Polonia sorprendida por las protestas de Rusia en relación con el desmantelamiento del monumento Chernyakhovsky

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia expresó su sorpresa por las declaraciones hechas por el embajador ruso en Varsovia y el Ministerio de Defensa de Rusia en relación con el desmantelamiento del monumento al general Chernyakhovsky, informa RIA Novosti.



"El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia se mostró profundamente sorprendido por la declaración del Embajador de la Federación Rusa y el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa sobre el caso del desmantelamiento del monumento al general Chernyakhovsky en Penenzhno, así como las declaraciones del portavoz de la Cancillería rusa (Maria Zakharova)", indica el documento.

Anteriormente, Zakharova dijo que "la guerra desatada por Varsovia contra los monumentos a los soldados soviéticos erigidos en su territorio entró en una nueva ronda de escalada".

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia señaló que Moscú "fue informado en detalle sobre el procedimiento para desmantelar el monumento al general Ivan Chernyakhovsky, que ha estado ocurriendo durante varios años".

Varsovia considera "acusaciones de presuntamente inaceptables y completamente infundadas histórico amnesia de las autoridades polacas y la formación del suelo para el renacimiento del nazismo, que se realizó el 17 de septiembre en el 76 aniversario del ataque soviético contra Polonia, basado en un protocolo secreto entre las autoridades de dos regímenes totalitarios: la Unión Soviética y la Alemania nazi ".

La parte rusa "pasa por alto este hecho". En este sentido, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia "considera este enfoque de la Federación de Rusia como un caso crónico de amnesia histórica y manifestación de cinismo extremo".

"Sin cuestionar el papel del general Chernyakhovsky en la guerra con el Tercer Reich, no debemos olvidar que él fue el responsable y participó activamente en la liquidación del movimiento clandestino polaco, el Ejército Nacional", señaló en Varsovia. "No tenemos dudas de que la parte rusa tiene conocimiento detallado y documentado al respecto", agregaron los diplomáticos.

"Polonia siempre ha tratado y sigue tratando las tumbas de todos los soldados caídos, prisioneros de guerra e internos, independientemente de su nacionalidad y las circunstancias por las cuales terminaron en nuestro territorio, con el debido honor y cuidado", recordó el Ministerio de Relaciones Exteriores. "Desde el día en que Polonia obtuvo la soberanía total en 1989, no se eliminó un solo cementerio de soldados rusos y soviéticos".

El Ministerio de Relaciones Exteriores "lamenta que ni la Unión Soviética ni la parte rusa hayan mostrado interés en conmemorar 800 en memoria de los miles de soldados del Ejército Rojo asesinados por los nazis alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, y los prisioneros de guerra muertos en los años 1941-1945 Enterrado en lo que hoy es Polonia ".

“La parte polaca declara su disposición para acciones conjuntas que podrían ser útiles para acercar las posiciones polaca y rusa en temas conmemorativos. La falta de una respuesta a nuestras propuestas sobre este tema del lado ruso se considera una prueba más de una interpretación instrumental de la historia por parte de nuestros vecinos a favor de la necesidad política actual ”, dijo el comunicado.
  • Servicio de Prensa de la Embajada de Rusia en Polonia.
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127 comentarios
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  1. +94
    21 2015 septiembre
    Creo que los líderes rusos deberían guardar silencio ... guardar silencio sobre la propuesta de las autoridades locales en el lugar de demoler el monumento en memoria del Partido Republicano. ¡La compañía de monstruos encabezada por el ex presidente que no llegó a Smolensk! Y para demoler y olvidar todo ..... ¡Solo había enemigos de Rusia volando! en todo caso, ¡dilo! ¡Y además demoler un par de tablillas en polaco en el monasterio de Nilova Pustyn! Donde se escribieron los mismos monstruos en los 90 como el Ejército Rojo torturó a los oficiales polacos !!! junto a él, por cierto, hay un letrero en ruso con tales errores gramaticales que está claro de inmediato: ¡escribieron los polacos! En general, como ahora está de moda decir, ¡la respuesta "simétrica" ​​es NECESARIA!
    1. +31
      21 2015 septiembre
      aún debe erigir un monumento al abedul de Smolensk en la frontera con Polonia, incluso si se presenta acidez estomacal
      1. +23
        21 2015 septiembre
        Además del "Ejército Nacional" (pro-occidental), también estaba el "Ejército Polaco", que junto con el Ejército Rojo vencieron a los nazis. Son ellos, como su pasado comunista, los que omiten, les da vergüenza. De todos modos, se "fusionaron" por completo en el siglo XX y enterraron su "Discurso pospolita" por su propia estupidez y arrogancia de la nobleza. ¿Qué esperar de ellos ahora? ...
        1. +27
          21 2015 septiembre
          Compare AK y el ejército polaco no es del todo correcto. A diferencia del ejército local, con el apoyo de la URSS, se creó el ejército de Ludov (basado en los batallones del algodón), que luego ingresó en todo el ejército polaco.
          El general Chernyakhovsky, en primer lugar, murió durante la liberación de Polonia, en la que entre sus ciudadanos no solo estaban anticomunistas sino también aliados de la URSS. El general actuó cruelmente con los opositores de la URSS. Pero dio su vida, incluso por el hecho de que los polacos reformaron el Estado.
          Y sobre la "amnesia" ... Antes del Pacto Molotov-Ribbentorop, estaba el Pacto Pilsudski-Hitler en 1934. En 1938, hubo una división de Checoslovaquia entre Alemania, Hungría y Polonia (mientras que los polacos entraron en la región de Cieszyn de Silesia antes que Hitler). Los polacos tienen una memoria muy selectiva: "Recuerdo aquí, pero no recuerdo aquí ..." Antes de la guerra, la URSS intentó crear una coalición contra la Alemania nazi. Pero Polonia torpedeó estos intentos y, al final, lo pagó ella misma.
          Bueno, deje que los polacos, intelectualmente (si todavía tienen al menos algún tipo de presencia), y se ofendan, en primer lugar, por sí mismos.
          1. +3
            21 2015 septiembre
            Así es, solo queda que nuestro liderazgo se dé cuenta de todo esto y saque las conclusiones y los pasos apropiados para remojar estos desechos en sus propias deposiciones. Zadolbali ya recuerda el Pacto Molotov. Nuestro estado lo necesitaba, eso es lo que todos deberíamos entender, y escupir a los polacos.
      2. +4
        21 2015 septiembre
        Cita: vadson
        aún debe erigir un monumento al abedul de Smolensk en la frontera con Polonia, incluso si se presenta acidez estomacal

        Un monumento natural del abedul de Smolensk, cientos de abedules plantados, por ejemplo, en la región de Kaliningrado, cerca de la frontera con Polonia.
    2. +10
      21 2015 septiembre
      "El Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia quedó profundamente sorprendido por la declaración realizada por el embajador de la Federación de Rusia y el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia sobre el desmantelamiento del monumento al General Chernyakhovsky en Penenezhno, así como las declaraciones de la secretaria de prensa del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia (Maria Zakharova)
      No incito, pero es interesante que los polacos aullen, aunque solo sea una pista sobre el monumento en Katyn. qué
      1. +5
        21 2015 septiembre
        ¡No llegaremos a tal blasfemia!
        ¡No puedes ser como barones bárbaros!
        1. +22
          21 2015 septiembre
          ¿Por qué demoler un monumento en Katyn? Es necesario poner un cartel al lado que explique que esta masacre, una provocación de los nazis y el NKVD, no tiene nada que ver con esto, y el gobierno polaco en el exilio sabía todo esto y aún tira el barril a la URSS.
          1. 0
            21 2015 septiembre
            Cita
            ¿Por qué demoler un monumento en Katyn? Es necesario poner al lado del plato con explicaciones

            Yo apoyo. Además, en varios idiomas: polaco, alemán e inglés. ¡En letras mayúsculas grandes escriba en un lugar destacado! hi
            1. 0
              21 2015 septiembre
              De hecho, ¿por qué demoler el monumento en Katyn? Solo necesita cambiar la "resolución", es decir. este monumento está dedicado a las víctimas del nazismo (militares polacos "internados" en la URSS y destruidos por los ocupantes nazis en el verano de 1941 con el objetivo de "desacreditar a la URSS" e impedir el crecimiento del movimiento partidista en los territorios ocupados).
        2. -12
          21 2015 septiembre
          Cita: Baikonur
          ¡No llegaremos a tal blasfemia!

          ¿Y qué blasfemia, entonces? ¿Están profanados los polvos de alguien?
          1. 0
            21 2015 septiembre
            Eso es exactamente lo que profanaron; profanaron las cenizas del general Chernyakhovsky que murió en las afueras de esta ciudad cuando fue liberado de los nazis, ¿entonces decir que la ruina de las tumbas no es un sacrilegio?
      2. +2
        21 2015 septiembre
        Las putas serán interrogadas, con el sabotaje de Europa y el trolling de Rusia, Armata y Leopard-3 se encontrarán de alguna manera en Varsovia.
        Y en el pedestal, en lugar del T-34 desmantelado el año pasado, se instalará el T-90S
        1. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: Thronekeeper
          Las putas serán interrogadas, con el sabotaje de Europa y el trolling de Rusia, Armata y Leopard-3 se encontrarán de alguna manera en Varsovia.

          fantasía graciosa Campeonato Europeo de Biatlón de Tanques, ¿qué?
        2. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: Thronekeeper
          De alguna manera se encontrará con "Armata" y "Leopard-3" en Varsovia.

          ¡Qué fantasía tan salvaje! Paz y prisa!
      3. +2
        21 2015 septiembre
        y están especulando sobre este tema:
        memorial 1 - Katyn
        Memorial 2 - Smolensk

        Entonces, los abedules de Smolensk podrían ser una respuesta asimétrica
      4. +1
        21 2015 septiembre
        ¿Pelear con monumentos? No es necesario hacer cómo en los 90 años se demolieron los monumentos en Rusia.
        no seas como los sucios psheks y los estados bálticos. Pero como ya estaba en komenty- un plato al lado para escribir en polaco y ruso que fueron los nazis quienes dispararon a los polacos. Es una buena oferta
    3. -26
      21 2015 septiembre
      Tal decisión, por supuesto, es una estupidez por parte de los funcionarios polacos, pero vale la pena señalar que DEMUESTRA el monumento con la posibilidad de transferirlo a Rusia:
      Katarzyna Pelchynska-Nalench: “Hasta donde yo sé, ha habido tales propuestas del lado ruso. No hay objeciones de nuestras autoridades, estamos listos para entregar el monumento a las organizaciones interesadas ".

      Katarzyna Pelczynska-Nalench: “Tenemos 1875 cementerios y lugares de entierro de soldados soviéticos y rusos. Las autoridades polacas les brindan la atención adecuada, incluida la reparación y reconstrucción, se gasta bastante dinero en esto. Creemos que los entierros dignos son muy importantes, que todas estas personas deben estar rodeadas de respeto ".

