Los orígenes y realidades del Tratado INF.

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Los orígenes y realidades del Tratado INF.


Recientemente, han surgido más y más preguntas con respecto a la operación del Tratado entre la URSS y los EE. UU. Sobre la eliminación de sus misiles de mediano y corto alcance (INF) de diciembre 8 de diciembre. Periódicamente, tanto en Rusia como en EE. UU., Se hacen declaraciones sobre la posibilidad de salir de ella. Por supuesto, en primer lugar se refiere a la sostenibilidad de este acuerdo: ¿corresponde a las realidades de hoy? Para ello, recuerde las condiciones para el despliegue de la INF y historia Negociaciones, así como para evaluar amenazas modernas.

ASPECTOS POLITICOS DEL DESPLIEGUE DE LA RSD

La decisión de desplegar misiles de mediano alcance (RSD) en Europa se refiere a los días de la administración del presidente de los Estados Unidos, Jimmy Carter. Según Henry Kissinger, "de hecho, los argumentos a favor de las armas de mediano alcance fueron políticos, no estratégicos", y surgieron de la preocupación que había generado un debate entre los aliados de la OTAN sobre la estrategia. "Si los aliados europeos de América realmente creyeran en su disposición a recurrir a la retribución nuclear con la ayuda de armaslocalizados en el territorio continental de Estados Unidos o en el mar, no se necesitarían nuevos misiles en suelo europeo. Pero la determinación de Estados Unidos de hacer lo mismo fue precisamente cuestionada por los líderes europeos ".

La llegada al poder del presidente Jimmy Carter en 1977 intensificó las contradicciones entre la administración de la Casa Blanca y los socios de Alemania Occidental.

Los Estados Unidos creían que, debido a su especificidad, Europa no podía ser el principal teatro de operaciones militares con el uso de armas nucleares. Aquí, se suponía que debía usar neutrones y armas de precisión contra las fuerzas armadas soviéticas. En este sentido, en los círculos político-militares de Alemania, hubo temores de que Estados Unidos esté tratando de "regionalizar" las posibilidades de una guerra nuclear.

En su discurso en el Instituto de Estudios Estratégicos de Londres en octubre 1977, el canciller alemán Helmut Schmidt insistió en mantener el equilibrio político y militar como un requisito previo para la seguridad y la distensión. Temía que los aliados estadounidenses se "rindieran" a Europa occidental o lo convirtieran en un "campo de batalla". Bonn temía que Europa se convirtiera en un "chip de negociación" en la confrontación soviético-estadounidense. En esencia, la posición de G. Schmidt reflejó el conflicto estructural que ocurrió en la OTAN durante este período.

América trató de disipar los temores europeos. Significa que la pregunta era si Europa occidental podría contar con las armas nucleares de Estados Unidos en caso de que se rechazara el ataque soviético, que tiene a Europa como su objetivo.

Hay otras explicaciones más complejas. En particular, se argumentó que, al principio, la nueva arma supuestamente unía la defensa estratégica de Europa con la defensa estratégica de los Estados Unidos. Se argumentó que la Unión Soviética no lanzaría un ataque de fuerzas convencionales superiores hasta que los misiles de mediano alcance en Europa fueran destruidos, lo que, gracias a su proximidad y precisión de ataque, podría interrumpir los puestos de mando soviéticos y proporcionar a las fuerzas estratégicas estadounidenses un ataque totalmente destructivo. golpear Así, el RSD cerró la brecha en el sistema de "intimidación". En este caso, la defensa de Europa y los Estados Unidos se encontraron en un "paquete": la Unión Soviética se vería privada de la oportunidad de atacar cualquiera de estos territorios sin correr el riesgo de una guerra nuclear universal inaceptable.

Es necesario tener en cuenta el hecho de que tal "paquete" fue la respuesta, como cree G. Kissinger, y los crecientes temores del neutralismo alemán en toda Europa, especialmente en Francia. Después de la derrota del canciller alemán G. Schmidt en 1982, los círculos europeos comenzaron a temer el regreso del Partido Socialdemócrata Alemán a las posiciones de nacionalismo y neutralismo. En el marco de la discusión abierta en el FRG sobre la estrategia de EE. UU., El conocido político del SPD, Egon Bar, escribió que la moral y la ética son más importantes que la solidaridad atlántica y que el acuerdo con la nueva estrategia estadounidense complicará las perspectivas de la unificación de dos estados alemanes. El presidente francés, Francois Mitterrand, en 1983, defendió fervientemente el plan de Estados Unidos para el despliegue de misiles de mediano alcance. Hablando en el Bundestag alemán, dijo: "Cualquier persona que juegue a la separación del continente europeo de las Américas puede, en nuestra opinión, destruir el equilibrio de poder y, por lo tanto, evitar la preservación del mundo".

En mayo, 1978, cuando, según los cálculos de la OTAN, la Unión Soviética desplegó los primeros complejos de misiles de rango medio 50 SS-20 (RSN-10 Pioneer), el Secretario General del PCUS, Leonid Brezhnev, visitó Bonn. La reunión con el canciller alemán G. Schmidt se redujo a discutir el problema del "Euroracket". Brezhnev rechazó las acusaciones de Schmidt de que la Unión Soviética está buscando una superioridad unilateral en el campo militar. El famoso diplomático soviético Julius Kvitsinsky (Embajador de la URSS en Alemania en 1981 - 1986) explicó la política alemana al decir que los líderes de Alemania Occidental tenían prisa con la idea de unir al país. En su opinión, la diplomacia de Alemania Occidental buscaba “lograr de la URSS reducciones verdaderamente sustanciales y unilaterales en su potencial nuclear, con todas las consecuencias políticas y psicológicas de esto para la situación en Europa. Alemania Occidental tenía prisa. Temía que fuera virtualmente imposible restaurar la unidad de Alemania en 30 - 50 años ".

Desde el punto de vista de G. Kissinger, expresado en su monografía “Diplomacia”, L.I. Brezhnev y su sucesor Yu.V. Andropov solía oponerse al despliegue de misiles de medio alcance en Europa para debilitar la conexión de Alemania con la OTAN. Escribe que cuando Helmut Kohl visitó el Kremlin en 1983 en julio, Yuri Andropov advirtió al canciller alemán que si aceptaba el despliegue de Pershigov-2, "la amenaza militar en Alemania Occidental aumentará muchas veces, las relaciones entre nuestros dos países también se verán afectadas". complicaciones serias ". "En cuanto a los alemanes en la Alemania Federal y la República Democrática Alemana, tendrán, como dijo recientemente alguien (en Pravda), para ver a través de una densa paleta de cohetes", señaló Andropov.

PUNTO DE VISTA MILITAR

Por otro lado, desde un punto de vista militar, el despliegue de misiles de alcance medio en los Estados Unidos fue parte de la estrategia de "respuesta flexible" y le dio a Washington la oportunidad de elegir variantes intermedias de una guerra universal dirigida a los Estados Unidos. En medio de las 1970-s, primero en los EE. UU. Y luego en la URSS, se crearon sistemas de láser, infrarrojos y guiado por televisión de misiles en el objetivo. Esto hizo posible lograr una gran precisión al alcanzar el objetivo (hasta los medidores 30). Los expertos hablaron sobre la posibilidad de infligir un ataque nuclear decapitante o "cegador", que permitiría destruir a la élite del lado opuesto antes de que se tomara una decisión sobre un ataque de represalia. Esto llevó a la idea de la posibilidad de ganar la "guerra nuclear limitada" debido a la ganancia en tiempo de vuelo. El secretario de Defensa de los Estados Unidos, James Schlesinger, anunció en agosto 17 el concepto de un ataque de decapitación (también conocido como contra elite) con el nuevo marco de la política nuclear de los Estados Unidos. El énfasis en los medios de contención se desplazó a los medios de rango medio y más corto. En 1973, este enfoque estaba consagrado en documentos clave de la estrategia nuclear de EE. UU.

Para implementar la doctrina, los Estados Unidos comenzaron a modificar el sistema basado en el avance ubicado en Europa occidental. Como parte de este plan, la interacción estadounidense-británica sobre misiles balísticos en submarinos y misiles de mediano alcance ha aumentado. En 1974, Gran Bretaña y Francia firmaron la Declaración de Ottawa, en virtud de la cual se comprometieron a desarrollar un sistema de defensa común, incluido el campo nuclear.

En 1976, Dmitry Ustinov se convirtió en el Ministro de Defensa de la URSS, que se inclinaba por una respuesta dura a las acciones de EE. UU. Para implementar la estrategia de "respuesta flexible". Con este fin, la URSS comenzó a construir un ICBM con un ICGM y, al mismo tiempo, realizar una cobertura para la dirección "estratégica europea". En la URSS 1977, bajo el pretexto de modificar los complejos RSD-4 y RSD-5 obsoletos, comenzó a desplegar Pioneer en las fronteras occidentales del RSD-10, cada uno de los cuales estaba equipado con tres cabezas de guerra de orientación individual. Esto permitió a la URSS destruir la infraestructura militar de la OTAN en Europa occidental (centros de control, puestos de mando y especialmente puertos) en cuestión de minutos (esto último hizo imposible el aterrizaje de tropas estadounidenses en Europa occidental en caso de guerra).

ENFOQUES DE LA OTAN

En los países de la OTAN no había un enfoque único para evaluar el despliegue de nuevos misiles soviéticos. En una reunión con los tres líderes de Europa Occidental, Helmut Schmidt, Valerie Giscard d'Estaing y James Callaghan, en Guadalupe en 1979, Jimmy Carter prometió desplegar misiles estadounidenses en Europa. Sin embargo, esto no fue suficiente para los líderes de Alemania y Gran Bretaña. También insistieron en una política de reducción mutua de misiles en Europa. Al mismo tiempo, la cuestión de la efectividad de la OTAN para contrarrestar la "amenaza soviética" se puso en forma estricta ante el presidente estadounidense.

Así, se logró la política de una "solución dual" (doble vía), adoptada por la OTAN en la sesión del Consejo en Bruselas 12 de diciembre 1979. La decisión de la OTAN preveía el despliegue de American Pershing-572 y misiles de crucero (2 y 108, respectivamente) en los países europeos de 464 en paralelo con el inicio de negociaciones con la URSS para restablecer el equilibrio político-militar. El corto tiempo de vuelo de los misiles Pershing-2 (minutos 8 - 10) le dio a Estados Unidos la oportunidad de entregar el primer ataque en los puestos de comando y los lanzadores de los ICBM soviéticos.

Las negociaciones dentro de la política de "doble solución" han fallado. Hasta noviembre de 1981, las negociaciones sobre los "misiles europeos" no habían comenzado.

OPCION CERO

En noviembre, el republicano Ronald Reagan ganó el 1980 del año en las elecciones presidenciales de EE. UU., Quien siguió un enfoque más duro. El politólogo estadounidense Bradford Burns declaró que “el presidente R. Reagan siguió la política exterior de los Estados Unidos, basándose en la convicción de que el poder global de los Estados Unidos debe ser absoluto en la última década del siglo XX. Lo principal en esta convicción es la necesidad y la capacidad de imponer su voluntad en todo el mundo ".

