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Es difícil ser un apéndice de materias primas.

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Hace un par de semanas, el ministro Ulyukayev y sus subordinados del Ministerio de Desarrollo Económico "empeoraron" el escenario del desarrollo socioeconómico de Rusia hasta 2018 del año. El Ministerio de Desarrollo Económico pronosticó el costo promedio de un barril de petróleo en el cuarto trimestre de 2015 en el dólar 38,7. Al darse cuenta de la dependencia de la economía del país de la "aguja" del petróleo, después del Ministerio de Desarrollo Económico, el Ministerio de Finanzas también emitió un pronóstico. El ministro Siluanov también habla de petróleo. De acuerdo con la predicción macro "estresante", en 2016, los dólares 30-35 se entregarán por un barril de "oro negro". Parece que la mala costumbre de sentarse en un barril de petróleo ha llevado a las autoridades rusas al pesimismo más oscuro.


Es difícil ser un apéndice de materias primas.


Recordemos que septiembre 10 tuvo conocimiento de la revisión del escenario del desarrollo socioeconómico de la Federación Rusa antes del año 2018. "El Ministerio de Desarrollo Económico ha revisado a la baja el escenario de desarrollo socioeconómico del país antes de 2018", escribió ese día. "Rossiyskaya Gazeta". - La versión final de los "Parámetros básicos de la previsión del desarrollo socioeconómico de la Federación de Rusia para 2016-2018" se envió al gobierno ".

El artículo "RG" indica que el PIB de Rusia en el año 2016 crecerá solo un 0,9% en lugar del 1,8% planeado anteriormente. La razón de esto será el bajo precio del petróleo.

De hecho, este pronóstico reconoció la fuerte dependencia de la economía rusa en el comercio de materias primas y en los precios mundiales de estas materias primas. Según la previsión del Ministerio de Desarrollo Económico, el costo promedio de un barril de petróleo en el cuarto trimestre de 2015 será de 38,7 dólares.

RG señaló que el abaratamiento del petróleo crea riesgos importantes para la economía rusa. Los gastos del presupuesto serán reducidos.

¿Por qué el Sr. Ulyukayev y sus subordinados decidieron revisar las previsiones? Probablemente, todavía tenían en cuenta una ley bien conocida de la teoría económica: la ley de la oferta y la demanda. Después de haber estudiado los análisis de mercado, los expertos se aferraron a sus mentes brillantes: después de todo, el suministro de petróleo del mundo. casi se triplicó supera la demanda! Y esto sin mencionar el hecho de que los comerciantes también esperan que el petróleo iraní esté en el mercado.

Septiembre 21 apareció noticias del ministerio de economía "paralelo" - el Ministerio de Finanzas. Allí, también, hizo un pronóstico.

El gobierno actualmente está discutiendo un escenario negativo de la caída de los precios del petróleo en 2016. De acuerdo con esta predicción macro, el precio para un “barril” de petróleo será de dólares 30-35. Resulta que en septiembre 11, el ministro de Finanzas, Anton Siluanov, en una reunión con Dmitry Medvedev, sugirió preparar un escenario de estrés para el pronóstico de 2016 para el año basado en estas cifras. Al respecto RBC Dijo a dos altos funcionarios del gobierno, cuyos nombres no se llaman.

En la misma reunión, dijeron las fuentes, se expresaron otras evaluaciones: el ministro de Economía, Alexei Ulyukayev, dijo que el escenario negativo sugiere un precio no menor a 40 dólares por barril, un representante del Banco Central anunció el pronóstico en dólares 35 por barril. En la misma reunión, el Primer Ministro acordó la necesidad de desarrollar un escenario de estrés basado en $ 35-40 por barril.

Y una más, el llamado escenario de referencia, según el cual tendrá que calcular el presupuesto. Se diferencia de los dos ministerios: el Ministerio de Desarrollo Económico cree que en 2016, el precio promedio anual del petróleo será de 50 dólares por barril, el Ministerio de Finanzas, que 45 dólares por barril.

En la reunión con el Primer Ministro, dijo la fuente "RBC", Siluanov llamó a las dos prioridades de la política fiscal: es ahorrar al final de 2018, el fondo de reserva de al menos 2 trillón. frotar y reduciendo el déficit presupuestario en 1 pp PIB por año. Las prioridades han cambiado: el fondo de reserva se supone que no debe tocar. Pero donde conseguir el dinero? El Ministerio de Finanzas propuso sacarlos de la industria petrolera. "La regla fiscal que evitó que esto sucediera (las reservas deberían gastarse primero) para 2016 se cancelará un año", recuerda RBC, "la semana pasada el gobierno presentó un proyecto de ley a la Duma Estatal. "Se propone cambiar la fórmula para calcular el impuesto a la extracción de minerales a favor del estado, de modo que los ingresos adicionales del presupuesto en 2016 sean 609 mil millones de rublos". Cita de "RBC":

“Con el sistema actual de cálculo de impuestos, el estado toma la forma de MET y los derechos de exportación de 35% con bajos precios del petróleo (por debajo de $ 40 por barril) a 48% (por encima de $ 110), según lo indica el Ministerio de Finanzas. Si se ajusta la fórmula, las exenciones de impuestos serán 45-47% de los ingresos a cualquier precio del petróleo ".


El precio bajo del petróleo que viene ("no por mucho tiempo") es predicho por otros funcionarios del gobierno.

El viceprimer ministro Arkady Dvorkovich, señaló "Argumentos y hechos", permitió que los precios del petróleo cayeran al dólar 30-35 por barril. “El precio puede bajar a 30-35 dólares por barril por un corto tiempo. De la misma manera, puede crecer a 100 dólares por barril, la probabilidad es la misma. Pero, más probablemente, en función de todos los factores, el precio del petróleo se mantendrá en el rango de 50 a 70 dólares por barril y fluctuará dentro de estos límites, a veces a su favor si hablamos de los próximos tres años ", dijo en el aire del canal de televisión". Rusia 24.

Parece que ahora solo los que piensan que la economía rusa y el comercio de "oro negro" no tienen una relación no están hablando de petróleo.

La larga vida de Rusia en la forma de un "apéndice de materias primas" de Occidente ha llevado al hecho de que el presupuesto se está componiendo constantemente teniendo en cuenta los precios mundiales del petróleo. El petróleo se vuelve más barato: el presupuesto se está reduciendo, el petróleo se vuelve más caro, hay un superávit en el presupuesto y el dinero va al fondo de reserva.

No es sorprendente que, en las condiciones actuales, el ministro Siluanov hablara de grandes préstamos gubernamentales.

"El próximo año, tenemos una cantidad significativa de préstamos provistos por el presupuesto federal - 1 billones de rublos", cita la revista al ministro. "Experto". El funcionario también explicó que los ahorros para la jubilación "solo podrían usarse como una fuente de inversiones en valores que serán emitidos por el gobierno". Según él, "esta es una inversión confiable, brinda un buen rendimiento por encima de la inflación, en algún lugar más 1,5-2%".

Esto fue informado por Siluanov en el campo de entrenamiento "Donguzsky" en la región de Orenburg, donde se llevó a cabo una reunión de la comisión militar-industrial. El Ministro señaló que la decisión final sobre los ahorros de pensión en el año 2016 se puede tomar antes de fines de septiembre. En su opinión, estos ahorros "pueden aportar al presupuesto del próximo año hasta 350 billones de rublos", lo que demostrará ser "una buena ayuda para financiar el déficit presupuestario".

También se sabe sobre otra declaración de Siluanov, que hizo unos días antes, hablando en la Duma del Estado.

El ministro criticó la política de creación de reservas financieras en años anteriores. En su opinión, las deducciones a las reservas en tiempos de altos precios del petróleo eran insuficientes. Según el funcionario, esta es una de las razones de las fuertes fluctuaciones actuales en el mercado de divisas.

“Es obvio que la cantidad de ahorros [en el Fondo de Reserva y el Fondo Nacional de Bienestar] es significativamente menor de lo necesario, esta cantidad de ahorros que podemos gastar en un año o dos. Cuanto menos enviamos fondos al Fondo de Reserva, más afectaba a la fuerza del rublo en los "años difíciles", esto hacía que la economía se volviera menos competitiva ", - lo cita "Lenta.ru".

La política misma de crear reservas era correcta, señaló el ministro. Permite en estos momentos pasar los años de crisis con menos dolor.

Además, el Sr. Siluanov hizo críticas a los diputados que respondieron negativamente durante la reunión a Alexei Kudrin, quien en un momento defendió la idea de acumular fondos en el fondo. "Si no hubiéramos hecho esto, habríamos tenido que recortar el gasto del presupuesto federal y hacerlo con vida en el año en curso", dijo Siluanov.

Paralelamente, la crisis está afectando a la “industria petrolera” rusa.

Hablando en una conferencia sobre el desarrollo del Ártico, el subdirector del departamento del Ministerio de Energía, Alexander Yerkov, dijo que para 2025, los desarrolladores de la plataforma rusa podrían enfrentar una escasez de una veintena de plataformas de perforación flotantes. Describió la tarea de eliminar el déficit como un "gran desafío" para la industria naval nacional. Señaló además los informes. RIA "Noticias"que mientras en Rusia no se está construyendo una sola plataforma de perforación flotante.

Tal vez Rusia se salve por sustitución de importaciones, de lo que tanto se habla en el gobierno. Los expertos dudan. Al menos a corto plazo, no hay necesidad de esperar la salvación.

Los materiales del Ministerio de Energía, que cita Nezavisimaya Gazetase informa que para el año 2020, la escasez de piezas de repuesto para las plataformas de perforación podría ser más de 150 mil unidades por año. Los análogos de equipos extranjeros en Rusia prácticamente no se producen, señala el Ministerio de Energía. Ejemplo: en la plataforma del Ártico Prirazlomnaya, la proporción de equipos rusos es inferior al 10%. Y de acuerdo con los datos mencionados por Yerkov, en la exploración geológica en la plataforma, ¡la proporción de equipos rusos ahora es inferior al 1%! Según los expertos, es imposible organizar la sustitución total de la importación de equipos costa afuera en un tiempo razonable. En este sentido, es necesario revisar los planes para el desarrollo de la plataforma y reconocer la alta probabilidad de una caída significativa en la producción de hidrocarburos en Rusia a medio plazo.

Y luego está la carga impositiva adicional planificada para la industria petrolera (ver arriba).

Aquí, sin embargo, será útil recordar que el rublo en Rusia estaba muy devaluado, lo que proporcionó a los petroleros condiciones de negocio cómodas. Pero debido al bajo precio del petróleo, sus tasas de impuestos han disminuido. Buena ganancia. Al menos, los expertos no hablan de pérdidas. Resulta que el Ministerio de Finanzas no tomó su idea tributaria del techo. Por otro lado, debemos esperar el llanto de los altos directivos de la materia prima. Hay un "tercer" lado: las compañías petroleras invertirán aún menos en el desarrollo de la industria, lo que en sí mismo llevará a una reducción en la producción de hidrocarburos. Además, las sanciones privaron a la industria petrolera de la oportunidad de obtener préstamos favorables en Occidente.

"La carga fiscal de las compañías petroleras realmente ha disminuido debido al debilitamiento del rublo", dijo "Prensa libre" Dmitry Abzalov, presidente del Centro de Comunicaciones Estratégicas. - Los petroleros reciben ingresos en dólares y la producción se paga en rublos. Sin embargo, no exageraría el efecto de la "ganancia por devaluación". Solo porque los petroleros compran una parte significativa del equipo de servicio para la moneda. Además, la situación general de la industria se ha deteriorado recientemente: las sanciones antirrusas dificultaron el acceso externo de las compañías petroleras, por lo que tienen que invertir en sus propios fondos para la mayoría de los proyectos. En esta situación, por supuesto, una gran cantidad de dinero no pasa ".

Sin embargo, el experto cree que la situación requiere que los ingresos del petróleo se inviertan en obligaciones sociales. Si una esfera social "se derrumba en el país", el gabinete de ministros "ya no podrá salvar a las compañías petroleras". Además, la preservación del Fondo de Reserva y el Fondo Nacional de Riqueza también es "la prioridad correcta".

"Es por eso que", dijo el experto, "creo que un aumento en los impuestos en la industria petrolera todavía ocurrirá. La única pregunta es en qué formato se hará ”.

Mientras que los expertos hacen predicciones sombrías y adivinan el café, haremos algunas de las conclusiones periodísticas más simples. Ellos tampoco serán divertidos.

Primero, hay una fuerte dependencia de la economía rusa de los precios mundiales del petróleo. Y este es el hecho más triste. Viejo hecho

En segundo lugar, existe otra dependencia: Rusia, no importa lo triste que pueda ser admitirlo, se ha convertido en un apéndice de materias primas de Occidente, y depende en gran medida de este Occidente. La sustitución de importaciones es palabras vacías por ahora. Durante muchos años, el país estuvo sentado sobre un barril de petróleo, comprando equipos y tecnologías "sobre la colina" y tomando préstamos allí. Y ahora ha llegado el momento de las sanciones, e instantáneamente hubo problemas en todas partes. Afectan hoy; Afectarán y en el futuro.

En tercer lugar, en los próximos años, el gobierno recurrirá a grandes préstamos para llevar a cabo "proyectos sociales" (el número ya se ha anunciado, un billón de rublos). Es probable que el presupuesto se "reduzca" con un déficit crónico, como en los memorables años de Yeltsin.

En cuarto lugar, a medio plazo, la crisis afectará a la industria petrolera, que todavía es muy pequeña, pero llena el presupuesto. Si las sanciones continúan en los próximos años, la industria petrolera sufrirá aún más debido a la falla del equipo: habrá una grave escasez de componentes extranjeros.

Como resultado, unos años más tarde, en algún lugar del año 2020, nuestro gobierno medio ciego finalmente descifrará las desventajas del modelo de "desarrollo" de la economía, en el que las autoridades financieras rusas y los gerentes de alto nivel del petróleo y gas continúan concentrándose en la actualidad.
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  1. Slizhov
    Slizhov 23 Septiembre 2015 05: 40 nuevo
    +16
    Ulyukaev se instaló bastante bien.
    Su apellido es una correspondencia directa con las declaraciones. Por la mañana, dice una cosa, en 2 horas algo cambia en los intercambios, declara cómo Zhirinovsky es lo contrario ... :)
    ¿Todavía no entiendo por qué se necesitan tales predictores para nuestro presidente?
    Ah ... supongo!
    ¡Qué largo tiempo para engañar a nuestros enemigos, sin embargo ...!
    1. mirag2
      mirag2 23 Septiembre 2015 06: 03 nuevo
      +27
      Ulyukaev, como el Canal 1, embellece la situación, no habla sobre lo malo, y cuando se hace visible para todos, su rostro es de ladrillo y sobre otra cosa, pero de la misma manera: embellecer, no hablar ...
      ps
      ¿Todavía no entiendo por qué se necesitan tales predictores para nuestro presidente?
      - No es un adivino para el presidente, sino un RELAJANTE para la población.
      1. mirag2
        mirag2 23 Septiembre 2015 06: 15 nuevo
        +33
        Sí, sin embargo: no es difícil ser un apéndice de materias primas, pero es muy fácil. La dificultad es ser este apéndice, pero querer y exigir, e incluso comportarse, como un país con una industria e industria desarrolladas.
        1. SibSlavRus
          SibSlavRus 23 Septiembre 2015 08: 37 nuevo
          +19
          "... RG señaló que el petróleo más barato plantea grandes riesgos para la economía rusa".

          Los principales riesgos para la economía rusa fueron y están siendo creados por la existencia misma de "nuestro" (?) Bloque económico del Gobierno.
          Se parecen a los rusos en forma, pero en contenido ... ¡el diablo lo sabe! Pero la incompetencia y la mediocridad en la cara. Ni siquiera vale la pena hablar de previsión: no hay personas tan alfabetizadas, pero realmente dignas e inteligentes, temen dejarlas en el poder, porque tendrán que responder muchas preguntas.
          ¿Es realmente posible (por tradición, o qué?) Reemplazar adecuadamente a los funcionarios incompetentes? ¿O es un juego nacional para forzar eventos y apagar el fuego?

          Es extremadamente desagradable cuando, debido a la población, el comercio cubre sus costos, como ocurre con los precios de la gasolina y los transportadores de energía (que se están arrastrando). Realmente hasta que realmente comiencen a martillar, entonces no se calmarán. El hábito de la impunidad y la permisividad, sin embargo.
          1. anip
            anip 23 Septiembre 2015 09: 14 nuevo
            +9
            Cita: SibSlavRus
            ¿Es realmente posible (por tradición, o qué?) Reemplazar adecuadamente a los funcionarios incompetentes?

            Luego debes comenzar con el garante, debes cambiarlo.
            1. BMW
              BMW 23 Septiembre 2015 09: 46 nuevo
              +14
              Cita: anip
              Luego debes comenzar con el garante, debes cambiarlo.


              Ya es hora, el tercer término es superfluo y el cuarto no debería serlo.
              Al tercer día después de las elecciones, todo comenzó a subir de precio. Gasolina AI-92 por 1,9 rublos, pan por 4 rublos, no he mirado de cerca el resto, pero en un mes creo que todo subirá de precio.
              Muchas gracias RUSIA UNIDA por la infancia "feliz" de nuestros hijos. Las plagas externas no son necesarias, hay suficientes. ¿Dónde exportarlos?
              "Respeto y respeto" a todos aquellos que votaron por la fieltros de techos edrosy, fieltros de techos que los analizarán allí.
              1. PIB
                PIB 23 Septiembre 2015 10: 30 nuevo
                -1
                Necesita comenzar con un garante, necesita cambiarlo

                Gasolina AI-92 en rublos 1,9, pan en rublos 4, no he mirado detenidamente el resto, pero en un mes creo que todo subirá. Muchas gracias UNO RUSIA


                Que querias ¿Crimea de vuelta, y no me importa con un alto campanario en nuestros amigos jurados desde el oeste?
                Es un pago por nuestra política independiente, y con lo que me parece no tan grande.
                ¿Querías volver a la crimea? Paga ... O inmediatamente sustituye una joroba por un caballero occidental ...

                En lo personal, prefiero pagar. Si solo el gobierno ha sacado las conclusiones correctas, de lo contrario 25 ya ha querido la industrialización durante años, no solo en palabras, sino en acción ...
                1. aleks_29296
                  aleks_29296 23 Septiembre 2015 10: 48 nuevo
                  +15
                  Personalmente, también prefiero pagar, pero quiero que todos paguen en proporción a sus ingresos. Están ocurriendo cosas extrañas en el país: el petróleo en el mercado mundial ha bajado de precio, pero para los simples mortales, la gasolina solo se está volviendo más cara.
                2. anip
                  anip 23 Septiembre 2015 11: 14 nuevo
                  +9
                  Cita: PIB
                  Personalmente, prefiero pagar.

                  El punto es que si el dinero se invirtió no en fondos de estabilización imbéciles, sino en la industria, entonces no tendría que pagar nada, bueno, o mucho menos.

                  Cita: PIB
                  Si tan solo el gobierno tomara las conclusiones correctas

                  ¿Pero sacó las conclusiones correctas? Entonces, por supuesto, se sacaron las conclusiones: "das más petróleo". Mientras tanto, "no das más petróleo", entonces necesitas subir los precios para todo.
                  1. Don
                    Don 23 Septiembre 2015 15: 25 nuevo
                    -1
                    Cita: anip
                    El punto es que si el dinero se invirtió no en fondos de estabilización imbéciles, sino en la industria,

                    ¿Qué quieres decir con eso? Y los fondos de estabilización son solo algo muy bueno y necesario.
                  2. Tambov Wolf
                    Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 18: 16 nuevo
                    +5
                    En vano vas a los fondos de estabilización. Y qué vamos a apoyar a Estados Unidos, si no es por ellos. Como los muchachos de EE. UU. Son especuladores, "nuestro" Banco Central comienza un "multidireccional", arrojando fondos de estabilización al mostrador, los especuladores compran y van a su patria en los Estados Unidos. va a comprar tesorería. Y luego piden prestado, no hay nada que pagar "pensiones patam shta". Aquí trabajamos para nuestro enemigo con la mayor bendición (alabanzas cada vez y emite órdenes).
                    1. gladcu2
                      gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 12 nuevo
                      +1
                      Tambov Wolf.

                      Sí, aspecto global.

                      Explicaré mi suposición.

                      ¿Qué es el mal del mundo? Sistema bancario. ¿Por qué? Está diseñado de tal manera que mata la producción al bombear las finanzas del consumidor a sí mismo sin ser un consumidor. Con una frecuencia de 20-30 años, debe restablecer las deudas y reanudar la producción.

                      Cómo hacerlo. Ya han sucedido dos grandes guerras mundiales. Es hora de hacer uno nuevo. El proceso fue lanzado, es un proyecto liberal. Cual es el resultado? Degradación de todos los estados en todos los temas. ¿Bueno? Mal.

                      ¿Qué hacer si no creas una guerra? De acuerdo. ¿Cómo?

                      1. Necesitas ser considerado igual.
                      2. Es necesario identificar a aquellos con quienes se abordan tales problemas.
                      3. Necesita encontrar un terreno común y sopesar la situación y estar de acuerdo.
                      4. Es necesario que la situación se recupere por completo. Elimine el antiguo sistema bancario e instale uno nuevo. Aquellos. cero por ciento Prohibir el comercio de derivados. Bueno, y un par de cosas.

                      De una manera extraña, un hombre de sangre no real aparece en la escena. No pertenece a la estructura del clan planetario. Por así decirlo. Que sea nuestra suerte contigo.

                      PIB, restaurado el país? Restaurado Punto 1. Completado. Obviamente.
                      Punto 2. Encontrado. Socios. Cumplido
                      Punto 3. Casi cumplido. Casi de acuerdo. Pequeños golpes permanecieron. Hay un trabajo en progreso. China ayuda por todos los medios.
                      Se está trabajando en el principio de que no se conoce: los científicos no se pueden forzar.

                      Signos externos. Punto 3. Yuan exigió entrar en circulación mundial. Refugiados sirios en Europa. Europa requiere sus reservas de oro.

                      Punto 4. Se asociará con una disminución general en los niveles de vida. Compartirán y se llevarán. Puede haber conflictos breves pero difíciles.

                      ¿Por qué el PIB?

                      Debido a que el enorme potencial de confianza que ha acumulado hasta ahora no ha tenido un solo líder en la historia. Tal vez yo. Stalin sí. Pero el PIB tiene todas las posibilidades de discutir con Stalin.

                      ¿Por qué el PIB no revive a la Federación de Rusia a un alto nivel de vida, como lo hice I. Stalin?

                      Porque aún no ha llegado el momento. Si no se cumplen los párrafos 3 y 4, como resultado de la nacionalización del banco ruso, el PIB perderá una gran parte del potencial de confianza y, como resultado, una guerra global puede ser la última.
                      El sistema bancario debe ser cambiado y debe ser cambiado globalmente, y no localmente, como lo hizo I. Stalin.

                      Esto es lo que tengo que decirte.

                      Créeme, no confíes en nadie.
                      1. Tio joe
                        Tio joe 23 Septiembre 2015 23: 06 nuevo
                        +1
                        Cita: gladcu2
                        ¿Qué es el mal del mundo? Sistema bancario
                        Capitalismo.

                        ¿Por qué?
                        Porque la condición necesaria para las relaciones capitalistas (de mercado) es la expansión constante del mercado. Y como esto es imposible, la única forma de resolver el problema es la guerra.

                        El proceso fue lanzado, este es un proyecto liberal
                        Hoy, detrás de la palabra abusiva, "liberalismo", se encuentra el capitalismo, que utiliza el liberalismo inviable como una máscara.

                        ¿Qué hacer si no creas una guerra?
                        No permita que los países rezagados creen su propia producción, convirtiendo así su mercado interno en su propio mercado (en este caso, el pico de la crisis puede retrasarse por algún tiempo), o pasar de las relaciones capitalistas a las socialistas.

                        De una manera extraña, un hombre de sangre no real aparece en la escena. Estructura del clan no planetario
                        Y en general, de otro universo, del que existen estructuras de clanes planetarios (aunque es un fiel seguidor de Sobchak, un colega y protegido de Chubais y el protegido de Yeltsin, pero omitiremos esto)

                        Que sea nuestra suerte contigo
                        Abramovich, ¿y tú? No lo admití, serás rico ...

                        PIB, restaurado el país?
                        No, no fue destruido (el resto no tiene sentido de la misma calidad que la estructura del clan planetario)

                        ¿Por qué el PIB?
                        Porque sin esta figura publicitada, los anteojeras de la población podrían caerse de sus ojos, y los Tryndets podrían caer sobre la oligarquía.
                        Mientras tanto, es - excelente y el potencial de confianza, basado en el RP de logros inexistentes.

                        Pero el PIB tiene todas las posibilidades de discutir con Stalin
                        Ya argumenta:
                        Stalin - "Para destruir las crisis, debemos destruir el capitalismo"
                        Putin - "Rusia seguirá siendo una economía de mercado liberal"

                        ¿Por qué el PIB no revive a la Federación de Rusia a un alto nivel de vida, como lo hice I. Stalin?
                        Porque no existe tal propósito, y la clase dominante no es el proletariado (como durante Stalin), sino la burguesía.

                        Si no se cumplen los párrafos 3 y 4, como resultado de la nacionalización del banco de la Federación Rusa
                        El Banco de la Federación de Rusia seguirá siendo el Banco Central del estado de la Federación de Rusia, una institución estatal con un estatus especial que lo equipara con el organismo del gobierno federal.

                        Créeme, no confíes en nadie
                        Mata la pared con una carrera sonreír
                      2. gladcu2
                        gladcu2 24 Septiembre 2015 00: 54 nuevo
                        +2
                        Tio joe

                        ¿Qué estás trolleando?

                        Nadie niega que el capitalismo no es un sistema perfecto. Además, esta ya es una etapa completa. La historia ha demostrado durante mucho tiempo la ventaja del socialismo. Puedes llegar al socialismo como con la ayuda del capitalismo de estado, todos los medios de producción pertenecen al estado, a las personas. Puede venir con medidas para fortalecer el control del estado sobre la empresa privada, sobre el capital privado. Sin redistribución de bienes.

                        Pero a la cabeza y la cima del orden mundial moderno no se encuentra un sistema bancario perfecto. Con una periodicidad persistente, se produce la destrucción.

                        La pregunta es si corregir o reiniciar el sistema global.

                        Tienes pocos ejemplos de países a los que declararon terroristas y vinieron a democratizarse.

                        Ahora todos los líderes, absolutamente todos los países están trabajando en este tema. Algo debe hacerse con esto. ¿Cuánto pueden soportar estas guerras?
                      3. Tio joe
                        Tio joe 24 Septiembre 2015 01: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: gladcu2
                        ¿Qué estás trolleando?
                        No sonreír

                        Nadie niega que el capitalismo no es un sistema perfecto.
                        ¿Imperfecto para qué propósito?

                        Puedes llegar al socialismo como con la ayuda del capitalismo de estado.
                        Solo sujeto a la abolición de la propiedad privada de los fondos pr-va.

                        Puede venir con medidas para fortalecer el control del estado sobre la empresa privada, sobre el capital privado. Sin redistribución de la propiedad.
                        Es imposible: la clase dominante seguirá siendo la misma y el estado continuará trabajando en su interés.
                        En la salida, obtenemos corporativismo, similar al germanismo, del período 30-40.

                        Pero a la cabeza y la cima del orden mundial moderno no se encuentra un sistema bancario perfecto. Con una periodicidad persistente, se produce la destrucción.
                        Lo que es característico del capitalismo como tal es independientemente de quién esté en la cima.

                        La pregunta está en el ajuste o reinicio del sistema global global.
                        En su destrucción.

                        Usted que hay pocos ejemplos de países a los que declararon terroristas y vinieron a democratizar
                        ¿En su opinión, estos son ejemplos de qué?

                        Ahora todos los líderes, absolutamente todos los países están trabajando.
                        En tu bolsillo.

                        ¿Cuánto puedes soportar estas guerras?
                        Tendrá que aguantar hasta entonces, hasta que logre destruir el sistema capitalista.
                      4. Azzzwer
                        Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: tio Joe
                        hasta que pueda destruir el sistema capitalista.
                        hi
                    2. Azzzwer
                      Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 48 nuevo
                      +1
                      Cita: gladcu2
                      Todos los medios de producción pertenecen al Estado, la gente.
                      estas enfermo de la cabeza? que estado Burgueses. entonces todo pertenece solo a la capa estrecha: la burguesía.
                  3. Azzzwer
                    Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 46 nuevo
                    0
                    ¡El curso correcto, camarada!
                3. Azzzwer
                  Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 31 nuevo
                  0
                  Cita: gladcu2
                  Pero el PIB tiene todas las posibilidades de discutir con Stalin.
                  riendo Jajaja hablas en serio
                4. Azzzwer
                  Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 33 nuevo
                  +2
                  Cita: Azzzwer
                  ¿Qué es el mal del mundo?
                  El mal global es el capitalismo. El sistema bancario es solo un componente privado de este sistema.
          2. veksha50
            veksha50 23 Septiembre 2015 11: 42 nuevo
            +4
            Cita: PIB
            Si solo el gobierno llegara a las conclusiones correctas,



            "Nuestro" - el gobierno - no hará ninguna - derecha - para - el estado y la gente - conclusiones - no ...

            Al menos, el existente ...
            1. Kuzyakin15
              Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 19: 45 nuevo
              +2
              Cita: veksha50
              Cita: PIB
              Si solo el gobierno llegara a las conclusiones correctas,



              "Nuestro" - el gobierno - no hará ninguna - derecha - para - el estado y la gente - conclusiones - no ...

              Al menos, el existente ...

              ¡El camarada Swami acepta todas las estaciones de servicio!
              Especialmente sobre el presente.
              En otro estado, ya, bajo tal situevina, más de una vez habría cambiado. Y tenemos ... en los ojos, y todos son rocío de Dios.
          3. Cortador de honda
            Cortador de honda 23 Septiembre 2015 12: 39 nuevo
            +2
            Cita: PIB
            ¿Querías volver a la crimea? Paga ... O inmediatamente sustituye una joroba por un caballero occidental ...

            ¿Cuál es la relación?
            Aquellos. Dices que ya sea la Copa del Mundo o sustituyes la joroba, eres el verdadero fruto de la propaganda.
            E incluso eres demasiado vago para pensar en el hecho de que la población fue robada en el 91, luego durante la privatización, luego cuando se adoptaron las leyes sobre el subsuelo, los bosques y las aguas, los impuestos, la monetización, etc. y seguir robando.
            Cita: PIB
            Personalmente, prefiero pagar.

            como, "soportar los imperiales krymzhenyash".
            Deja de perder el tiempo, comienza a pensar con tu propia cabeza y no con un duroscopio, de lo contrario este gobierno será "eterno"
            1. PIB
              PIB 23 Septiembre 2015 13: 38 nuevo
              -1
              Cuando robé el país en 91, no grité desde la euforia porque algunos nos convertimos en Europa, pero llamé las cosas por sus propios nombres y nunca voté por Yeltsin, Putin o EP.

              Cuando Putin y Medvedev dieron una gran parte del mar de Barents con campos de gas a los noruegos, una parte de Daguestán a los azerbaiyanos, una isla estratégica para los chinos. También le grité a todo el país por no hacer justicia ...

              Pero ahora todo ha cambiado. Putin realmente hizo algo importante para el país, en detrimento de incluir sus propios intereses económicos.
              Y, por lo tanto, lo apoyaré esta vez ... Y no gritaré cómo puedo vivir con dos entidades y un candidato para los rublos 16000 ...

              Putin devolvió nuestra Crimea! Y por esto vale la pena sufrir.
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 23 Septiembre 2015 14: 43 nuevo
                +9
                PIB
                En realidad, la conversación trata sobre la fallida política financiera y económica de la Federación de Rusia y es muy extraño que usted, como persona con una educación profunda, comience a repetir y repetir los mantras de Crimea.
                Le pregunté cuál es la relación entre las políticas económicas de Naibalin, Ulyukaev, la dama y otros con Crimea.
                ¿Y qué vas a soportar? ¿Malversación de fondos estatales? ¿Adopción de leyes contra las personas? ¿Aumento de la edad de las pensiones? ¿Rebote de Vasilyeva? ¿Economía de las materias primas?
                Sufre si quieres, solo con Crimea aquí.
                Pero usted está tratando de distorsionar, declarando "Nuestra Crimea" y justificando así al gobierno y al bloque económico. en su fea política.
                ¡Y en cuanto a Crimea, así fue, es y será nuestro! con o sin PIB.
                1. PIB
                  PIB 23 Septiembre 2015 17: 29 nuevo
                  -4
                  Si tú y yo viviéramos en un mundo ideal, también te seguiría, “¿DOCHE”?
                  Pero el gobierno y los funcionarios son personas diferentes con diferentes puntos de vista, y nuestro país es una región muy difícil en los aspectos económico, político e internacional. Este es un enorme coloso lento con una gran cantidad de gastos y dificultades que otros países no tienen, y al mismo tiempo también tiene una orientación social, lo que reduce drásticamente las maniobras. Todos estos aspectos están interrelacionados ...

