Military Review

Kutuzov VS Kutuzov: el cortesano contra el comandante

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Tormenta doce
Ha llegado - ¿Quién nos ayudó aquí?

Frenesí de la gente
¿Barclay, invierno o dios ruso?
A.S. Pushkin "Eugene Onegin"

¡Oh gente! ¡Raza patética digna de lágrimas y risas!
¡Sacerdotes del minuto, fanáticos del éxito!
¿Con qué frecuencia pasa una persona a tu lado?
Sobre quien la edad ciega y turbulenta maldice
Pero cuya alta cara en la próxima generación
El poeta se deleitará y la emoción!
A.S. Pushkin "Comandante"


Cada persona es ante todo una persona, y solo entonces un registrador colegiado, un mariscal de campo, un emperador soberano y el primer secretario ... Sucede que una persona ayuda a un funcionario y, a veces, interfiere. Aquí está A.S. Pushkin ... El gran poeta, pero ... ¿qué hay de él escrito en los documentos del departamento de policía de San Petersburgo? "Cajero famoso", es decir, ¡un jugador! ¿Y la adicción de Pushkin al juego de cartas impidió que Pushkin, el poeta, interfiriera? Probablemente incluso ayudó en algo: ¡me obligó a escribir, escribir y escribir, y todos nos beneficiamos de ello! Aunque su familia, por supuesto, lo veía de manera diferente. Pero, ¿ayudó Kutuzov Kutuzov, el comandante?

Kutuzov VS Kutuzov: el cortesano contra el comandante

A.I. Chernyshev - James Bond ruso del siglo XIX.

No hace mucho tiempo, IN publicó el artículo de Alexander Samsonov "Con un general como Kutuzov, Rusia puede estar tranquilo", en el que lo ve como un comandante, prestando una atención mínima a todo lo demás. Pero ... el comandante es inseparable de la persona, así como de su entorno, por lo que tiene sentido ver otros aspectos del curso de la vida de esta persona que realmente jugó historias Rusia tiene un papel muy importante.

Bueno, creo que es mejor empezar por la forma en que Kutuzov se estableció en una persona como Suvorov. Samsonov escribe sobre esto con suficiente detalle, y no tiene sentido repetirlo, excepto una frase de Suvorov: “¡Brezo, ingenioso!”. Es decir, esta cualidad le llamó la atención, ¡pero puedes usarla y no en la batalla! Al estudiar cuidadosamente su biografía, es fácil notar que Kutuzov comprendió muy pronto que se puede hacer una carrera no solo en los campos de batalla, sino también en el parquet del Palacio de Invierno, o, más correctamente, en la sala de recepción de la favorita de la Emperatriz. “Y cuáles serían las órdenes a recibir, hay diferentes canales. Los juzgo como un verdadero filósofo ", escribió Griboedov, y esto también se puede atribuir a Kutuzov, especialmente en comparación con Suvorov. Y no fue por nada que, en 1822, el mismo Pushkin, en sus Notas sobre la historia rusa del siglo XVIII, escribió: “Vimos cómo Catalina humilló el espíritu de la nobleza. En este caso, sus mascotas estaban ayudando celosamente. Vale la pena recordar ... sobre el mono Conde Zubov, sobre la cafetera del Príncipe Kutuzov, y así sucesivamente. y así sucesivamente ". (Pushkin A.S. Complete Works in Six Volumes. T.6. M., 1950. C.9.). ¿Y qué tipo de cafetera? Sí, le preparó café y dijo que había aprendido a cocinarlo bien de los turcos. ¿Un general militar y café de repente preparado al trabajador temporal? Está claro que era el momento, pero aún así ... Suvorov no lo hizo así. “En el año 1795”, nos dice A. Samsonov, “la emperatriz nombró comandante en jefe de Kutuzov ... y al mismo tiempo director del Cuerpo de Cadetes de la Tierra. Mikhail Illarionovich entró en el estrecho círculo de personas que formaban la sociedad elegida por la emperatriz. Kutuzov hizo mucho para mejorar el entrenamiento de los oficiales: enseñó tácticas, historia militar y otras disciplinas. Sí, yo enseñé! ¡Pero el cadete no usó el amor! En el mismo año, 1795, los cadetes, que sabían de sus servicios a un despreciable favorito, le gritaron a su director cuando se subió al carruaje para ir al omnipotente trabajador temporal: "Scoundrel, ¡la cola de Zubov!" (Glinka SN Notes. San Petersburgo, 1895. S.122.) Y recibió el puesto de director del cuerpo no solo "por méritos", sino también por la protección de Zubov, ¡e incluso se benefició de la venta de tierras en la capital que pertenecía a este cuerpo!


Emperador Pavel I. Retrato de V. Borovikovsky.

Esta fea historia de abuso de su posición oficial surgió a la luz del día ya bajo el emperador Pablo I, pero bajo el patrocinio del Gran Duque Konstantin Pavlovich fue silenciado. ("Notas del Conde EF Komarovsky. M., 1990. C. 44.) Y está claro que tales Ejercicios han dejado a Kutuzov no solo en la opinión de él de sus cadetes, sino también de todos los que fueron criados en el nuevo siglo. Y, de hecho, esas personas rodearon al joven gran duque Alexander, quien se adhirió a las mismas convicciones.

"Al emperador Alexander Kutuzov no le gustó", escribe A. Samsonov. - Pero Alexander siempre fue cuidadoso, no hizo ningún movimiento brusco. Por lo tanto, Kutuzov no cayó inmediatamente en desgracia. Con la adhesión de Alejandro I, Kutuzov fue nombrado por los gobernadores militares de San Petersburgo y Viborg, así como por el gerente de asuntos civiles en dichas provincias y por el inspector de la Inspección finlandesa. Sin embargo, ya en 1802, sintiendo la frialdad del emperador, Kutuzov se refirió a la mala salud y fue retirado de su puesto ".

De hecho, no fue así en absoluto, pero como es bien sabido. Comencemos con el hecho de que no fue en una expedición a Italia en 1799 con Suvorov, pero, sin embargo, ya en septiembre 1800 recibió la Orden del Santo Apóstol Andrew el Primer Llamado de manos de Paul para ... sus maniobras. El propio Suvorov recibió esta orden para ganar el Kinburn Spit, en el que fue herido dos veces.


Estrella y placa de la Orden de San Andrés el Primer Llamado con diamantes. De la colección del Museo Histórico del Estado.

Y tan gratificante apenas mejoró la opinión de ahora Tsarevich Alexander sobre Kutuzov. Estuvo presente en la última noche en Paul 11 March 1801 del año. ¿Pero sabía de los planes de los conspiradores o no sabía? Parece que no fue informado. Pero ... ¿era posible que una persona tan astuta y "sensible", al estar en el círculo de los militares, incluido el mismo Bennigsen, que pasó a la historia con su frase: "El nido es cálido, el ave no esté lejos", no pudiera evitar sentir el peligro para su adorado monarca? Podría Pero no dio ningún paso. A veces también es muy rentable ser ciego y sordo.