En 1981, la administración de Reagan propuso una "opción cero" inaceptable para el lado soviético: los Estados Unidos no despliegan misiles de crucero y de alcance medio en Europa, y la URSS elimina sus misiles RSM-10 "Pioneer". Naturalmente, la URSS lo rechazó. En primer lugar, no había misiles estadounidenses en Europa, y la dirección soviética consideraba que la "liquidación de los pioneros" era un intercambio desigual. En segundo lugar, el enfoque estadounidense no tuvo en cuenta la RSD de Gran Bretaña y Francia. En respuesta, Brezhnev presentó un programa de "cero absoluto" en 1981: la retirada del RSD-10 debe ir acompañada no solo por los Estados Unidos que se nieguen a implementar el RSD Pershing-2, sino también por el retiro de las armas nucleares tácticas de Europa, así como por la eliminación del sistema estadounidense avanzado. Además, los RSD británicos y franceses serían eliminados. Los Estados Unidos no aceptaron estas propuestas, citando la superioridad de la URSS (el Pacto de Varsovia) en las fuerzas armadas convencionales.

En 1982, la posición soviética fue corregida. La URSS declaró una moratoria temporal en el despliegue del "Pioneer" RSD-10 antes de firmar un acuerdo integral. Además, en 1982, se propuso reducir el número de Pioneer RSD-10 a un número similar de RSD francés y británico. Pero esta posición no causó entendimiento entre los países de la OTAN. Francia y Gran Bretaña declararon sus arsenales nucleares "independientes" y declararon que el problema de ubicar la RSD estadounidense en Europa occidental es principalmente una cuestión de relaciones soviético-estadounidenses.

BLOQUEO DE PAQUETES


El intento de los Estados Unidos de establecer una "valla de misiles" en Europa fue frustrado con éxito por Moscú. Foto de www.defenseimagery.mil

La situación cambió en marzo en 1983, cuando el gobierno de Reagan anunció el lanzamiento del programa Iniciativa de Defensa Estratégica (SOI). El PIO preveía la creación de un sistema de defensa de misiles basado en el espacio a gran escala que podría interceptar a los ICBM soviéticos en la etapa superior de la trayectoria de vuelo. El análisis mostró que un paquete de "Euro-cohetes - SOI" representa una amenaza para la seguridad de la URSS: primero, el enemigo lanzará un ataque decapitante con "misiles Euro", luego contraatacará usando ICBM con una MILV y luego interceptará un ataque debilitado de fuerzas nucleares estratégicas. Por lo tanto, en agosto 1983 del año, Yuri Andropov, quien llegó al poder sobre 10 en noviembre 1982 del año, declaró que las negociaciones sobre la RSD se llevarán a cabo solo en un paquete con las negociaciones sobre armas espaciales (ITN). Al mismo tiempo, la URSS asumió obligaciones unilaterales de no probar armas anti-satélite. Estos eventos se denominan "bloqueo de paquetes".

Pero los Estados Unidos no acordaron llevar a cabo negociaciones de "paquete". En septiembre, 1983, comenzaron a desplegar sus misiles en el Reino Unido, Italia, Bélgica. Noviembre 22 1983, el Bundestag alemán votó para desplegar misiles Pershing-2 en la República Federal de Alemania. Esto fue percibido negativamente en la URSS. 24 noviembre 1983, Yuri Andropov hizo una declaración especial, que habló sobre el peligro creciente de una guerra nuclear en Europa, el retiro de la URSS de las conversaciones de Ginebra sobre "misiles euro" y la adopción de medidas de represalia: el despliegue de los misiles tácticos operativos Oka (OTP-23) en RDA y Checoslovaquia. Con un alcance de hasta 400 km, prácticamente podrían barrer todo el territorio de Alemania, causando un ataque preventivo en las ubicaciones de Pershing. Al mismo tiempo, la URSS envió sus submarinos de misiles balísticos de propulsión nuclear cerca de la costa estadounidense para patrullas de combate.

DESBLOQUEO DEL PAQUETE

Los intentos de reanudar los contactos comenzaron después de la muerte de Yuri Andropov. En su funeral por 14 febrero, asistieron la primera ministra británica Margaret Thatcher y el vicepresidente de Estados Unidos, George W. Bush. Se ofrecieron a reanudar las negociaciones sobre los "misiles europeos", siempre que la URSS "desbloquee el paquete". Moscú acordó reanudar las negociaciones solo en términos de "paquete". 1984 Junio ​​29 de la URSS en una nota especial propuesta para reanudar las negociaciones. Sin embargo, los Estados Unidos rechazaron estas propuestas. A medida que la Unión Soviética continuaba desplegando el OTP-1984 en Checoslovaquia y la RDA, los Estados Unidos anunciaron en el verano de 23 el despliegue de misiles tácticos Lance con ojivas de neutrones.

La promoción se logró en febrero 7 1985. En una reunión en Ginebra, el Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS, Andrei Gromyko, y el Secretario de Estado de los Estados Unidos, George Schulz, acordaron que las negociaciones sobre "Euroracket" se realizarían por separado de las negociaciones sobre las armas espaciales.

Las negociaciones se reanudaron después de que Mikhail Gorbachev fue elegido Secretario General del Comité Central del CPSU 10 en marzo 1985. La URSS y los Estados Unidos comenzaron a discutir los términos de las negociaciones. América no logró un gran éxito en el campo de la investigación de IDE, ya que era difícil crear un sistema de defensa de misiles eficaz en ese nivel de desarrollo de la ciencia y la tecnología. Pero el liderazgo soviético temía las consecuencias impredecibles de una carrera de armamentos en el espacio. Según Zbigniew Brzezinski, “el proyecto SDI reflejó la conciencia oportuna del hecho de que la dinámica del desarrollo tecnológico cambia la relación entre las armas ofensivas y las defensivas, y el perímetro del sistema de seguridad nacional se traslada al espacio exterior. El PIO, sin embargo, se concentró principalmente en una sola amenaza proveniente de la Unión Soviética. Con la desaparición de la amenaza, el proyecto en sí perdió su significado ".

Para estas fechas, la posición de la URSS en las negociaciones ha cambiado. En el verano de 1985, Moscú impuso una moratoria al despliegue de OTP-23 en Checoslovaquia y la RDA. Mikhail Gorbachev y Ronald Reagan intentaron llegar a un acuerdo en las negociaciones en Ginebra en noviembre 1985. Terminó en un fracaso: los Estados Unidos se negaron a retirar el RSD de Europa y la URSS estaba cerca de volver a bloquear el paquete. Pero después de que Gorbachov anunció en enero 1986 un programa para la eliminación gradual de las armas nucleares en todo el mundo, la URSS hizo varias concesiones serias. En una reunión en Reykjavik 10 - 12 en octubre 1986, Mikhail Gorbachev propuso una reducción a gran escala de las armas nucleares, pero solo "en paquete" con los Estados Unidos abandonando el PIO. Como no fue posible ponerse de acuerdo sobre un desarme común de misiles nucleares, las partes decidieron comenzar con el problema más grave: los misiles de mediano alcance en Europa. La URSS acordó "desbloquear el paquete" - para negociar RSD por separado del PIO.

DOBLE CERO

En el otoño de 1986, Moscú propuso una variante para el retiro del RSD: la URSS retrae los misiles Pioneer fuera de los Urales, mientras que EE. UU. Exporta el Pershing-2 y los misiles de crucero terrestres a América del Norte. Washington aceptó aceptar esta opción. Sin embargo, diciembre 24 1986 del año contra él en forma categórica, Japón. En Tokio, temían que la URSS reorientara el RSD-10 Pioneer a Japón. 1 Enero 1987 se opuso a la República Popular China, donde también temían que el Pioneer RSM-10 se redirigiera a las instalaciones chinas.

Como resultado, en febrero 1987, la URSS propuso un nuevo enfoque conceptual de "doble cero". Sin embargo, 13 - 14 en abril 1987 del año en que el Secretario de Estado de EE. UU., J. Schulz, quien voló a Moscú, exigió que se agregaran los misiles de corto alcance, los misiles tácticos operacionales Oka (OTP-23).

El complejo Oka, basado en las soluciones técnicas adoptadas y su ejecución, era único y no tenía análogos en el mundo. El misil Oka nunca se probó una distancia sobre 400 km y, de acuerdo con este criterio aceptado, no debería haberse clasificado entre los limitados. A pesar de esto, Schulz expresó su indignación por el hecho de que la URSS estaba tratando de "empujar" armas peligrosas, citando un radio algo más pequeño de su operación. Los estadounidenses amenazaron con que, en respuesta a la negativa de la URSS a desmantelar el Oka, actualizarían el misil Lance y lo desplegarían en Europa, lo que sería un rechazo al desarme nuclear. El mariscal de la Unión Soviética Sergey Akhromeev estaba en contra de la concesión del cohete Oka. También se debe tener en cuenta que la liquidación de la estación Oka en los órganos de trabajo (los llamados “pequeños y grandes”), en la que prepararon proyectos de directivas para las negociaciones, no se sometió al procedimiento de aprobación. Estos órganos de trabajo incluían, respectivamente, altos funcionarios y la dirección del Comité Central del PCUS, la Comisión Industrial Militar, el Ministerio de Defensa, la KGB y el Ministerio de Asuntos Exteriores.

Se llegó a un acuerdo final en las negociaciones con la participación de Eduard Shevardnadze en Washington en septiembre 1987. La URSS acordó desarrollar una clasificación unificada para INF e incluir la OTR OTR en el contrato futuro, aunque no se incluyó en la definición de una INF. Los Estados Unidos, a su vez, prometieron destruir los misiles de crucero terrestres de Tomahawk y abandonar el despliegue de las ojivas de neutrones Lance-2 en Europa Central.

Diciembre 8 El Tratado de Washington fue firmado por los términos en los que las partes acordaron destruir el rango medio (de 1987 a 1000 km) y más corto (de 5500 a 500 km) como una clase de misiles nucleares bajo el control de sus inspectores. El Tratado INF establece que no se produzcan, no se prueben y no se implementen tales misiles. Se puede decir que con el logro de un acuerdo sobre la destrucción del "Euroracket", el "eurostrakhi nuclear" también desapareció. Fue el precursor del Tratado entre la URSS y los Estados Unidos sobre la reducción y limitación de armas estratégicas ofensivas (START-1000).

AMENAZAS Y DESAFÍOS MODERNOS DE RUSIA

Los dilemas de seguridad nacional de las primeras décadas del siglo XXI, naturalmente, son cualitativamente diferentes de los del siglo XX. Al mismo tiempo, las opiniones estratégicas tradicionalmente aceptadas, por supuesto, siguen siendo fundamentales para la seguridad. Además, dado que los principales estados del mundo continúan mejorando y desarrollando nuevos tipos de armas, mantener la superioridad tecnológica o la paridad entre ellos sigue siendo un imperativo importante de su seguridad nacional y su política exterior.

Según Z. Brzezinski, que describió en su libro Elección: Dominación mundial o liderazgo global, "el número uno en la lista de amenazas a la seguridad internacional - una guerra estratégica a gran escala - todavía representa un peligro de un orden superior, aunque ya no es la posibilidad más probable. . En los próximos años, una de las principales tareas del liderazgo político estadounidense en el campo de la seguridad será mantener la estabilidad de la disuasión nuclear de los Estados Unidos y Rusia ...

Al mismo tiempo, debe esperarse que la revolución liderada por los Estados Unidos y debido al progreso científico y tecnológico en los asuntos militares traerá a la luz diversos medios de guerra por debajo del umbral nuclear y, más en general, contribuirá a la devaluación del papel central de las armas nucleares en el conflicto moderno. . Es probable que Estados Unidos produzca, si es necesario, y de manera unilateral, una reducción significativa de su potencial nuclear, al tiempo que despliega una u otra variante de un sistema de defensa antimisiles ".

