Military Review

Embarcadero Mistral: un reembolso y perspectivas de futuro.

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A principios de agosto, Rusia y Francia pusieron fin a lo sensacional historias Con la entrega de dos naves anfibias del tipo Mistral. Después de varios meses de negociaciones, las partes encontraron un lenguaje común y decidieron rescindir el contrato firmado al inicio de 2011. De acuerdo con el nuevo acuerdo, Francia mantiene su posición y no transfiere los barcos al cliente debido a desacuerdos sobre la crisis ucraniana, y Rusia, a su vez, recibe todo el dinero pagado anteriormente al fabricante de Mistral.


Recordemos que el primero de los dos barcos de asalto anfibios ordenados por los constructores de barcos franceses se entregarían a Rusia el otoño pasado. Sin embargo, varios meses antes de la fecha límite, el presidente francés, Francois Hollande, dijo que era imposible transferir barcos debido a la difícil situación actual en el escenario internacional. En la caída de 2015, el ejército ruso debería haber recibido una segunda nave, pero su entrega ahora ha sido cancelada por completo.

Poco después de la aparición de la primera información sobre la finalización de las negociaciones, se anunció que Francia había pagado una compensación a Rusia por negarse a entregar dos barcos, pero no se informó la cantidad exacta. La cantidad que debía pagarse a la parte francesa, se conoció a principios de septiembre. Según los medios de comunicación extranjeros y nacionales, la brecha del contrato le costó a Francia en 949 754 859 euros. Al mismo tiempo, en algunas ediciones domésticas se citaron otras figuras. Por lo tanto, la publicación Kommersant, citando fuentes anónimas, informó que Rusia ya había recibido una compensación de 950 millones de euros por dos buques y 67,5 millones de euros por sus partes de piensos construidas en nuestro país.


El barco de desembarco "Sebastopol" en Saint-Nazaire. Foto de Wikimedia Commons


La prensa cita diferentes cifras, pero la situación real probablemente se refleja en los datos de 949,75 millones de euros. Según los informes, es esta cantidad la que aparece en el texto del acuerdo sobre la terminación del contrato para el suministro de buques, presentado a la Asamblea Nacional de Francia para su aprobación. Septiembre 15 la cámara baja del parlamento francés debe revisar y aprobar el documento. Cabe señalar que el contrato ya se ha firmado y que la compensación por los buques ya se ha pagado en su totalidad.

Unos días después de la información sobre el monto de la compensación, aparecieron datos sobre el trabajo conjunto de los dos países. De conformidad con el nuevo acuerdo, los constructores navales franceses deberán desmantelar los equipos de fabricación rusa de dos embarcaciones de aterrizaje. Según los informes de los medios de comunicación, el trabajo de desmantelamiento debería comenzar en septiembre. Además, se argumentó que el desmantelamiento se llevaría a cabo por especialistas franceses bajo la supervisión de colegas rusos.

Según el proyecto actualizado, los barcos de desembarco para Rusia recibirían varios equipos de fabricación rusa. Se suponía que debía utilizar sistemas rusos de comunicación y control, armas, etc. Por lo que sabemos, la mayoría de estos sistemas se transfirieron a una empresa contratante que los instaló en barcos. Después de la transferencia de Rusia, los dos barcos debían estar en el muelle para la instalación de las armas restantes. Por razones obvias, esta etapa del proyecto no será implementada.

En un futuro próximo, dos barcos deben perder parte del equipo a bordo, que la parte francesa está obligada a regresar a Rusia. Según algunos informes, el costo total de este equipo se estima en alrededor de 50 millones de euros. Con ciertas reservas, esta cantidad se puede agregar a la compensación principal al calcular las pérdidas totales en Francia.

Aún no se dispone de información oficial sobre la lista de sistemas que se desmontarán de dos buques en un futuro próximo. Sin embargo, se están haciendo intentos para definir esta lista y sacar algunas conclusiones. Por ejemplo, el lanzamiento en septiembre de FlotProm 8 publicó el material "Mistral Shards": qué equipo ruso devolverá Francia, en el que intentaron determinar qué sistemas de barcos se retirarán de los barcos, se empaquetarán y se enviarán a los almacenes rusos.