La caja de rapé, que según la leyenda fue asesinada por Pablo el Primero.

Y sí, entonces Alexander nombró a Kutuzov a todos los altos cargos mencionados anteriormente. ¿Pero cómo se mostró a ellos? ¡Increíblemente lento administrador!

Así que en la primavera de 1802, San Petersburgo se sorprendió por la escandalosa muerte de la famosa belleza Sra. Araujo, quien rechazó las reclamaciones de amor del Gran Duque Constantino, quien fue violado por sus ayudantes para que muriera. El sorprendido esposo del príncipe heredero fue a Alemania. Bueno, el emperador ordenó al gobernador Kutuzov que investigara este crimen. Y no solo para investigar, sino para que todos los "perpetradores sean descubiertos, a pesar de las personas, las filas y su lugar". (Volkonsky SG. Notas. Irkutsk, 1991. C. 101.) Sin embargo, no había nada abierto, los criminales no incurrieron en castigo. Más aún: la historia de una conspiración a favor del mismo Gran Duque Constantino nació con el objetivo de derrocar al emperador Alejandro y entronizar a Constantino. La historia hizo mucho ruido, reflejada en el prestigio internacional de Rusia, pero Kutuzov no descubrió a nadie ni a nada. (Política exterior de Rusia en el siglo XIX-principios del siglo XX. Recopilación de documentos. T.1. M., 1960. C.234, 236.) Y aquí ya no se trata de la "frialdad" del emperador, sino de la destitución. "Por pérdida de confianza" o incluso sobre la incompatibilidad de la posición mantenida. Pero es comprensible, pero ¿cómo podría al menos acusar a Konstantin, quien lo ayudó, lo salvó de las revelaciones cuando era director del cuerpo de cadetes? "¿Cómo comenzarás a representar la cruz en el lugar ...?" Así que le devolvió su "deber", pero en opinión del emperador cayó mucho. Y luego llegó el momento de Austerlitz ...

Leemos a A. Samsonov más a fondo: "Al contrario de la voluntad de Kutuzov, quien advirtió a los emperadores de la batalla y se ofreció a retirar el ejército a la frontera rusa ... La batalla terminó en una severa derrota para el ejército aliado".

Está claro que el joven emperador quería probarse a sí mismo en el campo de batalla. Y está claro que escuchó los discursos halagadores de quienes le aconsejaron que lo hiciera. Y luego fue así: "Nuestro comandante en jefe de la conducta caritativa humana aceptó llevar a cabo los pensamientos de otras personas, algo que él no aprobó en su corazón" (MA Fonvizin Works y cartas. 2. Irkutsk, 1982. C.153.). Sin embargo, ¿podría actuar de manera diferente, sabiendo bien su reputación ante los ojos de su soberano? ¡Pero vino de noche al jefe del Gran Mariscal Tolstoy y le pidió que disuadiera al emperador de la batalla! Él respondió que su deber era las aves y el vino, ¡pero los generales deben luchar! (El conde Joseph de Mestr. Petersburg Letters. SPb., 1995. S.63.) Pero, ¿qué autoridad militar tan destacada del siglo XIX, como G.A. Leer: "Se puede culpar a Kutuzov no por la falta de arte para Austerlitz (que se confirma aún mejor por sus acciones en 1811 en Turquía (Ruschuk) y en 1812) y no en la falta de valor de lucha, demostrado por su participación personal en la batalla y la lesión resultante. , pero bajo Austerlitz carecía de coraje civil para decirle toda la verdad al joven emperador para que pudiera advertir una de las mayores calamidades para la Patria (lo que explica el enfriamiento del soberano a Kutuzov, que duró hasta 1812). Tal es la culpa personal, el gran vino Kutuzov. En todos los demás aspectos, se culpó a la posición falsa, lo que lo convirtió en el comandante en jefe de los impotentes e impotentes ”(Leer, GA Descripción detallada de la guerra del año de 1805. Operación de Austerlitz. SPb., 1888. С.57-58.)

"Sin embargo, detrás de las escenas, otros fueron culpados a Kutuzov. Alexander creyó que Kutuzov lo instaló deliberadamente ". ¿Y estaba realmente equivocado? ¡Sólo inconscientemente! Solo el noble Kutuzov derrotó al comandante Kutuzov, ¡eso es todo! Era un buen alumno del gran Suvorov en asuntos militares, pero no aprendió la lección principal, y esta fue una lección de ciudadanía. Nunca fue tan inocente como Suvorov, y por lo tanto no pudo defender valientemente su opinión ante el soberano, aunque tenía razón cien veces, porque entendía que el soberano no confiaba en él y sabía POR QUÉ no confiaba en él. ¡Y lo peor es que Kutuzov no pudo decir nada a sí mismo con excusa!

Además, se puede decir que en el año 1812, sin sentirse avergonzado por la presencia del emperador, superó los talentos de la corte en sí mismo y salvó al ejército ya la Patria, insistiendo en su derecho a hacer lo que hizo. Solo que aquí todo resulta, no todo es tan simple!

Y fue así que, teniendo una gran experiencia de liderazgo militar y militar, Barclay de Tolly, estando en 1810, como Ministro de Guerra, ¿qué hizo? Organización de la Expedición Secreta, es decir, organizó un servicio de inteligencia extranjera. Informó al emperador sobre sus metas y objetivos, y aprobó su idea. Como resultado, Alexander Ivanovich Chernyshev, Grigory Fedorovich Orlov y Pavel Ivanovich Brozin viajaron al extranjero, quienes comenzaron a transferir información valiosa a Rusia desde París, Berlín y Madrid. Y Chernyshev en París se puso en absoluto de tal manera que llegó a ser conocido como un hombre de damas y un mujeriego y ... una persona no peligrosa que prestó dinero voluntariamente a los jugadores de cartas confiables. Recuerde que el teniente Rzhevsky y la corneta Azarov (Shurochka Azarova) de la película "La balada del húsar": "¿Ustedes? Pero no Eso es ... ¡sí! ¡Entonces entenderás sin dificultad! ¡Perdí un disparo, incluso una bala en la cabeza! ”¡Así que actuó también, como resultado de lo cual las copias de los documentos más secretos de Napoleón mismo yacían sobre la mesa!

Es cierto que cometió un error, que le costó el canal de información: su informante estaba guillotinado y no había nadie para proporcionar información, pero Chernyshev escapó felizmente. Pero la información provino de otros lugares, ya que había suficientes agentes para el oro ruso incluso en abundancia. ¡Y los mensajes fueron escritos en tinta invisible! En ese momento ya eran conocidos! El procesamiento de los datos entrantes fue manejado por un conocido escritor militar, el teniente coronel Piotr Andreyevich Chuykevich, y también escribió un informe en el que sugirió a Barclay de Tolly que evitara una batalla general con Napoleón, para conducir una guerra partidista y "no tener miedo de retirarse hacia el interior". sus ejércitos ". (Una copia escrita se conserva en RGVIA F. 494. Op. 1. Unidad. Xnumx. L. 14 - 1).


