Gran Bretaña pretende modernizar sus tanques en relación con el advenimiento de "Armata" en Rusia.

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La dirección del Ministerio de Defensa de Gran Bretaña se encargó de explorar las posibilidades de modernización. tanque El Challenger 2 o bien resuelve la decisión de crear un nuevo tipo de tanques principales, informa La vista Con referencia al jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas del Reino de Nick Carter.



Al hablar en 16 en septiembre en una exposición militar en Londres, Carter señaló que "el futuro del tanque Challenger 2 se considera al más alto nivel en el ejército".

De acuerdo con lo general, en el marco de una modernización radical de la máquina, también se está considerando la cuestión de crear un nuevo tanque. Aún no se ha tomado una decisión final.

Algunos oficiales británicos declararon abiertamente que el cañón del tanque (L30A1 120 mm) y sus municiones, que "no pueden penetrar en la reserva de Armata", están obsoletos.

Como escriben los medios extranjeros, "el nuevo tanque ruso T-14 supera los desarrollos occidentales de una clase similar". Y, según la edición japonesa de The Diplomat, el T-14 "puede ser el tanque más letal del mundo".
54 comentarios
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  1. +22
    23 Septiembre 2015 08: 32
    Aparentemente hay algo en el "cartón" que ensordece constantemente la armadura .. si .. comenzara la diarrea armada general
    1. +7
      23 Septiembre 2015 08: 39
      Cita: vorobey
      . diarrea general armada comenzó

      hi Oh, comenzó ... Especialmente en la ruina "En la exposición Arms and Security -2015 que se inauguró en Kiev el martes, las empresas ucranianas mostraron una serie de nuevas muestras de sus propios vehículos blindados". Preste atención a la primera foto: en la segunda rueda derecha y cuarta izquierda. "Varan" sin embargo.
      consulte http://vz.ru/news/2015/9/22/768267.html
      1. +7
        23 Septiembre 2015 08: 56
        En la continuación de los nuevos productos de Kiev: ¡en "Triton" el escalón se puede usar para secar la ropa! ¡Una opción muy pensada!
        1. +5
          23 Septiembre 2015 09: 32
          ¿Y aquí se está secando la ropa? ¡Esta es una opción para la comodidad del soporte para las piernas al cambiar pañales! ¡La ropa se seca en la campana!
        2. +2
          23 Septiembre 2015 19: 17
          Resultó que acabamos de mostrar nuestro Armata supuestamente "de cartón", y todo el Oeste se apresuró a invertir miles de millones en la modernización de sus tanques. Ya una victoria, están desperdiciando dinero (en vano, ninguna modernización los salvará de Armata)
      2. -24
        23 Septiembre 2015 08: 59
        Cita: vorobey
        Aparentemente hay algo en el "cartón" que ensordece constantemente la armadura .. si .. comenzara la diarrea armada general

        Claro que sí. Del presupuesto, 400, pero en realidad 50. Negocios, nada personal. El país se ha convertido en los mismos herrajes de "cartón".
        1. +12
          23 Septiembre 2015 09: 02
          Cita: Babr
          Del presupuesto, 400, y de hecho 50.


          dar el diseño con mayor precisión ... y no solo bla, bla ...
          1. -11
            23 Septiembre 2015 09: 29
            Cita: vorobey
            dar el diseño con mayor precisión ... y no solo bla, bla ...

            No puedo decir con más precisión. Sí, probablemente nadie pueda. Secreto detrás de siete sellos.
            Pero aquí ... quiero hacer una reservación inmediata del expositor no entusiasmado, pero creo que tiene razón.
            1. -5
              23 Septiembre 2015 09: 38
              el foco falló, probablemente el fakir estaba borracho. lol El segundo intento.
              En, resultó.
            2. +5
              23 Septiembre 2015 09: 40
              Cita: Babr
              No puedo decir con mayor precisión. Sí, probablemente nadie pueda. Un secreto para siete sellos. Pero aquí ... quiero hacer una reserva de inmediato desde el exponente no es entusiasta, pero creo que tiene razón


              eso es interesante, ¿por qué crees que tiene razón ... y luego dices la verdad ... No puedo mirar el video, da un error ...