                  Cuando la URSS colapsó, nos quedamos sin brazos ni piernas. Y el entonces incompetente gobierno comenzó a buscar frenéticamente prótesis en el extranjero, incorporando a nuestro país en la economía mundial. El aislamiento actual es una consecuencia de nuestra política independiente y la nueva retirada de nuestros brazos y piernas. Pero un cambio radical en la situación requiere medidas radicales que nuestra población no puede tomar. En nuestro sitio 90% - ultra patriotas y la gente ya está empezando a quejarse ...

                  Por lo tanto, el nuevo Stalin que ahorcará a los ladrones y recortará drásticamente los ingresos en nombre de la industrialización, la justicia y un futuro más brillante es, en principio, imposible. La gente no lo aceptará. Putin se ve obligado a confiar en su política a aquellos que lo son, incluidos los ladrones, los canallas y los burócratas cercanos, a veces a propósito, a veces por accidente. Presidente, no puede estar al tanto de todo, solo puede establecer el vector ...

                  Ahora estamos rompiendo varios tipos de conexiones, pero finalmente está claro que el vector general es correcto, desafortunadamente no es ideal, por ejemplo, otorgar préstamos a bancos y grandes corporaciones a expensas de nuestros ingresos, pero aparentemente no hay otra salida. Toda esta oligarquía se ha convertido en parte del estado y, sin matar al paciente, esta enfermedad aún no se puede curar.
                2. Kuzyakin15
                  Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 02 nuevo
                  +2
                  PIB:
                  ¿Y por qué afirmas para TODA la gente que no aceptarás al nuevo Stalin? ¿Por qué expresas una opinión para toda la nación? La mayor parte puede serlo. Pero parte de la población también sueña con un "gobernante firme". Algo así.
                3. Andrey NM
                  Andrey NM 24 Septiembre 2015 07: 50 nuevo
                  +1
                  La responsabilidad por fallas en el trabajo es muy buena. Pero hay otro lado de la medalla del modelo "estalinista". Seis millones de denuncias de sus vecinos, colegas, etc. ¿quien escribió? Sí, y ellos mismos escribieron. Algunos de estupidez, algunos de envidia. ¿Recuerdas cómo Jruschov le pidió que planteara un plan para espías y enemigos de la gente? ¿Cómo no ir demasiado lejos en este asunto y no caer al nivel de "Gloria, Kay!" (Recuerde, "Hombres de negro", cuando la cabina se abrió allí y los pequeños gritaron consignas). Pero no hay a dónde ir con estos muchachos, es hora de ponernos de rodillas si queremos desarrollar la producción.
                4. Azzzwer
                  Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 01 nuevo
                  -1
                  Cita: Andrew NM
                  si queremos desarrollar la producción

                  La producción solo puede desarrollarse bajo el socialismo. La burguesía no está interesada en esto. De lo contrario, no tendrá ganancias
                5. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 15: 06 nuevo
                  0
                  Cita: Azzzwer
                  La producción solo puede desarrollarse bajo el socialismo. La burguesía no está interesada en esto. De lo contrario ella no tendrá ganancias

                  Explicar esto pensamiento profundopor favor

                  Tenga en cuenta que, por ejemplo, en la misma Alemania (Japón, ...), hay capitalismo en la vida.

                  Compare la "producción" de Alemania y la Federación de Rusia, pensamos ... luego escribimos algo ...
            2. PIB
              PIB 24 Septiembre 2015 12: 02 nuevo
              +1
              ¿Y por qué discutes por todo el pueblo que no acepta el nuevo Stalin?


              Sí, te miras a ti mismo ...
              Hace un año le diste gritos a Crimea, ¡haz que Donbass y Putin estén bien hechos!
              Y ahora, tan pronto como los precios cayeron amigablemente con Putin ...
              Desea obtener pan de jengibre, pero no lo paga.

              La política de Putin es relativamente blanda, no puede soportar, pero ¿qué podemos decir sobre la política dura de Stalin?

              Simplemente lo soportaría, como una persona criada en la URSS y no capaz de adaptarse a una nueva sociedad, pero usted no ...
            3. Azzzwer
              Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 02 nuevo
              +1
              Cita: PIB
              Sí, te miras a ti mismo ...
              Hace un año le diste gritos a Crimea, ¡haz que Donbass y Putin estén bien hechos!

              dar un dedo señalando quién gritó?
        2. Azzzwer
          Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 59 nuevo
          +1
          Cita: PIB
          Presidente, no puede ser consciente de todo, solo puede establecer el vector.
          vector para el bienestar de la burguesía y los oligarcas !!!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Tio joe
      Tio joe 23 Septiembre 2015 14: 54 nuevo
      +5
      Cita: PIB
      Pero ahora todo ha cambiado
      El ladrón donó al templo, lo que significa que ya no es un ladrón, sino una persona respetada. riendo

      Putin regresó Nuestra Crimea!
      ¿De quién es el nuestro?

      En general, comentarios con el algoritmo "Solía ​​estar en contra de Putin, pero ahora que él está (aparentemente solo) regresó la Crimea (como opciones: pronunció un discurso en Munich, reemplazó al jefe del Banco Central, rompió los PSA esclavizantes wassat, etc.) He cambiado de opinión y lo apoyaré ". He estado en línea durante unos 5 años.

      Finalmente, cambie el manual de capacitación, esto ya es aburrido.
      1. PIB
        PIB 24 Septiembre 2015 12: 55 nuevo
        +1
        Finalmente cambia el manual de entrenamiento

        Revisé un centenar de sus comentarios y me di cuenta de que era usted quien trabajaba con el manual de capacitación ...
        ¿Qué intentas con el tío Joe?
        ¿Dividir la sociedad, levantar una revolución? ¿Enfrentarse al Partido Comunista y al PE una vez que fracasen los partidos de oposición? En que pais vives
        Usted, el comunista de primavera y el estalinista bajo Stalin, en primer lugar se determinaría a dónde ir y estaría en lo correcto en el 100%.
      2. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 13: 08 nuevo
        0
        Cita: PIB
        Sociedad dividida
        La sociedad ha sido dividida en ladrones y robada, y los ladrones constantemente cantan sobre algún tipo de unidad, y tú cantas junto con ellos.

        para levantar una revolución?
        riendo ¿Conoces el significado del término "revolución", o en tu mente revolución = guerra civil?

        Bajo Stalin, el primer paso sería determinar dónde debería estar y estar 100% en lo cierto.
        Si hablara de manera paralela y en interés de los ladrones, como lo está haciendo ahora, ciertamente tendría razón.
      3. PIB
        PIB 24 Septiembre 2015 14: 15 nuevo
        +1
        Usted es consciente del significado del término "revolución"

        Yo se La revolución en la traducción del latín significa: un golpe de estado.
        ¿Has oído hablar de los golpes de poder sin sangre? No estoy, al menos no en nuestro país ...
        Y en vano espera que nuestra gente empuje sobre tales pensamientos, ya han comido estas revoluciones tanto que durante varias generaciones no serán suficientes para nosotros ...
        La sociedad ha sido dividida en ladrones y robada, y los ladrones constantemente cantan sobre algún tipo de unidad, y tú cantas junto con ellos.

        Si los ladrones expresan pensamientos inteligentes, ¿por qué no estaría de acuerdo con ellos? La unidad es lo que nuestro país necesita ...
        Si hablara de manera paralela y en interés de los ladrones, como lo está haciendo ahora, ciertamente tendría razón.

        En primer lugar, no estoy del lado de los ladrones, estoy del lado del estado y contra el caos. Los elementos de la propaganda de Goebel ya no funcionan para nosotros: es extraño saber de ti porque eres un tipo nuevo: un trole más inteligente, mira cuántos inconvenientes tengo, estás haciendo todo bien, pero aquí hay un pinchazo ... ¿por qué alejarse del manual de entrenamiento?
        En segundo lugar, con el debido respeto al camarada Stalin, los llamamientos para el derrocamiento de la autoridad legítima habrían terminado de una manera bastante lamentable, incluso si usted señalara las fallas reales del líder.
      4. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 15: 14 nuevo
        +1
        Cita: PIB
        significa golpe de estado
        Esta es una forma de traducir una palabra, no el significado de un término.
        Revolución - (desde finales de Lat. Revolutio - giro - golpe), profundo cambios cualitativos en el desarrollo cualquier fenómeno de la naturaleza, sociedad o conocimiento (por ejemplo, una revolución social, así como una revolución geológica, industrial, científica, técnica, cultural, revolución en física, en filosofía, etc.)

        ¿Has oído algo sobre golpes de sangre sin sangre en el poder?
        Febrero y octubre en Rusia (la sangre comenzó a fluir al intentar contrarrevolucionarse), en Libia en 1969, en Islandia en 2010.

        ya bebió estas revoluciones
        Ya ha sido tomado y convertido en paciente.

        En general, es ridículo saber de alguien que supuestamente está listo para sufrir por el país que bebió algo allí; tal contradicción muestra claramente que el "paciente" es un mentiroso, sobre todo temblando por su bienestar personal, y que quería escupir. en todos los demás.

        Si los ladrones tienen pensamientos inteligentes, ¿por qué no estoy de acuerdo con ellos?
        De hecho riendo
        Solo queda descubrir: cómo se determinó el grado de inteligencia, para darse cuenta de qué intereses se expresan estos pensamientos, y si hay "maaaaaalyusenky" tales distorsiones a la mitad con la sustitución de conceptos ...

        La unidad es lo que nuestro país necesita
        Por unidad se entiende la no resistencia al mal, y tal unidad es necesaria exclusivamente por los ladrones.

        En primer lugar, no estoy del lado de los ladrones, estoy del lado del estado y contra el caos.
        El estado es un sistema político, la Federación de Rusia es un estado capitalista, el capitalismo es un robo legalizado.



        Los elementos de la propaganda de Goebels ya no funcionan con nosotros.
        Y por lo tanto, los camaradas que están del lado del estado, en algún momento comenzaron a repetir con entusiasmo la frase "traidor nacional" para Putin, que se encontró por primera vez en el "mine kampf" de Hitler ...
        No, no en vano Vladimir Vladimirovich llamó a Goebbels una persona talentosa: el liderazgo actual de la Federación de Rusia utiliza muchos de sus logros.

        es extraño saber de ti porque eres un tipo nuevo, un troll más inteligente
        Pero no es completamente extraño para mí escuchar acusaciones de trolling, pero el receptor ya está trillado y no está rodando.

        pide el derrocamiento de la autoridad legítima
        El único recurso que se puede encontrar en mis comentarios es un llamado a la legalidad, un llamado al pleno cumplimiento de la constitución.

        Pero realmente escupes a la legalidad, tratando de esquivar y justificar un crimen.
      5. PIB
        PIB 24 Septiembre 2015 15: 53 nuevo
        0
        Ya he visto esta imagen, que constantemente replicas en tus comentarios. Esto es lo primero que me hizo pensar.

        Al menos cambias el libro de texto. He revisado cuidadosamente sus comentarios. Y lo primero a lo que le presté atención es a las repeticiones ...

        Honestamente, ¿cómo lograste escribir más comentarios en 4 en el mes que en 6 años? Con eso, todos los días cuelgo en este sitio ...

        Tienes métodos originales, está claro que la persona no es estúpida, pero no entra en un diálogo, sino que garabatea estúpidamente eslóganes del manual de capacitación ... Solo hay una explicación: un troll.

        + ¿cómo lo haces? Parece ser en nombre de la justicia y estoy de acuerdo contigo en casi todos los puntos, pero ¿cuál es el resultado? Como resultado, siembras el pánico, tratas de sacudir al pueblo, incitas al gobierno actual, te escondes detrás de las consignas comunistas "en el suelo" y luego "le das a la burguesía," le das la revolución ".

        Y lo más importante, tal eslogan apareció justo a tiempo, justo en la era de la confrontación total entre Rusia y Occidente, al igual que en 17. Pero Lenin parecía estar pagando a Alemania, ¿pero ahora quién?
      6. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 19: 30 nuevo
        0
        Cita: PIB
        Ya vi esta foto
        Pero él no puede refutar la promesa, porque es verdad.

        Estudié cuidadosamente tus comentarios. Y lo primero que noté fue la repetición
        Mi posición no ha cambiado, así como ejemplos que lo ilustran (como tirar de una lechuza en un globo en un intento de presentar lo anormal como normal)

        Honestamente, ¿cómo lograste escribir más comentarios en 4 meses que yo en 6 años?
        Manos. El comentario que estoy escribiendo en este momento está en el hilo 23 (no he publicado en otros hilos hoy, ya que no he leído ningún artículo o comentario)

        estúpidamente garabateando lemas de los manuales
        Ejemplos de lemas, por favor.

        Solo puede haber una explicación: Troll
        Busque en la web el significado de este concepto.

        parece estar en nombre de la justicia, y estoy de acuerdo con usted en casi todos los puntos, pero ¿qué pasa al final? Como resultado, estás sembrando el pánico, tratando de sacudir a la gente, para incitar al gobierno actual.
        Y de nuevo te contradices a ti mismo.
        Por un lado, parece que reconoces mi inocencia (y es difícil no admitirlo: cuántos generales afectados por el cáncer, no notan a nadie, se suicidaron en los últimos 2 años en un estado social ¿Rusia debido a la imposibilidad de obtener analgésicos?), Y su amigo está de alguna manera preocupado por el bienestar del gobierno actual, cuyas acciones son la causa de muertes sin sentido, lo que di como ejemplo.

        Usted, al descansar en la situevina con Crimea (de la cual ni la mayoría de los rusos ni la mayoría de los crimeanos han ganado), ¿qué quiere decir? ¿Que un maníaco que mata niños, pero que salvó a sus vecinos, con quienes tiene buenas relaciones, que ha caído en el agujero de hielo (para quien tiene planes de largo alcance), debe estar justificado en todos los aspectos, ya que un acto de dudosa motivación puede interrumpir la tendencia general?

        "a la fundación, y luego" "distante a la burguesía", "da la revolución".
        Exactamente. Además, "hasta la fundación" es el mundo de la violencia: el sistema capitalista, el estado y no el país. Estás en contra

        Y lo más importante, ese eslogan apareció justo a tiempo, justo en la era de la confrontación total entre Rusia y Occidente.
        Italia: miembro de la OTAN desde 1949, miembro de la UE.

        24.07.2014 Italia ha propuesto un paquete adicional de sanciones contra Rusia, que se presentará a los embajadores de los países de la UE.
        http://www.ntv.ru/novosti/1157216

        17.08.2015/XNUMX/XNUMX El secretario de prensa del presidente Dmitry Peskov le dijo a RBC que está descansando en Sicilia (Italia) y que no alquila un yate allí. "Alquilar un hotel", dijo.
        http://top.rbc.ru/politics/17/08/2015/55d20b229a7947ef6074e1b6

        ¿Cómo se llama la confrontación entre la Rusia capitalista y el Occidente capitalista? riendo

        Es solo para Lenin que Alemania parecía estar pagando
        Si Alemania le pagó a Lenin, declarando expresamente el objetivo en forma de una revolución socialista mundial, entonces los alemanes son imbéciles.
        ¿Son imbéciles?
      7. PIB
        PIB 25 Septiembre 2015 09: 35 nuevo
        +1
        "autoridades cuyas acciones son responsables de muertes sin sentido"

        "en situevina con Crimea (de la cual ni la mayoría de los rusos ni la mayoría de los de Crimea ganaron

        "maníaco matando niños"

        "Italia es miembro de la OTAN desde 1949, miembro de la UE.
        24.07.2014 Italia ha propuesto un paquete adicional de sanciones contra Rusia, que se presentará a los embajadores de los países de la UE.

        Wai Wai Wai !!! Scho entonces olía a caballo Krajina! riendo
        ¿Cómo puedes perforar eso?
        Escriba mejor de lo que estos comentarios en el censor no son: a menudo son los mismos que son luchadores con el malvado Putin, que come niños e inunda a Rusia con ataúdes ...

        Limpie la lágrima de los ojos de la hija del oficial de Crimea ...

        En general, necesitas Eco de Moscú: hay un serpentario especial para personas como tú que creaste ...
      8. Tio joe
        Tio joe 25 Septiembre 2015 10: 02 nuevo
        -2
        Cita: PIB
        el olor de ridin krajina!
        Drenaje contado.

        En general, necesitas Echo Moscú
        Propiedad de Gazprom riendo

        Esto ya es un diagnóstico.

        Putin: "Boris Nikolayevich Yeltsin, junto con los cambios más difíciles pero necesarios, lideró el proceso de cambios cardinales que sacaron a Rusia del impasse. Rusia recibió un segundo nacimiento. Se convirtió en un estado civilizado y abierto, y el papel del primer presidente en la formación de este estado es enorme.
        "Fue en este momento que Rusia nació abierta y pensando en la gente, se estaban formando instituciones democráticas, se adoptó la Constitución de Rusia, que proclamaba el más alto valor de los derechos humanos y la libertad humana".
        http://top.rbc.ru/society/01/02/2011/536637.shtml

        Putin: "La muerte de Yegor Timurovich Gaidar es un duelo para Rusia, para todos nosotros. No existe un verdadero ciudadano y patriota, una persona de mente fuerte, un científico, escritor y practicante talentoso".
        http://www.vesti.ru/doc.html?id=331463&tid=75735

        Putin: "Chubais y sus asociados cometieron muchos errores en los años 90, pero lograron cambiar radicalmente la estructura de la economía. Creo que él y varias personas que trabajaron con él, por supuesto, cometieron muchos errores. Y una cierta imagen se formó, pero alguien tuvo que hacer lo que hizo. Cambiaron toda la estructura de la economía rusa y esencialmente cambiaron el ritmo de desarrollo ".
        http://vz.ru/news/2013/4/25/630312.html

        Y aquí con un socio que encabeza la junta, que ya no es una junta
  2. Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 23 nuevo
    0
    Cita: PIB
    Y lo más importante, ese eslogan apareció justo a tiempo, justo en la era de la confrontación total entre Rusia y Occidente.

    Para ser honesto, de alguna manera nos tenemos ... en el enfrentamiento entre "su" Rusia y su Occidente. Para mí, lo principal es que algún tipo de "sacka ne" no hace nada, vive a expensas de mi trabajo, y trabajo por su bien por alguna razón si 12 horas 6 días a la semana para ella.
  3. PIB
    PIB 25 Septiembre 2015 15: 41 nuevo
    0
    Para ser honesto, de alguna manera nos tenemos ... en el enfrentamiento entre "su" Rusia y su Occidente. Para mí, lo principal es que algún tipo de "sacka ne" no hace nada, vive a expensas de mi trabajo, y trabajo por su bien por alguna razón si 12 horas 6 días a la semana para ella.

    Es hora de cuidar tu pequeña casa en Marte. No hay tales países en la tierra ahora.

    Además, aquellos que no hacen nada, no ganan mucho, y luego el trabajo, la agudeza, la codicia y la astucia deberían estar todos juntos.

    Vi a tales camaradas que el dinero de sus padres cayó sobre sus cabezas. en dos o tres años lograron desperdiciar todo: tiendas, gasolineras, restaurantes, paquetes compartidos ...

    Otra cosa es que el estado puede ejercer control sobre la proporción de los ingresos de los ciudadanos y las ganancias de las empresas, por ejemplo, impuestos progresivos o un porcentaje de las ganancias. Pero entonces tendremos socialismo, algo bueno, personalmente estoy a favor, pero el capital extranjero fluirá desde Rusia. China es un estado socialista, pero su economía fue levantada por la explotación masiva de sus ciudadanos por la burguesía extranjera. Es la explotación de los trabajadores por un centavo que atrae inversiones y capital extranjero.
    Y Rusia ahora no puede crear una economía autónoma cerrada. No tenemos el poder que tenía la URSS, entonces había una posibilidad ...
  4. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 16: 32 nuevo
    -1
    Cita: Azzzwer
    Trabajo por su bien, por alguna razón, ella necesita 12 6 horas a la semana

    Donde esta amarrar
  5. Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 15 nuevo
    -1
    Cita: tio Joe
    Pero realmente escupes a la legalidad, tratando de esquivar y justificar un crimen.

    Así es, camarada! ¡Presiona sobre este mostrador pequeñoburgués!
  6. Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 10 nuevo
    0
    Cita: PIB
    En primer lugar, no estoy del lado de los ladrones, estoy del lado del estado y contra el caos.
    en general, como se dijo, solo hay dos clases: la burguesía y el proletariado. Y si no estás en una clase, entonces estará en otra. No hay otro!
  7. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 15: 19 nuevo
    0
    Cita: Azzzwer
    solo hay dos clases: la burguesía y el proletariado

    Hmm ... pero tengo un amigo, un programador, con un salario para Kolobaks 4 ... ¿quién es él, un burgués o un proletario? guiño

    Cita: Azzzwer
    si no eres para una clase, será para otra

    Yo, ya sabes, para nadie ... Estoy a favor del hecho de que no hay un gran desastre. Porque he visto suficiente de lo que conducen todo tipo de "ideas", en especie, no en folletos.

    Y aplastaré al que intente arreglar este desastre con todas mis pequeñas fuerzas.

    Ya sea la burguesía, el proletariado o los Anunachi con Nibiru.

    Vooot .. Sí
  8. PIB
    PIB 25 Septiembre 2015 15: 20 nuevo
    0
    Científicos, profesores, médicos, abogados, escritores: ¿a qué clase pertenecen?
    ¿Al proletariado o a la burguesía?
  9. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 16: 30 nuevo
    0
    Cita: PIB
    Científicos, profesores, médicos, abogados, escritores: ¿a qué clase pertenecen?

    Nos responderán, según el libro de texto, que esto no es una clase, sino una "capa intermedia".

    Ríete con anticipación riendo
  10. PIB
    PIB 25 Septiembre 2015 16: 54 nuevo
    0
    Si recuerdo a Karl Marx correctamente (lo leí en mi juventud distante), él destacó varias clases:
    2 antagonista (burgués y proletario) y clases intermedias: artesanos y pequeños comerciantes, intelectuales, etc.

    Eso ya es más de dos ...
  11. Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 03 nuevo
    0
    Cita: PIB
    Comunista de primavera

    interesante, y los comunistas de invierno son? riendo
  12. PIB
    PIB 25 Septiembre 2015 15: 22 nuevo
    +1
    Hay comunistas cuyos hijos vuelan a países cálidos en invierno ...
  • Gardamir
    Gardamir 23 Septiembre 2015 15: 06 nuevo
    +7
    Putin devolvió nuestra Crimea! Y por esto vale la pena sufrir.
    ¿Conoces bien la historia de la geografía de tu país natal? ¿Por qué alegrarse solo en Crimea? Entonces déjalo regresar Jarkov a Odessa. ¿Y qué segmento histórico tomar como base? Que regrese a Mensk, Erivan, Tiflis, Kulyab ...
    1. PIB
      PIB 23 Septiembre 2015 17: 35 nuevo
      -3
      Debo decir gracias, que al menos fue suficiente para devolver la voluntad política a Crimea ...
      Y en Kharkov y Odessa, el silenok no es suficiente.
      No estamos solos en este arenero ...
  • Kuzyakin15
    Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 19: 55 nuevo
    +5
    PIB:
    ¿Y aquí Krymnash? Si el primer ministro, el jefe del Banco Central y el Ministerio de Desarrollo Económico es líquido ... acerca de ... (Pido disculpas por la grosería de los miembros del foro) No eres el único patriota en el sitio. Todos estamos listos para soportar sanciones, pero no la estupidez y la falta de profesionalismo de los funcionarios de la economía. Gaidar no es suficiente gente?
    Si tuvieran incluso una caída de dignidad, ellos mismos habrían renunciado antes del Año Nuevo 15, junto con el primer ministro. Después de todo, es el primer ministro el responsable de la economía y la política interna del estado. ¿O está mal?
  • Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 56 nuevo
    0
    Cita: PIB
    Putin regresó Nuestra Crimea!

    ¿Te da esta Crimea, estúpido? ¡Crimea será nuestra cuando sea soviética!
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 15: 11 nuevo
      0
      Cita: Azzzwer
      ¡Crimea será nuestra cuando sea soviética!

      Acabas de decir que bajo el sistema soviético (URSS), Crimea era "más tuya" de lo que es ahora.

      ¿Podría explicar lo que expresó este "más suyo"?

      Gracias.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Robinzon57
    Robinzon57 23 Septiembre 2015 13: 36 nuevo
    +2
    Cita: PIB
    ¿Querías volver a la crimea? Paga ... O inmediatamente sustituye una joroba por un caballero occidental ...

    Probablemente, mientras estamos listos para pagar, pero DOKOLS mira pronósticos sin sentido en lugar de planes reales para la modernización, intentos de aumentar la edad de jubilación en lugar de introducir una escala impositiva progresiva, etc. Aumentar los precios del gas, la gasolina y la electricidad en lugar de introducir el ahorro de energía y poner las cosas en orden en el sistema de ventas. Nuestro gobierno es cartón. Y cansado de soportar este teatro de lo absurdo. Y puedes aguantar cuando hay esperanza.
    1. Dimitr
      Dimitr 23 Septiembre 2015 14: 35 nuevo
      +1
      [quote = Robinzon57] [quote = PIB] Nuestro gobierno es cartón. Y cansado de soportar este teatro de lo absurdo. Y puedes aguantar cuando hay esperanza. [/ Cita]
      ¡Sugiere algo que valga la pena para salir de esta situación! La paciencia se fue, ¿qué sigue? Díganos cómo implementará planes reales para la modernización, introducirá la conservación de energía y ordenará las cosas en el área de ventas, y agregue de mí mismo: establecer impuestos, establecer el marco legislativo y restaurar la agricultura y la industria. Y por favor, un plan para el futuro cercano, ¡no esperaremos 15-20 años! am
      1. Don
        Don 23 Septiembre 2015 15: 29 nuevo
        -5
        Cita: Dimitr
        Díganos cómo implementará planes reales para la modernización, introducirá el ahorro de energía y ordenará las cosas en el área de ventas, y agregue de mí mismo: establecer impuestos, ordenar el marco legislativo y restaurar la agricultura y la industria. Y por favor, el plan para el futuro cercano, no esperaremos 15-20 años

        Así es. Hay suficientes críticos, pero nadie tiene un plan real.
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 10 nuevo
          +1
          Don:
          En primer lugar, corrupción y corrupción. Solo en la práctica es una lucha y no en palabras. Destruya el nepotismo y saque a amigos-colegas del poder. Despida a los funcionarios incompetentes.
          ¿Suficiente para empezar?
          Usted exigió ofertas.
        2. Don
          Don 24 Septiembre 2015 08: 42 nuevo
          +1
          Cita: KuzyakinNNX
          En primer lugar, corrupción y corrupción. Solo en la práctica es una lucha y no en palabras. Destruya el nepotismo y saque a amigos-colegas del poder. Despida a los funcionarios incompetentes.
          ¿Suficiente para empezar?
          Usted exigió ofertas.

          Multa. En palabras.
          1. Más de un país aún no ha destruido completamente la corrupción, incluso con la ayuda de las ejecuciones.
          2. El cronismo es bueno para destruir cuando no eres un funcionario importante. Estoy casi seguro de que serías un gran funcionario, pondrías a tus amigos, hermanos y casamenteros en lugares de pesca de la misma manera. ¿O dónde encontrar a esa persona que no pondría?
          3. ¿Cómo se determina la competencia de un funcionario? ¿Y dónde en su lugar para tomar un competente?
    2. Robinzon57
      Robinzon57 23 Septiembre 2015 16: 28 nuevo
      +7
      Cita: Dimitr
      ¡Sugiere algo que valga la pena para salir de esta situación!

      Casi cualquier ingeniero y algunos economistas (no un abogado) pueden elaborar un plan de desarrollo de producción (lea Glazyev). Un ejemplo, Gran Bretaña bajo Thatcher, cuando enfrentaron el mismo problema en los años 80, el estado comenzó a construir las empresas necesarias, llevarlas a la rentabilidad y luego venderlas a propietarios privados. Se abrió nuevo dinero para los ingresos. Aunque, si piensas bien, entenderás que el MUNDO, y en particular en nuestro futuro, solo puede tener un futuro socialista, y los liberales no deben avergonzarse de nada.
  • PIB
    PIB 23 Septiembre 2015 17: 47 nuevo
    -8
    acordar
    Hay planes, no hay modernización. En el mismo Skolkovo cuánto dinero fue robado

    Sí, elevar el fondo de pensiones por encima del nivel de mortalidad en los hombres, ¡tonterías!

    Sí, tenemos más dinero de nuestra población para petróleo y gas que con extranjeros. Así que, después de todo, tenemos más gastos que en Alemania o Inglaterra. Rusia siempre se ha hecho grande en la parte de atrás de su gente. Recuerda esto ... Esto es un hecho: puedes medirte o buscar otro país.
    Pero el estado también nos da mucho, por ejemplo, imagine cuánto le costaría el tratamiento y la educación en la misma Alemania ...

    El gobierno es carne de la carne: nuestra sociedad con el verano 10-20 tarde, los mismos hijos que están criando en su familia y que fueron criados por nuestros padres.

    Debemos comenzar con nuestra familia, y luego, mirando a los ojos de sus hijos, pueden preguntarnos si tenemos esperanza.
    Y de un solo golpe no cambiarás el mundo. Quien no esté en el poder no podrá y no dará ...
    1. Robinzon57
      Robinzon57 23 Septiembre 2015 18: 23 nuevo
      +3
      Cita: PIB
      PIB (1)

      Bueno, ¡una posición muy masoquista! ¿Entonces necesitas sentarte en el quinto punto y esperar a que amanezca el iPhone? La posición del ciudadano debe ser activa. ¡No se trata del Maidan, sino de la voluntad del pueblo! Puedes vivir en una pocilga en Moscú, hacer llamadas y esperar a que la granja colectiva venga a reparar. Y puedes repararlo tú mismo. Estoy por el segundo camino. Y en mi familia todo está bien, "es una pena para el estado".
      1. PIB
        PIB 24 Septiembre 2015 12: 09 nuevo
        0
        No llamo para sentarme en el quinto punto, la crítica debe ser constructiva. Criticar: ofrecer una solución.

        Pero gritando
        "Todo se fue con Putin en Maidan"
        - Personalmente estoy en contra y en contra de quienes lo piden. Todavía no veo una alternativa real.
    2. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 15 nuevo
      +1
      PIB:
      ¿Ha sido tratado en una clínica gratuita durante mucho tiempo? Simplemente no Moscú, pero?
      Con nuestra atención médica actual, no sabe si es mejor ser tratado o morir de inmediato. Y luego es demasiado caro.
      1. PIB
        PIB 24 Septiembre 2015 12: 11 nuevo
        0
        Soy una persona de la provincia y yo y todos mis parientes fuimos atendidos en clínicas y hospitales gratuitos y siempre con éxito. Por lo cual estoy agradecido con los médicos que nos curaron y a mis parientes ...
  • Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 15: 42 nuevo
    0
    Cita: Robinzon57
    "DÓLARES"

    hasta el capitalismo en el país
  • Tio joe
    Tio joe 23 Septiembre 2015 14: 35 nuevo
    +6
    Cita: PIB
    Que querias ¿Crimea de vuelta, y no me importa con un alto campanario en nuestros amigos jurados desde el oeste?
    Por supuesto. Y no solo no les importa, sino que también los pesan periódicamente.

    Y esto habría sido posible si el país hubiera estado creando un sistema que funcionara para los intereses de la sociedad en los últimos 15 años (estrictamente hablando, en este caso, Crimea no tendría que ser devuelta, ya que Ucrania no navegaría, sino que haría exactamente lo contrario, lo que significa South Stream no sería necesario)

    Esta es una tarifa para nuestra política independiente.
    Para una política independiente de la sociedad rusa, los intereses de la mayoría y la constitución.