      ¿Pero en Rusia hay monumentos a los soldados del ejército de Craiova?
      1. +21
        21 2015 septiembre
        ¿Y qué hizo este mismo ejército de Craiova para ponerle monumentos? ¿Levantó un levantamiento deliberadamente condenado en Varsovia? Aquí está el ejército de personas necesita poner monumentos. Este es el Ejército Rojo con ellos liberaron a Polonia. Y honestamente, se ocuparon de los polacos, los compadecieron, los pusieron en tareas secundarias que yo sepa.
      2. +13
        21 2015 septiembre
        Cita: Explorer
        ¿Pero en Rusia hay monumentos a los soldados del ejército de Craiova?

        pregunta graciosa Para conmemorar lo que merece AK le puso monumentos en Rusia?
        1. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: Das Boot
          ¿Para conmemorar qué méritos AK le puso monumentos en Rusia?

          ¿Una buena pregunta puede responderle un caballero de la Unión Europea? ¿Por qué necesitamos tales monumentos en Rusia? ¿Quién los leerá aquí? (y por qué).
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +7
        21 2015 septiembre
        Cita: Explorer
        ¿Pero en Rusia hay monumentos a los soldados del ejército de Craiova?
        ¿Murieron los polacos por la liberación de Rusia?
        1. -7
          21 2015 septiembre
          Te sorprenderás pero morirás.
          Ahora la ola se levantará aquí :)
          Mencionaré a Felix Edmundovich Dzerzhinsky. Hasta donde yo sé, es un noble polaco puro. Al final, todo lo que hizo por Rusia resultó. Y no es necesario decir que es "un gebnya y un maldito verdugo". Se podría pensar que Kolchak y Denikin son todos liberales y demócratas, y eso veo.
          1. +5
            21 2015 septiembre
            Cita: Oladushkin
            Te sorprenderás pero morirás.
            ...
            Menciono a Felix Edmundovich Dzerzhinsky.


            lo siento, ¿y de qué lado de la FED para el ejército de Craiova? ¿No confundiste las líneas de tiempo?
            Cita: Oladushkin
            Y no necesitas decir que es "un gebnya y un maldito verdugo"

            O_o ...
            1. 0
              21 2015 septiembre
              Se trataba de los polacos en general :)
              Pero tienes razón, el ejemplo es algo incorrecto.
          2. 0
            21 2015 septiembre
            No, no nos sorprenderemos. En el contexto de noticias y debates, estamos hablando de casos de hostilidades. El ejemplo de Dzerzhinsky es inapropiado, ya que se trata de una persona específica, un polaco (cuyos méritos son conocidos y significativos) y no decenas y cientos de miles de personas. Dzerzhinsky murió de un ataque al corazón. Así que todo esto parece algo dudoso ante los méritos de los soldados del Ejército Rojo y sus generales.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. +2
            21 2015 septiembre
            Cita: Oladushkin
            Te sorprenderás pero morirás.
            Ahora la ola se levantará aquí :)
            Menciono a Felix Edmundovich Dzerzhinsky. Que yo sepa, un noble polaco puro, como resultado, todo lo que hizo por Rusia resultó.

            Entonces se le erigieron monumentos. ¡Al menos ves en Wikipedia cuántos de ellos en diferentes ciudades estás entrenado! ¡Cuántas calles, plazas llevan su nombre! El único monumento a las personas estúpidas rabiosas (tal censura está aquí) en el 91 en Lubyanka fue demolido. Así que ahora se decide la cuestión de su regreso. Y muchos solo para!
            Agregaré que cada empleado de los organismos de asuntos internos considera un honor tener en su oficina una foto o un busto de Felix Edmundovich.
            1. +2
              21 2015 septiembre
              Cita: Karabanov
              Agregaré que cada empleado de los organismos de asuntos internos considera un honor tener en su oficina una foto o un busto de Felix Edmundovich.

              Me gustaría añadir que todo trabajador cultural considera un honor tener un DVD con la serie "Cuatro hombres tanque y un perro".
              Aunque esto tampoco tiene nada que ver con sabzh, está de alguna manera más cerca que Dzerzhinsky o Marylya Rodovich ...
        2. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: Dazdranagon
          y los polacos morían por la liberación de Rusia?

          En la segunda mitad de 1943, la primera división polaca. Tadeusz Kosciuszko habló al frente y el 1 de octubre, como parte del 12 Ejército, recibió el bautismo de fuego bajo la ciudad bielorrusa de Lenino. En las primeras batallas, sus soldados y oficiales mostraron valor y coraje. La muerte de los valientes fue combatida por el subcomandante del batallón, el comunista romano Pazinsky, oficial político, Mechislav Kalinovsky, artillero de una compañía de ametralladoras, patriota de 33 años Anelya Kzhivon y otros. 19 personas recibieron premios soviéticos y polacos, y V. Vysotsky y Anela Kzhivon se convirtieron en Héroes de la Unión Soviética.
      4. +1
        21 2015 septiembre
        "¿Hay monumentos a los soldados del Ejército Nacional en Rusia?" ¿Y qué deberían hacer allí? Asesinos, sádicos, pervertidos, semillero de Judas y apóstatas. Traición en los genes. Fumamos y vimos la destrucción del gueto de Varsovia. Con gusto destruyeron a todos y todo, abominación mezquina, degenerada, condimentada generosamente con herejías católicas y jesuitas. Y nuestros soldados merecen estos monumentos y pedestales. Polonia les debe. Debería por su existencia.
      5. +1
        21 2015 septiembre
        Cita: Explorer
        ¿Pero en Rusia hay monumentos a los soldados del ejército de Craiova?

        ¿Y en el territorio de Rusia, los soldados del ejército de Craiova participaron en las hostilidades?
        1. 0
          21 2015 septiembre
          Cita: Maiz
          Cita: Explorer
          ¿Pero en Rusia hay monumentos a los soldados del ejército de Craiova?

          ¿Y en el territorio de Rusia, los soldados del ejército de Craiova participaron en las hostilidades?

          No Pero después de la captura de Vilna, Chernyakhovsky arrestó a los comandantes de AK y parte de los akovitas que se negaron a unirse al ejército de Ludov fueron llevados a Kaluga. Los que no hicieron el juramento cayeron al bosque hasta los 46-47 años.
          ¿Quizás ponerles monumentos? riendo
      6. -1
        21 2015 septiembre
        Cita: Explorer
        ESTÁN DESMONTANDO un monumento con la posibilidad de transferirlo a Rusia:

        Hasta donde yo sé, en lugar de la palabra "transferencia", es necesario poner las palabras "ventas por 18000 euros".
      7. +1
        21 2015 septiembre
        ¿Y qué AK luchó en Rusia (URSS)? Liberado la URSS? ¿Con qué miedo deberían erigir monumentos? Hay casos en que estas guerras atacaron a nuestros soldados y les dispararon.
      8. -2
        21 2015 septiembre
        Así que estos guerreros aniki no parecían morir con nosotros, ¡Gracias a Dios!
      9. 0
        21 2015 septiembre
        Qué susto !!!? ¡Nos liberaron de los nazis!
        1. +1
          21 2015 septiembre
          ¿El ejército Craiova con fluidos gobernantes burgueses polacos de Londres liberó a la URSS?
          Querido, estás confundiendo algo.
          El ejército de Krajowo es, en el mejor de los casos, un grupo de batalla de 10-15 batallones de paracaidistas polacos. Estos eran, aunque sólo fuera por el ajo, los servicios secretos de políticos británicos y políticos polacos corruptos que, por el bien de sus intereses, utilizaron paracaidistas voluntarios polacos, creo que "en la oscuridad".
          ¿Por qué cree que el Levantamiento de Varsovia comenzó mucho antes de que el Ejército Rojo pudiera realmente apoyarlo? Esto se hizo con el objetivo de "no dejar entrar al bolchevismo en Varsovia".
          Y solo cuando los nazis pellizcaron la cola de los paracaidistas, los polacos de Londres gritaron y salvaron la ayuda. Debido a esto, la ofensiva del Ejército Rojo que había llegado a su fin tuvo que continuar SIN SEGURIDAD NORMAL, descifrarían, sin proyectiles, combustible y comida primaria y con grandes pérdidas de personal.
          Resultado? Por favor: una gran cantidad de civiles polacos fueron asesinados en Varsovia por los fascistas de los batallones punitivos, el Ejército Rojo sufrió graves bajas, injustificadas. Otro Peremoga del Ejército del Interior, y esto es, por cierto, casi formaciones de Bandera.
    4. +23
      21 2015 septiembre
      Varsovia considera “inaceptables y completamente infundadas las acusaciones de la supuesta amnesia histórica de las autoridades polacas y la formación del suelo para el renacimiento del nazismo, que se hicieron el 17 de septiembre en el 76 aniversario del ataque soviético contra Polonia, basado en un protocolo secreto entre las autoridades de dos regímenes totalitarios: la Unión Soviética y la Alemania nazi ".

      Vamos, Psheki, cuéntanos cómo dividiste de manera absoluta y democrática a Checoslovaquia con la Wehrmacht en 1938. Operación "Zaluzhie" ... ¿Panova no te dice nada? ..

      La división y destrucción de Checoslovaquia como un estado independiente con la participación de Alemania, Hungría y Polonia en 1938-1939 no se incluyeron en la historia oficial de la Segunda Guerra Mundial. Como te comportaste "Víctima" del "Pacto Molotov-Ribbentrop" un año antes del inicio "oficial" de la Segunda Guerra Mundial. Eche un vistazo curioso a las fotos, a diferencia de "Oficial Varsovia", no mentirán ...

      Foto 1. Los soldados polacos posan con el escudo de armas checoslovaco depuesto cerca del edificio del teléfono y del telégrafo que incautaron durante la Operación Zaluzhe en el pueblo checo de Ligotka Kameralna-Polish, Komorní Lhotka-Czech., Ubicado cerca de la ciudad de Tesin.
      1. +12
        21 2015 septiembre
        Foto 2.
        El polaco polaco Edward Rydz-Smigly apretó el apretón de manos y el agregado alemán del Coronel Bogislav von Schtudnitz en el desfile del Día de la Independencia en Varsovia el 11 1938 de noviembre del año. La fotografía es notable por el hecho de que el desfile polaco estuvo particularmente vinculado a la captura de Cieszyn Silesia un mes antes.
        1. +11
          21 2015 septiembre
          Foto 3.
          Las tropas polacas ocupan la ciudad checa de Karvin durante la Operación Zaluzhie. La parte polaca de la población se encuentra con las tropas con flores. Octubre de 1938
          (Presta atención a los cascos de la caballería polaca ...)
          1. +18
            21 2015 septiembre
            Foto 4. Como dicen sin comentarios ...