Según el Flotprom, los barcos del tipo Mistral recibirían equipos de reconocimiento de radar 67P fabricados por la Planta Electrotécnica de Kazan. Cabe señalar que este sistema, diseñado para determinar la nacionalidad aviación Equipos o barcos, adecuados para la instalación en barcos y barcos de diversos proyectos.

Las tareas del control de combate de la nave y la formación táctica en el Mistral fueron llevadas a cabo por el sistema de gestión de información de combate Sigma-E. Este equipo, producido por NPO Mars, puede instalarse en barcos de diversos proyectos y rangos, incluidos los barcos de desembarco de origen francés.

Para detectar y atacar objetivos, los nuevos buques debían utilizar el complejo óptico-electrónico y de imágenes térmicas MTK-201МЭ. Dicho equipo se utiliza en corbetas XVUMX domésticas y le permite controlar la situación en un radio de hasta 20380 km.

FlotProm también enumera los equipos de comunicaciones suministrados a Francia para su instalación en el Mistral. Entonces, para la comunicación por radio satelital, se ofreció la estación P-793-M “Trailer-M”, con la ayuda de la cual los barcos pudieron comunicarse con otros barcos y con la costa. Además, los buques de desembarco debían llevar una segunda estación de comunicaciones por satélite, el P-794-1 "Centaurus-HM1". También se compraron un receptor de radio de alcance súper largo P-774СД1.1 y un receptor de canal 16 P-693.

Se planeó incluir sistemas de artillería antiaérea y cohetes de fabricación rusa en el complejo de armamento de los dos barcos. De conformidad con el contrato para la construcción y suministro de buques, el contratista francés tuvo que preparar lugares para la instalación de armas. Instalación adecuada armas y se suponía que algunos sistemas auxiliares debían implementarse en las empresas rusas después de la transferencia de buques. Debido a la interrupción de la entrega, los barcos nunca recibieron armas. Según los informes, se suponía que dos barcos de asalto anfibios Mistral utilizarían las instalaciones antiaéreas AK-630 y los sistemas de misiles Bending 3М47.

En la actualidad, los especialistas franceses deben comenzar a preparar el desmantelamiento de los sistemas de producción rusos que se devolverán. France Presse, citando a sus fuentes, informa que tardará varios meses en desmantelar el equipo ruso; estas obras se completarán solo en enero del próximo año.

Literalmente, el otro día se supo que, en esta situación, la empresa de construcción naval DCNS, que era el contratista principal en virtud del contrato ruso-francés, recibirá. El secretario general de Defensa y Seguridad de Francia, Louis Gautier, durante su discurso en el parlamento, dijo que los constructores navales recibirán pagos de seguros por un monto de 1,1 mil millones de euros. Esta cantidad incluye el costo de los barcos en sí, así como el costo de mantenerlos, en espera de una decisión sobre su futuro destino. Al mismo tiempo, los pagos de seguros no tienen en cuenta los costos de desmantelar los sistemas devueltos a Rusia.

En este momento, el futuro destino de los dos barcos de desembarco construidos para Rusia es objeto de controversia y discusión. Según diversas fuentes de los medios de comunicación, varios países están mostrando interés en los barcos franceses e incluso pueden adquirirlos. La lista de compradores potenciales ahora incluye posiciones esperadas e inesperadas.

Anteriormente, se discutió activamente la posibilidad de vender barcos del tipo Mistral de Canadá. A favor de la versión de la posibilidad de la aparición del contrato franco-canadiense, se presentó un argumento en forma de numerosas modificaciones en el diseño de los barcos destinados a garantizar un trabajo efectivo en las latitudes del norte. Sin embargo, el ejército canadiense no puede permitirse compras tan grandes y caras. Por esta razón, la posibilidad de vender dos Mistrals a Canadá ya no se considera seriamente.

A principios de septiembre, la publicación Defense News agregó a los Emiratos Árabes Unidos a la lista de compradores potenciales. Según el representante gubernamental anónimo de los Emiratos Árabes Unidos, quien fue citado por la publicación, su país está interesado en comprar uno de los barcos listos para el aterrizaje.

