Military Review

BMP "Dragón" con pistola 57-mm

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En Nizhny Tagil en RAE-2015 se presentó el nombre propio "Dragoon", BMP-3, modernizado radicalmente, que a petición del cliente puede armarse con varios módulos de combate. Antes Mensajero de mordovia Ya hablamos de este coche y sus armas. Esta vez, la atención de la agencia fue atraída por la unidad de artillería automática no tripulada 57-mm АУ-220М.




“El módulo de combate está equipado con un moderno sistema de control de incendios con las mismas visiones optoelectrónicas del artillero-operador y el comandante de la máquina. Tienen varios canales de trabajo, incluyendo imágenes térmicas ”, informa el autor.

BMP "Dragón" con pistola 57-mm


De acuerdo con los materiales que prevalecieron en la exposición, "la velocidad de disparo de la pistola es de al menos 80 disparos por minuto, el rango objetivo es 8000 m, los ángulos de guía vertical / horizontal son 5 ... + 60 / 360 granizo, la carga de municiones del arma corresponde a 200 disparos (de los cuales 80 está listo) disparos), municiones coaxiales PKTM - hasta cartuchos 2000 ".

Según el autor, esta pistola de 57 mm es una de las más potentes de su clase. "Los equipos de BMP con su ayuda podrán desactivar de manera efectiva no solo BMP y vehículos blindados, sino también el combate principal tanquesgolpeándolos en las proyecciones laterales ”, concluye la publicación.

Fotos utilizadas:
http://vestnik-rm.ru/
99 comentarios
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  1. Tomket
    Tomket 23 Septiembre 2015 12: 18
    +2
    Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?
    1. neri73-r
      neri73-r 23 Septiembre 2015 12: 20
      +24
      Cita: tomket
      Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

      ¡Cadencia de fuego!
      1. manada
        manada 23 Septiembre 2015 16: 57
        +4
        Cita: neri73-r
        Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

        municiones, peso y ubicación en el módulo, capacidades de servicio ...
    2. Rattenfanger
      Rattenfanger 23 Septiembre 2015 12: 21
      +15
      Cadencia de fuego y posiblemente planitud. Para objetivos de LB, aviones y mano de obra 57 más interesantes.
      1. Tomket
        Tomket 23 Septiembre 2015 12: 24
        +3
        Cita: Rattenfanger
        y mano de obra 57 más interesante.

        ¿Cómo es 57mm más interesante en mano de obra? La mina 100mm será más poderosa y más eficiente. Lo mismo ocurre con la perforación de la armadura.
        1. inkass_98
          inkass_98 23 Septiembre 2015 12: 39
          +8
          Cita: tomket
          Lo mismo ocurre con la perforación de la armadura.

          No lo digas. El ZiS-2 se suspendió en un momento al comienzo de la guerra, se dio preferencia al cañón de 76 mm, ya que no se encontraron objetivos dignos para él: atravesó los tanques alemanes de principio a fin. Y con la llegada de los "tigres" y las "panteras", el proyectil de alta velocidad de 57 mm se abrió camino. Aquí, también, no solo juega un papel el calibre, sino también la longitud del cañón, es decir, velocidad de proyectil. En términos de mano de obra, sí, aquí el proyectil de alto explosivo de 100 mm será mucho mejor.
          1. Tomket
            Tomket 23 Septiembre 2015 12: 44
            +5
            Cita: inkass_98
            ... Y con la llegada de los "tigres" y las "panteras", el proyectil de alta velocidad de 57 mm encontró su camino en uso. Aquí, también, no solo juega un papel el calibre, sino también la longitud del cañón, es decir, velocidad de proyectil.

            Parece que no se ha configurado ninguna tarea para el BMP del PT. Para luchar contra los tanques en casos extremos, puede usar sistemas antitanque. Contra el 30mm BTR, el arma es suficiente. Contra una infantería 100mm, una mina también es preferible. Entonces, la necesidad de tal modernización no está clara ...
            1. Tío VasyaSayapin
              Tío VasyaSayapin 23 Septiembre 2015 13: 00
              +20
              Alemania se está rearmando con nuevos vehículos de combate de infantería. Siguiéndola, el resto comenzará a rearmarse. Creo que las nuevas BMP occidentales están diseñadas para no penetrar 30 mm en la frente.
            2. ava09
              ava09 23 Septiembre 2015 13: 18
              +10
              Las batallas se libran no solo en campos infinitos. También existe el concepto de versatilidad, la necesidad de transferencia rápida de fuego, velocidad de disparo con calibre suficiente, munición, movilidad, dimensiones y muchas más condiciones que calculan los diseñadores y el ejército y de las que quizás no hayas oído hablar. Y si te gusta tanto la potencia, entonces te detuviste en 100 mm, hay cañones más potentes. E imagina una mina terrestre "vigorosa": ¡volará todo en pedazos! -)))))
            3. manada
              manada 23 Septiembre 2015 17: 13
              +1
              Cita: tomket
              Entonces, la necesidad de tal modernización no está clara ...

              -aumentar b / c, aumentar el poder de los vehículos blindados ligeros, aumentar el espacio de blindaje, aumentar la capacidad de supervivencia y todo esto en el mismo peso.
          2. KOSMOS59
            KOSMOS59 23 Septiembre 2015 12: 59
            +1
            Cita: inkass_98

            No lo cuentes. ZiS-2 fue descontinuado en un momento al comienzo de la guerra, se dio preferencia al arma de 76 mm,

            Casi cierto, solo se le dio preferencia a la urraca.
          3. EvilLion
            EvilLion 23 Septiembre 2015 13: 11
            +2
            ZIS-2 se retiró de la producción debido a problemas tecnológicos con su cañón extra largo. Estas armas hasta el final de la guerra no fueron suficientes incluso después del desarrollo del problema.
          4. manada
            manada 23 Septiembre 2015 17: 08
            +1
            Cita: inkass_98
            En términos de mano de obra, sí, aquí una carcasa de 100 mm de fragmentación altamente explosiva será mucho mejor.

            Ya casi no se libran batallas polémicas posicionales, y disparar el centésimo puesto contra grupos móviles y pequeños es ridículo. BMP-100 es bueno para una guerra clásica, pero su poder es excesivo e insuficiente para luchar contra grupos móviles
            1. alecsis69
              alecsis69 25 Septiembre 2015 00: 37
              +1
              También lo es el guerrero, donde el ejército contra el ejército no ha existido por mucho tiempo. Y sobre las batallas posicionales no en curso, cuéntanos en Donbas.
          5. alecsis69
            alecsis69 25 Septiembre 2015 00: 32
            0
            El ZiS-2, entre otras cosas, era aún más difícil de fabricar y, en consecuencia, más costoso, lo que en las condiciones de evacuación de las fábricas puso fin a la posibilidad de su producción en masa, y en el 43, cuando se consideró la cuestión de equiparlo con el T-34, Dado que el F-34 dejó de hacer frente a la armadura de los nuevos tanques alemanes, la preferencia fue, como se sabe, a 85 mm ZiS-53, solo por el mayor efecto de alto explosivo.
        2. razzhivin
          razzhivin 23 Septiembre 2015 12: 44
          +2
          La munición 57 será más que 100 ...
          1. Tomket
            Tomket 23 Septiembre 2015 12: 50
            +4
            Cita: razzhivin
            La munición 57 será más que 100.