Este enfoque está siendo implementado actualmente por los Estados Unidos en una estrategia de "ataque rápido global", que consiste en lanzar un ataque destructivo destructivo con armas convencionales modernas ofensivas y de alta precisión en el menor tiempo posible en objetivos en cualquier parte del mundo, combinado con un reflejo de un posible contraataque por parte de sistemas de defensa global "impenetrables". De este modo, mientras Estados Unidos reduce el umbral nuclear, al mismo tiempo proyecta la fuerza militar en todo el mundo, logrando así el dominio militar global. Esto se ve facilitado por la presencia de poderosas fuerzas navales que controlan el espacio de los océanos, así como por la presencia de más de 700 bases militares de EE. UU. En los países de 130. Por lo tanto, la posesión de América en este momento incomparable con otros países de la escala de superioridad geopolítica le da la oportunidad de una intervención decisiva.

En cuanto a la seguridad europea, políticamente, después de la desaparición de la amenaza soviética y la transición de Europa Central a Occidente, preservar la OTAN como una alianza defensiva contra una amenaza que ya no existe no parece tener ningún sentido. Sin embargo, según los puntos de vista de Brzezinski, "la Unión Europea y la OTAN no tienen otra opción: para no perder los laureles adquiridos en la Guerra Fría, se ven obligados a expandirse, incluso con la entrada de cada nuevo miembro, la cohesión política de la Unión Europea se ve perturbada y la cooperación militar-operativa dentro de la organización del Atlántico es complicada". .

A más largo plazo, la expansión de Europa seguirá siendo la tarea principal, que se verá facilitada por la complementariedad política y geográfica de las estructuras de la UE y la OTAN. La expansión es la mejor garantía de tales cambios constantes en el panorama de seguridad europeo, que ampliará el perímetro de la zona central del mundo en el planeta, facilitará la absorción de Rusia por parte del Occidente en expansión e involucrará a Europa en esfuerzos conjuntos con Estados Unidos para fortalecer la seguridad global ".

Aquí tienen derecho a hacer la pregunta, ¿de qué Rusia está hablando Brzezinski? Sobre eso, aparentemente, la Rusia de Yeltsin, que, según él, después del final de la guerra fría, fue "relegada a un poder promedio". Pero Rusia difícilmente puede existir en tal estado, ya que históricamente se ha desarrollado y desarrollado como una gran potencia mundial.

En relación con el eslabón débil que facilita la toma de control de Rusia, el destacado pensador ruso Ivan Ilyin escribió en el artículo "Sobre los disidentes de Rusia": "algunos creen que la primera víctima será una Ucrania política y estratégicamente impotente, que será fácilmente ocupada y anexada desde Occidente en un momento favorable; y el Cáucaso madurará rápidamente para la conquista ".

Las opiniones de Henry Kissinger sobre los enfoques de algunos políticos occidentales sobre la cuestión de las posibles formas de integración de Rusia en la comunidad occidental son curiosas. En particular, la entrada de Rusia en la OTAN y la posible adhesión a la Unión Europea como contrapeso a los Estados Unidos y Alemania. "Ninguno de estos cursos es apropiado ... La membresía de Rusia en la OTAN convertirá a la Alianza Atlántica en una mini herramienta de seguridad de las Naciones Unidas o, por el contrario, en una alianza anti-asiática, especialmente anti-china, de las democracias industriales occidentales. La membresía rusa en la Unión Europea, por otro lado, dividiría las dos orillas del Atlántico. "Tal movimiento inevitablemente empujaría a Europa, en su búsqueda de autoidentificación, a alienar aún más a Estados Unidos y obligaría a Washington a seguir una política correspondiente en el resto del mundo".

En la actualidad, gracias a la agresiva política exterior de los Estados Unidos y los esfuerzos de los países de la OTAN, encabezados por Washington, que provocaron la "crisis ucraniana", Europa se convirtió nuevamente en el "campo" de la creciente oposición entre Rusia y Occidente.

El grado de confrontación entre las dos potencias nucleares aumentó significativamente. El acercamiento de las fuerzas de la OTAN a las fronteras de Rusia y el despliegue de las bases de la OTAN y de los Estados Unidos, incluidos los sistemas de defensa global de misiles estratégicos, en los países de Europa del Este ha alterado el equilibrio en el sistema de coordenadas de la seguridad internacional. Además, después del colapso de la Unión Soviética, por primera vez, los adversarios potenciales de Rusia obtuvieron una ventaja en las fuerzas armadas convencionales en el continente europeo. Una vez más en la agenda de seguridad, surge la pregunta sobre el tiempo de vuelo de las armas ofensivas, permitiéndoles hacer un ataque decapitante. Este problema puede llegar a ser crítico en el caso de un avance tecnológico en el campo de la creación de sistemas de entrega de armas hipersónicas, que, según estimaciones de expertos, puede ocurrir en los próximos años 10. El proceso de ampliación de la OTAN muestra que la presencia de fuerzas nucleares estratégicas en Rusia, basadas en el paradigma del desarrollo moderno, en el futuro será cada vez más difícil convertirlas en ventajas políticas.

La crisis ucraniana, en general, expuso un grave problema en las relaciones entre Rusia y Occidente en relación con la estrategia del sistema de seguridad global promovido por los Estados Unidos y Europa, basado en la idea de un Occidente en expansión (UE y OTAN). Reflexionando sobre la llegada de Rusia, Ivan Ilyin en la publicación "Contra Rusia" escribe: "M.V. Lomonosov y A.S. Pushkin fue el primero en comprender la originalidad de Rusia, su peculiaridad de Europa, su "carácter no europeo". F.M. Dostoievski y N.Ya. Danilevsky fue el primero en comprender que Europa no nos conoce, no entiende y no nos quiere. Han pasado muchos años desde entonces, y debemos probarnos y confirmar que todo el gran pueblo ruso fue perspicaz y correcto ".
54 comentarios
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  1. +23
    20 Septiembre 2015 06: 27
    El autor eludió gentilmente el papel de dos traidores bajo este acuerdo: Gorbachov y Shevardnadze ... solicita
    1. +8
      20 Septiembre 2015 08: 30
      Cita: afdjhbn67
      El autor eludió gentilmente el papel de dos traidores bajo este acuerdo: Gorbachov y Shevardnadze ... solicita

      No tiene sentido hablar de estos dos chacales. Todos los que sirvieron en esos años recuerdan lo que se hizo entonces. Y en mi opinión, el Tratado INF era necesario. No en vano, los colchones ahora están ansiosos por pegar Euro PRO. Allí, los misiles son muy controvertidos. Al reemplazar una ojiva por una nuclear, pueden actuar como medio de primer ataque. E imagina que en los días de estos asquerosos regimientos de "Pioneros" hubieran sido puestos bajo el cuchillo sin dudarlo. ¿Y qué hubiera pasado entonces? Quizás el golpe se hubiera dado. Incluso en esos años, nos dejamos en el atraso de la URSS.
      1. +4
        20 Septiembre 2015 09: 21
        en 1979, Jimmy Carter prometió desplegar misiles estadounidenses en Europa.

        Cita: Mitek
        Y el Tratado INF era necesario en mi opinión. No es de extrañar que los colchones ahora estén ansiosos por rascarse con el Euro PRO.

        ... todo comenzó con esto: "en 1979, Jimmy Carter prometió desplegar misiles estadounidenses en Europa" ...
        ¿Se ha "tragado" la URSS la introducción del RSM estratégico en Europop?
        En un momento, debido a eventos similares, estalló la "crisis del Caribe". El resultado fue una "limpieza" mutua de RSD de Cuba y de Europa (Turquía, Italia, Inglaterra).
        Creo que los burócratas del Politburó cometieron un error al permitir que los Yanquis RSD regresaran a la geyropía sin la adecuada adecuación ...
        Está claro que fue imposible repetir el truco temprano con Cuba, ya que Echó a perder por completo la relación con Fidel, pero la "suavidad" llevó luego al colapso del país en el futuro.
        Tuvimos que trabajar más duro ...
        1. +1
          21 Septiembre 2015 14: 47
          Esto se debe a la Guerra de Afganistán. El asalto al palacio del presidente Amin frustró el acuerdo SALT II, ​​que provocó el fin de la "distensión" y un aumento de la tensión mundial. "Euromisiles": solo un resumen
      2. +1
        21 Septiembre 2015 08: 22
        El tiempo de vuelo del Pershing fue de 6 minutos ...
        Gorby es algo así. Aunque el tiempo de vuelo del Voevoda con trayectoria plana contra objetivos en la FSA fue de 12 minutos.
        Y ahora, con el advenimiento de dos macacos con una granada nuclear: Israel y Pakistán, a pesar de que el primero tiene vehículos de entrega completos, incluso con RGCh, y el segundo pronto tendrá que hacer INF.
        Y colocar bases con "Triumphs" en Egipto e India
    2. +1
      21 Septiembre 2015 04: 03
      El autor eludió gentilmente el papel de dos traidores bajo este acuerdo: Gorbachov y Shevardnadze ...

      El complejo Oka, de acuerdo con las soluciones técnicas adoptadas y su implementación, era único y no tenía análogos en el mundo. El misil Oka nunca se probó en un rango de más de 400 km y, de acuerdo con este criterio aceptado, no debería estar entre los restringidos.


      Estas criaturas ejercen presión sobre el trabajo de cientos de miles de personas (científicos, diseñadores, trabajadores). En ese momento, Oka fue citado de la misma manera que Iskander hoy ...
  2. +2
    20 Septiembre 2015 06: 47
    Sin URSS sin contrato! ¡Estados Unidos y dicen que el acuerdo sobre la expansión de la OTAN fue la URSS, no la URSS, ningún acuerdo en la basura!
    1. +7
      20 Septiembre 2015 07: 40
      Cita: Siberia 9444
      Sin URSS sin contrato! ¡Estados Unidos y dicen que el acuerdo sobre la expansión de la OTAN fue la URSS, no la URSS, ningún acuerdo en la basura!


      Rusia es el cesionario de las obligaciones en virtud de los tratados de la URSS, así que ay ah
      1. +2
        20 Septiembre 2015 10: 13
        Fuente: http://www.un.org/en/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf

        Es muy fácil retirarse del Acuerdo. Solo necesita decidir qué es más importante para los "intereses superiores" del país.
      2. 0
        20 Septiembre 2015 17: 15
        Sí, la mierda es tuya, ah. Entonces Crimea no puede ser reescrita guiño
    2. +1
      20 Septiembre 2015 09: 37
      Cita: Siberia 9444
      Sin URSS sin contrato! ¡Estados Unidos y dicen que el acuerdo sobre la expansión de la OTAN fue la URSS, no la URSS, ningún acuerdo en la basura!

      Durante una disputa sobre la expansión de "OTAN" en el aire de un programa de televisión, un representante de "OTAN" soltó que este tratado era un mito.
  3. +5
    20 Septiembre 2015 07: 14
    Estados Unidos no ha logrado un gran éxito en la investigación sobre SDI,


    ¡Esta quimera merikatosnaya llamada SOI nos costó mucho!
    ¡Hasta ahora tenemos suficiente tiempo para hacer un piolet manchado en la corona!
    1. +1
      20 Septiembre 2015 07: 38
      Tarde ya. ¿Ahora necesitas pensar cómo salir de la situación? Probablemente no quedaba nada para Oka y Pioneer Sí, y los nuevos desarrollos en esta clase ciertamente no se llevaron a cabo.
      1. +10
        20 Septiembre 2015 08: 29
        Cita: Amurets
        Probablemente no quedaba nada para Oka y Pioneer Sí, y los nuevos desarrollos en esta clase ciertamente no se llevaron a cabo.