Un poco más tarde, los periodistas franceses de Intelligence Online revisaron varias versiones de la posible venta de dos barcos y concluyeron que la mejor opción es transferir equipos a Egipto. Sin embargo, el funcionario de El Cairo no puede asignar la financiación necesaria. En este sentido, el contrato puede ser pagado por Arabia Saudita, que ya ha ordenado una cierta cantidad de equipo militar para el ejército egipcio a su propio costo. En este caso, la edición francesa menciona algunas negociaciones en Riad. Tal vez los funcionarios franceses y árabes ya hayan comenzado a discutir un posible contrato.

Cabe señalar que en la prensa de diferentes países se están discutiendo otros "candidatos" de compradores de los barcos construidos. Según diversas publicaciones, dos Mistral pueden reponer las flotas militares de India, Vietnam, Arabia Saudita, Brasil, etc. Sin embargo, hasta ahora ninguno de los países mencionados en el contexto de este último Noticias y rumores, no expresaron oficialmente su disposición a adquirir barcos franceses.

En esta situación, Rusia, al parecer, no quiere perder sus beneficios y, por lo tanto, tiene la intención de hacer ofertas lucrativas. Entonces, según el periódico Kommersant, la parte rusa puede ofrecer los helicópteros de cubierta Ka-52K a un potencial comprador de Mistral. Esta modificación del helicóptero de ataque "terrestre" se desarrolló específicamente para basarse en las naves de aterrizaje, y ahora su futuro destino estaba en duda. Al mismo tiempo, la oferta de exportación rusa puede ser beneficiosa para los clientes potenciales, ya que los helicópteros Ka-52K se desarrollaron para un tipo específico de barcos y se adaptaron para trabajar en ellos.

En el contexto de las discusiones sobre la posible venta de barcos a terceros países en la prensa extranjera, han surgido nuevos rumores sobre el futuro papel de Rusia en esta historia. Según algunos datos, la parte rusa puede rechazar el requisito de devolver el equipo de su propia producción. Tal condición, según algunas publicaciones, se refiere a la posible venta de barcos a Egipto y la India. En otras palabras, si se venden dos Mistrales a un estado ruso amigo, entonces no insistirá en devolver sus sistemas.

Como podemos ver, a pesar de la aparición de un acuerdo que anula el contrato ruso-francés para el suministro de dos buques anfibios y el pago de una indemnización, la situación sigue planteando muchas preguntas. El principal es el destino posterior de los dos barcos construidos. Para finales de año, dos Mistrales perderán varios sistemas de fabricación rusa, después de lo cual los constructores navales franceses podrán comenzar a preparar los barcos para su venta posterior.

Quien expresaría exactamente el deseo de adquirir dos barcos construidos para Rusia no está completamente claro. Hay varios supuestos en la prensa nacional y extranjera, pero todos ellos, aparentemente, no se corresponden completamente con el estado real de las cosas. En la exportación del destino de los barcos de desembarque, en este momento, solo se conoce un hecho con precisión: no se entregarán al cliente original. El nuevo comprador, a su vez, aún no ha sido determinado.

En esta situación, solo puede hacer predicciones y tratar de predecir el desarrollo futuro del destino de dos barcos del tipo Mistral. Además, debes seguir las noticias. Qué sucederá exactamente con los barcos en el futuro: el tiempo lo dirá.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://flot.com/
http://kommersant.ru/
http://defensenews.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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29 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. kirpich
      kirpich 17 Septiembre 2015 09: 58
      +2
      No publiques en todos los temas. Aburrido. am
  2. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 17 Septiembre 2015 07: 07
    +2
    Bueno, por qué la idea de la imposibilidad de modernizar los helicópteros, que, de ninguna manera, se puede cambiar, por ejemplo, para el uso de la tierra. Solo hay un punto: evitar su entrada en servicio con las fuerzas armadas rusas, es decir, debilitar la capacidad de defensa. Doblado secreto bajo los intereses de los Estados Unidos !!! Todo es obvio.
    1. donavi49
      donavi49 17 Septiembre 2015 09: 05
      +8
      Hay una pregunta: ¿por qué construir Ka-52K, que es más costoso, más costoso de operar y más costoso para los mecánicos, cuando se vive Ka-52?

      El portador del verdadero es Kuzya. Además, tal vez Peter el Grande / Nakhimov en 1 porque tienen un gran hangar. En una serie de BOD de ficción no científica en vuelos a Adén, pero nuevamente 2 Ka-27PS se verá aún mejor allí. Y el hangar está comprimido, no el hecho de que se ajuste. El resto de las naves llevan helicóptero 1 y siempre será objetivo / universal.

