Military Review

"Mistral" irá a Egipto

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Francia optó por un comprador para el Mistrali, originalmente construido para Rusia. Este comprador será Egipto, informa Rossiyskaya Gazeta Con referencia al comunicado oficial del Palacio Elíseo.




"Los líderes de los dos países llegaron a un acuerdo de principio sobre las condiciones para la adquisición por parte de Egipto de dos portaaviones Mistral",
dice el comunicado.

Los líderes de los países, Francois Hollande y Abdel Fattah al-Sisi, discutieron esta cuestión por teléfono hoy.

Como informó el periódico La Tribune, citando sus fuentes, "la delegación egipcia de alto nivel se encuentra actualmente en París y está negociando la compra de barcos". Los nombres de los miembros de la delegación no se revelan, solo se sabe que los negociadores recibieron el mandato de discutir la transacción directamente del Presidente de Egipto.

Además de los portaaviones, los egipcios tienen la intención de comprar una corbeta 2 tipo Govind.

Según el periódico, la negociación es bastante estricta: "Los egipcios consideran que el precio ofrecido por los franceses (es evidente que no se llaman cifras), es demasiado alto e insisten en una disminución. A su vez, el vendedor, que es DCNS (Dirección de construcción de buques de guerra), tiene un margen de maniobra muy limitado debido a que el tema de los precios está bajo la jurisdicción del Ministerio de Economía francés, que por definición está lejos de hacer negocios de manera comercial ".

Según el periódico, la semana pasada los egipcios casi cerraron la puerta, desesperados por estar de acuerdo, pero en el último momento los franceses lograron rectificar la situación.

Aún no está claro si la delegación de especialistas rusos que ya han llegado a la francesa Saint-Nazar para desmantelar el equipo que pertenece a Rusia de Mistral recibirá nuevas instrucciones. Según el acuerdo de las partes, “los sistemas de control, incluidos los misiles armas y artillería, sistemas de control e información de combate, módulo de control de aterrizaje de helicópteros y sistemas de comunicación ".

Mientras tanto, se dio cuenta de la conclusión de un contrato entre la Federación de Rusia y Egipto para el suministro de los helicópteros X-NUMX Ka-50. Esto fue informado al corresponsal. TASS Fuente diplomática militar.

Según él, "si el lado egipcio lo considera necesario, las máquinas se entregarán en la versión de envío de Ka-52K".
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
180 comentarios
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  1. katalonec2014
    katalonec2014 23 Septiembre 2015 17: 29
    +13
    Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 23 Septiembre 2015 17: 31
      +69
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      Luego venderlo a los egipcios. lol
      1. katalonec2014
        katalonec2014 23 Septiembre 2015 17: 33
        +2
        Sí, pero según la prensa, estas obras costarán 50 millones de Bakú ... ¿no un poco caro?
        1. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 23 Septiembre 2015 17: 36
          +19
          Eliminar por 50, vender por 100 ... guiño
          ¿Y a dónde van los egipcios?  solicitar No navegar en barcos vacíos ... sí
          1. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 23 Septiembre 2015 17: 41
            +16
            Lo principal es que nuestro pueblo no los compra a los egipcios.
            1. loca
              loca 23 Septiembre 2015 19: 33
              +17
              Cita: katalonec2014
              ¿Por qué desmantelar equipos?

              Lo más probable es que haya un secreto exclusivo solo para nuestro ejército. Para exportación (Egipto) se puede poner eso más fácil.
              1. Darkmor
                Darkmor 24 Septiembre 2015 00: 57
                +11
                Recibimos una compensación de mil millones por ellos, y ahora todavía recibiremos unos 700 millones de dólares por la venta de helicópteros para estos canales :)
                + un poco más para armamento en el Mistral, para misiles para helicópteros
                ++ Algo más después de unos años para reparaciones o accesorios para helicópteros.
                +++ quizás algo para el reequipamiento de los propios Mistrals.
                Y esto, aparte de los dibujos y tecnologías que nos permiten construir barcos de esta clase.
                MEJOR, en mi opinión, simplemente no podría ser :)
            2. TsUS-Fuerza Aérea
              TsUS-Fuerza Aérea 23 Septiembre 2015 20: 30
              +6
              sí, una buena finta con nuestros oídos funcionará si los nuestros los compramos a Egipto, y no porque los necesitemos, sino solo para el pueblo de la OTAN, en contra de la idea de que estabas en contra y todos nos salimos con la nuestra
              1. Tío VasyaSayapin
                Tío VasyaSayapin 23 Septiembre 2015 21: 06
                +1
                A pesar de eso, congelaré las orejas de mi madre. lol
              2. vosotros que
                vosotros que 23 Septiembre 2015 23: 31
                +2
                una buena finta será si los egipcios compran por la mitad del precio
          2. Penetrador
            Penetrador 23 Septiembre 2015 17: 46
            +6
            Cita: ALEA IACTA EST
            Eliminar por 50, vender por 100 ... guiño
            ¿Y a dónde van los egipcios?  solicitar No navegar en barcos vacíos ... sí

            Además, Saudas paga un banquete. Para ellos, cincuenta dibujos animados de verdes no juegan un papel especial.
            1. Shurik70
              Shurik70 23 Septiembre 2015 19: 07
              +22
              Cita: ALEA IACTA EST
              Eliminar por 50, vender por 100 ... guiño


              En general, esta epopeya con los Mistrals me deleitó.
              No sé quién le pagó a quién ni cuánto (espero que haya acabado con su vida en un accidente), pero ordenar equipo militar a los enemigos (países de la OTAN) es una clara interrupción para la defensa de Rusia.
              Después de firmar el tratado, Rusia no tenía a dónde ir. Firmado: debe pagar por estos, lo que para nosotros no necesitamos, a través.
              ¡Y entonces! Francia SAMA! Rechazado! ¡Y devolvió la mayor parte del dinero! ¡Autoridad perdida! Perdí el dinero!
              Combinación increíble!
              1. midashko
                midashko 23 Septiembre 2015 19: 18
                +6
                Creo que los egipcios por pagar estos barcos por debajo del costo y Francia los venderá con pérdidas para sí mismos.
                1. Lance
                  Lance 23 Septiembre 2015 19: 26
                  0
                  "Misrali", según tengo entendido, vaya a la carga a las corbetas "Govnind" riendo
                2. veksha50
                  veksha50 23 Septiembre 2015 20: 58
                  +4
                  Cita: midashko
                  Creo que los egipcios por pagar estos barcos por debajo del costo y Francia los venderá con pérdidas



                  950 millones de euros, ¿está realmente perdido? Sí, nos pagaron por eso ...
                  Así que los franceses tuvieron tanta suerte con estos comederos ...
                  1. aleks 62 siguiente
                    aleks 62 siguiente 24 Septiembre 2015 10: 59
                    +1
                    .... 950 millones de euros, ¿está realmente perdido? Sí, nos pagaron por eso ...
                    Así que los franceses tuvieron tanta suerte con estos comederos ...

                    ... Todavía no has tenido en cuenta cuánto volaron los franceses por un simple barco listo ... Hubo infantes que unas pocas lyamas al mes ... Y se mantuvieron en pie durante más de un año ...
              2. veksha50
                veksha50 23 Septiembre 2015 20: 56
                +5
                Cita: Shurik70
                Autoridad perdida!



                Estoy de acuerdo con usted en todo, excepto por esta frase ... Ella perdió autoridad solo a los ojos de Rusia, y por lo demás esta finta - en el tambor ...

                La prueba es el orden de corbetas de fragata adicionales por el mismo Egipto ...

                Y con los Rafals, el diablo no puede entenderlo allí, los franceses se han inclinado una cosa, los indios son diferentes, pero los Mistrals no tienen nada que ver con eso ... Todos solo querían obtener su propio beneficio ...
          3. uhu189
            uhu189 23 Septiembre 2015 19: 43
            +13
            Bueno, ¡no los dos helicópteros anfibios para luchar! ¿En el Mar Rojo, golpeando a los husitas de Yemen? ¿O tal vez Misurata irrumpió? ¿Egipto qué, el gran país insular, o en el Mediterráneo con el Mar Rojo, tienen dónde desembarcar las tropas? Especialmente de donde Egipto tiene ese tipo de dinero, incluso 2 hace un año apenas recortaron el presupuesto para necesidades sociales. ¿Por qué un gasto tan loco y sin sentido en la flota de fragatas 8 y corbetas 2-x y 4 de viejos submarinos? Todos los días las noticias son más extrañas que otras. Comedia de lo absurdo de algún tipo.
          4. dmi.pris
            dmi.pris 23 Septiembre 2015 20: 24
            +1
            Egipto, ¿por qué aterrizar en los muelles? Napoleón aterrizó en Egipto, y los descendientes de los faraones probablemente llevarán a cabo una operación inversa ... Francia siempre ha tenido problemas con el norte de África ...
            Cita: ALEA IACTA EST
            Eliminar por 50, vender por 100 ... guiño
            ¿Y a dónde van los egipcios?  solicitar No navegar en barcos vacíos ... sí
            1. dudinets
              dudinets 23 Septiembre 2015 20: 34
              +5
              y será genial si los egipcios aterrizan en Francia. Quiero decir, aterrizarán una multitud de refugiados allí, cubriéndolos con helicópteros.
              1. veksha50
                veksha50 23 Septiembre 2015 20: 59
                +1
                Cita: dudinets
                y será genial si los egipcios aterrizan en Francia. Quiero decir, aterrizarán una multitud de refugiados allí, cubriéndolos con helicópteros.