            "Sin cuestionar el papel del general Chernyakhovsky en la guerra contra el Tercer Reich, no debemos olvidar que fue responsable y participó activamente en la eliminación del subsuelo polaco: el ejército de Craiova"

            Ivan Danilovich Chernyakhovsky no solo tuvo que ayudar al estallido del "levantamiento prosoviético" y al levantamiento del ejército de Radova, sino que en general evitó Varsovia (así como toda Polonia), dejándola bajo el "Tercer Reich" como se ve en la foto. Psheki habría vivido bien bajo los nazis. Recientemente me he sorprendido pensando que tengo mucho más respeto por los alemanes que por los "aliados" y los polacos en general ...
            1. +6
              21 2015 septiembre
              Cita: Ahora somos libres
              que tengo mucho más respeto por los alemanes que por los "aliados" y los polacos en general ...

              ¡Tengo la misma opinión! Todo fue justo con los alemanes. A diferencia de los "aliados"
            2. 0
              21 2015 septiembre
              Aquí, y en el 39, el ejército soviético simplemente entró en la línea Curzon, es decir, este territorio ya debería pertenecer a la Rusia soviética.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. -9
          21 2015 septiembre
          Cita: Ahora somos libres
          Apretón de manos del mariscal polaco Edward Rydz-Smigly y el agregado alemán coronel Bogislaw von Studnitz

          ¿Bien? Pero bajo el frío y pequeño Zhiguli ...
          1. +5
            21 2015 septiembre
            Guten Tag Das Boot hi
            Cita: Das Boot
            ¿Bien? Pero bajo el frío y pequeño Zhiguli ...


            ¿Y qué? Se trataba de los lamentos de los polacos que el Ejército Rojo (representado por Chernyakhovsky) no los ayudó durante el levantamiento de Craiova en Varsovia. Por lo que, de hecho, le demolieron un monumento ... Les he dado una foto de las relaciones comerciales bastante amistosas entre el ejército polaco y la Wehrmacht durante la anexión y partición de Checoslovaquia. Brest el mundo lituano, así como el desfile conjunto de la Wehrmacht y el Ejército Rojo en Rusia, en contraste con los polacos de las "víctimas" del Pacto Molotov-Ribbentrop, no lo niegue. La historia es incómoda y es mejor admitirla y no negarla como un "todo históricamente inocente ...".
            1. +4
              21 2015 septiembre
              Cita: Ahora somos libres
              La historia es incómoda y es mejor admitirla y no negarla como un "todo históricamente inocente ...".

              Es difícil estar en desacuerdo con esto, camarada. Pero, creo, esto debería atribuirse no solo a los polacos, sino también a algunas de nuestras personas comunes infatigables que inventan todo tipo de eufemismos con respecto al pacto MR y no reconocen lo obvio: estamos destrozando Polonia junto con la Wehrmacht. Y para mí, ¿es hora de dejar de coquetear? ¿Fue la URSS un agresor contra Polonia, los Estados bálticos y Finlandia? Pues ahí estaba. Entonces, ¿qué sigue? Así que llama a Akhedzhakova, deja que se arrepienta, pero nosotros, en general, no tenemos nada de qué arrepentirnos. ¿Querían que un titán como la URSS tuviera los hábitos de un gimnasio de pubertad? Schyas Por cierto, esto también se aplica al presente.
              1. 0
                21 2015 septiembre
                Cita: Das Boot
                Nos razderbanili junto con la Wehrmacht. Y para mí, ¿es hora de dejar de coquetear? ¿Fue la URSS un agresor contra Polonia, los Estados bálticos y Finlandia?

                ¿Y cuándo entró la Wehrmacht en Polonia? ¿Y cuándo conoces a la URSS? Si hubiéramos actuado juntos, habríamos entrado un día, bueno, en casos extremos, uno dos días después.
                Y no olviden que recuperamos nuestras tierras, los estados bálticos también fueron nuestra tierra. Entonces, devolvimos nuestras tierras bajo nuestra jurisdicción.
                Con Finlandia, fue mucho más complicado. Para alejar la frontera de Leningrado, les ofrecimos a los finlandeses un territorio mucho más grande de lo que queríamos tomar, pero los finlandeses se establecieron al final, que es lo que sucedió.
                1. +1
                  21 2015 septiembre
                  Cita: BIGLESHIY
                  Y no olvide que recuperamos nuestras tierras ... Para que devolvamos nuestras tierras bajo nuestra jurisdicción.

                  ¿Has oído hablar del Tratado de Riga? Entiendo, por supuesto, que no me importa este tratado, así como el tratado de no agresión de 1932. En mi comentario dije esto: no te metas con el barniz y agregue blancura y esponjosidad: se vengaron de la campaña de 1920 difundida por Tukh. Y si no fuera por el plan Weiss, no habrían entrado en la línea Curzon.
                  1. 0
                    21 2015 septiembre
                    Cita: Das Boot

                    ¿Has oído hablar del Tratado de Riga? Entiendo, por supuesto, que no me importa este tratado, así como el tratado de no agresión de 1932. En mi comentario dije esto: no te metas con el barniz y agregue blancura y esponjosidad: se vengaron de la campaña de 1920 difundida por Tukh. Y si no fuera por el plan Weiss, no habrían entrado en la línea Curzon.

                    No es una gran digresión en la historia:
                    Tratado de paz de Riga 1921
                    - firmado 18. I II, después del final de la guerra polaco-soviética de 1919-20.

                    Los ataques de las tropas polacas en territorio soviético tuvieron lugar durante 1918. En la primavera de 1919, Polonia, con el apoyo de los países de la Entente, lanzó una ofensiva en el territorio soviético. En un esfuerzo por la paz, el gobierno soviético invitó repetidamente a Polonia a iniciar negociaciones sobre el cese de las hostilidades, pero el gobierno de Pilsudski (ver) dejó sin respuesta todas las propuestas de paz del gobierno de RSFSR.

                    2. El II Comité Ejecutivo Central Panruso de 1920 se dirigió directamente al pueblo polaco con un llamamiento "para que abandone la desconfianza del pueblo trabajador ruso, para poner fin a la guerra sangrienta ..." 4. El II gobierno polaco anunció su intención de responder a las propuestas soviéticas, pero retrasando el inicio de las negociaciones de paz , realizó preparativos intensivos para la ofensiva. Cuando se completó esta preparación, los polacos propusieron (27 de marzo de 1920) iniciar negociaciones en la ciudad de Borisov, en primera línea, sujeto a la conclusión de un armisticio solo en el sector del frente adyacente a la ciudad. Había un truco oculto en estas propuestas: preparándose para una ofensiva en Bielorrusia, el ejército polaco intentó detener el suministro de refuerzos a las tropas soviéticas y debilitar sus posiciones en el área de Borisov.

                    El Comisariado del Pueblo de Asuntos Exteriores propuso que el gobierno polaco concluya un alto el fuego en todo el frente y negocie en algún estado neutral, o en Moscú, Petrogrado o Varsovia.

                    El gobierno polaco respondió a estas propuestas con una declaración de ultimátum de que las negociaciones solo podrían tener lugar en Borisov, o que no tendrían lugar en absoluto. Habiendo roto así las negociaciones, los polacos 25. IV lanzó una nueva ofensiva. Sin embargo, el Ejército Rojo repelió la ofensiva polaca y luego lanzó un contraataque, que pronto condujo a una derrota decisiva de los polacos blancos y a la penetración profunda del Ejército Rojo en Polonia. La situación ha cambiado radicalmente. Los líderes de las potencias Entente, que estaban en la conferencia en Spa (5-16. VII) en ese momento, decidieron intervenir para dar a Polonia la oportunidad de ganar tiempo y fortalecer su ejército.
                    1. 0
                      21 2015 septiembre
                      12. VII 1920 el Ministro de Asuntos Exteriores británico, Lord Curzon, propuso la mediación soviética para concluir una tregua con Polonia y exigió que el Ejército Rojo se detuviera en la línea propuesta por el Consejo Supremo de la Entente en 1919 como la frontera oriental de Polonia (ver línea Curzon).

                      El gobierno soviético acordó negociar solo directamente con Polonia (nota del 17. VII). Curzon respondió que no insistía en la mediación; Tras esta declaración del ministro inglés, se recibió una solicitud del gobierno polaco para una tregua. Al mismo tiempo, los gobiernos de Inglaterra y Francia enviaron una misión a Varsovia para ayudar a Polonia y agilizar el suministro de armas. La misión incluyó oficiales británicos y franceses (incluidos Weygand y de Gaulle), que tomaron el control del ejército polaco. Animado por el apoyo de la Entente, el gobierno polaco ya no tenía prisa por reanudar las negociaciones, y la delegación polaca, que llegó al 1. VIII en Baranavichy, se quedó sin la autoridad para negociar.

                      Mientras tanto, la ofensiva del Ejército Rojo contra Varsovia comenzó a desarrollarse con éxito. 3. VIII Curzon dirigió una dura nota al gobierno soviético, exigiendo el fin de la intervención ofensiva y amenazante. 4. VIII El primer ministro británico, Lloyd George, dijo al representante soviético en Londres, LB Krasin, que si no se iniciaban las conversaciones de paz, la flota inglesa apoyaría a Polonia. A pesar de todas estas amenazas, el gobierno soviético respondió que no quería que Inglaterra mediara, pero que todavía estaba listo para negociar con Polonia.

                      7. VIII El gobierno polaco anunció su disposición a comenzar las negociaciones, pero de hecho retrasó su apertura por unos días más, terminando la reagrupación de sus tropas y el suministro de reservas. Después de haber pasado al contraataque organizado con la ayuda de Inglaterra y Francia, Polonia comenzó el 17. VIII negociaciones de 1920 en Minsk. La delegación soviética presentó condiciones para un tratado de paz que eran honorables para Polonia, acordando desviaciones de la línea Curzon (en la región de Kholm y Bialystok) a favor de Polonia. Pero ahora los poderes de la Entente ya no apresuraron a los polacos con la conclusión de la paz. Francia incluso insistió en terminar las negociaciones y continuar la guerra. Inglaterra e Italia intervinieron en las negociaciones y exigieron que el gobierno soviético rechazara algunas de sus propuestas. 25. IX 1920 El Comité Ejecutivo Central de toda Rusia se dirigió a Polonia con nuevas propuestas que contenían varias concesiones.
                      1. 0
                        21 2015 septiembre
                        A pesar del éxito temporal, Polonia estaba exhausta. El gobierno polaco acordó reanudar las negociaciones, y 12. X firmó los términos preliminares del tratado de paz. Las hostilidades cesaron 18. X. Después de 5 meses de negociaciones, R.M.

                        Se estableció una frontera a lo largo de R.M.P. que transfirió el oeste de Ucrania y el oeste de Bielorrusia a Polonia (artículo 2).