      La única ventaja real de X-35 en suspensiones internas. Esto es realmente útil solo en Mistrals / Kuzyah de pie: Kunashir, Iturup, Shikotan, Habomae.

      Es decir, teóricamente, el orden y la reserva de Ka-52K se pueden rellenar. Pero construir en serie aún más, no tiene sentido. Por el Fenómeno de Surf / Avalanche en la Armada, es decir, por el 2020 +, el Ka-52KM estará listo con una nueva placa, un nuevo radar y otras innovaciones.
      1. gjv
        gjv 17 Septiembre 2015 09: 51
        +1
        Cita: donavi49
        Esto es realmente útil solo en el Mistral / Kuzyakh - Kunashir, Iturup, Shikotan, Habomae.

        +
    2. Dart2027
      Dart2027 17 Septiembre 2015 21: 30
      0
      La versión terrestre ya está allí: Ka52.
  3. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 17 Septiembre 2015 08: 34
    0
    Me excedí en Serdyukov.
  4. Amante del coche
    Amante del coche 17 Septiembre 2015 08: 50
    +6
    El autor no tiene talento para escribir muchas cartas sobre cualquier tema. Contenido: "Mistrals, probablemente, alguien comprará, pero todavía no. Rusia, probablemente, venderá el equipo fabricado para ellos + helicópteros, pero hasta ahora no a nadie".
  5. Ingeniero
    Ingeniero 17 Septiembre 2015 09: 02
    +2
    Dos trenes expresos sirios serían buenos ...
  6. shurikchaevnik
    shurikchaevnik 17 Septiembre 2015 09: 52
    +7
    ¿Y dónde están las 5 mantecas sobre las que algunos aplausos están aquí ... no los patriotas escribieron tales perlas? Se supone que Rusia nuevamente fue arrojada a la pendiente ... ¿O es solo para mí que parece ser así?
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 17 Septiembre 2015 10: 25
      +4
      No fue solo para ti. Durante casi un año, altos funcionarios nos vparivali alrededor de 5 manteca de cerdo, luego alrededor de 3, y luego alrededor de 1,19 manteca de cerdo supuestamente ya recibido.
      Pero, de hecho, no es Rusia la que dicta las ranas, sino que los franceses están particularmente motivados por nuestro Ministerio de Defensa.
      Pease ..... s! Incluso Ucrania nos arroja específicamente, con crédito, y con motores de barcos y con el desarrollo de A.N. Money Cried-MO mismo admitió esto
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 17 Septiembre 2015 10: 37
        +5
        Cita: KuzyakinNNX
        Ucrania nos arroja específicamente, y con un préstamo y con motores de barcos

        - con un préstamo - en cuestión, parece haber tales intercambios, con tales tasas - nunca soñamos ..
        - con motores de barcos - no está claro a quién tira más Ucrania. En unos años Rusia tendrá sus propios motores, y Ucrania está terminando la producción de esos motores ... "para fastidiar a mi madre, me congelaré los oídos", sí ...

        Cita: KuzyakinNNX
        Pero, de hecho, no es Rusia la que dicta las ranas, sino que los franceses están particularmente motivados por nuestro Ministerio de Defensa.