                Allí, sin ninguna cobertura, aterrizaron con poder y principal ...
                Francia pronto se convertirá en una región africana ...
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 23 Septiembre 2015 18: 02
          +10
          Cita: katalonec2014
          Sí, pero según la prensa, estas obras costarán 50 millones de Bakú ... ¿no un poco caro?

          La desclasificación de nuestras herramientas de comunicación y gestión costará miles de millones de dólares, porque Tendrá que cambiar mucho en Rusia.
          1. Matross
            Matross 23 Septiembre 2015 18: 36
            +14
            Cita: Алексей_К
            Desclasificar nuestras instalaciones de control y comunicaciones costará miles de millones de dólares.

            ¿No tuvieron las piscinas infantiles la oportunidad de "desclasificarlas" mientras las Mistrals de peluche estaban con ellas? Los principales secretos aún no se han puesto allí ...
            1. Aleksey_K
              Aleksey_K 23 Septiembre 2015 23: 02
              0
              Cita: matRoss
              ¿No tuvieron las piscinas infantiles la oportunidad de "desclasificarlas" mientras las Mistrals de peluche estaban con ellas? Los principales secretos aún no se han puesto allí ...

              No, no lo hicieron y no lo tienen. No es posible desmontar equipos electrónicos. Puede quitar los bloques, pero no podrá desoldar nada. para operar en un clima marítimo, todos los componentes electrónicos están llenos de resinas o barnices; durante el desmontaje, todo se arruinará bárbaramente. Tampoco funcionará, porque si no has dejado el bloque de control de tu amigo o enemigo, nada funcionará.
              1. Mister22408
                Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 31
                -1
                ¿Moonshine? ¿Disfunción? El botón "ON" se presiona si no se confunde con un cerrojo ... matón
              2. Moore
                Moore 24 Septiembre 2015 05: 13
                +1
                ¿Sabes cómo se cuentan los equipos con cuello? ¿Cómo se almacena y transmite?
                En su opinión, el equipo secreto fue entregado a los hombres rana para su almacenamiento, ya que previamente les había otorgado acceso al trabajo secreto. Delirio.
                Se suponía que todo el reacondicionamiento debía ocurrir en Rusia, allí habrían instalado el equipo de cifrado de órganos apropiado y otros productos ranurados.
          2. vsoltan
            vsoltan 23 Septiembre 2015 19: 23
            +4
            Estoy de acuerdo Mucho necesita ser cambiado ... nuestro liderazgo está ansioso por pasar, la inercia, la pelota ... es necesario trabajar ...
          3. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 Septiembre 2015 20: 01
            +3
            Cita: Алексей_К
            La desclasificación de nuestras herramientas de comunicación y gestión costará miles de millones de dólares, porque Tendrá que cambiar mucho en Rusia.

            Creo que durante el reinado de Yeltsin y cuando Serdyukov fue Ministro de Defensa, nuestro ejército y el complejo militar-industrial estaban bastante llenos de espías (aprovecharía la debilidad del enemigo en el lugar de los péndulos). Entonces, en Occidente, lo más probable es que conozca todos nuestros secretos.
            1. veksha50
              veksha50 23 Septiembre 2015 21: 11
              +2
              Cita: Ingvar 72
              Entonces, en Occidente, lo más probable es que conozca todos nuestros secretos.



              Si estuvieran al tanto de todos nuestros secretos, entonces ese barril no se lanzaría a Rusia y no sería rencoroso ...

              Con un modo de privacidad normalmente configurado, no es tan fácil obtener información en un complejo sobre cualquier objeto ... En partes, sí, especialmente con el desarrollo moderno de la electrónica digital ...
            2. Mister22408
              Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 33
              +2
              No conocen la propiedad del sexto archivo dan.
          4. alexander 2
            alexander 2 23 Septiembre 2015 20: 42
            +3
            Pero, según tengo entendido, no existen nuestros medios de comunicación y gestión. Hay soportes, asientos, convertidores de corriente, etc. necesarios para el funcionamiento de nuestros equipos. Esto será desmantelado, por cierto, a expensas de Francia. Y después de la compra, puede instalar todo esto nuevamente, pero por algo de dinero y en la versión de exportación.
        3. clidon
          clidon 23 Septiembre 2015 20: 46
          +1
          Costarán un par de millones de dólares. No hay volúmenes tan grandes.
        4. Corsario
          Corsario 24 Septiembre 2015 09: 54
          0
          Cita: katalonec2014
          Sí, pero según la prensa, estas obras costarán 50 millones de Bakú ... ¿no un poco caro?

          riendo el nuestro eliminará el equipo, Egipto obtendrá inmediatamente un descuento de los franceses por 300 millones para barcazas vacías, no hay más compradores ni colas, no habrá ningún lugar para que los remeros vayan.
          Después del nuestro, lo devolverán naturalmente, pero el contrato para 50 helicópteros ya es nuestro: un negocio limpio, cada uno tendrá su propio gesheft.
        5. Vladimir 23rus
          Vladimir 23rus 28 Septiembre 2015 09: 49
          0
          este trabajo costará 50 millones de bakú
          Costará pero no a nosotros guiño Estos fondos (para desmantelar equipos) están incluidos en la multa (es decir, ya pagada por Francia) que nos devolvieron. La pena es, por supuesto, más o menos, pero aparentemente el botín se ha cambiado a bonos políticos. Entonces la vida mostrará si valió la pena o no.
      2. tornado24
        tornado24 23 Septiembre 2015 19: 45
        -1
        No es para los egipcios ...
    2. Krasmash
      Krasmash 23 Septiembre 2015 17: 37
      +2
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno

      Y que bien
      1. ZU-23
        ZU-23 23 Septiembre 2015 17: 42
        +17
        ¡Tropezón! Los franceses nos devolvieron el botín, y los Mistrals venden a Egipto, 2 liebres casi se dispararon.
        1. maxxdesign
          maxxdesign 23 Septiembre 2015 17: 56
          +7
          Estas dos liebres no solo no se dispararon a sí mismas, sino que también cagaron sobre los franceses y desaparecieron con éxito en la distancia azul))))

          ¿Dónde está el beneficio? ¿Cuántos millones gastaron en estacionar estas bañeras en los baños de desechos, cuánto pagaron por las inconsistencias, cuánto volvieron ... y ahora se venderán a costa de chatarra y no de un barco completo ... y dónde está el beneficio?
          más reputación ahora en el nivel de la línea de flotación de estos errores
          1. Karabin
            Karabin 23 Septiembre 2015 20: 15
            +7
            Cita: maxxdesign
            cuántos millones gastaron en estacionar estas bañeras en los muelles, cuánto pagaron por la inestabilidad, cuántos fueron devueltos ...

            Bueno, cuanto? Tienes numeros Entonces, ¿tal vez no todo sea tan fatal para el francés? ¿De qué tipo de penalidad estamos hablando?
            Cita: maxxdesign
            más reputación ahora en el nivel de la línea de flotación de estos errores

            ¿Y en qué se expresa esto? ¿Rechazo masivo de la compra de armas francesas? No hay tales ejemplos. Entonces lograron unir el comedero.
            1. Deniska
              Deniska 24 Septiembre 2015 09: 46
              0
              ¿Y en qué se expresa esto? ¿Rechazo masivo de la compra de armas francesas? No hay tales ejemplos. Entonces lograron unir el comedero.


              "Hoy, se puede decir casi exactamente que la respuesta del Ministerio de Defensa a la propuesta del fabricante francés, Dassault Aviation, será negativa", dijo TASS al representante del comité de negociación.
            2. Corsario
              Corsario 24 Septiembre 2015 09: 59
              0
              Cita: Karabin
              ¿Y en qué se expresa esto? ¿Rechazo masivo de la compra de armas francesas? No hay tales ejemplos. Entonces lograron unir el comedero.

              riendo ¿Crees que los egipcios conocen toda la historia de estos comederos? ¿Comprarán a un precio caro? Ahora se darán varios nishtyaks y preferencias de las paletas, e incluso a expensas de futuros pedidos, en el este pueden negociar.
              1. clidon
                clidon 24 Septiembre 2015 15: 48
                0
                Los egipcios no compran por su propia cuenta, de alguna manera no es tan importante para ellos. Por lo tanto, el costo no será tan bajo.
          2. Dart2027
            Dart2027 23 Septiembre 2015 20: 59
            +1
            Cita: maxxdesign
            ¿Dónde está el beneficio?