        Los desarrolladores de Iskander-K y Rubezh leyeron su comentario con sorpresa guiñó un ojo
        1. 0
          21 Septiembre 2015 21: 21
          Los desarrolladores de Iskander-K y Rubezh leyeron su comentario con sorpresa

          Iskander-K es completamente diferente, hay un misil de crucero, no balístico. Pero el Iskander habitual es un gran sucesor de Oka, fueron creados por la misma gente (Oleg Mamalyga).
    2. 0
      20 Septiembre 2015 21: 42
      Cita: aszzz888
      Estados Unidos no ha logrado un gran éxito en la investigación sobre SDI,


      ¡Esta quimera merikatosnaya llamada SOI nos costó mucho!
      ¡Hasta ahora tenemos suficiente tiempo para hacer un piolet manchado en la corona!

      Solo SDI estimuló la investigación y las medidas prácticas para contrarrestar la defensa antimisiles. Ahora la capacidad de supervivencia de nuestros misiles es significativamente mayor que hace 30 años.
      La pregunta es diferente: prácticamente no tenemos medios para contrarrestar a las fuerzas de la OTAN en Europa en los lugares de concentración. Los "estrategas" todavía están destinados a los Estados Unidos, prácticamente no tenemos misiles marinos correspondientes, solo quedan los Tu-22MZ, pero hay muy pocos de ellos. Pero los estadounidenses pueden traer barcos con misiles basados ​​en el mar y utilizar grandes cantidades de aviación con el CD. Y ya no tenemos decenas de miles de tanques, como en los 80, en el centro de Europa. Y solo tenemos que usar estrategas.
  4. +5
    20 Septiembre 2015 08: 21
    El acuerdo ha perdido su potencial, es desventajoso para Rusia, la OTAN se ha acercado a nuestras fronteras, el equilibrio militar del lado vecino se ha intensificado. La retirada del acuerdo ha madurado, digamos que quieren que la seguridad del país sea más importante.
    1. +5
      20 Septiembre 2015 08: 45
      La lógica es simple:
      abandonar el RMND le dará a Rusia la oportunidad de atacar bases estadounidenses en la UE y aliados europeos.
      abandonar el RMND le dará a Estados Unidos una ventaja en el primer ataque, cubriendo toda la parte europea con misiles que al menos disminuirán gravemente y distraerán la defensa aérea / defensa antimisiles para atacar a las fuerzas nucleares estratégicas.

      Es decir, Rusia puede disparar a los aliados de EE. UU., Lo que, de hecho, no les importa.
      Estados Unidos puede disparar directamente a Rusia, además de miles de Kirguistán desde los transportistas navales.
      1. +3
        20 Septiembre 2015 09: 59
        Cita: donavi49
        La lógica es simple:



        Te perdiste un poco en tu propia lógica ...

        Estados Unidos ahora está listo para atacarnos ...
        Pero, si desperdiciamos el dinero de la tríada nuclear en Europa, nos quedaremos sin pantalones frente a las tríadas nucleares de los mismos Estados Unidos, Naglia, Francia, sin mencionar a China ... y amigos estadounidenses: Israel ... Pakistán ...

        Pero cuando nos retiramos del tratado, y Europa finalmente se da cuenta de que puede ser cubierto instantáneamente por nuestros medios de INF, es la TI, y no los estados, los que pensarán ... Y sobre el despliegue de la defensa antimisiles del estado también en su territorio ...

        PD Y a los europeos no les importa el personal ... También tienen un objetivo: luchar con Rusia en territorio europeo ...
        1. 0
          20 Septiembre 2015 10: 38
          Pues mira. Los estados esencialmente necesitan:
          - Estados bálticos, estarán de acuerdo con todos
          - Polonia, también vendida sin dificultad
          - Rumania, Bulgaria, empuje, los búlgaros salen en una llamada de tránsito cerrada
          - como una cereza Ucrania, para reducir aún más el enfoque y ampliar la lista de objetivos, es entendible aquí

          La vieja Europa no es muy necesaria, pero allí también, muchos estarán de acuerdo.

          Transportistas? Aquí es bastante difícil, porque Estados Unidos tiene:
          - solo hay instalaciones GLCM desarmadas y desmontadas 100-150, hay cohetes para ellas porque los ejes estándar de la última modificación
          - Sin embargo, los pioneros fueron completamente desmantelados y tendrán que crearse de nuevo. Es decir, antes del misil balístico SD: años 7-10.

          Sin embargo, pueden construir muy rápidamente el CD, porque los cohetes están en el transportador y las instalaciones son bastante simples.

          Rusia:
          - Iskander-M está disponible, pero es mayor que la tormenta eléctrica de Europa Oriental y Central, de acuerdo con la distancia indicada.
          - Iskander-K.
          - Un nuevo conjunto de CD, sobre el que los estadounidenses y psicópatas.


          Se espera que Europa entienda algo y comience a cambiar, es simplemente una tontería.
          1. 0
            20 Septiembre 2015 12: 55
            Y todavía tenemos desarrollos en el sistema de misiles de alcance medio Velocity con un alcance de vuelo de 4000 kilómetros, y en 2016 adoptaremos el sistema de misiles Rubezh, que se puede convertir en un misil de alcance medio con ojivas nucleares.
        2. 0
          21 Septiembre 2015 04: 10
          PD Y a los europeos no les importa el personal ... Tienen un objetivo: luchar con Rusia en territorio europeo ...


          Solo tienen un objetivo: luchar con Rusia por parte de extraños, permaneciendo observadores externos en el extranjero. Duermen y ven el tercer mundo, en este escenario ...
      2. 0
        20 Septiembre 2015 21: 47
        Cita: donavi49
        Rusia puede disparar a los aliados de Estados Unidos, lo que, de hecho, no les importa.
        Estados Unidos puede disparar directamente a Rusia, además de miles de Kirguistán desde los transportistas navales.

        Todavía tienen un montón de aviación de la República Kirguisa, no lo olviden.
        Y solo es necesario retirarse del tratado cuando los sistemas de misiles correspondientes ya están creados, es decir, mucho MÁS TARDE que el incumplimiento real del tratado.
        Y así, nos iremos hoy, y los medios de ataque, similares a los del KR estadounidense basado en el mar y el aire, se crearán en cinco a siete años. Y durante este tiempo, los estadounidenses no se quedarán quietos.
  5. +1
    20 Septiembre 2015 08: 56
    El Tratado INF está desactualizado y no corresponde a las realidades de hoy. No coincidía antes en el momento de la firma. De acuerdo con los términos del Acuerdo, cualquier parte puede retirarse del mismo mediante una simple notificación 6 meses antes del retiro. Al igual que Estados Unidos se retiró del Tratado ABM. Cualquier país que se respete debe garantizar su seguridad. Y el Tratado INF es una amenaza directa a la seguridad de la Federación Rusa. No solo no se tienen en cuenta las fuerzas nucleares francesas y británicas, sino que en Europa ahora se almacenan las reservas nucleares en forma de bombas B61. También se suponía que el Tratado INF eliminaría el sistema de FORMACIÓN BASADA EN LOS ESTADOS UNIDOS. Ahora, debido a la expansión de la OTAN hacia el Este, no cumple con los intereses de la Federación Rusa en absoluto. ¿Por qué aferrarse a un acuerdo desventajoso si simplemente puede salir de él?

    Una violación directa del Tratado es la entrada de barcos estadounidenses en el Mar Negro. Me sorprende que el autor haya pasado este momento en silencio. Hay 26 misiles de crucero Tomahawk en cruceros de misiles como Ticonderoga (que constantemente andan por el Mar Negro). Definitivamente caen dentro del alcance de este acuerdo.

    En un momento, la crisis del Caribe comenzó con el despliegue de misiles Júpiter en Turquía. La entrada de barcos estadounidenses como Ticonderoga y Arly Burke en el Mar Negro viola el Tratado INF. Y me sorprende que hasta ahora nunca haya escuchado protestas del lado ruso sobre una violación tan clara.
    1. 0
      21 Septiembre 2015 06: 00
      Cita: Bakht
      Definitivamente caen dentro del alcance de este acuerdo.

      No caigas. El contrato solo trata con lanzadores terrestres
  6. 0
    20 Septiembre 2015 09: 29
    El complejo Iskander tiene un gran potencial de modernización en el rango, debe exprimirlo todo y esto resolverá la mitad de los problemas. Asignaremos la otra parte a la aviación desde su KR, a Tu 22 en Crimea y desde el norte. Y violar el contrato por completo no es rentable para nosotros mismos.
    1. +1
      20 Septiembre 2015 10: 05
      Cita: Zaurbek
      Y violar el contrato por completo no es rentable para nosotros mismos.


      Es eso así ???

      Hablando en sentido figurado, estos intrigantes en el extranjero han introducido y despojado gracias al liderazgo traicionero del país ... Y nuevamente diremos que es imposible, es imposible ... las leyes internacionales ...

      Eche un vistazo a cómo se respeta el derecho internacional y la seguridad ...
      Y lea en el artículo el objetivo de los Estados Unidos: la dictadura incondicional en todo el mundo ...
      Sí, este es su deseo ya conocido ...

      Necesitamos INF, y con urgencia !!!
      Hasta que Europa sienta el peligro mortal bajo el cual Estados Unidos lo está trayendo, no se rebelará contra ellos ...

      Aviso de PS, incluso Henry Kissinger habla sobre la posibilidad de una alianza de una NUEVA Europa contra los EE. UU ...
  7. 0
    20 Septiembre 2015 09: 38
    El acuerdo existe formalmente, pero de hecho está desactualizado y no corresponde a los eventos que ocurrieron en Europa y en el mundo. Para eludir los términos del acuerdo, es suficiente tener bases militares ubicadas alrededor del perímetro de Rusia y una gran cantidad de drones de ataque. Hoy en día, el Tratado INF se recuerda solo por una razón para intentarlo negociar para ti mismo cualquier concesión por parte de Rusia, de repente déjalo viajar gratis.
  8. +2
    20 Septiembre 2015 09: 50
    Cita: Mitek
    Y el Tratado INF era necesario en mi opinión.

    ¡El tratado era esencialmente estúpido! La URSS y Rusia se oponen no solo a los Estados Unidos, sino a TODO EL BLOQUE DE LA OTAN, que se expande cada año. Y los miembros europeos de la OTAN no están detallados en el tratado, y sus fuerzas nucleares son "independientes". Si ya son capaces de hacer un euro-combatiente, entonces un euro-misil - aún más. Y sobre la destrucción de nuestros misiles - Rusia tiene una frontera larga, varias amenazas - enviarían - más allá de los Urales, al Lejano Oriente - estarían de servicio "contra" China y Japón. ¡Sigue el ejemplo de Estados Unidos, no lo rompas! negativas hi
  9. +4
    20 Septiembre 2015 10: 26
    El artículo es ciertamente interesante, pero está lejos de ser tan inequívoco. Por desgracia, todos se cubrieron con una manta, tratando de obtener beneficios. La URSS apostó a que el despliegue de nuevos complejos se percibiría como una modernización normal, pero, por desgracia, esto no sucedió.

    Entonces, algunas decisiones de la URSS desde las alturas del conocimiento moderno también a veces se perciben inadecuadas. Además de una mirada establecida a los orígenes de la crisis caribeña. Pero en el artículo general, más

    Cita: Bakht
    El Tratado INF está desactualizado y no corresponde a las realidades de hoy.