    Para la política, cuya esencia se expresa perfectamente en las palabras de Putin: "... Quiero enfatizar una vez más y decir: no habrá retorno al pasado. Rusia seguirá siendo una economía de mercado liberal. Hoy quiero repetir nuevamente: continuaremos constantemente la línea de alentar la iniciativa privada, de integración en la economía mundial ..."
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=317679

    ¿Te gustaría volver a Crimea?
    Esconderse detrás de Crimea es como esconderse detrás de una mujer. negativo

    Si solo el gobierno llegara a las conclusiones correctas, de lo contrario, la industrialización ya se ha deseado durante 25 años, como lo desea, no en palabras sino en acción ...
    De hecho, si solo un idiota con experiencia entendiera que matar es malo ... wassat
    1. PIB
      PIB 23 Septiembre 2015 17: 52 nuevo
      -6
      ¿Puedes sugerir otro presidente?
      ¿Eres capaz de encontrar personas que puedan cambiar el sistema?
      No estoy ... Por no tener lo mejor, estoy satisfecho con lo que tengo ...

      ¿O podemos organizar un nuevo Maidan y llevar al poder un caballo oscuro desconocido? Sinceramente, de alguna manera no ardo con el deseo de cambiar la pulga ...

      Pero a expensas de la crítica, estoy de acuerdo: es necesario criticar, no sería malo agregar sugerencias para resolver problemas a la crítica ...
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 18: 29 nuevo
        +6
        Es interesante que discutas como ministro o quién es Mutko. ¿Dónde vamos a reclutar jugadores de fútbol para ti? Vamos a comprar negros. ¿Tenemos más personas en el país? Pongamos el mismo Shoigu y veamos qué pasa. Bueno, si Kadyrov (está poniendo las cosas en orden, no como en Daguestán), entonces todos los liberales irán a Magadán Sí, hay muchas personas excelentes, pero nos dicen que moriremos, si, qué.
      2. Tio joe
        Tio joe 23 Septiembre 2015 20: 50 nuevo
        +3
        Cita: PIB
        ¿Puedes sugerir otro presidente?
        Por supuesto que puedo: Ivan Ivanov, de al menos 35 años, que ha estado viviendo en la Federación de Rusia durante al menos 10 años.

        Sin embargo, ¿qué tiene que ver mi capacidad para proponer candidatos para un puesto, cuya necesidad es al menos un tema discutible, con las acciones inconstitucionales de quince años del liderazgo actual, infringiendo los intereses de la mayoría, empeorando la posición de la mayoría y liderando al país en el camino de la degradación?

        ¿Eres capaz de encontrar personas que puedan cambiar el sistema?
        Por supuesto en una condición. Estas personas serán ciudadanos Federación de Rusia, se negó a soportar la anarquía y comenzó a hacer valer sus derechos.
        Si está interesado en los partidos parlamentarios que pueden cambiar el sistema, entonces el Partido Comunista oportunista es actualmente un partido de este tipo (no cumple plenamente las aspiraciones de la sociedad, pero es capaz de al menos mejorar la situación actual).

        Por no tener lo mejor, estoy satisfecho con lo que es ...
        Posiciona al oportunista sin principios: tienes algo de lo que estar orgulloso riendo

        Lenin dijo bien sobre esta posición: "Nadie es culpable si nació esclavo; pero un esclavo que no solo evita el deseo de libertad, sino que justifica y embellece su esclavitud, ese esclavo es un sentimiento legítimo de indignación, desprecio y odio".

        ¿O podemos organizar un nuevo Maidan y llevar al poder un caballo oscuro desconocido? Sinceramente, de alguna manera no ardo con el deseo de cambiar la pulga ...
        Y eso es normal para un fittz.
        Sin embargo, el color del caballo no es importante, sino la presencia de una abrazadera y riendas en manos de la sociedad.

        Por cierto, ¿no te molesta el actual caballo oscuro, que milagrosamente pasó por alto a 2000 en elecciones como Primakov, que sacó al país del default, y que ha estado arando el último 15 durante años en interés del gran capital?

        Sería bueno agregar solo sugerencias para resolver problemas a la crítica ...
        Entonces te ofrecen: deshazte de las ilusiones, pero no tienes prisa por implementar esta propuesta en la práctica.
        En cambio, se te ocurre una excusa para un crimen.
        1. PIB
          PIB 24 Septiembre 2015 11: 56 nuevo
          0
          KPRF? El Señor está contigo ... Esta fiesta lleva mucho tiempo decidiendo nada ...
          Se compone principalmente de dos categorías de personas:
          Peces gordos de 1, incluido el negocio sombra
          Políticos corruptos de 2, lo mismo que aquellos cuya culpa colapsó la URSS

          Ahora casi no hay personas ideológicas, al menos entre quienes deciden algo. Cambian su color regularmente moviéndose de una fiesta a otra.

          Prefiero ver a tales comunistas en la Duma: allí está su lugar (déjenlos crear leyes socialmente orientadas. ¡Pero ni siquiera lo hacen ahora!), Pero no por las riendas del gobierno.
        2. PIB
          PIB 24 Septiembre 2015 12: 30 nuevo
          +1
          ¿Puedes sugerir otro presidente?

          Por supuesto que puedo: Ivan Ivanov, de al menos 35 años, que ha estado viviendo en la Federación de Rusia durante al menos 10 años.

          Esta es la respuesta de una persona que no es responsable de sus palabras ... Cualquier persona de la calle no trabajará, se lo comerán ...
          Posiciona al oportunista sin principios: tienes algo de lo que estar orgulloso

          Los adaptadores son aquellos que se benefician a sí mismos a expensas de los demás, pero, por el contrario, estoy listo para soportar las dificultades por el bien del país ...
          Por cierto, ¿no te molesta el actual caballo oscuro, que milagrosamente pasó por alto a 2000 en elecciones como Primakov, que sacó al país del default, y que ha estado arando el último 15 durante años en interés del gran capital?

          Siempre me daba vergüenza, por eso siempre voté en contra de él por el Partido Comunista de la Federación Rusa y pedí a todos que lo hicieran, pero este año haré lo contrario.
          No solo por Crimea, sino también por la política del propio Partido Comunista, que en los últimos años ha sido un poco mejor estudiado. Al menos sé qué esperar del PIB, pero no estoy seguro sobre el Partido Comunista de la Federación de Rusia ...
          deshacerse de las ilusiones

          Nunca me he hecho ilusiones, nunca creí en un Putin amable y justo; además, sin importar lo que fuera el presidente, su entorno lo hace su séquito, y entre ellos hay muchos ladrones y tontos. Sin embargo, recientemente veo cambios en la política de nuestro estado, los primeros pasos independientes e inciertos, para mí esto es una señal y en las elecciones presidenciales (si deciden algo, por supuesto) le diré al presidente que irán por el camino correcto, camaradas, pero en las elecciones a la Duma diré que tus leyes y su ejecución no me convienen ...
          En general, compare Yeltsin con Putin: un campo de bayas, solo que el sabor es diferente ...
        3. Tio joe
          Tio joe 24 Septiembre 2015 13: 51 nuevo
          0
          Cita: PIB
          Esta fiesta no ha resuelto nada por mucho tiempo
          Sí, gracias a la televisión y camaradas como tú que miran esta televisión.

          Se compone principalmente de dos categorías de personas.
          Y estas 2 categorías, el 07.05.10/XNUMX/XNUMX, pusieron a votación la cuestión de una apelación al primer ministro Vladimir Putin, quien era oficialmente el jefe de la Rusia Unida en ese momento, sobre la posibilidad de suspender la adopción de niños estadounidenses por ciudadanos rusos.
          Pero la facción liderada por Putin EP no votó.
          http://vote.duma.gov.ru/vote/69025

          Y solo entonces, al final del duodécimo año, en respuesta a la Ley Magnitsky, esta iniciativa se realizó, y los oportunistas como usted una vez más cantaron con alegría sobre el buen Putin, que dejó de vender niños rusos en los Estados Unidos, y 12 categorías malas gente del partido comunista.

          Deje que las leyes socialmente orientadas creen. ¡Entonces no lo hacen ni ahora!
          Ya eres bastante engañar?
          No es suficiente crear una ley: debe aprobarse a través de la Duma del Estado y el Consejo de la Federación, y allí, gracias a personas como usted, la gran mayoría del PE, cuyos proyectos antisociales están dirigidos por Putin.
        4. Tio joe
          Tio joe 24 Septiembre 2015 14: 16 nuevo
          -1
          Cita: PIB
          Cualquiera de la calle no encajará, se lo comerán
          Deje estas abstracciones miserables para uso personal.

          El presidente puede ser cualquier ciudadano capaz de la Federación Rusa, mayor de 35 años, que resida permanentemente en el territorio de la Federación Rusa durante al menos 10 años.
          El presidente debe ser un ciudadano capaz que cumpla impecablemente con los requisitos del cuarto capítulo de la constitución.

          Los adherentes son aquellos que se benefician a sí mismos a expensas de los demás, pero, por el contrario, estoy listo para soportar las dificultades por el bien del país.
          No, te estás adaptando a la situación existente, incluso en tu mente, temeroso de reconocer la anormalidad y el daño de esta situación.
          Y te adaptas a expensas de los demás, a expensas de aquellos que están peor que tú y debido a las generaciones futuras que estarán peor que tú.

          No es necesario esconderse detrás del país: el país no necesita su paciencia.
          Un país es un territorio dentro de las fronteras naturales y políticas, con una población que vive en este territorio y un sistema político específico (estado) que siempre trabaja en interés de la clase dominante (en la Federación de Rusia, la burguesía es la clase dominante).

          y este año haré lo contrario
          Vieja canción de una nueva manera.

          Sin embargo, últimamente he visto cambios en la política de nuestro estado: los primeros pasos independientes inseguros
          Causado no por una decisión independiente de ir, sino por una patada en el culo riendo

          Le diré al presidente: los camaradas están en el camino correcto
          Dime, el ladrón te lo agradecerá lol

          Putin: "En las condiciones de una crisis aguda, muchas empresas plantearon la cuestión de transferir completamente sus negocios al estado, estaban listas e incluso se ofrecieron a sí mismas. No tomamos este camino, elegimos otro camino: prestamos un hombro al negocio, construimos todo un sistema de apoyo, pero no siguieron el camino de la nacionalización de la economía. Esta es una elección de principios del gobierno "
          http://archive.government.ru/special/docs/14934/

          Putin: "Necesitamos pensar qué hacer, cómo construir nuestras políticas. Por supuesto, actuaremos en la lógica de una economía de mercado"
          http://www.rg.ru/2015/01/21/putin-ekonomika-site.html


          En general, compare Yeltsin con Putin: un campo tiene una baya, solo el sabor es diferente
          Putin es un terco Yeltsin sobrio.

          Putin: "Boris Nikolayevich Yeltsin, junto con los cambios más difíciles pero necesarios, lideró el proceso de cambios cardinales que sacaron a Rusia del impasse. Rusia recibió un segundo nacimiento. Se convirtió en un estado civilizado y abierto, y el papel del primer presidente en la formación de este estado es enorme.
          "Fue en este momento que Rusia nació abierta y pensando en la gente, se estaban formando instituciones democráticas, se adoptó la Constitución de Rusia, que proclamaba el más alto valor de los derechos humanos y la libertad humana".
          http://top.rbc.ru/society/01/02/2011/536637.shtml
        5. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 24 Septiembre 2015 14: 54 nuevo
          +1
          Cita: tio Joe
          El presidente puede ser cualquier ciudadano capaz de la Federación Rusa mayor de 35 años, con residencia permanente en el territorio de la Federación Rusa durante al menos 10 años.

          Tío Joe, ¿vives en Rusia? guiño ¿Y obviamente más 35?

          Por ejemplo, ha sido elegido presidente ... no tiene equipo, nada, en general ... ahora es solo el presidente de la Federación Rusa.

          ¿De tres veces adivina cuánto tiempo vivirás después de eso? Con la condición de que sobreviviste el momento en que fuiste elegido Sí

          Cita: tio Joe
          Putin es un borracho sobrio Yeltsin

          A-ha-ha! riendo

          "Autor, quemar escho" riendo
        6. PIB
          PIB 24 Septiembre 2015 15: 33 nuevo
          +1
          En general, estoy a favor de la transferencia de ciertas industrias al estado, esto sería correcto y justo, especialmente porque una parte significativa de los activos de los oligarcas fue robada a la gente.
          Sin embargo, como siempre piensas de manera muy limitada, ya sea involuntariamente o específicamente, más bien el segundo que el primero ...

          ¿Qué haría si fuera presidente de 5-10 hace años?
          - Comprobaría la limpieza del capital receptor y el cien por cien 9 de los oligarcas 10 condenados, y todas sus propiedades serían devueltas al estado.

          Sin embargo, ahora una gran parte de nuestras empresas, tanto en Rusia como en el extranjero, incluidas las que consideramos de propiedad estatal, no pertenecen completamente a nuestro estado ...

          Hay una participación de control en el estado, una participación en inversores nacionales y una participación en inversores extranjeros.
          Estas empresas se centran principalmente en el mercado externo y se ubican no solo en nuestro país sino también en el extranjero. Imaginemos lo que sucederá si hacemos lo que quería antes:

          1 Sin inversión en el país
          Las capitales de 2 de Rusia fluirán ríos turbulentos hacia el oeste
          3 Los capitales que se encuentran en el extranjero y las empresas conjuntas se perderán para siempre
          4 se perderá en el mercado extranjero con nosotros, nadie más quiere hacer negocios.

          ¿Cuál será el resultado? El empobrecimiento de la población, el colapso de la producción. ¿Quién será culpado? - Yo ...

          Y luego algún tipo de camarada como Yeltsin querrá vivir de una manera nueva y antigua, y la gente lo apoyará, habrá un golpe de estado, luego una junta de reforma, una junta incipiente, por supuesto, torpe y corrupta, y ¡hola nuevo 90!
        7. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 24 Septiembre 2015 15: 39 nuevo
          0
          Cita: PIB
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

          Parar detener

          La pregunta del tío Joe era para guiño
      3. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 15: 41 nuevo
        0
        Cita: Cat Man Null
        Por ejemplo, ha sido elegido presidente ... no tiene equipo, nada, en general ... ahora es solo el presidente de la Federación Rusa.

        Adivina tres veces cuánto tiempo vivirás después de eso
        En primer lugar, es mucho más largo que un luchador en primera línea, y con muchas más posibilidades de supervivencia.
        Pero por alguna razón no te interesa la vida de un luchador, pero aquí está la vida de Putin, cuyo costo es cierto, mucho más bajo en comparación con el riesgo de un viaje en automóvil, incluso mucho (¿por qué?)

        En segundo lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que no hay equipo? Al menos te tengo a ti y a tu primitiva intencional en tus declaraciones, no es diferente de la de Ziuganov.

        Por lo tanto, sería más probable que deje mi término biológico completo que el fontanero abstracto Vasya, que vive en la Rusia moderna, el suyo.

        Y en tercer lugar, si sigues tu maravillosa lógica de que un presidente que va en contra de la clase dominante no vivirá mucho tiempo, finalmente llegaremos a una conclusión que dice claramente que Putin trabaja exclusivamente en interés de la burguesía y la oligarquía, que de lo contrario habría estado muerto por mucho tiempo sonreír

        Puedes continuar apoyando la vida y el trabajo de Putin en interés del ladrón: ya has encontrado una excusa para él. riendo
      4. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 24 Septiembre 2015 15: 52 nuevo
        +1
        Mi aplauso

        Cita: tio Joe
        En primer lugar, mucho más tiempo que un luchador en primera línea y con una probabilidad significativamente mayor de supervivencia

        No es un hecho ...

        Cita: tio Joe
        la vida de un luchador por alguna razón no te interesa, pero la vida de Putin

        ¿Qué tipo de luchador? ¿Qué Putin? Tío Joe, estaba interesado en ti, no más ...

        ¿Estás bien ahí? Y luego empiezo a preocuparme ... tal interlocutor entra ... en sí mismo, prácticamente ... triste

        Cita: tio Joe
        Al menos te tengo

        Si, de donde sacaste? Soy un gato, camino solo ...

        Cita: tio Joe
        Al final, volveremos a encontrar la conclusión de que Putin está trabajando únicamente en interés de la burguesía y la oligarquía, de lo contrario, habría estado muerto durante mucho tiempo.

        No exactamente negativo

        Putin trabaja en otros intereses, en mi humilde opinión. Pero al mismo tiempo obligado a tener en cuenta la existencia de las capas de la sociedad que mencionó.

        La palabra "exclusivamente" es descabellada, déjalo ir, le duele ... ayer sacaste el búho, aún te quejas ...

        Cita: tio Joe
        Puede continuar mantenerse vivo y trabajando en interés de los ladrones La temporada de pesca

        Opensource ... el comando comienza a fallar ... o el corrector ortográfico riendo

        Contrata un par más de dobles para el tío Joe en el acto. guiño
      5. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 20: 11 nuevo
        0
        Cita: Cat Man Null
        No es un hecho
        http://pikabu.ru/story/anekdot_950486

        Estaba interesado en ti, no más
        Escribí sobre mí a continuación.

        Y luego empiezo a preocuparme
        Esto es toxoplasmosis.

        Sí, ¿de dónde sacaste eso? Soy un gato caminando solo
        Incluso las gimnastas muy flexibles no pueden caminar solas, para rascarse el máximo detrás de la oreja con el pie.

        ¿Dijeron que votarías por mí? Dijeron, y entonces golpearon.
        Y una vez que llegaron allí, la fiesta dijo "debería", Cat Man Null respondió "sí" (un paso a la izquierda, un paso a la derecha equivale a un intento de escapar y se castiga con toda severidad)

        No exactamente
        Totalmente

        En general (agregamos un poco de cinismo correcto), sería interesante mirarlo en una situación similar a Beslan o Nord Ost, cuando los chicos de las unidades antiterroristas que vinieron a este trabajo se negaron voluntariamente a realizar sus funciones para salvar a sus seres queridos, explicando Esto se debe a que en el desempeño de sus funciones oficiales pueden sufrir.

        Putin trabaja en otros intereses, en mi humilde opinión. Pero al mismo tiempo tengo que tener en cuenta la existencia de las capas de la sociedad que mencionaste
        Me pareció que eres más inteligente, que el primitivismo y la distorsión son una broma.
        Me equivoque

        ayer sacaste una lechuza, aún se queja
        Parece que estás infectado con mis turnos de expresión, toma antibióticos (tal vez te ayude)
      6. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 24 Septiembre 2015 20: 40 nuevo
        0
        Cita: tio Joe
        Bla, bla, bla ..

        Mdja ... excepto por un par de redadas y distorsiones, nada ... lamentable ... solicitar
      7. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 20: 52 nuevo
        -1
        Cita: Cat Man Null
        lamentablemente
        Yo simpatizo.
  • gladcu2
    gladcu2 23 Septiembre 2015 15: 39 nuevo
    -6
    PIB

    Sí, qué independiente es ella.

    El rublo está vinculado al dólar. Las emisiones de rublos no comienzan. Dado que alguien externo prohíbe hacer esto. Por lo tanto, tienes que vender algo por dólares.
    Si tienes un banco estatal. Cero el porcentaje. Establecer liquidez para los bancos al 100%. Eliminar el componente liberal de los organismos reguladores estatales a través de rotaciones planificadas y una mayor responsabilidad. Prohibir el comercio de obligaciones de valores. Y ni siquiera es necesario organizar la redistribución de la propiedad. Y la producción aumentará con el aumento de las tasas de natalidad.

    Pero el problema es que el sistema bancario global, que controla la economía global, es muy problemático para reiniciarlo. Necesitamos el consentimiento directo de todas las partes interesadas y la distribución correcta de las pérdidas. Y para todo, este sistema todavía tiene mucha inercia. Incluso si todas las fuerzas toman una decisión conjunta para restablecer el orden, tomará muchos años.

    Si mañana, el PIB comienza unilateralmente a reconstruir Rusia. Que el sistema mundial lo declarará enemigo y, en lugar de burlarse de Europa, redirigirá toda la ira a Rusia.

    Debe esperar. El PIB ya está negociado. El proceso ha comenzado. Si lo hace Que su nombre costará diez macedonios y diez Genghis Khan.

    Aunque puedo estar equivocado en mis conclusiones.

    Y el artículo no tiene sentido. Ojos fruncidos.
    1. Robinzon57
      Robinzon57 23 Septiembre 2015 17: 10 nuevo
      +2
      Cita: gladcu2
      gladcu2 (1)

      En resumen, no se necesita hacer nada, todo se resolverá solo, el mercado regulará la producción y el precio del petróleo aumentará y todo en el chocolate. ¡Muchos de estos optimistas! ¿Has intentado trabajar?
      1. gladcu2
        gladcu2 23 Septiembre 2015 17: 23 nuevo
        -8
        Robinson

        Aprender. Economía y política. Para que su país, familia, amante y lo más importante lo necesiten a tiempo.

        Ahora es posible y necesario solo para apoyar el PIB. Arruinaremos todo. No lo hace El planeta grúa.
        1. Robinzon57
          Robinzon57 23 Septiembre 2015 18: 49 nuevo
          +7
          Cita: gladcu2
          gladcu2

          Por supuesto, usted sabe mejor para un científico, así que comparta lo que sabe con la oscuridad: ¿cuál es la resolución y por qué interfiere con la restauración del orden en la economía "civil"? Probablemente estés girando en esferas tan altas que sabes algo importante. Pero los plebeyos no entendemos qué hacer en esta situación, no solo hacer, sino también pensar.
    2. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 18: 38 nuevo
      +5
      Está lejos de Putin a Genghis Khan. Ganó la mitad del mundo, no le robó a su gente (faja instantánea), construyó la Horda, le pagó la mitad del impuesto mundial, pero muchas cosas, considera el Imperio nómada mongol construido. ¿Y Putin? No puedes quitar a los ladrones (tu no te rindas), Crimea cayó del cielo y huye de Donbass. Y aún así rendimos homenaje a Estados Unidos y Europa y nos arrepentimos de todo. Si es tan genial, entonces POR QUÉ ... Mira todas las preguntas de los chicos aquí, de Glazyev Kvachkova, tú mismo sabes quién.
      1. gladcu2
        gladcu2 24 Septiembre 2015 01: 02 nuevo
        0
        Tambov Wolf.

        Sí, lo comparo figurativamente. Es solo que el PIB tiene una tarea de una escala diferente.

        El mundo entero con frecuencia obstinada se multiplica por cero. Es necesario comprender, acordar y redirigir estos esfuerzos a la creación. Ahora, si el PIB decide esto, entonces honrar y alabar. Y para esto, la Federación de Rusia ya le ha dado al PIB suficientes instrumentos políticos.

        Glazyev generalmente se dedica a medias tintas. Él cura los efectos. Es necesario eliminar la causa.
  • Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 26 nuevo
    0
    Cita: PIB
    Sobre la industrialización de 25 durante los años que quieras, no en palabras, sino en acción ...

    ¿En verdad tan estúpido?
  • zoknyay82
    zoknyay82 23 Septiembre 2015 11: 15 nuevo
    +8
    Parece que el PIB y el gobierno del iPhone viven en diferentes planos que no se cruzan. No escuchar a las personas es el camino correcto para 1917. La paciencia no es ilimitada.
    1. anip
      anip 23 Septiembre 2015 11: 17 nuevo
      +9
      Cita: zoknyay82
      Parece que el PIB y el gobierno del iPhone viven en diferentes planos que no se cruzan.

      Sí, ese es exactamente el garante y el DAM viven en el mismo avión.

      Cita: zoknyay82
      No escuchar a las personas es el camino correcto para 1917. La paciencia no es ilimitada.

      Pero con las personas viven en universos paralelos.
    2. gladcu2
      gladcu2 23 Septiembre 2015 17: 17 nuevo
      -7
      zoknyay82

      Sí, GDP y Dimon, todos entienden perfectamente. Habrían criado el país, como lo hizo Stalin. Pero aún no ha llegado el momento.

      Aquí, recuerda la historia.

      Stalin revivió a Rusia, consiguió una guerra.
      ¿No pudo revivirlo? No, no podría. Hambruna en Ucrania, hambruna en la región del Volga. Era necesario hacer esto rápidamente. Pero era necesario hacerlo para romper Europa. Sabía con seguridad que habría una guerra y un momento para tener éxito, de lo contrario el país moriría para siempre. El lo hizo. El país ganó caro pero sobrevivió.

      Lo siguiente es la guerra fría. El virus del liberalismo trepó a las estructuras de poder. El colapso de la URSS. El nuevo sistema bancario en el país. Redistribución de bienes. El sistema bancario mundial ha recibido una gran porción de aire fresco en forma de la posibilidad de préstamos a nuevas propiedades. El mundo recibió otros 20 30 años de paz.

      Ahora el sistema bancario mundial vuelve a ser agonizante. De nuevo una serie de pequeñas guerras. Lo que de todos modos no es suficiente para que el sistema viva. Sí, y no hay nadie para otorgar préstamos. Porque el sistema no permite que la economía se recupere y no puede cambiar por sí misma. Es como un cáncer que mata a la víctima misma.

      Alguien pone el PIB en el trono. O su consecuencia de las guerras entre bastidores. Él está elevando el país a un nivel aceptable. Revive al ejército. Obtiene reconocida autoridad internacional. Con los derechos a su alcance, China tiene una gran industria y recursos humanos.

      El PIB nunca ha mentido, no ha traicionado a nadie. Muestra al hombre de la palabra con todo su comportamiento. ¿Quién es él para ti?

      Se convierte en un intermediario en la solución del problema bancario global. Se convierte en un juez mundial. Que está haciendo él ahora. Y el nivel de vida en Rusia no depende de la estructura interna, sino de la situación externa.

      Por lo tanto, esperamos y observamos y le pedimos ayuda a Dios.
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 18: 46 nuevo
        +5
        "Pero aún no ha llegado el momento", recuerda Nasruddin. O el padishah morirá o el burro morirá. Y sobre las mentiras, dónde está el mundo ruso y dónde está la protección de la población rusa en el este de Ucrania (el propio garante dijo que nadie le sacó la lengua), entonces hay mucho que escribir. es posible, pero tomo lo que todos saben.
      2. Robinzon57
        Robinzon57 23 Septiembre 2015 18: 58 nuevo
        0
        ¡Espero por Dios, pero no seas malo!
      3. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 23 nuevo
        +1
        gladcu2:
        Usted, con su razonamiento, recuerda a los siervos de Jehová que deambulan por las calles y atrapan a los "perdidos".
        1. gladcu2
          gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 19 nuevo
          -2
          Sí, no voy a la iglesia, pero la vida me ha convertido en un fatalista. Por lo tanto, creo en Dios a mi manera.
      4. Tio joe
        Tio joe 23 Septiembre 2015 21: 00 nuevo
        +3
        Cita: gladcu2
        El PIB nunca ha mentido, no ha traicionado a nadie. Con todo su comportamiento, le muestra a un hombre las palabras
        riendo

        Sección 82.1. Al asumir el cargo, el Presidente de la Federación de Rusia presta el siguiente juramento a la gente:

        "Lo juro en el ejercicio de los poderes del Presidente de la Federación de Rusia respetar y proteger los derechos y libertad de hombre y ciudadano, observar y defender la Constitución La Federación de Rusia, para proteger la soberanía e independencia, la seguridad y la integridad del estado, servir fielmente a la gente".

        Artículo 2 Una persona, sus derechos y libertades son el valor más alto. El reconocimiento, la observancia y la protección de los derechos y libertades del hombre y el ciudadano es un deber del estado.

        Sección 7.1. La Federación de Rusia es un estado social cuya política tiene como objetivo crear condiciones que garanticen una vida digna y un desarrollo humano libre.

        Artículo 18 Los derechos y libertades del hombre y el ciudadano son directamente aplicables. Determinan el significado, el contenido y la aplicación de las leyes, las actividades de las autoridades legislativas y ejecutivas, el autogobierno local y reciben justicia.

        Artículo 19.1. Todos son iguales ante la ley y el tribunal.

        Artículo 55.1. La enumeración en la Constitución de la Federación Rusa de los derechos y libertades fundamentales no debe interpretarse como una negación o derogación de otros derechos y libertades humanos y civiles generalmente reconocidos.
        2. En la federacion rusa No se deben promulgar leyes que deroguen o deroguen los derechos y libertades del hombre y el ciudadano..
        1. gladcu2
          gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 23 nuevo
          0
          Tio joe

          Si Dios es omnipotente, ¿por qué no puede crear una piedra que no pueda levantar?

          Entonces, usted exige del PIB lo imposible. Lo que has escrito allí es una cuestión de décima importancia. Primero, la cabeza debe estar curada, y luego pequeños cortes.
          1. Robinzon57
            Robinzon57 23 Septiembre 2015 22: 53 nuevo
            0
            Cita: gladcu2
            gladcu2 (1

            Los méritos del PIB real son innegables, pero no debe lamer algo sin pensar. Errores en la economía: vemos, hablamos, juntos buscamos una solución razonable. Mientras se cura la cabeza, la gangrena comenzará con sepsis.
          2. gladcu2
            gladcu2 24 Septiembre 2015 00: 26 nuevo
            0
            Robinson

            Nadie lame nada PIB.

            Explicar su trabajo para las masas es bastante difícil. Solo a un cierto nivel por encima del promedio, tal vez. Por ejemplo, la audiencia de VO ya está bastante preparada.
          3. Robinzon57
            Robinzon57 24 Septiembre 2015 00: 52 nuevo
            0
            Cita: gladcu2
            gladcu2 (1)

            ¡Estoy de acuerdo contigo! El trabajo de DIOS no puede explicarse lógicamente, por lo tanto, la religión existe. Es hora de abrirles una iglesia. Vladimir, según tu lógica. ¡Y la audiencia de VO es un seguidor sólido de esta iglesia!
            No hay nada concreto que decir sobre la "razrulivaniya" tuya y de Putin: ¿por qué sacudir el aire? Entonces nadie te creerá.
      5. Tio joe
        Tio joe 23 Septiembre 2015 23: 21 nuevo
        +1
        Cita: gladcu2
        Si Dios es omnipotente, ¿por qué no puede crear una piedra que no pueda levantar?
        Aparentemente porque fue inventado.

        Entonces usted demanda del PIB
        Deberes presidenciales.

        Lo que está escrito allí
        Es una disposición de la norma jurídica básica de un estado, cuyo incumplimiento constituye un delito penal.

        Primero necesitas curar tu cabeza
        Hecho - Recomiendo haloperidol.
      6. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 23 Septiembre 2015 23: 54 nuevo
        -1
        Cita: tio Joe
        Cita: gladcu2
        Entonces usted demanda del PIB
        Deberes presidenciales

        Requiere fácil ... tal vez lo intentes?

        Voy a votar por ti ... pura diversión por riendo

        Cita: tio Joe
        Cita: gladcu2
        Lo que está escrito allí
        Son disposiciones de las normas jurídicas básicas del estado, cuyo incumplimiento constituye un delito penal.

        ¿Es cierto, criminal? amarrar

        Por cierto, notaré que estas "normas" nunca han funcionado realmente ... históricamente, ya sabes.

        ¿Por qué deberían tomarlo de inmediato y ganárselo?
      7. gladcu2
        gladcu2 24 Septiembre 2015 00: 14 nuevo
        0
        Catmannull

        ¿Cómo imagina la posibilidad de implementar esta ley?

        Aquí para tomar ven y disparar a la mitad de los infractores? Lata. Por qué no. No fue un mal resultado.

        Pero estas son todas medias tintas. Y necesitas comenzar con lo principal. De lo que se llama el mundo entre bastidores. Y para que estas personas te den un voto de confianza, debes ser como ellos. Ya que solo puedes estar de acuerdo con ellos. Y puede estar de acuerdo con ellos en los términos de concesiones y contramedidas. Por lo tanto, debes ser fuerte y al mismo tiempo débil.

        Entiendes correctamente. Es posible comenzar la industrialización bajo el proyecto Stalin, pero esto significa pisar el mismo rastrillo.

        El PIB hace su trabajo. Él está trabajando en una alternativa.
      8. Tio joe
        Tio joe 24 Septiembre 2015 00: 56 nuevo
        +1
        Cita: gladcu2
        El PIB hace su trabajo. Él está trabajando en una alternativa.
        Y él personalmente te informa sobre esto estando en sus sueños riendo
      9. gladcu2
        gladcu2 24 Septiembre 2015 01: 10 nuevo
        +1
        Tio joe

        Veo la televisión. Leo analíticas. Y llegué a esta conclusión.