Barclay de Tolly. Pincel de retratos de J. Doe.

Como ministro de guerra, todos los datos de inteligencia, incluido el informe de Chuykevich, Barclay de Tolly, por supuesto, se transmitieron al emperador Alexander. ¡Y ya tenía mucha más experiencia en asuntos militares que en Austerlitz y este plan fue aprobado completamente! Y aunque donó a la opinión pública "extranjero" Barclay, ¡no rechazó el plan en sí! Entonces, Kutuzov, una vez en el ejército, solo estaba siguiendo estrictamente el plan que había sido pensado y aprobado previamente por el soberano, cuya presencia no se informó a los oficiales de menor nivel de conciencia, lo que fue claramente demostrado por el consejo en Fili.

Es decir, todo sucedió, en general, como sucedió con Hitler. Un análisis de las oportunidades económicas de Alemania durante la guerra en dos frentes muestra que sufrió una derrota ... en septiembre 1939, cuando comenzó a pelear, porque simplemente no podía derrotar a los anglosajones ni a la Rusia soviética, sin importar la victoria que ganara. Y lo mismo sucedió con Napoleón, aunque, por supuesto, generalmente es más agradable para nosotros pensar que las victorias en la guerra se obtienen en el campo de batalla por el heroísmo de los soldados y oficiales, y no en las sábanas de seda y perfumadas en las camas de las cortesanas y hermanas de los emperadores, sino también en las sucias. Tiendas de ahumados y minas de carbón.
En cuanto a la batalla de Borodino, aquí nuevamente, Kutuzov no se mostró en absoluto como un estudiante de Suvorov, sino solo como un ejecutor consistente de la voluntad real. Le dijeron que cuidara del ejército, ¡así que él y su costa! Teniendo una ventaja cuantitativa en artillería (¡aunque pequeña!) Y cualitativo (en calibre) y sabiendo que Napoleón aplasta al enemigo con baterías grandes, a menudo de alto rendimiento, reservó armas 305 en el pueblo de Psarevo, para salvarlos. Y resultó que Napoleón en todas partes en la dirección de sus ataques contra las tropas rusas tenía una ventaja completa sobre ellos en la artillería. Los disparos sobre la cabeza de sus tropas, probados en guerras con el emperador Federico, no se utilizaron, aunque ... ¡arrojó espinas (¡varios miles de libras!) En los flancos, que en particular privaron al cuerpo de Poniatowski de la oportunidad de ingresar al flanco del ejército ruso en el Viejo. Smolensk carretera.


Y esta es la misma LL. Bennigsen ...

Curiosamente, el jefe de personal de M.I. LL fue nombrado para Kutuzov Bennigsen es el primer ganador de Napoleón en Preuss-Eylau. Después de todo, el mismo Napoleón le dijo a Alexander en su reunión en Tilsit: "Me declaré el ganador en Preuss-Eylau solo porque quería retirarse". Y ni siquiera se puede dudar de cómo Kutuzov, el noble y comandante en una persona se resintió por esto. Y el mismo rey, probablemente pensando en sí mismo: "Bueno, participaste en el asesinato de mi padre, ahora vete, limpia todo este lío con el mismo ..."

Así que en muchos aspectos la opinión de la gente acerca de M.I. Kutuzov se basa en la ignorancia elemental y la coyuntura política de los tiempos soviéticos, cuando no era costumbre decir que los héroes de la Patria también podían ser simples mortales con todas sus debilidades, así que ... Bueno, en general, ¡esto era tan comprensible!
Así que la figura M.I. Kutuzov en la memoria de sus descendientes realmente siguió siendo legendario y "en muchos aspectos misterioso". Aunque los secretos serían mucho menos si la misma IA Chernyshev dejaría atrás una memoria detallada.

Por cierto, en la primera edición del poema "The Commander" A.S. Pushkin escribió las siguientes líneas:
¡Allí, un líder anticuado! como un guerrero joven,
Te estaba buscando para morir en la batalla.
¡Aquí está! Tu sucesor ha tenido éxito, oculto.
En tu cabeza - Y tú, no reconocido, olvidado.
Héroe de la ocasión, descansado - y en la hora de la muerte.
Con desprecio, tal vez, nos recordó!

Esto causó el descontento del pariente del mariscal de campo MI. Kutuzov Loggin Ivanovich Golenishchev-Kutuzov, quien encontró en esto la derogación de los méritos de su antepasado. Incluso imprimió en circulación en 3400 copias de un folleto especial con objeciones a Pushkin.
En respuesta, Pushkin escribió una larga "Explicación", cuyo significado general se redujo a un juicio: "¿Deberíamos realmente ser ingratos con los méritos de Barclay de Tolly, porque Kutuzov es genial?"
Sin embargo, el poema al final todavía cambió ...
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40 comentarios
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  1. inkass_98
    inkass_98 28 Septiembre 2015 07: 51
    +7
    El autor no nos reveló nada nuevo, se ha escrito mucho sobre el talento de Kutuzov, el cortesano. Pero es imposible negar por completo los méritos de Kutuzov el comandante. Incluso es necesario poder cumplir la voluntad del emperador; cualquiera que haya dirigido un equipo de al menos diez personas sabe que el rebaño es humano muy diverso. Alguien puede hacerlo de la manera que debería para los negocios, y el otro hará todo de tal manera que sería mejor tocar cualquier cosa.
    Kutuzov permaneció en la memoria de la gente como el ganador de Napoleón. Así que deja que siga así. Y Barclay de Tolly, Benigsen, Miloradovich, Bagration y muchos otros estarán junto a él, hombro con hombro, como defensores de Rusia.
  2. Venaya
    Venaya 28 Septiembre 2015 07: 58
    0
    Una figura ambigua de nuestra historia. Miramos:
    ... figura M.I. Kutuzova en la memoria de los descendientes realmente siguió siendo legendario y "en gran parte misterioso" ...
    ... "Bueno, participaste en el asesinato de mi padre, ahora vete, disuelve todo este desastre con el mismo ..." ...
    ... "¿Realmente debemos ser desagradecidos con los méritos de Barclay de Tolly, porque Kutuzov es genial?" ...
    El artículo tiene un estilo más neutral y describe nuevos aspectos que hasta ahora no son muy conocidos.
    ... En cuanto a la batalla de Borodino en sí, entonces aquí Kutuzov nuevamente se mostró no como un estudiante de Suvorov, sino solo como un ejecutor constante de la voluntad del zar. Le dijeron que cuidara al ejército, ¡aquí está y en la orilla! Teniendo una ventaja cuantitativa en artillería (¡aunque pequeña!) Y de alta calidad (en calibre) y sabiendo que Napoleón aplasta al enemigo con fuego de baterías grandes, a menudo apiladas, reservó 305 armas de la aldea de Psarevo, para salvarlas si algo sucede. Y resultó que Napoleón en todas partes en la dirección de sus ataques contra las tropas rusas tenía una ventaja completa sobre ellos en la artillería. ...