        Hay información real: en su estudio, enlaces. No, no hables tonterías.
  7. kirpich
    kirpich 17 Septiembre 2015 10: 02
    0
    Con un 90% de certeza, India comprará un Mistral sí ¿Discutiremos? guiño
  8. datur
    datur 17 Septiembre 2015 10: 45
    0
    MDA- y tecnología y = dinero !!! ¡Estos canales valieron la pena!
  9. Novela xnumx
    Novela xnumx 17 Septiembre 2015 12: 14
    +4
    En mi opinión, el principal problema es que la URSS comenzó a quedarse atrás en la construcción de barcos de desembarco. Nadie preparó operaciones de desembarco a gran escala, por lo que la construcción del gran buque de desembarco pr. 775 se transfirió a la Polonia "fraterna", mientras que ellos mismos construyeron los innecesarios "hermafroditas" pr. 1143 con su débil Yak-38, APC pr. 1155, destructores pr. 956, 5 tipos de submarinos nucleares, etc. etc. El proyecto 11780 del UDC soviético "Ivan Tarava" fue arruinado por contradicciones departamentales, por lo que a pedido del Ministro de Defensa de la URSS Mariscal de la Unión Soviética D.F.Ustinov (aparentemente el hombre más inteligente), en tiempos de paz, rastreando submarinos enemigos en la zona oceánica. Y más el "disgusto" de los líderes soviéticos por los portaaviones, que consideraban "un instrumento del imperialismo"
    Y ahora, tiene lo que tenemos:
    3 buques de desembarco grandes más antiguos del pr. 1171, uno de los cuales "Orsk" (Flota del Mar Negro) está en constante reparación
    19 BDK pr. 775, que se "logran" mediante el "expreso sirio"
    y uno, en construcción durante 11 años (establecido en 2004) "push-push" "Ivan Gren" pr. 11711, que es esencialmente un desarrollo de la antigua gran lancha de desembarco de pr. 1171 de los años 60, con una cubierta de helicópteros añadida, que a su vez es el desarrollo del LST de aterrizaje de tanques estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial.
    Con la rescisión del contrato de los Mistrals, nada como el UDC brillará para nosotros en un futuro próximo, pero desde el desarrollo del Priboy UDC, que aún existe en forma de modelo, hasta su introducción en la Armada, teniendo en cuenta el tiempo de construcción de los barcos restantes, se necesitarán al menos 5-6 años. ... Es más barato comprar UDC pr. 071 a los chinos, o incluso más fácil comprar simplemente una "caja" y adaptarla en los astilleros informantes.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 17 Septiembre 2015 13: 45
      0
      Cita: Novela 1977
      El proyecto 11780 del UDC soviético "Ivan Tarava" se arruinó por contradicciones departamentales, por lo que, a pedido del Ministro de Defensa de la URSS, Mariscal de la Unión Soviética, D.F.Ustinov (aparentemente el hombre más inteligente) en las tareas del proyecto 11780, en tiempos de paz, rastreando submarinos enemigos en el océano. zona.

      ... en total conformidad con las opiniones de la UDC que prevalecían en la Armada en ese momento. Si tomamos artículos y libros nacionales de esa época, los mismos Tarav dicen que pueden y serán utilizados como portaaviones de la OLP.

      Además, no se olvide de la génesis de los UDC nacionales. Nuestro UDC surgió de "khalzan". Y originalmente era un portahelicópteros de la OLP, en el que luego se colgó la función de un barco de asalto anfibio, por lo que esta versatilidad migró al 11780.
  10. Kuzyakin15
    Kuzyakin15 17 Septiembre 2015 13: 50
    0
    Gat Man Null:
    Se pagaron 2 rublos de astillero por motores de barcos, y alrededor de $ 80 millones para el desarrollo y lanzamiento de la Academia de Ciencias del transporte. Según lo declarado por el representante del Ministerio de Defensa, puede olvidar y cancelar este dinero. Es poco probable que los recuperemos. Esto fue confirmado por un alto funcionario de Ucrania: el dinero ya ha sido aserrado, simplemente no.
    Pero los motores y el dinero, según tengo entendido, son necesarios para nosotros hoy. O, mejor dicho, anteayer, o no cien en tantos años
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 18 Septiembre 2015 17: 04
      0
      Cita: KuzyakinNNX
      Para los motores de a bordo, se pagaron 2arda rublos y alrededor de 80 millones de dólares por el desarrollo y lanzamiento en la producción de transporte AN

      Que así sea ...

      Cita: KuzyakinNNX
      Apenas los recuperamos

      Cualquier transacción conlleva un elemento de riesgo.

      Cita: KuzyakinNNX
      Y los motores y el dinero. como yo entiendo son necesarios nosotros hoy

      - lo escribiste bien sí
      - son necesarios - Esto es cuando mueres sin ellos. ¿Alguien está muriendo? Nah ... ¿Las fechas cambian? Bueno, es algo cotidiano ... a nivel nacional, estesno ...

      Verá, se esperaba lo que sucedió en Ucrania en el invierno de 14. Pero se esperaba un año después. Y - se esperaba bastante razonablemente (llego a tiempo).

      Basado en esto, los motores fueron planeados (no estoy en la línea de asunto sobre la Academia de Ciencias, lo siento).