            Su lógica es poner una ametralladora con un calibre 9mm. La munición se puede transportar-zakachaeshsya !!!!
            1. Coronel negro
              Coronel negro 23 Septiembre 2015 12: 54
              +2
              No te vayas a los extremos.
            2. Zaurbek
              Zaurbek 23 Septiembre 2015 15: 15
              +2
              Si la ronda de 9 mm tiene el peso y la velocidad requeridos, entonces se puede penetrar el tanque. Pero no puedes obtener la acción de PF de él, por lo que están buscando un medio "dorado".
              1. Mama_Cholli
                Mama_Cholli 23 Septiembre 2015 17: 17
                +2
                Cita: Zaurbek
                Si la ronda de 9 mm tiene el peso y la velocidad requeridos, entonces se puede penetrar el tanque. Pero no puedes obtener la acción de PF de él, por lo que están buscando un medio "dorado".

                + 10500 también puedes atravesar el tanque con un trozo de queso o un trozo de manzana, por ejemplo, si lo dispersas a 2 espacios ...
                1. Aljavad
                  Aljavad 23 Septiembre 2015 20: 02
                  +3
                  + 10500 también puedes atravesar el tanque con un trozo de queso o un trozo de manzana, por ejemplo, si lo dispersas a 2 espacios ...


                  ¡Solo en el vacío! De lo contrario, un trozo de queso se frotará del aire y no romperá nada. Porque no volará.
            3. Zaurbek
              Zaurbek 23 Septiembre 2015 15: 15
              0
              Si la ronda de 9 mm tiene el peso y la velocidad requeridos, entonces se puede penetrar el tanque. Pero no puedes obtener la acción de PF de él, por lo que están buscando un medio "dorado".
            4. manada
              manada 23 Septiembre 2015 17: 20
              +1
              Cita: tomket
              Su lógica es poner una ametralladora con un calibre 9mm. La munición se puede transportar-zakachaeshsya !!!!

              te equivocas: se están seleccionando armas para resolver una gama más amplia de tareas de infantería (y esto es: mudarse al campo de batalla, apoyo de fuego en ataque y defensa, luchar contra aviones de ataque y armaduras enemigas ligeras), y para los tanques de combate hay lanzagranadas, cañones antitanque, y viernes artillería.
          2. avt
            avt 23 Septiembre 2015 13: 15
            -8
            Cita: razzhivin
            La munición 57 será más que 100 ...

            Bueno, tira los malditos proyectiles 57 mm junto con el arma y recoge pequeñas rondas de municiones, ¡habrá aún más! engañar
            Cita: KOSMOS59
            En esta situación, al menos una velocidad de disparo.

             solicitar
            Cita: KOSMOS59
            un abanico de proyectiles, incluso en la frente, tendrá un efecto, derribar todo lo que sea posible desde la torre, dañar el arma, romper las vías. me parece))

            Bueno, digo, ¡una clínica! Aquí hay un ATGM de 100 mm de "Bakhchi": apesta, y puedes derribar un tanque.
            Cita: KOSMOS59
            un abanico de proyectiles, incluso en la frente, tendrá un efecto, derribar todo lo que sea posible desde la torre, dañar el arma, romper las vías. me parece))
            wassat riendo riendo Y lo más importante, si es golpeado, ¿por qué, demolerlo y romperlo? ”¡Es una pena!
          3. Lenivets
            Lenivets 23 Septiembre 2015 20: 53
            +2
            "57 municiones serán más de 100 ..."

            ¿Y teniendo en cuenta los cañones de 30 mm en el BMP-3?
            Por lo tanto, es menos, y dado que solo hay 80 listos para disparar, es muy significativo. hi
        3. avt
          avt 23 Septiembre 2015 13: 05
          -2
          Cita: tomket
          ¿Cómo es 57mm más interesante en mano de obra? La mina 100mm será más poderosa y más eficiente. Lo mismo ocurre con la perforación de la armadura.

          No es tratado. Es crónico engañar de estar mucho tiempo sentado frente a una computadora en juegos de disparos y el orgasmo de hablar sobre cómo "Abrams" puede ser destruido con una ametralladora. Los mismos chistes a la "Peculiaridades de la pesca nacional" - "Puedo hundir un portaaviones ... si consigo" Más puedes cerrar los dispositivos de visualización con tus abrigos. Aquí tienes estas anécdotas sobre
          Cita: inkass_98
          Como no había metas dignas para ella, estaba atravesando los tanques alemanes.

          ¿Y quién vio realmente estos "cosidos de principio a fin" ??? ¿Hay una foto? Y si, sin anécdotas, realmente miras los documentos POR QUÉ se quitaron 57 mm y cómo, nuevamente según los informes, se mostró en el mismo T-34? , luces intermitentes "tanques de punta a punta y aldabas" Tigres "y" Panteras "no responden - ¿Por qué, dado el milagro de un cañón de 57 mm, el calibre PTA no creció infantilmente de 85 mm a 100 mm DURANTE LA GUERRA? Para ser honesto, ya estoy cansado de escuchar la respuesta a
          Cita: tomket
          Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

          En términos de la misma acción altamente explosiva, una respuesta del tipo: A se puede colocar donde se coloca UNA cáscara de 100 mm, poner CUATRO 57 mm, bueno, por supuesto, si caen en un embudo wassat
          Cita: tomket
          Parece ser que nadie establece la tarea de los vehículos de combate de infantería. Para combatir tanques en casos extremos, puedes usar sistemas antitanque.

