Portaaviones japoneses: una amenaza para las islas Kuriles

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El destructor "Izumo" 27 desplazamiento completo de mil toneladas! ¿Por qué los japoneses llaman a los destructores de estos grandes portaaviones con una cubierta de vuelo sólida, teniendo cuidado de no llamar a las cosas por sus nombres?

No hay secreto en la propia clasificación. Barcos de artillería de minas armas Son una cosa del pasado, mientras que la terminología se conserva. Los nombres modernos no han echado raíces. Aquí los destructores crecen al tamaño de los portaaviones.

La clasificación suele ser condicional. Los barcos de tamaño similar pueden tener un contraste agudo en la funcionalidad. Así, los destructores domésticos evolucionaron en grandes barcos antisubmarinos (DBO). Los destructores de los países occidentales se posicionan como naves de escolta de defensa aérea. Como parte de las fuerzas de autodefensa navales de Japón, una clase como los "destructores de helicópteros" estaba tradicionalmente presente, similar en apariencia y designación a los cruceros antisubmarianos soviéticos del tipo "Moscú".

Portaaviones japoneses: una amenaza para las islas Kuriles


A fines del siglo pasado, las capacidades limitadas de los antiguos "Haruna" y "Shirane" obligaron a la gerencia de JMSDF a pensar en la creación de nuevos barcos con capacidades avanzadas para la base de aeronaves. Sin embargo, este deseo fue más allá de la prohibición de la posesión de armas ofensivas. Un intento de crear un portaaviones podría iniciar complicaciones en las relaciones internacionales y socavar la imagen de Japón como un país amante de la paz. “Renunciar permanentemente al uso de la fuerza armada como medio para resolver disputas internacionales” (Constitución, Artículo 9).

El liderazgo de JMSDF se vio obligado a buscar rutas de distrito, disfrazando sus intenciones en corrientes de mentiras obvias y sin escrúpulos.

En 1998-2003 La flota japonesa se reponía con tres barcos de desembarco de tanques del tipo Osumi. Expertos militares inmediatamente notaron las rarezas en su diseño. "Osumi" está privado de la característica principal de los barcos de desembarque de tanques: la rampa de proa para el aterrizaje de vehículos blindados. Al mismo tiempo, la presencia de la cubierta de vuelo 170-metro y la cámara de popa en el muelle de popa acercan a Osumi en sus capacidades a las naves de aterrizaje universales como el Mistral francés.

Los propios japoneses afirman que los "Osumi" tienen la intención de lanzar tropas en su propio territorio (!) Para redistribuir el equipo militar en caso de una guerra. Lo cual es confirmado en parte por la geografía de la isla. Además, el pequeño portaaviones está privado de una plataforma de hangar y no está diseñado para el despliegue a largo plazo de aeronaves.


Barco de desembarco del tanque "Osumi". Desplazamiento total de 14 mil toneladas. Velocidad 22 nudos. Carga de combate: hasta ocho helicópteros y dos aerodeslizadores. 330 paracaidistas (si es necesario, esta cifra puede aumentar tres veces). Capacidad de cubierta de carga: 10 combates principales tanques. Medios de autodefensa de la nave: dos sistemas antiaéreos "Phalanx"

El primer intento de crear un gran portaaviones no se encontró con la resistencia de la comunidad internacional. Y los japoneses se aventuraron a seguir trabajando en esta dirección.

En 2006, Hyuga fue puesta. Supereminer con una cubierta de vuelo continua y muchas características características de los aviones que transportan barcos, incl. Cubierta de hangar y dos ascensores.



En general, a pesar de lo escandaloso de su imagen, "Hyuga" era un diseño inofensivo con un potencial ofensivo mínimo.



El portaaviones japonés todavía es demasiado pequeño para acomodar a los modernos bombarderos a bordo, y no tiene ningún medio para simplificar el despegue y el aterrizaje de aeronaves. Ni el "trampolín" característico, ni las catapultas, ni el engranaje de detención.

De similar apariencia y tamaño de portaaviones, el "destructor" japonés "Mistral" se distingue por la alta velocidad (hasta unidades 30) y la ausencia de un muelle de popa para vehículos blindados anfibios y barcos anfibios.

Finalmente, armas sólidas incorporadas (minas de cohetes 16, municiones típicas - misiles antisubmarinos 12 y ESSM antiaéreos 16) bajo el control de la unidad de control ATECS (equivalente japonés de Ajis). También el nuevo radar con ocho antenas de fase activa (cuatro para detección, cuatro para guía de misiles). Para la autodefensa en la zona cercana, un par de "Falanxes" de seis barriles y seis TA se utilizan para lanzar torpedos antisubmar de tamaño pequeño.

Grupo aéreo establecido: hasta helicópteros multipropósito y anti-submarinos 16 tipo SH-60 o MCH-101. En 2013, se demostró la posibilidad de basar el convertiplano americano V-22 Osprey en el Hugues.

La apariencia, dimensiones y características de "Hyugi", en general, confirman su propósito declarado. Barco antisubmarino con potencial anfibio oculto. En tiempos de paz: misiones de búsqueda y rescate y servicio centinela en alta mar. En el ejército, la transferencia y el abandono del aire del personal de las fuerzas de autodefensa de Japón. Donde? El liderazgo japonés no da una respuesta clara a esta pregunta.

Un evento mucho más siniestro fue la aparición del siguiente tipo de portaaviones destructores-helicópteros japoneses: 22DDH Izumo.

¡Los nombres de los nuevos barcos recogieron lo que necesitas!

“Izumo”: en honor del crucero blindado, miembro de la batalla de Tsushima, más tarde famoso por su traicionero ataque a los barcos británicos y estadounidenses en Shangai (8 de diciembre del 1941 del año).

El segundo destructor de helicópteros, lanzado en agosto de este año, fue nombrado Kaga. En memoria del portaaviones huelga cuyo avión bombardeó Pearl Harbor.



Izumo es realmente sorprendente con su tamaño. En longitud, supera el portaviones ligero británico Invincible por los medidores 40. Su tripulación regular es 470, mientras que la cantidad real de personal militar a bordo (incluido el personal técnico de aviación y las tropas aerotransportadas) puede exceder las mil personas.

Las cuatro turbinas del General Electric LM2500 dispersan el whopper a los nodos 30.

A pesar de su inclinación, el destructor está equipado con una versión "recortada" del radar FCS-3 con cuatro AFAR de vigilancia (sin la capacidad de controlar las armas de cohetes, que, además, está ausente). Los creadores de Izumo abandonaron completamente cualquier arma incorporada (con la excepción de los complejos de defensa personal Phalanxes y SeaRAM).

Las armas destructoras se presentarán completamente aviación.