    Sí, está desactualizado, pero no corresponde a las realidades de hoy en día, porque cuando se creó este tratado había casi tres países con potencial suficiente para misiles de mediano alcance en el mundo: la URSS, los Estados Unidos y China. 18 misiles de medio alcance en Francia no hicieron el tiempo.

    Cita: Bakht
    No coincidía antes en el momento de la firma.

    La mayor parte del tiempo lo fue. Hemos eliminado la amenaza de los misiles balísticos estadounidenses Pershing II. Entonces no solo no pudimos interceptarlos, sino que también hubo problemas de detección, que en ese momento aún no se habían resuelto (al momento de firmar el contrato)

    Cita: Bakht
    De acuerdo con los términos del Acuerdo, cualquier parte puede retirarse del mismo mediante una simple notificación 6 meses antes del retiro. Al igual que Estados Unidos se retiró del Tratado ABM. Cualquier país que se respete debe garantizar su seguridad. Y el Tratado INF es una amenaza directa a la seguridad de la Federación Rusa. No solo no se tienen en cuenta las fuerzas nucleares francesas y británicas, sino que en Europa ahora se almacenan las reservas nucleares en forma de bombas B61.

    Disculpe, Bakhtiyar? (¿Leí tu nombre correctamente?), Pero mezclaste todo en una botella.
    Vamos a resolverlo.

    De hecho, de acuerdo con Artículo XV Cláusula 2 cada una de las partes, habiendo notificado a la otra durante 6 meses, puede rescindir el contrato. La pregunta es a cuánto corresponde actualmente la retirada del acuerdo INTERESES De Rusia. Su seguridad

    Por lo tanto, la retirada del acuerdo en la actualidad no corresponde a los intereses de Rusia. Los regimientos de misiles balísticos de otros países, adversarios potenciales y aliados, excepto China, no amenazan particularmente a Rusia. Los misiles paquistaníes pueden tocar solo una parte de nuestro territorio en Altai, mientras que los misiles indios pueden ser un poco más, pero no mucho. Chino: sí, este es un problema, como, en principio, iraní, norcoreano e israelí. Pero si desarmas estos países, entonces:

    a) China ahora está en nuestros amigos, puede ser temporalmente no considerado
    b) India y Pakistán, incluso teniendo en cuenta el hecho de que ambos países participan en sindicatos asiáticos internacionales, en cualquier caso ven sus fuerzas de misiles nucleares como un instrumento para resolver sus problemas bilaterales.
    c) Lo mismo con la RPDC, Irán, Israel. Los objetivos de la RPDC están en una dirección ligeramente diferente; los objetivos de Irán-Israel son objetivos más probables uno contra el otro.

    Es decir, actualmente no hay países con un conflicto directo de infantería que amenace a Rusia directamente (no indirectamente). Lo que sucede, salimos del Acuerdo.

    Si en los años 80, los misiles se basaban en Italia, Gran Bretaña, Alemania (con alas) y solo en Alemania, balísticos, con un tiempo de vuelo de 6-7 minutos, ahora dichos complejos pueden desplegarse en los estados bálticos, Rumania. Y este es un tiempo de vuelo completamente diferente. Por supuesto, declarando, por ejemplo, hoy, 20 de septiembre, que Rusia se retira del Tratado INF, no recibiremos cohetes en nuestra puerta en abril de 2016, pero un poco más tarde, será necesario. Y su notable diferencia será que el tiempo de vuelo se reducirá a la mitad. ¿Es rentable para nosotros? Me temo que no.
    1. +1
      20 Septiembre 2015 10: 51
      Es bueno leer críticas normales.

      Pero ... no mezclé nada. La retirada unilateral de los Estados Unidos del tratado ABM y la presencia de Tomahawks en el Mar Negro (el alcance de la opción marina es de hasta 1500 km. A veces escriben 2500 km. Probablemente depende de las modificaciones) hace que el Tratado INF sea una ficción simple. Pero permite a los opositores culpar a la Federación Rusa por violar el Tratado. Lo cual es más o menos cierto. No se anuncia el hecho de que ellos mismos violen el Acuerdo. Por lo tanto, la retirada del Tratado, que actualmente no corresponde a los intereses de la Federación de Rusia (como usted mismo lo admite) ya ha madurado. ¿Cuál es el objetivo de la Federación Rusa de cumplir un tratado que afecta directamente los intereses vitales de la Federación Rusa?

      La solución podría ser tan simple como durante la crisis del Caribe. Ningún barco de la OTAN tiene derecho a ingresar al Mar Negro si está armado (o puede estar armado) con armas cubiertas por el Tratado. Desmantelamiento del sistema de defensa antimisiles en Europa. Y como respuesta, retire los misiles rusos de Crimea y Kaliningrado.

      El último párrafo del campo de la ficción no científica. Los Estados nunca aceptarán estas condiciones. Por lo tanto, la retirada de la Federación Rusa del Tratado es ABSOLUTAMENTE beneficioso para Rusia. Estar en este acuerdo pone en tela de juicio la seguridad de la Federación Rusa.

      Hay un punto más en el que la atención no está enfocada. Este es un aumento en el nivel de una guerra nuclear no provocada. Tiempo de vuelo reducido. Cuando un lanzamiento accidental de Arly Burke o Ticonderoga se percibirá como una agresión directa. Dado que el tiempo de reacción está disminuyendo rápidamente, la toma de decisiones deberá trasladarse a un nivel inferior.

      Solo admites el hecho de que los Tomahawks estadounidenses ya están en las fronteras de la Federación Rusa. Los cruceros de misiles están en el Mar Negro casi de manera continua. Y esto es de 26 a 32 misiles en un barco.
  10. 0
    20 Septiembre 2015 10: 31
    Cita: Bakht
    No solo que las fuerzas nucleares francesas e inglesas no se tienen en cuenta

    Pero no se tuvieron en cuenta incluso entonces. Las propuestas soviéticas para tomarlas en cuenta fueron inicialmente un fracaso. Los países tienen sus propias fuerzas nucleares y armas de mediano alcance. Y luego, comenzamos las consultas y negociaciones con un lado, y luego decidimos unir también a nuestros aliados estadounidenses. Y tales números a menudo no funcionan.

    Cita: Bakht
    ... y en Europa se almacenan las reservas nucleares en forma de bombas B61. También se suponía que el Tratado INF eliminaría el sistema de FORMACIÓN BASADA EN LOS ESTADOS UNIDOS.

    Al comienzo de las negociaciones, inicialmente la apuesta fue hecha, en primer lugar por los estadounidenses, y la nuestra por misiles. SUELO Basando rango medio y corto. Inicialmente, la URSS, aunque ya estaba en negociaciones reales, y no a nivel de propuestas políticas, acordó que el tratado no afectaba los medios de transporte marítimo y aéreo. Así como instalaciones de base avanzadas. Para los Estados Unidos, se trataba de aviones de transporte; para la URSS, aviones bombarderos. Las armas nucleares en forma de bombas no se incluyeron en los cálculos en absoluto. Y tanto en ellos como en nuestros países aliados, esa munición fue almacenada. para que el Tratado INF sea solo misiles terrestres de 500 a 5500 km. Y no mas.

    Cita: Bakht
    Ahora, debido a la expansión de la OTAN hacia el Este, no cumple con los intereses de la Federación Rusa en absoluto. ¿Por qué aferrarse a un acuerdo desventajoso si simplemente puede salir de él?

    Ya escribí anteriormente por qué el Tratado corresponde actualmente a la seguridad de Rusia

    Cita: Bakht
    Una violación directa del Tratado es la entrada de barcos estadounidenses en el Mar Negro. Me sorprende que el autor haya pasado este momento en silencio. Hay 26 misiles de crucero Tomahawk en cruceros de misiles como Ticonderoga (que constantemente andan por el Mar Negro). Definitivamente caen dentro del alcance de este acuerdo.

    Sabes, querido, en realidad (sin ofender) para hacer tales acusaciones al autor, es deseable no solo escuchar las declaraciones políticas de políticos de todas las tendencias, sino también al menos leer (no decir estudiar) el Tratado INF. Entonces no tendrías tales preguntas. Los "tomahawks" marinos no se incluyen en este tratado en absoluto, al igual que nuestros sistemas análogos no.
  11. 0
    20 Septiembre 2015 10: 32
    Cita: Bakht
    En un momento, la crisis del Caribe comenzó con el despliegue de misiles Júpiter en Turquía.

    Si miramos la cronología de esta crisis, y maduró en los seis meses equivocados (desde la reunión del Politburó en mayo hasta el despliegue de misiles en Cuba en octubre), pero mucho más. Casi DIEZ AÑOS. La culminación de esta crisis de 10 años ha sido el Caribe. Pero la frase que utilizó refleja en mayor medida nuestra visión política e ideológica, nuestra evaluación ideológica esos eventos Si observa la cronología, cómo y qué se desarrolló, las estimaciones serán diferentes de las que mencionó. Pero ahora no es rentable para nosotros hablar de ello públicamente.

    Cita: Bakht
    La entrada de barcos estadounidenses como Ticonderoga y Arly Burke en el Mar Negro viola el Tratado INF. Y me sorprende que hasta ahora nunca haya escuchado protestas del lado ruso sobre una violación tan clara.

    Y no violan nada. Entran en el Mar Negro de acuerdo con la Convención del Estrecho; la presencia de misiles Tomahawk en los barcos no está prohibida por el Tratado INF.

    Lo único que realmente perdimos "gracias" a un par de Gorbi-Shevardnadze fue nuestro complejo "OKA"
    1. 0
      20 Septiembre 2015 11: 00
      Insiste persistentemente en que el Tratado se refería a los sistemas terrestres. Lo sé porque leí cuidadosamente el texto del Tratado. Pero ... con toda honestidad, donde solía estar la carta del partido, ¿qué diferencia hay con qué misiles?

      Al momento de firmar el Tratado, el alcance de los misiles Tomahawk era mínimo. ¿Y estaban en absoluto? ¿Hay algún cohete en este momento? ¿Están ubicados en las fronteras de la Federación Rusa? ¿El tiempo de vuelo cuenta en minutos? Si las respuestas a estas preguntas son positivas, puede llegar a una conclusión usted mismo: ¿es beneficioso o no el Tratado RF?

      Sobre la crisis caribeña. Nuestra visión de la crisis (el punto de vista de la URSS) era correcta y los acuerdos lo confirmaron. Júpiter de Turquía eliminado. Y estos eran solo misiles de medio alcance. Ahora están en un empaque moderno ya que TOMahawks apareció a unos cientos de kilómetros más cerca de las fronteras de la Federación Rusa.

      En principio, corresponde a Rusia y los rusos decidir si este acuerdo es beneficioso. Desde mi punto de vista (un observador externo), Rusia todavía está siendo criada. Como los conejos ... :-)
      1. +1
        20 Septiembre 2015 11: 26
        Cita: Bakht
        Sobre la crisis caribeña. Nuestra visión de la crisis (el punto de vista de la URSS) era correcta y los acuerdos lo confirmaron. Júpiter de Turquía eliminado. Y estos eran solo misiles de medio alcance. Ahora están en un empaque moderno ya que TOMahawks apareció a unos cientos de kilómetros más cerca de las fronteras de la Federación Rusa.


        Me parece que no quieres ver la diferencia entre los misiles balísticos y de crucero con una obstinación envidiable. ¡Dejen ya a los tomahawks en los barcos! Tienen velocidad subsónica y este es un tipo de arma completamente diferente. Bajo el agua en el Atlántico y el Océano Norte cerca de nuestras bases, sus submarinos sirven, ¿por qué te olvidaste de ellos?
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. 0
    20 Septiembre 2015 10: 49
    Cita: Aspeed
    ¿Y si recuerdas que de hecho ya están desplegando sus misiles bajo la apariencia de defensa antimisiles?