          A esto me respondieron - puedes colgar el módulo ATGM en el 57mm, pero a la pregunta - ¿Por qué no lo colgaron inmediatamente como en el "Berezhok" ??? NINGUNO de los que terminaron al ver este baúl NO RESPONDIÓ. No si este módulo, sí, olfatean con el BIP a alguien de la colina hacia África, o alguna otra Arabia, a una buena hora y con una buena ganancia, pero ¿por qué no se rindió en el ejército ruso en presencia del modernizado "Bakhchi" presentado en la misma exposición? De hecho, ya han discutido este maravilloso milagro, o un milagro maravilloso en el sitio tres veces, en realidad no hay nada que agregar, especialmente para aquellos que no quieren escuchar nada desde el otro lado y no pueden discutir en esencia, excepto por la emoción del nuevo dispositivo, que ciertamente se usará en la batalla en el mundo de los tanques. sentido de un nuevo nivel, en el batallón de mortales en los campos de virtual.
          1. Arandir
            Arandir 23 Septiembre 2015 14: 45
            +1
            Es necesario estar menos molesto por las opiniones de los demás, y el hecho de que algunos terminen esperando que aparezcan esta arma en el BBM doméstico y finalmente esperaron.
            No pusieron 34 mm en el t-57 porque los alemanes estaban obsesionados con la batalla antitanque de sus tanques. El comando soviético antes del t-34 planteaba tareas más amplias: romper y romper la defensa del enemigo y luchar contra los tanques enemigos. Bunkers, bunkers, artillería, infantería en el campo, infantería protegida en edificios. ¿Abrirás bunkers de 57 mm?
            BR-281 / BR-281U (ángulo de encuentro 0 °) para 2000 metros de armadura de 70 mm, para 500 metros de 110 mm de armadura. Se trata de un proyectil perforante sólido para el ZSU 57-2, que fue apodado el "trillador infernal". Pero puedes desarrollar BOPS.
            ZSU 57-2 se utilizó activamente durante la Guerra de Vietnam, en todas las guerras árabe-israelíes. Funcionó muy bien disparando a objetivos terrestres durante la guerra civil libanesa. El ejército sirio utilizó armas autopropulsadas para tratar con francotiradores que se sentaban en los pisos superiores de los rascacielos de Beirut. Además, para objetivos terrestres, la instalación se utilizó durante la guerra civil en Yugoslavia. Una página especial en la historia de ZSU-57-2 es la participación en la guerra Irán-Iraq, en uno de los conflictos más sangrientos después de la Segunda Guerra Mundial. ZSU se utilizó activamente en todos los frentes, se utilizó para infantería y objetivos blindados. Fue entonces cuando los iraníes lo llamaron el "trillador infernal". Este automóvil, a pesar de su edad venerable, continúa sirviendo incluso hoy en día. Los iraníes todavía operan armas autopropulsadas y, aparentemente, no tienen prisa por separarse de ellos. ZSU también se vieron en el norte de Irak.
            Y sobre el abrazo con proyectiles de 100 mm dentro del compartimiento de combate, otros escribieron.
            1. avt
              avt 23 Septiembre 2015 15: 08
              +2
              Cita: Arandir
              Es necesario estar menos molesto por las opiniones de los demás,

              Y usted su opinión sobre la línea FACTAK, y no chupe del dedo.
              Cita: Arandir
              No pusieron 34 mm en el t-57 porque los alemanes estaban obsesionados con la batalla antitanque de sus tanques.

              ¿Has mirado realmente la cantidad de artillería en AGUA en la división de tanques de la Wehrmacht y la cantidad de cañones antitanque en particular en Wikipedia? Especialmente en comparación con unidades soviéticas similares
              Cita: Arandir
              e antes del t-34 planteaba tareas más amplias: romper y romper la defensa del enemigo y la lucha contra los tanques enemigos. Bunkers, Bunkers,

              Sí, sí ???? Y por lo tanto, en particular, crearon un tanque pesado de KV, ¡e incluso en dos copias, una con un arma de 152 mm!
              Cita: Arandir
              . El ejército sirio utilizó armas autopropulsadas para tratar con francotiradores que se sentaban en los pisos superiores de los rascacielos de Beirut.

              Y allí también pusieron KPVT en móviles jihat: defenderán la falta de peces y tú también tendrás cáncer, ¿y qué?
              Cita: Arandir
              Y sobre el abrazo con proyectiles de 100 mm dentro del compartimiento de combate, otros escribieron.

              ¿Y estos "otros" sobre el "Bakhchu" modernizado presentado en el mismo lugar que este módulo, y en el mismo chasis no escribieron nada?
              Cita: Arandir
              y. Este es un proyectil perforador de blindaje sólido para el ZSU 57-2, que fue apodado el "trillador infernal".

              De nuevo repite la repetición
              Cita: avt
              Una vez más, las luces intermitentes de "tanques hasta el fondo y aldabas" de Tigres "y" Panteras "no responderán. ¿Por qué, dado el milagro de un cañón de 57 mm, el calibre PTA no creció infantilmente de 85 mm a 100 mm ya DURANTE LA GUERRA?
              1. Arandir
                Arandir 23 Septiembre 2015 18: 26
                -1
                Y aquí, en la dotación de personal de la división, estamos hablando de un arma específica de una unidad de combate. ¿Qué es exactamente un tanque, un vehículo de combate de infantería, un vehículo blindado que puede y debe hacer en el campo de batalla?
                No porque crearon un tanque pesado, hasta dos copias, sino porque la ciencia militar de esos años requería tanques ligeros, medianos y pesados. Sí, el KV-2 fue creado para combatir los pastilleros y, por lo tanto, le puso un obús de 152 mm, pero esto no significa que todos los escapes fueron creados exclusivamente por tanques pesados, y todos los pastilleros fueron destruidos exclusivamente por el KV. Artillería, aviones, cañones autopropulsados, tanques pesados. En este momento, ¿el t-34 se mantuvo al margen y fumó nerviosamente por su impotencia?
                Algo me dice que intencionalmente reúnes todo. No puede resolver y confundir a los demás.
                Por lo tanto, muchos oponentes deben ser especialistas de clase alta con la velocidad del rayo. Pero a juzgar por las respuestas, un aficionado agresivo.
                Organización de fuerzas de tanques alemanas http://tankfront.ru/deutschland/organisation.html
          2. manada
            manada 23 Septiembre 2015 17: 32
            +1
            Cita: avt
            no hay nada que agregar, especialmente para aquellos que no quieren escuchar nada y no pueden objetar en esencia, excepto por ser tocados por la apariencia de un nuevo dispositivo

            en general, el módulo fue desarrollado para reemplazar las armas ligeras de torreta de la era de la urss en las condiciones de los talleres del ejército, lo que es beneficioso para los países que compran armas rusas, y por supuesto que ... este módulo se pega fácilmente en bmp-1, -2, btr, bmd y obtiene un nuevo un coche
            1. avt
              avt 23 Septiembre 2015 18: 03
              0
              Cita: hert
              ... este módulo se atasca fácilmente en bmp-1, -2, btr, bmd y obtiene un auto nuevo

              ¿¡Sí-ah-ah!? ¿Donde y cuando? No, en serio no sé cuándo ni dónde se apiló este módulo por un centavo o por dos. Escuché sobre "Berezhok", pero en realidad es bastante específico y diferente: una historia de Tula.
              Cita: hert
              , que es beneficioso para los países que compran armas rusas,