            Para nosotros el beneficio.
          3. soldado:
            soldado: 24 Septiembre 2015 00: 56
            +1
            50 helicópteros, cada uno con tres dólares, esa es la captura.
        2. SibSlavRus
          SibSlavRus 23 Septiembre 2015 17: 57
          +14
          Sí, si tenemos en cuenta que debajo de ellos nuestros especiales. Los helicópteros fabricaron y encontraron a su comprador.
          Y los egipcios nos pedirán ayuda de cualquier forma, tanto en el servicio a la flota de helicópteros como en el entrenamiento de pilotos.
          Pero nuestras tecnologías, sistemas de comunicación y control ya son muy serios. Estaba destinado a nosotros, lo tomaremos por nosotros mismos. Ve y conoce lo que "no es secreto" allí.
          1. sanja.grw
            sanja.grw 23 Septiembre 2015 18: 19
            +2
            Entonces, en ellos, no solo para nuestro KA-52K se hizo, también agregue que fueron construidos bajo nuestras condiciones climáticas. Algo como Egipto y nuestro Lejano Oriente en diferentes categorías climáticas
            1. Niki
              Niki 23 Septiembre 2015 19: 12
              +2
              Una vez, no se mencionó en ninguna parte que estos barcos se adaptaran a las condiciones climáticas de Vladivostok. Y por lo tanto, hubo muchas críticas en ese momento, por qué construirlas, si estos Mistrals no tienen otro lugar para pasar el rato, a excepción de las costas de África.
              1. Mastercat
                Mastercat 23 Septiembre 2015 21: 27
                +1
                a excepción del canal en construcción, ¿no?
            2. veksha50
              veksha50 23 Septiembre 2015 21: 15
              +1
              Cita: sanja.grw
              De alguna manera, Egipto y nuestro Lejano Oriente en diferentes categorías climáticas



              Hmm ... Recuerda cuántas disputas se debieron al hecho de que los Mistrals justo bajo nuestras condiciones climáticas no estaban particularmente afilados, y podría haber muchos problemas con ellos ...

              Las opiniones cambian, como una veleta, por el viento ...

              PD No lo olvides, esto está condicionado a nuestra flota y el sistema dividido en un buque de guerra es un lujo ... Y lo tienen, un fenómeno normal ...
          2. donavi49
            donavi49 23 Septiembre 2015 18: 22
            +11
            Los helicópteros van allí. Es solo que el Tiger como baterista es débil y no tiene mucho éxito, pero los egipcios Ka-52 hace mucho tiempo respiraban de manera desigual.

            Los trabajadores del transporte serán NH-90 casi con certeza, ahora se está discutiendo en Francia.
            1. Mister22408
              Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 39
              +1
              La altura de los hangares y puertas medidos?
              1. donavi49
                donavi49 24 Septiembre 2015 08: 48
                0
                Y? Los tigres y NH90 son un poco más bajos y forman el grupo regular de Mistrals ordinarios (Armada francesa).

                Para BPC Russe, el hangar estaba ligeramente elevado para que fuera posible realizar trabajos de mantenimiento en los helicópteros Ka-29 y Ka-52. También ascensores reforzados.

                Un helicóptero más bajo en un hangar alto solo será más conveniente de mantener. Sin molestias

                Por lo tanto, en BPC Russe es generalmente cualquier helicóptero basado en barco, incluso SH-60, incluso Puma, incluso Tiger, aunque Ka-29 / Ka-52.
          3. Mister22408
            Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 36
            0
            Había un francés, okromya trivial en la comunicación.
        3. Kunar
          Kunar 23 Septiembre 2015 18: 37
          +1
          Incluso una historia turbia ... wassat Como si no fuera la contribución amistosa del pueblo fraterno egipcio a la victoria sobre ISIS. Si accidentalmente se reabastece de combustible, se recarga, hijas ... van a Tartus, y allí los malvados (es decir, nosotros) estrujaremos a los Mistrals y los quitaremos según lo previsto. Y con Ebipit y Mursi personalmente nos dispersaremos))))
          1. Matross
            Matross 23 Septiembre 2015 18: 40
            +3
            Cita: Kunar
            .A con Ebipit y Mursi dispersan personalmente los bordes))))

            Así que Mursi ya ... de eso, si no lo sabes. Sisi está allí ahora.
            Y en general, las cosas no se hacen de esta manera, esto es una fantasía no científica: el nivel de Somalia.
        4. Altona
          Altona 23 Septiembre 2015 18: 37
          +3
          Cita: ZU-23
          ¡Tropezón! Los franceses nos devolvieron el botín, y los Mistrals venden a Egipto, 2 liebres casi se dispararon.

          -----------------
          ¿Quizás estos canales ya se venden por debajo del costo? Pero no conocemos la naturaleza y la esencia de las negociaciones ... Y dejen que naden, las piezas de hierro son malas, lo siento, francés ... riendo
        5. Karabin
          Karabin 23 Septiembre 2015 20: 08
          +6
          Cita: ZU-23
          Los franceses nos devolvieron el botín

          ¿Está seguro de que este dinero será suficiente para cubrir nuestros costos? Yo no. Además, nuestro amante de los "socios" se negó a plantear el tema de las sanciones.
        6. Mister22408
          Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 34
          -1
          Y solo Katz (mediador) ofrece rendirse riendo
      2. yushch
        yushch 23 Septiembre 2015 17: 57
        +8
        Cita: Krasmash
        Cita: katalonec2014
        Egipto es bueno

        Y que bien


        ¿Como que? Egipto usa plataformas giratorias estadounidenses, y gracias al agente de FSB con el distintivo de llamada Francoise, tendrán que usar nuestras plataformas giratorias porque los Mistrals están hechos para ellos, y este es un contrato bonito para la compra y el mantenimiento.
      3. katalonec2014
        katalonec2014 23 Septiembre 2015 18: 03
        +4
        Putin tiene buenas relaciones con As Sisi, y además, no es China (que por cierto muchos temen, no ahora, por supuesto, pero aún así), por lo que China puede convertirlos por su cuenta, y será más fácil para Egipto comprar o dejar nuestro equipo (Bueno, no cambiarán todo el cableado, cambiarán los conectores, son caros) y los hangares están diseñados específicamente para nuestros autos, por lo que nos comprarán.
      4. Kbb te mira
        Kbb te mira 23 Septiembre 2015 18: 05
        +9
        Esto es bueno: Egipto compró 50 helicópteros Ka-52 a Rusia.
        "El contrato para el suministro de 50 helicópteros Ka-52 a Egipto se ha concluido. Si la parte egipcia lo considera necesario, las máquinas se entregarán en la versión de barco del Ka-52K", dijo la fuente.
        http://news.rambler.ru/video/31418476/
        1. katalonec2014
          katalonec2014 23 Septiembre 2015 18: 21
          +3
          Sí, lo leí, pero si recuerdas las palabras de Putin, él indicó que los helicópteros Ka-52K para los Mistrals ya estaban hechos, y no sabemos dónde usarlos en relación con la terminación del contrato, por lo que probablemente los teníamos en mente.
          1. ssn18
            ssn18 23 Septiembre 2015 18: 36
            +3
            "Ya se han fabricado helicópteros Ka-52K para Mistrals"

            Entonces es bueno estar hecho. Aquí, como dicen, cuando hay algo que hacer, encontrar dónde ir no es un problema. Ka-52K fue hecho para nosotros, es decir sin modificaciones, se pueden colocar en otros barcos y tierra. Y esta es una ventaja para las Fuerzas Armadas de RF.
    3. Vend
      Vend 23 Septiembre 2015 17: 43
      +13
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      Mistral en Egipto, espere en Egipto una base militar rusa, signo popular :-))
      1. Basarev
        Basarev 23 Septiembre 2015 17: 50
        +4
        Y sigue siendo bastante malo: también abarataron el Zenit-9 BIUS con la indemnización, por lo que se hizo todo el trato, no lo recibieron.
        1. ssn18
          ssn18 23 Septiembre 2015 18: 38
          0
          "BIUS Zenit-9, para el que estaba todo el trato, no lo consiguió".

          Bueno, ¿por qué no lo entendieron? Acaban de recibirlo, pero dónde instalarán esta es la segunda pregunta.
          1. clidon
            clidon 23 Septiembre 2015 20: 45
            +4
            No ha recibido. Solo se pudo conocer.
        2. Mister22408
          Mister22408 23 Septiembre 2015 23: 43
          0
          Vamos, no lo entendimos - los judíos lo robaron de nuevo (como esos barcos de misiles). ¿A dónde fueron los "tornillos"? SU - Judíos, a través - Egipto ...
    4. Aleksey_K
      Aleksey_K 23 Septiembre 2015 18: 01
      +2
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      Debido a que no pertenece a los franceses y fue instalado por expertos rusos, no mucho antes de que Francia se negara a transferir, ni siquiera a vender, porque el dinero ya fue transferido, y en Francia nuestros equipos de Mistral ya estaban estudiando.
      1. katalonec2014
        katalonec2014 23 Septiembre 2015 18: 27
        +2
        Si no lo sabe, Moscú hizo una declaración por adelantado; Rusia acuerda dejar el equipo en el Mistral, siempre que se vendan a India o Egipto.
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 23 Septiembre 2015 22: 55
          +1
          Cita: katalonec2014
          Si no lo sabe, Moscú hizo una declaración por adelantado; Rusia acuerda dejar el equipo en el Mistral, siempre que se vendan a India o Egipto.