        Si hablamos de esto a la audiencia general, no habrá comprensión. No puedes entrar hasta ahora. Aunque trajeron un montón de citas de los clásicos. Entonces la persona no es ordinaria.
      10. Cortador de honda
        Cortador de honda 24 Septiembre 2015 01: 43 nuevo
        0
        Cita: gladcu2
        Veo la televisión.

        si continúas haciendo esto, entonces todos los procesos de pensamiento en ti dejarán de existir Sí
      11. uno
        uno 24 Septiembre 2015 06: 49 nuevo
        0
        Cita: Stroporez
        Cita: gladcu2
        Veo la televisión.

        si continúas haciendo esto, entonces todos los procesos de pensamiento en ti dejarán de existir Sí

        Se llaman zombies.
        Sí
        Estoy interesado en otra pregunta.
        ¿Cuánto tiempo puede existir una persona con relaciones causales rotas en una sociedad capitalista brutal?
        es difícil salir de las garras del "dios-kuzi", varios "testigos", etc.,
        pero hay ejemplos ... aislados.
        ¿Es posible, posteriormente, una recuperación completa de la psique?
        recurso
        (no tenía ningún propósito de ofender a nadie)
        hi
    3. Tio joe
      Tio joe 24 Septiembre 2015 02: 25 nuevo
      +1
      Cita: gladcu2
      Veo la televisión. Leo analíticas. Y llegué a esta conclusión
      Y el hecho de que, para llegar a esta conclusión, colocaste una lechuza en un globo terráqueo sano e hiciste suposiciones inconmensurablemente infundadas: tú, el tocón es claro, no te molesta.

      Aún no puedes ingresar
      Entré en el momento en que leí sobre el mal del mundo, me di cuenta de que entré correctamente después de leer sobre la estructura del clan planetario, y confirmé que entré correctamente después de leer sobre la nacionalización del Banco Central riendo
  • Tio joe
    Tio joe 24 Septiembre 2015 00: 18 nuevo
    +1
    Cita: Cat Man Null
    Exigir es fácil
    Intenta usar este argumento en la corte.

    Voy a votar por ti
    Yo se

    ¿Es verdad?
    Si

    Por cierto, notaré que estas "normas" nunca funcionaron realmente
    En la Federación Rusa.

    históricamente
    Mal bailarín ...

    ¿Por qué deberían tomarlo de inmediato y ganárselo?
    Nesche no está en el interés de la clase dominante y la oligarquía.
  • Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 24 Septiembre 2015 06: 09 nuevo
    -1
    Cita: tio Joe
    Cita: Cat Man Null
    Exigir es fácil
    Intenta usar este argumento en la corte.

    Voy a votar por ti
    Yo se

    ¿Es verdad?
    Si

    Por cierto, notaré que estas "normas" nunca funcionaron realmente
    En la Federación Rusa.

    históricamente
    Mal bailarín ...

    ¿Por qué deberían tomarlo de inmediato y ganárselo?
    Nesche no está en el interés de la clase dominante y la oligarquía.

    ¿Hablas contigo mismo?

    Bueno, bueno guiño
  • gladcu2
    gladcu2 24 Septiembre 2015 00: 21 nuevo
    0
    Tio joe

    Cuando hablé sobre la cabeza, tuve en cuenta que la causa debería ser tratada y no las consecuencias eliminadas.

    Esas leyes pueden cambiarse o rehacerse. Puedes arar a todo el gobierno y destruir a los liberales. Pero eso no funciona.
    Esta es una etapa ya completada. Una vez que todo estuvo de vuelta en el culo.

    El PIB funciona a un nivel superior. Mientras tanto, este trabajo no se realizará, entonces lo que usted dijo debe esperar. Palabra clave, debería.
  • Tio joe
    Tio joe 24 Septiembre 2015 01: 16 nuevo
    +1
    Cita: gladcu2
    quise decir
    No importa

    Se pasa por la vida real, no por esa especulación sin fundamento, se pasa por fantasías delirantes de la vida real del mismo orden que "Dianética" de Hubbard.

    Y si lo haces sinceramente, entonces debes tratar la cabeza. Y si no sinceramente, entonces conciencia.


    Esas leyes pueden cambiarse o rehacerse. Puedes arar a todo el gobierno y destruir a los liberales. Pero eso no funciona.
    Funciona, después de todo "Una vez que fue todo", y en el trasero regresó porque el capitalismo no fue destruido en todo el mundo.

    En particular, para garantizar que esto nunca regrese, la revolución socialista mundial solo es necesaria.

    El PIB funciona a un nivel superior
    Estos son mantras vacíos, sin apoyo, diseñados para cabezas débiles, y cantados en interés de la burguesía en general y de la oligarquía rusa en particular.
  • gladcu2
    gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 52 nuevo
    -1
    Eee lessers. Al menos lees hasta el final lo que escribo. Y luego tres líneas leídas en los Libers me escribieron.

    ¿Qué estoy haciendo en vano antes de una carrera importante?
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 41 nuevo
    +3
    Cita: bmw
    ¿Dónde exportarlos?



    En Ucrania, todo está ocupado por "trabajadores invitados" de los Estados Unidos-Georgia-Báltico ...

    A menos que sea para el padre, y espero que los lleve allí al denominador cero ...
  • afdjhbn67
    afdjhbn67 23 Septiembre 2015 12: 07 nuevo
    +3
    Apuesto a que Edro elegirá el 72 por ciento.
  • fif21
    fif21 23 Septiembre 2015 13: 42 nuevo
    -2
    Cita: bmw
    Ya es hora, el tercer término es superfluo y el cuarto no debería serlo.
    ¡Tu madre! ¿Quizás tenga en mente el viejo Khotabych? Todos estamos esperando que alguien desarrolle la industria y la agricultura en Rusia, para que esto no suceda hasta que haya un BENEFICIO del desarrollo. Unas pocas personas catastróficas capaces de participar en negocios industriales, agricultura. ¿Expulsar a los amigos y camaradas de armas sentados en monopolios naturales y agencias gubernamentales de los lugares de granos? ¡No construirán plantas ni ararán campos! No saben cómo hacer esto. Todos están esperando, cuando el estado usa el dinero del estado para algo, lo construye, organiza la logística, ¡y luego tomarán sus vacas lecheras con sus asas! No hay orden de construir fábricas y nadie, y nadie, tenemos gerentes, ¡pero no hay propietarios! ¡Lo peor es que no hay personas que quieran convertirse en maestros como resultado de su trabajo! ¡Hay una salida, creo que hay una salida! Usando una pequeña píldora, el estado para construir fábricas y plantas, la forma de propiedad es acciones, la participación estatal es 50% +1 participación, construida-vendida, los ingresos enviados a la construcción de nuevas plantas.
    1. kot28.ru
      kot28.ru 23 Septiembre 2015 14: 41 nuevo
      +5
      ¡Por qué no, puede PRÁCTICAMENTE TODO! Lo principal es dar el primer paso, dispersar al garante, poner a los liberales ardientes del gobierno, los recursos y las empresas en la propiedad del estado, ser más duros con todo tipo de funcionarios corruptos y ladrones en los asientos, exigir trabajo en la silla del funcionario y real , cosas útiles, para alentar, pero solo por traducir las flechas y cambiar las planchas, para plantar, Stalin fue capaz de levantar el país de las ruinas y el PIB, ¿podría doblegar a sus amigos? ¿Por el bien del estado?
      1. gladcu2
        gladcu2 24 Septiembre 2015 00: 33 nuevo
        0
        kot28

        Eso es todo lo que escribiste para que sea más fácil que fácil. Y obtener la guerra al final. Repite todas las etapas estalinistas. Nuevamente, el sistema se volverá inestable.

        Si las fuerzas están en polos diferentes, solo un conflicto de fuerzas conduce al equilibrio. Pero si aplica con un vector de una dirección a un punto, obtendrá una resonancia positiva. El enfrentamiento se sumará.

        Aquí hay trabajo en esto. Y parece que ya hay éxitos.
        1. kot28.ru
          kot28.ru 25 Septiembre 2015 13: 48 nuevo
          0
          Gracias por su opinión, solo sobre la guerra, quién está en contra de quién, ¡por favor especifique! hi
    2. Tio joe
      Tio joe 23 Septiembre 2015 15: 04 nuevo
      +8
      Cita: fif21
      ¡Hay una salida, creo que hay una salida! Usando una pequeña píldora, el estado para construir fábricas y plantas, la forma de propiedad es acciones, la participación estatal es 50% +1 participación, construida-vendida, los ingresos enviados a la construcción de nuevas plantas.
      En otras palabras, para crear corporaciones estatales que trabajen en beneficio del país, no solo en el sector de combustible y energía, sino en todas partes en general riendo

      El desplazamiento y la muerte de las granjas pequeñas y medianas se acelera aún más. La concentración e internacionalización del capital está creciendo enormemente. El capitalismo monopolista pasa al capitalismo monopolista estatal, la regulación social de la producción y distribución, debido a la presión de las circunstancias, se introduce en varios países, algunos de los cuales se están moviendo al servicio laboral universal.
      Mientras se conserva la propiedad privada de los medios de producción, todos estos pasos hacia una mayor monopolización y una mayor nacionalización de la producción van inevitablemente acompañados de una mayor explotación de las masas trabajadoras, una mayor opresión, una resistencia más difícil a los explotadores, una mayor reacción y despotismo militar, y al mismo tiempo conducen inevitablemente a un aumento increíble de las ganancias de los grandes capitalistas a expensas de de todos los demás sectores de la población, a la esclavitud de las masas trabajadoras durante muchas décadas, un tributo a los capitalistas en forma de pagar miles de millones en intereses por préstamos. Pero las mismas condiciones en la abolición de la propiedad privada de los medios de producción, en la transferencia del poder estatal por completo a las manos del proletariado son las claves del éxito de una transformación de la sociedad que destruirá la explotación del hombre por parte del hombre y garantizará el bienestar de todos.
      V. Lenin t.31 págs. 449-450
      1. gladcu2
        gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 35 nuevo
        -2
        Tio joe

        Sí, Lenin describió correctamente la situación.
        ¿Qué solución propuso? La dictadura global del proletariado. Je, yo también. Fácil. Pero desde entonces no ha pasado nada. ¿Y por qué? Sí, porque el sistema debe estar equilibrado. Es necesario asegurarse de que los lobos estén llenos y las ovejas estén intactas.

        ¿Cuál fue el motivo de los clásicos? Nada. Bueno, que hacer?

        Un sistema de igualdad de oportunidades. Y de cada uno según sus capacidades a cada uno según su trabajo.

        Supongamos que mi vecino es lo suficientemente rico. Conduce un auto caro, camina en ropa de oficina. Soy muy trabajador. Voy en ropa de trabajo, no tengo un mal pero no un coche de estado.
        ¿Debería envidiarlo?
        Sí, yo soy mi ejército. Porque tengo todo lo que necesito para la vida.

        Entonces el sistema está en equilibrio.
        1. BMW
          BMW 24 Septiembre 2015 05: 47 nuevo
          0
          Cita: gladcu2
          Es necesario asegurarse de que los lobos estén llenos y las ovejas estén intactas.


          Estupidez, recuerda el curso de física de la escuela. Eres un completo idiólogo o el demagogo más común. Esto en la naturaleza no puede ser, alguien debe sufrir. Es imposible estar de acuerdo con los lobos, estás hablando tonterías.
    3. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 27 nuevo
      0
      Fif21:
      Respeto a ti ¡Exactamente!
      Para empezar, es allí donde aparecerán los profesionales. Lo principal no es temer echar a los que no quieren trabajar
  • El comentario ha sido eliminado.
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 39 nuevo
    -1
    Cita: anip
    Entonces es necesario comenzar con el garante, se debe cambiar



    Déjame preguntarte por el interés: ¿y a quién?

    Como saben, el séquito juega al rey ... Sí, y él reina en el trono no es fácil, pero con la ayuda de fuerzas invisibles ...

    ¿Y quién es usted en nuestro, ugh, "establecimiento" de tal sierra, tutor y seguidor, portavoz de las expectativas de la gente?
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 23 Septiembre 2015 20: 33 nuevo
      +2
      veksha50
      Bueno, sigamos votando por el GDPR, de lo contrario, ¡será aún peor!
      Pero, ¿no cree que Rusia ya se ha deslizado hacia el pantano, como dicen los señores de los demócratas sobre el gobierno de Brezhnev?
      Solo el pantano actual es más pantanoso y maloliente
      1. veksha50
        veksha50 23 Septiembre 2015 22: 08 nuevo
        0
        Cita: KuzyakinNNX
        Bueno, sigamos votando por el GDPR, de lo contrario, ¡será aún peor!
        Pero, ¿no cree que Rusia ya se ha deslizado hacia el pantano, como dicen los señores de los demócratas sobre el gobierno de Brezhnev?
        Solo el pantano actual es más pantanoso y maloliente



        DETENER !!!

        Hice una pregunta: ¿a quién vemos en el trono? En el futuro ??? Preguntó con interés, bueno, estoy interesado en la opinión de una persona que dijo: es hora de cambiar el garante ... ¿Bien? Una vez más pregunto: ¿QUIÉN? Yo no soy un hombre joven, pero mi visión aún no se ha negado, ¡y no lo veo en blanco!

        Lo que lo enoja: tantos millones de personas e incluso hombres normales no fueron suficientes para el gobierno ...
        1. gladcu2
          gladcu2 23 Septiembre 2015 22: 39 nuevo
          -2
          Veksha

          Las personas mayores no son malas. Pero el PIB aún no ha completado su trabajo. Necesita trabajar otros 15 años.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 23 Septiembre 2015 22: 51 nuevo
            -1
            Cita: gladcu2
            . Necesita trabajar otros 15 años.

            ¡Señor ten piedad!
            1. gladcu2
              gladcu2 24 Septiembre 2015 02: 12 nuevo
              0
              Cortador de honda

              Entiendo tu ironía. Pero aprovechando esta oportunidad, quiero explicar mi punto de vista un poco más, aunque ya he hablado lo suficiente. Pero ese no es el punto.

              Tomemos a un niño caprichoso que está sentado en casa y a pesar de que los padres se golpean en el espejo con un martillo. Dolbit a menudo y duro y cada vez da miedo que el espejo se rompa.

              ¿Qué hace el padre? Golpea el culo y levanta un martillo. Fue hecho en sentido figurado por I. Stalin. Lo hizo bien.

              Pero la ardilla juvenil encontró un martillo y comenzó a martillar uno nuevo. Madre se acercó acarició arrepentida y dijo. Aquí hay un trapo para que comiences a frotar el vidrio. Y se fue.

              En nuestro caso, la madre solo busca enfoques. Ella lamenta que el bebé se haya puesto en su posición. No puedes quitarle un juguete.

              Pero la mirada del padre detrás de la madre ...

              Entonces el PIB ya tiene algunas bases. Toma más tiempo

              Bebé, este es el sistema bancario mundial. Padre, esto es capitalismo de estado. El clásico de Stalin. Mamá es la Rusia liberal de Putin.

              Es necesario tranquilizar al niño y dirigir su energía hacia la creación.
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda 24 Septiembre 2015 02: 38 nuevo
              -1
              Cita: gladcu2
              Entonces el PIB ya tiene algunas bases. Toma más tiempo

              Como marxistas, debemos abordar la crisis del poder no solo con
              punto de vista formal, pero, sobre todo, desde el punto de vista de la clase. Una crisis
              El poder es una lucha tensa y abierta de clases por el poder.
              ("Discurso en la conferencia de emergencia de la organización de Petrogrado" vol. 3
              p. 115.)

              Si una crisis es una lucha de clases por el poder, entonces, como marxistas, debemos
              plantee la pregunta: ¿qué clase ascenderá al poder ahora?
              ("Discurso en la conferencia de emergencia de la organización de Petrogrado" vol. 3
              p. 117.)

              Los camaradas tienen prisa con la cuestión de organizar el poder. Pero las autoridades
              ¡Aún no lo tienes!
              La tarea principal es promover la necesidad de derrocar lo existente.
              autoridades. Todavía no estamos suficientemente preparados para esto. Pero debemos prepararnos.
              Es necesario que los trabajadores, campesinos y soldados entiendan que sin derrocar
              ¡al gobierno actual no le darán ni la voluntad ni la tierra!
              Entonces, la pregunta no es sobre la organización del poder, sino sobre su derrocamiento y cuándo
              tomaremos el poder en nuestras propias manos, podremos organizarlo.
              (Discursos en el Sexto Congreso de la RSDLP (b) Vol. 3 p. 184.)
            3. gladcu2
              gladcu2 24 Septiembre 2015 17: 07 nuevo
              -1
              Cortador de honda

              Comience con Estados Unidos.

              Pampers bolsa con usted no lo olvide. Ante la palabra Marx, disparan sin previo aviso. Comience desde lejos.
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 22: 09 nuevo
    +3
    Cita: KuzyakinNNX
    Rusia ya se ha deslizado en el pantano, como dicen los señores de los demócratas sobre el gobierno de Brezhnev.
    Solo el pantano actual es más pantanoso y maloliente


    Para su información, me encantaría terminar en un pantano desde la época de Brezhnev ... Es una pena que no haya una máquina del tiempo ...
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 23 Septiembre 2015 11: 52 nuevo
    +4
    Cita: anip
    Luego debes comenzar con el garante, debes cambiarlo.

    ¿Sobre quien? ¿Y cómo? Ellos mismos no se irán, y una rebelión popular llevará al poder no a los mejores, sino a los más paganos.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 23 Septiembre 2015 12: 46 nuevo
      +1
      Cita: veksha50
      Déjame preguntarte por el interés: ¿y a quién?

      Cita: Ingvar 72
      Quien?

      ¿De verdad crees que en el país número 140 millones no hay dos docenas de personas decentes y competentes? ¿O la luz se basa en "estas" cifras de relaciones públicas?
      en el caso más extremo, invitaremos al Viejo guiño
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 23 Septiembre 2015 13: 15 nuevo
        +4
        Cita: Stroporez
        dos docenas de personas decentes y competentes?
        ¿Débil incluso para enumerar una pareja?
        Cita: Stroporez
        en el caso más extremo, invitaremos al Viejo
        ¿Quizás empecemos con él? Estoy de acuerdo.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 23 Septiembre 2015 13: 38 nuevo
          -1
          Cita: Ingvar 72
          ¿Débil incluso para enumerar una pareja?

          Bueno, somos como en el jardín de infantes, débilmente no débilmente ...
          No puede entregar la membresía del partido.
          Cita: Ingvar 72
          ¿Quizás empecemos con él? Estoy de acuerdo.

          Estoy de acuerdo también Sí bebidas
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. fif21
          fif21 23 Septiembre 2015 13: 53 nuevo
          +2
          Cita: Ingvar 72
          ¿Quizás empecemos con él? Estoy de acuerdo.
          Rurik para reinar ¿Has invitado? riendo Oh, nuestra esencia es servil llanto
        4. El comentario ha sido eliminado.
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    3. Tio joe
      Tio joe 23 Septiembre 2015 15: 13 nuevo
      +4
      Cita: veksha50
      Déjame preguntarte por el interés: ¿y a quién?

      Cita: Ingvar 72
      Quien?
      Pero los adultos ...

      Para cualquier persona capaz de realizar las funciones y poderes prescritos por el cuarto capítulo de la constitución.

      Y como
      Dejar de ser terpils sonreír
  • Azzzwer
    Azzzwer 25 Septiembre 2015 14: 24 nuevo
    0
    Cita: anip
    Luego debes comenzar con el garante, debes cambiarlo.

    ¡No es necesario comenzar con un garante, sino con la propiedad privada de los medios de producción! El garante es el efecto, no la causa.
  • valokordin
    valokordin 23 Septiembre 2015 10: 57 nuevo
    +7
    Cita: SibSlavRus
    Es desagradable cuando los camaradas cubren sus costos a expensas de la población, como sucede con los precios de la gasolina y la energía (que se están arrastrando todos). Realmente hasta que realmente comiencen a martillar, entonces no se calmarán. El hábito de la impunidad y la permisividad, sin embargo.

    Y el multimillonario Melnichenko construyó el yate más grande del mundo por $ 400 millones y ahora, bajo la nueva ley, estará amarrado en Crimea de forma gratuita. La gente es pobre y la calificación está creciendo. Ahí es donde está el dinero para el presupuesto, pero pruébelo.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 23 Septiembre 2015 11: 44 nuevo
      +2
      Cita: valokordin
      Ahí es donde está el dinero para el presupuesto, pero pruébelo.

      Sí, debe tomar dinero de Melnichenko, Rusia, al menos dos días.
  • cerveza-youk
    cerveza-youk 23 Septiembre 2015 14: 23 nuevo
    +5
    Me acordé de una broma antigua.
    Revivieron a Stalin. Pidió ayuda para lidiar con la crisis. Después de revisar la situación, hizo dos recomendaciones:
    1. Para disparar al gobierno.
    2. Pinte las paredes del Kremlin en amarillo.
    En una discusión popular, la pregunta principal era: "¿Por qué en amarillo?" En la primera oración, ¡no hubo objeciones ni discusiones!
  • Tambov Wolf
    Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 18: 08 nuevo
    +4
    No hay gente rusa allí, en el bulto hay una maleta con dinero, un avión, Israel.
  • VEKT
    VEKT 23 Septiembre 2015 09: 06 nuevo
    +1
    Palabras de oro, sin fuerza, algunos presumen.
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 34 nuevo
    +8
    Cita: mirag2
    La dificultad en otro es ser este apéndice, y querer y exigir, e incluso comportarse, como un país con una industria e industria desarrolladas.



    Permítanme agregar: aunque no esté desarrollando esta industria, sino solo un balabol sobre algún tipo de sustitución de importaciones ... que en realidad no existe ...
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  • Andrey NM
    Andrey NM 23 Septiembre 2015 19: 29 nuevo
    +7
    Y ni una palabra sobre producción industrial. ¿No producen análogos de equipos de perforación en Rusia? ¿Alguien lo intentó? Mientras el primer ministro está sentado como un niño con los ojos grandes, babeando al ver otro dispositivo y los mejores líderes del Banco Central del mundo, así será. Sobre la sustitución de importaciones, algo es más y más silencioso, nuestra atención se está desplazando hacia los "estímulos externos". Tenga en cuenta que los otros métodos para ganar dinero en nuestro país son similares: trazaron el camino, colocaron una barrera y cobraron para el viaje, colocaron señales, encontraron parquímetros y cobraron para estacionar. ¿Por qué molestarse con la producción? Lo único es que todas estas tuberías y agujeros en el suelo deben protegerse, por lo que el complejo militar-industrial funciona (más bien lo contrario). Es necesario extraer los barriles de petróleo de debajo de sus costados, y aún mejor, quitar sus costados de estas sillas por completo ...
    1. Robinzon57
      Robinzon57 24 Septiembre 2015 00: 31 nuevo
      0
      Cita: Andrew NM
      Andrey NM

      Bien hecho Andrey, miras la raíz. Grano, madera, mineral para exportación: esta es la misma aguja. Estamos construyendo centros comerciales y de entretenimiento en lugar de empresas para el procesamiento profundo de materias primas. Simplemente es necesario introducir altos aranceles de exportación sobre las materias primas.
  • samarin1969
    samarin1969 23 Septiembre 2015 06: 35 nuevo
    0
    SUCESOR igualmente exitoso como predictor
    1. ZU-23
      ZU-23 23 Septiembre 2015 07: 11 nuevo
      -6
      Toda la economía mundial no resistirá los bajos precios del petróleo a largo plazo, por lo que está bien, los precios subirán para cualquiera.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 07: 48 nuevo
        +3
        Cita: ZU-23
        Toda la economía mundial no soportará los bajos precios del petróleo a largo plazo,

        Eso es interesante: según las previsiones de los expertos, las reservas mundiales de petróleo deberían ser suficientes desde 30 (el pronóstico más oscuro) hasta 55-60 años, ¡y es MÁS BARATO! solicitar
        1. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 23 Septiembre 2015 10: 39 nuevo
          +3
          Cita: Bayoneta
          Eso es interesante: según las previsiones de los expertos, las reservas mundiales de petróleo deberían ser suficientes desde 30 (el pronóstico más oscuro) hasta 55-60 años, ¡y es MÁS BARATO!


          Alexander, y nunca pensé en el hecho de que los altos precios del petróleo se inflaron artificialmente. Y una de las razones fue el argumento replicado (puede usar la palabra mito, sobre el crecimiento de la economía china), pero la crisis global de 2008 comenzó a desacelerar la tasa de crecimiento de la economía mundial, incluida la china. Bueno, en este momento, la crisis actual finalmente ha terminado con los precios del petróleo, junto con el crecimiento económico. Y no hay crecimiento económico, no hay crecimiento en el consumo de hidrocarburos. Por cierto, Oleg, señaló correctamente en su artículo otra razón para la reducción de precios
          Después de estudiar la analítica del mercado, los expertos captaron su atención: después de todo, ¡el suministro mundial de petróleo es casi tres veces mayor que la demanda! Y esto sin mencionar el hecho de que los comerciantes también esperan petróleo iraní en el mercado.


          Bueno, asi. enojado
          1. Cube123
            Cube123 23 Septiembre 2015 13: 05 nuevo
            +5
            Cita: Vladimir 1964
            Por cierto, Oleg, señaló correctamente en su artículo otra razón para la reducción de precios
            Después de estudiar la analítica del mercado, los expertos captaron su atención: después de todo, ¡el suministro mundial de petróleo es casi tres veces mayor que la demanda! Y esto sin mencionar el hecho de que los comerciantes también esperan petróleo iraní en el mercado.


            Bueno, asi. enojado

            ¿De ahí va esta frase? Poco claro. De hecho, la oferta supera la demanda en 3,3 millones de barriles por día, con un consumo total de 93 millones de barriles por día, que es aproximadamente el 3,5%, y no tres en absoluto.
            http://www.gazeta.ru/business/2015/08/12/7683871.shtml
            1. Cube123
              Cube123 23 Septiembre 2015 13: 38 nuevo
              +2
              Un artículo en Geopolítica del 04.09.2015/XNUMX/XNUMX, "El precio actual del petróleo no tiene nada que ver con la oferta y la demanda", http://geo-politica.info/tekuschaya-tsena-na-neft-nikak-ne-svyazana-so-sprosom- yo
              -predlozheniem.html.
              "Esté atento a una corrección significativa en el dólar estadounidense en los próximos meses, lo que marcará un cambio en los productos básicos en general. Hasta entonces, estamos en medio de una tormenta perfecta cuando los precios bajan, sin prestar realmente atención a los factores fundamentales debido a la política de la Fed y simplemente la avaricia de los fondos que pueden reducir los contratos de futuros de petróleo para maximizar las ganancias de acciones a corto plazo o adquirir activos a bajo precio ".
          2. fif21
            fif21 23 Septiembre 2015 14: 00 nuevo
            -3
            Cita: Vladimir 1964
            Después de estudiar la analítica del mercado, los expertos captaron su atención: después de todo, ¡el suministro mundial de petróleo es casi tres veces mayor que la demanda! Y esto sin mencionar el hecho de que los comerciantes también esperan petróleo iraní en el mercado.

            Apellidos de expertos? Cálculos! ¿Eres un provocador o un parlanchín? Y el autor del artículo parece ser tu hermano.
            1. Vladimir 1964
              Vladimir 1964 23 Septiembre 2015 15: 26 nuevo
              +5
              Cita: fif21
              Apellidos de expertos? Cálculos! ¿Eres un provocador o un parlanchín? Y el autor del artículo parece ser tu hermano.


              No, Alexander, él no es mi hermano, pero sigue siendo interesante, ahora sé que la presentación de mi opinión es una provocación y palabrería.

              qué
              1. fif21
                fif21 23 Septiembre 2015 15: 59 nuevo
                0
                Cita: Vladimir 1964
                Ahora sé que la presentación de mi opinión es una provocación y palabrería.
                ¿Que la oferta de petróleo crudo es 3 veces mayor que la demanda? Es tu opinion? ¿En qué se basa? En este artículo? ¡Usar información no verificada (o distorsionada intencionalmente) es una provocación! Y un hombre que no se molesta con la objetividad de los comentarios, aunque solo sea para dejar escapar un parloteo. Algo como esto. Lo siento si te ofendes. hi
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 14: 12 nuevo
            +1
            Cita: Vladimir 1964
            (puede usar la palabra mito, sobre el crecimiento de la economía china

            Lo siento, pero llamar al crecimiento de la economía china un mito ... No puedo estar de acuerdo. hi
            1. Vladimir 1964
              Vladimir 1964 23 Septiembre 2015 15: 23 nuevo
              -1
              Cita: Bayoneta
              Lo siento, pero llamar al crecimiento de la economía china un mito ... No puedo estar de acuerdo.

              Alexander, por supuesto, no dije correctamente mis pensamientos. Con esta frase quise decir planes para el crecimiento económico, pero de ninguna manera no es su definición como tal.
              1. vidmid
                vidmid 23 Septiembre 2015 15: 28 nuevo
                +1
                Cita: Vladimir 1964
                Cita: Bayoneta
                Lo siento, pero llamar al crecimiento de la economía china un mito ... No puedo estar de acuerdo.

                Alexander, por supuesto, no dije correctamente mis pensamientos. Con esta frase quise decir planes para el crecimiento económico, pero de ninguna manera no es su definición como tal.

                En los últimos años, muchos expertos han cuestionado el supuesto crecimiento de la economía china (9-13%) por año.
                ellos (en China) no pueden verificar nada
                Informes financieros - clasificados, yuan - no convertibles
                Entonces ellos creyeron.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 23 Septiembre 2015 07: 19 nuevo
    0
    Más probable patógeno e irritante.
  • go21zd45few
    go21zd45few 24 Septiembre 2015 08: 24 nuevo
    0
    Y no hay tales personas en el gobierno de Medvedev que sean profesionales, eso no tiene sentido. Lo mismo es cierto para la Duma, solo hay personas que hablan.
  • yushch
    yushch 23 Septiembre 2015 07: 44 nuevo
    +1
    Si Ulyukaev dijo que todo está mal y que el oppa completo llegará pronto, nadie haría negocios con nosotros. Entonces Ulyukaev no es una figura tan importante a la que los mercados mundiales escuchan, por lo tanto, sus pronósticos no siempre se hacen realidad. Recientemente nos convertimos en un apéndice de materias primas, hace unos 25 años. Gracias a la ayuda sensible de Occidente en la construcción del capitalismo en Rusia, por lo tanto, creo que los reproches a los líderes actuales no son del todo correctos, están rastrillando las consecuencias del sábado de Yeltsin, algunos con éxito y otros .
    1. VEKT
      VEKT 23 Septiembre 2015 09: 17 nuevo
      +5
      Si Ulyukaev dijo que todo está mal y que el oppa completo llegará pronto, nadie haría negocios con nosotros. Entonces Ulyukaev no es una figura tan importante a la que los mercados mundiales escuchan, por lo tanto, sus pronósticos no siempre se hacen realidad. Recientemente nos convertimos en un apéndice de materias primas, hace unos 25 años. Gracias a la ayuda sensible de Occidente en la construcción del capitalismo en Rusia, por lo tanto, creo que los reproches a los líderes actuales no son del todo correctos, están rastrillando las consecuencias del sábado de Yeltsin, algunos con éxito y otros .

      Lo rastrillan por un método de aterrizaje aún más profundo en una aguja de materia prima, ven cuántos oleoductos y gasoductos se construyeron en 15 años del gobierno de Putin.
      1. yushch
        yushch 23 Septiembre 2015 09: 30 nuevo
        +4
        ¿Crees que es tan fácil construir un oleoducto y gasoducto? Sí, hay tantos institutos de investigación trabajando en este edificio, las tecnologías no son menos complicadas que en la ciencia de cohetes. También veo cuánto se ha construido y restaurado durante los 15 años de los que está hablando. Muchos reprochan al PIB por ser blando y simplemente no entienden que actuando por métodos de choque desde la época de Stalin, todos simplemente comenzarían a aullar a la forma en que tendrían que hacerlo. Es solo que muchas personas piensan que los métodos estrictos se aplican solo a la élite, y la gente común vivirá sin esfuerzo, pero todos sabemos muy bien quién tendrá todas las dificultades y privaciones de la construcción de choque.
        1. Bayoneta
          Bayoneta 23 Septiembre 2015 09: 51 nuevo
          +3
          Cita: yushch
          Es solo que muchas personas piensan que los métodos estrictos se aplican solo a la élite, y la gente común vivirá sin esfuerzo, pero todos sabemos muy bien quién tendrá todas las dificultades y privaciones de la construcción de choque.
          +++ Bueno, eso es exactamente lo que todos imaginan, ¡como si ellos mismos permanecieran al margen! hi
        2. Mikh-Korsakov
          Mikh-Korsakov 23 Septiembre 2015 11: 01 nuevo
          0
          ¡Correctamente! Cansado de esta molestia por nuestro atraso. Y qué: se están construyendo gasoductos en nuestro país, cavando con palas, y se están diseñando con una brújula, y que nuestros satélites se lanzan desde una honda.
        3. anip
          anip 23 Septiembre 2015 12: 34 nuevo
          +8
          Cita: yushch
          ¿Crees que es tan fácil construir un oleoducto y gasoducto? Sí, hay tantos institutos de investigación trabajando en este edificio, las tecnologías no son menos complicadas que en la ciencia de cohetes.