El personal del grupo aéreo: siete helicópteros antisubmarinos y dos de búsqueda y rescate. Esto es mucho para tales barcos con una cubierta de vuelo sólida con una longitud de metros 248.

¿Qué se colocará realmente en la cubierta de vuelo y en el hangar de Izumo?

Lo más probable - luchadores con un corto despegue y aterrizaje. Es decir, el americano F-35.

Pero no se apresure a sacar conclusiones!

Se sabe que Japón no posee ningún VTOLV e incluso en el futuro no está previsto comprar dicho equipo. El contrato japonés para el suministro de F-35 (aeronave 42) incluye solo vehículos de modificación "A", es decir, Bombarderos convencionales con base de aeródromo clásico. La creación de VTOL por fuerzas propias es improbable y no se anuncia en ninguna parte.

Además, a pesar de su tamaño, el destructor del helicóptero Izumo, así como el Hyuga, carece de catapultas y saltos de despegue. Lo que hace que sea imposible despegar de sus aviones de cubierta como "Super-Hornet".

Existe la amenaza de la participación de Izumo en la próxima operación internacional para eliminar los países indeseables en el Medio Oriente, con el despliegue del Cuerpo de Marines de EE. UU. En F-35B (como en el anfibio Wospah y las Américas). Pero tenemos que admitir que tal escenario es poco probable. Japón no crearía un portaaviones especial para las guerras en el Medio Oriente, mientras que su amo tiene suficientes portaaviones propios.

Japón tiene dos problemas eternos. Corea del Norte y los Kuriles. No hace mucho, apareció un tercero: China, la confrontación económica con la que tomó la forma de un conflicto sobre las disputadas islas Senkaku.

Es cierto que el tanque de aterrizaje "Osumi", como el más moderno "Hyuuga" e "Izumo", no es apto para la guerra con el camarada Kim o una seria confrontación con los chinos. flota.

Obviamente, el propósito principal de crear estos "destructores" era garantizar la posibilidad de aterrizar en las islas escasamente pobladas y tomar el control de la cresta Kuril. Al mismo tiempo, la composición flexible de los grupos aéreos permite colocar a bordo un número suficiente de helicópteros antisubmarinos para neutralizar la flota submarina doméstica, la única amenaza en la dirección elegida.

Es en este formato que las capacidades de siete portaaviones japonesas se realizan mejor.

Epílogo

Lo único que queda por agregar en el sentido de este artículo es lo increíble, según los estándares nacionales, el tiempo de construcción. "Hyuga" y su asociación "Ise" se instalaron y pusieron en funcionamiento en menos de tres años. Además, como se indicó en la descripción del portaaviones destructor-helicóptero, no se trata de "ferries", como "Mistral", que se construyen utilizando las tecnologías de construcción de buques civiles.

"Hyuga": hay un buque de guerra en toda regla, al observar qué líneas de The Destroyers se recuerdan:

Manada de cien mil caballos
Una sola voluntad se comprime.
El enemigo elegirá entre todos los caminos.
Uno - al fondo y al infierno!
Buena suerte a los que vivirán.
Nos vemos - quién morirá.
¡Es la obra de Dios que nosotros administremos!
Antes de la comunicación. Y vete


Destructor de helicópteros con una enorme planta de energía, armas de cohete y un moderno conjunto de detección y control de incendios, que envidiarían a un crucero de misiles diferente.

Astilleros japoneses trillan equipos con una velocidad aterradora. Durante los últimos años 10, el JMSDF se ha complementado con destructores 10 (misiles y portaaviones), un rompehielos militar y nueve submarinos multipropósito (incluidos los seis "Soryu" más nuevos, con un motor Stirling independiente del aire, cuyas capacidades son comparables a las de los barcos de propulsión nuclear).

El ritmo de construcción de un destructor de helicópteros Izumo mucho más grande (aunque más primitivo que el "Hyuga") Izumo también supuso solo tres años. Al mismo tiempo, su valor ascendió a 114 mil millones de yenes (1,2 mil millones de dólares), lo que parece bastante razonable para un barco de este tamaño y destino.

Como hace cien años, la burla de los "macacos" puede ser costosa para nuestro país. Japón es un rival competente y fuerte. Y mayor será el honor si somos capaces de mantener el equilibrio de fuerzas con ella en el mismo nivel.

Excursión virtual a bordo de Hugo:











150 comentarios
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  1. +8
    25 Septiembre 2015 06: 18
    Para operaciones anfibias de la manera correcta, ... La distancia desde Japón hasta los Kuriles es mínima, por lo que la flota estará cubierta por el VVS japonés. Al parecer, los samurai cuentan con ello ...
    1. +20
      25 Septiembre 2015 07: 43
      Cita: Magic Archer
      Al parecer, los samurai cuentan con esto ...

      No son tan estúpidos como para intentar obtener las Islas Kuriles por la fuerza. El pequeño territorio y la gran población abarrotada, con métodos modernos para entregar armas de destrucción masiva, no dejan ninguna posibilidad para el éxito de tales aventuras.
      1. +4
        25 Septiembre 2015 07: 56
        Cita: Bayoneta
        No son tan estúpidos como para intentar obtener las Islas Kuriles por la fuerza.

        En nuestros "amados" y malditos noventa, cuando se podía comprar cualquier cosa del eternamente resaca Yeltsin, cuando Japón estaba en la cima de su poder (económico), ellos (los japoneses) no hicieron ningún intento por comprar las Islas Kuriles, a diferencia de los chinos que se lo llevaron " territorios controvertidos ", aunque podrían. Por tanto, la opción de poder para resolver el problema de Kuril en el campo de la fantasía.
        1. +6
          25 Septiembre 2015 12: 05
          ¿Qué tipo de tonterías?
          Japón no necesita aterrizajes especiales y portaaviones para capturar las islas Kuriles.
          Miras el mapa: pueden navegar a las Islas Kuriles en una balsa de madera.
          NO podemos evitar que Japón se apodere de las Islas Kuriles.
          Otra cosa es que esto se considerará una declaración de guerra.

          Tales barcos se construyen sobre la base de pronosticar un conflicto militar, que requerirá la captura de ciudades portuarias de la Federación de Rusia o China.
      2. +5
        25 Septiembre 2015 08: 13
        Cita: Bayoneta
        con métodos modernos de entrega de ADM
        Creo que no hay necesidad de explicar que nadie usará WMD en Japón. Los conflictos sobre los territorios fronterizos se han resuelto con armas convencionales toda su vida.
        1. +5
          25 Septiembre 2015 08: 55
          Cita: Greenwood
          Creo que no hay necesidad de explicar que nadie usará WMD en Japón.