              Bueno, yo también estoy más o menos igual.
              Cita: avt
              No si este módulo, sino con el BIP, está empujando a alguien por una colina hacia África, o alguna otra Arabia, en una buena hora y con una buena ganancia,

              ¡Y si, junto con los viejos centavos, solo es hacia adelante! Sí, incluso allí
              Cita: hert
              en las condiciones de los talleres del ejército,

              de los que ya se compraron en la URSS, se rehacerán, pero para la salud. Los kazajos compraron Terminator y es bueno, les gusta: la bandera en la torre y dejar que la vuelvan a comprar. ¿Por qué diablos para nosotros, especialmente si hay un Berezhok decente para los mismos dos?
        4. avdkrd
          avdkrd 23 Septiembre 2015 13: 51
          +7
          Cita: tomket
          ¿Por qué es este 57 mm más interesante en términos de mano de obra? Landmine 100mm será más potente y eficiente. Lo mismo para perforar armaduras

          El cañón BMP 100 de 3 mm tiene una balística baja (la velocidad inicial del proyectil es de 250 m / s), lo que generalmente excluye el uso de proyectiles perforantes (BPS), solo acumulativos y OFS. El poder de 100 mm OFS es ciertamente mayor que 57 (cuatro veces), pero la probabilidad de alcanzar el objetivo es un orden de magnitud menor (no hay planitud, solo un camino con bisagras). La velocidad de disparo del cañón de 57 mm es de -120 disparos por minuto y se garantiza que el estallido de tres proyectiles alcanzará un objetivo tan complejo como el cálculo de ATGM o ametralladoras. Es difícil decir con respecto a las propiedades de perforación de blindaje, pero la proyección frontal de un tanque moderno no penetrará ni 57 mm ni 100 mm, pero golpeará la proyección de luz en la proyección lateral de 57 mm (proyectil perforador de blindaje (no BPS) 120 mm), mientras que la probabilidad de golpear un arma automática es mayor. Otra ventaja es la capacidad de cañones de 57 mm para lidiar con helicópteros.
        5. manada
          manada 23 Septiembre 2015 17: 02
          +1
          Cita: tomket
          ¿Cómo es 57mm más interesante en mano de obra? La mina 100mm será más poderosa y más eficiente. Lo mismo ocurre con la perforación de la armadura.

          sí, o tienes 40 disparos, o 200. el bolle es capaz de golpear tanques en la proyección lateral; cuanto más b / c más larga es la batalla ...
      2. Alekseev
        Alekseev 23 Septiembre 2015 15: 12
        0
        Cita: Rattenfanger
        Para objetivos de LB, aviones y mano de obra 57 más interesantes.

        Se necesitan aviones especiales para aviones, es decir no tanto el calibre y el poder de la munición como el sistema de guía y la cadencia de tiro.
        La fragmentación y la acción altamente explosiva del proyectil de 57 mm no es muy buena. Este soy yo sobre la infantería.
        Tal calibre de armas se usa, por regla general, contra vehículos blindados livianos (y no muy fáciles).
        Ahora MSV, MSR tiene ATGM para esto, pero un pelotón de BMP con cañones de 57 mm en un batallón de compañía no hará daño. ATGM puede "equivocarse" en caso de interferencia intensa, EMP potente, etc. Y el cañón ... como solía decir Suvorov: "¡la bala hará trampa, la bayoneta no hará trampa!"
    3. KOSMOS59
      KOSMOS59 23 Septiembre 2015 12: 24
      +3
      Cita: tomket
      Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

      En esta situación, al menos una velocidad de disparo.
      velocidad de la pistola: al menos 80 disparos por minuto,

      un abanico de proyectiles, incluso en la frente, tendrá un efecto, derribar todo lo que sea posible desde la torre, dañar el arma, romper las vías. me parece))
      1. Alexey ra
        Alexey ra 23 Septiembre 2015 12: 40
        +3
        Cita: KOSMOS59
        un abanico de proyectiles, incluso en la frente, tendrá un efecto, derribar todo lo que sea posible desde la torre, dañar el arma, romper las vías. me parece))

        Pero, ¿no es más fácil trabajar en el tanque con lo que está diseñado para derrotarlo: ATGM? ¿Y no participar en perversiones?
        Además, en el contexto de "derribar todo de la torre", el 2A72 fabricará el cañón de 57 mm simplemente debido a la velocidad de disparo.

        Por cierto, algo que no veo PU ATGM en el módulo con una pistola de 57 mm ...
        1. KOSMOS59
          KOSMOS59 23 Septiembre 2015 12: 44
          0
          Cita: Alexey RA

          Pero, ¿no es más fácil trabajar en el tanque con lo que está diseñado para derrotarlo: ATGM? ¿Y no participar en perversiones?

          Estas preguntas están mejor dirigidas a los diseñadores))
    4. mihasik
      mihasik 23 Septiembre 2015 12: 24
      +6
      Cita: tomket
      Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

      BC es más grande y la eficiencia no es mucho menor.
    5. Kbb te mira
      Kbb te mira 23 Septiembre 2015 12: 35
      +4
      En cuanto a mí, la mayor "ventaja" es el BC aislado. De alguna manera no es agradable sentarse en un abrazo con proyectiles de 100 mm ... Pero también la velocidad de disparo, el portador de municiones que lleva, los proyectiles con detonación remota, etc.
    6. Ingeniero
      Ingeniero 23 Septiembre 2015 12: 49
      -1
      El petrel está empujando su nueva arma, que por alguna razón los jeques no querían, según tengo entendido. Por lo tanto, no es necesario en el BMP-3 más que en absoluto. En términos de mano de obra, una bala de uno tan estúpido está ligeramente blindada y tiene un arma de 30 mm, no hay minas terrestres, no hay armas guiadas, debido al fuerte retroceso, el cuerpo de luz del BMP se balanceará, por lo que será difícil apuntar a disparar: a 100 mm el retroceso es muy pequeño. Para mí, entonces Bahcha fue el equilibrio para el BMP-3.
      1. Coronel negro
        Coronel negro 23 Septiembre 2015 12: 57
        +2
        "... que por alguna razón los jeques no querían ..."
        ¿Y desde cuándo los jeques se convirtieron en mariscales de la victoria?
      2. Kbb te mira
        Kbb te mira 23 Septiembre 2015 13: 08
        +7
        1. Los jeques no se negaron, porque no hay nada que rechazar, el módulo de combate aún no se ha finalizado y probado.
        2. Los proyectiles con detonación remota ya se están desarrollando bajo el cañón de 57 mm, por lo que es más tonto disparar 100 mm a la infantería (e incluso llevar proyectiles en los brazos con el aterrizaje), 30 mm tiene un efecto explosivo insuficiente.
        3. El cañón de 30 mm no lleva vehículos modernos de combate de infantería e incluso algunos vehículos blindados de transporte de personal.
        4. Las minas terrestres serán, volvemos al punto 2.
    7. EvilLion
      EvilLion 23 Septiembre 2015 13: 09
      +4
      Allí, la pistola 100 mm tiene un pulso extremadamente bajo, aunque puede disparar misiles contra la armadura. Aquí la simplificación general de todo el sistema con una reducción de precio puede ser un argumento.
    8. seregatara1969
      seregatara1969 23 Septiembre 2015 14: 47
      0
      velocidad del hocico
    9. prosto_rgb
      prosto_rgb 23 Septiembre 2015 15: 49
      +2
      Cita: tomket
      Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