      Fuerza mayor típica. Bueno, eso pasa. ¿Alguien murió por esto? no Todo está bien, se sacudió e ir más allá.

      Cita: KuzyakinNNX
      no lo que sucederá en tantos años

      ¿Hay alguna opción? guiño

      Algo asi. Todo en mi humilde opinión, essno.
  11. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 17 Septiembre 2015 14: 15
    +1
    ¿Y dónde están los 3,2 millones de euros de los que hablaron los medios durante casi medio año? ¿Perdonados fraternalmente? ¿Y a costa de quién?
  12. Riperbahn
    Riperbahn 17 Septiembre 2015 18: 33
    0
    Los chinos comprarán. Para casinos flotantes :) al precio de chatarra.
  13. Ilya77
    Ilya77 17 Septiembre 2015 18: 52
    +5
    Me gustó el comentario de un sitio:

    "Vivo en una ciudad que era famosa por su construcción naval en la URSS. De hecho, se construyó toda la ciudad a su alrededor. Aquí tienes un instituto enorme, aquí tienes un montón de oficinas de diseño, aquí tienes un montón de escuelas vocacionales especializadas y, por supuesto, 3 astilleros y 4 En un momento, todo costó, desde arrastreros hasta portaaviones (por cierto, el último, "Varyag" después del colapso de la URSS, se vendió a los chinos). Bueno, la URSS colapsó, comenzaron a saquear fábricas, había poco trabajo. - constructores navales. Los verdaderos profesionales en su campo, muchos de la generación 2-3 son constructores navales. Al principio, quien tuvo suerte - trabajó en la reparación de barcos aquí y allá, quien fue menos afortunado - viajó a lugares cercanos y lejanos para trabajar. Pero quienes no tuvieron suerte en absoluto - reentrenamiento en mecánica automotriz / instaladores de ventanas, etc. Y luego apareció China. Aquí y allá ofertas de trabajo en China en astilleros en construcción. Luego fuimos a nuestra universidad - proyectos conjuntos, invitaciones de estudiantes, y al final - cambió a profesores. Al mismo tiempo, todos los especialistas que fueron allí se sintieron (e incluso ahora probablemente se sientan) semidioses, y la vivienda y el salario son tales que vives allí sin negarte a ti mismo y la familia puede enviarlo. El caso es que China tiene mucha mano de obra y recursos. También han comprado / copiado dibujos. Pero no tienen ingenieros profesionales que puedan hacer algo inteligible con todo esto. De ahí los primeros barcos "de pesadilla". Que están construidos como según el dibujo, pero flotan (flotan) como un abrevadero. Todo por qué, porque no se cumplieron ciertas normas para la misma soldadura, para el mismo montaje, etc. Y estas normas no están en los dibujos. Pero están en la cabeza de nuestros especialistas, que han estado construyendo barcos chinos allí para los chinos durante 5 años según nuestros dibujos. Pero esto sigue siendo la mitad del problema, toda la sal está en lo que nadie habla: en la educación. Si supiera cuántos profesores, candidatos y doctores en ciencias enseñan a los jóvenes chinos durante un año ... Y luego estos jóvenes van a prueba con nuestros especialistas en envejecimiento. Como resultado, en 10-15 años, China seguirá creciendo como una generación de ingenieros. Y luego hablaremos sobre quién es la dominación mundial ".
  14. Lydia61
    Lydia61 17 Septiembre 2015 20: 58
    -1
    Algo me dice que estos Mistrals pueden estar con nosotros.
  15. tatarin_ru
    tatarin_ru 17 Septiembre 2015 23: 12
    -2
    Los Mistrals son una ruta de múltiples vías, en un momento un buen gancho, Rusia jugó la carta con ellos de forma clásica, y es rentable, como resultado, el dinero fue devuelto, pero Francia se dividió un poco en el país debido al Mistral y en Asia nos perdieron el mercado. , pero en algún lugar no recibió, India es un ejemplo de esto, el estado general. Una orden en esta dirección para Rusia excedió 40 manteca de cerdo.

    Como resultado, Rusia es un proveedor confiable, Francia es un brillante representante de geyropa, Pido * Osna, por así decirlo.