          Bueno, ya lo apliqué un par de veces y son muy conscientes de las consecuencias. Esto enfriará cualquier cabeza de samurai caliente. hi
          1. +2
            25 Septiembre 2015 10: 03
            Aplicado en las condiciones de una guerra mundial total después de muchos años de numerosas batallas en vastos territorios, y no una lucha limitada por 4 islas entre los dos países. Usado tan pronto como aparecieron las armas, sin tener idea de las consecuencias de tal uso.
            1. +11
              25 Septiembre 2015 12: 13
              Cita: Greenwood
              Fue utilizado en las condiciones de una guerra mundial total después de muchos años de numerosas batallas en vastos territorios, y no limitó la lucha por las islas 4 entre los dos países.

              "El conejo no es solo una piel, sino también una carne dietética" (c)
              ¡No son 4 islas, este es el territorio de Rusia y los adversarios solo pueden obtenerlo cuando se convierten en fertilizantes y nada más! am hi
              1. -15
                25 Septiembre 2015 13: 03
                Gracias a Dios, las personas como usted no se sientan en el gobierno, incluso en un país miserable y corrupto como el nuestro.
                Cita: K-50
                ¡los adversarios solo pueden obtenerlo cuando se convierten en fertilizantes y nada más!
                Ningún gobernante ha razonado así, al menos en los tiempos modernos.
                1. +5
                  25 Septiembre 2015 18: 42
                  Cita: Greenwood
                  Gracias a Dios, la gente como tú no se sienta en el gobierno

                  Gracias a Dios, la gente como tú no se sienta en el gobierno
            2. +2
              25 Septiembre 2015 20: 40
              Cita: Greenwood
              Fue utilizado en las condiciones de una guerra mundial total después de muchos años de numerosas batallas en vastos territorios, y no limitó la lucha por las islas 4 entre los dos países.

              Una cosa es "En esta noche el samurái decidió cruzar la frontera por el río ...", otra cosa es el desembarco de tropas con las acciones adecuadas de aviación y artillería naval en islas adyacentes !!! Otra cosa es que Oleg fue demasiado lejos y terminó su reseña de la Armada japonesa con declaraciones provocativas sobre los Kuriles y sobre los "macacos", pero ¡por qué tales provocaciones de Oleg es otra cuestión!
        2. +5
          25 Septiembre 2015 09: 31
          Cita: Greenwood
          Los conflictos sobre los territorios fronterizos se han resuelto con armas convencionales toda su vida.

          Es posible y no nuclear, es posible y habitual, por ejemplo ODAB.
          La foto se puede hacer clic.
          1. 0
            25 Septiembre 2015 10: 51
            ¿O tal vez simplemente destruir el contingente japonés que capturó las islas y amenazar con un mayor conflicto y poner a Japón en la mesa de negociaciones? En mi humilde opinión, la solución más civilizada al problema para el nivel estatal de Rusia.
            1. +2
              25 Septiembre 2015 20: 44
              Cita: Greenwood
              ¿O tal vez es solo para destruir el contingente japonés que se apoderó de las islas y llevar a Japón a la mesa de negociaciones con la amenaza de más conflictos?

              ¿De verdad crees que el propio gobierno de Japón decide con quién pelear y con quién deben llevarse a cabo las negociaciones?
        3. +6
          25 Septiembre 2015 09: 43
          Cita: Greenwood
          Cita: Bayoneta
          con métodos modernos de entrega de ADM
          Creo que no hay necesidad de explicar que nadie usará WMD en Japón. Los conflictos sobre los territorios fronterizos se han resuelto con armas convencionales toda su vida.


          Pero no sobre el territorio. Suficiente a través del océano para hacer un buen tsunami.
          1. +3
            25 Septiembre 2015 12: 14
            Cita: Spitfire
            Pero no sobre el territorio. Suficiente a través del océano para hacer un buen tsunami.

            Bueno, eres un monstruo! amarrar riendo
        4. +4
          25 Septiembre 2015 09: 59
          Cita: Greenwood
          Creo que no hay necesidad de explicar que nadie usará WMD en Japón.

          Allí, incluso sin armas de destrucción masiva, donde sea que dejes caer un cohete o una bomba, muchos miles de yupps se convertirán en polvo, pero viven en la cabeza del otro debido al hacinamiento. Por lo tanto, será difícil pasarlo por alto y habrá muchas víctimas.
          1. -11
            25 Septiembre 2015 10: 54
            Cita: K-50
            viven allí uno encima del otro debido al hacinamiento.

            Cita: K-50
            donde sea que dejes caer un cohete o una bomba
            Bueno, entonces ¿por qué lanzar misiles y bombas sobre ellos? ¿Somos nazis? ¿O son los estadounidenses? ¿Qué quieres probar esto? ¿Puede ser suficiente para recuperar las islas y sentarse a las negociaciones? Difícil, pero aún negociando.
            Al final, no somos Corea del Norte, que amenaza con una guerra nuclear total y un mar de fuego para cualquier concentración populista de los sureños.
            1. +13
              25 Septiembre 2015 11: 05
              Cita: Greenwood
              Bueno, entonces ¿por qué lanzar misiles y bombas sobre ellos? ¿Somos nazis? ¿O son los estadounidenses? ¿Qué quieres probar esto? ¿Puede ser suficiente para recuperar las islas y sentarse a las negociaciones? Difícil, pero aún negociando.

              Es decir, ¿sugiere que no toquemos a su población, y que la nuestra, que vive en las Islas Kuriles y Sakhalin, se deshaga de ellos? amarrar
              ¡Sí, es mejor enviar milen dzhaps a los jardines de Amaterasu que sufrirá un niño ruso por su lista de deseos! am
              1. -9
                25 Septiembre 2015 11: 49
                Cita: K-50
                y los nuestros, que viven en las islas Kuriles y Sakhalin, ¿al diablo con ellos?
                ¿Por qué estás tirando de Sakhalin? ¿Quién dijo que la captura de las islas irá acompañada de una pérdida de población? Los japoneses, que yo sepa, tienen el concepto de la incautación de territorios sin sangre (el mismo principio por el cual ocupamos Crimea). Y al mismo tiempo, se ha desarrollado un programa completo para atraer a la población local a su lado.
                Cita: K-50
                ¡Sí, es mejor enviar milen dzhaps a los jardines de Amaterasu que sufrirá un niño ruso por su lista de deseos!
                Incluso el "maldito tirano" (c) Stalin durante la guerra no se guió por este principio. Los soldados rusos salvaron a la población civil del enemigo Alemania y otros países europeos. Creo que no vale la pena recordar la frase "Hitlers van y vienen, pero el pueblo alemán permanece".
                1. +3
                  25 Septiembre 2015 12: 21
                  Cita: Greenwood
                  ¿Por qué estás tirando de Sakhalin?