      ¿Cómo que:? El hecho de que los diseñadores no viven en el vacío, la fricción de más de 100 o 57 durante 30 años. La financiación se fue e hizo 57. Lo que quieras, tómalo, pero luego no te ofendas.
    10. svp67
      svp67 23 Septiembre 2015 20: 05
      +1
      Cita: tomket
      Pregunta El arma 57mm es mejor
      Dado que el cañón de 57 mm se basa en un cañón antiaéreo, tiene propiedades balísticas más altas que el cañón de 100 mm, lo que significa alcance y precisión. Ella es una especie de "media dorada" entre pistolas de 37 mm y 100 mm
    11. Bienvenido al infierno
      Bienvenido al infierno 23 Septiembre 2015 22: 50
      0
      su pregunta, entiendo el mejor 57mm que el que estaba en bmp3? Sí, debido a que el que estaba parado (100 mm) disparó solo fragmentación altamente explosiva, fue diseñado para tratar exclusivamente con infantería y vehículos blindados ligeros, y 57 mm puede luchar efectivamente contra objetivos aéreos y puede penetrar tanques en los costados y popa, lo que esencialmente hace Es más atractivo para algunos países. Pero es improbable que el Ministerio de Defensa de RF ordene esta modificación (57 mm) ya que para nosotros el BMP es principalmente apoyo de infantería (lucha contra infantería enemiga y vehículos blindados ligeros), y para MBT y objetivos aéreos tenemos ATGM y sistemas de defensa aérea que cubren cada brigada
    12. kolyhalovs
      kolyhalovs 24 Septiembre 2015 06: 07
      -1
      Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?


      ¿Quizás solo más barato?
    13. Nikoliski
      Nikoliski 9 Agosto 2018 08: 37
      -1
      solo ángulos de disparo y recogida de una velocidad, lo que permite su uso como antiaéreo
  2. Rattenfanger
    Rattenfanger 23 Septiembre 2015 12: 20
    +7
    Autor-autor ... Necesitas aprender el material. "Dragoon" viene con cien metros cuadrados, y un módulo "Derivación" proviene del de 57 mm.
    1. fox21h
      fox21h 23 Septiembre 2015 12: 25
      +7
      Cita: Rattenfanger
      Autor-autor ... Necesitas aprender el material. "Dragoon" viene con cien metros cuadrados, y un módulo "Derivación" proviene del de 57 mm.

      El complejo de sistemas de armas BMP-3M Dragoon con módulos de armas BM 100 + 30, BM 57 y BM 125, por lo que el autor no se equivocó
      1. gjv
        gjv 23 Septiembre 2015 12: 57
        +4
        Cita: Rattenfanger
        Necesitas aprender el material. "Dragoon" viene con cien metros cuadrados, y un módulo "Derivación" proviene del de 57 mm.

        "Derivation" está equipado con un módulo de combate robótico con un cañón automático de alta balística AU-57M de 220 mm. El módulo de combate también cuenta con un sistema de control de fuego con una mira estabilizada en dos planos, canales de televisión y de imágenes térmicas y telémetros láser. La velocidad de disparo del arma alcanza los 120 disparos por minuto. El arma utiliza fragmentación de alto explosivo, perforaciones de blindaje y los últimos proyectiles guiados, que aumentan significativamente la precisión de disparo. Además del cañón, el Derivation está equipado con una ametralladora de 7,62 mm combinada con él. El módulo puede realizar un ataque circular, el ángulo de guía vertical es de 75 grados.
        Cita: fox21h
        Sistemas de armas combinadas BMP-3M "Dragoon" con módulos de armas BM 100 + 30, BM 57 y BM 125, entonces el autor no se equivocó

        Manteniendo el armamento básico del BMP, "Dragoon" cambió el diseño: el motor se movió hacia la proa, lo que aumentó el compartimiento de tropas y apareció una rampa para la salida. Esta es la principal diferencia: en el "Dragoon" no es necesario saltar sobre el motor a través de la trampilla superior.
        Material de aprendizaje.
      2. Rattenfanger
        Rattenfanger 23 Septiembre 2015 13: 34
        +2
        La versión con el módulo AU220M deshabitado, que incluye un cañón automático de 57 mm - "Derivación". Módulos de combate con los que se puede equipar el Dragoon: BM 100 + 30 con cañones 100A2 de 70 mm y 30A2 de 72 mm; "BM 57" con un cañón de 57 mm; "BM 125" con un cañón de 125 mm 2A75.
        Este artículo trata sobre AU 220 M.
        ¿Alguna pregunta más?
        1. Rattenfanger
          Rattenfanger 23 Septiembre 2015 13: 39
          -1
          http://military-informant.com/army/poyavilos-video-ispyitaniy-novoy-rossiyskoy-b
          mp-derivatsiya.html
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. gjv
          gjv 23 Septiembre 2015 13: 45
          +2
          AU220M Baikal es un módulo de combate ruso deshabitado con un cañón de 57 mm desarrollado por el Instituto Central de Investigación Burevestnik. AU-220M Hecho en forma de una instalación de artillería controlada a distancia diseñada para la instalación en vehículos de combate blindados prometedores y modernizados con el objetivo de aumentar la potencia de fuego de las unidades de infantería y rifle motorizado. El poder de munición del arma de 57 mm te permite golpear la mayoría de los objetos blindados existentes en el campo de batalla. El arma es una versión mejorada de los cañones de artillería antiaérea. C-60.
          Pistola automática de 57 mm del módulo de combate BM-57 es una modificación del arma automática soviética de 57 mm AZP-57, que se usa como parte del sistema de artillería antiaérea C-60desarrollado por el Instituto Central de Investigación "Petrel". Anteriormente, se suponía que este arma modernizaría el tanque PT-76B, como parte del módulo de combate AU-220M.
          Cita: Rattenfanger
          ¿Alguna pregunta más?
          1. Rattenfanger
            Rattenfanger 23 Septiembre 2015 13: 47
            -1
            ¿Para qué fue esto?)
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. gjv
              gjv 23 Septiembre 2015 14: 01
              0
              Cita: Rattenfanger
              a qué

              ¿Por qué escribir sobre armas? Pueden estar aquí y allá.
              Escriba directamente: el autor se equivocó en el hecho de que en el artículo compiló Dragoon con Derivación.
              1. Rattenfanger
                Rattenfanger 23 Septiembre 2015 14: 30
                0
                Cita: gjv
                ¿Por qué escribir sobre armas? Pueden estar aquí y allá.
                Escriba directamente: el autor se equivocó en el hecho de que en el artículo compiló Dragoon con Derivación.