    Este último párrafo explica muchas cosas que no se han publicitado mucho antes. Me refiero a la absoluta falta de voluntad de los moscovitas para erigir un monumento a Kutuzov en Moscú como el culpable de la destrucción (quema) de Moscú en 1812. Me gustaría considerar este hecho con más detalle, desde el punto de vista tanto de la táctica como de la estrategia de conducción de la batalla en sí, esto puede dar una respuesta a respuestas bastante inesperadas al ensayo de nuestra historia. El hecho de la quema del Kremlin y especialmente de toda la biblioteca del Imperio Ruso permitió al francmasón francés Kara-Murza, conocido por nosotros desde lit. el seudónimo Karamzin, para inventar el "yugo tártaro-mongol", que, en el futuro, ayudó repetidamente a aplastar nuestro país. Me gustaría continuar con este tema importante para nosotros, es dolorosamente relevante en este momento.
  3. parusnik
    parusnik 28 Septiembre 2015 08: 06
    +1
    Un buen artículo, sin los masones, los últimos comandantes de Tartaria .. sonreír De acuerdo con inkass_98, en principio, nada nuevo, pero no obstante ...
  4. Aleksander
    Aleksander 28 Septiembre 2015 08: 30
    +2
    Colección de artículos de chismes, rumores, conjeturas, que con la misma probabilidad pueden interpretarse en sentido contrario.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 08: 39
      +2
      ¡Bien empieza! No es de extrañar que digan que la historia se repite. ¿También quiere escribir y publicar un folleto de 3400 copias en "defensa" de Kutuzov? Solo que no de Pushkin ... ¿Las imágenes de la hoja de azúcar están más cerca de ti? ¿Debería el héroe estar sin miedo ni reproche? Pero ahora incluso los héroes de Hollywood comenzaron a tener dudas, intentan pensar y no solo agitar los puños. Y espero que haya notado que todos los ejemplos son referencias a la literatura. Incluido el siglo XIX. ¿Y por qué la gente del siglo XIX podría conocer todos estos detalles, pero los rusos modernos no?
      1. Aleksander
        Aleksander 28 Septiembre 2015 09: 14
        +3
        Cita: kalibr
        El héroe debe estar sin miedo y sin reproches?

        No por supuesto. Pero este artículo es de una serie de conjeturas. Por ejemplo
        autor:
        recibió el cargo de director del cuerpo no solo "por mérito", sino bajo la protección de Zubov
        .
        ¿Dónde está la evidencia de esto? Tolko especulación del autor. Por otro lado, ¿no es lógico que el comandante más experimentado haya recibido esta publicación? Por supuesto, es lógico.
        Para empezar, no fue a Italia en 1799, junto con Suvorov,

        ¿Qué quieres decir con "no fue"? El servicio militar es algo: "¿Quería ir a algún lado, no quería ir"? Disparates.
        !
        Seguramente una persona tan astuta y "sensible", que está en el círculo de los militares, incluido el mismo Bennigsen, que pasó a la historia con su frase: "El nido está caliente, el pájaro no está lejos", ¿no pudo evitar sentir el peligro para su amado monarca? Podría Pero no dio ningún paso. A veces también es muy rentable ser ciego y sordo.
        Entonces, según el autor, Kutuzov podría haberlo sabido, podría no haberlo sabido, pero aún tiene la culpa, ya que no "tomó medidas". ¿Cómo sabes que "sabías"? ¿De las fabricaciones del autor?
        Lo mismo en Austerlitz-Kutuzov es culpable por la mítica falta de posición civil. ¿Cómo sabe el autor cómo fue? Oficialmente, fue Alexander 1 quien ordenó y perdió. ¿Qué tiene que ver Kutuzov con eso?
        Y todo el artículo en este espíritu. Repito, una colección de rumores y evaluaciones personales (no concluyentes) de Kutuzov.
        1. kalibr
          28 Septiembre 2015 11: 46
          +1
          No estás leyendo con atención. La evaluación de las actividades de Kutuzov bajo Austerlitz no la hice yo, sino Leer. Es decir, no se me ocurrió. Tampoco pensé en su visita a Tolstoi. Y la prueba de la buena actitud de Zubov hacia él es la misma notoria cafetera. Muchos han escrito sobre él. Y sobre la conspiración ... No era una conspiración de la que nadie supiera. "La idea estaba en el aire". Y no escribí lo que sabía, escribí que es extraño, que no sabía y que de alguna manera no lo creía. De lo contrario, ¿por qué habría tanta antipatía por parte del joven monarca?
          Y se fue no se fue - mal. Podría escribir un informe! Pero ... ¡no escribí!
        2. dmb
          dmb 28 Septiembre 2015 14: 37
          +3
          Tiene razón, autor, otro "desgarrador de los velos" y "subversor de los cimientos". Especialmente profunda es la conclusión de que Kutuzov es un ejecutor ordinario de la voluntad del monarca y, de hecho, sin Chuikevich, Rusia habría desaparecido. En general, el artículo es otro ejemplo vívido de cómo los aficionados, incluso después de leer una docena de memorias, tratan de hablar sobre temas de los que no tienen ni idea (me refiero al arte de la guerra). En realidad, el título del artículo dice que el autor tenía la intención de hurgar en la ropa interior sucia de Kutuzov (una tendencia muy de moda en el periodismo moderno), pero debido al material limitado, decidió complementarlo con su propio "conocimiento" en asuntos militares. Y, por supuesto, dado el pasado del autor, no pudo dejar de patear la maldita era soviética, que elevó irracionalmente a Kutuzov y menospreció la sabiduría sobrenatural del soberano-aspirante.
          1. kalibr
            28 Septiembre 2015 15: 33
            -2
            Como tú no dejaste de patear el mío, ¿verdad? Y, por cierto, ¿dónde me equivoqué específicamente en asuntos militares, nombré algo incorrecto, enumerar? ¿Y qué hay de la sabiduría sobrenatural del rey? Tal vez la esencia de tu insatisfacción es diferente? ¿Tiene publicaciones de 6 aquí y tengo 156? ¿Y desde qué hora tienes y qué hora tengo? Aquí, como dicen, cada pedacito va a la línea ...
            1. dmb
              dmb 28 Septiembre 2015 18: 49
              +2
              Así que no patear sin una razón, y el pasado soviético no está fuera de lugar y no serás tocado. ¿Por qué deberíamos confirmar una vez más nuestra adaptabilidad, todos ya creen? A juzgar por el hecho de que no niega el hecho de sacudir la ropa sucia de Kutuzov, el punto del artículo fue este, y luego todo está claro (incluida la abundancia de publicaciones como un estilo de autoafirmación). Si ibas a evaluar el regalo del comandante de Kutuzov, al menos tenías que dar no solo la opinión de Leer, sino también a otros ESPECIALISTAS.
              1. kalibr
                28 Septiembre 2015 19: 18
                -2
                ¿Sugiere que escriba una monografía sobre Kutuzov? El volumen no permite meter todo en el artículo y por qué. ¿Para luchar contra ti? ¿O realmente te gusta el artículo de Samsonov que está loco por él? El objetivo del artículo, y la mayoría lo entendió correctamente, es demostrarlo, hoy es imposible escribir de manera tan unilateral y en tonos rosados ​​sobre figuras tan ambiguas. Y cité la opinión no solo de Leer, sino también de Pushkin: "el genio de la literatura rusa". ¿O tienes algo en su contra? ¡Yo no! Y sobre el pasado ... ¿Te gustó tanto todo lo que hay? Así que lame con él. Y no me gustó mucho allí y tengo todo el derecho a escribir sobre ello. Al igual que tú por tu amor incansable por él. Solo por alguna razón, sus artículos, mientras los miraba, no encontraron mucha aprobación de los lectores de VO, excepto quizás uno. ¿Y por qué sería así?
                1. Aleksander
                  Aleksander 28 Septiembre 2015 22: 04
                  +1
                  Cita: kalibr
                  ¿Estás sugiriendo que escriba una monografía sobre Kutuzov?