                  Es solo que él está allí como un búho cerca, ¿o les garantizará a los yapps que solo dispararán a las islas Kuriles y no mucho más? no se apoderará de nuestras naves civiles (aunque solo hasta el final del "conflicto"), ¿nuestras oficinas consulares, oficinas de firmas y otras cercanas no sufrirán? engañar
                  Así que no recordarán los derechos de los no combatientes, el krovushka derramado endurecerá todo, así que no lo prometan.
                  1. -3
                    25 Septiembre 2015 13: 07
                    Cita: K-50
                    Es solo que estamos sentados a su lado
                    Se trata de las islas Kuriles. La captura de Sakhalin requerirá muchos más recursos y equipos.
                    Cita: K-50
                    nuestras oficinas consulares, oficinas de la compañía y otros que no están cerca sufrirán?
                    ¿Estás herido en Crimea?
                    1. +3
                      25 Septiembre 2015 14: 06
                      Cita: Greenwood
                      ¿Estás herido en Crimea?

                      ¿Y Crimea? ¿Hubo una guerra con los japoneses? Empiezas a delirar algo. solicita
                      1. -4
                        25 Septiembre 2015 16: 18
                        Trazo un paralelo.
                        Cita: K-50
                        ¿Hubo una guerra con los japoneses?
                        Los japoneses no planean la guerra como tal, pero esperan limitarse a la captura de rayos con un mínimo de víctimas entre la población civil. Así es como el nuestro ocupó Crimea.
                      2. +2
                        25 Septiembre 2015 20: 53
                        Cita: Greenwood
                        Los japoneses no planean tal guerra, pero esperan limitarse a una captura rápida como un rayo con un mínimo de bajas civiles.

                        Querida, ahora leo tu komenty y (pido disculpas por mi granja colectiva) ohren.vayu wassat Usted, o tan ingenuo, que considera la captura de islas extranjeras (con una población alienígena), ¡es lo mismo que tiene en una casa de campo para recoger fresas del jardín! Acerca de la comparación con Crimea, simplemente hazlo o ¿tienes información de que la población de las Islas Kuriles tiene un deseo voluntario de cambiar la ciudadanía?
                      3. 0
                        27 Septiembre 2015 10: 37
                        Usted, sin embargo, lleva tonterías y confunde a los bancos !!!
                      4. 0
                        27 Septiembre 2015 10: 39
                        Cita: Greenwood
                        Los japoneses no planean la guerra como tal, pero esperan limitarse a la captura de rayos con un mínimo de víctimas entre la población civil. Así es como el nuestro ocupó Crimea.

                        Los japoneses siguen siendo hippies y susurros ... Bueno, tonterías ... amarrar
                2. +4
                  25 Septiembre 2015 14: 05
                  Cita: Greenwood
                  Incluso el "maldito tirano" (c) Stalin durante la guerra no se guió por este principio. Los soldados rusos salvaron a la población civil del enemigo Alemania y otros países europeos.

                  Desyerbamos mal todos los años, y volvió a crecer. Suvorov también pareció decir que el "deshierbe" debe hacerse a fondo. Mire y no habría sentimientos revanchistas y fascistas en el mundo.
                  1. 0
                    25 Septiembre 2015 16: 18
                    Precisamente, era necesario dejar que toda Alemania se consumiera. Hasta el último bebé. Tu que.
                3. +5
                  25 Septiembre 2015 15: 16
                  Aprende la historia y aprenderás mucho sobre los japoneses amantes de la paz ...
                4. +1
                  25 Septiembre 2015 20: 53
                  Los japoneses, que yo sepa, tienen el concepto de territorios sin sangre.
                  ¿Ha oído algo sobre la "masacre de Nanjing"? Google la foto ...
            2. +4
              25 Septiembre 2015 12: 17
              Cita: Greenwood
              ¿Puede ser suficiente para recuperar las islas y sentarse a las negociaciones? Difícil, pero aún negociando.

              ¿Y quién les impide negociar ahora? o hasta que lleguen los tryndules, ¿no llegará al cerebro? Bueno, no se ofenda si hay demasiados tryndules, si no un poco. riendo
              1. -5
                25 Septiembre 2015 13: 08
                Cita: K-50
                si habrá demasiados tryndule, si no solo un poco
                Ellos deberían ser en proporción. Ni más ni menos.
                1. +2
                  25 Septiembre 2015 14: 09
                  Cita: Greenwood
                  Deben ser proporcionales. Ni mas ni menos.

                  ¡Y quién observará la norma cuando mueran los no combatientes, que dices tonterías! engañar
                  Mientras más fuertes y más rápidos anhelemos, en última instancia, habrá menos víctimas, ya que rápidamente cambiarán de opinión.
                  1. 0
                    25 Septiembre 2015 16: 21
                    Cita: K-50
                    Más fuerte y más rápido
                    Tendría su energía, pero en una dirección pacífica. Hacer deporte por ejemplo.
                    Cita: K-50
                    así que en última instancia, menos víctimas serán
                    Si anhelas por alguna razón las armas nucleares, habrá menos víctimas.
                  2. AUL
                    -3
                    25 Septiembre 2015 19: 21
                    K-50
                    ¡Y quién observará la norma cuando mueran los no combatientes, que dices tonterías! tonto
                    Mientras más fuertes y más rápidos anhelemos, en última instancia, habrá menos víctimas, ya que rápidamente cambiarán de opinión.

                    ¡Así es como los estadounidenses todavía justifican el bombardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki!
                    K-50, cálmate ya!
                2. 0
                  25 Septiembre 2015 20: 57
                  Así que "proporcionalmente" esto, según Skobelev: ¡para que nadie levantara la cabeza durante medio siglo!
      3. +4
        25 Septiembre 2015 11: 14

        No hay secreto en la propia clasificación. Los barcos de artillería de minas son cosa del pasado, mientras que la terminología se conserva. Los nombres modernos no han echado raíces. Aquí los destructores crecen al tamaño de los portaaviones.