                        Ambas partes se negaron mutuamente a interferir en los asuntos internos de la otra parte, a partir de la propaganda hostil y se comprometieron a evitar la formación de organizaciones terroristas en su territorio cuyas actividades se dirigen contra la otra parte. (El reaccionario gobierno polaco nunca cumplió esta obligación y transfirió sistemáticamente pandillas armadas y saboteadores al territorio soviético).

                        Arte. 7 R.M.D. está obligado a otorgar amplios derechos a las minorías nacionales ubicadas en ambos países: ucranianos y bielorrusos, en Polonia y polacos, en la Rusia soviética; sin embargo, hasta su liberación en septiembre de 1939, los bielorrusos y los ucranianos en Pan Polonia fueron sometidos a la opresión nacional y al voto forzado. Ambas partes rechazaron mutuamente el reclamo de reembolso de gastos y pérdidas asociados con la conducción de la guerra entre ellos (Artículo 8). Todas las obras de arte pertenecientes a Polonia y evacuadas hacia el este durante la Guerra Mundial 1914-18 fueron devueltas a Polonia (Artículo 11).

                        Las relaciones diplomáticas entre los dos países se establecieron inmediatamente después de la firma de la R.M. p. (Artículo 24).

                        R.M.D. fue válido hasta el 17. IX. 1939, cuando en relación con el colapso del estado polaco por el gobierno soviético, todos los tratados y acuerdos concluidos con Polonia fueron cancelados. Ucrania occidental y Bielorrusia occidental de acuerdo con la voluntad de la población de estas regiones se convirtieron en parte de la Unión Soviética.

                        Entonces no hay necesidad de demonizarnos.
                        ¡LOS RUSOS VENIMOS POR LA DEUDA!Por favor pague. enojado
                        Y no hay necesidad de dar a los polacos la suavidad, como dijo Churchill: "Polonia es la hiena de Europa".
                      2. +1
                        21 2015 septiembre
                        Cita: BIGLESHIY
                        ¡LOS RUSOS VENIMOS POR LA DEUDA!

                        ¿Para cuáles son? ¿30 millones de compensaciones de oro, 18 millones de indemnizaciones, objetos de valor exportados desde Polonia después del 1 de enero de 1772 y sujetos a devolución? De jure El mundo de Riga liberó a Polonia de todas las deudas y obligaciones con la antigua RI.
                        Cita: BIGLESHIY
                        Entonces no hay necesidad de demonizarnos.

                        sí tómatelo con calma, nadie demoniza. Todo está bien, la Wehrmacht es nuestro "¡¡¡Regala Varsovia !!!" ponerlo en práctica, y estábamos contentos con este asunto con Brest. Y en Teherán y Crimea, Curzon fue recordado por última y última vez. Sus pretenciosos bloqueos de mayúsculas no están del todo claros.
                    2. +1
                      21 2015 septiembre
                      Cita: BIGLESHIY
                      No es una gran digresión en la historia:
                      Tratado de paz de Riga 1921
                      - firmado 18. I II, después del final de la guerra polaco-soviética de 1919-20.

                      Ataques de las fuerzas polacas en el consejo


                      figase - "pequeño" ... Usted, durante una hora, no será uno de los conferenciantes de la sociedad "Conocimiento - poder y sueño"?
              2. +1
                21 2015 septiembre
                Cita: Das Boot
                ¿Fue la URSS un agresor contra Polonia, los países bálticos y Finlandia?

                Me atrevo a recordarte que en ese momento las entidades estatales enumeradas tenían una historia de independencia muy corta en comparación con la época en que formaban parte del Imperio ruso. Así que podría sugerir que en ese momento era una lucha contra los separatistas y la restauración de su propio estado por parte de Rusia.
                Polonia: 1815 a 1918 - RI (103 del año), 1918-1939 - independiente (año 21)
                Finlandia: 1809 a 1918 -RE (años 109), 1918-1940 - independiente (22 del año)
                El Báltico estuvo en RI por otros cien años más.
                1. +1
                  21 2015 septiembre
                  Cita: SPLV
                  Me atrevo a recordarte que en ese momento las entidades estatales enumeradas tenían una historia de independencia muy corta en comparación con la época en que formaban parte del Imperio ruso. Así que podría sugerir que en ese momento era una lucha contra los separatistas y la restauración de su propio estado por parte de Rusia.

                  lastimarte a ti mismo. Y podría suponer que sacaste tu suposición de las orejas. Pero "separatismo" suena bastante oportunista y en el espíritu de la época riendo

                  Bueno, querida Adik simplemente quería corregir el malentendido de Versalles y devolver a Schleswig, Prusia, Silesia, etc. Es también
                  Cita: SPLV
                  restauración de la propia estadidad
                  Alemania. El deseo es apropiado, pero sin guerra no hay forma. Separatistas: son tercos.
              3. +1
                21 2015 septiembre
                Cita: Das Boot
                Nos razderbanili junto con la Wehrmacht.

                La cosa está hecha, puedes camaradas y fumar.
                1. +1
                  21 2015 septiembre
                  Cita: Bayoneta
                  La cosa está hecha, puedes camaradas y fumar.

                  Pero ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +2
              21 2015 septiembre
              Cita: Ahora somos libres
              Fue sobre los lamentos de los polacos que el Ejército Rojo (representado por Chernyakhovsky) no los ayudó durante el levantamiento de Craiova en Varsovia


              No, los polacos se refieren al asalto a Vilnius, cuando unos destacamentos de AK se aferraron a las fuerzas soviéticas que asaltaron Chernyakhovsky y supuestamente también liberaron la ciudad, intentando declararse como las autoridades oficiales actuales. Después de eso, fueron naturalmente internados y desarmados por el NKVD. Churchill, por cierto, condenó duramente las acciones de los polacos en territorio soviético. Estos son los polacos y no pueden perdonar al general.
              1. +1
                21 2015 septiembre
                Cita: Aleksander
                No, los polacos se refieren al asalto a Vilna, cuando los pocos destacamentos de AK se aferraron a las tropas soviéticas de Chernyakhovsky y supuestamente también liberaron la ciudad, tratando de declararse como las autoridades oficiales actuales.

                bueno, al principio AK intentó asaltar la ciudad por su cuenta, incluso el día de la tormenta se pospuso, aunque los defensores los alemanes los superaban en número tres veces. En general, pondría el "asalto de Vilnius por parte del Ejército Nacional" al lado del conocido mito sobre "zholneers con sables contra los Panzers en 1939". riendo La misma basura: partisanos AK con armas pequeñas contra cuatro docenas de tanques y cañones autopropulsados, 270 cañones e incluso un tren blindado))
                TPC que, creo, Vilnius tomó 3 BF, no Pshek))
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 0
            21 2015 septiembre
            Me pregunto qué quieres decir con esto.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +15
        21 2015 septiembre
        También me gustaría escuchar una explicación sobre el resaltado. Cuando se dice que "la URSS atacó a Polonia", ¿qué se entiende por el concepto de Polonia? Si está georreferenciado, ¿cómo puede atacar el área? Puedes cogerlo, entrar, etc. Si nos referimos a Polonia como un estado soberano, entonces nuevamente hay una discrepancia. El estado es, a grandes rasgos, la organización del poder político que administra la sociedad en un territorio específico. ¿Dónde estaba el "poder político de Polonia" en el momento del "ataque de la URSS"? ¡Y ya llevaba diez días en Londres! Por tanto, hablar de Polonia como estado no es posible. Así que, después de todo, era un territorio incontrolable, a lo largo del cual un enemigo potencial se movía hacia la frontera de la URSS. ¡Eso lo dice todo! Entonces, caballeros psheki, ¡todos los reclamos a su heroico gobierno, y al valiente mariscal Rydz-Smigly personalmente! Si los huevos no han crecido, entonces no es necesario hacer cejas en el puente de la nariz.
    5. +4
      21 2015 septiembre
      La respuesta es simétrica !!! En lugar de NOSOTROS seremos comparados. ¿Kam? ¡Cualquiera que se haya olvidado de su historia, ella sin duda golpeará la oscuridad! Solo risas. Los nerds sin gloria siempre INTENTARÁN agitar al Oso. Solo están esperando una reacción de nosotros. Pero espero que no esperen
      PD: Chernyakhovsky dio su vida por la Patria, y por ellos. Pero ellos no entienden esto. No es una tribu agradecida. Pronto limpiarán las botas de Bandera ...
    6. 0
      21 2015 septiembre
      Cita: fregina1
      Creo que los líderes rusos deberían guardar silencio ... guardar silencio sobre la propuesta de las autoridades locales en el lugar de demoler el monumento en memoria del Partido Republicano. ¡La compañía de monstruos encabezada por el ex presidente que no llegó a Smolensk! Y para demoler y olvidar todo ..... ¡Solo había enemigos de Rusia volando! en todo caso, ¡dilo! ¡Y además demoler un par de tablillas en polaco en el monasterio de Nilova Pustyn! Donde se escribieron los mismos monstruos en los 90 como el Ejército Rojo torturó a los oficiales polacos !!! junto a él, por cierto, hay un letrero en ruso con tales errores gramaticales que está claro de inmediato: ¡escribieron los polacos! En general, como ahora está de moda decir, ¡la respuesta "simétrica" ​​es NECESARIA!
      ¿Por qué ser como miserables monstruos luchando contra los muertos y los monumentos? El liderazgo político ruso nunca se rebajará a tal cosa.
      1. +1
        21 2015 septiembre
        Cita: semanas
        Liderazgo político ruso

        frase graciosa Relinchos.
        Cita: semanas
        nunca te sientas humilde ante eso.

        El pimiento está claro: ha comenzado la fase de instalación de monumentos. Luego, el péndulo oscila: se limpiarán. Previsiblemente aburrido.
    7. +1
      21 2015 septiembre
      Cita: fregina1
      En general, como ahora está de moda decir, ¡la respuesta "simétrica" ​​es NECESARIA!

      No seas como inadecuado. Creo que será suficiente con poner monumentos a la derrota de los polacos durante su guerra con Rusia. Esta es la respuesta que necesitas.
    8. +8
      21 2015 septiembre
      Cita: fregina1
      ¡Volaron algunos enemigos de Rusia! ¡si tú lo dices!