    ¿Que tipo? "Estándares"?
  14. 0
    20 Septiembre 2015 10: 56
    El autor resultó una novela entera. Bueno, cómo puedes leer esto es delgado. ¿composición?
  15. 0
    20 Septiembre 2015 11: 48
    Cita: Bakht
    Al momento de firmar el Tratado, el alcance de los misiles Tomahawk era mínimo.

    Sí, mínimo. Todo lo contrario. En el momento de firmar el contrato, solo había 2 tipos de Tomahawks. Antibuque con un alcance de 600 km y estratégico con un alcance de 2500 km. Entonces simplemente no había otros. Y mucho más tarde, aparecieron tomahawks tácticos con un alcance de 1400-1600 km. Y los estratégicos fueron cancelados. Entonces, ¿cuál tenía el rango más largo? ¿Un misil que tenía entonces un alcance de 2500 o el actual con un alcance de 1600?

    Cita: Bakht
    Pero ... con toda honestidad, donde solía estar la carta del partido, ¿qué diferencia hay con qué misiles?

    Increíble. Subsónico o a una velocidad de 12-15 m? ¿No sientes la diferencia?

    Cita: Bakht
    Sobre la crisis caribeña. Nuestra visión de la crisis (el punto de vista de la URSS) era correcta y los acuerdos lo confirmaron. Júpiter de Turquía eliminado. Y estos eran solo misiles de medio alcance. Ahora están en un empaque moderno ya que TOMahawks apareció a unos cientos de kilómetros más cerca de las fronteras de la Federación Rusa.

    Bueno, lo que siempre nos han dicho no siempre es cierto. Y los estadounidenses aceptaron este acuerdo para eliminar el nuestro de sus fronteras.

    El hecho de que haya aparecido una base de defensa antimisiles en Devesela es un hecho. Pero es estúpido pensar que los estadounidenses son tan tontos que dispersan dinero. Son muy buenos en
    1. Cuenta dinero
    2. Calcular las ubicaciones óptimas de sus sistemas.

    Resulta que gastan una cierta cantidad en equipos básicos, de los cuales solo 1/3 costará cohetes, el resto son radares.
    Si realmente les gustaría poner Tomahawks allí, ¿por qué cercar un huerto? ¿No es fácil simplemente conducir el destructor allí en el momento adecuado? Pero no. Pusieron radares, además, colocan la base en un lugar tal que, con la ruta más corta a través de Ucrania, los misiles tocarán solo el borde de la región de Voronezh (con "tomahawks" si disparas). Además, colocan todo esto abiertamente y el número de TPK es 24. Si pusiéramos Tomahawks allí, sería necesario ubicar esta base 500 kilómetros más cerca de la frontera con Ucrania. entonces al menos estaría bien.


    Sí, teóricamente es posible cargar estas VPU con Tomahawks. Pero, ¿qué hace?
    1. 0
      20 Septiembre 2015 12: 06
      El Tratado INF afecta a cualquier misil con un alcance de hasta 5000 km. Sí, está compuesto de armas terrestres. Pero, ¿qué cambia en un entorno militar? Por cierto, los misiles de crucero están sujetos al tratado.



      No busqué específicamente las características de rendimiento de los primeros Tomahawks. Y escribió presumiblemente. El hecho de que no se hayan incluido en el acuerdo solo dice que en ese momento nadie asumió que aparecerían frente a la costa rusa.

      Sobre la crisis caribeña. No rompas la cronología. Los misiles soviéticos aparecieron en Cuba en respuesta a los misiles estadounidenses en Turquía. La URSS aceptó este acuerdo para eliminar los misiles estadounidenses de sus fronteras. ¿Tal interpretación tiene derecho a existir?

      Sí, tiene usted razón. Digo con envidiable obstinación que los misiles de la OTAN aparecieron cerca de las fronteras de la Federación Rusa. Junto con los sistemas de defensa antimisiles. Y sistemas básicos avanzados. Simplemente no veo en blanco cómo este Acuerdo puede ser útil para la Federación de Rusia. Si crees que es útil, entonces esta es tu visión de la situación. Entonces, por favor, cumpla con los términos del Acuerdo. Los iskenders deben ser retirados de Kaliningrado y Crimea. Y preferiblemente para los Urales, como exigen los estadounidenses.

      Además de los misiles de crucero en el Mar Negro, también hay en el Norte y el Lejano Oriente. Y sistemas de defensa antimisiles en bases navales. Estacionaria y flotante.

      Según la carta del Tratado, la Federación de Rusia tiene el derecho de salir de ella de una sola vez. Dado que tantas copias se desglosan en torno a este problema, significa que no soy el único que asume su nocividad. Solo veo los alrededores del territorio de la Federación Rusa con sistemas de defensa antimisiles y un sistema de armas ofensivas que pueden alcanzar rápidamente el territorio del país.

      Pero nuevamente repito. Estos son los problemas de Rusia y los rusos. Si considera que el Acuerdo es beneficioso, tome la molestia de cumplir con todos sus puntos. Considere no rentable: es hora de salir de él.
  16. +1
    20 Septiembre 2015 13: 10
    Cita: Bakht
    El Tratado INF afecta a cualquier misil con un alcance de hasta 5000 km. Sí, está compuesto de armas terrestres. Pero, ¿qué cambia en un entorno militar? Por cierto, los misiles de crucero están sujetos al tratado.


    No hagamos malabares. El contrato está en cuestión. EXCLUSIVAMENTE sobre cohetes BASE A TIERRA. Y esto está en cada artículo, comenzando por el Artículo II, que dice:

    Artículo II
    Para los propósitos de este Acuerdo:

    1. El término "misil balístico" significa un misil cuya mayoría vuela a lo largo de una trayectoria balística.
    El término "misil balístico terrestre (GLBM)" significa un misil balístico terrestre, que es un vehículo de entrega de armas.

    2. El término "misil de crucero" significa un vehículo no tripulado equipado con su propio sistema de propulsión, cuyo vuelo durante la mayor parte de su trayectoria se realiza mediante el uso de sustentación aerodinámica.
    El término "misil de crucero terrestre (GLCM)" significa un misil de crucero terrestre, que es un vehículo de entrega de armas.
    Etc. en todos los demás artículos

    Incluso en ese artículo, un fragmento de la exploración que demostró (por cierto, ¿por qué no mostró el punto 2?), A partir del punto 2, se hace mención de misiles en casi todas las líneas BASE A TIERRA y ni una sola vez sobre todos los demás. Entonces no debes inventar lo que no es.

    Cita: Bakht
    No busqué específicamente las características de rendimiento de los primeros Tomahawks. Y escribió presumiblemente. El hecho de que no se hayan incluido en el acuerdo solo dice que en ese momento nadie asumió que aparecerían frente a la costa rusa.


    Puede que no hayas buscado específicamente, pero tu frase no dice que escribiste "presumiblemente". Está escrito muy claramente allí:

    Al momento de firmar el Tratado, el alcance de los misiles Tomahawk era mínimo.


    Una persona que duda no escribe así. Y piensas en vano que nadie se imaginó. El liderazgo de la URSS era muy consciente de la presencia de SLCM en la costa de la URSS en los transportistas marítimos.
  17. 0
    20 Septiembre 2015 13: 17
    Cita: Bakht
    Sobre la crisis caribeña. No rompas la cronología. Los misiles soviéticos aparecieron en Cuba en respuesta a los misiles estadounidenses en Turquía. La URSS aceptó este acuerdo para eliminar los misiles estadounidenses de sus fronteras. ¿Tal interpretación tiene derecho a existir?


    Tal interpretación tiene derecho a existir. Y en principio, no contradice los eventos. Pero nadie se pregunta por qué ocurrió el despliegue de misiles estadounidenses de mediano alcance en Europa, lo cual fue el impulso para esto.. Y esto es lo más interesante en el clímax de la confrontación de 10 años: en la crisis del Caribe.
    Pero la decisión voluntaria de Jruschov casi terminó en la Tercera Guerra Mundial (inicialmente solo fue apoyada por Mikoyan y Ustinov, incluso Malinovsky estaba en contra). Y el liderazgo de la URSS también era consciente de que el BRDS, al menos en el Reino Unido, sería eliminado en 3.

    Cita: Bakht
    Sí, tiene usted razón. Digo con envidiable obstinación que los misiles de la OTAN aparecieron cerca de las fronteras de la Federación Rusa. Junto con los sistemas de defensa antimisiles. Y sistemas básicos avanzados. Simplemente no veo en blanco cómo este Acuerdo puede ser útil para la Federación de Rusia. Si crees que es útil, entonces esta es tu visión de la situación. Entonces, por favor, cumpla con los términos del Acuerdo. Los iskenders deben ser retirados de Kaliningrado y Crimea. Y preferiblemente para los Urales, como exigen los estadounidenses.


    Sistemas base avanzados NUNCA no fueron objeto de negociaciones entre la URSS y los Estados Unidos. Ambas partes entendieron perfectamente la futilidad de los requisitos de esta naturaleza.
    En blanco, no ve cómo ahora es útil para la Federación Rusa ¿Por qué? Después de todo, todavía en la superficie. Y no está del todo claro por qué, para cumplir con el Tratado, debemos eliminar Iskanders de Kaliningrado? No hay iskanders en Crimea (al menos en la actualidad). ¿Qué están violando? ¿Qué es el Tratado?

    Cita: Bakht
    Además de los misiles de crucero en el Mar Negro, también hay en el Norte y el Lejano Oriente. Y sistemas de defensa antimisiles en bases navales. Estacionaria y flotante.

    En el Mar Negro de manera continua Sin cohetes con alas de tal tipo. Están (pueden estar) a bordo de barcos estadounidenses en el Mar Negro (de nuevo, no permanentemente)
    Por supuesto, hay CD en otros mares, a bordo de cruceros y destructores estadounidenses, a bordo de submarinos. Y hay sistemas de defensa antimisiles en los cruceros y destructores estadounidenses. En absoluto, pero lo hay. También disponible en japonés. Si por el término "sobre bases flotantes" se refiere a barcos, sí, los hay en barcos. No hay sistemas de defensa antimisiles en plataformas marinas estacionarias. Hay un radar flotante en el Océano Pacífico en la cantidad de 1 pieza.
  18. +1
    20 Septiembre 2015 13: 17
    Cita: Bakht
    Según la carta del Tratado, la Federación de Rusia tiene el derecho de salir de ella de una sola vez. Dado que tantas copias se desglosan en torno a este problema, significa que no soy el único que asume su nocividad. Solo veo los alrededores del territorio de la Federación Rusa con sistemas de defensa antimisiles y un sistema de armas ofensivas que pueden alcanzar rápidamente el territorio del país.


    Pero como muchas copias se rompen por NO SALIR del contrato.
    Alrededor de Rusia con sistemas de defensa antimisiles - Es más un producto del impacto intencional y cotidiano de nuestra propaganda.

    "Rodearnos" con bases ABM se ve así.

    UNO la base de defensa antimisiles en Rumania (el nivel de preparación es el comienzo de 2016), orientada por el radar central hacia el sureste hacia Turquía, Irán (área general - grados 240) con antimisiles 24. El alcance del radar a 1000-1500 km.
    • Un par de barcos en el Mediterráneo (con una llamada periódica de uno de ellos en la Copa del Mundo).
    • El sistema TXAAD en Turquía, un radar en Turquía (y posiblemente en Israel) dirigido a Irán.