          "Vzglyad" escribe sobre esto, refiriéndose a datos de medios extranjeros. Según ellos, Moscú ha dejado claro que los equipos rusos instalados en los Mistrals pueden permanecer a bordo, siempre que sean comprados por los estados indicados con los que el Kremlin tiene buenas relaciones.
          ¿Y dónde están nuestras declaraciones rusas del Ministerio de Relaciones Exteriores o del propio Putin? Encuentra la confirmación, y luego una mujer (medios extranjeros) dijo.
    5. guerra y paz
      guerra y paz 23 Septiembre 2015 18: 20
      +1
      bueno, ahora todos los egipcios pueden comenzar una nueva guerra con los judíos ...
      1. rash12
        rash12 23 Septiembre 2015 20: 35
        +2
        ningún refugiado entregará paquetes a Europa y las abuelas serán golpeadas de golpe.
      2. fox21h
        fox21h 23 Septiembre 2015 21: 27
        +2
        Cita: guerra y paz
        bueno, ahora todos los egipcios pueden comenzar una nueva guerra con los judíos ...

        ¿Qué demonios es esto para ellos? ¿Hay algunos otros problemas?
        Ahora los sauditas contratarán al ejército de Egipto por ooooooooooooooooooooooooooo mucho dinero para la guerra en Yemen, como ellos mismos recibieron en Mussal.
        En consecuencia, los sauditas pagarán, muy probablemente, este banquete.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. avt
      avt 23 Septiembre 2015 18: 22
      +3
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      ¿Para qué? ¡Les vendemos 50 platos Ka! Por el contrario, también es necesario reunir tripulaciones de gachas para ellos, para que los descendientes de los faraones no se molesten con el trabajo duro, nuevamente con preguntas basadas. Bueno, uno para Vladivostok, el otro para Sebastopol, y luego puedes levantar las banderas de Andreevsky, y por dinero lo tendremos en cuenta con los egipcios. riendo
    8. milann
      milann 23 Septiembre 2015 18: 45
      +3
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      Por supuesto, no es necesario: Egipto Mistralami para las plantas de energía nuclear pagará.
    9. Alekseev
      Alekseev 23 Septiembre 2015 18: 57
      +8
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno

      Es una materia oscura ...
      En rábano picante Kose bayan, ella lo beberá hasta el infierno. riendo
      Entonces a Egipto estos barcos.
      Bueno, ¿dónde van a aterrizar miles de kilómetros de sus árabes nativos del desierto?
      ¿O para qué grupo oceánico de la Marina servirá el Mistral egipcio como cuartel general?
      ¿Quizás para nuestro escuadrón mediterráneo? ¿Con la transferencia de su RF a un alquiler gratuito por 50 años? guiño
      Esperemos, interesante.
      Naves increíbles: aún no han comenzado el servicio, ¡pero cuántos repertorios ya están a su alrededor!
    10. Trono
      Trono 23 Septiembre 2015 19: 27
      +1
      ¿Y quién desmantelará?
      El complejo "Calibre" y la defensa antimisiles "Broadsword", el grupo aéreo "Alligators", BMP-3 son muy buenos para nuestro aliado. Además, mil millones de euros además de la sanción. Y como si no más por el equipo y vert.

      PD. Me gustaron los canales franceses, etc. "Govind", y el TTX corresponde al nombre. ¿Cómo llamas a un barco ...
    11. Juborg
      Juborg 23 Septiembre 2015 19: 57
      +4
      Si crees que Egipto es bueno, entonces la respuesta a la pregunta de por qué tiene casi todas las armas de origen estadounidense y un poco de origen europeo, y por qué cada año el presupuesto estadounidense desata las sumas redondas de Egipto en verde para apoyar al ejército. Egipto no es confiable, no solo es un aliado o socio, sino simplemente como un amigo, conocido.
      En cuanto a las 52 plataformas giratorias, es una pena, por supuesto, el mejor helicóptero para Rusia hoy está a la venta. Sería mejor si les alquilaran el Kremlin, bajo la apariencia de pirámides, y los chinos a Siberia.En general, lo suficientemente ridículo.
      1. veksha50
        veksha50 23 Septiembre 2015 21: 25
        +2
        Cita: juborg
        Es una pena, el mejor helicóptero hoy en Rusia y lo vendemos. Más vale el Kremlin arrendado a ellos,



        Hmm ... ¿qué es mejor? Si quiere decir, en el arrendamiento financiero sin derecho a redención, ¿por qué necesitamos que regresen en 8-10 años con los recursos agotados? ¿Qué haremos con ellos?

        Y el acceso al equipo está completo, tanto durante la venta como durante el arrendamiento ... Si se refiere a nuestro servicio, no todos los contratos de arrendamiento lo prevén ...

        Y entonces, servicio, repuestos y capacitación, lo que sucederá con la venta, que el contrato de arrendamiento seguirá siendo nuestro ... Bueno, lo que los árabes, los egipcios son guerreros y técnicos: la mitad del mundo, si no todo el mundo lo sabe ...
        1. Juborg
          Juborg 23 Septiembre 2015 21: 47
          +1
          Respetado veksha50, Estoy hablando de arrendar el Kremlin, o lo que tenemos, que no hemos tenido tiempo de vender. Solo viste el nuevo equipo chino en el desfile, el resto es un secreto, ni siquiera sentiste tus BMP y tanques en los juegos, generalmente me quedo callado sobre los despojados de estrellas, solo sabemos sobre las características de su armadura, pero están en tanques reales y nuestros aviones y los misiles están probando sus nuevas armas.
      2. Per se
        Per se 23 Septiembre 2015 22: 03
        +3
        Cita: juborg
        En general, lo suficientemente ridículo.
        Sería divertido si Egipto, de hecho, revende estas pelvis a Rusia. No tienen sentido estos barcos para los hijos de las pirámides. India, donde sea que fue para tener estos UDC, pero Egipto ... Las personas en los comentarios están felices de que nos comprarán el Ka-52 para este negocio, tanto como 50 piezas, que no compramos equipo para nuestro ejército, que nosotros mismos ¿pocos? El capitalismo, si no el Kremlin en arrendamiento, entonces sobre Siberia para los chinos, no está lejos de lo posible, ya ha habido rumores sobre tales perspectivas en nuestros territorios. Están listos para vender todo, si la misma India lo desea, y el T-14 probablemente se le entregará primero. Los comerciantes son una mierda, y tan astutos "mnogohodovki" que alguien más está dispuesto a comprar a precios exorbitantes (como estos "Mistral"), después de la sanción se niegan generosamente, y los suyos a un precio barato, si solo se compran (como "Gorshkova" para los indios además de los MiG). Maravilloso ...
    12. Cerrajeria
      Cerrajeria 23 Septiembre 2015 22: 36
      +1
      Cita: katalonec2014
      Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

      Cambia a lo mismo pero con la letra E, ahí para nosotros, pero será para ellos.
    13. Emigrante
      Emigrante 24 Septiembre 2015 00: 39
      0
      ¡¡No habrá desmantelamiento !! La pregunta es diferente: en Sebastopol o Novorossiysk, o tal vez en Siria, los barcos "egipcios" estarán basados ​​??????? ))))))))) lol sentir
    14. afdjhbn67
      afdjhbn67 24 Septiembre 2015 01: 42
      0
      ¿Por qué Egipto es bueno? ¿Es nuestro amigo? ... ¿O eres otro de los "internacionalistas" del sitio?
  2. RUSS
    RUSS 23 Septiembre 2015 17: 30
    +3
    Una cosa es buena que nuestros "alineadores" se pueden vender a los egipcios.
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 23 Septiembre 2015 20: 44
      +1
      ¿De qué sirve esto? Aunque Rusia no parece necesitar nada en absoluto, el país Zombie es por dólares. Prueba lo contrario, quien no está de acuerdo.
  3. Caminando
    Caminando 23 Septiembre 2015 17: 33
    +13
    Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.
    1. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 23 Septiembre 2015 17: 36
      +2
      Su opción puede llegar al punto. Como dicen, tanto las ovejas están a salvo como los lobos están llenos. Usted es una ventaja.
    2. RUSS
      RUSS 23 Septiembre 2015 17: 39
      +3
      Cita: Senderismo
      Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.

      Es poco probable porqueRusia ha firmado un contrato con Egipto para el suministro de 50 helicópteros Ka-52K Alligator, informa TASS citando a una fuente diplomática militar.

      “Se ha concluido el contrato para el suministro de 50 helicópteros Ka-52 a Egipto. Si el lado egipcio lo considera necesario, los vehículos se entregarán en la versión de barco del Ka-52K ”, dijo la fuente.

      Otra fuente en el campo de la cooperación técnico-militar explicó que Egipto solo puede obtener helicópteros por separado de los propios Mistrals.

      Anteriormente se informó que representantes de Egipto acordaron con Francia la adquisición de dos porta helicópteros Mistral, que originalmente estaban destinados a Rusia. Se supone que uno de los barcos servirá en el Mar Rojo y el segundo en el Mediterráneo.
      1. avt
        avt 23 Septiembre 2015 18: 26
        +1
        Cita: RUSS
        Esto es poco probable ya que Rusia firmó un contrato con Egipto para el suministro de 50 helicópteros Ka-52K Alligator, informa TASS citando a una fuente militar diplomática.