    Sí, y obtuvimos la experiencia necesaria, creo que tenemos documentación para ello, lo que significa que tenemos nuestros propios proyectos por delante.
  16. Kuzyakin15
    Kuzyakin15 18 Septiembre 2015 14: 27
    -2
    Todo esto es auto-consuelo. Ajuste de consecuencias a la realidad. La tecnología no es hielo: ¿cuánto tiempo llevará dominar estas tecnologías en relación con nuestras realidades y cuándo construiremos barcos? 6 años a partir de ahora? Y se necesitaban ayer. Aunque, según las revisiones, las cajas no son hielo. Pero entonces no era necesario ordenar, pero se construiría entre 18 y 20 al año, y se vería como ...


    Queríamos lo mejor, pero resultó ...
    ..
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 18 Septiembre 2015 22: 29
      0
      Cita: KuzyakinNNX
      mientras dominaremos estas tecnologías en relación con nuestras realidades

      ¿Y no me digas dónde construiste la popa (cosa 2) a estos mismos Mistrals?

      Yo .. olvidé triste

      Se trata de la cuestión de "dominar la tecnología", sí ...
  17. tatarin_ru
    tatarin_ru 18 Septiembre 2015 14: 52
    0
    Y autoconfort

    - La geopolítica no son soluciones lineales, pero las combinaciones complejas son un hecho.
    - Los Mistrals no son un medio de necesidad primaria; la flota necesita o no necesita otra pregunta
    - El dinero gastado fue devuelto, no hay compensación, esto es comprensible. No esperaba otro de los franceses; no experimenté ilusiones.
    - Hubo un ruido en Francia. Debido al Mistral, Oland de alguna manera habló a regañadientes sobre las sanciones al principio. Gracias a esto, Lupin estaba ganando votos, y estaba a favor de la cooperación con Rusia.
    - Los últimos años, los franceses comenzaron a trasladarnos a Asia por nuestras heridas tradicionalmente, India y Egipto consideraron grandes contratos, después de la historia con los Mistrals, algo se extinguió es un hecho, qué conviene. La suma para el Mistral no estaba cerca.

    Necesitas desarrollar el tuyo propio, pero si todo está cazado furtivamente, entonces para el año 18 bien, nada. Entonces, en mi opinión, el desarrollo está en marcha, obtén tecnología, adáptate a ti mismo, comienza a construir prototipos.

    Hurray-patriotas y hoo-pissimists, algunos quieren ser manchados con sus caras, otros son mar hasta las rodillas. Argumentando que los contras luego ponen.

    Los franceses en su tierra natal, bueno, no son los héroes en esta historia con los Mistrals, y ellos mismos hablan de ello.
  18. gcn
    gcn 18 Septiembre 2015 17: 35
    0
    No sé cómo es la pérdida, pero nuestra experiencia se obtuvo con pocos beneficios financieros. Por cierto, las cámaras termográficas para tanques y no solo eso, no nos dieron una licencia ((gratis)), quién sabe, cancelar la suscripción
  19. Kuzyakin15
    Kuzyakin15 18 Septiembre 2015 19: 28
    0
    tatarin_ru, gcn:
    Tal vez tengas razón, oh no, tal vez, pero en cuanto a la tecnología, me quedo solo: todavía necesitan adaptarse a sus realidades, no tan simple y no tan rápido.
  20. Kuzyakin15
    Kuzyakin15 19 Septiembre 2015 12: 54
    0
    Cita: Cat Man Null
    Cita: KuzyakinNNX
    mientras dominaremos estas tecnologías en relación con nuestras realidades

    ¿Y no me digas dónde construiste la popa (cosa 2) a estos mismos Mistrals?

    Yo .. olvidé triste Y no me lo digas hasta ahora y no es cuestión de dejar tus barcos. Y si, en todos los sentidos, terminamos en “chocolate”, entonces para qué exagerar el tema con estas casillas. Si todos piensan que tuvimos mucha suerte y obtuvimos el dinero en su totalidad, construya el suyo propio, y no mastique este tema como si estuviera mojado. Pero solo por alguna razón, los "rinocerontes" se sacan de la conservación profunda (simplemente no pidas un enlace, búscalo tú mismo. Había un artículo) y llevan 60 años reparando el BDK.
    Simplemente no pienses que Dios es malo para la esclavitud de los bóers. Soy el mismo patriota que todos ustedes. Pero uryayaya ... sombreros hakida, no lo recuerdo. Soy demasiado mayor para gritar uryа y qué, agitando ikom. Y luego aquí en el foro VO hay personas que, con un submarino, Novorossiysk, reunieron todos los barcos de la OTAN para dar la vuelta al Mar Negro. En general, creo que es hora de cerrar el tema de los errores de rastreo. ¡Ella murió así que murió! No recibiremos más de lo que hemos recibido y, por tanto, Amén. Este es ahora el dolor de cabeza de los franceses