    Y eso es todo. Los barcos restantes están en el Atlántico y el Pacífico, y no cerca de nuestras costas. Apagón и Vpr ubicado en los Estados Unidos. Cuando estará en Polonia - se desconoce. Y si. ¿Cuál es el entorno de los sistemas de defensa antimisiles? ¿Y un arma ofensiva? ¿Ha cambiado algo en el último cuarto de siglo?

    Cita: Bakht
    Estos son problemas de Rusia y los rusos. Considera que el Contrato es beneficioso: tome la molestia de cumplir con todas sus cláusulas. Considérelo no rentable: es hora de salir de él.

    Y lo observamos. Y la salida no es rentable para nosotros ahora. El reequipamiento de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y NSNF está en marcha, y es técnicamente imposible "colgar" la producción de varios cientos de MRBM. E interrumpiremos el rearme de las Fuerzas Estratégicas de Misiles / NSNF, y recibiremos el MRBM en la cantidad requerida en 10-15 años.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. +2
    20 Septiembre 2015 14: 25
    Cita: Bakht
    Es bueno leer críticas normales.

    Pero ... no mezclé nada. La retirada unilateral de los Estados Unidos del tratado ABM y la presencia de Tomahawks en el Mar Negro (el alcance de la opción marina es de hasta 1500 km. A veces escriben 2500 km. Probablemente depende de las modificaciones) hace que el Tratado INF sea una ficción simple. Pero permite a los opositores culpar a la Federación Rusa por violar el Tratado. Lo cual es más o menos cierto. No se anuncia el hecho de que ellos mismos violen el Acuerdo.

    la presencia de "Tomahawks" en el Mar Negro no juega ningún papel. El número de CD puede ser diferente, por supuesto, pero en promedio es 26 en cruceros y 8 en destructores. Solo durante las crisis, cuando se necesita un ataque masivo, pueden reequiparse y llevar hasta 56 CR. En otros casos, destructores en versión polivalente, con gran cantidad de misiles antiaéreos.
    Los cruceros estadounidenses no han entrado en la Copa del Mundo durante mucho tiempo. Solo hay UNO destructores allí, con otras naves, como una fragata y transporte, tal vez más. Pero básicamente uno. ¿Qué puede hacer este destructor en la Copa del Mundo, incluso si está equipado con 56 misiles? ¿Disparar en nuestra orilla? ¿Subsónico? Bueno, tienes que ser un sadomasoquista para hacer un barco ... Incluso si dispara desde Odessa, entonces los misiles irán al objetivo en Crimea durante 20 minutos. Para otros, para el Cáucaso, aún más. ¿Qué le dará?
    En principio, ninguna de las partes viola el Acuerdo. Simplemente por conveniencia política, todos culpan al otro. Estamos violando el "espíritu del Tratado", están violando la "letra del Tratado". Ninguna de las partes ni la otra parte presentaron materiales que el 100% hablaran de una violación. Todo el mundo actúa según el principio "sabemos que tú sabes lo que nosotros sabemos".

    Cita: Bakht
    Por lo tanto, la retirada del Tratado, que actualmente no corresponde a los intereses de la Federación de Rusia (como usted mismo lo admite) ya ha madurado. ¿Cuál es el objetivo de la Federación Rusa de cumplir un tratado que afecta directamente los intereses vitales de la Federación Rusa?

    Es precisamente porque afecta intereses vitales que no nos vamos. La salida nos pondrá de lado. Realmente atacaremos armas en nuestras fronteras con un tiempo de vuelo de 3-5 minutos y, a cambio, no podemos hacer nada, porque nuestros similares no llegarán a los EE. UU., pero no podremos implementarlos rápidamente.
  21. +1
    20 Septiembre 2015 14: 25
    Cita: Bakht
    La solución podría ser tan simple como durante la crisis del Caribe. Ningún barco de la OTAN tiene derecho a ingresar al Mar Negro si está armado (o puede estar armado) con armas cubiertas por el Tratado. Desmantelamiento del sistema de defensa antimisiles en Europa. Y como respuesta, retire los misiles rusos de Crimea y Kaliningrado.

    Mezclas todo de nuevo. No existe un acuerdo que prohíba la presencia de barcos de otros países en el Mar Negro, sin importar lo que estén armados. Especialmente si esta arma no está sujeta al Tratado INF. ¿Desmantelar EuroPro? Con el tiempo, tal vez estemos de acuerdo, o tal vez no. Ahora, a partir de esto, EuroPro no es frío ni caliente. Y de nuevo, ¿con quién negociar? ¿De los Estados Unidos? Con francia Con italia? Con el Reino Unido?
    Los misiles rusos en Crimea son interesantes, pero desde el ámbito de la ficción, además, estos misiles no están incluidos en el Tratado.

    Cita: Bakht
    Por lo tanto, la retirada de la Federación Rusa del Tratado es ABSOLUTAMENTE beneficioso para Rusia. Estar en este acuerdo pone en tela de juicio la seguridad de la Federación Rusa.

    Bien, digamos que nos retiramos del Tratado. Nuestros "amigos jurados" declaran que han tomado la decisión de desplegar misiles balísticos en Europa. Tienen fábricas, tienen capacidades y han utilizado estructuras. Se toma un determinado cohete objetivo, algunos de los vehículos de lanzamiento, y después de modificaciones menores, se pueden usar como MRBM. ¿Qué podemos hacer a cambio? Ofrezcamos.

    Cita: Bakht
    Hay un punto más en el que la atención no está enfocada. Este es un aumento en el nivel de una guerra nuclear no provocada. Tiempo de vuelo reducido. Cuando un lanzamiento accidental de Arly Burke o Ticonderoga se percibirá como una agresión directa. Dado que el tiempo de reacción está disminuyendo rápidamente, la toma de decisiones deberá trasladarse a un nivel inferior.

    El lanzamiento accidental de un misil de crucero no puede ser percibido como una agresión directa, solo porque, bajo un acuerdo entre nosotros y los estadounidenses, las armas nucleares fueron retiradas de los buques de superficie.

    Cita: Bakht
    Solo admites el hecho de que los Tomahawks estadounidenses ya están en las fronteras de la Federación Rusa. Los cruceros de misiles están en el Mar Negro casi de manera continua. Y esto es de 26 a 32 misiles en un barco.

    Repito, siempre han estado cerca de las costas de la URSS y ahora de Rusia. Pero entonces eran hachas de guerra "nucleares", ahora, con BG convencional. En la Copa del Mundo, los barcos estadounidenses NO SON DE FORMA PERMANENTE, a menudo, sí, pero no de forma permanente. Y además, repito, ya no recuerdo cuando un crucero estadounidense ingresó a la Copa del Mundo, la mayoría de las veces destructores, y en ellos nuevamente, en una versión multipropósito, solo 8 "tomahawks". En tales campañas, el arma más necesaria es antiaérea, no de ataque. Pero incluso si hay 26 tomahawks, no harán el clima ...

    Cita: Zero Nil Seventh
    Cita: Bakht
    A veces escriben 2500 km. Probablemente depende de las modificaciones)

    Depende del tipo de ojiva. Las ojivas especiales son más fáciles, vuelan más lejos. Convencional es más pesado.

    Tiene razón, pero la ojiva especial ha sido larga (al menos 5-7 años retirada de la República Kirguisa, y los misiles mismos han sido eliminados
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +1
    20 Septiembre 2015 15: 32
    Cita: Zero Nil Seventh
    ¿Por qué pervertir? Existe experiencia en la conversión de sistemas de misiles balísticos en misiles balísticos; la gama SM-3 Block II es suficiente para cubrir Moscú desde los estados bálticos. Actualice el software y reemplace la ojiva, y ya está. Durante 6 meses, es muy posible cumplir el plazo. Además, el tiempo de vuelo no será de 10 minutos, sino de 5 por la fuerza.

    Técnicamente, ciertamente es posible. Pero, ¿cómo sería más fácil decirlo? Los chinos, sí, convirtieron nuestro misil del complejo S-75 en un misil balístico de corto alcance. Pero la tarea de los misiles, así como de los antimisiles, es "llevar" una pequeña carga al objetivo a alta velocidad, para una balística - llevar una carga de mucho mayor peso en un largo alcance, aunque con una velocidad inicial más baja. SAM tiene más aceleración, BR tiene menos. La cabeza ESNIP en el "Estándar" (interceptor cinético) es de aproximadamente 50-80 kg. También contiene el sistema homing. El misil balístico tendrá que poner su propio sistema de control separado. Deje que pese al menos 10-20 kg, pero estos 10-20 comerán del peso total de 50-80 estos kilogramos. Y de qué potencia será la carga. Incluso si tenemos en cuenta que el coeficiente de la mejor glucemia moderna es 2-2,15 (la relación entre kg y ct), entonces 30-60 kg es un máximo de 60-120 ct. Pero al mismo tiempo, también se debe tener en cuenta el sistema de protección térmica. En general, el juego no vale la pena.
  24. 0
    20 Septiembre 2015 19: 15
    Cita: Zero Nil Seventh
    Consideré la opción más rápida para que durante esos 6 meses que se asignaron para retirarse del Tratado, todo ya estuviera listo. En consecuencia, no es necesario evaluar el pH o las ojivas hipotéticas, solo las existentes. Hasta donde sé, el SM-3 Block II es el misil más poderoso en el poder bajo el Mk41. Al reemplazar la tercera etapa con el Pershing W3 (85 kg), debe obtener exactamente lo que necesita. Especialmente cuando consideras que el alcance del Bloque II se estima en 400 mil km., Y para nosotros (enemigos) es suficiente 3-3 veces menos. Lleve el W5 al extremo, el SM-50 definitivamente será suficiente para ello.

    Es poco probable que con toda la energía, el Bloque 2 tenga tal capacidad de carga para elevar el W85 o el W50. Además, el W50 se desmanteló de acuerdo con el contrato en 1991, y el W85: el paquete físico se usó para las bombas B-61 mod.10
  25. 0
    20 Septiembre 2015 20: 03
    Cita: Zero Nil Seventh
    ¿Qué te confunde? W85 pesa 400 kg, W50 - 200. La tercera etapa del SM-3 con un interceptor pesa los mismos 3 kg más o menos.

    Tal vez. Pero aquí está la cosa. El peso neto de la cabeza nuclear, incluso con protección contra el calor, no es todo. También necesitamos un sistema de orientación, una etapa de reproducción, algún tipo de sistema de defensa antimisiles. Lo principal es que no está claro cómo se gestionará todo esto. Después de todo, el sistema de control ICBM sigue siendo diferente del sistema de guía de misiles antiaéreos ...

    Cita: Zero Nil Seventh
    Desmantelado. Pero a los estadounidenses no les gusta tirar nada. Escriben "últimas unidades retiradas en 1991", pero si "retiradas" pueden encontrarse en algún lugar debajo del sofá.

    Por supuesto, no se desechó nada, pero cuáles son los antiguos BG. Cuando están en "espera en caliente", está claro que la carga está prácticamente ensamblada, sin partes separadas almacenadas por separado. Pero qué es el W50 desmantelado, nadie lo sabe

    Cita: Zero Nil Seventh
    Si. ¿Crees que volver a tomar llevará mucho tiempo?

    ¿Por un mítico "pseudo-misil" para sacar del servicio más de un centenar de las bombas más modernas? No creo
  26. 0
    20 Septiembre 2015 23: 39
    Cita: Zero Nil Seventh
    No entiendo. Por alguna razón, me pareció que el W85 ya contiene todo lo que necesita. Por cierto, ¿qué tienen que ver el ICBM y el sistema de reproducción? Remachamos la lanza MGM-52 de mayor alcance bajo el Mk41, no el LGM-118A.