        Qué susto !! ?? Los helicópteros están fuera del negocio aquí. Aquí debe mirar el documento, si la reventa es correcta
        Cita: RUSS
        “Se ha concluido el contrato para el suministro de 50 helicópteros Ka-52 a Egipto. Si el lado egipcio lo considera necesario, los vehículos se entregarán en la versión de barco del Ka-52K, "

        Eso es exactamente lo que SI Y CONSIDERA NECESARIO.
      2. Pirata desagradable
        Pirata desagradable 23 Septiembre 2015 21: 26
        +1
        Bueno, Egipto necesita helicópteros, pero ¿por qué necesita dos transportadores? No necesitan aterrizar en islas en disputa, más aún, para combatir submarinos en el océano con la ayuda de helicópteros.
    3. katalonec2014
      katalonec2014 23 Septiembre 2015 17: 42
      +2
      Luego, permítales negociar hasta el final, e incluso los chinos necesitan poner el compostador, o de lo contrario entrarán en el negocio y solo llenarán el precio.
    4. Neksel
      Neksel 23 Septiembre 2015 17: 43
      +6
      Cita: Senderismo
      Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.


      seguramente el contrato estipulará una prohibición de cualquier posible transferencia a un tercero, en cualquier forma: reventa, arrendamiento, subarriendo, etc.
      La práctica habitual en muchos contratos, y creo que no hay "tontos completos" hará un contrato.
      1. Apasus
        Apasus 23 Septiembre 2015 17: 56
        +2
        Cita: Neksel
        Cita: Senderismo
        Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.


        seguramente el contrato estipulará una prohibición de cualquier posible transferencia a un tercero, en cualquier forma: reventa, arrendamiento, subarriendo, etc.
        La práctica habitual en muchos contratos, y creo que no hay "tontos completos" hará un contrato.

        No creo que los franceses tengan una maniobra para condiciones adicionales para los egipcios, es solo en la prensa que se anuncia la cola de aquellos que lo quieren, pero en realidad la última palabra es para los rusos. Así que Francia tiene una situación muy difícil con este acuerdo, además de las pérdidas directas, las primeras señales indirectas pero la cantidad de indirecta puede estimarse más en términos monetarios.
      2. Coronel negro
        Coronel negro 23 Septiembre 2015 17: 56
        +2
        seguramente el contrato estipulará una prohibición de cualquier posible transferencia a la tercera parte
        ... y fuerza mayor también estipulará una captura pirata
      3. nikcris
        nikcris 23 Septiembre 2015 17: 58
        +1
        Deje que los egipcios se los revendan, más bien vaya a la quiebra Compañero
      4. maxxdesign
        maxxdesign 23 Septiembre 2015 17: 59
        +1
        No creo que incluso ahora, según el contrato, puedan venderse sin la participación de Rusia, ya que el feed nos fue recogido
    5. veksha50
      veksha50 23 Septiembre 2015 21: 27
      0
      Cita: Senderismo
      Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.



      Maldición, bueno, justo al este del bazar ... Un oficio ...
    6. Cerrajeria
      Cerrajeria 23 Septiembre 2015 22: 39
      +1
      Cita: Senderismo
      Y luego Egipto revenderá el Mistral a Rusia y todos estarán felices.

      ¿Para qué? lo venderán en algún lugar de ... bueno, donde cavan un canal, allí, para proteger el canal. guiño
  4. Lukke
    Lukke 23 Septiembre 2015 17: 34
    +2
    ¡Bingo! ¡Todos con los suyos! anteriormente presagié tal desarrollo, pero demasiado vago para buscar ese comentario)))
  5. Hubun
    Hubun 23 Septiembre 2015 17: 35
    +2
    a cualquier precio por piso, los franceses no están apoyando el precio en este momento
    1. donavi49
      donavi49 23 Septiembre 2015 17: 45
      +7
      Hay otra cosa interesante: los egipcios eligieron entre MECO barato y Gowind = compraron 2xGowind 2500. Cada barco cuesta alrededor de 300 millones de dólares, es decir, el dinero no es menos que Mistral.
  6. Ai yai
    Ai yai 23 Septiembre 2015 17: 36
    +4
    Recientemente escribieron que si Egipto compra los barcos, entonces el equipo no será desmantelado. Aparentemente solo permanecerá para que los egipcios nos compren helicópteros.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Millón
    Millón 23 Septiembre 2015 17: 44
    +9
    Ahora Mistral se convertirá en barcos del desierto)))
    1. RUSS
      RUSS 23 Septiembre 2015 18: 08
      +3
      Cita: Millones
      Ahora Mistral se convertirá en barcos del desierto)))

      Risas a carcajadas, y los egipcios recientemente "abrieron" el segundo Canal de Suez, así que como dicen allí los Mistral "tienen dónde dar la vuelta", y parece que les va bien con las finanzas.
      1. Tor5
        Tor5 23 Septiembre 2015 21: 57
        +1
        ¿Y qué? ¡No es una mala opción!
      2. El comentario ha sido eliminado.
  9. Serpiente AAA
    Serpiente AAA 23 Septiembre 2015 17: 51
    +3
    Cita: ALEA IACTA EST
    Cita: katalonec2014
    Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

    Luego venderlo a los egipcios. lol

    ¡Ya escuché que los egipcios nos están comprando 50 helicópteros Ka 52!
  10. Barakuda
    Barakuda 23 Septiembre 2015 17: 51
    +3
    Chicos! Esto es como un relleno falso ... ¿De dónde sacó Egipto tantos robos y ESPECIALES?  solicitar Y por qué demonios los necesitan. No pueden poner las cosas en orden, pero de repente Mistral ...
    1. NDR-791
      NDR-791 23 Septiembre 2015 18: 08
      +2
      Bueno, todavía estamos aterrizando barcos ... Para el transporte de refugiados será muy conveniente ... Y luego nos darán por innecesarios. guiño (JOKE) !!! Pero recuerda que en cada broma ...
    2. sanja.grw
      sanja.grw 23 Septiembre 2015 18: 31
      +1
      Han colado con la masa, pero los sauditas ayudan.
    3. Apasus
      Apasus 23 Septiembre 2015 19: 16
      +1
      Cita: Barracuda
      Chicos! Esto es como un relleno falso ... ¿De dónde sacó Egipto tantos robos y ESPECIALES?  solicitar Y por qué demonios los necesitan. No pueden poner las cosas en orden, pero de repente Mistral ...

      Pagan por todos los sauditas, el ejército egipcio ahora se considera uno de los más grandes de la región. Los estadounidenses están tratando de abandonar la región, pero los sauditas, por el contrario, están tratando de pagar y convertirse en una fuerza real.
    4. samoletil18
      samoletil18 23 Septiembre 2015 19: 43
      +1
      Dessant se prepara en la costa yemení del Golfo de Adén.
  11. nikcris
    nikcris 23 Septiembre 2015 17: 55
    +2
    eBipet ¿por qué son? ¿Cómo son los objetivos para Israel? Nos hicieron algunos pequeños intentos apresurados. La nota que comprarán los helicópteros es maravillosa. Y también SAM y cuerpo a cuerpo. En este momento, no en los años sesenta, ahora estamos cautivando - obtenemos dinero - derriban los judíos - el ciclo de las abuelas de Amer en el Sinaí)))
  12. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 23 Septiembre 2015 17: 56
    +1
    Israel necesita con urgencia comprar estos canales, de modo que, en el caso de un gran sheher de Irán, colocar una población de apareamiento adecuada para ellos, para su posterior partida a los vastos océanos ...

    Algo así.
    1. Kunar
      Kunar 23 Septiembre 2015 18: 46
      +2
      ¡No tienen dónde aterrizar! Ararat no acepta .....
  13. Xoyuschka
    Xoyuschka 23 Septiembre 2015 17: 58
    +4
    ¿Por qué Egipto tales barcos?
  14. COLECTOR-2015
    COLECTOR-2015 23 Septiembre 2015 17: 58
    0
    Además de los portaaviones, los egipcios tienen la intención de comprar una corbeta 2 tipo Govind.
    El nombre de la corbeta habla por sí mismo.
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 23 Septiembre 2015 18: 27
      +4
      Cita: COLECTOR-2015
      Además de los portaaviones, los egipcios tienen la intención de comprar una corbeta 2 tipo Govind. El nombre de la corbeta habla por sí mismo.

      ¿Y que te dice? Govind es la deidad suprema más antigua de Asia: India, Pakistán, Egipto, con cabeza de toro. Oh, aquí está nuestra "carne". ¿No te gusta un tarro de carne de verdad?
    2. donavi49
      donavi49 23 Septiembre 2015 18: 32
      +3
      Bueno, la corbeta es bastante adecuada, pero muy costosa: 300 Lyamov + para pesado, que ordenó Egipto. MEKO sería más barato en 50-60 salió a la luz. Pero aparentemente se llevaron el paquete.

      La principal ventaja del radar más nuevo de Thales: SMART-S. Por primera vez, se instala un radar de esta clase (detección de un avión típico - 200 km, un avión con visibilidad reducida 4 + - 150 km) en un barco pequeño. Además BIUS de esto muy avanzado.