          Es cierto, no es fácil. ¿Pero así es como no contradice la economía de los productos básicos? Las tuberías se fabrican y se llevan a cabo en máquinas herramienta y máquinas importadas; sobre plataformas petroleras, el artículo dice bien cuánto ruso hay.

          Cita: yushch
          También veo cuánto se ha construido y restaurado durante los 15 años de los que está hablando.

          También veo claramente cuántas plantas en la ciudad acaban de ser destruidas y terminadas en 15 años, entre ellas había defensa y espacio.
          1. yushch
            yushch 23 Septiembre 2015 13: 11 nuevo
            -1
            No pareces una persona estúpida, entiendes que abandonar la exportación de hidrocarburos es lo mismo que dispararte en la cabeza. No todo se hace de inmediato, sino sobre el cierre de empresas, específicamente en Stavropol, todas las plantas de defensa, y tenemos muchas de ellas cargadas con pedidos en el peor de los casos. Y lo que ha cerrado es el resultado de la ampliación de la corporación estatal, no hay tontos sentados en la parte superior y considerando si tiene sentido reanimar las empresas muertas o si tiene sentido ampliar las menos conservadas. Y en cuanto a la aguja de aceite, te lo diré, búscame en el mundo al menos un estado que rechace la dependencia del petróleo. Incluso Noruega no quería hacerlo. Tenemos que mirar realmente las cosas y raspar lo que otros crean, sabemos cómo.
            1. Robinzon57
              Robinzon57 23 Septiembre 2015 15: 57 nuevo
              +4
              Cita: yushch
              Yushch (6)

              Querido Yuchi! ¡No hay necesidad de volar el cerebro de las personas! Yo mismo soy del Territorio de Stavropol y veo lo que está sucediendo aquí. No había muchas empresas en la región agraria, y ahora todo está cerrado. Cada centro de distrito solía tener su propia industria de procesamiento de materias primas agrícolas, ¿ahora nombra el lugar donde se ha conservado de 20 distritos? ¡El desempleo oculto se da vuelta! Esto se llama la aguja de aceite.
              1. yushch
                yushch 23 Septiembre 2015 16: 23 nuevo
                -1
                Usted es de la región y yo soy de Stavropol. ¿Necesita enumerar plantas relacionadas con la industria de defensa? Eleve sus cerebros aquí, no mencioné el procesamiento de producción de productos agrícolas, especialmente el desempleo oculto. Y la combinación -shch- en ruso suena como el sonido "Щ".
                Ps. Si estás tratando de hacerme mentiroso, entonces nos vemos y hablamos una vez que vivamos cerca.
                1. Robinzon57
                  Robinzon57 23 Septiembre 2015 16: 48 nuevo
                  +1
                  Lo siento, la culpa es la discrepancia entre la forma y el contenido de la malvina. Escriba en ruso en ruso, y nadie se equivocará. Por ejemplo, no me avergüenzo del idioma ruso, y me alegro de ser un hablante nativo.
                  En esencia. Stavropol "microdefensa" no es nada. Y vas a Izobilny, Novopavlovsk, Minvody. Aunque hay nitrógeno Nevinnomyssky. Toda la región, mercados y tiendas, tiene algo de qué enorgullecerse y una sustitución de importaciones. No intenté ofenderte, solo para decir algo, debes familiarizarte con el tema, por ejemplo, viajar por el borde.
                  1. yushch
                    yushch 23 Septiembre 2015 17: 52 nuevo
                    -2
                    Extraño, tu apodo tampoco está escrito en ruso, pero te aconsejo que escribas en ruso. ¿Cómo sabes mi lengua materna? Usted Robinson no está muy atento, comenzando por mi ava y terminando con mi publicación, que hablaba sobre las empresas de defensa y la industria espacial. No dije nada sobre agricultura, porque No poseo información sobre su estado en el Reino Unido. Me acusas de ignorar un tema que no toqué, luego me indicas en qué idioma escribir, tengo la impresión de que eres una persona mal educada.
        4. VEKT
          VEKT 23 Septiembre 2015 12: 46 nuevo
          +2
          Pero como lo expresó, tendrá la próxima generación detrás de nosotros, si para ese entonces habrá alguien y, por favor, no necesita innovaciones en la producción de petróleo, todavía no estamos construyendo plataformas de perforación. Ahora no son las condiciones para actuar con métodos estalinistas, pero no hay desarrollo y orden banales. Entonces, un nuevo gobernador llegó a la región, y lo primero que comenzó fue molestar a los empresarios, los traería a tiempo al lugar correcto y mira, los oficiales del FSB no vendrían. Eso es todo estabilidad.
        5. sherp2015
          sherp2015 23 Septiembre 2015 13: 18 nuevo
          +2
          Cita: yushch
          ¿Crees que construir un oleoducto y gasoducto es tan fácil? Sí, hay tantos institutos de investigación trabajando en este edificio, las tecnologías no son menos complicadas que en la ciencia de cohetes.


          ¿O es mejor construir fábricas, fábricas para la producción de bienes generales? Al mismo tiempo, las personas estarán en el trabajo y recibirán un salario.
          No hay necesidad de construir un gasoducto, una tecnología probada ...
          1. yushch
            yushch 23 Septiembre 2015 14: 28 nuevo
            -3
            Por supuesto, es mejor, solo usted formulará una pregunta "Simplemente no dirija y coloque ladrillos o se pare sobre una pala". Puede aprender más sobre la tecnología probada, especialmente sobre la colocación de tuberías a lo largo del fondo del mar.
            1. VEKT
              VEKT 23 Septiembre 2015 16: 23 nuevo
              +5
              Por supuesto, es mejor, solo usted formulará una pregunta "Simplemente no dirija y coloque ladrillos o se pare sobre una pala". Puede aprender más sobre la tecnología probada, especialmente sobre la colocación de tuberías a lo largo del fondo del mar.

              ¿Qué clase de jardín de infantes es? ¿Crees que no hay nadie para poner ladrillos y verter hormigón? Créame, estas personas son suficientes, solo como lo demuestra la experiencia de Vostochny, los "gerentes efectivos" se llenan los bolsillos y quieren que las personas trabajen por agradecimiento. Yo mismo trabajé en un equipo de albañiles, y los cinco teníamos el mismo número de gerentes.
              1. yushch
                yushch 23 Septiembre 2015 17: 38 nuevo
                -1
                Bueno, si se trata de un jardín de infantes, tal vez puedas explicarme qué son las "fábricas para la producción de bienes generales" o sobre la "tecnología probada de colocación de tuberías". No ves lo que escribió el compañero y no pensaste en qué. Por lo tanto, la pregunta siguió sobre la construcción. No tome todo lo escrito literalmente. Creo que la mayoría de los miembros del foro trabajaron en sitios de construcción en diferentes períodos de sus vidas, y no soy la excepción. Creo que no vale la pena hablar sobre el hecho de que ni un solo estado, excepto China, tiene una producción de ciclo cerrado.
  • Siberalt
    Siberalt 23 Septiembre 2015 08: 18 nuevo
    +3
    En Rusia, todos saben que solo veremos un deterioro cuando, con una disminución global en los precios de la energía, solo en Rusia la gasolina y la electricidad se vuelvan más caras con todas las consecuencias habituales a lo largo de la cadena. De modo que Ulyukaev no tenía nada que descubrir América. riendo
  • VEKT
    VEKT 23 Septiembre 2015 09: 07 nuevo
    +2
    Ah ... supongo!
    ¡Qué largo tiempo para engañar a nuestros enemigos, sin embargo ...!

    Este eres tú, así que ahora todo el pueblo ruso en el enemigo registrado)))
  • anip
    anip 23 Septiembre 2015 09: 13 nuevo
    +10
    Cita: slizhov
    Ah ... supongo!
    ¡Qué largo tiempo para engañar a nuestros enemigos, sin embargo ...!

    ¿Por qué deberían ser engañados los enemigos? Ellos ya lo saben todo. Pero engañando a su propia población ...
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 32 nuevo
    +4
    Cita: slizhov
    ¡Qué largo tiempo para engañar a nuestros enemigos, sin embargo ...!


    ¿Uno de los componentes del "plan astuto"?

    ¿Y entonces nadie lo adivinó? ¿Qué haremos para el otro lado?
  • Tatar 174
    Tatar 174 23 Septiembre 2015 05: 48 nuevo
    -12
    Rusia una vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas, sino que, por el contrario, se desarrolló hasta que los bolcheviques hicieron una revolución. ¡Quizás nuestros ministros necesitan regresar a tierra dura y nosotros necesitamos aprender de ellos!
    1. Riv
      Riv 23 Septiembre 2015 05: 52 nuevo
      +9
      ¿Puedes leer la historia de la URSS en tu tiempo libre? ¿Aunque tienes en Ucrania dónde conseguir un libro de texto? ..
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 23 Septiembre 2015 05: 59 nuevo
        -12
        Cita: Riv
        ¿Puedes leer la historia de la URSS en tu tiempo libre?

        ¿Pero qué tiene de malo la historia?
        1. Piel de gallina
          Piel de gallina 23 Septiembre 2015 06: 17 nuevo
          +17
          Está mal desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas. Y en general, los bolcheviques llegaron después de febrero de 1917, cuando ya habían matado a los oficiales, destruyeron el frente y la economía. Bueno, esto es así en resumen, pero en general, aprende historia de los libros de texto, y no de la agitación de Sorros.
          1. mirag2
            mirag2 23 Septiembre 2015 06: 21 nuevo
            +6
            Está mal desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas.
            palabras de oro! La esencia es capturada.
            1. vlavek
              vlavek 23 Septiembre 2015 17: 15 nuevo
              +1
              Hubo 5 revoluciones varias en Francia, una en los Estados Unidos. Lo principal es que se sacarían las conclusiones correctas de la revolución y la lección sería para el futuro
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 23 Septiembre 2015 07: 25 nuevo
            +1
            Cita: piel de gallina
            Está mal desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas.

            Derecho? Es extraño, pero la gente vivía en Libia, Dios les concede a todos prosperidad y seguridad social, pero la revolución ha ocurrido. ¿Todavía da ejemplos?
            Cita: piel de gallina
            Y de hecho, los bolcheviques llegaron después de febrero de 1917, cuando ya habían matado a los oficiales, destruyeron el frente y la economía.

            Y de repente, de la nada, aparecen los bolcheviques y toman el poder, sí riendo
            Cita: piel de gallina
            Bueno, esto es así en resumen, pero en general, aprende historia de los libros de texto, y no de la agitación de Sorros.

            Sí, te irías con tu Soros.
            1. Riv
              Riv 23 Septiembre 2015 13: 58 nuevo
              +1
              Bueno, en realidad sí: lo fue. Vinieron y lo tomaron. Pero no los bolcheviques, sino los social revolucionarios, anarquistas y bolcheviques. La tripulación de la Aurora era completamente anarquista. El guardia, "quién está cansado" también. Los bolcheviques tenían más apoyo entre los trabajadores que en el ejército. Fue entonces cuando Trotsky literalmente comenzó desde cero para crear el Ejército Rojo, y hasta 1918, Lenin, incluso por su protección, se vio obligado a contratar a letones. Por el dinero, por cierto ...

              Al menos deberías leer Bushkova por el bien de la educación general. "Monarca Rojo" - Lo recomiendo.
              1. Tambov Wolf
                Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 19: 04 nuevo
                0
                Bueno, si un escritor de ciencia ficción y fantasía y un poco de ficción es una autoridad en educación, entonces Nabiullina es una mamá romana, y Chubais es un papa romano.
            2. fif21
              fif21 23 Septiembre 2015 14: 19 nuevo
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Derecho? Es extraño, pero la gente vivía en Libia, Dios les concede a todos prosperidad y seguridad social, pero la revolución ha ocurrido. ¿Todavía da ejemplos?
              ¡Cómo está todo funcionando! Después de la revolución, el sistema político está cambiando. Reemplazar a un líder con otro por un método armado es un golpe de estado.
          3. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 07: 53 nuevo
            +7
            Cita: piel de gallina
            pero en general, aprende historia de los libros de texto

            Los libros de texto también están escritos para que el contenido corresponda al curso en este momento ... guiño hi
          4. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 Septiembre 2015 11: 57 nuevo
            +3
            Cita: piel de gallina
            Apesta desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas

            Según las estadísticas, Rusia en vísperas de la Primera Guerra Mundial estaba por delante de países como Alemania e Inglaterra en desarrollo. Resulta que se desarrollaron aún peor. Y sobre la revolución, ¿crees seriamente que fue organizada por el pueblo ruso simple?
            1. Tio joe
              Tio joe 23 Septiembre 2015 15: 52 nuevo
              +4
              Cita: Ingvar 72
              Según las estadísticas, Rusia en vísperas de la Primera Guerra Mundial estaba por delante de países como Alemania e Inglaterra en desarrollo
              Que estadísticas riendo

              "El hecho del atraso económico extremo de Rusia en comparación con el resto del mundo cultural está fuera de toda duda. Según las cifras de 1912, el ingreso nacional per cápita fue: en Estados Unidos 720 rublos (en oro, antes de la guerra), en Inglaterra - 500, en Alemania - 300, en Italia - 230 y en Rusia - 110.
              Entonces, el ruso promedio, incluso antes de la Primera Guerra Mundial, era casi 7 veces más pobre que el estadounidense promedio, y más de 2 veces más pobre que el italiano promedio. Incluso el pan, nuestra principal riqueza, era escaso. Si Inglaterra consumió 24 libras per cápita, Alemania 27 libras y Estados Unidos, hasta 62 libras, entonces el consumo ruso de pan fue de solo 21 libras, incluido el alimento para el ganado en todo esto. Debe tenerse en cuenta que en la dieta de Rusia el pan ocupaba un lugar que no ocupaba ningún otro lugar en otros países. En los países ricos del mundo, el pan fue reemplazado por carne y productos lácteos y pescado ".
              Ivan Lukyanovich Solonevich "Monarquía popular"
          5. saturno.mmm
            saturno.mmm 23 Septiembre 2015 12: 43 nuevo
            +3
            Cita: piel de gallina
            Está mal desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas.

            Wrong.
            En 1913, el principal sector de la economía rusa era la agricultura, que representaba el 55,7% de los ingresos. A pesar de esto, hubo un rápido crecimiento en la producción industrial, en la que Rusia ocupó el quinto lugar en el mundo (Estados Unidos - 35,8%, Alemania - 15,7%, Gran Bretaña - 14% y Francia - 6,4%, Rusia - 5,3 %) Al mismo tiempo, Rusia aumentaba constantemente esta participación debido a las tasas de desarrollo superiores, e incluso en primer lugar en el mundo en términos de concentración de producción (la participación de las grandes empresas modernas). (TSB. 3ra ed. 1975.V. 22.P. 226.)
            Y esta relación ha estado cambiando constantemente. En términos de tasas de crecimiento de la producción industrial, Rusia mantuvo firmemente el liderazgo. Si esto continuara aún más, en menos de 10-12 años, ella ya sería una líder mundial.

            Cita: piel de gallina
            Y de hecho, los bolcheviques llegaron después de febrero de 1917, cuando ya habían matado a los oficiales, destruyeron el frente y la economía.

            Y se fueron en 1991 cuando arruinaron la economía y robaron a la gente, además de estar enganchados a una aguja de aceite con la que todavía no pueden salir.
            1. VEKT
              VEKT 23 Septiembre 2015 12: 59 nuevo
              +3
              La participación aumentó, pero cada vez más rezagada. La Primera Guerra Mundial mostró bien cuáles eran estos indicadores de crecimiento, cuando el equipo militar tuvo que comprarse en Francia e Inglaterra.
              1. fif21
                fif21 23 Septiembre 2015 14: 28 nuevo
                +5
                Cita: VEKT
                La Primera Guerra Mundial mostró bien cuáles eran estos indicadores de crecimiento, cuando el equipo militar tuvo que comprarse en Francia e Inglaterra.
                ¡Nuestra codiciosa burguesía decidió "calentarse las manos" en la guerra, creó una escasez artificial y "infló" ​​los precios! Por lo cual fueron severamente pero bastante castigados.
            2. Tio joe
              Tio joe 23 Septiembre 2015 15: 58 nuevo
              +6
              Cita: saturno.mmm
              hubo un rápido crecimiento en la producción industrial, según el cual Rusia ocupó el quinto lugar en el mundo (Estados Unidos - 35,8%, Alemania - 15,7%, Gran Bretaña - 14% y Francia - 6,4%, Rusia - 5,3%)
              Cuenta per cápita.

              "El capital extranjero invertido en empresas rusas para el 1 de enero de 1902 era de 1.043.977.000 rublos.

              El capital extranjero (junto con los préstamos), dice el Sr. Taburno, participa en nuestra deuda por un monto de aproximadamente 5.800 millones de rublos; Durante un período de 20 años, Rusia pagó intereses y reembolsos urgentes sobre el capital extranjero invertido en papeles industriales estatales y privados, alrededor de 4.372 millones de rublos. Si sumamos a esta cifra los gastos de los rusos en el extranjero, que ascienden a aproximadamente 20 millones de rublos en 1.370 años, resulta que Rusia en un período de 20 años desde 1882-1901. Pagó en el extranjero alrededor de 5.740 millones de rublos, o alrededor de 15 1/2 billones de francos.

              Aquellos. rendimos homenaje a los extranjeros cada 6 años y medio, igual al monto de la colosal indemnización pagada por Francia a su ganador en Alemania.

              En los últimos dos años (1900 y 1901), nuestros pagos a extranjeros ascendieron a unos 380 millones de rublos anuales, y en el presente 1903 esta cantidad será aún más significativa, por lo que en los últimos 5 años pagaremos a los extranjeros alrededor de 5 1/2 billones de francos. Entonces, todos se sorprendieron de que Francia pudiera obtener una cantidad tan significativa de dinero.

              ¿Dónde obtenemos las cantidades necesarias para el pago de nuestras propias obligaciones? Puedes y debes pensar en ello. Sin guerra, sin costos, sin bajas humanas, los extranjeros nos derrotan cada vez más cada 5-6 años, infligiéndonos una derrota financiera igual a la derrota de Francia en 1870 ".

              "De hecho: por el monto de la deuda, ya somos la primera potencia del mundo, mientras que somos el único estado con una gran mitad de esta deuda externa; el último préstamo de 842.750.000 rublos se hizo en condiciones tan desfavorables que inmediatamente perdimos tras su implementación. más de 120 millones de rublos, y nos comprometimos a no hacer nuevos préstamos por dos años, a pesar de que la mitad de este préstamo cubrirá nuestras obligaciones extranjeras a corto plazo concluidas como resultado de la guerra, y la otra para cubrir el déficit presupuestario para 1906 un año, por qué no queda ni un centavo para aumentar el bienestar público de este préstamo, aunque pagar el crecimiento y el reembolso ha puesto una nueva carga en Rusia de 49.200.000 rublos al año.

              Aquellos. una cantidad de 8 millones de rublos más que la estimación del Ministerio de Educación Pública para 1906, y aproximadamente un tercio de los cuartos de esta deuda que tenemos en el extranjero; por lo tanto, el pago del% y el reembolso en él es una nueva y poderosa bomba para extraer oro del país y empeorar en gran medida nuestro balance.

              ..Así, los resultados de la introducción de capital extranjero en el Estado son los siguientes: una disminución en el bienestar general en el área adyacente y el agotamiento del oro del país ".

              Alexander Dmitrievich Nechvolodov "De la ruina a la riqueza" 1906
        2. mirag2
          mirag2 23 Septiembre 2015 06: 18 nuevo
          +6
          Rusia una vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas, sino que se desarrolló hasta que los bolcheviques hicieron una revolución
          -ha! Bueno, en este caso, puedes agregar, Rusia una vez no dependía de la exportación de frutas y verduras ... O hardware de computadora, hasta que los bolcheviques hicieron una revolución bueno
          1. rosario
            rosario 23 Septiembre 2015 07: 27 nuevo
            +3
            Cita: mirag2
            Una vez no dependía de la exportación de frutas y verduras.

            sí, fue un importante exportador de granos
            1. vladim.gorbunow
              vladim.gorbunow 23 Septiembre 2015 08: 09 nuevo
              +5
              Sí, lo que da miedo es la exportación de grano ruso. Consigue quitarle grano al hambriento. En realidad, el país se exportó desde el frío, con baja productividad natural, aunque mano de obra improductiva y súper barata de campesinos encerrados en la aldea mediante pagos de redención. Y fue muy necesario. para que de cada 1000 bebés, 600 no mueran antes del año. La exportación actual de petróleo y gas de un país ligeramente gasificado es similar a la exportación anterior de granos.
            2. fif21
              fif21 23 Septiembre 2015 14: 34 nuevo
              0
              Cita: rosarioagro
              sí, fue un importante exportador de granos
              Ahora es una gran exportadora de granos. Los medios informaron que los ingresos de las exportaciones rusas de granos este año excedieron los ingresos de las ventas de armas.
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. str73
      str73 23 Septiembre 2015 06: 52 nuevo
      +27
      Pregunta: ¿Quién destruyó el estado ruso en 1917? Respuesta: Ministros, generales, diputados de la Duma del Estado, luego occidentales (febrero de 1917), Lenin se enteró de esto mientras estaba sentado en un café en algún lugar de Zurich, en mi opinión. Pregunta: ¿Quién sacó al estado ruso de la mierda? Respuesta: ¡bolcheviques! (Sí, a veces por métodos crueles, pero aún así ...) Sí, nos sacaron para que ganáramos en una guerra terrible y fuéramos los primeros en volar al espacio. Me gusta esto...
      1. BMW
        BMW 23 Septiembre 2015 07: 03 nuevo
        +19
        Cita: str73
        ¿Quién sacó de la mierda al estado ruso? Respuesta: ¡bolcheviques!


        Todo no les llega, que todos los problemas provienen del dominio del capital, que el capitalismo es esclavitud, solo el esclavo se alimenta a sí mismo, que la globalización es capitalistamente una muerte para la humanidad. Un mundo de sueños y hermosos envoltorios de dulces nos cubre los ojos. Aw, despierta, vilipendio y muy fluido.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 07: 56 nuevo
        0
        Cita: str73
        y primero voló al espacio. Me gusta esto...

        Parece que otros 100 años, este será el argumento principal ... hi
        1. Vic
          Vic 23 Septiembre 2015 11: 04 nuevo
          +3
          Cita: Bayoneta
          Parece que otros 100 años, este será el argumento principal ...

          Pero qué, este argumento no es cierto o ...?
          1. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 14: 06 nuevo
            -1
            Cita: V.ic
            Pero qué, este argumento no es cierto o ...?

            Fieles fieles, adelante ... sonreír
          2. vidmid
            vidmid 23 Septiembre 2015 15: 18 nuevo
            +1
            Cita: V.ic
            Pero qué, este argumento no es cierto o ...?

            está todo bien y?
    3. ARES623
      ARES623 23 Septiembre 2015 06: 52 nuevo
      +16
      Cita: Tartar 174
      Rusia una vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas, sino que, por el contrario, se desarrolló hasta que los bolcheviques hicieron una revolución. ¡Quizás nuestros ministros necesitan regresar a tierra dura y nosotros necesitamos aprender de ellos!

      Rusia, justo entonces, se desarrolló cuando los bolcheviques llegaron al poder, hasta un 15% por año. Hasta cientos de fábricas, por cierto grandes, se pusieron en marcha en un año. Se lanzó la producción, que antes de eso el país no existía en absoluto. La gente estaba ansiosa por ingenieros, pilotos, conductores de tractores. Excavación manual de carbón y mineral. Y, lo más importante, en su mayor parte creían en el brillante futuro de las próximas generaciones. Sí, en esta difícil situación, logramos hacer y educar a nuestras madres y padres, de 4 a 6 por familia, contando solo a los sobrevivientes. Aunque, debo admitir, antes de los 35 años lucharon con el basmaquismo y la contrarrevolución activa. Es decir, fue un momento muy turbulento, no lo que muestran en el cine.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 08: 00 nuevo
        -4
        Cita: ARES623
        Rusia, justo entonces, se desarrolló cuando los bolcheviques llegaron al poder, hasta un 15% por año.

        El Imperio Romano, con su sistema de esclavos, en un momento también se desarrolló bien y creció. sonreír hi
        1. ARES623
          ARES623 23 Septiembre 2015 09: 11 nuevo
          +1
          Cita: Bayoneta
          El Imperio Romano, con su sistema de esclavos, en un momento también se desarrolló bien y creció.

          El Imperio Romano es una parte integral de nuestra historia y la etapa dialéctica del desarrollo de la civilización. ¿Qué es lo que no te gusta de ella? ¿Esclavitud ?, bueno, todo tiene su tiempo. Fue el caso y se comieron el uno al otro. Una vez, no tuvieron tiempo de llegar a la olla. No sin eso. Uno no puede dejar de respetar la infancia del desarrollo humano.
          1. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 09: 47 nuevo
            -3
            Cita: ARES623
            ¿Qué es lo que no te gusta de ella?

            ¡Realmente me gusta el Imperio Romano! Viaje del año pasado a Italia, ¡muy impresionado! hi
          2. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 14: 03 nuevo
            -3
            Cita: ARES623
            Uno no puede dejar de respetar la infancia del desarrollo humano.

            ¡Ves cuántas desventajas nos empujaron los patriotas Urya! sonreír Tal vez por envidia, o tal vez por estupidez ... hi
            1. ARES623
              ARES623 23 Septiembre 2015 14: 54 nuevo
              +4
              Probablemente sea difícil admitir que en la infancia escribió en bragas y estuvo involucrado en otras obscenidades. La aceptación de la historia como un hecho, con el propósito de superación personal, es el destino de los valientes, decididos, como resultado, sostenidos en la vida de los individuos.
            2. Kotvov
              Kotvov 23 Septiembre 2015 19: 50 nuevo
              +3
              Tal vez por envidia, o tal vez por estupidez ...
              bayoneta, tus frases para mí. Recuerda las declaraciones de nuestros liberoides, las personas equivocadas que nos llegaron. Tú que no estás de acuerdo contigo, inmediatamente te conviertes en
              o tal vez estás escribiendo algo mal? O, como evidencia, solo reconoces dos posiciones: una es mía, la otra está mal.
              1. Bayoneta
                Bayoneta 23 Septiembre 2015 23: 01 nuevo
                0
                Cita: kotvov
                quien no está de acuerdo con usted, se convierte inmediatamente

                Si pone un signo menos, ¡justifíquelo! Según tengo entendido, si no te gusta algo, ¡es un liberal y un punto! Más verdaderamente menos hi¿Eso es lo que no te gustó el Imperio Romano o el viaje de mi último año? sonreír
              2. Bayoneta
                Bayoneta 24 Septiembre 2015 15: 28 nuevo
                0
                Cita: kotvov
                bayoneta, tus frases para mí. Recuerda las declaraciones de nuestros liberoides, las personas equivocadas que tenemos.

                No estoy hablando de la gente, ¡y es imposible juzgar a la gente con el ejemplo de las declaraciones de individuos lejanos individuales! hi
    4. VEKT
      VEKT 23 Septiembre 2015 09: 33 nuevo
      +5
      Rusia una vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas, sino que, por el contrario, se desarrolló hasta que los bolcheviques hicieron una revolución. ¡Quizás nuestros ministros necesitan regresar a tierra dura y nosotros necesitamos aprender de ellos!

      No dependían del petróleo, pero dependían del grano, mientras su gente se moría de hambre, alimentaban a Europa, y al igual que ahora, no había nada propio, todos compraron en el extranjero. perdió tiempo que podría dedicarse al desarrollo, y Stalin tuvo que construir una industria en modo ovalado.
    5. 97110
      97110 23 Septiembre 2015 10: 42 nuevo
      +5
      Cita: Tartar 174
      Rusia alguna vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas,

      En la primera mitad del siglo 20, la flota fluvial utilizaba leña como combustible. Entonces - carbón. Los motores diesel comenzaron a usarse en grandes cantidades desde mediados de 60. Pero los barcos de vapor en el río también se encontraron en el 90. ¿Sabes cuándo se encontró petróleo en Tatarstán? Cuéntele a la guardería o a los ucranianos sobre la exportación de gas a la República de Ingushetia. No necesitamos ser retenidos por lo anterior. Baja a la tierra, un luchador con los bolcheviques.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 15: 56 nuevo
        +1
        Cita: 97110
        En la primera mitad del siglo XX, la flota fluvial utilizaba leña como combustible. Entonces - carbón. Los motores diesel comenzaron a usarse en grandes cantidades desde mediados de los años 20.

        Los primeros buques diésel del mundo aparecieron en Rusia, gracias a la Asociación Nobel de la Hermandad. La construcción de los primeros barcos a motor comenzó en 1902 en la planta de Sormovsky en Nizhny Novgorod. Se ordenaron tres barcos del mismo tipo a la vez: Vandal, Sarmat y Skiff. Estos buques eran petroleros diseñados para transportar petróleo de Rybinsk a San Petersburgo (a través del sistema Mariinsky). Un casco robusto permitió a estos barcos navegar a lo largo de los lagos Onega y Ladoga.
        Construido de acuerdo con el proyecto del ingeniero N.V. Kabachinsky para la asociación Kamensky Brothers y N. Meshkov en 1913, Danilikha era bastante importante en tamaño (280x48x11 m), el buque más grande en términos de capacidad de carga (hasta 123 mil libras), doble tornillo, 300 ef. fuerzas, poco profundas, capaces de entregar carga a Moscú. Se convirtió en el prototipo de una flota de carga seca de gran capacidad de los tipos Big Volga y Sexto Plan Quinquenal, cuya construcción comenzó en el futuro.
        Entonces, enumeramos los primeros barcos de Rusia:
        • 1903 - El vándalo
        • 1904 - "Sarmat"
        • 1907 - Kolomensky
        • 1908 - "Ilya Muromets"
        • 1908 - Lezgin (360 fuerzas clasificadas)
        • 1908 - El caso
        • 1910 - "Experiencia" - un barco de motor con ruedas para el transporte de harina, con una capacidad de carga de aproximadamente 50 toneladas
        • 1911 - "Ural": un barco de motor con ruedas, el primer barco de pasajeros del mundo, 800 fuerzas clasificadas (incendiado en 1916)
        • 1912 - "Ingeniero Koreyvo": un barco de carga con una capacidad de 600 fuerzas nominales y una capacidad de elevación de 70 mil libras. Construido en Kolomensky Zavod
        • 1913 - "Danilikha" - un buque de carga,
        • 1915 - Moskvich, el primer remolcador motorizado horizontal del mundo.