      Es una pena que no se ponga más de un punto positivo.
      La trama del monumento -
      1. -1
        21 2015 septiembre
        Cita: lelikas
        La trama del monumento -

        Ay gracias !!! ¡¡¡Gran foto!!! Es una pena, ¡más veces no es más!
        1. -1
          21 2015 septiembre
          ¡Y Lavrenty Pavlovich es tan prudente! Con un hacha, sin embargo. ¡Bien hecho!
    9. 0
      21 2015 septiembre
      Abedul blanco debajo de mi ventana))
    10. -1
      21 2015 septiembre
      los polacos decidieron comprar armas por 40 millones: todo se está preparando para la guerra, la égida de los Amer está en Polonia, ahora están demoliendo los monumentos, no olvidaré cómo las peleas de los polacos pelearon con nuestros fanáticos en la Copa Mundial de fútbol son verdaderos enemigos ...
    11. 0
      21 2015 septiembre
      O tal vez un ultimátum? Si los polacos continúan llevando monumentos a nuestros héroes, demolimos el monumento en Katyn, asfaltamos y hacemos estacionamiento allí. Sí, en Polonia todavía hay muchos de nuestros monumentos y los polacos los demolerán entonces, pero de hecho esto está sucediendo, pero gradualmente.
      1. +1
        21 2015 septiembre
        Pelear con monumentos y cementerios es el destino de los miserables.
  2. avg
    +15
    21 2015 septiembre
    Es necesario reconsiderar la cuestión de instalar un monumento a las víctimas del accidente cerca de Smolensk, hasta que regresen el monumento a Chernyakhovsky.
    1. +6
      21 2015 septiembre
      Por supuesto que se sorprenderán de qué, escupen en todo el país ... malditos agujeros
      1. jjj
        0
        21 2015 septiembre
        Y pasará, como dice una sabiduría
  3. +8
    21 2015 septiembre
    ...... Polonia está sorprendida por las protestas de Rusia en relación con el desmantelamiento del monumento a Chernikhovsky ...

    .... Creo que necesitan prepararse para ser sorprendidos en el futuro cercano por el precio del gas ..... lol
    1. -2
      21 2015 septiembre
      Cita: aleks 62 siguiente
      Creo que necesitan prepararse para ser sorprendidos en el futuro cercano por el precio del gas .....

      acrobacias aéreas de diplomacia: ¿girar la válvula hacia adelante y hacia atrás? Chicos, no pueden pasear por Europa con una botella de gas y crucificar sobre su grandeza. ¿Quizás lo intentaremos de manera diferente?
      1. 0
        21 2015 septiembre
        Cita: Das Boot
        Cita: aleks 62 siguiente
        Creo que necesitan prepararse para ser sorprendidos en el futuro cercano por el precio del gas .....

        acrobacias aéreas de diplomacia: ¿girar la válvula hacia adelante y hacia atrás? Chicos, no pueden pasear por Europa con una botella de gas y crucificar sobre su grandeza. ¿Quizás lo intentaremos de manera diferente?

        Y déjenos, regresemos esa parte de Prusia Oriental que la URSS les dio.
      2. +1
        21 2015 septiembre
        Y por qué no con un globo, si no quieren entender de otra manera ... Nuestro globo, donde yo quiera, va allí.
      3. 0
        21 2015 septiembre
        .... acrobacias aéreas de diplomacia: ¿girar la válvula de un lado a otro? Chicos, no pueden pasear por Europa con una botella de gas y crucificar sobre su grandeza. ¿Quizás lo intentaremos de manera diferente? ...

        .... Bueno, si hay una válvula ... ¿Por qué no ???? .... Estoy 100% seguro de que si pshek tuviera esa válvula, la habrían usado durante mucho tiempo ... solicita.... ¿Crees que es mejor responder a los monumentos (por ejemplo, en Katyn) para culpar ???? ....
        1. 0
          21 2015 septiembre
          Cita: aleks 62 siguiente
          .... Bueno, si hay una válvula ... ¿Por qué no ????

          De Verdad. Y luego crucificamos sobre la depravación de la economía mercantil. Pero resulta que el gerente de Diamond Hand es nuestro todo.
          Cita: aleks 62 siguiente
          Estoy 100% seguro de que si pshek tuviera esa válvula, entonces lo harían

          si todos tuvieran una válvula, una grúa, un pedazo de tierra negra del tamaño de Ucrania, mira, y no había nada de qué hablar. Aburrimiento. Sin guerras, sin refugiados, sin citas por la mañana. En TV World Cup Curling y programas de TV ...
      4. 0
        21 2015 septiembre
        Cita: Das Boot
        Chicos, no pueden pasear por Europa con una botella de gas y crucificar sobre su grandeza. ¿Quizás lo intentaremos de manera diferente?

        Yo apoyo totalmente! hi Para jugar con la válvula, es infantil como eso. Sí, y no olvides que de esta válvula el dinero va a nuestra tesorería.
        1. 0
          23 2015 septiembre
          Pongo un menos porque Creo que en tales casos uno no debería alarmarse. los estadounidenses han desatado toda una guerra por el bien de sus intereses, y solo estamos comprometidos con la palabrería, incluso en asuntos tales como profanar monumentos a nuestros soldados, sin mencionar a los generales, etc. Ante nuestros ojos, se está desarrollando una nueva ronda de erradicación de la historia de los rusos en "Europa", y solo estamos Disculpe, nos tiramos pedos en la palangana. En ... veinte años, Europa declarará que nunca ha habido un rastro de Rusia en Europa, y será demasiado tarde para que hagamos algo al respecto, porque no quedan monumentos.
  4. +19
    21 2015 septiembre
    El enjuague en la ropa sucia comenzará ahora. qué
    Mi opinión personal es hacer lo mismo que en la diplomacia, para que el oponente entienda que sus acciones serán opuestas. Después de todo, responden a la expulsión de un diplomático con la expulsión de otro. Quitaron un monumento con sus propios motivos: tomar y demoler uno análogo. Con sus propios motivos. Como eres, también eres tú. Cerca de Smolensk ganó el monumento a Kachinsky ... ¿Y por qué merecía esto? ¿Vertiendo tierra sobre nosotros? Suficiente y una pequeña tableta ...
    Es mi opinion personal. Y luego los "socios" empiezan a cagar hasta en la memoria ... hi
    1. +1
      21 2015 septiembre
      Cómo nos diferenciaremos de los "socios". ¡Los polacos y otros pro-balt no son mejores que Rusia!
      1. +1
        21 2015 septiembre
        Cita: stroitel
        Cómo nos diferenciaremos de los "socios". ¡Los polacos y otros pro-balt no son mejores que Rusia!

        Aquellos. oferta después de golpear la mejilla para sustituir el segundo? ¿Y aunque todavía sea un suspiro voluptuoso? Entonces no seremos considerados para las personas en absoluto, y limpiar nuestros pies en un compartimento con deliciosas saliva en nuestras caras se convertirá en la norma solicita qué
        Serán respetados por los únicos fuertes, capaces de defender su opinión, el derecho y, si es necesario, devolver, ¡de lo contrario, con los anglosajones y sus mestizos como Polonia, los estados bálticos y otras podredumbres no pueden serlo! hi Habiendo sucumbido, no esperes que no seas golpeado o mordido en el segundo guiño
        1. 0
          21 2015 septiembre
          Bueno, no para pelear con los monumentos! Un gran país y métodos no deberían ser pequeños.
      2. 0
        23 2015 septiembre
        No es bueno defender el honor y la dignidad del propio estado y del propio. Podemos comprar todos los monumentos y, a cambio, aumentar simétricamente los precios del gas, etc., teniendo en cuenta todos los costos de desmantelamiento, transporte e instalación del monumento en un lugar nuevo. Y con la mención obligatoria en el monumento mismo sobre dónde, cuándo, a quién, etc. fue instalado y bajo qué circunstancias fue llevado a un nuevo lugar.
  5. +6
    21 2015 septiembre
    "Sin cuestionar el papel del general Chernyakhovsky en la guerra contra el Tercer Reich, no debemos olvidar que fue responsable y participó activamente en la eliminación del subsuelo polaco: el ejército de Craiova"
    Estos mismos "AKovtsy" seguían siendo una abominación. Tal "subterráneo" debería colgarse de abedules ... Los polacos normales, por cierto, lucharon junto con el Ejército Rojo, como parte de la división que lleva su nombre. Tadeusz Kosciuszko ...
  6. 0
    21 2015 septiembre
    corregir el apellido en la tabla de contenido
  7. +8
    21 2015 septiembre
    Así que erigimos un monumento en Katyn, pero ¿no era el momento en Polonia en Cracovia para establecer nuestro monumento? La Sociedad Histórica Militar Rusa (RVIO) no hace mucho tiempo recurrió al lado polaco con una propuesta para erigir un monumento en el territorio de Polonia a los soldados del Ejército Rojo que fueron torturados en campos de concentración polacos durante los años soviéticos. de la guerra polaca de 1919-1920. RVIO organizó una recaudación de fondos para la creación de dicho monumento y propuso instalarlo en Cracovia en el cementerio Rakovitsky, donde miles de soldados del Ejército Rojo están enterrados en tumbas comunes.
    Y las tierras alemanas donadas a los psheks de Stalin no están sacudiendo la pregunta. ¿Y no es hora de que los psheks devuelvan a los alemanes a su patria histórica (Prusia Oriental deportada después de 45 años, alrededor de 4 millones)
    1. +2
      21 2015 septiembre
      Cita: bmv04636
      Y las tierras alemanas donadas a los psheks de Stalin no están sacudiendo la pregunta. ¿Y no es hora de que los psheks devuelvan a los alemanes a su patria histórica (Prusia Oriental deportada después de 45 años, alrededor de 4 millones)

      ------------------------
      Polonia, en general, también es un estado artificial creado por Stalin y Churchill ... ¿Es hora de establecer la Cuarta Partición de Polonia?
      1. Vic
        +1
        21 2015 septiembre
        Cita: Altona
        ¿Es hora de establecer la cuarta partición de Polonia?

        ...QUINTO...
      2. -1
        21 2015 septiembre
        Cita: Altona
        Polonia, en general, es también un estado artificial creado por Stalin y Churchill.

        ¿Cuál es la diferencia, artificial o no? Darwinismo interesante, por supuesto, pero ¿cuál es la diferencia ahora?
  8. +6
    21 2015 septiembre
    Ataques de la URSS contra Polonia, basados ​​en un protocolo secreto entre las autoridades de dos regímenes totalitarios


    Qué sílaba, inmediatamente se volvió terrible y aterradora.

    ¿Y quién ha visto este protocolo "secreto"? En una caja fuerte secreta en un área secreta en una habitación secreta, supongo. En algún lugar entre Baikal y el Océano Ártico.
    1. 0
      21 2015 septiembre
      Cita: Severomor
      ¿Y quién ha visto este protocolo "secreto"?

      riendo
      1. +2
        21 2015 septiembre
        Puede limpiar el quinto punto con esta hoja de papel.
        La Ley Molotov-Ribbentrop es un tratado de no agresión entre la Unión Soviética y Alemania del 23 de agosto de 1939 [1]. Este tratado en sí no contiene nada especial, pero a fines de los años cuarenta en Washington, a fines de los años cuarenta, apareció repentinamente un "Protocolo adicional secreto" para este tratado, publicado en la colección estadounidense Nazi-Soviet Relations 1939-1941. Washington, 1948 (relaciones nazi-soviéticas 1939-1941. Washington, 1948). Esta publicación no tenía fuentes, pero Estados Unidos es un país incivilizado, puede publicar cualquier cosa allí: no es una cuestión de fuentes o de verdad, sino solo dólares o política. La publicación mencionada es la única fuente ciega del "Protocolo Adicional Secreto" descaradamente descartado por los aturdidores estadounidenses, probablemente de los servicios especiales. Todo lo demás, incluso con enlaces a archivos, es una mentira.