                1) y aquí y allá pueden estar en un milagro que nunca se ha sentado en la torre de una caja. Y para el operador, el momento, ya sea que el módulo sea autónomo o clásico, son "dos grandes diferencias" (c).
                2) De hecho, comencé desde ese punto hasta el error del autor.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  3. atk44849
    atk44849 23 Septiembre 2015 12: 23
    +3
    ¡tal pelusa puede ser ahogada por el destructor! Esta es una versión de la nave de las armas de la familia AK.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 23 Septiembre 2015 12: 57
      +3
      Cita: atk44849
      ¡tal pelusa puede ser ahogada por el destructor! Esta es una versión de la nave de las armas de la familia AK.

      De lo contrario. AU-220M es una versión terrestre del barco A-220M, que a su vez es una versión modernizada del A-220, desarrollado ya a finales de los años 60 (las raíces de esta familia crecen generalmente a partir del S-60).
      Desde entonces, "Petrel" ha intentado en vano vender este cañón de 57 mm a cualquiera. El problema es que la flota de barcos ligeros está bastante contenta con el AK-176 y no van a reducir el calibre (quizás el desastre del Monsoon MRK también jugó un papel aquí, cuando el AK-57 de 725 mm aparentemente logró impactos, pero no pudo infligir impactos significativos daño a un misil objetivo que se desvió de su curso, que finalmente golpeó el RTO). Así que tuve que hacer la versión terrestre.
  4. Neputin
    Neputin 23 Septiembre 2015 12: 30
    0
    Dile a una persona ignorante, ¿un cañón de 57 mm podrá penetrar el blindaje lateral de un tanque principal (por ejemplo, un T-90) con un sistema de defensa activo y otros "artilugios"? Si es así, ¿por qué poner cañones de 100 mm y 125 mm en los tanques, si puede arreglárselas con 57 mm? Estoy plagado de vagas dudas de que él no puede.
    1. KOSMOS59
      KOSMOS59 23 Septiembre 2015 12: 38
      0
      Cita: Neputin
      Dígale a una persona ignorante si un cañón de 57 mm puede penetrar la armadura lateral del tanque principal (por ejemplo, T-90) con un complejo de defensa activa y otros

      Si entiendo correctamente, entonces la armadura activa no se salva de un proyectil así, también se centra en un chorro acumulativo.
    2. Kbb te mira
      Kbb te mira 23 Septiembre 2015 12: 38
      +6
      KAZ del tipo "Arena" no se salvará de 57 mm, DZ en 99 casos de cada 100 no se colocan en los lados (¡pero en vano!), Por lo que penetrará el T-90 y Abrams, Leopard. Pero solo hacia el costado y la popa.

      Se necesitan 125 mm para perforar tanques en la frente, curiosamente lol

      100 mm nafig no es necesario en vehículos blindados ligeros, en mi humilde opinión. Para todo el mundo nuevo El LMM debe ser un cañón de 45 o 57 mm + ATGM "suspendido"
      1. Alexey ra
        Alexey ra 23 Septiembre 2015 12: 43
        +2
        Cita: KGB MIRARTE
        No se necesita nafig de 100 mm en vehículos blindados ligeros, en mi humilde opinión. Todos los nuevos LME deben tener cañones de 45 o 57 mm + ATGM "suspendidos"

        Sí ... y las quejas de los fusileros motorizados aparecerán sobre la fragmentación débil y el efecto altamente explosivo de los proyectiles. Y de los bombarderos de mortero: quejas sobre la incapacidad de explotar y cumplir todas las solicitudes de infantería con troncos regulares, algunos de los cuales la infantería pudo resolverse previamente, debido a la OFS de 100 mm.
        1. Kbb te mira
          Kbb te mira 23 Septiembre 2015 12: 58
          +4
          Entonces, y ahora, con más detalle, ¿en qué conflictos estuvo involucrado el BMP-3, BMD-4? La primera y última participación de LMW con 100 mm fue en Chechenia (sin contar la confrontación en curso en Yemen, resumamos los resultados del uso de BMP-3 después del conflicto), donde BMP-3 se dividió en moléculas debido a la presencia de proyectiles de 100 mm después del primer golpe. Luego siguió una prohibición sobre la participación de BMP-3 en las batallas.
          El proyectil de 57 mm tiene un buen impacto altamente explosivo, la capacidad de usar proyectiles antiinfantería (en trincheras, en edificios) actualmente desarrollando proyectiles con detonación remota, municiones separadas de la tripulación, etc.

          PD Aquí está el resultado de cualquier golpe / detonación BMP-3 (porque no hay armadura y hay proyectiles de 100 mm en el interior, nada sorprendente)

          1. lelikas
            lelikas 23 Septiembre 2015 14: 03
            0
            Cita: KGB MIRARTE

            PD Aquí está el resultado de cualquier golpe / detonación BMP-3 (porque no hay armadura y hay proyectiles de 100 mm en el interior, nada sorprendente)

            Es una mina terrestre, y él hará prácticamente lo mismo con cualquier vehículo ligeramente blindado, incluso si la golpea con ladrillos. Todo depende de la cantidad de explosivos que se hayan plantado.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 23 Septiembre 2015 15: 14
            0
            Cita: KGB MIRARTE
            La primera y última participación de LMW con 100 mm fue en Chechenia (sin contar la confrontación en curso en Yemen, resumamos los resultados del uso de BMP-3 después del conflicto), donde BMP-3 se dividió en moléculas debido a la presencia de proyectiles de 100 mm después del primer golpe.

            EMNIP, esto no es un éxito, sino una detonación. Allí, en el video, todos los bordes de las carreteras estaban en minas PT. Y de los "platillos" de TM, el mismo BMP-2 con sus conchas de 30 mm no fue peor. Después de todo, 6,5 kg (TM-57) o incluso 8 kg (TM-62) de explosivo.
    3. ROD VDVshny
      ROD VDVshny 23 Septiembre 2015 13: 08
      +3
      Cita: Neputin
      Pero, ¿puede un arma de 57 mm atravesar la armadura lateral del tanque principal?