              La Corporación Uralvagonzavod acordó con los militares el precio del tanque Armata T-14, que anteriormente había sido criticado por ser demasiado costoso, informa TASS citando a Vyacheslav Halitov, subdirector general de UVZ para equipos especiales. Según los representantes de la planta, el fabricante trabajará para reducir el precio cuando el tanque entre en producción a gran escala.

              El precio acordado para el nuevo tanque, que se lanzó en serie limitada el año pasado, aún no se ha anunciado. La situación fue explicada a Lente.ru por un experto militar, el coronel de reserva Viktor Murakhovsky: “No hay precios para un tanque, hay un precio para el trabajo, que incluye tanto el precio de los prototipos de construcción como el precio del desarrollo. Por supuesto, los primeros autos serán de oro. Además, varios fabricantes de componentes clave reciben fondos para sus productos directamente del Ministerio de Defensa, y Uralvagonzavod ya recibe de ellos componentes y ensamblajes listos para usar para instalarlos en su vehículo. Por lo tanto, ahora es difícil hablar sobre el precio del tanque ”, dijo Murakhovsky.

              Anteriormente, el vicepresidente de la junta de la Comisión Militar Industrial Oleg Bochkarev dijo que el costo de los nuevos tanques Armata es demasiado alto. Según él, el contrato con el tanque productor de tanques UVZ se firmó por tres años, y el precio de los vehículos de combate ya se ha determinado. "Pero tenemos que trabajar más, criticamos a UVZ por el alto costo", dijo Bochkarev.

              El costo estimado del tanque en la serie aún no se ha revelado en fuentes abiertas. Anteriormente, los representantes de UVZ indicaron que debería ser aproximadamente la mitad de la competencia. Teniendo en cuenta que el precio de la modernización de los tanques de batalla principales occidentales modernos en las versiones más avanzadas puede alcanzar los $ 10 millones o más, se puede suponer que se esperaba que el precio de un tanque de producción estuviera en el rango de $ 4-5 millones (a la tasa a principios de otoño de 2014). Por lo tanto, el tanque Armata a esta tasa debería haber sido un poco más caro que el tanque T-90, cuyo precio para el Ministerio de Defensa fue de aproximadamente 120 millones de rublos, que es de aproximadamente cuatro millones de dólares a la tasa promedio ponderada en 2011.
              http://lenta.ru/news/2015/01/20/armata/

              Los precios del T-14 no se publicaron en fuentes abiertas. A principios de 2015, se informó que se firmó un contrato por tres años y se acordó el precio del tanque en la producción a pequeña escala. El vicepresidente de la junta de la Comisión Militar-Industrial Oleg Bochkarev dijo que este precio es demasiado alto y que el fabricante debería trabajar para reducir el costo. Según los representantes de UVZ, el precio del producto en la producción a gran escala será significativamente menor. Si comparamos el precio del T-14 con los precios de los modelos modernos de Western MBT, podemos suponer que el T-14 será casi 2 veces más barato: alrededor de $ 5 millones (que es un poco más caro que el T-90AM). http://wiki.worldweapons.ru/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8/%D1%82-14_%D0%B0%D1%8

              0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0
              1. -4
                23 Septiembre 2015 10: 00
                Pido disculpas, pero los puntos de vista alternativos están más cerca de mí, a diferencia de los oficiales.
                Y el oficial cuelga fideos en las orejas.
                ¿Qué nos llevó en la guerra fría? Información falsa. Pero la guerra continúa.
                Demure y no lo creo. Pero sus palabras son claras para mí. Hay un corte en todos los niveles.
                1. +3
                  23 Septiembre 2015 10: 23
                  Cita: Babr
                  Pido disculpas, pero los puntos de vista alternativos, a diferencia de los oficiales, están más cerca de mí, y los oficiales cuelgan fideos en las orejas.


                  más quizás ... nadie lo prohíbe, pero aún es mejor analizar de forma independiente y no creer ciegamente ... porque
                  Cita: Babr
                  Pero la guerra continúa.
                  1. -3
                    23 Septiembre 2015 10: 35
                    Alexander. Y no lo creo ciegamente. Tengo un conocimiento metodológico que me ayuda a descartar el grano de la paja.
                    Quieres compartir? Este es el general (no que somos de cartón) Petrov. hi
                    1. +1
                      23 Septiembre 2015 14: 14
                      Por cierto, Alexander: ¿Notaste esta peculiaridad? Incluso en una pantalla negra, ¿7 contras? Y ni un solo comentario. (Sin tener en cuenta el tuyo) Hay un completo malabarismo de opinión. Guerra, informativo. Desafortunadamente, no tengo una visión tan "telepática" como los moderadores.
                      De lo contrario, diría que pienso en ellos. Todos en la cara.
                      Juntas Y sin alas.
                      1. +1
                        23 Septiembre 2015 17: 28
                        En, resultó