        El autor se equivoca sobre la clasificación de los "destructores" japoneses no El punto es. que Japón está legalmente prohibido tener barcos por encima de la clase destructora. Aunque muchos buques de guerra de las Fuerzas de Autodefensa japonesas, de hecho, los destructores ya habían superado la edad.
    2. 0
      25 Septiembre 2015 11: 25
      ¿Y cuánto tiempo lleva volar un ICBM a Tokio?
    3. +2
      25 Septiembre 2015 12: 33
      Cita: Magic Archer
      Para operaciones de aterrizaje a la perfección. La distancia de Japón a las Islas Kuriles es mínima, por lo que la flota estará cubierta por la Fuerza Aérea Japonesa.

      disparates. Una unidad de combate, a pesar de que es un buque de 100500 toneladas, no puede afectar a las Islas Kuriles. Que al menos conducirán una docena de tales canales. Todo esto por nada. Si se atreven a dirigir su Marina hacia la integridad territorial de una potencia nuclear, las consecuencias podrían ser fatales para el destino de la nación japonesa. Incluso el punto no es que nuestra Flota del Pacífico sea más débil que los jugadores en la cuenca del Pacífico y, en particular, la Armada japonesa. Si todo fuera tan simple, entonces no habría Federación Rusa.
      En general, el artículo es sólido, solo el titular me vuelve un poco loco. ¡Menos emoción o algo así! ¡y un buen crítico!
  2. 0
    25 Septiembre 2015 06: 40
    Japón adversario serio! ¡Esta es la realidad! Con el descuido y la traición rusos dentro del país, las consecuencias pueden ser desastrosas. En la época soviética, la Flota del Pacífico era una estructura poderosa, ahora se está reduciendo rápidamente a nada. Boreas por año en una cucharadita no resuelven el problema. Es poco probable que alguien use armas nucleares en Japón. Nos dirigimos al abismo ... No hay un poder real en Rusia capaz de aferrarse a vastos y, además, territorios lejos de Moscú bien alimentado. ¡Solo dinero en mi cabeza! Incluso muchos badajos aparecen en el sitio VO cuando se venden los mismos Ka-52k a Egipto. ¿No entienden los tontos que por todo esto se pagará la vida de los militares y ciudadanos rusos? Y las abuelas iban y venían ...
    1. +4
      25 Septiembre 2015 07: 22
      Usted sobre el hecho de que no hay poder real en Rusia, puede decirle a su abuela anciana, bueno, los japoneses tienen un buen barco para transportar aviones, y que China les mostró un puño debajo de la nariz, se limpió y se limpiará durante mucho tiempo.
      1. -4
        25 Septiembre 2015 08: 16
        Cita: 78bor1973
        no hay poder real en Rusia
        Esto es verdad. Realmente no hay fuerza política durante mucho tiempo. Hay un montón de ladrones involucrados en llenar bolsillos y el mismo grupo de populistas que retratan la confrontación con Occidente y obtienen una calificación por sí mismos (naturalmente, no se olvidan de los bolsillos). Y el poder militar sin poder político no es nada, un ejemplo de la URSS de la segunda mitad de los 80 está ante nuestros ojos.
        Cita: 78bor1973
        ¡China mostró su puño debajo de la nariz y se limpió a sí mismo y será borrado por mucho tiempo!
        China no tiene una sola victoria militar significativa en los tiempos modernos. Y Japón en general, sin ningún problema, le dio una patada en el culo.
        1. +15
          25 Septiembre 2015 09: 17
          Cita: Greenwood
          Y Japón en general, sin ningún problema, le dio una patada en el culo.

          ¡China ya no es lo que era! ¿Sientes la diferencia?
          1. -5
            25 Septiembre 2015 10: 00
            Siento que "no es la misma" bala de Vietnam debilitada por la guerra del 79. Los chinos han sido vendedores ambulantes toda su vida, pero no guerreros.
    2. +2
      25 Septiembre 2015 07: 36
      Japón adversario serio! ¡Esta es la realidad!

      Hmmm ...
      SNF. Google al rescate.
      1. -5
        25 Septiembre 2015 08: 01
        SYAS e incluso los medios de TYAS son muy, muy ultimátum para usarlo. Dado que es posible encontrarse con otvetku o ir a la RPDC para completar parias (no sanciones, sino un bloqueo completo de todas las amenazas para atacar mañana por la mañana).

        Además, por ejemplo, los números 8, cuando nada estaba claro en absoluto, pero las fuerzas de paz murieron en el medio ambiente, nadie arrojó TNW ni en Tbilisi ni en las posiciones del ejército.

        Si continuamos con la misma lógica, inicialmente lucharán únicamente por medios convencionales, solo con la derrota surgirá la cuestión de las armas nucleares.
        1. +3
          25 Septiembre 2015 08: 18
          SYAS e incluso los medios de TYAS son muy, muy ultimátum para usarlo. Dado que es posible encontrarse con otvetku o ir a la RPDC para completar parias (no sanciones, sino un bloqueo completo de todas las amenazas para atacar mañana por la mañana).

          El país agresor no estará ni frío ni caliente por esto, especialmente porque el mundo no es homogéneo si Japón es el agresor (de hecho, y no en la opinión de la "comunidad mundial" - ya está claro de qué lado estará), entonces el bloqueo solo será apoyado por Estados Unidos y países de orientación pro-estadounidense.
          La RPDC se convirtió en un paria mucho antes de obtener el estatus de propietario de armas nucleares en el país.

          Georgia atacó territorio extranjero con fuerzas inferiores incluso al 58º Ejército del Distrito Militar del Norte del Cáucaso, y aquí atacan el territorio de la Federación Rusa y fuerzas muy superiores, ¿entiendes la diferencia?
          1. -11
            25 Septiembre 2015 08: 36
            Cita: strannik1985
            y aquí están atacando el territorio de la Federación de Rusia y por fuerzas muy superiores
            Pff, este es el problema de la Federación de Rusia, que en estas líneas no tenemos suficiente aviación y una flota frágil. Pero de nuevo, no hay razón para usar armas nucleares. Nadie se arriesgará tanto. Sí, y luego no puedes resolver los problemas, tanto políticos como ambientales.
            1. +5
              25 Septiembre 2015 08: 54
              Pff, este es el problema de la Federación de Rusia, que en estas líneas no tenemos suficiente aviación y una flota frágil. Pero de nuevo, no hay razón para usar armas nucleares. Nadie se arriesgará tanto. Sí, y luego no puedes resolver los problemas, tanto políticos como ambientales.

              Si los funcionarios de las Fuerzas de Autodefensa japonesas no se familiarizaron con la doctrina militar de la Federación de Rusia, este es su problema.
              ¿Te gusta convertirte en un ignorante?
              1. -7
                25 Septiembre 2015 10: 04
                La doctrina militar de la Federación Rusa es una. La realidad y la situación actual con múltiples factores es diferente.
                1. +2
                  25 Septiembre 2015 11: 07
                  Me alegra saber tu opinión personal, ¿puedes justificarla de alguna manera? ¿No con largas discusiones sobre el significado de la vida, sino con argumentos basados ​​en fuentes?
                  1. -4
                    25 Septiembre 2015 11: 56
                    Ya he descrito con suficiente detalle aquí por qué el uso de armas nucleares está excluido en un posible conflicto sobre las islas. Y las recomendaciones para el uso de armas nucleares en la doctrina militar rusa no significan que se seguirán automáticamente en cualquier situación geopolítica dada. Y nuestro liderazgo, con todas sus trampas, no es un suicidio, pero con un acto similar firmarán una sentencia de muerte (en el sentido político, por supuesto).
                    1. +3
                      25 Septiembre 2015 12: 07
                      Tu describiste objetivo conflicto, y para lograrlo, jiaytai tendrá que liquidar las Fuerzas Armadas rusas en la región, principalmente la infraestructura y los aviones de la Fuerza Aérea, los objetos PPB y los barcos de la Flota del Pacífico, incluido el PPB Rybachy, ¿adivina qué hay?
            2. +6
              25 Septiembre 2015 10: 24
              Cita: Greenwood
              Pff, este es el problema de la Federación de Rusia, que en estas líneas no tenemos suficiente aviación y una flota frágil.