        Además de los grandes, algunos de los cuales están listados, fueron construidos o convertidos en barcos a motor y pequeñas embarcaciones. Para 1914, ya había unos doscientos en el Volga, y el número de grandes barcos a motor era de 48 (pasajeros y carga-pasajero - 16, carga - 12, remolcadores - 20)
        Así, en muy poco tiempo, la industria rusa dominó la producción de barcos a motor. La experiencia adquirida nos ha permitido pasar de buques individuales experimentados a la producción en masa.
        En 1907, la planta de Kolomna comenzó la construcción de una serie de naves de pasajeros con motor de tornillo (el cliente era la sociedad anónima del Cáucaso y Mercurio).
        El primer barco de la serie, que se llamaba "Borodino", estaba listo para 1911. La construcción de una serie de tales barcos a motor continuó hasta 1917, se construyeron un total de 11 barcos a motor. Los recipientes más duraderos de esta serie son Uritsky (originalmente Tsargrad), la Comuna de París (inicialmente John the Terrible) y, de hecho, el camarada conmemorativo Markina "(originalmente" Bagration ") - trabajó en el Volga hasta 1991. hi
    6. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 23 Septiembre 2015 11: 08 nuevo
      +2
      Estos son cuentos de hadas. que bajo el zar, nuestra economía estaba en auge, más de la mitad de la población era analfabeta, en 1913 Rusia no producía aviones comerciales, automóviles o tractores, aunque en Occidente todo se producía en masa. Lo que realmente se desarrolló es la exportación de granos y madera, te recuerda algo. Bajo los comunistas, los pobres son pobres, pero exportamos nuestros aviones, máquinas herramientas y máquinas a los países de Europa del Este, Asia y África, en general, las exportaciones no eran materias primas. Entonces no se necesitan canciones.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 16: 03 nuevo
        +1
        Cita: mikh-korsakov
        Estos son cuentos de hadas. que bajo el rey, nuestra economía estaba en auge

        No escupir en la historia de su país. ¡Qué vergüenza, camarada!
        En 1913, el principal sector de la economía rusa era la agricultura, que representaba el 55,7% de los ingresos. A pesar de esto, hubo un rápido crecimiento en la producción industrial, en la que Rusia ocupó el quinto lugar en el mundo (Estados Unidos - 35,8%, Alemania - 15,7%, Gran Bretaña - 14% y Francia - 6,4%, Rusia - 5,3 %) Al mismo tiempo, Rusia aumentaba constantemente esta participación debido a las tasas de desarrollo superiores, e incluso en primer lugar en el mundo en términos de concentración de producción (la participación de las grandes empresas modernas). (TSB. 3ra ed. 1975.V. 22.P. 226.)
        En 1897, se introdujo el rublo de oro, igual a 2,16 marcos alemanes o $ 0,51. En 1913, las reservas de oro de Rusia cubrían el papel moneda en más del 100% (mientras que los principales opositores militares, Alemania y Austria-Hungría, tenían solo alrededor del 50% de cobertura de oro). El poder adquisitivo del rublo convertible permaneció inquebrantable en tiempos de guerra, convirtiéndolo en una de las principales monedas mundiales. De 1900 a 1913, las exportaciones de bienes rusos se duplicaron, superando significativamente las importaciones. En 1913, las exportaciones ascendieron a 1,52 billones de rublos, mientras que las importaciones ascendieron a 1,37 billones de rublos (en años anteriores la diferencia fue mayor). Debido a la balanza comercial positiva, hubo un aumento constante en las reservas de oro (en vísperas de la Segunda Guerra Mundial, ascendió a 1,7 mil millones de rublos y se convirtió en el tercero en el mundo).
        De 1880 a 1917, se construyeron 58 km de ferrocarriles, el aumento anual fue de 251 km. Incluyendo el Ferrocarril Transiberiano, que ha funcionado con éxito hasta ahora, a diferencia del BAM actual. El número de mercancías transportadas aumentó en un 1575% anual. La flota mercante de envío en los diez años anteriores a la guerra aumentó en un 7%, su capacidad de carga, en un 32,1%. Al mismo tiempo, durante la era soviética, desde el final de la guerra civil hasta 41, se construyeron la mitad de los ferrocarriles: 1956 km con un aumento anual de 36 km.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 16: 21 nuevo
        -2
        A principios del siglo XX, solo el 25% de la población sabía leer y escribir, pero este es nuevamente el promedio del Imperio; en las ciudades europeas, el número de alfabetizados alcanzó el 50%; y entre los jóvenes había aún más; y luego la carta para las mujeres de las clases bajas se consideró opcional, y esto empeoró las cifras promedio; la población masculina tuvo un mayor porcentaje. En 1908, se introdujo la educación primaria gratuita universal y se abrieron 10 escuelas anualmente (ya en 000 había más de 1911, de las cuales 100 eran parroquiales), como resultado de lo cual, para 000, el analfabetismo de la generación joven iba a desaparecer. (En 38, según datos soviéticos, el 000% de los jóvenes de 1922 a 1920 años podían leer y escribir, y aprendieron esto antes de la revolución, y no durante los años de la Guerra Civil). Las escuelas de gramática estaban disponibles en todas las ciudades distritales, de las cuales muchos países europeos no podían presumir. Con respecto a la educación secundaria y superior de las mujeres, Rusia se adelantó a Europa occidental: en 86 había 12 gimnasios para niñas y cursos superiores para mujeres (de hecho, universidades) en todas las ciudades principales.
        En vísperas de la guerra en Rusia había más de cien universidades con 150 estudiantes (en Francia, alrededor de 000 estudiantes). Muchas universidades en Rusia fueron creadas por ministerios o departamentos (militares, industriales, comerciales, espirituales, etc.). La educación era barata, por ejemplo: en prestigiosas escuelas de derecho en Rusia costaba 40 veces menos que en los Estados Unidos o Inglaterra, y los estudiantes pobres estaban exentos y recibían becas.
        Ciencia.
        Es suficiente nombrar nombres mundialmente famosos como Mendeleev, Lobachevsky, Pavlov, Sechenov, Mechnikov, Timiryazev, Pirogov, el inventor de Radio Popov ... Posteriormente, los científicos e ingenieros rusos que llegaron a la emigración fueron muy valorados en todos los países y se hicieron famosos allí por muchos logros de importancia mundial, por ejemplo, B .A. Zvorykin (televisión), I.I. Sikorsky (helicóptero), V.N. Ipatiev (gasolina de alto octanaje), P.A. Sorokin (sociología). "Para el mayor desarrollo de la ciencia en el país, fue de gran importancia que en la última década antes de la Gran Revolución Socialista de Octubre, el nivel de la ciencia era muy alto ..." (TSB, 2ª ed. 1957. T. 50. C. 434).
        1. Bayoneta
          Bayoneta 23 Septiembre 2015 22: 57 nuevo
          0
          Cita: Bayoneta
          (TSB. 2ª ed. 1957. T. 50.P.434).

          No me diste un menos, ¡sino la Gran Enciclopedia Soviética! sonreír Sin embargo, parece que no sabías qué es TSB. riendo
  • Riv
    Riv 23 Septiembre 2015 05: 51 nuevo
    +4
    Esto me atrapa: "... el precio puede bajar ..." Bueno, sí, puede. El ministro finalmente se dio cuenta.
    1. mirag2
      mirag2 23 Septiembre 2015 06: 08 nuevo
      +18
      ¿Todavía no entiendo por qué se necesitan tales predictores para nuestro presidente?
      - Estoy atrapado aquí por un chip que ya está bien establecido en nuestros medios oficiales:
      Estados Unidos puede dividirse en estados separados ...
      Los refugiados pueden comenzar a aterrorizar a Europa ...
      Ucrania puede quedar sin calor ...
      etc etc
      La palabra clave es MAYO, pero en realidad es una utopía.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 23 Septiembre 2015 08: 02 nuevo
        +6
        Cita: mirag2
        La palabra clave es MAYO, pero en realidad es una utopía.

        O simplemente, ¡charla inactiva!
      2. vidmid
        vidmid 23 Septiembre 2015 15: 22 nuevo
        +2
        Cita: mirag2
        ¿Todavía no entiendo por qué se necesitan tales predictores para nuestro presidente?

        Bien por qué
        Putin dijo hace un año. ese petróleo no puede costar menos de $ 80 por barril. y a los 60, toda la economía global se vendrá abajo.
        No se le ocurrió esto, sugirieron sus asesores.
  • Venaya
    Venaya 23 Septiembre 2015 05: 52 nuevo
    +3
    Lamentablemente, Rusia se ha convertido en un apéndice de materias primas de Occidente, y en muchos aspectos depende de este mismo Occidente. La sustitución de importaciones es solo palabras vacías.

    Este es el mal más importante. Es a partir de aquí que el crecimiento de todos los problemas. En los años 30, las materias primas eran la única fuente posible para el desarrollo de nuestra propia producción, ahora todo ha cambiado de manera coordinada. Fueron las materias primas las que se convirtieron en la única fuente de ingresos para nuestra "economía".
    1. 97110
      97110 23 Septiembre 2015 10: 46 nuevo
      +3
      Cita: venaya
      ahora todo ha cambiado koordinalno

      ¿Y en ruso? ¿Utiliza esta barbarie en el sentido de "cardinalmente", o invirtió algo especial en ella? Me temo ofendido por la "barbarie". Esto no es una maldición, es una palabra de un idioma extranjero.
      1. Venaya
        Venaya 23 Septiembre 2015 12: 33 nuevo
        -3
        Cita: 97110

        ¿Y en ruso? ¿Utiliza esta barbarie en el sentido de "cardinalmente", o invirtió algo especial en ella? Me temo ofendido por la "barbarie". Esto no es una maldición, es una palabra de un idioma extranjero.

        Le muestro sincera solidaridad con respecto al uso del idioma ruso. Él mismo así. Algunos no entienden el abuso (extranjeros), tienen que cambiar al idioma extranjero abusivo.
        En este caso, tanto los ojos como el teclado se atascaron y se perdió la atención.
        Y el significado general de la publicación es que el desarrollo del país sigue el camino trazado por Trotsky en la década de 20. Este camino parecía el más simple pero menos prometedor, sin dar un salto en el desarrollo económico. En general, el tema es enorme y, en mi opinión, es muy importante.
        1. fif21
          fif21 23 Septiembre 2015 14: 45 nuevo
          +1
          Cita: venaya
          En general, el tema es enorme y, en mi opinión, es muy importante.
          ¿Qué debería "gotear" en su cuenta? riendo Probablemente quisiste escribir "en tu opinión" hi
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Bayoneta
          Bayoneta 23 Septiembre 2015 19: 07 nuevo
          0
          Cita: venaya
          tener que cambiar al idioma extranjero abominable.

          ¿Y sabes muchos "viles idiomas extranjeros", excepto el tapete, por supuesto?
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 23 Septiembre 2015 05: 55 nuevo
    +19
    Necesitamos recolectar a todos los que comercian y bombear petróleo ("nuestro"), encerrarlos en la habitación y decir: ¡no hay más petróleo! ¡Y tú tampoco tienes propiedades! su salario ahora, dependerá del crecimiento de la economía del país, y empezando ahora: 15.r.- ¡señores geniales!
    1. Vityok
      Vityok 23 Septiembre 2015 07: 09 nuevo
      +5
      Inmediatamente tienen un ataque al corazón!
      1. BMW
        BMW 23 Septiembre 2015 07: 23 nuevo
        +5
        Ahí están y el camino.
    2. Dry_T-50
      Dry_T-50 23 Septiembre 2015 08: 46 nuevo
      +2
      Cita: Andrew Y.
      Necesitamos recolectar a todos los que comercian y bombear petróleo ("nuestro"), encerrarlos en la habitación y decir: ¡no hay más petróleo! ¡Y tú tampoco tienes propiedades! su salario ahora, dependerá del crecimiento de la economía del país, y empezando ahora: 15.r.- ¡señores geniales!

      ¡Así te bloqueas!
    3. Bayoneta
      Bayoneta 23 Septiembre 2015 16: 37 nuevo
      0
      Cita: Andrew Y.
      necesita reunir a todos los que venden petróleo y bombas ("los nuestros"), los encierra en una habitación y dice: ¡no hay más petróleo! ¡Y tampoco tienen ninguna propiedad!

      Buena idea, pero ¿cómo cumplir con el estado de derecho? Si nos consideramos un estado civilizado y legal, y el diablo no sabe lo que está viviendo "según los conceptos", desafortunadamente no funcionará. hi
      1. Tio joe
        Tio joe 23 Septiembre 2015 17: 18 nuevo
        +4
        Cita: Bayoneta
        Cita: Andrew Y.
        necesita reunir a todos los que venden petróleo y bombas ("los nuestros"), los encierra en una habitación y dice: ¡no hay más petróleo! ¡Y tampoco tienen ninguna propiedad!

        Buena idea pero ¿Cómo cumplir con la ley? Si nos consideramos un estado civilizado y legal, y el demonio no sabe lo que está viviendo "de acuerdo con los conceptos", entonces, desafortunadamente, no funcionará.
        22 2015 septiembre

        Moscú. 22 de septiembre. INTERFAX.RU - El año pasado, más de 60 mil personas fueron procesadas por robo con daños menores, dijo el martes a periodistas Irina Yarovaya (Rusia Unida), jefa del comité de seguridad y anticorrupción de la Duma.

        Según ella, estos robos no estaban calificados, y la cantidad de daño oscilaba entre 1 y 2,5 mil rublos. Yarovaya señaló que 12 mil de los procesados ​​fueron condenados a penas reales..

        http://www.interfax.ru/russia/468328

  • astronom1973n
    astronom1973n 23 Septiembre 2015 05: 56 nuevo
    +10
    Sí, si entiendes que hay suficiente dinero en el país. ¡Agite a los "ladrones en los asientos al timón" y verá que el presupuesto se repone! ¡Y luego no hay dinero, pero compramos autos para burócratas en el extranjero! ¡Los nuestros son malos y no valen nada! ¡Y se habrían sentado solos y habrían pensado en la industria automotriz! ¡Y habrían enseñado a los niños que no estaban al otro lado de la colina y no habrían sido tratados allí ellos mismos, y la educación y la atención médica habrían salido mal! Y habrían invertido el botín no en alta mar, sino en la economía de su país ¡la economía subiría y no pensaría tanto en el precio del barril de petróleo! ¡Sí, no piensan en Rusia cuando se prepararon con anticipación la doble ciudadanía y los lugares libres! mas que suficiente).
    1. BMW
      BMW 23 Septiembre 2015 07: 07 nuevo
      +5
      Cita: astronom1973n
      Sí, si entiendes que hay suficiente dinero en el país.


      Hay tantos de ellos que pueden apoyar la pirámide financiera del dólar durante 30 años.
    2. uno
      uno 23 Septiembre 2015 08: 02 nuevo
      +3
      Cita: astronom1973n
      Sí, si entiendes que hay suficiente dinero en el país. ¡Agite a los "ladrones en los asientos al timón" y verá que el presupuesto se repone! ... ¡Sí, no piensan en Rusia, cuando la doble ciudadanía y los lugares libres se preparan con anticipación!

      aquí ... y estás a punto de "temblar".
      por lo tanto, están cosechando lugares más allá del cerro porque no están seguros del mañana en Rusia.
      se crea una situación en la que solo puedes oler y correr, y si no tienes tiempo ... "quién no se escondió, no tengo la culpa ..."
      por lo tanto, tenemos el negocio más rentable, es ser un oficial adjunto, mantener la nariz al viento y no levantar la cola, y será feliz si logra escapar.
      por ejemplo, tiene una tubería en su departamento que fluye, ¿recogerá agua constantemente o cambiará la tubería?
      bueno, y nuestros líderes creen que es más rentable para ellos "recoger agua".
      de lo contrario, habría leyes y organismos que no permitirían el enriquecimiento con el robo.
      La arbitrariedad de la ley radica no solo en "habría un artículo de hombre", sino también en "Quiero ejecutar, pero quiero dulce".
      y un hombre está tan dispuesto que se esfuerza por llegar a donde se sentirá más tranquilo y más seguro mañana.
      ya sea un ladrón o un hombre de negocios-médico-científico-ingeniero, etc.
      1. SibSlavRus
        SibSlavRus 23 Septiembre 2015 08: 52 nuevo
        +3
        Escuche, ¿es el Código Penal un conjunto opcional de reglas recomendadas?
        Un ladrón: es un ladrón en África. ¿Qué demonios puede haber excusas?

        No puedo entender a nadie que huye al extranjero, usan dólares en su propio país como moneda nacional. ¿Quiénes son ellos en el contenido?
        ¿Y desarrollar y criar de nuevo a los mismos, patriotas y sin miedo a las dificultades, listos para luchar y morir por su tierra?
        Entonces, ¿quiénes son los demás: amantes de los dólares y las relaciones comerciales?
        1. uno
          uno 23 Septiembre 2015 10: 51 nuevo
          +5
          Cita: SibSlavRus
          Escuche, ¿es el Código Penal un conjunto opcional de reglas recomendadas?

          no es "escucharme", sino recordar el taburete y su "batallón femenino"
          así como en casi todos los alcaldes-gobernadores, etc.
          Cita: SibSlavRus


          Nicoshda no entiendo a las personas que huyen al extranjero

          cuando hay algo que perder, entiéndelo.
          y todavía hay personas que creen que pueden liberar más su potencial científico, profesional o comercial en otro lugar donde las condiciones son mejores. Y no hay nada que ver con el patriotismo, sienten que son innecesarios para su tierra natal.
          Por cierto, la gran mayoría de la población ahora se siente innecesaria ...

          Cita: SibSlavRus

          ¿Y desarrollar y criar de nuevo a los mismos, patriotas y sin miedo a las dificultades, listos para luchar y morir por su tierra?

          Desde tiempos inmemoriales, lucharon y murieron por su tierra para proteger a su gente y, en consecuencia, a sus seres queridos de la violencia y el robo, lo que significa que tienen un nivel de vida más alto, y de hecho la vida en general.
          ¿De qué tipo de patriotismo puedes hablar si tus propios compatriotas te roban y te matan y, en su mayor parte, nada es "gritado"?
          por ejemplo, te gustará que por matarte, alguien tenga entre 6 y 7 años y luego, con una probabilidad de 1k 10, ¿qué darán?
          pero ¿te gusta que puedan venderte pescado podrido en la tienda mientras los calculan, lo que significa que robarán y no tendrán nada para eso?
          ¿Tal vez su patriotismo aumenta después de cada llenado insuficiente de combustible en las estaciones de servicio, después de cada pago de servicios públicos y estafa para reparaciones importantes?
          ¿O tal vez desea morir especialmente por su tierra natal cuando se enfrenta (que Dios lo bendiga) con nuestra medicina actual y no tiene dónde tomar dinero para tratarse a sí mismo o a sus seres queridos?
          hi
  • Jarilo
    Jarilo 23 Septiembre 2015 06: 05 nuevo
    +1
    Debe haber un equilibrio entre producción y consumo. La producción de petróleo y gas es mucho más que su consumo. Lo que se vende en el extranjero forma un exceso de liquidez que, si se destina al mercado interno, generará inflación, es decir. Habrá mucho más dinero que bienes. Por lo tanto, este dinero se dispone en el extranjero. No hay beneficio de ellos para nuestro país, un dolor de cabeza para los oligarcas. En otras palabras, para que todos vivamos mejor, necesitamos desarrollar la producción, en lugar de la producción de petróleo y gas, al mismo tiempo que desarrollaremos, para bombear petróleo y gas no se necesita mucha atención.
    1. Jarilo
      Jarilo 23 Septiembre 2015 06: 28 nuevo
      +1
      Al que menosanul: ¿con qué específicamente no está de acuerdo?
    2. BMW
      BMW 23 Septiembre 2015 07: 34 nuevo
      +3
      Cita: Jarilo
      Lo que se vende en el extranjero forma un exceso de liquidez que, si se destina al mercado interno, generará inflación.


      El error es la deflación.

      Cita: Jarilo
      Por lo tanto, este dinero se dispone en el extranjero.


      Lo hacen, pero mal.

      Cita: Jarilo
      No hay beneficio de ellos para nuestro país,


      Incorrecto, los beneficios son excelentes, todo depende de cómo se usen. Si se invierten en la producción de medios de producción, entonces todavía hay algún beneficio. Y si se invierten en trozos de papel, entonces no tiene sentido.
      PD. El menos no es mío. De mí ni + ni-.
      1. Jarilo
        Jarilo 23 Septiembre 2015 08: 02 nuevo
        0
        El error es la deflación.

        es decir, en su opinión, ¿debería aumentar la oferta monetaria, deberían disminuir los precios?
        1. BMW
          BMW 23 Septiembre 2015 08: 47 nuevo
          +1
          Tu escribiste

          Cita: Jarilo
          Lo que se vende en el extranjero forma un exceso de liquidez que, si se destina al mercado interno, conducirá a la inflación,


          Y esto es en dólares o euros, para afectar los precios que necesitan ser vendidos, lo que significa comprar rublos. De ahí la conclusión: deflación. Porque se mantienen en el extranjero. Nuestro estado es complicado, recibe impuestos en rublos y en moneda, pero solo debería en rublos.
          1. Jarilo
            Jarilo 23 Septiembre 2015 08: 53 nuevo
            0
            Ponte en el lugar del estado. ¿Comprarás lo que puedes imprimir? Por supuesto no. Cuando se recibe la moneda, se imprimen rublos. No se utiliza moneda en el mercado interno.
        2. vidmid
          vidmid 23 Septiembre 2015 15: 08 nuevo
          0
          Cita: Jarilo
          El error es la deflación.

          es decir, en su opinión, ¿debería aumentar la oferta monetaria, deberían disminuir los precios?

          aumento de la oferta monetaria (mientras se mantiene el nivel de bienes y servicios) - conduce a precios más altos e inflación, respectivamente
          1. Tambov Wolf
            Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 19: 15 nuevo
            +1
            ¿Pero no atraen dinero para el desarrollo? Obtienes una conclusión interesante, al igual que nuestro gobierno.
            1. vidmid
              vidmid 23 Septiembre 2015 20: 05 nuevo
              0
              Cita: Tambov Wolf
              ¿Pero no atraen dinero para el desarrollo? Obtienes una conclusión interesante, al igual que nuestro gobierno.

              pero como atraerla? Si no es una inversión, imprímala usted mismo. y en esto volvemos a una cosa: un aumento en la oferta monetaria.
              Y todo esto es muy difícil, no es suficiente tener dinero. También deben ser dominados.
              Aquí hay un ejemplo simple para ti. tiene 100 mil millones de dólares y desea construir una planta de energía nuclear (por su cuenta, por supuesto, 0 - en Zimbabwe? Bueno, ¿cómo 7 consigue 7
              lo mismo con la construcción de fábricas.
              Choque para empezar. luego elabore un plan de negocios, luego compre equipo (si se produce y si no ... luego construya otra planta que lo produzca. Pero se me olvidó, necesita ser diseñado, etc., etc.), así que no hay mucho dinero.
              Y en el caso cuando generalmente no son particularmente comunes, un callejón sin salida.
    3. 97110
      97110 23 Septiembre 2015 11: 06 nuevo
      0
      Cita: Jarilo
      necesita desarrollar la producción

      que ¿Dónde, entonces, hacer lo que se hace?
      Cita: Jarilo
      para bombear petróleo y gas no es necesario tener mucha mente.
      ¿Realmente nadie en VO no se opondrá? ¿Qué es lo que realmente no necesita una mente para un trabajo tan "simple"?
      1. Jarilo
        Jarilo 23 Septiembre 2015 11: 20 nuevo
        +1
        Diré más, y mucha gente no lo necesita, 15 millones son suficientes, según Margaret Thatcher.
      2. Jarilo
        Jarilo 23 Septiembre 2015 11: 36 nuevo
        +1
        que ¿Dónde, entonces, hacer lo que se hace?

        ¿Y nuestro mercado ya no nos pertenece?
        1. vidmid
          vidmid 23 Septiembre 2015 15: 09 nuevo
          +1
          Cita: Jarilo
          que ¿Dónde, entonces, hacer lo que se hace?

          ¿Y nuestro mercado ya no nos pertenece?

          Probablemente te hayas olvidado de la membresía de Rusia en la OMC
      3. Jarilo
        Jarilo 23 Septiembre 2015 12: 16 nuevo
        +2
        ¿Realmente nadie en VO no se opondrá? ¿Qué es lo que realmente no necesita una mente para un trabajo tan "simple"?

        Indíqueme la cantidad de operaciones tecnológicas, por favor. Esquemas financieros, sospecho que son complejos, estoy de acuerdo: giro, giro, quiero confundir.
    4. Bayoneta
      Bayoneta 23 Septiembre 2015 19: 13 nuevo
      0
      Cita: Jarilo
      para bombear petróleo y gas no es necesario tener mucha mente.

      ¿Mucha mente no es necesaria? ¡Bueno, taladra un hoyo en tu jardín y hazte rico! ¡Lo que es aún más simple y mucha mente no es necesaria! sonreír
  • fa2998
    fa2998 23 Septiembre 2015 06: 19 nuevo
    +3
    Cita: Andrew Y.
    Necesitamos recolectar a todos los que comercian y bombear petróleo ("nuestro"), encerrarlos en la habitación y decir: ¡no hay más petróleo! ¡Y tú tampoco tienes propiedades! su salario ahora, dependerá del crecimiento de la economía del país, y empezando ahora: 15.r.- ¡señores geniales!

    Agregaría banqueros allí (la tasa del Banco Central se reduce y están retirando todos sus márgenes, los préstamos no se están volviendo más baratos). Es solo especulación con la moneda. hi
  • Levas
    Levas 23 Septiembre 2015 06: 28 nuevo
    -2
    Eso es todo regañar la aguja de aceite ...
    ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?
    ¿Dónde se llevaría el dinero para desarrollar la industria de defensa? Especialmente después de la devastación de Yeltsin ...
    Ya en la época soviética, nos retrasamos en la calidad de las máquinas herramienta. Trabajé en una fábrica y sé la proporción de máquinas herramienta japonesas, suizas y soviéticas.
    Alégrate de que haya esta aguja. Es ella quien nos ayuda a salir de ella. Solo que ahora roban mucho ...
    1. Jarilo
      Jarilo 23 Septiembre 2015 06: 38 nuevo
      +7
      Hágase una pregunta simple: ¿dónde está usted y dónde están los ingresos del petróleo? no aceite. Para todos nosotros, los ingresos petroleros son un concepto virtual.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 23 Septiembre 2015 06: 38 nuevo
      +6
      Cita: KAMLS
      ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?

      te doy un ejemplo de un país donde no hay "aguja" y la economía no colapsó en ellos (por cierto, tienen mejores máquinas ...)
      1. vidmid
        vidmid 23 Septiembre 2015 15: 14 nuevo
        +3
        Cita: Andrew Y.
        Cita: KAMLS
        ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?

        te doy un ejemplo de un país donde no hay "aguja" y la economía no colapsó en ellos (por cierto, tienen mejores máquinas ...)

        Estos son solo esos países. lo que se menciona en
        Cita: KAMLS
        Ya en la época soviética, nos retrasamos en la calidad de las máquinas herramienta. Trabajé en una fábrica y sé la proporción de máquinas japonesas, suizas y soviéticas.

        Cita: Jarilo
        Quizás alguien agregó una pensión por los ingresos del petróleo, no.

        ¿Por qué agregar una pensión?
        Agregar edad de jubilación. hoy siluanov exigió elevar urgentemente la edad de jubilación
        http://news.rambler.ru/business/31324985/
      2. Cometa
        Cometa 23 Septiembre 2015 15: 20 nuevo
        -1
        Cita: Andrew Y.
        Le doy un ejemplo de un país donde no hay "aguja", y la economía no se ha derrumbado ...

        - Pero me pregunto dónde está. ¿Dónde está este fabuloso reino que vive tan autosuficiente que los problemas externos no los lastiman? En Alemania y Francia, incluso ellos sintieron que el presupuesto era solo deficiente por las sanciones de represalia de Rusia en un 1-2% de su comercio exterior anterior.
        Probablemente guiño , el tamaño de sus economías es mayor que el ruso, ahora imagine que su subsuelo está dotado de petróleo y gas, además de la producción industrial existente. Y de repente, perderían parte de los ingresos de los portadores de energía. ¿Crees y no notaste una disminución de 1, 5, 10%? ¿Crees que ninguno de su gobierno y su boca no se abrirían debido a tal bagatela y no se quejarían de las pérdidas? Se broncea por las pérdidas y dicen que está enganchado a una tubería de aceite. guiñó
    3. haría
      haría 23 Septiembre 2015 06: 43 nuevo
      0
      ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?


      Si quisieran, sería mejor. "No importa lo que produzca, es importante lo que produce".
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 23 Septiembre 2015 06: 51 nuevo
        +1
        Cita: rait
        ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?


        Si quisieran, sería mejor. "No importa lo que produzca, es importante lo que produce".

        absolutamente haría ,Correcto. bajo Stalin, la industria se sacudió (sí, fue infernalmente difícil) ¡PERO! Si este ritmo seguía y seguía, es difícil imaginar cómo se habría desarrollado el país y el nivel de vida habría crecido, sin embargo, un "khrushch" declaró que la cibernética es una "niña corrupta del capitalismo" y cortó los cables para el desarrollo de esta dirección. tengo lo que tienen ...
        1. Bayoneta
          Bayoneta 23 Septiembre 2015 08: 37 nuevo
          +4
          Cita: Andrew Y.
          Sin embargo, un "Jruschov", dijo que la cibernética es una "niña corrupta del capitalismo" y cortó los cables para el desarrollo de esta dirección, al final, obtuvieron lo que obtuvieron ...

          La persecución a la cibernética comenzó mucho antes que "Jruschov". 4 de mayo de 1950. Un artículo de Boris Agapov (1899-1973) "Mark III, una calculadora" se publicó en el Literary Newspaper. La razón fue la imagen de una computadora Harvard Mark III con una gorra naval, colocada en la portada de una revista popular. Esto fue suficiente para concluir quién sirve exactamente al "héroe de la semana" electrónico.
          Particularmente bruscamente, Agapov rechazó la idea de usar computadoras para procesar información económica. Un artículo de B. Agapov marcó el comienzo de una campaña ideológica contra la cibernética. (¡Además, la palabra cibernética nunca se usó en el artículo!)
          El libro de Wiener "Cibernética" fue traducido inmediatamente del fondo general de la biblioteca. Lenin bajo custodia especial. Agapov escribió que no sabía nada sobre Wiener, excepto que era viejo, muy obeso y fumaba cigarros ... Por extraño que parezca, la cibernética se salvó gracias a proyectos atómicos y de misiles. Para su implementación se requirió equipo de telemetría y control automático remoto, que no pueden ser diseñados y fabricados sin el software y matemática apropiado. Fue suficiente para asegurarse de que la teoría funcionó, y todas las afirmaciones ideológicas sobre ella volaron de inmediato al baño.
          En cuanto a la "niña corrupta", estas son las perlas del camarada Lysenko con respecto a la genética. hi
        2. 97110
          97110 23 Septiembre 2015 11: 14 nuevo
          +1
          Cita: Andrew Y.
          un "Jruschov" declaró que la cibernética es una "niña corrupta del capitalismo"

          No importa lo que Nikita el Wonderworker haya declarado. Es importante que lo haya hecho. Después de eso, todo se hizo posible en el país. No de inmediato Comenzó para mí con la pregunta: cuyo pedestal vacío está parado cerca de la escuela del río. Susurraron para no hablar: Stalin se quedó allí parado por un busto. Y luego, como en la conocida sabiduría. Disparó un arma al pasado: responderá desde el arma.
        3. Cometa
          Cometa 23 Septiembre 2015 22: 52 nuevo
          +1
          Cita: Andrew Y.
          absolutamente rait, cierto. bajo Stalin, la industria se apresuró

          Andrei, los hoyos de las obras de construcción fueron excavados por palas y se rodaron carretillas de mano. ¿Sabes cuánto dinero se compró para nuevas plantas? (recuerde por qué los trenes con grano fueron a Alemania incluso en la mañana cuando la guerra con Alemania ya había comenzado) Los ombligos se desgarraron, se cavaron las zanjas, luego se construyeron las paredes y se compró el equipo por oro y granos. Había oro de los salarios de los iconos, y el grano de las granjas colectivas estaba en el orden recogido. ¿O crees que las granjas colectivas eran empresas comerciales? ¿Repetir esta hazaña a cambio del comercio de petróleo?
    4. uno
      uno 23 Septiembre 2015 11: 04 nuevo
      -1
      Cita: KAMLS
      Eso es todo regañar la aguja de aceite ...
      ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?
      ¿Dónde se llevaría el dinero para desarrollar la industria de defensa? Especialmente después de la devastación de Yeltsin ...

      si
      asegúrate de agradecer a quienes te robaron y te desnudaron con tus calzoncillos por dejar tus zapatos, de lo contrario, ¿cómo llegarías a casa?
      wassat
      ¡Si no fuera por esta aguja de aceite, no habría ruina!
      y aquellos que lo mencionaron hace mucho tiempo habrían sido arrastrados por una ola de ira popular hacia la taza del inodoro de la historia.
      hi
    5. Denbfrkas
      Denbfrkas 23 Septiembre 2015 11: 27 nuevo
      +2
      y en Japón, la URSS también suministró máquinas para algunos puestos.
    6. vidmid
      vidmid 23 Septiembre 2015 15: 11 nuevo
      +2
      Cita: KAMLS
      Eso es todo regañar la aguja de aceite ...
      ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?

      La extraña respuesta, una aguja de petróleo, no son los ingresos petroleros. pero una característica de la economía.
  • parusnik
    parusnik 23 Septiembre 2015 06: 29 nuevo
    +2
    Cita: Tartar 174
    Rusia una vez no dependió de las exportaciones de petróleo y gas, sino que, por el contrario, se desarrolló hasta que los bolcheviques hicieron una revolución. ¡Quizás nuestros ministros necesitan regresar a tierra dura y nosotros necesitamos aprender de ellos!