      Armamento de corbetas: cohetes 16 MIKA (20km con maniobras vigorosas hasta 30g, obs aproximación ZNUMX km a 7g = objetivos de techo 50g = 11g), 8 Exceset de la última modificación, torpedos ligeros, legendario 76 Oto-Melara en stelespe obesdo; en carga (tipo S100).
  15. nikcris
    nikcris 23 Septiembre 2015 18: 00
    +2
    Cita: Coronel negro
    seguramente el contrato estipulará una prohibición de cualquier posible transferencia a la tercera parte
    ... y fuerza mayor también estipulará una captura pirata

    Israel tiene tanta experiencia con los franceses))) Sí, y nuestro radar, xM, fue "robado" de Egipto ...
  16. Stas57
    Stas57 23 Septiembre 2015 18: 02
    +6
    T.E. Todavía empujamos helicópteros y equipos, para los cuales ya hemos recibido el botín, la reparación de todo el país. Kotoron nosotros en el corto plazo no nos saldrá caro. La persona que inventó este esquema es Genio (o desarrollar la situación por sí mismo)
    y todos los locutores del foro, "por qué necesitamos canales", canales del foro, estos canales ya han jugado en nuestras manos tres veces sin llegar a ser nuestras.
    ¡Si te quemas, traduce inmediatamente al hebreo y en libros de texto sobre comercio y gesheft!
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 23 Septiembre 2015 19: 27
      +1
      Olvidé señalar que el tipo de cambio del rublo al euro con un anticipo era uno, y después de las sanciones y la devolución del anticipo, ¡el otro, que difiere a la mitad!
      1. Stas57
        Stas57 23 Septiembre 2015 20: 59
        +1
        sí "pequeñas cosas" está lleno.
        por ejemplo, tal historia, dicen que fue el pago de Sarko por la pacificación y el resultado moderado sin sanciones para 888.

        y sigo hablando. que esto nos ayudará a arrastrarnos a la manta egipcia y no a los centros turísticos, sino como un comprador masivo de armas estadounidenses y una figura influyente en la región.
        Si todo va bien, etc.
        entonces es solo alguien que ha comprendido el dao de la política a la perfección, y como un verdadero jugador de judo simplemente dirige la energía a donde sea que la necesite, bueno, entiéndame a mí)))) Compañero
        1. perepilka
          perepilka 23 Septiembre 2015 22: 29
          +1
          Cita: Stas57
          y sigo hablando. que esto nos ayudará a arrastrarnos a la manta egipcia y no a los centros turísticos, sino como un comprador masivo de armas estadounidenses y una figura influyente en la región.
          Si todo va bien, etc.
          es solo alguien que entendió perfectamente el Tao de la política, y como un verdadero judoka, simplemente dirige la energía donde ella necesita, bueno, me entiendes)))) compañero

          Stas, hay muchas referencias a Egipto como comerciante. No necesitan armas, no saben cómo usarlas. Mistral, solo como revendedores. Si todavía tienen Ka-52k, en el Mistral, ellos, como Anvar Sadat, harán una finta con sus oídos y entregarán todo para "reparar" a los Estados, para "recompensa apropiada y buena actitud", y esos "mapaches muertos" tendrán suficiente. No es un mal apoyo, bueno, al menos, de la llamada oposición siria para atacar al mismo Assad
          Ahora disuademe  solicitar
          1. Dart2027
            Dart2027 23 Septiembre 2015 23: 25
            +1
            Cita: perepilka
            Buen apoyo, al menos para la llamada oposición siria

            Estados Unidos tiene suficientes barcos.
            1. perepilka
              perepilka 24 Septiembre 2015 00: 49
              0
              Cita: Dart2027
              Estados Unidos tiene suficientes barcos.

              "Hay muy pocos cartuchos, pocos y pocos, pero no se llevan más" (c)
              Y no están con helicópteros, ataque, de fabricación rusa, por sorpresa que será, maldita sea

              Aquí, sin embargo, no hay datos sobre la reserva, pero nadie está a salvo del tiroteo.
  17. afrikanez
    afrikanez 23 Septiembre 2015 18: 07
    +6
    Bueno, gracias a Dios, agregaron nuestros porta helicópteros. Gracias egipto lol
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 23 Septiembre 2015 22: 35
      +1
      Cita: afrikanez
      Bueno, gracias a Dios, agregaron nuestros porta helicópteros. Gracias egipto

      Tenían que ser atados como barcazas que transportaban refugiados del Medio Oriente a una geyropa.
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 23 Septiembre 2015 22: 35
      0
      Cita: afrikanez
      Bueno, gracias a Dios, agregaron nuestros porta helicópteros. Gracias egipto

      Tenían que ser atados como barcazas que transportaban refugiados del Medio Oriente a una geyropa.
  18. yuriy55
    yuriy55 23 Septiembre 2015 18: 08
    +6
    Egipto significa que lo comprarán más barato. Calentarán a los franceses por ser estúpidos y "populistas" ... lengua
    Lo que es bueno para Rusia. Egipto ya ha planeado un pedido en Rusia para el Ka-52 Alligator. Quizás estos Mistrals. A lo que Rusia dijo que podría cumplir con el pedido en la modificación Ka-52K (versión de barco).
    Estos son los beneficios mutuos de Rusia y Egipto ... estáblecido,
  19. clinch63
    clinch63 23 Septiembre 2015 18: 10
    +6
    Será así: construido - Francia; pago - Arabia Saudita (para barcos y helicópteros); Egipto contratará a un equipo de especialistas rusos que defenderán el propio Egipto y, por cierto, por así decirlo))), los intereses rusos en la región. Aquí, toda la administración de AMERZ tiene un derrame cerebral, y no solo Nuland.)))
    1. nikcris
      nikcris 23 Septiembre 2015 19: 13
      +1
      ¿Proteger a Egipto con estos canales? Un bote de misiles, si lo intenta, por supuesto, los envía a los dos al forraje Tritón en el Mediterráneo. Los egipcios ahogaron con bastante éxito al destructor israelí en 1967. Entonces la respuesta llegará.
      1. clinch63
        clinch63 24 Septiembre 2015 09: 49
        0
        Cita: nikcris
        ¿Proteger a Egipto con estos canales?
        Bueno, yo también estoy más o menos igual. Tendrán mucho tiempo libre para defender los intereses de Rusia en la región. Y cuando todo esté protegido aquí), pueden ir al canal nicaragüense, que para entonces estará construido.
  20. Bosk
    Bosk 23 Septiembre 2015 18: 13
    +6
    Ya lo hice ... y entonces miré a Egipto en el mapa, pero todavía no entendía por qué eran para ellos.
    1. RUSS
      RUSS 23 Septiembre 2015 18: 41
      +3
      Cita: Bosk
      Ya lo hice ... y entonces miré a Egipto en el mapa, pero todavía no entendía por qué eran para ellos.

      ¿Es decir, en su opinión, Egipto sólo necesita tales "barcos"?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Bosk
        Bosk 23 Septiembre 2015 19: 07
        0
        Conflictos de barco a barco, en primer lugar, ¿a dónde van a aterrizar ?, ¿tienen la infraestructura para el servicio ?, ¿la economía podrá hacer frente a la complementación y mantenimiento de todo esto? Nuevamente, volviendo a la ubicación geográfica ... si los van a usar para el propósito previsto ... entonces pueden arreglárselas con un desplazamiento más pequeño, si quieren usarlos como una especie de barcos que transportan aviones ... entonces, en el caso de un grandioso "nix", es dudoso que tendrán tiempo para hacer algo debido al hecho de que se convertirán en el objetivo No. 1, como un barco de transporte militar ... dolorosamente caro, y nuevamente ¿por qué?
    2. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 23 Septiembre 2015 18: 52
      +4
      Cita: Bosk
      y entonces ... y entonces estaba mirando Egipto en el mapa, pero todavía no entendía por qué estaban con ellos.

      Mira más de cerca. hi
      En el noreste están Israel y las hordas de islamistas.
      En el sur: filibusteros somalíes y otros animales africanos.
      En el oeste - se desintegró Libia.
      Y el canal de alguna manera necesita ser protegido.
      Luego lo compraron. sí
  21. DIVAN SOLDADO
    DIVAN SOLDADO 23 Septiembre 2015 18: 17
    +2
    ¿Por qué los necesitan? ¿Con quién van a pelear?
    1. RUSS
      RUSS 23 Septiembre 2015 18: 41
      +4
      Cita: SOLDADO DIVAN
      ¿Por qué los necesitan? ¿Con quién van a pelear?

      Primero enciende al menos el televisor?
  22. fregina1
    fregina1 23 Septiembre 2015 18: 25
    +4
    Quizás el contrato de la nave espacial 52 es solo una distracción para Francia, en realidad Egipto no necesita el Mistral ... y hasta un tonto lo entiende. Los barcos fueron desarrollados para las latitudes del norte ... metal extra, costo extra ... En barcos todo está en ruso ... traducción y entrenamiento, solo discúlpeme, trasero ... entonces lo siento, pero tal vez sea malo como algunos dicen aquí ... pero necesitas experiencia para manejar tal coloso ........ Lo más probable es que, sin embargo, no me sorprenderá si Egipto revende barcos a Rusia, los franceses se indignarán, y harán una buena cara con un mal juego ..... la opción por Egipto permite a todos salvar la cara ... ¡Y Egipto también funcionará! Tal vez "Mistrals" y barcos de mierda para nuestra flota en ausencia del desarrollo de medios anfibios, realmente se necesitan hoy ..... Como no han construido los suyos, al menos se necesitan estos ..... (alquilar por ejemplo) Y el transporte de tanques a Siria es la única cosa
    1. donavi49
      donavi49 23 Septiembre 2015 18: 50
      +4
      Y? ¿Cómo se convertirá esto en Egipto?