                  Estás invitado a no profundizar en Ropa suciabasado en mensajes Amarillo prensa de ese tiempo. Kutuzov-was VALOR de ese tiempo, y, en consecuencia, tenía mucha envidia y calumnia, como cualquier VALOR en cualquier momento y con cualquier sistema.
                  Leí todo con cuidado y Leer me lo entregó solo para probar su punto de vista. Punto de vista, absolutamente poco convincente y sorprendente, en mi humilde opinión.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. Mantykora
    Mantykora 28 Septiembre 2015 08: 42
    -1
    Buen artículo, complementa al anterior. Es malo cuando una persona solo es elogiada o solo regañada. Cualquier persona, incluso los llamados "grandes", es ante todo una persona con sus propios méritos y deméritos. Una misma persona puede convertirse en un cabrón en una situación y un héroe en otra. El hombre es un ser voluble.
  6. Mantykora
    Mantykora 28 Septiembre 2015 09: 28
    0
    Por supuesto, no soy un militar, pero también me gustaría agregar un pensamiento: todos suelen gritar Borodino: ¡una gran batalla, ganamos! Además, tanto los franceses como los rusos, en el estilo "y tú también tienes razón".

    Pero si lo piensas, ¿qué es tan genial Borodino? - correctamente - el número de cadáveres por unidad de tiempo, aterrador para los contemporáneos. ¿Y cuál es el resultado? Con una igualdad aproximada de las partes en términos de números (los rusos realmente tenían milicias, de hecho no fusilados) y la superioridad de los rusos en artillería, la batalla terminó en nada. Sin contar los cadáveres.

    No creo que después de esta desgracia, Kutuzov pueda ser llamado un digno estudiante de Suvorov. Sí, y Kutuzov y Suvorov vencieron a los turcos, muy por detrás de ellos en números. Pero Suvorov fue más allá: venció a los franceses en Italia. Kutuzov no estaba allí. Y si consideramos todas las batallas de Kutuzov contra los franceses, resultará:
    - Austerlitz, una derrota completa: incluso si Kutuzov no quería una batalla, seguía siendo el comandante en jefe del ejército ruso;
    - Borodino, empate, rendición de Moscú.
    - Maloyaroslavets, la ciudad 8 una vez pasó de mano en mano y al final del día permaneció con los franceses, la victoria táctica de los franceses, la victoria estratégica de los rusos, sobre pérdidas iguales. La ciudad está completamente quemada.
    "La Berezina es una victoria para los rusos, pero seamos honestos con un adversario agotado, privado del suministro normal". A Napoleón se le permitió irse.

    Sí, Kutuzov derrotó a Napoleón, pero sobre todo, agotando al enemigo, y no con arte militar, agotando los recursos de todo el imperio, mientras que Rusia todavía tenía más de ellos que Francia. Y, por supuesto, esta es una historia alternativa, pero Suvorov derrotaría a Napoleón en la batalla, incluso con la superioridad de este último.

    Slava Kutuzov es exagerado, como el propio Napoleón. Napoleón tácticamente podía ganar la batalla, pero estratégicamente perdía constantemente y tenía que dar nuevas batallas una y otra vez. Ganó la batalla, pero perdió la guerra. Pero Napoleón no quería ser solo un general y se convirtió en emperador. Y el emperador a menudo debe pensar no cómo ganar, sino cómo evitar la guerra.
    1. Kagorta
      Kagorta 28 Septiembre 2015 10: 24
      +4
      No estoy de acuerdo por muchas razones.
      1) La batalla de Borodino se dio como respuesta a los requisitos de la sociedad rusa. La posición de Kutouzov no estaba satisfecha, no habría peleado allí;
      2) No es realista ganar batallas sin ganar una guerra. Entonces perdiste la última batalla;
      3) Berezina no es una batalla, esto es un cálculo);
      4) Napoleón tenía más recursos, porque la primera Unión Europea vino a nosotros;
      5) No discutiré el genio táctico y estratégico de Kutuzov y Napoleón;
      6) Los "emperadores" son diferentes, pero los errores son los mismos. No entre en Rusia sin pensar en Inglaterra en la retaguardia.
    2. Jurkovs
      Jurkovs 28 Septiembre 2015 10: 40
      +8
      El arte marcial es táctica y estrategia. Suvorov no tenía más de 30 mil soldados bajo su mando, y todas sus victorias son tácticas. Kutuzov fue reconocido como el fundador de la estrategia. No quiero discutir contigo, eres superficial. Sobre al menos Maloyaroslatsa. La ciudad cambió de manos 8 veces y al anochecer permaneció con los rusos. Al acercarse a Kutuzov con las fuerzas principales, ordenó abandonar la ciudad y se fortalecerá al otro lado del río en una orilla alta. Napoleón ingresó a la ciudad como ganador, durante mucho tiempo examinó la posición rusa completamente inexpugnable en el banco alto y por la mañana dio la orden de retirarse. Y eso lo dice todo.
    3. Selevc
      Selevc 28 Septiembre 2015 18: 17
      +2
      Cita: Mantykora
      Por supuesto, no soy un militar, pero también me gustaría agregar un pensamiento: todos suelen gritar Borodino: ¡una gran batalla, ganamos! Además, tanto los franceses como los rusos, en el estilo "y tú también tienes razón".