    Se trata de la cuestión de "dominar la tecnología", sí ...
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 19 Septiembre 2015 14: 00
      +1
      Cita: KuzyakinNNX
      Y no me digas por qué todavía no se trata de dejar los barcos. Y si en todos los sentidos terminamos en "chocolate" como resultado, ¿por qué entonces exagerar el tema con estos recuadros?

      - por qué no hay duda - no lo sé. Por cierto, "no hablar" y "no tener planes" son cosas diferentes. El concepto de "secreto" todavía no se cancela, ya sabes ...
      - Dos categorías de personas "exageran" este tema: 1) zhurnalushki que no saben en qué más recortar dinero y 2) pasajeros en Internet, a quienes no les importa qué decir
      - A nivel de la dirección de la Federación de Rusia, por lo que yo entiendo, esta pregunta se ha cerrado durante mucho tiempo

      Cita: KuzyakinNNX
      Si todos piensan que somos muy afortunados y que hemos recibido la cantidad total de dinero, construya el suyo propio y no mastique este tema como un mojado. Pero solo por alguna razón, los "rinocerontes" se sacan de la conservación profunda y el BDK está siendo reparado durante 60 años.

      - construir - no construir, restaurar - no restaurar - no decidimos con usted. Esto lo deciden personas especialmente capacitadas. Y déjalos.

      Cita: KuzyakinNNX
      aquí en el foro VO hay personas que reunieron todos los barcos de la OTAN en todo el Mar Negro con un submarino "Novorossiysk"

      Bueno, excepto el turco si la OTAN se embarca un poco en el Mar Negro. Simplemente no puede haber muchos de ellos (ver la Convención de Montreux, por ejemplo).

      Y no se puede considerar a los turcos: ahora tienen suficientes problemas dentro del país para seguir escalando. guiño

      Cita: KuzyakinNNX
      es hora de cerrar el tema de los "errores de rastreo". ¡Ella murió así que murió! No obtendremos más de lo que hemos recibido. Y por tanto, amén. Este es ahora el dolor de cabeza de los franceses

      Estoy de acuerdo sí

      Y sobre Mistrali en general - aquí:

      - fue una decisión puramente política relacionada con 08.08.08
      - El apoyo de Francia en ese momento fue muy inútil. Lo tengo
      - Se adjuntó un paquete de documentación técnica a los Mistrals. Si lo recibió, la transacción ya está justificada.
      - El equipo se entrenó en Vladivostok durante casi un año. Por alguna razón creo que fue un equipo especialmente seleccionado que no solo "entrenó".

      Eso es:

      - extinguió el escándalo después de 08.08.08
      - recibió (o no. Pero más bien - sí) documentación técnica
      - subió a toda la caja, y - personas competentes subieron
      - La popa de Mistral fue construida por el astillero de la planta de construcción naval del Báltico. No lo he olvidado, de hecho riendo En consecuencia, aprendimos una lección sobre "adaptar las tecnologías a nuestras condiciones".

      Aquí hay una bolsa de bocadillos (esto no es todo, esto es lo que se encuentra en la superficie). Para casi gratis (anticipo pagado)

      Algo así ...
  21. xomaNN
    xomaNN 21 Septiembre 2015 15: 37
    0
    Es una pena que los francos no estén suficientemente elevados financieramente no
    1.5 millones a cambio de la no entrega de las barcazas electrónicas sería más justo. Bueno, al menos 6-8 meses. tomar desmantelamiento creció. sistemas e instalación de similares extranjeros. Entonces, para el verano de 2016, las barcazas estarán listas para la venta. Otra pregunta es ¿a qué precio aceptarán comprar? El precio para Rusia fue inflado sin piedad por aguado. motivos, y ya habrá solo una venta con una fuerte competencia en el mercado de UDC similares.