      - Saud ofendido y ya no da dinero.
      - Los contratos de anulación de Francia para Rafali, Govinda, FREMM, un montón de otras armas, hay mucho más dinero Mistral.
      - Todos los demás euroheanos por solidaridad cancelan contratos.
      - Los estadounidenses amenazan con un dedo, cierran el programa de ayuda, no le dan a Apache, no le dan a 24 el nuevo bloque F-16 50 / 52 +, y por el dinero arrestado comenzarán a preparar una nueva primavera árabe. Y teniendo en cuenta el punto 1: Maidan se auto forma rápidamente, sin salarios y comida.

      ¿Egipto lo necesita?
      1. avt
        avt 23 Septiembre 2015 19: 50
        +1
        Cita: donavi49
        - Saud ofendido y ya no da dinero.

        Sí lo harán. Ya escribí hoy: no es por nada que Arabia se estaba frotando como un gato sobre el PIB.
    2. avt
      avt 23 Septiembre 2015 21: 17
      +1
      Cita: fregina1
      Los barcos fueron diseñados para las latitudes del norte.

      Y, por cierto, sobre el hielo en las latitudes del norte: ¡en el rompehielos "Vladivostok" se izó la bandera nacional rusa por primera vez en una serie! estáblecido,
  23. Rav_Poroh
    Rav_Poroh 23 Septiembre 2015 18: 29
    +4
    De hecho, ¿por qué Egipto necesita barcos de esta clase? Entiendo si China o India, pero Egipto, ¿dónde los iban a usar y con qué propósito? ¿Egipto creó la infraestructura adecuada para el uso de tales barcos? Algo está mal aquí, lo más probable es que los egipcios nos los traigan, o mejor dicho, los conseguimos a través de Egipto. No fue en vano que las negociaciones llevaran tanto tiempo.
    1. strannik1985
      strannik1985 23 Septiembre 2015 18: 45
      +1
      De hecho, ¿por qué Egipto necesita barcos de esta clase?

      800 soldados del ejército egipcio ya están luchando en Yemen, otros 1200 serán enviados el próximo mes en barcos de coalición. Los egipcios intentaron despegar precisamente sobre la base de capacidades insuficientes para la transferencia de tropas y el suministro de contingentes.
    2. donavi49
      donavi49 23 Septiembre 2015 18: 45
      +5
      Ganaron en Yemen, los soldados no tenían nada que enviar. Aliados en la coalición saudita rescataron transportes. Para eso compran barcos.

      Además, en Egipto ahora hay dolores de cabeza 2 con una amplitud creciente:
      - Livia Los golpes de la Fuerza Aérea Egipcia ahora son aproximadamente iguales en efectividad por los Estados Unidos en el Estado Islámico. Si Haftar cae, Egipto tendrá que cerrar todo el frente. Para IG considera a Egipto una pieza de califato, Alkaida Marib considera a Egipto una pieza de su califato, los beduinos quieren morder una pieza de Egipto, Dawn of Libia cree que Egipto una vez seleccionó ilegalmente una pieza de Libia. En general, todos con alegría estarán cortando egipcios que ya están en suelo egipcio. Los golpes puntuales en la parte posterior de las comunicaciones de todo este circo islámico, las incursiones de operaciones especiales, el lanzamiento de armas, el apoyo a la resistencia local, los ataques a sus aplicaciones, etc., podrán contener o incluso cambiar el rumbo de la guerra.

      - Sinaí Todo está mal allí.

      Además, Sudán. Todavía hay un circo con caballos, la mayoría de las armas de IG Sinai son de Sudán ... Incluyendo gofres raros como FN-6 y HJ-8 ATGM chino disponibles solo en Sudán.
    3. k174oun7
      k174oun7 23 Septiembre 2015 18: 45
      +1
      Hay otra opción que alguien acordó pagar por el Mistral para Egipto. En este caso, no miran un caballo de regalo en la boca.
  24. starshina pv
    starshina pv 23 Septiembre 2015 18: 40
    +1
    Cita: Rav_Poroh
    De hecho, ¿por qué Egipto necesita barcos de esta clase? Entiendo si China o India, pero Egipto, ¿dónde los iban a usar y con qué propósito? ¿Egipto creó la infraestructura adecuada para el uso de tales barcos? Algo está mal aquí, lo más probable es que los egipcios nos los traigan, o mejor dicho, los conseguimos a través de Egipto. No fue en vano que las negociaciones llevaran tanto tiempo.

    ¡¡¡probable!!!
  25. 178
    178 23 Septiembre 2015 18: 47
    +1
    Sí MISRALI en MISTRAL
  26. Maksus
    Maksus 23 Septiembre 2015 18: 48
    +3
    No me sorprendería que los propios franceses ofrecieran esa salida, transferirnos estos barcos a través de un tercer país. Tales transacciones no ocurren por casualidad. Y la aparición de dos Mistrals que aterrizan en Egipto causaría un huracán de indignación en Israel, pero no es así. La campaña de Netanyahu se dirigió a Putin con la pregunta: "¿Se te darán los errores de rastreo con seguridad?" y se fue aliviado)
  27. katalonec2014
    katalonec2014 23 Septiembre 2015 18: 53
    +2
    Hollande leerá nuestros comentarios y cancelará el acuerdo, dirá que es mejor si les entrego la segunda ola de inmigrantes a Europa (Obama lo besará personalmente en las encías), que lo estrangulará.
  28. IAlex
    IAlex 23 Septiembre 2015 18: 57
    +3
    Los barcos son, en principio, normales y necesarios, incl. lo comprarán claro para todos, bueno, excepto para los patriotas de vítores drogados. Y sólo podemos mirar los modelos del "surf" y otros "proyectiles" a expensas públicas, y pensar cuando los de ojos entrecerrados exprimirán las islas Kuriles, que ahora no tienen nada que defender ...
    1. Maksus
      Maksus 23 Septiembre 2015 19: 04
      +1
      ¿Y cómo defenderían los Kuriles dos UDC, un arma inherentemente ofensiva? Pero entendí, dejar que el Yapam aterrice y luego atacarlos, desde más allá del horizonte))
      1. IAlex
        IAlex 23 Septiembre 2015 19: 46
        0
        Pero, ¿y si comienzan a aterrizar en Iturup, aterrizarás en kayaks de remo sin equipo y apoyo para ayudar a la guarnición defensora?
        1. TiGRoO
          TiGRoO 23 Septiembre 2015 22: 52
          +1
          ¿No es más fácil golpear una bomba táctica en Japón en lugar de reinventar la rueda?
          1. clidon
            clidon 23 Septiembre 2015 22: 58
            +1
            Japón está protegido por otra potencia nuclear.
            1. nikcris
              nikcris 24 Septiembre 2015 01: 07
              0
              ¿Explicarme las acciones de AI después de un ataque preventivo de Rusia? ¿Quieren deshacerse de nosotros o desean protestar contra la ONU? Aquí hay una etiqueta para sembrar el diálogo ...
              Luego surgieron un montón de errores, que no pude seguir. AI = EE. UU., Pero no soy yo: estos son luchadores por la independencia del culo (suena así en kazajo)
              1. clidon
                clidon 24 Septiembre 2015 05: 20
                0
                Bueno, por ejemplo, un ataque nuclear táctico en represalia contra las tropas rusas en un teatro de operaciones. ¿Queremos deshacernos de ellos con ellos o protestaremos más en la ONU?
          2. IAlex
            IAlex 23 Septiembre 2015 23: 13
            0
            Pero, ¿no es más fácil para usted recibir una bala en la frente, de modo que, en general, los problemas ya no?
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. nikcris
            nikcris 24 Septiembre 2015 01: 03
            0
            ¿Por qué táctico? Galerías inteligentes?)))
  29. morpogr
    morpogr 23 Septiembre 2015 19: 03
    +3
    Se divorciaron de los franceses como el último l ..... en. También agradecerán a los egipcios por decir que generalmente acordaron comprarlos y probablemente con un gran descuento. riendo Y obtenemos otro contrato rentable y el posterior mantenimiento de los equipos.
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 24 Septiembre 2015 08: 09
      0
      ¿De qué estás hablando, qué demonios es un contrato rentable? Rusia se está desarmando ante la agresión, entonces ningún dinero ayudará. Este es nuestro líder idiota, divorciado por completo. ¡Es mejor guardar silencio que un fuerte aplauso!
  30. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  31. Denis 2
    Denis 2 23 Septiembre 2015 19: 11
    +3
    Ver ahora los migrantes en el Mistral serán transportados.
  32. Ivan Ivanovich
    Ivan Ivanovich 23 Septiembre 2015 19: 13
    +1
    Y en tránsito hacia la Federación de Rusia ..............
  33. Stas 86
    Stas 86 23 Septiembre 2015 19: 20
    +1
    Orden K-52 para 50 unidades a $ 20 millones por unidad.
    Y eso es mil millones de dólares en maldad.
  34. Ingeniero tecnico
    Ingeniero tecnico 23 Septiembre 2015 19: 23
    +2
    Todos pueden ser felicitados con el hecho de que Ka-52 vaya a Egipto. Naturalmente, el ejército ruso en opinión de los dirigentes ya no son necesarios. Gestionaremos a los viejos de Mi-24 y, francamente, no tendremos éxito (al menos en comparación con el KA-52) Mi-28-mi.
    No sé cómo, pero después de las noticias sobre la reducción en el volumen de compras de PAKF a 12, estoy poniendo en shock esta noticia. ¿A nosotros que nadie amenaza realmente, excepto Mozambique y Paraguay?