              Fuerzas estratégicas de cohetes: ¡suena orgulloso y aterrador (para el adversario)! riendo
              ¡Solicito, repito, con una amenaza a la integridad del estado!
              Si Japón sube, no será un problema para Rusia; será un problema para el propio Japón.
              Bueno, quién sabe, ¿tal vez decidieron llevar a cabo una corrección de población? solicita
              1. 0
                25 Septiembre 2015 10: 56
                La pregunta es, ¿dónde vives? (en qué ciudad y región del país).
        2. +4
          25 Septiembre 2015 10: 19
          Cita: donavi49
          SNF e incluso TNF son medios muy, muy importantes para usarlo.

          Imagínese que diez ojivas "Satanás" en un diseño termobárico, no nuclear, cayeron sobre Tokio. Esto ya son miles de muertes. Debido a su superpoblación, los japoneses son muy vulnerables a los civiles. Se verán afectadas tanto las centrales nucleares como otras centrales eléctricas. Sin electricidad, toda la vida en Japón se paralizará. ¿Crees que los japoneses resistirán estoicamente las dificultades y los problemas de la guerra?
          Por supuesto no. Al igual que con todas las personas con lavado de cerebro y ansia de consuelo, cambiarán rápidamente su gobierno y el seppuku les obligará a hacerlo. Bueno, ya no son luchadores, no luchadores.
          Así que duerme bien.
          Pueden chillar, resentirse, presentar protestas. ¡Pero!
          "¡Los problemas de los negros sheriff no les importa!" (desde) hi
          1. -9
            25 Septiembre 2015 11: 00
            Cita: K-50
            10 ojivas de "Satanás" en diseño termobárico, no nuclear, cayeron sobre Tokio. Esto ya son miles de muertes. Debido a su superpoblación, los japoneses son muy vulnerables a los civiles. Se verán afectadas tanto las centrales nucleares como otras centrales eléctricas. Sin electricidad, toda la vida en Japón se paralizará.
            Sueñas bien con una anticipación sádica. ¡Sobre las consecuencias geopolíticas, económicas y ambientales para Rusia, sobre la nube radiactiva sobre toda Asia, sobre las perspectivas deplorables del Territorio Primorsky y las regiones vecinas de Rusia, no lo pensé!

            Honestamente, estoy realmente conmocionado. Las personas adultas con toda seriedad en respuesta a la posible toma de las Islas Kuriles ofrecen limpiar Tokio y otras grandes ciudades con millones de habitantes de la faz de la Tierra. Es bueno que no haya tales maníacos incluso en nuestro gobierno cercano.
            1. +6
              25 Septiembre 2015 11: 16
              Cita: Greenwood
              Sueñas bien con una anticipación sádica.

              ¿Cuánto es sádico? Multa. Si quieren la guerra, entonces que la consigan con todas las bonificaciones en forma de infraestructura destruida de las ciudades, la muerte de la población con bajas significativas. Después de todo, querrán las Islas Kuriles, y no comenzaremos a enviarles saludos con estafas.
              Respecto a la suscripción de Matrasia. Todos concluyeron una alianza DEFENSA. Es decir. Si Japón u otro país aliado (la OTAN, por ejemplo, la misma alianza) ataca, y al mismo tiempo habrá una oportunidad para no enfermarse demasiado, los colchones simplemente dirán "un tratado de defensa, no agresión, no podemos ayudarlo". Y será así, porque los votantes no entenderán cómo hacer que los estadounidenses mueran por alguien más, y no la primacía de la democracia, no funcionará. solicita
              1. -3
                25 Septiembre 2015 12: 06
                Cita: K-50
                Si quieren la guerra, entonces que la consigan con todas las bonificaciones en forma de infraestructura destruida de las ciudades, la muerte de la población con bajas significativas.
                ¿¿¿Para qué??? Es posible resolver el problema mediante el uso limitado de la fuerza, rechazando las islas o no permitiendo que sean capturadas. ¿Por qué convertir esto en una guerra total? En pocas palabras, ¿por qué llevar todo al punto del absurdo? Rusia tiene suficientes oportunidades para una respuesta no nuclear adecuada, solo el ejército y la marina deben desarrollarse y actualizarse no solo en la frontera con Ucrania, sino también en nuestra área, y aún más en las islas.
                Cita: K-50
                ellos quieren guerra
                Si alguien lo quiere, entonces solo la élite pro estadounidense del parlamento japonés, y luego no todos. La mayoría de los partidos de oposición están en contra. La población también está en contra de la participación de Japón en guerras y conflictos. Sobre estos mismos "territorios del norte" en el mismo Tokio, la mayoría de los habitantes no han escuchado.
            2. +1
              25 Septiembre 2015 11: 51
              Cita: Greenwood
              Honestamente, estoy realmente conmocionado. Las personas adultas con toda seriedad en respuesta a la posible toma de las Islas Kuriles, ofrecen limpiar Tokio y otras grandes ciudades con millones de habitantes de la faz de la Tierra.

              Para evitar que esto suceda, ¡simplemente no tienen que escalar las Islas Kuriles, territorio ruso! am enojado riendo
          2. AUL
            -1
            25 Septiembre 2015 20: 02
            K-50
            ¿Crees que los japoneses resistirán estoicamente las dificultades y los problemas de la guerra?
            Por supuesto no. Al igual que con todas las personas con lavado de cerebro y ansia de consuelo, cambiarán rápidamente su gobierno y el seppuku les obligará a hacerlo. Bueno, ya no son luchadores, no luchadores.