                        Delirio de yegua gris. Una afirmación fue suficiente "... no soy un patriota del país, soy un patriota del pueblo" ... Uno no puede existir sin el otro durante varias decenas de siglos, si acaso. Nuestro país no va a dar lo uno y lo otro, hay que defenderlo, y no exprimirlo de la pantalla y comentarios similares arriba sobre "Babr".
                      2. -1
                        24 Septiembre 2015 00: 53
                        Cita: Oleg Chertkov
                        "... No soy un patriota del país, soy un patriota del pueblo".

                        El país en el que vive la gente está ocupado. No entiendo esto, lame tu trasero con un ocupante.
                      3. +3
                        23 Septiembre 2015 20: 57
                        Cita: Babr
                        Por cierto, Alexander no se dio cuenta de esta característica? Incluso en una pantalla en negro, ¿7 desventajas?


                        pero no debe ofenderse y no debe prestar atención.

                        Cita: Babr
                        no existe una visión tan "telepática" como la que tienen los moderadores.


                        esto es lo mejor para creer ... de lo contrario, se habría cortado una vez a la vez ... antes de un año o dos aquí, se cortó un muro en el sentido literal de la palabra y ahora muchos prefieren poner un menos o más y salir ... algunos temas ya están en el tercero en la cuarta ronda vaya ... lo principal que ha logrado, por supuesto, el resultado que ha escuchado y prestado atención ... de qué lado se encontrará y cuánto más escuchará depende de usted y de la dirección en la que piense ...
                      4. +1
                        24 Septiembre 2015 03: 20
                        Cita: vorobey
                        créelo para mejor

                        Yo no sé. Mejor o peor. Pero cuando conoces los pensamientos del oponente (Eamet, no el enemigo) es más fácil comunicarse. Y cuando te paras como un árbol de Navidad, colgado de desventajas y sin un solo comentario, te preguntas, ¿estoy en lo correcto o incorrecto?
                        Probablemente todavía tenga un indicador de calificación, lo cual es muy importante.
                        Muchos perciben VO como un juego emocionante. Y una vez más obtienes un punto negativo, baja una muesca.
                        Es agradable hablar con "grandes estrellas", incluso si no estás de acuerdo con ellas.
                        Ellos han estado enfermos con esto, incluso con el "personal de comando subalterno", pero generalmente está prohibido más de una vez. lol hi
    2. +1
      23 Septiembre 2015 09: 36
      .... Se ve bastante formidable .... ¿Y qué hay al final del maletero ???? .... Fly ??????? :)))) ... Conocedores .... Aclarar ....
      1. 0
        23 Septiembre 2015 10: 51
        ¿Y qué hay al final del maletero ???? .... Fly ??????? :))))

        Reflector del sensor de barril doblado.
    3. +2
      23 Septiembre 2015 09: 45
      Se han lanzado alrededor de 400 de estos Challengers, es decir, no hay tantas actualizaciones. Y probablemente no tirarán de un tanque fundamentalmente nuevo. Los estadounidenses todavía no han respondido riendo
      1. +1
        23 Septiembre 2015 20: 35
        Cita: marlin1203
        Estos Challengers se lanzan cerca de 400. Es decir, no tanto para modernizar.