      Algunos de los análisis de reserva de tanques se pueden encontrar aquí:
      http://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html особенно комментарии почитайте lol
      Cita: Neputin
      ¿Por qué poner pistolas de 100 mm y 125 mm en tanques, si se pueden prescindir de 57 mm?

      "Se necesitan todo tipo de armas, todo tipo de armas son importantes" sí
      Hay objetivos para los cuales un tanque es de lujo y exceso.
      Arma de 57 mm - arma BMP
  5. Tor5
    Tor5 23 Septiembre 2015 12: 34
    0
    ¡Y el artículo es bueno en su totalidad, y la máquina presentada!
  6. Tomket
    Tomket 23 Septiembre 2015 12: 37
    +1
    Cita: Neputin
    Dile a una persona ignorante, ¿un cañón de 57 mm podrá penetrar el blindaje lateral de un tanque principal (por ejemplo, un T-90) con un sistema de defensa activo y otros "artilugios"? Si es así, ¿por qué poner cañones de 100 mm y 125 mm en los tanques, si puede arreglárselas con 57 mm? Estoy plagado de vagas dudas de que él no puede.

    Lo que definitivamente puede hacer es eliminar varios dispositivos de vigilancia. Por otro lado, es poco probable que la tripulación de MBT permita que tal BMP alcance el rango efectivo. De todos modos, no importa cuán genial sea el BMP no PT. Y porque la tarea principal de las armas en los vehículos de combate de infantería es la lucha contra la infantería y los vehículos blindados de transporte de personal del enemigo. Un montón de 30mm y 100mm a primera vista se ven óptimos.
    1. Arandir
      Arandir 23 Septiembre 2015 13: 55
      +1
      Nadie ha cancelado emboscadas todavía, combate maniobrable, terreno natural, invernadero, vigas, barrancos, desarrollo urbano. Anna Karenina no tenía otra opción en los rieles antes del motor. ¿Por qué los estadounidenses consideraron que su abrash siempre sería solo una frente impenetrable para el enemigo desplegado?
  7. atk44849
    atk44849 23 Septiembre 2015 12: 39
    +3
    Cita: Neputin
    Dile a una persona ignorante, ¿un cañón de 57 mm podrá penetrar el blindaje lateral de un tanque principal (por ejemplo, un T-90) con un sistema de defensa activo y otros "artilugios"? Si es así, ¿por qué poner cañones de 100 mm y 125 mm en los tanques, si puede arreglárselas con 57 mm? Estoy plagado de vagas dudas de que él no puede.

    romperá la armadura en un lugar con protección acumulativa. debido a la velocidad de disparo y la velocidad inicial de la munición y su llenado, respectivamente. Si es interesante, lea sobre el barco Ak. aquí redujeron la cadencia de fuego. de lo contrario, la torre será arrancada.
  8. Ingeniero
    Ingeniero 23 Septiembre 2015 12: 45
    0
    Ya pasaron un par de esos, ¿por qué uno más si no hay nada nuevo?
  9. Tomket
    Tomket 23 Septiembre 2015 12: 46
    0
    Ahora, si dicho módulo en el BMP-2 pone. Entonces el progreso sería obvio.
    1. Kbb te mira
      Kbb te mira 23 Septiembre 2015 13: 10
      0
      Dicen que lo establecieron, pero no fue así.
  10. atk44849
    atk44849 23 Septiembre 2015 12: 50
    +2
    Cita: tomket
    Ahora, si dicho módulo en el BMP-2 pone. Entonces el progreso sería obvio.
    la suspensión BMP-2 no se mantendrá. y todo el equipo también.
  11. usuario
    usuario 23 Septiembre 2015 12: 55
    +1
    Eso es interesante, pero ¿se puede entregar el AU-220M al BMP-2?
    Después de todo, si actualiza los BMP-2 que están en servicio, y hay varios miles de ellos hoy, con tal instalación, entonces la máquina simplemente se transferirá inmediatamente a otra clase de vehículos.
    1. Kbb te mira
      Kbb te mira 23 Septiembre 2015 13: 10
      0
      No encajaban sonreír
  12. Corona
    Corona 23 Septiembre 2015 13: 02
    0
    Quizás más tarde se pondrán vehículos pesados ​​de combate de infantería.
  13. Buxus
    Buxus 23 Septiembre 2015 13: 11
    +2
    Cita: tomket
    Cita: Rattenfanger
    y mano de obra 57 más interesante.

    ¿Cómo es 57mm más interesante en mano de obra? La mina 100mm será más poderosa y más eficiente. Lo mismo ocurre con la perforación de la armadura.

    pero puedes corroborar tu posición con números específicos, y luego la justificación por el término "cualquier cosa" es demasiado para mí. Me gustaría entender cuánto un proyectil HE de 100 mm será más poderoso que una ráfaga de proyectiles HE de 10-15 57 mm disparados en 10-12 segundos.
    1. Tomket
      Tomket 23 Septiembre 2015 13: 26
      0
      Cita: Buxus
      Me gustaría entender cuánto será más poderoso un shell 100mm OF que la cola de 10-15 57mm OF, lanzado en 10-12 segundos.

      Partimos de la suposición de que el proyectil todavía impactará en el objetivo, y no del hecho de que es necesario arar el campo con proyectiles y llenar el BMP con cartuchos, como los estadounidenses con sus Gatling.
      1. Arandir
        Arandir 23 Septiembre 2015 13: 58
        0
        Y si aún no alcanza el objetivo y solo necesita arar el campo con proyectiles, dado que los proyectiles se expulsan automáticamente del BMP
      2. bish
        bish 23 Septiembre 2015 15: 48
        +1
        Para combatir el cálculo de ATGM, a veces es mejor arar el campo que enviarlo una vez 100 mm. Si otros 57 mm están equipados con la capacidad de detonar a una distancia dada en el aire, será posible complicar en gran medida la vida de los cálculos de infantería antitanque.
  14. Maksus
    Maksus 23 Septiembre 2015 13: 12
    0
    57mm: buen calibre, pero la pregunta surge con la munición: ¿cuál será la nomenclatura? No puede incluir un objeto de formato normal en 57mm, pero puede crear un BOPS de calidad.
    1. Genry
      Genry 23 Septiembre 2015 14: 18
      +3
      Con 57 mm, empujará mucho más de 30 mm (una vez cada 8). Además de un fusible inteligente con detonación remota. Volar sobre la trinchera o alrededor de la esquina del edificio o a través de la cerca hará las delicias de los enemigos que se esconden allí con un hermoso ramo de fragmentos.
      Según el costo de producción: _ el número de operaciones en el transportador de 30 mm y 57 mm será el mismo, por lo tanto, el costo difiere solo en el volumen de materiales, lo cual es insignificante en relación con el costo de fabricación.
  15. Corsair0304
    Corsair0304 23 Septiembre 2015 13: 23
    +2
    Bueno, la controversia ha comenzado! En mi opinión, tanto la máquina como la otra tienen sus pros y sus contras.
    Aquí debe comprender que RAE es una especie de concesionario de automóviles donde se realizan acciones de relaciones públicas para la venta de productos. Y al igual que en un concesionario de automóviles, hay una demostración de equipos para equipos "super-duper" y "este es un precio muy pequeño".
    En resumen: solo las pruebas militares y no en un año o dos, sino más bien pensadas, pueden revelar todas las ventajas y desventajas de las máquinas en su totalidad. Aquí me suscribo a la opinión de "KGB WATCH YOU" sobre la nomenclatura de los proyectiles de 57 mm y la protección débil de la tripulación y las tropas en la versión del vehículo con 100 mm.