        No está claro cómo podría pasar un "examen léxico" de un documento con errores gramaticales graves, "léxico", por ejemplo, "por ambos lados", y esta expresión aparece tres veces en el texto. Incluso un escolar habría notado este error: en ambos lados. Difícilmente podemos encontrar al menos un documento del poder estatal más alto con un error gramatical tan grave. Hay otros errores, como "delimitación", con la letra "Z" atribuida a la tinta anterior. Esto, por supuesto, también es absurdo: probablemente no haya otro documento con un error gramatical corregido.
        1. +3
          21 2015 septiembre
          Los errores gramaticales graves también deberían incluir la inestabilidad ortográfica, que es característica de las personas semi-analfabetas: los Estados bálticos y dos veces el Estado polaco. Además, ni la primera ortografía con mayúscula, "Báltico", ni la segunda, "Estado", no cumple con las normas del idioma ruso. Intente encontrar al menos un texto alfabetizado en ruso, que incluso diga, por ejemplo, "estados europeos" en lugar de los estados europeos habituales, sin mencionar la palabra "Estado". Por cierto, el texto en inglés de este protocolo publicado en Internet contiene la inestabilidad ortográfica indicada: "Estados bálticos" versus "Estado polaco" [2]. Este es un amor americano: el nombre Estados Unidos (Estados Unidos) debe, por supuesto, escribirse en mayúsculas, pero en general la palabra estado (estado) se escribe, por supuesto, con una letra minúscula. En otras palabras, el nombre Estados Unidos está en mayúscula solo porque es propio. El nombre Estados bálticos no es apropiado. Los estadounidenses escriben todos los nombres y sus derivados con una letra mayúscula, por ejemplo, rusos (rusos), pero con nosotros esto es posible solo si este nombre es propio, sujeto, por ejemplo, el estado ruso, es decir, traduciéndose al modo estadounidense, definido en sentido del artículo. En plural, el artículo definido generalmente no se usa; digamos, la combinación de estados americanos en ruso debe escribirse con letras minúsculas. Esto corresponderá al artículo indefinido estadounidense, es decir el nombre no es objetivo, común, como una combinación de los estados bálticos. La certeza de esta combinación, la letra mayúscula, habría surgido, por ejemplo, en el acuerdo de los tres estados bálticos con Rusia.

          Total en el texto del protocolo cinco errores gramaticales en una página. Bueno, y ¿qué persona desafortunada hizo el "examen léxico"? Este embadurnado semianalfabeto no podía soportar las críticas ni siquiera de un maestro de escuela del idioma ruso.
          1. +2
            21 2015 septiembre
            Otro grave error de los falsificadores es que, en el trabajo de oficina, el sello de firma de un documento no puede aparecer en su título: "Protocolo adicional secreto". Además, la esencia del documento debe reflejarse en el título: ¿un protocolo adicional para qué? Esta es una persona extremadamente ignorante que no tenía idea sobre el trabajo de oficina. Y para tomarse en serio estas tonterías, solo los individuos con retraso mental como el falsificador

            Hay un grave error de hecho en el documento: la asignación de Finlandia a los estados bálticos: "En el caso de la reorganización territorial y política de las regiones que conforman los estados bálticos (Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania) ..." - Ni una sola persona en la URSS, ni siquiera Rusia, Simplemente no podría escribir estas tonterías, ¿tendremos los documentos estatales más importantes con errores de hecho? Para los rusos, Finlandia no es un estado báltico, ni Polonia, ni Alemania, ni Dinamarca, ni Suecia lo son. De nuevo ignorante embadurnamiento americano. "¿Qué es lo que la gente ni siquiera sabe de geografía?" - "Pero hacemos bien los negocios ..."
            1. +3
              21 2015 septiembre
              Presta atención al completo sinsentido: "a lo largo de los ríos de Narew, Vístula y Sana'a". Por desgracia, en la naturaleza no hay ríos Narew y Sana, hay ríos Narew y San. Este error fue causado por la letra Y en la palabra "Vístula", mal impresa en la copia estadounidense, y, por supuesto, por la feroz ignorancia del falsificador de la "copia mecanografiada preservada", no compatible con el servicio del Ministerio de Relaciones Exteriores:

              Observe los restos de la letra Y en la palabra "Hang?", Y no la letra A, es decir está escrito correctamente, aunque torpemente estilísticamente: "en la línea de los ríos Narew, Vistula y San" (generalmente en estos casos se utiliza el caso nominativo). En consecuencia, la supuesta "copia mecanografiada preservada" contiene una conjetura estúpida basada tanto en un malentendido del texto de la fotocopia estadounidense debido a una impresión deficiente como en la ignorancia del falsificador de la "copia mecanografiada preservada". Está claro que la fuente de la "copia mecanografiada preservada" fue una fotocopia de una publicación estadounidense. O, tal vez, los oficiales de la URSS NKID, encabezados por Molotov, que supuestamente inventaron el Protocolo Adicional Secreto, ¿no sabían cómo se llaman los ríos en Polonia? Es inprobable.
        2. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: BIGLESHIY
          Puede limpiar el quinto punto con esta hoja de papel.

          En primer lugar, no jamón.
          en segundo lugar, a la mayoría de ellos les ha importado mucho si había una empresa conjunta o no. Este apócrifo tiene un significado más bien metafórico.
          1. 0
            21 2015 septiembre
            Cita: Das Boot
            Cita: BIGLESHIY
            Puede limpiar el quinto punto con esta hoja de papel.

            En primer lugar, no jamón.

            ¿Ya estamos contigo?
            Antes de colocar un tilo correctivo, antes que nada, pregunte de dónde es. Por cierto, recientemente en un canal de televisión (desafortunadamente no recuerdo cuál) había información sobre este libelo donde todo estaba resuelto.
            1. -1
              21 2015 septiembre
              Cita: BIGLESHIY
              e (desafortunadamente no recuerdo cuál) había información sobre este libelo en el que se resolvió todo.

              ¿Y qué? Supongamos que alguien está interesado en analizar las firmas lingüístico-estilísticas y otras teorías de conspiración (¿cómo Volkogonov suavizó el documento encontrado en su rodilla y lo leyó en voz alta a Korotich por teléfono)? ¿Qué cambia eso? Si la división de Polonia fue directiva o improvisada no hay diferencia.
      2. 0
        21 2015 septiembre
        guiño Bueno, claramente, así, preste atención a las fechas, aunque no al documento (aunque en comparación con el árbol de tilo anterior .....), pero aún así:

        - En Occidente escriben persistentemente que en 1939 se firmó un acuerdo secreto con el acuerdo ...
        - Nada.
        - ¿No tenía?
        - No tenía. No, es absurdo.
        - Ahora, probablemente, podemos hablar de esto.
        - Por supuesto, no hay secretos. En mi opinión, los rumores se propagan a propósito para absorberlo de alguna manera. No, no, en mi opinión, todavía está muy limpio y no podría haber nada como este acuerdo. Estuve muy cerca de esto, en realidad me ocupé de este asunto, puedo decir firmemente que esto es, por supuesto, una ficción.
        29.04.1983

        ... le pregunto a Molotov por primera vez:
        - ¿Qué tipo de protocolo secreto se firmó durante las negociaciones con Ribbentrop en 1939?
        - No me acuerdo.
        - Churchill escribe que Hitler no quería darte el sur de Bukovina, que esto afectó en gran medida los intereses alemanes, y que ella no fue mencionada en el protocolo secreto.
        - Oh bien.
        "Y te llamó para unirte a la triple alianza".
        - Si. Sinvergüenza. Es simplemente, por así decirlo, para pasar por alto el asunto. El juego, el juego, es muy primitivo.
        "Y usted dijo que no conocía la opinión de Stalin sobre este asunto". ¿Lo sabías, por supuesto?
        - Por supuesto. Con Hitler fue imposible mantener el alma abierta.
        09.03.1986

        / Felix Chuev. Ciento cuarenta conversaciones con Molotov /
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      21 2015 septiembre
      Yo personalmente vi en 1988 una copia de una copia mecanografiada (de una copia al carbón) certificada por el sello oficial del NKID. El mástil era "C", lo que me sorprendió mucho que solo fuera "C".
    3. 0
      21 2015 septiembre
      Yo personalmente vi en 1988 una copia de una copia mecanografiada (de una copia al carbón) certificada por el sello oficial del NKID. El mástil era "C", lo que me sorprendió mucho que solo fuera "C".
  9. +7
    21 2015 septiembre
    Donald Tusk:
    - ¡Ucranianos, todos al frente! Todo para la última persona! Y nosotros, el pueblo fraternal de Polonia, prometemos honrar tu memoria para siempre, amar tu tierra natal, como la nuestra, amar a tus mujeres, como a las tuyas, arar y sembrar tus tierras como las nuestras.
  10. +2
    21 2015 septiembre
    La historia no conoce el modo "subjuntivo", pero el sentimiento de gratitud es aparentemente ajeno a los polacos ...
    1. -4
      21 2015 septiembre
      No tienen nada que agradecernos.
      Otra cosa me sorprende: por lo tanto, recuerdan y maldicen la ocupación soviética, pero por alguna razón eluden la ocupación alemana. Aunque la URSS y Alemania juntos dividieron Polonia, y hasta el estallido de la guerra, la ocuparon conjuntamente.
  11. +8
    21 2015 septiembre
    Los polacos están "ofendidos" en la vida, porque no hay otra razón para demoler monumentos, y en este momento en Alemania ...
  12. +1
    21 2015 septiembre
    No seremos como los degenerados.
    1. +4
      21 2015 septiembre
      No es necesario volverse como, pero tampoco es necesario sustituir una segunda mejilla. Con un ganado solo necesita hablar desde una posición, de lo contrario se sentarán en su cuello y colgarán las piernas. No tiene que ir muy lejos por un ejemplo; durante 23 años miramos a Ucrania y descartamos todos sus trucos sobre la mentalidad, como resultado, tenemos lo que tenemos.
  13. +4
    21 2015 septiembre
    Nuestros guerreros caídos deben ser removidos y enterrados en su tierra natal, con todos los honores debidos. Pero estas pseudo salpicaduras pshekov ya no son necesarias para guardar, nos están enseñando de manera bastante inteligible esto.
  14. -1
    21 2015 septiembre
    Entonces los polacos quieren que les presenten nuevamente a la prima mamá
  15. +6
    21 2015 septiembre
    La respuesta es solo asimétrica: ¡no hay nada que hacer a Russophobe Kaczynski en suelo ruso! Panov a la casa !!!
    1. +2
      21 2015 septiembre
      ¿Cuáles son los monumentos cerca de Smolensk? Si son héroes en Polonia, déjelos erigir un monumento allí, a cualquier alma que desee, donde fueron enterrados. Y aquí tenemos al extranjero ordinario de Kaczynski que murió en un accidente aéreo en nuestra tierra: es suficiente para indicar el lugar del accidente y poner una tableta con los nombres de los muertos, nada más ...
  16. +5
    21 2015 septiembre
    Varsovia considera "aseveraciones inaceptables y completamente infundadas sobre la presunta amnesia histórica de las autoridades polacas y allanando el terreno para el resurgimiento del nazismo, que se realizaron el 17 de septiembre en el aniversario de 76 del ataque soviético a Polonia, hecho bajo un protocolo secreto entre las autoridades de los dos regímenes totalitarios: la Unión Soviética. La Alemania de Hitler ".