        Disculpe, ¿por qué un estado insular, que nadie ataca, y que tiene nuevos tanques bajo el "techo" de los Estados Unidos? ¿Con quién van a luchar? Los estadounidenses se rascan los nabos, qué pensar en respuesta a Armata, dado que Estados Unidos tiene industria. , la construcción de tanques y P_i_n_d_o_stan durante los últimos 70 años, el estado más beligerante. ¿Y dónde harán alarde de sus tanques los valientes petroleros ingleses? ¿En el océano?
  2. +1
    23 Septiembre 2015 08: 33
    Mientras que los británicos desarrollarán y crearán un nuevo tanque, lanzaremos el T-15.
    1. +2
      23 Septiembre 2015 08: 39
      Entonces ya hay
    2. 0
      23 Septiembre 2015 08: 50
      Un T-16 lleva mucho tiempo lanzándose guiño
      1. +3
        23 Septiembre 2015 09: 03
        Cita: Tío VasyaSayapin
        Un T-16 lleva mucho tiempo lanzándose guiño


        Esta es incluso una etapa completa ... desde 1924 ...
        1. +4
          23 Septiembre 2015 09: 46
          Cita
          Un T-16 lleva mucho tiempo lanzándose

          Largo. Hace mucho tiempo...
          riendo wassat sonreír
      2. +6
        23 Septiembre 2015 09: 05
        Nadar finamente! Profundice: en algún lugar de las ciudades subterráneas de los Urales ya hay un estudio del T-800 con inteligencia artificial y un sintetizador de voz que puede disfrazarse de personas debido a su parecido. soldado riendo
        1. -1
          23 Septiembre 2015 10: 16
          Cita
          Nadar finamente! Profundice: en algún lugar de las ciudades subterráneas de los Urales ya hay un estudio del T-800 con inteligencia artificial y un sintetizador de voz que puede disfrazarse de personas debido a su parecido.

          Transformadores de nuevo? ¿No se puede inventar nada nuevo? X ... Malo ...
  3. +3
    23 Septiembre 2015 08: 34
    Algo que los británicos comenzaron a disminuir))) Más tarde, los demás se dieron cuenta riendo
    El resto hace tiempo que comenzó a chirriar.
    1. -2
      23 Septiembre 2015 08: 56
      Cita: Ay Yai
      El resto hace tiempo que comenzó a chirriar.

      Bueno, si tiene un efecto positivo en tu digestión, déjalo "chirriar" ...
    2. +5
      23 Septiembre 2015 08: 59
      En Inglaterra, durante mucho tiempo ha habido un debate sobre la conveniencia de los tanques como tales. Y el hecho de que Challenger 2 apareció en general al crédito del gobierno del país, que decidió salvar a Vicker de la bancarrota. Vale la pena aprender de los británicos sobre el cuidado de los fabricantes nacionales. De modo que sería con UVZ, si los indios no compraran el T-90S, da miedo pensar.
  4. +5
    23 Septiembre 2015 08: 36
    Cartón o no cartón, pero el efecto en todo el mundo, por miles de millones de dólares, es el lanzamiento de la modernización de los tanques principales.
    1. +3
      23 Septiembre 2015 08: 52
      ¿Y van a criticar a los nuestros por la promoción de una nueva generación de tanques?
  5. +11
    23 Septiembre 2015 08: 36
    Mientras Armata asustaba a todos, al principio las tonterías con las paletas movieron las máquinas de afeitar ahora, bueno, bueno
    1. +4
      23 Septiembre 2015 08: 54
      Cita: vovanpain
      Mientras Armata asustaba a todos, al principio las tonterías con las paletas movieron las máquinas de afeitar ahora, bueno, bueno


      Y solo los estadounidenses guardan silencio silenciosamente pero venden rápida y activamente su chatarra de uranio.
  6. +4
    23 Septiembre 2015 08: 37
    "" Gran Bretaña tiene la intención de modernizar sus tanques en relación con la aparición en Rusia de "Armata" ""
    los tres tanques y medio;)
    1. +1
      23 Septiembre 2015 09: 06
      Cita: ruso uzbeko
      "" Gran Bretaña tiene la intención de modernizar sus tanques en relación con la aparición en Rusia de "Armata" ""
      los tres tanques y medio;)

      Challenger 2 - Tanques 412, a partir del año 2010.
      1. +1
        23 Septiembre 2015 09: 16
        muy feliz por ellos ...
      2. +1
        23 Septiembre 2015 10: 42
        En comparación con 60 mil tanques soviéticos, sin contar los monumentos que también disparan: 412 es realmente tres y medio.
      3. -1
        23 Septiembre 2015 20: 28
        Cita: Bayoneta
        Challenger 2 - Tanques 412, a partir del año 2010.
  7. +3
    23 Septiembre 2015 08: 37
    Solo los alemanes y en parte los franceses pueden hacer buenos tanques en EUROPA; los alemanes tienen una muy buena escuela de construcción de tanques desde la Segunda Guerra Mundial.
    Pero los británicos, a pesar del hecho de que fueron los fundadores del uso de tanques que algo sobresaliente, no fueron notados aquí.
    No creo que los británicos tengan un tanque revolucionario.
    1. Vic
      +3
      23 Septiembre 2015 08: 41
      Cita: El mismo LYOKHA
      No creo que los británicos tengan un tanque revolucionario.