      Borodino es la gran batalla !!! Y lo mejor es que Napoleón quería una batalla general, y la recibió ... Usualmente venció a Austria, Prusia, etc. - La batalla general, la toma de la capital y el enemigo es derrotada moral y naturalmente y pide paz ... Solía ​​ser así en Europa, pero no funcionó en Rusia ... Napoleón, sin esperar a la embajada rusa en el mundo, probablemente estaba furioso y desanimado ... ¿Y qué obtuvieron los franceses después de la captura de Moscú? Se acerca el invierno, los recursos y los soldados se están derritiendo, el enemigo luchará sin cesar, la distancia a sus bases está creciendo de manera amenazante ... El Gran Ejército claramente no estaba listo para la ofensiva de invierno, las tropas estaban muy delgadas y cansadas, agobiadas por trofeos y heridos - Napoleón simplemente se arriesgaba a perderse en algún lugar alguna vez en estas vastas extensiones de Escitia ...
      ¡Por lo tanto, la conclusión de la Batalla de Borodino y el abandono de Moscú es una victoria táctica para los franceses, pero una victoria estratégica para Rusia! ¡Además, solo se retiró el gran comandante a los muros de París!
  7. Riv
    Riv 28 Septiembre 2015 09: 36
    +2
    Si seguimos la lógica del autor, después de la ascensión de Pablo al trono, Suvorov debería haber levantado su división, hacer una marcha forzada a Petersburgo y tomar al emperador bajo protección. Al mismo tiempo, asegura un control atento, para que no firme accidentalmente la hoja de papel equivocada. ¿Lo seguirían los soldados? Sí, sin preguntas. Cuando Pavel Alexander Vasilyevich fue despedido, Suvorov alineó a sus soldados y leyó la orden frente a ellos. La división escuchó en un silencio sepulcral, y cuando se leyó la orden, una voz resonó entre las filas de los soldados: "Padre nuestro, adondequiera que lleves, allí te seguiremos". Suvorov aceptó su renuncia, permaneciendo fiel al juramento.

    Y desde el punto de vista del autor, Kutuzov frente a Austerlitz debería haberle contado al emperador todo lo que piensa sobre la próxima batalla y renunciar con orgullo a su mando junto con la responsabilidad. Lavarse las manos. A pesar del hecho de que no había un mejor comandante, e incluso si la derrota es posible, es poco probable que Kutuzov haga frente mejor a sus consecuencias.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 11: 51
      -1
      Nunca expresé "lo haría", "lo haría" es una alternativa. No sé qué deberían.
  8. Turkir
    Turkir 28 Septiembre 2015 09: 38
    0
    El artículo no es tan contra Kutuzov como contra Samsonov ...
    1. Vic
      Vic 28 Septiembre 2015 10: 35
      0
      Cita: Turkir
      El artículo no se opone tanto a Kutuzov como a Samsonov.

      Y como resultado, junto con el agua sucia, el niño vertió ...
  9. XYZ
    XYZ 28 Septiembre 2015 10: 08
    +2
    Así que en muchos aspectos la opinión de la gente acerca de M.I. Kutuzov se basa en la ignorancia elemental y la coyuntura política de los tiempos soviéticos, cuando no era costumbre decir que los héroes de la Patria también podían ser simples mortales con todas sus debilidades, así que ... Bueno, en general, ¡esto era tan comprensible!


    Sí, esto es todo nuestro. Un héroe es algo monumental, sin una sola mota, con una biografía cristalina y una apariencia atractiva. Y el hecho de que se trata de una persona viva con sus hábitos, peculiaridades, debilidades e incluso a veces vicios y pasiones no se tiene en cuenta. Y además, eran personas de su época y nuestro deseo constante de juzgarlos según las normas de la moral y las costumbres modernas parece simplemente ridículo y poco científico.
  10. Fotoceva62
    Fotoceva62 28 Septiembre 2015 10: 10
    +4
    Para mí, el artículo no reveló nada nuevo y no levantó los misteriosos velos. Mikhail Illarionovich también es un hombre, no un monumento si eso. Kutuzov era el hijo de su tiempo, un representante de la nobleza, nacido y viviendo en la era galante. No hizo nada indecente desde el punto de vista de la opinión pública de entonces. Lea las memorias del conquistador del Cáucaso Ermolov, descubrirá muchas cosas interesantes sobre los modales.
    Bueno, hay puntos en el Sol, no sin él, pero lo valoramos por el calor que da vida, y conocemos los puntos. De donde el sol no es menos querido por nosotros.
    Pushkin ... un jugador ..., Turgenev ... pidió dinero prestado ... Yesenin ... un borracho y un matón ... etc. Son personas simplemente personas, no elfos comiendo un arcoiris y cagando margaritas
    Yo personalmente conocía a comandantes maravillosos que se perdieron frente a sus jefes y le temían al infierno, por eso no dejaron de ser los favoritos de la tripulación.
    El artículo dejó una impresión de tal plan ... está escrito: astronautas y pido ... sys ..., parece que no me llamaron, pero el sedimento permaneció. No sacarás palabras de una canción: Mikhail Illarionovich Kutuzov, el gran comandante ruso. Bajo el liderazgo del cual el victorioso ejército ruso, en cuya composición lucharon todos los héroes antes mencionados, se detuvo y echó atrás la cruzada de la entonces unida Europa. La vida real y las personas reales que viven en ella generalmente están lejos de ser ideales. La historia de su país debe presentarse de tal manera que pueda estar orgulloso de él y aprender de los ejemplos, y no convertir su estudio en palear la ropa sucia.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 11: 56
      +1
      Es decir, todo lo que no te guste debe eliminarse de la historia y convertirse en un cuento de hadas para niños, que el gato les lee por la noche. Y todos vivieron felices para siempre. En mi opinión, esto ya estaba en un país inexistente ahora. Y además de los niños que leen cuentos de hadas para pasar la noche, los gatos son vacunados. Duele, da miedo, desagradable. Pero luego crecen sanos ...
  11. Jurkovs
    Jurkovs 28 Septiembre 2015 10: 32
    +1
    Esta es solo una de las opiniones. Leo una docena de otros. Tiempos difíciles, gente conflictiva. Es una pena asignar laureles de victoria a una persona que estaba sentada lejos del ejército en San Petersburgo y rezaba para que Napoleón no fuera a él en las carreteras de invierno. Alejandro podía pedir la paz a Napoleón, pero no lo hizo, temiendo la ira de la nobleza rusa. La tormenta eléctrica tiene 12 años, uno de los pocos períodos en la historia de Rusia cuando su élite se unió y correspondió al momento, descartando todas las predilecciones personales. Kutuzov conocía toda la situación en San Petersburgo, entendió que la nobleza rusa y el pueblo ruso le dieron carta blanca, y en este momento Alexander no pudo evitar que hiciera nada, y aprovechó brillantemente esta carta blanca. Kutuzov murió un año después y aparentemente lo sintió. Al borde de la muerte, los funcionarios no están mirando.
  12. Artyom
    Artyom 28 Septiembre 2015 12: 52
    +9
    El artículo es algo superficial, no se dice nada sobre sus méritos como diplomático (un truco fue útil) por lo que fue apreciada por Catalina II. Usando el harén del sultán turco, logró concluir una paz rentable con los otomanos. A menudo se culpa a Kutuzov por no destruir por completo a Napoleón, cuando tuvo la oportunidad y no la permitió, de hacer esto a otros comandantes rusos. Esto enfureció al enviado británico en la sede y al nuestro también. ¡Kutuzov no iba a destruir por completo a los franceses, era principalmente un político y necesitaba a Napoleón como contrapeso a los británicos en Europa! El viejo era inteligente y astuto, mirando hacia el futuro.
  13. VScalificado
    VScalificado 28 Septiembre 2015 13: 39
    +4
    “Y, en el Sol, si se desea, se pueden encontrar puntos. Es cierto, a partir de esto, el Sol, no deja de ser el Sol ". ©

    Artículo: huele mal.