            ¿Estos japoneses no son luchadores? amarrar Personas a las que se les ha clavado en la cabeza desde la infancia la idea de que su propia vida no es nada ante el bienestar del Estado y del emperador, que el mayor valor de un hombre es morir por su patria, ¿no son luchadores? Lea en su tiempo libre la historia de la Segunda Guerra Mundial, sobre la guerra en el Océano Pacífico, comprenderá lo que son "no combatientes"!
            Y sin embargo, sobre doctrina militar, fuerzas nucleares estratégicas, armas nucleares tácticas, etc.
            La doctrina militar es el modelo teórico de la estrategia en una guerra futura. Como cualquier pronóstico del futuro, siempre es muy aproximado y, a menudo, no pasa el control de la realidad. Un ejemplo de esto es el pronóstico del tiempo. Además, el modelo se basa en las doctrinas publicadas de oponentes potenciales. ¿Quién garantiza que estas doctrinas publicadas no son engañosas (incluida la nuestra)? Por lo tanto, no es realista tener en cuenta todos los escenarios posibles y elaborar sus propias recomendaciones para cada uno. "Casos - ¡son diferentes!" (C)
            SNF es la última oportunidad para evitar un conflicto con una potencia nuclear. Por lo tanto, el uso de armas nucleares es poco probable en cualquier situación, porque está claro para todos que después del uso de armas nucleares no habrá ganadores. Así como los vencidos y los transeúntes. No debe confiar en el "uso limitado y específico de TNW". ¡A partir de TNW, nadie puede detenerse!
            1. +1
              25 Septiembre 2015 21: 56
              Un pueblo cuya idea se les ha metido en la cabeza desde la infancia que su propia vida no es nada antes del bienestar del estado y del emperador, que el mayor valor de un hombre es morir por su patria, ¿no son estos luchadores?


              Eso, por supuesto, es cierto, pero solo desde 1945 se ha dirigido al samurai. Demasiado sucumbido al ejemplo de las fundas de colchones, demasiado acostumbrado a la comodidad. Un buen ejemplo de la verdadera capacidad de recuperación del samurai moderno es la situación con Fukushima, cuando la administración de la estación se exprimió por completo y se trabajó en liquidar una emergencia en un reactor nuclear (¡nuclear, Karl!) Se hizo por hora con una cucharadita.
              Por lo tanto, en mi humilde opinión, los ojos kawaii de hoy están listos para matar, pero no para morir.
      2. -3
        25 Septiembre 2015 08: 17
        Cita: strannik1985
        SNF
        ¿En todo Japón con un montón de plantas nucleares? ¿A 800 km del densamente poblado sur de Primorye? ¿Por otro conflicto transfronterizo? Estás loco ???
        1. +8
          25 Septiembre 2015 08: 20
          ¿Por otro conflicto transfronterizo?

          ¿Capturar el conflicto entre Kuril y la frontera?
          1. +11
            25 Septiembre 2015 08: 32
            Cita: strannik1985
            ¿Por otro conflicto transfronterizo?

            ¿Capturar el conflicto entre Kuril y la frontera?

            El compañero no comprende la diferencia entre un conflicto fronterizo y una agresión militar directa. Para él, un intento de apoderarse de la región de Kaliningrado también será un "conflicto fronterizo".
            1. -6
              25 Septiembre 2015 08: 39
              ¿Y el intento de capturar la isla de Damansky por los chinos en 1969, en este caso, no es una agresión militar? Por cierto, por alguna razón, fue detenido por un ataque nuclear contra Beijing, una paradoja.
              No puede comprender de ninguna manera que dichos conflictos no se puedan resolver mediante el uso de ADM. Y aún más en relación con un país no nuclear ubicado cerca de sus fronteras, con un montón de población y una gran cantidad de centrales nucleares en su territorio.
              1. +1
                25 Septiembre 2015 08: 59
                Y aún más en relación con un país no nuclear ubicado cerca de sus fronteras, con un montón de población y una gran cantidad de centrales nucleares en su territorio.

                Estos son los problemas de los funcionarios de este país.
                No puede comprender de ninguna manera que dichos conflictos no se puedan resolver mediante el uso de ADM.

                ¿Cuál es tu opinión personal? Justo lo que de un dedo?
                Pero, ¿no es el destino familiarizarse con el papel de las fuerzas nucleares estratégicas en la doctrina militar de la Federación Rusa?
                ¿Y el intento de capturar la isla de Damansky por los chinos en 1969, en este caso, no es una agresión militar? Por cierto, por alguna razón, fue detenido por un ataque nuclear contra Beijing, una paradoja.

                Aquellos. ¿Tampoco estás familiarizado con el concepto de la escala del conflicto? Excelente.
                1. -4
                  25 Septiembre 2015 09: 59
                  Cita: strannik1985
                  Pero, ¿no es el destino familiarizarse con el papel de las fuerzas nucleares estratégicas en la doctrina militar de la Federación Rusa?
                  Ku-ku Miremos el mundo de manera realista. SNF es, ante todo, un arma de disuasión estadounidense y un instrumento para promover los intereses de uno en la política exterior. El ataque de un país vecino, observo uno no nuclear, contra una de las entidades constituyentes de la federación no es una razón para usarlo. Por muchos motivos.
                  En primer lugar, este es un uso extremadamente desproporcionado de la fuerza, lo que realmente conducirá a una amenaza para el estado japonés (no vamos a destruir un estado entero debido a 4 islas), mientras que un intento de capturar la isla fronteriza no amenaza la existencia de la gran Rusia como un estado separado. Si un matón borracho te molesta en la calle y te golpea en la cara, no lo matarás por eso. Y usted, de hecho, está proponiendo exactamente esta forma de resolver conflictos.

                  En segundo lugar, esto conducirá a numerosas pérdidas humanas del lado japonés, incluidos los civiles. Nos encanta regañar a los estadounidenses por los bombardeos nucleares inhumanos de Hiroshima y Nagasaki, y nosotros mismos iremos por el mismo camino atroz, ¿verdad?

                  En tercer lugar, el territorio de Japón está cubierto por una red completa de centrales nucleares, la destrucción de al menos una de ellas conducirá a una catástrofe ecológica peor que Chernobyl y ciertamente afectará a grandes áreas del Lejano Oriente ruso, así como a casi todos los países asiáticos. Se requerirá la evacuación masiva de civiles a áreas seguras ante la inminente contaminación radiactiva. Los países asiáticos, que ciertamente serán atacados, rechazarán cualquier cooperación con Rusia durante muchas décadas.

                  Cuarto, la autoridad de Rusia en el escenario mundial se omitirá debajo del zócalo. Los últimos amigos y aliados nos darán la espalda. Se nos aplicarán todas las sanciones, prohibiciones y restricciones concebibles e inconcebibles. El hostigamiento, las amenazas y un llamado a represalias contra los rusos y las poblaciones de habla rusa de otros países comenzarán en todo el mundo. Muchas personas inocentes sufrirán. La imagen de una persona rusa a los ojos del mundo entero se verá empañada durante muchos años. Nadie recordará que Japón comenzó el conflicto.