    Con la amnesia, los polacos, sin embargo, no son muy saludables. Olvido algo.
    1. “Cuando el gobierno polaco se dio cuenta de que se acercaba su fin, huyó de Varsovia a Lublin el 6 de septiembre, de allí partió el 9 de septiembre a Kremenets y el 13 de septiembre a Zalishchyky, una ciudad cerca de la frontera rumana. El 16 de septiembre, el gobierno polaco cruzó la frontera. La gente y el ejército, que en ese momento todavía estaba librando las últimas feroces batallas, fueron dejados a su suerte ". (Kurt von Tippelskirch, "Historia de la Segunda Guerra Mundial", vol. 1, pp. 23-25).
    En otras palabras, el Ejército Rojo ingresó al país 404, sin el comando gubernamental y militar.
    2. ¿Quizás entonces todavía recordarán el nombre de esta dulce ciudad "polaca" en Prusia Oriental antes de que fuera tomada por las tropas del "liquidador de la clandestinidad polaca" y que se la entregó al Lyakham por un malentendido?
    1. +2
      21 2015 septiembre
      Cita: Moore
      Con la amnesia, los polacos, sin embargo, no son muy saludables. Algo se olvidó. "Cuando el gobierno polaco se dio cuenta de que se acercaba su fin, huyó de Varsovia a Lublin el 1 de septiembre.

      Sí. Y el presidente de Polonia, Ignacy Moscitsky, huyó de Varsovia el primer día, 1 de septiembre de 1939.
      Cita: Moore
      En otras palabras, el Ejército Rojo ingresó al país 404, sin el comando gubernamental y militar.

      Así es, de facto, en territorio huérfano.
      1. +3
        21 2015 septiembre
        Cita: Moore
        En otras palabras, el Ejército Rojo ingresó al país 404, sin el comando gubernamental y militar.

        Cita: estar orgulloso.
        Así es, de facto, en territorio huérfano.


        Chicos, no descubran América: todo esto se refleja en la nota del Gobierno soviético de fecha 17.09.39, entregada al Embajador de Polonia)
  17. +5
    21 2015 septiembre
    Cuanto más pequeña es la nación, más rencorosa, venal y vil es. Pshikalki siempre ha sido como chicas corruptas. Quien les promete o les da más, toca el violín principal. En los días de la URSS, era, por supuesto, la Unión, pero en los Estados actuales, y para que el nuevo propietario fuera más generoso, acariciara más la cabeza, están listos para acostarse con huesos solo para complacer. ¡Y los Estados lo necesitan! Necesitan borrar de la memoria de zhikalok todo lo que está relacionado con el Ejército Rojo soviético. No me sorprendería que unos años más tarde en los libros de texto polacos se escribiera que Polonia fue liberada por las "tropas gloriosas" de los Estados. Conozco estos pshikalok; estudié con ellos en los tiempos gloriosos de la URSS. El marco del sitio no permite describir mi opinión en relación con estos pshikalkami. Diré una cosa: ¡lo negativo está completo!
    1. +1
      21 2015 septiembre
      Cita: starshina78
      El marco del sitio no permite describir mi opinión en relación con estos chikalkam. Voy a decir una cosa: ¡el negativo completo!

      seguro Porcentaje porcentual!
  18. +5
    21 2015 septiembre
    De la misma manera, Rusia debería declarar que el Monumento a Katyn en la región de Smolensk será desmantelado. ¿Cómo cantará entonces el papá? No podemos hablar de manera diferente con nuestros enemigos históricos.
    1. -2
      21 2015 septiembre
      Hay un monumento a los oficiales polacos fusilados por alemanes en Katyn. Estas son dos grandes diferencias.
  19. +7
    21 2015 septiembre
    "Sin cuestionar el papel del general Chernyakhovsky en la guerra con el Tercer Reich, no debemos olvidar que él fue el responsable y participó activamente en la liquidación del movimiento clandestino polaco, el Ejército Nacional", señaló en Varsovia. "No tenemos dudas de que la parte rusa tiene conocimiento detallado y documentado al respecto", agregaron los diplomáticos.
    Los diplomáticos solo olvidaron mencionar que un hospital con soldados del Ejército Rojo heridos durante la liberación de Polonia fue cortado por las fuerzas del mencionado Ejército de Craiova. Algo que tienen memoria unilateral ...
    ¿Está estancado el letrero conmemorativo en el lugar de la muerte de Kaczynski? Los polacos aún no han pagado el restablecimiento del orden y otros costos relacionados con el incidente con el nivel más alto de mediocridad de vuelo. La palabra "Pole" no ha despertado más que repugnancia últimamente.
  20. +1
    21 2015 septiembre
    No estoy sorprendido por las acciones de los polacos, sino por nuestra reacción a ellos: ¿qué más se puede esperar de estos psheks, totalmente comprados por los estadounidenses?
  21. 0
    21 2015 septiembre
    Y el día comenzó a cambiar el nombre de las calles Varshavskoye Shosse, Varshavskaya, Gdanskaya, Lyublinskaya a esa madre ... bueno, y el hilo de rosca para las pequeñas cosas ...
    1. +4
      21 2015 septiembre
      Cita: teofano clerical
      Y el día comenzó a cambiar el nombre de las calles Varshavskoye Shosse, Varshavskaya, Gdanskaya, Lyublinskaya a esa madre ... bueno, y el hilo de rosca para las pequeñas cosas ...

      y prohibir la polka en las matinés infantiles. Reemplaza "Yablochko" con el baile políticamente correcto.
      1. 0
        21 2015 septiembre
        ¡Bueno, sí! "Manzana polaca")))
        1. +1
          21 2015 septiembre
          Cita: Reduktor
          ¡Bueno, sí! "Manzana polaca")))

          b / \ in ... sancionado ...
          ¿Qué tal "gitano"?
          1. +1
            21 2015 septiembre
            no rueda - la mentalidad es diferente)))
            1. +1
              21 2015 septiembre
              Cita: Reduktor
              no rueda - la mentalidad es diferente)))

              aprox.
              1. 0
                22 2015 septiembre
                Dos pirtopa, tres botines. Nada expresivo))) Toda la pandilla - "¡No estás en el baile!")))
  22. +3
    21 2015 septiembre
    Cita: Haettenschweiler
    No tienen nada que agradecernos.
    Otra cosa me sorprende: por lo tanto, recuerdan y maldicen la ocupación soviética, pero por alguna razón eluden la ocupación alemana. Aunque la URSS y Alemania juntos dividieron Polonia, y hasta el estallido de la guerra, la ocuparon conjuntamente.

    Si la ocupación fuera ... ¿Y no hay nada que agradecernos? ¿Y cuántas empresas de la URSS construyeron en el territorio del PND y cuántos préstamos reembolsados ​​tomaron el PND? ¿No lo recuerdas? Tan pronto estaremos de acuerdo en que Polonia es un país ganador en la Segunda Guerra Mundial, como Francia (¡aquí hay un malentendido!)
  23. +4
    21 2015 septiembre
    .. Creo que necesitan prepararse para ser sorprendidos en el futuro cercano por el precio del gas .....

    ¡No esperes! Política y dinero ...
  24. 0
    21 2015 septiembre
    No hay necesidad de desmantelar nada, ¡no ser como estos degenerados! Debemos recordar nuestro proverbio ruso, "¡¡¡Quien se acuerde del viejo y QUIEN OLVIDA esos dos !!!"
  25. +1
    21 2015 septiembre
    Aquí es la hipocresía no disimulada de Occidente, estoy en ah ..
    Los observadores de la misión especial de monitoreo de la OSCE fueron galardonados con el Gran Premio Otto por su participación en la solución del conflicto militar en el Donbass. Este es el periódico Nova Wave. Este premio simbólico es otorgado por las autoridades de la ciudad de Magdeburgo por sus méritos en el fortalecimiento del entendimiento mutuo en Europa.
    “Por primera vez en muchos meses, tenemos un alto el fuego en el este de Ucrania, lo que ha llevado a una notable calma de la situación. Sin embargo, esto no significa que todo se haya vuelto más fácil, especialmente en lo que respecta a cómo avanzar ", dijo el canciller alemán Frank-Walter Steinmeier.
  26. +1
    21 2015 septiembre
    La lucha contra los monumentos es una manifestación de debilidad, impotencia y cobardía. El monumento no dirá nada y no dará cambio. Pero nada por delante de Polonia brilla de acuerdo con las costumbres musulmanas. Todo es relativo
  27. +2
    21 2015 septiembre
    "" "un caso crónico de amnesia histórica y la manifestación de un cinismo extremo" ""
    y utilizar el "régimen totalitario" donado - Prusia, Silesia, Pomerania - en otras palabras, las tierras primordialmente alemanas - esto no es "cinismo extremo" ... y junto con Hitler, Checoslovaquia fue aplastada e incluso recibió una pieza de la mesa del maestro - ¡la región de Teshin! pero esto ciertamente no es "amnesia histórica" ​​...
  28. +1
    21 2015 septiembre
    ¡Aquí! ¿Y cómo reaccionarían ante el mensaje de nuestros medios de comunicación sobre el inicio del desmantelamiento del llamado "Monumento a los ciudadanos polacos" que supuestamente fueron fusilados por los estalinistas de la NKVD, aunque incluso durante la Gran Guerra Patria se demostró la culpabilidad en esta atrocidad de los bárbaros fascistas alemanes y solo del traidor Gorbachov (en West) anunció el reconocimiento de la culpa de la URSS en la destrucción de oficiales polacos. No propongo demoler el monumento a los polacos caídos, pero propongo quitar las "placas conmemorativas" que difaman a la URSS de estas tumbas e instalar las verdaderas. ¡Y en estas nuevas tablillas es necesario indicar los verdaderos asesinos, y no los culpables de esta atrocidad nombrada por Gorbachov bajo el liderazgo de Occidente! ¡Y en el letrero conmemorativo en el lugar de la muerte de la delegación polaca, encabezada por su presidente, es necesario indicar las circunstancias reales y la verdadera razón de su muerte!
  29. 0
    21 2015 septiembre
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia expresó su sorpresa por las declaraciones realizadas por el embajador ruso en Varsovia y el Ministerio de Defensa ruso en relación con el desmantelamiento del monumento al general Chernyakhovsky.