      Naturalmente, incluso un himno no oficial está disponible: "¡Gobierna Gran Bretaña sobre los mares y las olas!"
    2. +2
      23 Septiembre 2015 08: 56
      Cita: El mismo LYOKHA
      No creo que los británicos tengan un tanque revolucionario.


      Tienes poca memoria sonreír

      Intrépido e invulnerable, se precipita con toda su fuerza en la batalla muy amarga, bajo proyectiles y balas, toma libremente las trincheras enemigas como un obstáculo vacío e insignificante y, después de plantar destrucción y muerte a su alrededor, vuelve con calma a su regimiento. Los soldados ingleses llamaron a esto su nuevo compañero de armas "cubo" ("tanque" - "tanque").

      (Revista Niva, Número 4, 1917)
      1. +1
        23 Septiembre 2015 09: 09
        Tienes poca memoria


        No, VADIM no está de acuerdo ...)))


        El 23 de noviembre, los británicos intentaron reanudar la ofensiva. El efecto de sorpresa ya no estaba allí, concentrando tanques también. Los alemanes repelieron un nuevo ataque de la 51ª División con 24 tanques de la 2ª Brigada en Fontaine-Notre-Dame, derribando 18 tanques (11 de ellos con impacto directo de proyectiles). Los 23 tanques de la 3ª Brigada Panzer tampoco ayudaron. En las calles de la aldea, los tanques fueron alcanzados por granadas de mano y fuego desde los pisos superiores de los edificios, incluso entonces se concluyó que "la lucha en los asentamientos es menos favorable para los tanques".
        El 27 de noviembre, los británicos hicieron su último intento en la ofensiva, pero los alemanes ya habían preparado la defensa antitanque, y solo 32 de los 13 tanques sobrevivieron.

        Habiendo retirado urgentemente las reservas al sitio de avance, las tropas alemanas detuvieron a los británicos y el 30 de noviembre lanzaron un contraataque. El cuerpo del tanque agotado en ese momento fue desviado a la parte trasera. Sin embargo, el 30 de noviembre, la 2da Brigada de tanques, preparándose para cargar, recibió una orden para avanzar para un contraataque. A las 16.00 horas, 73 tanques llegaron a la zona de batalla, que contraatacó a las unidades alemanas junto con la 2.ª Guardia y la 2.ª División de Caballería. Para el 6 de diciembre, los alemanes en todo el frente de 30 km de la operación hicieron retroceder a los británicos de 2 a 4 km, pero no pudieron rodearlos y recuperar las dos primeras posiciones de la línea Siegfried.
        Como resultado del contraataque en Cambrai, la Reichswehr capturó como trofeos unos 100 MkIV, en su mayoría defectuosos.

        Entonces los alemanes se recuperaron del primer choque, entraron en los anglosajones que la mayoría no puede ...

        источник...http://bronetexnika.moy.su/publ/primenie_tankov_mk_i_vi_1/7-1-0-287
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. avt
      +4
      23 Septiembre 2015 09: 18
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero los británicos, a pesar del hecho de que fueron los fundadores del uso de tanques que algo sobresaliente, no fueron notados aquí.

      Generalmente por reserva. Están bien protegidos, aunque a expensas de la movilidad.
  8. VP
    +4
    23 Septiembre 2015 08: 38
    El arma simplemente no cambia. Como mínimo, será necesario cambiar la torre, los mecanismos de carga, pensar en colocar otro BC, hacer cambios en la computadora balística.
    En general, las hemorroides todavía están. Esto es incluso si ya hay otra arma. Y si no, entonces desarrolle desde 0, y piense en municiones.
  9. +1
    23 Septiembre 2015 08: 48
    Máximo reemplazar su 105ku en alemán de 120 mm.
    1. +4
      23 Septiembre 2015 08: 52

      Cita: Ingeniero
      Máximo reemplazar su 105ku en alemán de 120 mm.