    El error más común. Con respecto a W85, esto es solo BG. La parte de la cabeza en sí consta de TRES partes. El frente, donde hay elementos del sistema de guía, sensores del sistema de detonación. Medio: dónde está la carga en sí (ojiva), el sistema de control de inercia posterior y los actuadores.
    En principio, cualquier misil con carga nuclear tiene una doble designación. Por ejemplo, le daré el MX estadounidense. Su ojiva se designa Mk-21 / W-87. Donde la ojiva, que consiste en el sistema de guía, se designa Mk-21, y la ojiva en sí es W-87. En algún lugar del archivo había una designación para la ojiva "Pershing-2", pero hay que buscarla. Es aún más interesante con nosotros. Por ejemplo, aquí está nuestro sistema de misiles Pioneer. La designación misma del complejo es 15P645, misiles - 15Zh45. Y luego, la ojiva múltiple 15F453, la ojiva en sí (el cuerpo de la ojiva) es 15F454, la ojiva se designa como AA-74 y la carga en sí es R-781.
    Bueno, tal vez no ICBM, pero no Lance de rango extendido. Será un pseudo BRDS (para llegar al territorio de Rusia desde el territorio de la misma Rumania o Polonia ... Y allí necesitará un sistema de guía, una plataforma en la que esté montado el BG y un sistema de protección térmica, ya que el BG está dentro de la unidad. Y esto es todo el peso. En resumen, resulta que tal pseudo BRDS puede no llegar a Rusia en absoluto.

    Cita: Zero Nil Seventh
    Sí, una historia bastante turbia. Pero me aventuro a sugerir que no fueron llevados al vertedero. Será necesario, hay.

    Por supuesto que no se tira a la basura. Pero podría desmontarse a tal estado que solo quedara material fisionable. Y todo lo demás ya se usa en otros o se elimina ...

    Cita: Zero Nil Seventh
    Disculpe, ¿por qué "mítico" y por qué "más de cien"? W85 no era "mítico", creo que no será difícil restaurar una muestra de 40 años. Creo que también pueden calcular si la energía del portador es suficiente para su peso sin realizar pruebas. Así que no hay ningún riesgo particular.

    Mítico: porque nadie probó el cohete ESTÁNDAR en esa capacidad y nadie puede decir cómo conducirá, qué precisión será. La ojiva ciertamente no es mítica. ¿Y qué muestra de hace 40 años no es un problema para restaurar, no entendí algo? Pershing? entonces estamos hablando del ESTÁNDAR. Si hablamos de la cabeza nuclear en sí, del paquete físico, entonces se usa, tal vez un poco cambiado (o tal vez no) en la bomba B-61-10.

    Cita: Zero Nil Seventh
    Independientemente de los "pseudo-misiles", ¿qué impide la retirada del servicio de más de un centenar de las bombas más modernas, a excepción de las exhibiciones baratas de la Fuerza Aérea? ¿Quién, estrictamente hablando, va a lanzar bombas termonucleares en caída libre desde aviones? ¿Recreadores de la Segunda Guerra Mundial?

    Todas. Y los estadounidenses, y nosotros, y los indios con los paquistaníes, y los británicos con los franceses e Israel. En el futuro, y Corea del Norte con Irán
  27. +1
    22 Septiembre 2015 22: 46
    Cita: Zero Nil Seventh
    No entiendo. ¿W85 no tiene nada de esto? ¿Y por qué es más pesado que el B-61 entonces? ¿Y cuánto pesa?

    No. El W-85 es solo una ojiva. Algo de la electrónica está ahí, pero la automatización de la detonación, el sistema de guía en la sección final y la inercia durante todo el vuelo están en la parte de la cabeza. Todas las ojivas - 1362 kg.
    Sobre el peso de la bomba B-61. Muy a menudo, un peso de 300 kg es el peso del cuerpo de la bomba con todas las campanas y silbatos, pero sin cargo. El peso de la bomba B-61 modelo 11 es de 540 kg.

    Cita: Zero Nil Seventh
    ¿Cúal? ¿Tres cabezas? Ahí, sí, el sistema de reproducción no es una cosa fácil, lo más difícil que hay en los ICBM. Pero estoy hablando de una barra de caramelo.

    Cité MX como ejemplo, no porque tenga varias cabezas. Por cierto, tiene 10 cabezas, no 3. Minuteman-3 tiene tres cabezas. Lo indiqué para mostrar que no siempre se respeta la terminología y esto introduce su propia confusión. La mayoría de la gente piensa que hay una ojiva, y todo, todo está concentrado en ella. Este no es el caso. Acerca de MX, escriben que tiene 10 ojivas W-87, pero esta descripción es algo poco convincente. El misil tiene 10 ojivas Mk.21, cada unidad incluye un sistema de detonación, otros sistemas auxiliares y ojivas W-87. A veces, en lugar de una ojiva, escriben una ojiva, y en lugar de la propia ojiva, es decir, una carga, una ojiva. Mi opinión es que la primera opción es terminológicamente más precisa.
    Pero en cualquier caso, es un ICBM o un IRBM, pero en tales rangos el sistema inercial da grandes errores, y para compensar estos errores, el BG es, digamos, “target”. Las propias ojivas se instalan en un escenario, que se llama de otra manera: un escenario de combate, un estadio de cría, que, después de la separación del misil, realiza el objetivo final del BB al objetivo. Además, el cohete cuenta con un compartimento de instrumentos, que incluye un sistema de control a bordo que controla el misil durante el vuelo, que consta de una plataforma giroestabilizada de un sistema de guía inercial, una computadora de a bordo ... Como puedes ver, el BG es solo un fragmento de la carga de combate (separable No me voy a tocar ahora).
    Puede ver, por ejemplo, cómo nuestros tipos de una etapa "Oka", "Tochka", "Iskander". En la parte superior de la parte del misil (entre los motores y la propia cabeza hay un compartimento de instrumentos. En la parte inferior de la cabeza hay una ojiva automática (detonación automática). Y todo esto es peso, peso y peso. El vuelo de un misil antiaéreo todavía ocurre según un algoritmo ligeramente diferente al de un misil balístico
  28. 0
    22 Septiembre 2015 22: 48
    Cita: Zero Nil Seventh
    ¿Por qué rumania? No hay necesidad de construir una tierra debajo de la BR de Aegis, y es muy factible llevar PU a los estados bálticos, incluso caben en el remolque.

    Técnicamente, sí, puedes ir al tráiler. Pero no consideramos a los estadounidenses a priori completos k.retinov? Si están desplegando un sistema de defensa antimisiles (aunque muchos camaradas ya han pensado que colocarán un "estándar" con una cabeza nuclear allí), entonces debe hacerse de tal manera que pueda usarse como sistema de defensa antimisiles. Y este es un sistema estacionario con radares y tres unidades de lanzamiento. Es decir, si asumimos que los estadounidenses nos van a "engañar", entonces deberían hacerlo. No, por supuesto que es posible colocar un lanzador en el remolque, pero será necesario llevarlo a una posición vertical en 1, y en 2 para tener todo el complejo de máquinas. Es decir, el sistema de control de combate, vehículos auxiliares, comunicaciones. Bueno, entonces será necesario asumir inicialmente que nuestra inteligencia es ciega y no será capaz de detectar e identificar un conjunto suficientemente específico. B-3, lanzarlo así, incluso con sistemas de posicionamiento global, todavía no es la mejor opción. Sin embargo, el lanzamiento, para una orientación suficientemente precisa, debe tener lugar desde sitios preparados en un sentido geodésico. Y para ello es necesario producir mucho trabajo que no se puede hacer en una hora ni en un día ...

    Cita: Zero Nil Seventh
    ¿Crees que tomará mucho tiempo? Los ancianos se retiraron, los jóvenes fueron a los guardias, el equipo entregado al colorímetro, ¿cómo no puedo decir en qué país?

    No mucho si todo esto está en el arsenal de almacenamiento. Puedes recoger la carga y luego la cabeza nuclear. Pero siempre que todos los componentes estén en su lugar. Y si algunos de ellos son eliminados o utilizados en otros cargos, ¿cómo entonces?

    Cita: Zero Nil Seventh
    Si consideramos la tarea de hacer URGENTEMENTE un nuevo misil balístico para Mk41, entonces tendremos que tomar los elementos existentes (los estadounidenses ya están tratando de tomar los elementos existentes tanto como sea posible). SM3 es la muestra más poderosa. En cuanto a las pruebas de "Estándares" para objetivos terrestres, se realizaron (SM2) hace 15 años. RGM-165A, ojiva MK-125 135 kg con un peso del cohete de 620 kg. Alcance 300 km. No se acepta para el servicio debido a la baja eficiencia contra objetivos móviles y búnkeres. Pero para ojivas especiales esto no es relevante. Solo necesitamos un rango de x3 y al menos un peso de ojiva x1.5 (para W50). Al mismo tiempo, el peso inicial del SM3 es tres veces mayor. En mi humilde opinión no parece imposible, a pesar de que el alcance alcanzado del SM3 Block II original es de 3 mil km.

    Bueno, si hay una necesidad urgente de fabricar un misil de alcance medio, entonces no tiene sentido crear un sustituto. Usted mismo ha tomado un ejemplo con el SM-2 "Estándar". Es ineficaz debido al hecho de que al tener los dispositivos adecuados para controlar el misil como un misil, se utilizó "fuera de perfil". De hecho, como un misil balístico "no guiado". Bueno, una cabeza de 300 kg es demasiado pequeña incluso para los objetivos normales, sin mencionar los protegidos.
    Si lo necesita con urgencia, los estadounidenses pueden facilitarlo. Tienen misiles de destino con parámetros IRBM. Por cierto, los acusamos de crear estos objetivos, diciendo que "violaron el espíritu del tratado", ya que no podemos criticar la "letra del tratado". Lo hicieron usando las disposiciones de este tratado ... Estos son misiles objetivo HERA, LRALT y MRT. El primero tiene un rango de 1200, el segundo - 2000, el tercero - 1100
  29. +1
    22 Septiembre 2015 22: 48
    Cita: Zero Nil Seventh
    En este caso, el peso inicial del SM3 es tres veces mayor. En mi humilde opinión, no parece imposible, a pesar de que el alcance alcanzado del SM3 Block II original es de 3 mil km.

    Imposible no se ve, pero requiere una reestructuración radical del cohete. Es decir, dejará de ser un misil, y lo que será el PR - HZ ...

    Cita: Zero Nil Seventh
    W85. Todo lo demás es solo una forma de lanzarlo en la trayectoria deseada.

    Y no fueron a ninguna parte. Se instalan en bombas B-61 estos cargos. ¿O quieres reiniciar la producción? Pues bien, algo más fácil, el mismo W-50

    Cita: Zero Nil Seventh
    Yah? ¿Caída libre de bombas desde aviones? ¿Quizás los muchachos de la Fuerza Aérea de EE. UU. Simplemente no quieren reconocer su inutilidad en términos de armas estratégicas después de que vieron el AGM-129 ACM?

    Bueno, no siempre es rentable usar cohetes caros. Hay una serie de tareas que los bombarderos y las bombas nucleares pueden resolver. Sin embargo, la República Kirguisa es un arma estratégica y se tiene en cuenta en tratados completamente diferentes.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +1
    11 de octubre 2015 21: 14
    Espero sobrevivir cuando este tratado como legado del jorobado sea cancelado