    “La primera y última participación de la LME con 100 mm fue en Chechenia (aparte del enfrentamiento en curso en Yemen, resumiremos los resultados del uso de la BMP-3 después del final del conflicto), donde la BMP-3 se rompió en moléculas debido a la presencia de proyectiles de 100 mm después del primer impacto. Luego vino la prohibición de la participación de BMP-3 en las batallas ".
  16. Arandir
    Arandir 23 Septiembre 2015 13: 24
    +2
    Entre otras cosas, 57 mm también es la posibilidad de fuego antiaéreo, es posible defenderse de los ataques aéreos por su cuenta en ausencia de "Tunguska", etc. Y se está resolviendo el problema con los vehículos no tripulados, de los cuales hay muchos. Disparará 100 mm a las migas. "Puma" de 30 mm en la frente no necesita usar ATGM o 100 mm, 57 mm es suficiente. 4 piezas de 57 mm son mejores que una infantería de 100 mm. La detonación remota en el aire en este contexto es mucho más interesante que la fragmentación de alto explosivo. Y si es necesario, en un convoy de camiones sin blindaje en modo ametralladora.
    No sin razón pusieron 100 y 30 mm en el par, lo que significa que un calibre no es suficiente y el otro es redundante para otros fines. Y durante la lucha, la provisión de dos calibres es inmediatamente más problemática que una.
    En general, 57 mm es un calibre interesante desde los días de Grabin. Fuerza excesiva ante la aparición de los "tigres".
    Dos veces menos de 100, dos veces más de 30. La media dorada.
    Este cañón tendría dos módulos más controlados a distancia: un lanzagranadas coaxial de 57 mm con ptm. Dos son tan independientes. Este sería el "terminador" "serpiente gornovich". Tío de "Cheburashka" Lysenkovsky.
    En términos de potencia de fuego contra objetivos ligeramente blindados e indefensos, no tendría igual incluso entre tanques prometedores.
  17. vlad7777kul
    vlad7777kul 23 Septiembre 2015 13: 30
    0
    Aumente el calibre. Parece que 30 mm ya no está satisfecho.
  18. ya.seliwerstov2013
    ya.seliwerstov2013 23 Septiembre 2015 14: 23
    0
    Me gusta la idea. 57mm es la cosa!
    + compartimento de combate deshabitado.
  19. Leeder
    Leeder 23 Septiembre 2015 14: 34
    +1
    Cita: tomket
    Pregunta ¿Cómo es mejor la pistola 57mm que la pistola 100mm?

    Y también, con municiones grandes, el peso del arma (la velocidad de rotación del arma, la capacidad de instalar más armadura), ocupa menos espacio. Para balística, menor impacto, mejor planitud, la capacidad de conducir fuego más intenso en aeronaves.
    Solo me parece que la munición 200 no será suficiente ...
  20. IS-80
    IS-80 23 Septiembre 2015 15: 45
    0
    Este cañón de 57 mm no es necesario, Avt tiene razón. Pero "Bakhcha" también necesita modernización. Un cañón de 30 mm debe sustituirse por un cañón de 45 mm y un cañón de 100 mm con un lanzador de cañones de 125 mm. Esto unificará la gama de municiones y aumentará la efectividad del combate.
    1. Arandir
      Arandir 23 Septiembre 2015 18: 47
      0
      Mejor aún, el "tulipán" y el "jacinto" combinados con él, y un manojo de "acianos" y "acacia"
  21. bish
    bish 23 Septiembre 2015 15: 53
    0
    Cita: tomket
    Cita: Buxus
    Me gustaría entender cuánto será más poderoso un shell 100mm OF que la cola de 10-15 57mm OF, lanzado en 10-12 segundos.

    Partimos de la suposición de que el proyectil todavía impactará en el objetivo, y no del hecho de que es necesario arar el campo con proyectiles y llenar el BMP con cartuchos, como los estadounidenses con sus Gatling.


    Si es necesario destruir el cálculo ATGM, será preferible arar el campo 57 mm que enviarlo una vez 100 mm, no el hecho de que cubrirá a los soldados de infantería atrincherados. Si a 57 mm se dan cuenta de la posibilidad de socavar un proyectil en el aire a una distancia dada, la lucha contra las tripulaciones antitanque con un cañón de 57 mm será mucho mejor, creo que será más fácil golpear el avión así.
    1. IS-80
      IS-80 23 Septiembre 2015 16: 03
      0
      Cita: bish
      Si en 57 mm se da cuenta de la posibilidad de socavar un proyectil en el aire

      ¿Qué impide hacer una detonación remota en una pistola de 100 mm?
  22. corporal
    corporal 23 Septiembre 2015 16: 30
    0
    Los suecos por sus 40 mm y BOPS y OFS programables lo hicieron, y se regocijan. Entonces, si haces lo mismo para 57 mm, será mejor y más poderoso en la penetración y fragmentación de la armadura, respectivamente.
    Aunque, si los especialistas consideran que 57 es excesivo, puede volver a 45 ke con la misma idea de BOPS y programable.
  23. Maxwrx
    Maxwrx 23 Septiembre 2015 19: 14
    +1
    Estoy por 57mm! pero quiero agregar a los comentarios anteriores.
    1. el peso será menor que el melón y, por lo tanto, un mejor rendimiento, fiabilidad, etc.
    2. El costo de producción de melón es muchas veces mayor que este módulo.
    3. Menos proyección (lea la probabilidad de golpear)
  24. filisteo
    filisteo 23 Septiembre 2015 23: 17
    +3
    Compare el volumen ocupado por diferentes módulos dentro del BMP.
    1. Berezhok.


    2. Melón.


    3. Derivación.
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/500/dice148.jpg