    «
    Petrarca era aburrida
    Y Sartre es comunista,
    Y Presley era un sexot ...
    Golpeó a los Beatles.
    El masoch era un masoquista.
    Marqués de Sade: un sádico.
    ¡Y todos golpearon!
    ¡Y Mussorgsky golpeó!
    Einstein torturó el violín
    Beethoven torturó a sus seres queridos
    Turgenev fue cruel ...
    ¡Disparó conejitos! © ©
  14. Milana
    Milana 28 Septiembre 2015 13: 46
    +2
    Es decir, todo sucedió, en general, como sucedió con Hitler. El análisis de las posibilidades económicas de Alemania durante la guerra en dos frentes muestra que sufrió la derrota ... en septiembre de 1939, cuando comenzó a pelear en absoluto, entonces cómo sencillamente no pudo derrotar ni a los anglosajones ni a la Rusia soviética, sin importar las victorias que obtuviera. "" "

    ¡Tan simple! Hitler perdió en el año 39, y millones y millones murieron durante la Segunda Guerra Mundial.
    Ahora nuevamente comienzan a escribir mal sobre todos, para disputar la Gran Victoria.
    Bueno, todos los nuestros eran malos y malos: después de todo, está escrito en las notas de alguien, luego escribirán otras notas.
    Míralo por negocios.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 15: 38
      0
      Nadie discute la victoria, pero mira cuántos tanques produjeron los alemanes en el 39 y cuántos la URSS. ¡Los tanques son una industria pesada! Los alemanes alcanzaron nuestro nivel solo en 1944. Pero también estaban Inglaterra y Estados Unidos. Millones de víctimas es una cosa, pero la economía de Victory es otra. Y las notas dicen no "de alguien", sino de A.S. Pushkin, creo que sabía lo que estaba escribiendo.
  15. Olezhek
    Olezhek 28 Septiembre 2015 15: 32
    +3
    oh, todo sucedió, en general, como sucedió con Hitler. Un análisis de las oportunidades económicas de Alemania en una guerra en dos frentes muestra que sufrió una derrota ... en septiembre de 1939, cuando comenzó a luchar, porque simplemente no podía derrotar ni a los anglosajones ni a la Rusia soviética, sin importar las victorias que ganó.


    Un artículo interesante PERO no puedo discutir aquí: si Hitler no hubiera ido al este, entonces alemán
    las guarniciones hasta el día de hoy estarían en París y Praga.
    ¿Quién los habría echado de allí?
    Omerika? Cómo ?
    Hitler podría vivir para sí mismo: vivir, explotar Europa, construir una flota ... Fortalecer el poder de la Luftwaffe ...
    Para Gran Bretaña, la guerra de Hitler-Stalin fue la ÚLTIMA esperanza.
    De lo contrario, un callejón sin salida ...

    Por cierto, Napoleón también tenía buenas opciones sin ir a Moscú.
    Y él podría construir una flota ...
    PERO después del ostentoso swing a Gran Bretaña, ambos corrieron a Moscú ...
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 17: 54
      -1
      Y ese es el punto. Las ideas erróneas dan lugar a acciones erróneas y conducen a la muerte de millones de personas. El propio Hitler no mató a nadie, no fumaba, era vegetariano ... Bueno, solo un ejemplo de alta moralidad, ¿no? Él "sólo" hizo una teoría racial estatal y comenzó. No debería haber iniciado una guerra en absoluto, y entonces habría permanecido en la memoria de los alemanes como el constructor de las autopistas. Pero entonces, ¿por qué la teoría racial? ¿Cómo explicar que los caballeros no tienen lo que tienen los subhumanos? Entonces tendría que irse. Y no quiero irme. Por lo tanto, ¡una guerra en la que los líderes no se pueden cambiar! Al principio, victorioso, por sorpresa. Luego un fracaso ... Debería haber recordado que es imposible conquistar China, India y Rusia. Pero ... no lo pensó, no había suficiente educación, y como resultado, la muerte de millones. Parece que ya he escrito aquí sobre los pinchazos de la propaganda alemana relacionados precisamente con esto: ¡la discrepancia entre la palabra y el hecho! Y el cambio a Gran Bretaña es ostentoso: no hay fósiles, la isla vive como un parásito. Capturarlo no da nada, excepto una respuesta estadounidense y un bloqueo naval y ... ¿por qué? Queda una cosa: una campaña hacia el Este por los recursos. Así que se fue o se habría "ido".
  16. Fotoceva62
    Fotoceva62 28 Septiembre 2015 19: 12
    +1
    "Kalibr RU hoy, 11:56 ↑
    Es decir, todo lo que no le gusta debe eliminarse de la historia y convertirse en un cuento de hadas para niños, que el gato les lee por la noche. "
    No es un cuento para dormir, en absoluto. La verdad debe decirse, y el artículo a menudo contiene puntos controvertidos y suposiciones de los opositores de un comandante sobresaliente. Bueno, cavar en ropa sucia es generalmente una mezquindad. No me importa quién y cómo se preparó el café. Tampoco me importa la opinión de las personas envidiosas (... cada maldito gan. ..n, se imagina a sí mismo como un dirigible ...). En este caso, juzgo por los resultados, por cierto en ese gadyushnik que era una alta sociedad y la corte tenía que ser un político delgado y cortesano. No había alternativa. No hacen historia con guantes blancos, simplemente no tienen que inclinarse para cotillear y usar ropa interior.
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 19: 32
      -1
      ¿Quizás ofrecerá su propia versión de la historia de la misma sin "cavar"? Prueba por qué no. Personalmente, me encantaría (estoy seguro de que todos los demás también lo harán) leerlo con mucho gusto. Y luego escribe sobre la falta de una alternativa. Siempre hay una alternativa. ¡Un ejemplo es Suvorov! ¿No leíste eso en el artículo?
  17. Jarkov0892
    Jarkov0892 28 Septiembre 2015 21: 14
    +2
    Como suele suceder aquí, los comentarios son mucho más interesantes que el artículo en sí. Cada comentarista es digno (y simplemente obligado) a escribir su propio artículo con su propia visión de este tema. ¡Gracias a todos por una discusión interesante!
    1. kalibr
      28 Septiembre 2015 21: 41
      -1
      ¿Qué tan bien entendiste el tema de nuestra comunicación? Pero esperaremos el cumplimiento real de su deseo, y si esperamos, ¿con qué calidad?
  18. Jarkov0892
    Jarkov0892 28 Septiembre 2015 22: 14
    +2
    Cita: kalibr
    ¿Qué tan bien entendió el tema de nuestra comunicación?