    Bueno, sí, bajo el zar, exportaron automóviles, tractores y poderes para hacer cola en los astilleros rusos ... Los bolcheviques vinieron y dejaron de enviar lo mencionado para su exportación ... Mi bisabuelo ... Escribí equipos agrícolas de los Estados Unidos, era más barato y mejor. .
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 23 Septiembre 2015 06: 56 nuevo
      0
      Cita: parusnik
      Pues si bajo el rey

      la historia ha cambiado, el sistema ha cambiado, ¿es el punto del rey para recordar? Comencemos por la nueva historia de Rusia.
      1. parusnik
        parusnik 23 Septiembre 2015 08: 06 nuevo
        +3
        Pero, ¿puede nombrar una fábrica de tractores durante el período de RI ... O un buque de guerra ordenado por RI por potencias extranjeras ... O un automóvil ruso, para el cual los extranjeros hicieron cola? ... No discuto ... los extranjeros hicieron cola para el aceite de Vologda. ..Aquí mismo Tatar 174escribió: Rusia una vez no dependía de las exportaciones de petróleo y gas ... dependía de los productos petroleros estadounidenses, eran más baratos ... como el equipo estadounidense ... Y su comentario: la historia ha cambiado, el sistema ha cambiado, ¿recuerda el zar? comencemos por la nueva historia de Rusia ... es mejor redirigir a Tatar 174... y también noto que los pozos de petróleo durante el período de RI pertenecían enteramente a campañas extranjeras ... La participación de los rusos no era grande ...
  • parusnik
    parusnik 23 Septiembre 2015 06: 32 nuevo
    +2
    La sustitución de importaciones es solo palabras vacías.... Hasta ahora, vacío ... no inmediatamente se construyó Moscú ... Aunque el autor tiene razón, el desorden en el gobierno sigue siendo el mismo ...
    1. Bayoneta
      Bayoneta 23 Septiembre 2015 08: 45 nuevo
      +5
      Tan vacío ... sonreír
  • samarin1969
    samarin1969 23 Septiembre 2015 06: 33 nuevo
    +9
    "En algún lugar de 2020, nuestro gobierno medio ciego finalmente resolverá esas desventajas del modelo de comercio de productos básicos del" desarrollo "de las economías": ¿verán su luz nuestros chamanes financieros? apenas

    Las propuestas para financiar problemas a través de ahorros para la jubilación y declaraciones simultáneas para continuar con la adquisición de tesoreros estadounidenses hablan del grado de abominación de "nuestro" gobierno ...

    Gumilev dio una definición clara de tal estado: ¡HIMERA!

    Persiguiendo el cuello con la confiscación de bienes!
    1. 97110
      97110 23 Septiembre 2015 11: 22 nuevo
      +2
      Cita: samarin1969
      Persiguiendo el cuello con la confiscación de bienes!

      Totalmente en desacuerdo con el "impulso". Además de la confiscación de bienes, se debe aplicar un servicio alternativo: atención para pacientes de hospicio, por ejemplo. Con el uso posterior del tiempo de supervivencia en el mismo lugar. De modo que no había tentación de ocultar de la confiscación algo más allá de la colina y conducir a algún lugar detrás de la colina, hacia lo oculto. Humanistas, entiendan.
  • Levas
    Levas 23 Septiembre 2015 06: 47 nuevo
    -3
    Cita: rait
    ¿Y dónde estaríamos si no fuera por esta aguja? ¿Prefieres vivir?


    Si quisieran, sería mejor. "No importa lo que produzca, es importante lo que produce".

    Aquí hay un punto muy importante hecho por un compañero. Todo es sobre nosotros. Solo trabajan en China. Y he visto a muchos jóvenes que quieren un gran salario, pero que al mismo tiempo se presentan en producción.
    En cuanto a los comentarios anteriores que no veo, veo ingresos de esta aguja. Así que querida, entiendes un poco.
    El hecho es que los impuestos de esta aguja se utilizan para actualizar los equipos en las fábricas, las personas obtienen grandes salarios en las máquinas nuevas. Desde el tesoro estatal, el petróleo compró nuevos aviones, tanques, barcos, lo que alabamos aquí en los comentarios. Bueno y así sucesivamente.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 23 Septiembre 2015 07: 03 nuevo
      +2
      Cita: KAMLS
      En cuanto a los comentarios anteriores que no veo, veo ingresos de esta aguja. Así que querida, entiendes un poco.

      ¿Y si la economía se desarrollara sabiamente y no por la venta de hidrocarburos? y si no fuera por las computadoras "apple" en todo el mundo, pero con la etiqueta "made in Russia"? y no los bienes de consumo chinos estaban en todas partes, ¿sino los nuestros? y en las gasolineras, el combustible dentro del país valdría un centavo? ¿Qué le parece eso? Pero podría ser.
      1. Dry_T-50
        Dry_T-50 23 Septiembre 2015 09: 41 nuevo
        +2
        Cita: Andrew Y.
        ¿Y si la economía se desarrolló en la mente, y no a partir de la venta de hidrocarburos?

        Sería necesario devolver el precio del petróleo en 11 $ / bar para desarrollar "según la mente"
        Cita: Andrew Y.
        y si no fuera por la "manzana", las computadoras estaban en todo el mundo, pero con una placa de identificación "hecha en Rusia"

        No olvide que Occidente está en manos de toda la maraña de tecnología y que no tolerarán la competencia.
        Cita: Andrew Y.
        ¿Y no estaban los bienes de consumo chinos en todas partes, sino los nuestros?

        ¿Por qué se colectivizan? ¿Por qué vencer en la industria ligera?
        ¿Por qué, por qué, por qué ...
      2. 97110
        97110 23 Septiembre 2015 11: 46 nuevo
        +1
        Cita: Andrew Y.
        Pero podría ser.

        No, no pudo. Y tú, Andrei Yuryevich, lo sabes perfectamente. ¿Por qué avergonzar a los jóvenes sin experiencia? Porque la economía se desarrolla no según la mente, sino según algunas otras leyes. El núcleo de la manzana saltó del garaje durante el apogeo de IBM, cuyo sistema operativo ya había sido utilizado por CMEA (máquinas EC-360, entonces EC-370). Era necesario no renunciar a IBM, ¿tuyo? Es necesario ¿No los bienes de consumo chinos, sino los nuestros en todas partes? Por supuesto Gasolina 6 cop. por litro? Fácil, todavía lo recuerdo (limonada - 22 cop. 0,5 bottle). Y como la apoteosis de todo lo anterior, recuerdo perfectamente la decoración de los estantes vacíos de la pirámide de paquetes de sal. Bueno, si el emperador era inteligente, las élites también eran patrióticas, casi por supuesto. Desde el año 1913 se habrían apresurado, ningún sajón arrogante nos habría alcanzado. Y los chinos serían pisoteados, y el gas sería gratis, pero con cupones. Y por las guerras mundiales con un control tan sabio, en mente, ciertamente se habrían escabullido. Y volarían más lejos en el espacio, incluso más allá de Marte. Y a medida que nuestro emperador zar resultó ser un santo, la revolución con los liberales impíos, que luego con la uña bolchevique impía, vino en la concesión de Dios en Rusia. Y ahora todo es chino, incluso las manzanas mordidas por la verdad por los ucranianos.
        1. Gardamir
          Gardamir 23 Septiembre 2015 16: 09 nuevo
          +4
          No, no pudo.
          aquí te equivocas y engañas a la generación más joven. Cada uno de nosotros tenemos nuestra propia Unión Soviética. Entonces, en el período de 1984 a 1987, tuvimos clases sobre desarrollo de computadoras. Como te puedes imaginar, ¡las computadoras eran soviéticas!
          1. Bayoneta
            Bayoneta 23 Septiembre 2015 19: 23 nuevo
            -3
            Cita: Gardamir
            . Como te puedes imaginar, ¡las computadoras eran soviéticas!

            Bueno, a qué te refieres con llamar un lenguaje de computadora no cambia. Entonces, diversión extravagante ... sonreír
          2. vidmid
            vidmid 23 Septiembre 2015 20: 07 nuevo
            +2
            Cita: Gardamir
            Cada uno de nosotros tenemos nuestra propia Unión Soviética. Entonces, en el período de 1984 a 1987 tuvimos clases sobre desarrollo de computadoras. Como te puedes imaginar, ¡las computadoras eran soviéticas!

            Bueno, aparentemente, por lo tanto, en las computadoras, la URSS siempre ha estado por delante del resto.
      3. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 23 Septiembre 2015 23: 19 nuevo
        +2
        Cita: Andrew Y.
        si la economía ... y si no fuera por las computadoras Apple ... no por los bienes de consumo chinos ... el combustible dentro del país costaría un centavo ...

        "En caso afirmativo si solo" ..

        Cita: Andrew Y.
        Pero podría ser.

        ¿En un universo paralelo, supongo? Eres muy poderoso, lo has empujado, ya en la URSS hubo problemas persistentes con los productos del grupo B, por lo que los "componentes" y "TNP" - 60 habían descansado incluso más años atrás.

        Acerca de la gasolina: encontré un gráfico genial, aquí está el enlace:

        http://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

        El precio promedio de la gasolina (!) Ahora

        En la Federación de Rusia, 0.56 mató mapache por litro
        En los EE. UU., 0.68
        En Bielorrusia, 0.77
        En Ucrania, 0.88
        En China, 0.99
        En España, 1.35
        En Francia, 1.50
        En Finlandia 1.62

        Máximo: en Hong Kong 1.90
        Mínimo: Venezuela 0.02, Arabia 0.12, Libia 0.14, Kuwait 0.21

        Entonces, si contar en dólares, el precio es bastante humano ... donde solo obtienen tanto, esos baxoffs qué
        1. Tio joe
          Tio joe 24 Septiembre 2015 00: 27 nuevo
          0
          Cita: Cat Man Null
          Entonces, si cuentas en dólares
    2. Jarilo
      Jarilo 23 Septiembre 2015 07: 11 nuevo
      -1
      ¿De qué tesorería?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. rosario
      rosario 23 Septiembre 2015 07: 31 nuevo
      +2
      Cita: KAMLS
      Y he visto a muchos jóvenes que quieren un gran salario

      Un deseo normal, no se puede crear una familia sin un salario normal, no se puede alimentar, y con la devaluación actual estas cifras parecen grandes, el poder adquisitivo es todo lo contrario, además, el empleador en su mayor parte estima el costo de la mano de obra de un empleado en función de su propio beneficio
      1. 97110
        97110 23 Septiembre 2015 11: 58 nuevo
        +4
        Cita: rosarioagro
        Además, el empleador en su mayor parte estima el costo de la mano de obra del empleado en función de sus beneficios

        Costo del trabajo asalariado? ¿Es esta una nueva palabra en la economía política del capitalismo? K. Marx habló del salario como el PRECIO del trabajo. Se basa en el costo de producción y reproducción de la mano de obra. Y el capitalista (no el empleador en absoluto, sino el explotador, el chupasangre) no proviene de su propio beneficio, sino del precio de la mano de obra existente en el mercado laboral. Al comprar mano de obra tratando de bajar su precio tanto como sea posible. Marx escribió, por supuesto, menos tolerante. Se las arregló para doblar las esquinas, y la explotación del proletariado, que no tiene más que sus cadenas, por parte del propietario de los medios de producción, es tímida de designar como una compra ventajosa de trabajo asalariado por parte del empleador.
  • ingeniero74
    ingeniero74 23 Septiembre 2015 06: 58 nuevo
    +4
    "El próximo año tenemos una cantidad significativa de préstamos proporcionados por el presupuesto federal: 1 billón de rublos",

    Esto es solo 1000 "gobernadores de Sakhalin", ¡tenemos mucho más! ¿Cuál, mlyn, es el problema? qué
  • 71rus
    71rus 23 Septiembre 2015 07: 16 nuevo
    0
    "Es difícil ser un apéndice de materias primas" (c)
    En palabras de mi respetado V.S. Vysotsky, "¡paciencia, psicópatas y clics!"
    ¿Cuál es su ingreso de la exportación de recursos minerales, 40, 50, 70%?
    Según el Tesoro Federal de la Federación de Rusia, no más del 20% - datos para 2013.
    Fuente: http: //www.moluch.ru/
    1. Jarilo
      Jarilo 23 Septiembre 2015 07: 22 nuevo
      +1
      Y a juzgar por cómo cae el rublo junto con el precio del petróleo, todo 100
      1. Dry_T-50
        Dry_T-50 23 Septiembre 2015 09: 43 nuevo
        -3
        Cita: Jarilo
        Y a juzgar por cómo cae el rublo junto con el precio del petróleo, todo 100

        Aún tenemos suerte de que el rublo es débil: con un rublo fuerte, el zorro polar regresaría en enero de este año.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Mercado
      23 Septiembre 2015 07: 26 nuevo
      +1
      Aquí está la dependencia del presupuesto en el petróleo y el gas: http://www.vestifinance.ru/infographics/4003. Pero esto es solo petróleo y gas; Rusia y otras exportaciones de materias primas.
      1. Das Boot
        Das Boot 23 Septiembre 2015 09: 00 nuevo
        +3
        Cita: Mart
        Pero esto es solo petróleo y gas; Exportación de Rusia y otras materias primas.

        Todos estos estúpidos mantras sobre la "aguja de petróleo y gas" ya están hartos. En los años 90, la industria fue asesinada con éxito. ¿Qué mejor para vivir?
      2. Dry_T-50
        Dry_T-50 23 Septiembre 2015 09: 49 nuevo
        0
        Cita: Mart
        Aquí está la dependencia del presupuesto con respecto al petróleo y el gas: http://www.vestifinance.ru/infographics/4003. Pero esto es solo petróleo y gas; Rusia y otras exportaciones de materias primas.

        En 2014, los ingresos del petróleo cayeron un 40% en comparación con 2013.
        http://m.forbes.ru/news.php?id=296509
        1. Mercado
          23 Septiembre 2015 09: 59 nuevo
          0
          Cita: Sukhoy_T-50
          En 2014, los ingresos del petróleo cayeron un 40% en comparación con 2013.
          http://m.forbes.ru/news.php?id=296509


          En realidad, 2013 no menciona el año allí. Los datos corresponden a la primera mitad de 2015 del año:
          "El volumen de exportaciones rusas de petróleo crudo en términos de valor disminuyó en enero-junio año 2015 en un 2014% en comparación con el mismo período de 40,7 y ascendió a $ 48,103 mil millones, según los materiales del Servicio Federal de Aduanas (FCS)".
          Además, está en dólares. Trate de estimar el "ingreso caído" en rublos. El presupuesto se impone en rublos.
          1. Das Boot
            Das Boot 23 Septiembre 2015 10: 20 nuevo
            0
            Cita: Mart
            Además, está en dólares. Trate de estimar el "ingreso caído" en rublos. El presupuesto se impone en rublos.

            Sí, sí, aquí en la fórmula para calcular el impuesto de indemnización y se propone llevar un ajuste de conversión. riendo El PIB dijo: "Cuidado ..." Veamos ...
    4. Venaya
      Venaya 23 Septiembre 2015 07: 49 nuevo
      -3
      Cita: 71rus
      ... ¿Cuál es su ingreso de la exportación de recursos minerales, 40, 50, 70%?
      Según el Tesoro Federal de la Federación de Rusia, no más del 20% - datos para 2013. ...

      Es demasiado tarde para tomar barcazas ... Después de haber recaudado 600 mil millones de verdes de deuda y haber perdido la oportunidad de reestructurar la deuda, casi todo se gasta en pagos de deuda. Tal es la tecnología y la estructura de la esclavitud de todos los países, no solo de Rusia. El nivel del precio del petróleo, aquí para los simplones, es un juego simple para desviar la atención. Por lo tanto, los consejos e introdujo un monopolio sobre los préstamos financieros del exterior. El pago por los juegos de otras personas todavía lo obtiene el estado, es decir, para nosotros.
      1. Vadim237
        Vadim237 23 Septiembre 2015 10: 02 nuevo
        +1
        600 mil millones de dólares no es deuda del gobierno.
        1. Venaya
          Venaya 24 Septiembre 2015 05: 03 nuevo
          +1
          Cita: Vadim237
          600 mil millones de dólares no es deuda del gobierno.

          No es el estado, y cuál es el punto? ¿Quién dará?
          Oficinas privadas? ¿Y de dónde sacarán tanto dinero?
          Sí, una vez más, no solo de nosotros, sino también del año anterior, se encontrarán lagunas. No tienen otro lugar para llevar. A partir del cambio de lugares de los términos, la suma no cambia de ninguna manera, no puede esperar. La reestructuración concierne no solo al estado. deuda, todos los bancos privados deben pagar.
    5. uno
      uno 23 Septiembre 2015 11: 14 nuevo
      +1
      Cita: 71rus
      "Es difícil ser un apéndice de materias primas" (c)
      En palabras de mi respetado V.S. Vysotsky, "¡paciencia, psicópatas y clics!"
      ¿Cuál es su ingreso de la exportación de recursos minerales, 40, 50, 70%?
      Según el Tesoro Federal de la Federación de Rusia, no más del 20% - datos para 2013.
      Fuente: http: //www.moluch.ru/

      "¿Dónde está el dinero, zin?"
      riendo
  • SERGEII
    SERGEII 23 Septiembre 2015 07: 24 nuevo
    +5
    ¿Robar mucho? No, hay un dicho: la simplicidad es peor que el robo, aquí tenemos a Medvedev y solo las mejillas hacen pucheros y hablan de términos económicos difíciles de pronunciar. Chicos muy inteligentes, sin embargo. ¿Y cómo se van ... Yeltsin se estaba desmoronando? No sin eso. Pero en 15 años, el promedio por barril es de 100. Y, en general, no hay una sola planta de máquinas herramienta, ninguna industria de máquinas herramienta. La deuda externa creció a este precio por el petróleo. No hay plantas metalúrgicas con una redistribución completa y toda la gama de productos. Nadie necesita nuestro acero, lo necesitamos. Hemos olvidado cómo hacerlo y no hay especialistas ni químicos. Así que ahora hay logros de esa generación, pero desgraciadamente no los suyos. Nuestros ministros son buenos para tomar selfies. Sí, no nos roban. Está equivocado. Tenemos Rosfinmonitoring, el principal instrumento del estado para el movimiento de dinero. Bueno, lo rastrearán así. Solo lo monitoreamos en la etapa final de la etapa, todo ya está redistribuido.
  • Lejos
    Lejos 23 Septiembre 2015 07: 26 nuevo
    0
    Los inconvenientes no están establecidos. Pero en el transcurso de quince años, el tema de la "aguja de aceite" se ha convertido, al igual que un número infinito de expertos en este tema. Todos saben y entienden todo directamente, pero no van a la aldea a cultivar lechones, sino que escriben artículos.
  • partidario del mal
    partidario del mal 23 Septiembre 2015 07: 28 nuevo
    0
    Es difícil ser un apéndice de materias primas.
    Si, si, estoy de acuerdo. Pero esta es solo una cara de la moneda. Pero para completar, sugiero Uv. hi O. Chuvakin para escribir un artículo sobre el tema (usl.): "¿Es fácil ser un importador de recursos energéticos?" guiño. Y no con el ejemplo de países que pueden influir en la fijación de precios del petróleo, el gas y la eficiencia energética, sino con el ejemplo de países "segundo nivel". Bueno, por ejemplo: Polonia, Bélgica, Finlandia o el tercero: los países bálticos, Bulgaria, Rumania, Serbia ... No estoy hablando de Ucrania, pero también puedes hablar de eso ... triste
  • tornado89
    tornado89 23 Septiembre 2015 07: 33 nuevo
    +5
    Cita: astronom1973n
    Sí, si entiendes que hay suficiente dinero en el país. ¡Agite a los "ladrones en los asientos al timón" y verá que el presupuesto se repone!

    Por supuesto que hay dinero, es solo en todo el país, desde un pequeño empresario hasta Gazprom, que los impuestos se pagan solo en aras de la visibilidad, y eso es al menos algunos presupuestos del país. Aquí es donde está el botín. ¿Por qué no quieren aumentarlo? ¡Es más fácil ver y aumentar los precios para el cielo! todo. Ya estaba sudando para sobrevivir y para apretarme el cinturón, y probablemente el 80% de esos trabajadores tan duros de los sobrevivientes. Como si estos cinturones no se convirtieran en estrangulamientos en los postes.
    1. Lejos
      Lejos 23 Septiembre 2015 07: 46 nuevo
      -1
      ¿Está todo triste también en Islandia?
      1. Jarilo
        Jarilo 23 Septiembre 2015 08: 09 nuevo
        -1
        No lo creas, pero sí: la crisis financiera en Islandia en 2008-2009.
    2. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 08: 51 nuevo
      0
      Cita: smerx89
      los impuestos se pagan solo en aras de la visibilidad, y esto es al menos varios de los presupuestos del país.

      yah Neftyanka: 48% del presupuesto. Bajo la actual "modernización" del impuesto a la extracción de minerales, otros 600 mil millones serán eliminados de la industria petrolera. Si te esfuerzas, aún puedes rastrear un par de cientos de miles de millones. ¿Inversión larga de la industria petrolera? ¿Sí intenta que generalmente necesitan? Solo el 7% de la producción son depósitos nuevos, el resto sigue siendo soviético. Sí, y esos se usan con eficiencia, de lo cual las normas estarían horrorizadas. ¿Tecnologías TRIZ? Sí, y no se necesitan intentos. ¿Qué es? La segunda Siberia Occidental esperará. Verán, las sanciones se levantarán, compraremos tecnología ... Los chinos ya compraron tecnología de esquisto de Amers. ¿Cuál es el resultado? "Las guarniciones del sistema equivocado". No funciona. ¿Y por qué necesitamos nuestra propia I + D? Hablemos sobre la "maldición cruda" y los problemas de las personas mayores. Desinflar las entrañas? Es a través de nosotros también ... resulta, ¿no?
  • Volzhanin
    Volzhanin 23 Septiembre 2015 08: 06 nuevo
    +7
    "Y ustedes, amigos, no importa cómo se sienten, todos no son buenos para los músicos".
    Una cosa debe entenderse claramente: con tal vanguardia en el poder, el país quedará en nada. Estas personas no solo no saben cómo, sino que tampoco quieren cambiar nada. Esperan llenar su moshna personal todavía, aunque es permisible aún, antes de que comience ...
    1. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 08: 38 nuevo
      +1
      Cita: Volzhanin
      Una cosa debe entenderse claramente: con tal vanguardia en el poder, el país quedará en nada.

      ¿Y qué, lo siento, vas a hacer con esta "conciencia clara"? ¿Escribir una declaración a la agencia de seguridad social? ¿O DEJAR tweet?
      Cita: Volzhanin
      Espero llenar más tu moshna personal

      recién. ¿Hay un pensamiento más nuevo?
  • Vladimirvn
    Vladimirvn 23 Septiembre 2015 08: 25 nuevo
    +1
    Conciencia: es así ... No atormenta a quienes deberían ser atormentados, sino a quienes lo tienen.
    1. anip
      anip 23 Septiembre 2015 09: 30 nuevo
      +1
      Cita: vladimirvn
      Conciencia: es así ... No atormenta a quienes deberían ser atormentados, sino a quienes lo tienen.

      Compensan su remordimiento con sus salarios y un aumento de los billetes en dólares en bancos extranjeros. Y cuanto más su tormento de conciencia, más dinero necesitan para sanarlo. riendo
  • diky
    diky 23 Septiembre 2015 08: 30 nuevo
    +2
    Prepárese para los compañeros para el próximo aumento en los precios de la gasolina, la motivación para el petróleo es más costosa que la gasolina costosa que la que se reemplazará?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 23 Septiembre 2015 08: 50 nuevo
      +2
      Cita: salvaje
      Prepárense camaradas para el próximo aumento en los precios del gas

      ¿Preparándose? sonreír ¡En mi opinión, se ha convertido en un hábito ver nuevos precios!
      1. Das Boot
        Das Boot 23 Septiembre 2015 10: 17 nuevo
        +2
        Cita: Bayoneta
        ¿Preparándose? ¡En mi opinión, se ha convertido en un hábito ver nuevos precios!
  • Lejos
    Lejos 23 Septiembre 2015 08: 35 nuevo
    0
    Cita: Volzhanin
    "Y ustedes, amigos, no importa cómo se sienten, todos no son buenos para los músicos".
    Una cosa debe entenderse claramente: con tal vanguardia en el poder, el país quedará en nada. Estas personas no solo no saben cómo, sino que tampoco quieren cambiar nada. Esperan llenar su moshna personal todavía, aunque es permisible aún, antes de que comience ...

    Se podría pensar que la nueva vanguardia que ha crecido en los últimos 25 años será mejor que en 1917 o 1990.
  • ZU-23
    ZU-23 23 Septiembre 2015 08: 44 nuevo
    +1
    Cita: Bayoneta
    y ella es BARATO!

    Es más barato porque no fue extraído solo por los usuarios, a un precio de 110-120 por barril. Con el petróleo barato, todas las oficinas pequeñas están cerradas debido a la falta de rentabilidad, las grandes corporaciones mantienen su mercado y toman el mercado de las oficinas pequeñas que lo han abandonado, por lo que siempre habrá saltos para que ninguna de las oficinas pueda enderezar sus espaldas. Isil también descarta el precio y, por supuesto, Occidente está en contra de nosotros, por lo que todo esto forma los precios mundiales del petróleo. En general, esto no se puede describir en un par de aplicaciones sonreír
    1. Kotvov
      Kotvov 23 Septiembre 2015 20: 21 nuevo
      0
      Todo esto junto forma los precios mundiales del petróleo. ,, ,,
      sí, la pregunta no es eterna, donde el dinero, zin, se construyó para 100, es menos de 50, compramos bonos del gobierno a aquellos que quieren arruinar el país. Al mismo tiempo, gerentes efectivos, esa es la vanguardia, levantan el plazo con urgencia retiro, luego tome la estrategia de desarrollo, nuevamente con el cálculo de la llegada de la inversión de importación. ¿Dónde confiar en su propia fortaleza?
  • Lejos
    Lejos 23 Septiembre 2015 08: 44 nuevo
    +1
    Cita: salvaje
    Prepárese para los compañeros para el próximo aumento en los precios de la gasolina, la motivación para el petróleo es más costosa que la gasolina costosa que la que se reemplazará?

    Oh si. Anteriormente era más fácil para la persona promedio defender el país.
  • Corsair0304
    Corsair0304 23 Septiembre 2015 08: 47 nuevo
    -2
    Cita: piel de gallina
    Está mal desarrollado, en un país normal, las revoluciones no están satisfechas.


    Cómo decir, cómo decir ...
    "El número de noviembre de 1914 de la revista estadounidense seria y popular The National Geographic Magazine, totalmente dedicada a Rusia, se titulaba" Rusia es un país de posibilidades ilimitadas ". En el vigésimo año del reinado de Nicolás II, el país alcanzó un nivel de prosperidad material sin precedentes. consumido por el mercado interno se ha duplicado con los años.
    Cultivo de cereales en 1913-1914 alcanzó los 40 mil millones de libras (al comienzo del reinado, unos 20 mil millones), el país ocupó el primer lugar en el mundo en exportación de granos: una cuarta parte del pan ruso se fue al extranjero (por ejemplo, en 1913 el rendimiento de los cereales principales era un tercio más que en Argentina , Canadá y Estados Unidos combinados).
    Los depósitos en las cajas de ahorro estatales aumentaron de 300 millones en 1894 a 2 mil millones de rublos. En 1913, continuó el crecimiento acelerado de la producción industrial. La producción de carbón se ha cuadruplicado durante 20 años, el mineral de manganeso en cinco veces, el petróleo en dos tercios, el hierro fundido se ha fundido cuatro veces y cinco veces más cobre.
    El capital fijo de las principales plantas de ingeniería en tres años (1911-1914) aumentó de 120 a 220 millones de rublos; La producción de maquinaria agrícola desde 1897 aumentó en un 659%.
    Rusia poseía la mitad del total de la manada mundial de caballos, y el suministro de energía del país en 1913 se logró nuevamente solo en 1970. Debido a la creciente demanda, la industria textil se desarrolló muy rápidamente; La colección de algodón Turkestan aumentó seis veces y cubrió a medias las necesidades de las fábricas rusas.
    Todo esto se reflejó en los ingresos del tesoro: sin aumentar los impuestos, el presupuesto alcanzó los 3,5 millones de rublos. (1200 millones en la adhesión de Nicolás II al trono); Durante la década anterior a la guerra, el exceso de los ingresos del gobierno sobre los gastos ascendió a 2 millones de rublos. El fondo de oro en comparación con 400 aumentó en un 1894% y ascendió a 146 25 toneladas. Antes de la Primera Guerra Mundial, los impuestos en Rusia eran los más bajos del mundo; Los impuestos directos fueron casi cuatro veces menos que en Francia y Alemania, y 664 veces menos que en Inglaterra.
    La legislación laboral en ese momento era la más progresista. El presidente de Estados Unidos, Taft, reconoció que el emperador ruso "creó una legislación laboral tan perfecta que ningún estado democrático puede presumir".


    Es por eso que Estados Unidos y Gran Bretaña con persistencia maníaca empujaron a Japón a la guerra con Rusia, y solo la mediocridad de Rozhdestvensky y Kuropatkin le permitió a ella (Japón) ganar esta guerra. Y luego, S.I. Witte anuló los reclamos presentados a Rusia "En este mundo de 1905, Rusia escapó con pérdidas territoriales mínimas: la parte sur de la isla Sakhalin. Además, cedió al japonés Port Arthur. Witte logró que la parte japonesa se negara a pagar indemnizaciones militares".
    1. Lejos
      Lejos 23 Septiembre 2015 08: 54 nuevo
      0
      Además, no olvide agregar aquí el analfabetismo general entre los campesinos. Esta fue una de las razones del colapso del imperio, al igual que la alfabetización general no evitó el colapso de la URSS.
    2. Stelth1985
      Stelth1985 23 Septiembre 2015 09: 20 nuevo
      -2
      Sí lo es. ¡Pero la pérdida más importante en el colapso del Imperio es Faith!
    3. VEKT
      VEKT 23 Septiembre 2015 09: 58 nuevo
      +1
      Todo eso está bien, pero por qué Ilya Muromets se enorgulleció de los motores extranjeros por la aviación nacional, este maravilloso artículo no responde. Las pérdidas territoriales fueron mínimas, pero también perdimos nuestros intereses en Corea.
      1. Stelth1985
        Stelth1985 24 Septiembre 2015 08: 12 nuevo
        +1
        ¿Qué crees que ... durante la Unión, también, estuvo todo bien? La Unión comenzó a tomar forma completamente como un estado solo con el advenimiento de Stalin. Y ante él, ¿qué estaba pasando en el país? ¿Ya sabes? ¡Es por estas razones que los años 37 y 38 surgieron más tarde! Fue lo mismo con el Imperio. En algún lugar superamos el oeste, y en algún lugar irremediablemente detrás. Y ahora también. Te daré esa información ... si el recuerdo me sirve, en mi opinión, el Banco Tambov ... Necesito aclarar, lo olvidé ... ya, cuando la República de Ingushetia se derrumbó, la basura liberal con los fariseos exportó oro de este banco SEMANA. Y esta es solo una rama. En RI había mucho oro. Entonces los indicadores no mienten. En cuanto a los puntos restantes, en algún lugar es bueno, y en algún lugar es muy malo. Por lo tanto, no debe denigrar ni al Imperio ni a la URSS. Es posible y necesario denigrar la erefiya actual, ya que se puede llamar a un país con una gran extensión. El país está formado por la gente, y ahora no hay gente, ahora hay una población. El eneldo vecino es un ejemplo ilustrativo. ¿Cuántos ucranianos escaparon cuando comenzó la guerra allí? Así es, alrededor de 2 lyamov. El resto son tontos o cobardes zombis, porque no resisten al enemigo. Ahora transfiera un escenario similar a nuestro país, ¿cuál será el resultado? Por ejemplo, si estás follando en los territorios occidentales, entonces una buena mitad de la población que vive allí se apresurará a Siberia. ¿Crees que estarán en armas para defender su patria? Te equivocas. Y esto es precisamente lo que determina la masa de personas que viven con nosotros, ya sea como pueblo o como población. Por lo tanto, la conclusión: la erefiya actual es una forma infame de estado. Este no es el Imperio o la URSS. Aunque solo fuera porque durante la Primera Guerra Mundial había una gran cantidad de voluntarios y durante la Segunda Guerra Mundial TODOS se pusieron al frente para defender su patria. ¿Y ahora crees que habrá millones de voluntarios? ¡Dudo mucho! Todos estaban corrompidos, relajados, convertidos en un montón de pederastas nerviosos. La aparición de un cadáver o sangre lo hace malo o se desmaya. La fortaleza del país está en las PERSONAS, y ahora no tenemos personas, y esto es exactamente lo que estoy tratando de corregir en lo que respecta a mi fortaleza y capacidades. ¿Y si mis palabras te indignan, entonces llámame al menos una ciudad construida desde cero en 25 años o algún gran logro igual a, por ejemplo, la primera persona en ir al espacio o el lanzamiento del primer satélite artificial o la construcción de la estación hidroeléctrica de Krasnoyarsk?