      Algunos oficiales británicos declararon abiertamente la obsolescencia de un cañón de tanque (L30A1 120 mm) y munición para él, que "son incapaces de penetrar la armadura de Armata".
    2. +5
      23 Septiembre 2015 08: 54
      105 de ellos son ciertamente geniales, pero han estado colocando 35 mm en tanques durante 120 años.
      1. +1
        23 Septiembre 2015 19: 54
        Cita: Tío VasyaSayapin
        105 de ellos son ciertamente geniales, pero han estado colocando 35 mm en tanques durante 120 años.

        Eso es seguro ... También debe tenerse en cuenta que el L30A1 es un cañón estriado (nadie en el mundo usa instrumentos narcóticos de calibre 120, 125 mm).
  10. +2
    23 Septiembre 2015 08: 50
    Lo que nos convierte en el Desfile de la Victoria habitual. ¿Y si el T-50 estaba listo para volar sobre los adoquines? Los Raptors necesitarían modernización de inmediato.
  11. +4
    23 Septiembre 2015 08: 52
    ¿Qué no actualizas allí, sino de la taiga a los mares británicos? ¡Nuestro ejército es el más fuerte!
  12. +2
    23 Septiembre 2015 08: 55
    Hasta ahora, el tanque número 1 en el mundo es un viejo T-34 según los propios estadounidenses. Un tanque que realmente se produce en masa y ha demostrado un gran rendimiento en condiciones de combate.
  13. +4
    23 Septiembre 2015 08: 55
    La armata es de cartón ... y ¿por qué tienen tanto problema con esto? son sus tanques de papel soldado
    1. +1
      23 Septiembre 2015 09: 01
      plástico en realidad engañar
  14. +1
    23 Septiembre 2015 09: 01
    Temenos ......... SU.I! enojado
  15. +3
    23 Septiembre 2015 09: 03
    No sé la verdad o no, pero escuché que hay más generales que tanques en el ejército de la pequeña Gran Bretaña.
  16. +3
    23 Septiembre 2015 09: 14
    Es fácil decir que es necesario construir un tanque nuevo, e incluso uno robótico. Pero en la práctica es de 7 a 10 años, sujeto al financiamiento y la disponibilidad de tecnología. Incluso los alemanes, uno de los líderes de la construcción de tanques, dicen que tendrán algo similar al Armata. en 7-10 años. Así que "corta a Shura, ella es dorada" riendo
  17. 0
    23 Septiembre 2015 09: 24
    Gran Bretaña pretende modernizar sus tanques en relación con el advenimiento de "Armata" en Rusia.

    Los anglosajones comenzaron
  18. 0
    23 Septiembre 2015 10: 03
    ¡Wow, la tecnología británica debería ser tan genial! ¡En Inglaterra, incluso los tanques están allí! ¡Famosamente! ¿Probablemente incluso disparan un arma? wassat
  19. 0
    23 Septiembre 2015 10: 23
    ¿Dónde está Gran Bretaña y dónde está Rusia, dónde han reunido sus tanques para reunirse con los rusos? Con tales declaraciones, los afeitados pequeños enfatizan constantemente que son nuestros eternos adversarios en cualquier lugar, en cualquier asunto.
  20. 0
    23 Septiembre 2015 11: 49
    Es necesario acabar con los británicos hasta el final, para mostrarles a nuestro batallón de construcción que pueden luchar sin armas.
  21. 0
    23 Septiembre 2015 20: 20
    Creo que los británicos no podrán fabricar el próximo tanque por sí mismos. La mezcolanza combinada resultará ser como "Merkava". El motor es americano, la caja también, el arma es Alemania. No necesitan muchos tanques, no hay sanciones. Es más barato que hacerlo todo tú mismo. O entrarán en una alianza con Alemania y Francia.
  22. 0
    23 Septiembre 2015 21: 13
    La masa aumentará toneladas de comerciales en 5-6 ??
  23. 0
    25 Septiembre 2015 16: 08
    ¿Tiene el "Challenger" una muesca especialmente hecha en la placa frontal y en la parte inferior de la torre? ¿Hacer que las conchas vuelen más profundo?