    ¿Es esta una pregunta, sarcasmo o grosería? Personalmente, el artículo también me pareció algo superficial y unilateral, y, a juzgar por la mayoría de los comentaristas, también se dieron cuenta de esto y señalaron las fallas. Allí, las personas alfabetizadas recurrirán y no perdonarán los errores.
  19. Fotoceva62
    Fotoceva62 28 Septiembre 2015 22: 25
    +2
    kalibr
    Eso es solo sobre Alexander Vasilyevich no es necesario. Suvorov, tanto en la vida como a título póstumo, tenía suficientes reclamos.
    Y él era tan luchador con el régimen, pero difícilmente habría recibido un generalismo. Como solía decir Stanislavsky: "No creo". Una vez más, afirmo que estas personas indudablemente destacadas eran hijos de su tiempo y no diferían personalmente de sus contemporáneos de los nobles, y no nos corresponde juzgarlos desde el punto de vista de las costumbres hace 200 años. Lo principal es que están inscritos para siempre en la historia de Rusia como grandes líderes militares .
    Bueno, el artículo, bueno, otra ventana de armónicos.
  20. istoler
    istoler 28 Septiembre 2015 23: 14
    +2
    El autor del artículo decidió juzgar a Kutuzov por actuar como cortesano. El cortesano se traduce del ruso como una persona dedicada a la política doméstica superior. Entonces Kutuzov no debe ser evaluado desde la posición de la moralidad, sino desde la posición de esos objetivos y oportunidades que buscaba en la política interna del imperio.
    Aquí es donde la triste imagen que sucedió después del asesinato de Paul solo se revela, y esta es prácticamente la conquista desde el interior del país por parte de los Anglomans. Esto llevó a la entrada de Rusia en la guerra con Napoleón por los intereses británicos durante los últimos 15 años, la pérdida de la mayor parte de la flota lineal de Rusia, la acumulación de daños externos, etc.
    En este sentido, las acciones de Kutuzov, Arakcheev, Shishkov y otras figuras, a pesar de todo, se mantienen en los niveles más altos del poder y gradualmente expulsaron a los Anglomans de sus posiciones dominantes.
    Aquí logramos, o más precisamente, cuánto logramos hacerlo y es necesario evaluar a Kutuzov y otros patriotas de esa época, y no recordar todo como una "cafetera" o un "roll-up" memorable.
  21. Selevc
    Selevc 29 Septiembre 2015 10: 21
    +1
    Uno puede discutir interminablemente sobre los grandes comandantes: Suvorov y Kutuzov no tienen dudas sobre las personalidades más brillantes de su tiempo ... Es una tontería compararlos o poner uno encima del otro, porque ambos son geniales y demasiado diferentes entre sí ...
    Las personas talentosas generalmente tienen un carácter difícil, hábitos extraños y con demasiada frecuencia se comportan "incorrectamente" y esto molesta a la multitud de personas "correctas" que los rodean: el mismo Alexander Vasilyevich era ese "pimiento" ...)))

    El hecho de que Kutuzov cumplió con el plan de guerra de guerrillas y no le dio inmediatamente a Napoleón una batalla general, ¡así que esta estrategia trajo la victoria de Rusia! ¿Y si nos fijamos en la situación desde el otro lado? ¿Si Napoleón arregló para Rusia un segundo Austerlitz en algún lugar cerca de la frontera? ¡La guerra patriótica y toda la historia del siglo XIX obviamente irían en un escenario diferente!

    Es una pena que Napoleón y Suvorov no hayan tenido que encontrarse directamente en el campo de batalla ... Ambos dos genios de la improvisación y la maniobra son el resultado de una batalla tan hipotética, ¡es casi imposible de prever, pero el hecho de que ambos tendrían que sudar es un hecho! ¿Y qué pasa con Kutuzov? Sí, probablemente muchos generales y mariscales del siglo XIX cambiarían gustosos todos sus títulos y premios por un título "modesto" de Ganador de Napoleón.
  22. Velizariy
    Velizariy 29 Septiembre 2015 16: 12
    0
    Cita: Mantykora
    Por supuesto, no soy un militar, pero también me gustaría agregar un pensamiento: todos suelen gritar Borodino: ¡una gran batalla, ganamos! Además, tanto los franceses como los rusos, en el estilo "y tú también tienes razón".

    Pero si lo piensas, ¿qué es tan genial Borodino? - correctamente - el número de cadáveres por unidad de tiempo, aterrador para los contemporáneos. ¿Y cuál es el resultado? Con una igualdad aproximada de las partes en términos de números (los rusos realmente tenían milicias, de hecho no fusilados) y la superioridad de los rusos en artillería, la batalla terminó en nada. Sin contar los cadáveres.

    No creo que después de esta desgracia, Kutuzov pueda ser llamado un digno estudiante de Suvorov. Sí, y Kutuzov y Suvorov vencieron a los turcos, muy por detrás de ellos en números. Pero Suvorov fue más allá: venció a los franceses en Italia. Kutuzov no estaba allí. Y si consideramos todas las batallas de Kutuzov contra los franceses, resultará:
    - Austerlitz, una derrota completa: incluso si Kutuzov no quería una batalla, seguía siendo el comandante en jefe del ejército ruso;
    - Borodino, empate, rendición de Moscú.
    - Maloyaroslavets, la ciudad 8 una vez pasó de mano en mano y al final del día permaneció con los franceses, la victoria táctica de los franceses, la victoria estratégica de los rusos, sobre pérdidas iguales. La ciudad está completamente quemada.
    "La Berezina es una victoria para los rusos, pero seamos honestos con un adversario agotado, privado del suministro normal". A Napoleón se le permitió irse.

    Sí, Kutuzov derrotó a Napoleón, pero sobre todo, agotando al enemigo, y no con arte militar, agotando los recursos de todo el imperio, mientras que Rusia todavía tenía más de ellos que Francia. Y, por supuesto, esta es una historia alternativa, pero Suvorov derrotaría a Napoleón en la batalla, incluso con la superioridad de este último.

    Slava Kutuzov es exagerado, como el propio Napoleón. Napoleón tácticamente podía ganar la batalla, pero estratégicamente perdía constantemente y tenía que dar nuevas batallas una y otra vez. Ganó la batalla, pero perdió la guerra. Pero Napoleón no quería ser solo un general y se convirtió en emperador. Y el emperador a menudo debe pensar no cómo ganar, sino cómo evitar la guerra.

    Así es, solo los nuestros excedieron a los franceses en artillería, tienen alrededor de 585, tenemos 640. ¡Pero! ¡Gracias al genio Kutuzov, la mitad de la artillería en nuestro país no participó en la batalla!
    Y Kutuzov pasó Moscú sin avisar a Rastopchin, horas antes del advenimiento de los franceses, y evitó que Rastopchin evacuara a la población y los objetos de valor, como resultado, gracias a Rastopchin, los habitantes fueron evacuados y las provisiones quedaron ... bueno, no poco.