        ¡Por el honor y la gloria de los antepasados!
      2. Stelth1985
        Stelth1985 24 Septiembre 2015 08: 20 nuevo
        +1
        Y el hecho de que bombearon mucho durante la guerra ruso-japonesa o la Primera Guerra Mundial, Dek ... llámame, los traidores y los tontos siempre han tenido suficiente. Si no, ¿por qué la URSS se vino abajo? Así que no calumnies a RI. RI y la URSS eran superpotencias poderosas, aunque se les llamaba de manera diferente, pero era de esa vieja Rusia perdida, de donde yo vengo. Y ahora no puedo llamar a la población actual como yo, ya que todos han tratado de darle la espalda al pasado. Olvídalo. Territorio, tierra, esto es mío. Era y sigue siendo mío, pero la gente NO lo es. No deseo proteger la escoria, todo tipo de niños pederastas pulidos. Prefiero ver cómo comerán la tierra que ayudarlos. Estas son personas perdidas. No es necesario por el país.
  • afrikanez
    afrikanez 23 Septiembre 2015 08: 53 nuevo
    +1
    Durante cuántos años han pasado desde la crisis, pero nada ha cambiado en la economía. Hola, en la parte superior, piensas al menos un poco en las personas y no solo en tus ingresos. Ya es hora de cambiar la aguja de aceite por algo más efectivo.
    1. Lejos
      Lejos 23 Septiembre 2015 09: 03 nuevo
      +1
      Dejemos caer su mentalidad "soviética". Nadie decidirá nada por la sociedad de arriba. Ningún pedido de arriba te obligará a crear uno nacional y dejar de rezar por una importación. Sin embargo, estaba claro para la sociedad en la Unión "temprana".
      1. anip
        anip 23 Septiembre 2015 09: 26 nuevo
        +3
        Cita: Lejos
        Nadie decidirá por la sociedad de arriba. Ningún pedido de arriba te obligará a crear uno nacional y dejar de rezar por una importación.

        La creencia en un buen rey garante es indestructible.
        1. Das Boot
          Das Boot 23 Septiembre 2015 10: 28 nuevo
          0
          Cita: anip
          La creencia en un buen rey garante es indestructible.

          huh, por alguna razón recordé de las memorias de von Luc cómo en 1941 llegaron a un pueblo cerca de Vyazma para recoger agua en los radiadores, y los lugareños les dijeron: ¿Cómo va el padre de nuestro zar?
          Probablemente está mintiendo que explicaron durante mucho tiempo quién es Stalin y por qué ellos son aquí sonreír
  • olimpiada15
    olimpiada15 23 Septiembre 2015 08: 57 nuevo
    +3
    Piensa en el significado de lo que dicen los líderes rusos:
    1) el ingreso no es suficiente, porque el precio del petróleo cayó
    2) el precio del petróleo cayó, porque la demanda es 3 veces menor que la oferta
    Formas de resolver el problema:
    desarrollo de nuevos campos petroleros, el problema es el equipo importado y no podemos comprarlo porque sanciones y necesita encontrar dinero en el presupuesto para la compra de equipos.
    AU, ¿ENTIENDEN LO QUE DICEN?
    Si hay un excedente de petróleo en el mercado, un aumento en la producción de petróleo empeorará la situación y no contribuirá a superar la crisis.
    La salida de la situación en otros lugares es el desarrollo del mercado interno.
    La legislación establece:
    impuestos sobre la venta de bienes IVA, esto es principalmente el 18%,
    impuesto sobre la renta -13%,
    impuesto social 30% sobre salarios hasta 52 mil por mes y 10% sobre salarios> 52 mil
    La demanda en el mercado interno está artificialmente limitada por los bajos ingresos de la mayoría de los ciudadanos del país, quienes, con ingresos crecientes, comprarán más bienes, mientras que el aumento de la demanda se dirigirá a los bienes producidos en el país (alimentos, ropa, zapatos, materiales de construcción), todo lo que se puede producir. en el país.
    Ya me preguntaba que hasta el 45% de los impuestos se devuelven a la tesorería de los salarios acumulados de los trabajadores en la producción, del pago de beneficios sociales -18% de IVA, aquí es donde se encuentra la salida de la crisis.
    Anteriormente, las estadísticas proporcionadas para el cálculo del salario promedio de dos puestos de gestión y de trabajo ingresan a dicha cuenta, porque. esto no es solo injusticia, sino principalmente daño a la economía del país, cuando una docena de líderes de la organización reciben la misma cantidad, hasta otros doscientos empleados. Limite el salario de los gerentes a 10 c.z / p para la empresa.
    Es incorrecto que solo el 10% del impuesto social se pague con salarios altos, incluso si el 20% restante también paga, pero ya en vista del aumento en el impuesto sobre la renta.
    No estoy hablando de justicia, sino de la supervivencia del país.
    La élite rusa no entiende que si Rusia finalmente se convierte en una colonia, entonces se convertirán en nadie, nadie en el mundo los considerará socios iguales: simplemente calentarán este comedero, que usan por completo, mientras que Rusia todavía tiene categoría de estado.
    Solo la gente puede proteger al estado, y para que esto suceda, es necesario que la gente viva y se desarrolle, y para esto es necesario dejar de hacer esclavos privados de sus derechos a las personas, no tiene sentido proteger a sus opresores.
    Los promotores del Departamento de Estado que dominan el liderazgo del país como un mantra siguen la teoría económica del dominio de un país que imprime un dólar.
    Entonces escuchamos:
    1) para superar la crisis causada por un exceso de petróleo en el mercado, es necesario aumentar la producción de petróleo
    2) para que haya suficiente dinero en la tesorería, es necesario reducir los pagos, es decir reducir la demanda interna, lo que reducirá los ingresos presupuestarios.
    1. anip
      anip 23 Septiembre 2015 09: 22 nuevo
      +2
      Cita: olimpiada15
      La élite rusa no entiende que si Rusia finalmente se convierte en una colonia, entonces se convertirán en nadie, nadie en el mundo los considerará socios iguales: simplemente calentarán este comedero, que usan por completo, mientras que Rusia todavía tiene categoría de estado.

      ¿Lo necesitan ellos? Se irán a las villas compradas sobre la colina y vivirán en la capital robada.

      Cita: olimpiada15
      Entonces escuchamos:
      1) para superar la crisis causada por un exceso de petróleo en el mercado, es necesario aumentar la producción de petróleo
      2) para que haya suficiente dinero en la tesorería, es necesario reducir los pagos, es decir reducir la demanda interna, lo que reducirá los ingresos presupuestarios.

      Y hay varios puntos de los que no se habla directamente, pero que se están implementando: salarios más bajos (absolutos, reales y caen), precios más altos, trabajadores más bajos.
      Es cierto que están velados acerca de estos puntos, pidiendo "apretarse el cinturón", "tolerar" y "mostrar patriotismo".
    2. Robinzon57
      Robinzon57 23 Septiembre 2015 19: 25 nuevo
      +1
      ¿Su respuesta posterior a quienes preguntan qué hacer? Tenemos suficientes personas sanas. No se resuelve solo. Gracias por la nota.
  • Klim2011
    Klim2011 23 Septiembre 2015 09: 00 nuevo
    +5
    Bueno, ahora cuente una vez más la historia de cómo nuestros grandes economistas, después de haber comprado oro, bajarán el dólar en el mundo riendo
    1. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 09: 06 nuevo
      +7
      Cita: Klim2011
      Bueno, ahora cuente una vez más la historia de cómo nuestros grandes economistas, después de haber comprado oro, bajarán el dólar en el mundo riendo

      Vo-in, algunos también quieren escuchar ...
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 23 Septiembre 2015 09: 01 nuevo
    +3
    Cuánto no dijimos, pero el papel de la primera persona en Rusia siempre ha sido mayor que en otros países, ella desempeñó un papel positivo: Ivan 3, Ivan the Terrible, Peter 1, Catherine the Great, Alexander 2, Alexander 3, Lenin, Stalin. O negativo ¿Qué papel tiene ahora la primera persona del estado? Si todo está claro con la política exterior, entonces la política interna de la primera persona fracasa por completo, especialmente la economía, el personal y la ideología. Los huevos podridos del gobierno, el bloque económico encabezado por el primer ministro y dos pipetas del Banco Central, no pueden ni quieren resolver problemas económicos, solo tienen dos puntos del programa en todos sus discursos: el levantamiento de las sanciones y el aumento de los precios del petróleo, lo que indica una falta total de profesionalismo, lo que naturalmente conduce a errores y errores de cálculo que afectan a la población total de 147 millones de rusos, por qué la primera persona no toma decisiones para sacarlos del poder y la administración es desconcertante para la mayoría de los ciudadanos rusos. Es que no nos rendimos, no está del todo claro que cada día que pasan estas personas en el poder obstaculiza el desarrollo del país y conduce al empobrecimiento de la gente. El presidente no ve esto o no quiere verlo, es vergonzoso mirar a estos PAYASOS, no pueden desarrollar una política coherente y progresista para el desarrollo del país, miran estúpidamente y mediocre en el culo de la economía occidental, esta economía ya ha mostrado todo su "encanto". Si este sigue siendo el caso, entonces puede calificarse como un crimen contra las PERSONAS y el ESTADO RUSO, las decisiones deben tomarse con respecto a estos líderes, es suficiente para poner toda la carga sobre los hombros de la gente común, los parásitos deben ser destruidos.
  • avia1991
    avia1991 23 Septiembre 2015 09: 04 nuevo
    +4
    El ministro criticó la política de crear reservas financieras en años anteriores. En su opinión, las deducciones a las reservas en el momento de los altos precios del petróleo eran insuficientes.
    ¡Qué tontería, Dios mío!
    No era necesario asignar reservas, ¡sino invertir en el desarrollo de nuestra propia industria! ¡Invierta en el desarrollo de nuevas tecnologías! ..
    Y todos somos a la antigua usanza: "¡póngalo en un frasco, póngalo en un frasco! Deje que se acuesten en un día lluvioso ..."
    Permítanme aclarar la pregunta, caballeros: ¡Y PARA QUIÉN MIENTEN POR ELLOS!
    1. Robinzon57
      Robinzon57 23 Septiembre 2015 19: 32 nuevo
      0
      Para los banqueros que constantemente reciben billones durante una crisis. Que luego invierte este dinero en los centros turísticos del Mediterráneo
  • Lejos
    Lejos 23 Septiembre 2015 09: 09 nuevo
    +1
    Cita: Klim2011
    Bueno, ahora cuente una vez más la historia de cómo nuestros grandes economistas, después de haber comprado oro, bajarán el dólar en el mundo riendo

    Pero, ¿cuál era realmente la tarea: destruir el dólar con oro? Deje que la Fed trate con su dólar.
    1. anip
      anip 23 Septiembre 2015 09: 20 nuevo
      +4
      Cita: Lejos
      Pero, ¿cuál era realmente la tarea: destruir el dólar con oro? Deje que la Fed trate con su dólar.

      Bueno, oro o no oro, pero los gritos de todos los economistas y animadores que dicen que el "dólar colapsará pronto" se han escuchado durante 25 años.
      1. Das Boot
        Das Boot 23 Septiembre 2015 10: 31 nuevo
        0
        Cita: anip
        que el "dólar colapsará pronto" se ha escuchado durante 25 años.

        bueno, lo rechazaste, creo. La creencia en el dólar se sacudió ligeramente cuando China comenzó a crecer al 10% anual riendo
  • akudr48
    akudr48 23 Septiembre 2015 09: 11 nuevo
    +3
    Cuando Capello dirigió el equipo de fútbol ruso, después de perder ante otro equipo de patio, mi amigo, que una vez jugó y posee información cercana al fútbol, ​​dijo que si eliminas a este Don Fabio y pones cualquier otro en la publicación de cap. entrenador, el equipo comenzará a ganar.

    Que paso

    Así que estas luminarias muy cansadas del pensamiento económico liberal y el saqueo, los Ulyukaevs, Naibulins, Siluanovs y otras chuibas acompañadas por gigantes de gestión como Dvorkovich, son como Don Fabio en la economía rusa.

    Es hora de conducirlos desde allí y será mejor de inmediato.

    Lo que aún no ha sucedido.
    1. Lejos
      Lejos 23 Septiembre 2015 09: 16 nuevo
      -2
      Pongamos a tía Zina del pastel en el Banco Central. Ella definitivamente sabe contar dinero. riendo
      1. Das Boot
        Das Boot 23 Septiembre 2015 10: 41 nuevo
        +1
        Cita: Lejos
        Pongamos a tía Zina del pastel en el Banco Central. Ella definitivamente sabe contar dinero. riendo
    2. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 11: 39 nuevo
      -1
      Cita: akudr48
      Cuando Capello dirigió el equipo de fútbol ruso ... mi amigo ... dijo que si eliminas esto ... y pones cualquier otro ... entonces el equipo comenzará a ganar.
      Entonces estas luminarias muy cansadas del pensamiento económico liberal ...

      Es hora de conducirlos desde allí y será mejor de inmediato.

      Sí, hay dos cosas que todos entienden: fútbol y economía. Además, las recetas para el éxito son similares: dispersarse, reclutar nuevas, está en el sombrero.
  • anip
    anip 23 Septiembre 2015 09: 19 nuevo
    +3
    Bueno, de nuevo, petróleo, petróleo, el precio. El dinero se invierte en un fondo ficticio de estabilización idiota, la sustitución de importaciones se considera en el contexto de la construcción y reparación de plataformas de perforación petrolera ... ¿Qué otra evidencia se necesita para los vítores de los Utriots de que la economía rusa es la verdadera materia prima, que Rusia es una república petrolera, casi bananera? Es cierto que los plátanos, a diferencia del petróleo, no disminuyen, los plátanos son un producto renovable. En cuanto al fondo de estabilización delirante, no fue mejor, ¿fue posible construir fábricas con este dinero? Por lo tanto, habría un fondo de estabilización real, industrial y no de papel.
    1. Cometa
      Cometa 23 Septiembre 2015 23: 25 nuevo
      0
      Una pequeña pero difícil pregunta: dinero вам ¿Debo dar para la construcción de una fábrica de velas? A la fábrica, ¿tu esposa? No tome esto solo como un desafío personal, se le menciona solo para probar la situación por sí mismo. ¿Cuántas opciones para el futuro te imaginas?
  • DOBROCOT
    DOBROCOT 23 Septiembre 2015 09: 36 nuevo
    +2
    Rusia es el poder de los cuchillos sin cortar.
  • mihasik
    mihasik 23 Septiembre 2015 10: 26 nuevo
    +2
    Y ahora ha llegado el momento de las sanciones, e inmediatamente hubo problemas en todas partes. Afectan hoy; afectarán en el futuro.

    Pero ¿qué pasa con los gritos, chillidos para mocos: "E ... o sus sanciones?" Tal vez e..t no necesita sanciones, pero el Gobierno de la Federación de Rusia?
  • cuerno
    cuerno 23 Septiembre 2015 10: 27 nuevo
    +3
    En Gran Bretaña, el orador se sienta en una bolsa de lana, que era un símbolo del bienestar de Gran Bretaña en la era de la esgrima y las "guerras textiles". Se sienta literalmente. Botín en la bolsa.
    Sería necesario que nuestros Siluanovs y otros gestores efectivos e ingeniosos greco-kudrinomistas se apoderen literalmente de lo que, en su opinión, es un símbolo del bienestar de Rusia. En un barril de petróleo. Y llevar gas al maletero para que respiren profundamente.
    Y van a querer salir del barril, por primera vez, solo "sacar a Rusia de la aguja del petróleo": desatar la economía y las finanzas de la industria petrolera y el dólar.
    La economía real necesita ser desarrollada, el dinero debe invertirse no en proyectos especulativos virtuales, sino en industrias a largo plazo que requieren un rublo largo. ¡Necesitas trabajar no en un país extranjero, sino en TU país! Y si para Silvanovyz el "propio" país no es Rusia, ¡entonces una patada en el culo y un feliz vuelo!
    1. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 11: 42 nuevo
      0
      Cita: Cuerno
      En Gran Bretaña, el orador se sienta en una bolsa de lana, que era un símbolo del bienestar de Gran Bretaña en la era de la esgrima y las "guerras textiles". Se sienta literalmente. Botín en la bolsa.
      Sería necesario para nuestros Siluanovs y otros

      y en Australia vi globos a la venta, en los cuales la Antártida está en la cima ... ¿Tal vez algo para entregar?
      1. cuerno
        cuerno 23 Septiembre 2015 12: 38 nuevo
        +1
        No daría la vuelta al mundo, pero podría poner a Siluanov en un barril o en un barril de petróleo ...
        1. Das Boot
          Das Boot 23 Septiembre 2015 13: 12 nuevo
          -1
          Cita: Cuerno
          poner siluanov en un barril o un barril de petróleo ...

          Cita: Cuerno
          primero, "retire a Rusia de la aguja de aceite":

          Cita: Cuerno
          La economía real necesita ser desarrollada

          Cita: Cuerno
          y a largo plazo, requiriendo una industria de "rublo largo".

          de nuevo estas meditaciones mantric. No se preocupe por la "aguja": la industria petrolera morirá a ese ritmo. Entonces, el salto de la aguja irá acompañado de una fragilidad enfermiza. Solo algo, dudo sobre inversiones con rublos largos en cualquier caso. Porque los demócratas tienen la tesis conocida "A la fundación y luego ..." en términos de la primera parte fue mucho mejor que los comunistas. Al menos comenzaron "... y luego", aunque a su manera, pero aún así ... Y el aceite madre, por cierto, los ayudó mucho en esto.
          1. cuerno
            cuerno 24 Septiembre 2015 08: 51 nuevo
            -1
            Además del mantra de que la "aguja de aceite" es una tubería con aceite, ¿sabes algo?
            Una aguja de aceite, para aquellos que no son muy inteligentes, no es una tubería con aceite. Y ni siquiera plataformas petroleras y pozos con torres de perforación. Una aguja de petróleo es la dependencia del tipo de cambio del rublo en el precio del petróleo. Una aguja de aceite es la obligación de nuestro Banco Central de pedir permiso a los Estados Unidos para emitir rublos. Y la obligación de emitir no más que la disponibilidad de papel verde.
            Y el "rublo largo" significa fondos que no se vencieron 15 minutos después de su inversión, como en la reventa (especulación) de lo que no produjo, como en la industria alimentaria y ligera, y finalmente, los fondos invertidos en industrias que darán un rendimiento a largo plazo perspectiva (industria pesada, ingeniería mecánica). Esto solo puede ser otorgado por un estado independiente, que nosotros, en general, no lo somos.
  • 56_br
    56_br 23 Septiembre 2015 10: 39 nuevo
    +2
    Qué pálidos se ven nuestros ministros modernos en el trasfondo de los ministros soviéticos, quienes lograron elevar a nuestro país ANTES y después de la Segunda Guerra Mundial a la cima de la economía mundial sin dinero del petróleo y el gas.
  • Vladimir 1964
    Vladimir 1964 23 Septiembre 2015 10: 41 nuevo
    0
    Artículo competente e interesante. El autor fundamentó y analizó de manera inteligente el problema. Oleg, gracias, fue interesante.
    bueno
  • valokordin
    valokordin 23 Septiembre 2015 11: 05 nuevo
    +5
    Cita: 56_br
    Qué pálidos se ven nuestros ministros modernos en el trasfondo de los ministros soviéticos, quienes lograron elevar a nuestro país ANTES y después de la Segunda Guerra Mundial a la cima de la economía mundial sin dinero del petróleo y el gas.

    Entonces, los ministros en la URSS no robaron, ya que los actuales (y bajo el régimen de V.I. Stalin, como él mismo, no robaron en absoluto), por lo tanto, había dinero en el presupuesto. Y si se los roban, quién les permite robar o no durante 37 años. Oh, me temo que iremos al fondo, y ambos comieron y robaron, y así será. Y la gente se está apoderando de todo, si no hubiera guerra.
    1. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 11: 46 nuevo
      0
      Cita: valokordin
      Los ministros de Duc en la URSS no robaron

      y en el suelo? ¿Algún Medunov y otros? No sobre el "no robar". Tenían miedo, pero robaron. Yo creo niños.
      Cita: valokordin
      Oh, tengo miedo de ir al fondo

      atravesaremos el fondo y seguiremos rodando. Más optimismo, amigo!
    2. mihasik
      mihasik 23 Septiembre 2015 12: 09 nuevo
      +1
      Cita: valokordin
      Oh, me temo que iremos al fondo, y ambos comieron y robaron, y así será.

      Por lo tanto, el país tiene una tendencia a restaurar los monumentos de I.V. A Stalin Bueno, detrás de los monumentos ... habría pensado en el lugar de los funcionarios.
      1. Das Boot
        Das Boot 23 Septiembre 2015 12: 19 nuevo
        0
        Cita: mihasik
        Monumentos I.V. A Stalin Bueno, detrás de los monumentos ... habría pensado en el lugar de los funcionarios.

        pralnaya: son reflexivos y, en vista de las perspectivas inminentes de un conocido íntimo de una amistad con motosierra, comenzarán a ver el botín improvisado con una energía redoblada.
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 26 nuevo
    +2
    "se informa que para 2020 la escasez de repuestos para plataformas de perforación puede ascender a más de 150 mil unidades por año. Prácticamente no se producen análogos de equipos extranjeros en Rusia. Ejemplo: en la plataforma del Ártico Prirazlomnaya, la proporción de equipos rusos es inferior al 10%. Y de acuerdo con lo anterior los datos mencionados por Erkov, en la exploración en el estante, la participación del equipo ruso es ahora menos del 1%! "...

    Mdaaaaa ... Lees, y el pelo de la calva se eriza ...

    ¿Tal situación era posible en la URSS?

    Emborracharse o algo así ... Así que no puedes evitar este asunto ...

    PD: ¡No es el salvaje oeste el que se pudre y destruye Rusia, sino los "queridos" traficantes, egoístas, corruptores, simplemente hablando, un ladrón que irrumpió en el poder!
    1. Denbfrkas
      Denbfrkas 23 Septiembre 2015 11: 38 nuevo
      +3
      Cita: veksha50
      "se informa que para 2020 la escasez de repuestos para plataformas de perforación puede ascender a más de 150 mil unidades por año. Prácticamente no se producen análogos de equipos extranjeros en Rusia. Ejemplo: en la plataforma del Ártico Prirazlomnaya, la proporción de equipos rusos es inferior al 10%. Y de acuerdo con lo anterior los datos mencionados por Erkov, en la exploración en el estante, la participación del equipo ruso es ahora menos del 1%! "...

      Mdaaaaa ... Lees, y el pelo de la calva se eriza ...

      ¿Tal situación era posible en la URSS?

      Emborracharse o algo así ... Así que no puedes evitar este asunto ...

      PD: ¡No es el salvaje oeste el que se pudre y destruye Rusia, sino los "queridos" traficantes, egoístas, corruptores, simplemente hablando, un ladrón que irrumpió en el poder!

      Bajo la URSS, no había nada en la URSS que produjera todo, desde chupetes para bebés hasta cohetes espaciales.
  • 1234567890
    1234567890 23 Septiembre 2015 11: 30 nuevo
    +3
    El ciudadano Ulyukaev lleva mucho tiempo presentando al camarada Makarov, que no tiene silenciador. Este es un viejo comedor de Gaidar. Y los funcionarios del Ministerio de Finanzas y del Ministerio de Economía, como mínimo, se llevan los diplomas, confiscan todo lo que se ha adquirido por exceso de trabajo, entregan una escoba y una pala y la envían a las calles. Si todas las tonterías de las oficinas impulsan el trabajo de los servicios públicos, no se necesitarán trabajadores invitados en Moscú.
  • veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 11: 31 nuevo
    +2
    "Si las sanciones continúan en los próximos años, la industria petrolera sufrirá daños adicionales debido a fallas en los equipos: se echará mucho de menos los componentes extraños ..."

    Y tenemos una fábrica que anteriormente funcionaba en la mitad del mundo y que suministraba válvulas de cierre pesadas tanto para la industria del petróleo como para la industria del gas, casi han muerto ... y terminaron metódicamente ... No queda nada ...

    Y los chinos ocuparon su lugar con sus productos más baratos, PERO (!!!) poco confiables y de baja calidad ...

    Y al mismo tiempo, se escuchan gritos salvajes y alegres sobre la sustitución de importaciones ...

    ¿Quién se beneficia de esto? No tengo palabras...
  • loaln
    loaln 23 Septiembre 2015 11: 32 nuevo
    +1
    "... nuestro gobierno medio ciego finalmente resolverá esas desventajas del modelo de" desarrollo "de la economía en el que los funcionarios financieros rusos y los principales gerentes de petróleo y gas continúan enfocándose hoy".
    ¿El gobierno es semi ciego? Todavía tenemos que mirar. Además, en el mismo escenario, el dólar gobierna sobre todo.
    Empecemos por la estufa. El petróleo es nuestra riqueza nacional e, incluso, quizás nuestro tesoro nacional. Se hicieron depósitos a comerciantes privados para un "obsequio", como para "explotación efectiva".
    Queda por descubrir en interés de quién?
    1. valokordin
      valokordin 23 Septiembre 2015 17: 13 nuevo
      +1
      Cita: loaln
      "Nuestro gobierno medio ciego finalmente descubrirá las desventajas del modelo de comercio de productos básicos del" desarrollo "de la economía en el que los funcionarios financieros rusos y los principales gerentes de petróleo y gas continúan enfocándose hoy".

      Nuestro gobierno no es medio ciego, sino antisoviético en todo el sentido de la palabra. Tienen poder soviético, incluso sus aspectos positivos causan un crujido de dientes, es mejor que maten al país que devuelvan el modelo socialista de la economía, esta es su lógica, la lógica del capitalismo mafioso a.
  • loaln
    loaln 23 Septiembre 2015 11: 46 nuevo
    +3
    Continúa.

    El beneficio es siempre en beneficio. ¿Cómo se distribuye? Impuestos (y otras deducciones cosméticas) en rublos al estado. Los dólares se venden en parte al estado, con una ganancia, obviamente ya en otro artículo.
    Todos los demás beneficios van a los accionistas. Pero gritan, necesitan inversiones. Para la compra de tecnologías y equipos (la mayor parte - en el extranjero). Y constantemente le piden al estado que ayude en este asunto (¿no es con el propósito de quitar las deducciones de impuestos que se le dieron?).
    ¿Cuál es el resultado? Los accionistas del chocolate, el estado (personas), tienen un agujero de rosquilla. No, un trozo cuyo tamaño está cambiando. Dependiendo de la saciedad de los accionistas.
    El circulo esta cerrado. Permanecieron los gritos de la industria (privada) sobre la falta de inversión. Por si acaso.
    Entonces, en este algoritmo, Rusia no es un apéndice de materias primas. Ella es una sirvienta. ¿Quién? Decide por ti mismo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • dmb
    dmb 23 Septiembre 2015 12: 03 nuevo
    +2
    Estoy tratando de entender, pero no funciona, ¿de qué trata realmente la discusión? Después de todo, los liberales del Gobierno y del Banco Central se diferencian de los "patriotas" del mismo Gobierno y Administración, ya que todos van a la casa de baños de su compañía (y aún así no siempre). Tienen absolutamente un objetivo; En primer lugar tu riqueza y tu círculo interior. Esta es la ley del capitalismo a través de la cual simplemente no salta. Glazyev y Shoigu son los mismos defensores de los grandes intereses comerciales como Ulyukayev y Kudrin. Por lo tanto, incluso si mañana Putin decide que él es Stalin (como los ciudadanos de mente más estrecha sueña irremediablemente), será nombrado por ellos solo en métodos, y no en absoluto para proteger los intereses de la clase dominante, pero no los intereses de estos ciudadanos de mente estrecha.
    1. Das Boot
      Das Boot 23 Septiembre 2015 12: 23 nuevo
      0
      Cita: dmb
      Estoy tratando de entender, pero no funciona, ¿de qué se trata la discusión?

      entonces ....
      1937 - sentado, regañando al gobierno (en un susurro). Estamos sentados.
      1953 - nos sentamos, regañando al gobierno (todavía en un susurro). Estamos sentados.
      1964 - sentado, regañando al gobierno (ya más fuerte). No te sientes.
      1978...1985...1991...2000...2005...
      2015 - sentado, regañando al gobierno (en voz alta y con expresión). No nos vamos a sentar.
      1. Kotvov
        Kotvov 23 Septiembre 2015 20: 38 nuevo
        0
        2015 - sentado, regañando al gobierno (en voz alta y con expresión). No nos vamos a sentar.
        Al mismo tiempo, algunos reciben subsidios de miles de millones, compran yates en millones de verdes, no van a embarcar.
  • Tektor
    Tektor 23 Septiembre 2015 12: 07 nuevo
    0
    "Y uno más, el llamado escenario básico, según el cual será necesario calcular el presupuesto. Difiere entre los dos ministerios: el Ministerio de Desarrollo Económico cree que en 2016 el precio promedio anual del petróleo será de $ 50 por barril, el Ministerio de Finanzas, que es de $ 45 por barril".
    Me parece que si ponemos en el proyecto de presupuesto el precio de un barril de 50, los estados y las saudas alcanzarán su precio promedio de 45, simplemente por daños. Por lo tanto, propongo poner en el presupuesto el precio promedio del año a $ 55 por barril (y ejecutarlo a una tasa de $ 50), esto encaja con los planes para estrangular a las compañías de esquisto bituminoso. KVM, el precio promedio no puede caer por debajo de $ 40.
  • Corona
    Corona 23 Septiembre 2015 12: 41 nuevo
    +2
    ¿Cuántos años tienen sobre la construcción de nuevas fábricas, barcos, pero también estamos sentados en recursos energéticos?
  • Soratnik
    Soratnik 23 Septiembre 2015 12: 59 nuevo
    +3
    La larga vida de Rusia en la forma de un "apéndice de materias primas" de Occidente ha llevado al hecho de que el presupuesto se está componiendo constantemente teniendo en cuenta los precios mundiales del petróleo. El petróleo se vuelve más barato: el presupuesto se está reduciendo, el petróleo se vuelve más caro, hay un superávit en el presupuesto y el dinero va al fondo de reserva.


    Hace un año, estaba claro incluso para el "estúpido" McCain que llamó a Rusia "una estación de servicio con misiles", entonces todos estaban muy ofendidos, probablemente porque tenía toda la razón. Ahora estamos comenzando a cosechar los resultados de Putinomics, que consistió en sentarse en una tubería de petróleo y, en lugar de invertir en el desarrollo de nuestra economía, apoyar a la economía de los Estados Unidos con nuestros petrodólares.
    Durante el año pasado, he estado convenciendo al público local de que el gobierno ruso está formado por parásitos estúpidos que en otros países se habrían dispersado hace mucho tiempo. Se llaman a sí mismos economistas, aunque ni siquiera serían aceptados como contadores en una empresa occidental decente. Pero aquí cumplen con el requisito básico para los funcionarios rusos: la lealtad personal y el conocimiento del problema que deben proporcionar no es absolutamente necesario, como la presencia de cerebros. En lugar de comenzar a estimular la economía y llevar a cabo la regulación monetaria, estos liberales parecen hechizados por el precio del petróleo y constantemente cantan mantras sobre la reducción de los precios del petróleo. Durante mucho tiempo ha quedado claro que los economistas experimentados, incluso en condiciones económicas adversas, encuentran formas de salvar la economía (recuerde el gobierno de Primakov-Maslyukov), y estos solo pueden sentarse en una tubería de petróleo y gastar petrodólares gratuitos. ¿Cuándo, finalmente, este ganso del Kremlin comprenderá que ha ganado la mediocridad que arruinará el país? Parece que es sordo o tonto.