    Además, ahora lo presentarán como una victoria. Como hemos echado los franceses y aún estamos en la venta de helicópteros soldados. Pero, si lo piensas, es realmente aterrador que nadie parece estar pensando en la defensa del país.
    1. shans2
      shans2 23 Septiembre 2015 19: 25
      +3
      ¿Por qué no el rico Egipto inmediatamente 2 Mistral? Aquí, claramente, este no es el final de esta historia, pero los necesitamos para el Expreso Sirio.
      1. clidon
        clidon 23 Septiembre 2015 20: 48
        0
        Para controlar la región turbulenta, donde también está el Canal de Suez. Se les dará dinero de todos modos.
  35. tyras85
    tyras85 23 Septiembre 2015 19: 25
    +1
    A Egipto, entonces a Egipto Glavno, Rusia, ¡todo el dinero gastado! Y vender helicópteros "bien".
    Sin trampas, como fue el caso de la República de Holanda ...
  36. KRIG55
    KRIG55 23 Septiembre 2015 19: 29
    +1
    Los egipcios pueden negociar y no comprarán más de lo que cuestan, y Francia ya perdió su cara.
    1. clidon
      clidon 23 Septiembre 2015 20: 49
      +1
      Ella lo perdió tanto que sus armas se rompieron. Rusia, pero no lo comprará. Bueno, probablemente no se venderán.
  37. Riv
    Riv 23 Septiembre 2015 19: 33
    -3
    Tales cosas ...
    1. Botanologo
      Botanologo 23 Septiembre 2015 21: 08
      +2
      Tienes una mierda con humor.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  38. zulus 58rus
    zulus 58rus 23 Septiembre 2015 19: 36
    +7
    No importa cómo nos portamos mal, los francos se quedaron con su propia gente, y ellos devolvieron el dinero y no se pelearon con los amers ... jaque mate para nosotros. Y demostramos ser unos idiotas, nos negamos a presentar una demanda por una multa en el tribunal, perseguimos el dinero en efectivo, pero sin un juicio, de inmediato. Temíamos que la corte lo bajara al fondo y nos quedáramos sin nada. Gran poder, sin embargo. Y sobre el hecho de que Egipto nos los daría a un precio barato desde la zona de amigos de los turcos en la "Corriente Turca" que nunca lo será.
  39. SPB 1221
    SPB 1221 23 Septiembre 2015 19: 52
    +1
    Cita: Tío VasyaSayapin
    Lo principal es que nuestro pueblo no los compra a los egipcios.

    Sería genial si no hubieran comprado sino recuperado. Milagrosamente, ¡pensé que volverían pronto!
    Somos una niña, cenamos, la bailaremos !!!
  40. bubla5
    bubla5 23 Septiembre 2015 20: 10
    +1
    Es interesante que el precio de dos Mistrals para los egipcios sea la mitad del precio que pagó Rusia
    1. nikcris
      nikcris 23 Septiembre 2015 20: 32
      +1
      Bueno, ¿cómo te gusta? El mercado. Mierda - la próxima vez los clientes traerán papel higiénico ellos mismos. Zhelezkammi es difícil de comerciar: estas no son sandías.
  41. nikcris
    nikcris 23 Septiembre 2015 20: 29
    +1
    Cita: ALEA IACTA EST
    Cita: Bosk
    y entonces ... y entonces estaba mirando Egipto en el mapa, pero todavía no entendía por qué estaban con ellos.

    Mira más de cerca. hi
    En el noreste están Israel y las hordas de islamistas.
    En el sur: filibusteros somalíes y otros animales africanos.
    En el oeste - se desintegró Libia.
    Y el canal de alguna manera necesita ser protegido.
    Luego lo compraron. sí

    Canal para proteger? !!! ¿Ya está el canal Volga en todo el canal ESTO?
    Los filibusteros de Samolian se chupan los botes de la guardia costera, solo que no están allí. Se envía BOD: esta es nuestra tradición, no es asesinado por nada.
    Las barcazas con carne navegan desde Libia, la mitad navega de todos modos, ¿nadarán, se ahogarán? ¿Que demonios?
  42. Leeder
    Leeder 23 Septiembre 2015 20: 40
    +1
    Cita: ssn18
    Entonces es bueno estar hecho. Aquí, como dicen, cuando hay algo que hacer, encontrar dónde ir no es un problema. Ka-52K fue hecho para nosotros, es decir sin modificaciones, se pueden colocar en otros barcos y tierra. Y esta es una ventaja para las Fuerzas Armadas de RF.

    Pero esto es malo para el comercio. Si los productos producidos son estrictamente específicos, es más difícil venderlos que aún no fabricados (cambiar las características de rendimiento será más costoso que en el proceso de producción)
    Creo que los egipcios exigieron un descuento adicional, amenazando con comprar equipo en el lateral. Lo haría en su lugar.
  43. bin-bom piloto
    bin-bom piloto 23 Septiembre 2015 20: 41
    +1
    Cita: midashko
    Creo que los egipcios por pagar estos barcos por debajo del costo y Francia los venderá con pérdidas para sí mismos.


    Mire los bultos en la raíz (K.Prutkov). No pagarán a los egipcios, sino a los sauditas. En otros asuntos, y los estrangularán por nada.
  44. muhomor
    muhomor 23 Septiembre 2015 20: 42
    +1
    Egipto le debe a Rusia como tierra a la granja colectiva, así que ¡que paguen los barcos! triste
  45. veksha50
    veksha50 23 Septiembre 2015 20: 52
    +1
    "el regateo va bastante apretado:" Los egipcios consideran exagerado el precio ofrecido por los franceses (está claro que no se han citado cifras) e insisten en una reducción "...

    Ya de acuerdo ... 950 millones de eureka ...

    Los guardianes están bien retorcidos con estos Mistrals ... e incluso una bonificación con las fragatas ...
  46. Región 23
    Región 23 23 Septiembre 2015 21: 03
    +4
    "Egipto tiene intereses limitados en el área naval, limitada a la cuenca del Mediterráneo en su parte oriental y el Mar Rojo, - El editor en jefe del Arsenal de la revista Fatherland Viktor Murakhovsky señaló en un comentario al periódico VZGLYAD. - Me resulta difícil entender la lógica de esta decisión. Egipto simplemente no necesita barcos de esta clase. Están diseñados para apoyar fuerzas expedicionarias, aterrizaje. Pero Egipto no tiene territorios y lugares en el extranjero donde tales barcos sean apropiados ".
  47. supervisor
    supervisor 23 Septiembre 2015 21: 13
    +1
    Ahora realmente necesitamos estos barcos en Siria. Por eso no nos los entregaron. Para el "Expreso Sirio" sería lo correcto. Aparentemente, el nuestro de alguna manera llegará a un acuerdo con el liderazgo egipcio.
  48. flechas
    flechas 23 Septiembre 2015 21: 50
    +1
    No sorprende en absoluto si estos barcos, en uno o dos meses, Egipto no decide revender a Rusia, debido a dificultades financieras
    1. clidon
      clidon 23 Septiembre 2015 22: 59
      +1
      La reventa solo será posible con el consentimiento de París, y él no la dará.
      1. smsk
        smsk 23 Septiembre 2015 23: 21
        +2
        La reventa solo será posible con el consentimiento de París, y él no la dará.


        Quién sabe, tal vez la cláusula de "venta a Rusia" era obligatoria en el contrato y las ranas la aceptaron, porque en el momento actual de crisis es difícil vender tales comederos a nadie.
        1. clidon
          clidon 24 Septiembre 2015 05: 21
          0
          Es decir, no vendieron directamente, pero ¿se les permitió vender a través de Egipto? Es tan poco probable que incluso de alguna manera no sea grave.
  49. Tatarname
    Tatarname 23 Septiembre 2015 22: 50
    +2
    Cita: ALEA IACTA EST
    Cita: katalonec2014
    Egipto es bueno, pero entonces ¿por qué desmantelar el equipo?

    Luego venderlo a los egipcios. lol

    Anteriormente se informó que en caso de venta a Egipto, no habrá desmantelamiento de equipos.
    1. smsk
      smsk 23 Septiembre 2015 23: 15
      +1
      En mi opinión, todo es más simple. Rusia y Francia acordaron la venta del Mistral a través del intermediario de Egipto, por lo que los fabricantes de almas se deshacen de estos canales y no pierden la cara frente a los estadounidenses. Rusia también ha recorrido todo el camino y obtendrá los Mistales pagados y no perderá la cara, bueno, y Egipto recaudará estúpidamente dinero para servicios intermediarios. Todos están felices
  50. Evgeniy31
    Evgeniy31 24 Septiembre 2015 00: 40
    0
    Es necesario, desde el principio, comprarlos de Egipto, para que Hollande quiera))