    Los polacos se volvieron locos.
  30. +1
    21 2015 septiembre
    Entonces, en la región de Kostroma, parece necesario eliminar los monumentos polacos. Y sobre Smolensk, generalmente me quedo callado.
  31. 0
    21 2015 septiembre
    Me pregunto qué piensan los liberales sobre esto. lol ? Sin ellos, no es interesante lol .
  32. 0
    21 2015 septiembre
    Me pregunto qué piensan los liberales sobre esto. lol ? Sin ellos, no es interesante lol .
  33. 0
    21 2015 septiembre
    Creo que Rusia también necesita hacer algo, para que nosotros mismos estemos más sorprendidos que Polonia.
  34. 0
    21 2015 septiembre
    ... Las juntas polacas son ahora las más absorbentes del mundo. Se puede usar repetidamente después de lavar ...
  35. 0
    21 2015 septiembre
    ¿Y por qué el artículo es negativo? Esto es solo noticia, hecho. El autor acaba de proporcionar información, ahora sabemos más sobre lo que está sucediendo en el mundo, qué tipo de relaciones se están desarrollando entre los países.
  36. XYZ
    +1
    21 2015 septiembre
    Todo lo que sucedió ilustra muy claramente la idea expresada anteriormente de que el Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia da un verdadero placer al bucear con nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores en formulaciones sofisticadas y numerosos malentendidos y preocupaciones. Así es como un verdadero noble despejó hábilmente los oscuros reclamos del salvaje Moscú. Esto es mucho más agradable que, por ejemplo, informar a La Dieta es anterior a los parlamentarios de PiS, que exigen gigantescos monumentos cerca de Smolensk y son reprochados por consentir a Moscú.
  37. +3
    21 2015 septiembre
    Ya es hora de poner a los polacos en su lugar con sus gritos de "negarse a brindar asistencia" al Levantamiento de Varsovia. Mi abuelo se fue a Praga, un suburbio de Varsovia. habló de las feroces batallas con los alemanes. Es decir, los alemanes no tenían guarniciones allí, sino una poderosa agrupación militar que no podía ser destruida por una incursión. Mi abuelo también contó que sí, se pararon, no avanzaron. Sí, porque en la brigada de tanques había alrededor del 30 por ciento de tanques en movimiento e incluso personal con menos experiencia. Y los polacos, que estaban "bajo el mando de los británicos" ardieron, ESPECIALMENTE antes del inicio del Levantamiento de Varsovia no presentaron ninguna solicitud de cooperación con el ejército soviético. La tarea del Ejército Nacional, y la tarea de sus patrocinadores estadounidenses-británicos, era solo la LECCIÓN DE VARSOVIA SIN (!) Y ANTES DEL ACERCAMIENTO (!) Del Ejército Rojo. Entonces, ¿de qué tipo de "no ayuda" se lamentan? Y luego, cuando los alemanes los convirtieron en polvo (se podría pensar que había otras opciones, no, por supuesto que no), están diciendo que las unidades derramadas de sangre del Ejército Rojo no avanzaron y que los cuerpos de sus soldados soviéticos no allanaron este "Craiova" el camino para capturar Polonia. ... La insolencia está fuera de escala. Comenzamos nosotros mismos, queríamos lucirnos, queríamos poner un radio en las ruedas de nuestro ejército en el camino a Berlín, así que obtuvimos lo que merecíamos. Es hora de empujar a los polacos en este asunto con el hocico en el suyo, y oficialmente, diez veces, a través de todos los canales. Fue en el ejército polaco donde lucharon los héroes y patriotas de Polonia. Y el liderazgo del AK son aventureros y perdedores. Los polacos, por supuesto, son nuestros parientes genéticos más cercanos. Pero con sus intentos de hegemonía en el mundo eslavo, es hora de que se callen. Lo cocinaron todo al vapor hace 1000 años, cuando su cojo Meshko 1st se convirtió al catolicismo para subyugar a todas las tierras eslavas circundantes. De hecho, adoptó la religión del enemigo, bajo la bandera de la cual los señores feudales alemanes llevaron a cabo el genocidio eslavo. Luego, los polacos también empujaron a Lituania a este pantano podrido, y todos los logros de los Gediminids se convirtieron en polvo. Desde entonces, Polonia da vueltas como un crujido en una sartén: con ropa católica, pero con tripas eslavas. Y Polonia nunca debería volver a ser un recolector de tierras. Todos los polacos ya se han beneficiado de la historia, todas las razones y ocasiones. Sería mejor pensar en cómo corregir sus errores históricos. Y así, un fragmento pervertido del mundo eslavo, la punta de lanza de los "civilizadores" occidentales. Tfu, vergüenza.
  38. +1
    21 2015 septiembre
    Psheks abandonó la alianza con la URSS, capturó parte de Checoslovaquia junto con Hitler y en 39 g. recibieron lo que se merecen. Debe haber una respuesta digna a las acciones porcinas polacas.
  39. -1
    21 2015 septiembre
    Cita: fregina1
    Creo que los líderes rusos deberían guardar silencio ... guardar silencio sobre la propuesta de las autoridades locales en el lugar de demoler el monumento en memoria del Partido Republicano. ¡La compañía de monstruos encabezada por el ex presidente que no llegó a Smolensk! Y para demoler y olvidar todo ..... ¡Solo había enemigos de Rusia volando! en todo caso, ¡dilo! ¡Y además demoler un par de tablillas en polaco en el monasterio de Nilova Pustyn! Donde se escribieron los mismos monstruos en los 90 como el Ejército Rojo torturó a los oficiales polacos !!! junto a él, por cierto, hay un letrero en ruso con tales errores gramaticales que está claro de inmediato: ¡escribieron los polacos! En general, como ahora está de moda decir, ¡la respuesta "simétrica" ​​es NECESARIA!

    Muy bien, demuele el monumento cerca de Smolensk y olvídese. Y luego maravillarse ante el hecho de que los psheks susurrarán.
  40. 0
    21 2015 septiembre
    17 de septiembre, el 76 aniversario del ataque soviético contra Polonia

    Según la URSS, él (la Unión Soviética) no atacó a Polonia. 17.09.1939 de septiembre de XNUMX un estado como Polonia ya no existía, porque el liderazgo del estado ya había huido y no había un comando uniforme del ejército. El despliegue de tropas en el territorio del oeste de Bielorrusia y Ucrania fue interpretado por la Unión Soviética como el cuidado y protección de un pueblo étnico cercano (y esencialmente dividido).
  41. 0
    21 2015 septiembre
    La enseñanza de la historia de los polacos no es agradecida. Tienen su propia bala en la cabeza, y solo puedes eliminarla con otra bala. El alcalde de Penenzno (un antiguo cerrajero, obviamente profundamente conocedor de la historia) explicó claramente que nosotros (Rusia) tenemos algunos héroes, los que liberaron a Polonia de los nazis (Ejército Rojo, Ejército Polaco) y otros, los que dispararon en silencio por la espalda Soldados KA y VP de armas inglesas. Sobre los tiempos, sobre la moral ...
  42. +1
    21 2015 septiembre
    Sí, no entenderás el liderazgo actual de los polacos ...
    Aquí están indignados de que no permitieron a los alemanes en el 39 capturar una parte de lo que entonces Polonia abandonó por el liderazgo.
    ¿Y por qué están indignados de que no ayudaron a la sublevación en Varsovia en el 44, entonces no expulsaron a los alemanes de allí?

    Por cierto, bueno, demolerán todos los monumentos a los rusos, pero ¿cómo explicarán quién los liberó de los nazis?
  43. 0
    21 2015 septiembre
    Cita: bmv04636
    Así que erigimos un monumento en Katyn, pero ¿no era el momento en Polonia en Cracovia para establecer nuestro monumento? La Sociedad Histórica Militar Rusa (RVIO) no hace mucho tiempo recurrió al lado polaco con una propuesta para erigir un monumento en el territorio de Polonia a los soldados del Ejército Rojo que fueron torturados en campos de concentración polacos durante los años soviéticos. de la guerra polaca de 1919-1920. RVIO organizó una recaudación de fondos para la creación de dicho monumento y propuso instalarlo en Cracovia en el cementerio Rakovitsky, donde miles de soldados del Ejército Rojo están enterrados en tumbas comunes.
    Y las tierras alemanas donadas a los psheks de Stalin no están sacudiendo la pregunta. ¿Y no es hora de que los psheks devuelvan a los alemanes a su patria histórica (Prusia Oriental deportada después de 45 años, alrededor de 4 millones)

    Parece que el memorial en Katyn tiene sentido expandirse para que los visitantes de Katyn puedan, por ejemplo, inclinarse ante aquellos que fueron martirizados en la década de 20. en Polonia al Ejército Rojo.
  44. 0
    21 2015 septiembre
    Me pregunto cuánto se sorprendería Polonia si el monumento en Katyn se desplegara en un tanque y se prohibiera que alguien lo visitara ?????
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. ZKB
    0
    21 2015 septiembre
    [media = http: //tomsk.fm/watch/321500] - se trata de la partición de Polonia y la memoria histórica ... o la conciencia
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. 0
    21 2015 septiembre
    Cita: Das Boot
    Cita: starshina78
    El marco del sitio no permite describir mi opinión en relación con estos chikalkam. Voy a decir una cosa: ¡el negativo completo!

    seguro Porcentaje porcentual!

    Con el nombre de Saakashvili, por cierto.
  49. 0
    21 2015 septiembre
    Recientemente tuve la oportunidad de viajar en Creta en un autobús turístico con una pareja polaca. No está claro cómo, pero solo ellos estaban entre los rusos. Personas mayores de 40 años, pero se comportaron simplemente desafiantes, conversaron en voz alta, por lo que a veces el guía era golpeado. Al final, amenazaron con aterrizarlos, solo entonces se calmaron un poco. La mayoría de las personas hostiles. negativas
  50. -1
    21 2015 septiembre
    Cita: Das Boot
    Cita: Baikonur
    ¡No llegaremos a tal blasfemia!

    ¿Y qué blasfemia, entonces? ¿Están profanados los polvos de alguien?

    Han contaminado la memoria.
  51. -1
    21 2015 septiembre
    Sus políticos son criaturas desagradecidas que han olvidado la historia de la Segunda Guerra Mundial y claramente sueñan con el resurgimiento de una nueva Commonwealth polaco-lituana.

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