                  En quinto lugar, lo inestable y ya altamente dependiente del mercado energético de Rusia, después de lo anterior, se tambaleará aún más rápido. El colapso del rublo se intensificará, los precios y las tarifas en el mercado interno se acelerarán a la velocidad de la luz. El nivel de vida caerá aún más. La mayoría de los principales proyectos de construcción y proyectos se detendrán. La reducción de la financiación dará lugar a despidos, un aumento del desempleo y, al mismo tiempo, aumentará el nivel de tensión en la sociedad y la situación criminal en general. Al mismo tiempo, los estratos ricos de la sociedad rusa dejarán el país en masa, arrastrando todo lo que está mal, la salida de capital aumentará. Bienvenido a los años 90.
                  Oh sí, se me olvidó decir. En el caso del uso de armas nucleares, es más probable que los estadounidenses intervengan en el conflicto, que están obligados a proteger a Japón, y esto ya es una amenaza de la Tercera Guerra Mundial. Nadie la desatará por las cuatro islas.
                  1. +4
                    25 Septiembre 2015 11: 19
                    En primer lugar, este es un uso extremadamente desproporcionado de la fuerza, lo que realmente conducirá a una amenaza para el estado japonés.

                    La incapacidad / falta de voluntad para leer los documentos principales de Rusia es un problema del país agresor.
                    En segundo lugar, esto conducirá a numerosas pérdidas humanas del lado japonés, incluidos los civiles.

                    Del mismo modo.
                    En tercer lugar, el territorio de Japón está cubierto por una red completa de plantas de energía nuclear, la destrucción de al menos una de ellas conducirá a un desastre ambiental peor que Chernobyl.

                    Del mismo modo, el agresor es responsable de tales eventos.
                    Cuarto, la autoridad de Rusia en el escenario mundial se omitirá debajo del zócalo.

                    ¿Que? ¿El hecho de proteger al país de un enemigo superior en armamentos convencionales en un teatro?
                    Quinto, lo inestable y altamente dependiente del mercado energético de Rusia después de lo anterior se tambaleó aún más rápido.

                    La falta de voluntad para responder a las amenazas externas a las autoridades será aún peor:
                    1. Los enemigos externos se activan al ver la debilidad del enemigo y tenemos suficientes.
                    2. La derrota no será perdonada dentro del país y no será un pueblo, sino un grupo en el poder, desde la destitución hasta un golpe de estado.
                    Oh sí, se me olvidó decir. En el caso del uso de armas nucleares, es más probable que los estadounidenses intervengan en el conflicto, que están obligados a proteger a Japón, y esto ya es una amenaza de la Tercera Guerra Mundial. Nadie la desatará por las cuatro islas.

                    Y este es el problema del país iniciador.
                    1. -4
                      25 Septiembre 2015 12: 17
                      Estoy hablando con la pared, por Dios.

                      Cita: strannik1985
                      La incapacidad / falta de voluntad para leer los documentos principales de Rusia es un problema del país agresor.
                      Y luego tendremos que justificarnos ante el mundo entero por el uso desproporcionado de la fuerza, porque Rusia ya se verá como un agresor a los ojos del mundo entero, y no lo refutarás con nada.
                      Cita: strannik1985
                      Del mismo modo, el agresor es responsable de tales eventos.
                      Sí, será más fácil para las personas que se evacuan de Primorye debido a un desastre ambiental. ¿Pensarías en nosotros, en los lugareños, en aquellos que viven al lado de Japón?
                      Cita: strannik1985
                      ¿El hecho de proteger al país de un enemigo superior en armamentos convencionales en un teatro?
                      Si. A los ojos del mundo, Rusia tiene un ejército lo suficientemente fuerte como para prescindir de las armas nucleares. El mundo no se dará cuenta de que no hay suficientes fuerzas en las Islas Kuriles. Por lo tanto, no debemos masticar mocos y recortar presupuestos, sino desarrollar estas mismas "armas convencionales" mientras haya tiempo para excluir la posibilidad misma de usar armas nucleares en el futuro.
                      Cita: strannik1985
                      Renuencia a responder a amenazas externas.
                      Es necesario responder adecuadamente a las amenazas externas a la amenaza misma, y ​​no como un elefante en una tienda de porcelana.
                      Cita: strannik1985
                      1. Los enemigos externos se activan al ver la debilidad del enemigo y tenemos suficientes.
                      2. La derrota no será perdonada dentro del país y no será un pueblo, sino un grupo en el poder, desde la destitución hasta un golpe de estado.
                      Todo esto es posible en el caso de una respuesta nuclear inadecuada, que es promovida por muchos de los camaradas aquí. Es por eso que debe haber un término medio: un contingente armado bien entrenado en las islas, una fuerza de reserva en Sakhalin, así como el apoyo más amplio para la aviación y la marina. Para Japón, esto es suficiente.
                      Cita: strannik1985
                      Y este es el problema del país iniciador.
                      ¡Este será nuestro problema, como no puedes entender!
                      1. +1
                        25 Septiembre 2015 12: 35
                        Y luego tendremos que justificarnos ante el mundo entero por el uso desproporcionado de la fuerza, porque Rusia ya se verá como un agresor a los ojos del mundo entero, y no lo refutarás con nada.

                        ¿Cómo será desproporcionado si, para tener éxito, el enemigo tendrá que destruir la presencia militar de la Federación Rusa en la región (lo que es permanente y refuerzos)? Incluyendo MSNF Pacific Fleet, PPB Rybachy Bay.
                        Sí, será más fácil para las personas que se evacuan de Primorye debido a un desastre ambiental. ¿Pensarías en nosotros, en los lugareños, en aquellos que viven al lado de Japón?

                        En este caso extremo, los objetos civiles serán atacados, principalmente ciudades, grandes centros de transporte, existencias de materiales, centros de control, etc.
                        Si. A los ojos del mundo, Rusia tiene un ejército lo suficientemente fuerte como para prescindir de las armas nucleares. El hecho de que las fuerzas de Kuril no sean suficientes, el mundo no se dará cuenta.

                        El mundo notará lo que dicen.
                        Además, el uso puede ser limitado, después de advertencias repetidas, en una instalación separada en Japón para demostrar intenciones serias.
                        [citaResponder a amenazas externas debe ser adecuado a la amenaza misma, y ​​no como un elefante en una tienda de porcelana.]

                        Como no lo entiendes. El conflicto no será en la escala de 4 islas contra Japón, para lograr el éxito de los japoneses. tener que huelga en todo el Lejano Oriente, que no puede sino causar una escalada del conflicto con un resultado impredecible.
                        Todo esto es posible en el caso de una respuesta nuclear inadecuada, que es promovida por muchos de los camaradas aquí.

                        Si son atacados sólo estas 4 islas, y esto no tiene sentido.
                        ¡Este será nuestro problema, como no puedes entender!

                        Simplemente no entiendes qué pasos tendrán que tomar los japoneses para una operación militar exitosa.
  • -2
    25 Septiembre 2015 13: 20
    Cita: strannik1985
    Para tener éxito, el enemigo tendrá que destruir la presencia militar de la Federación Rusa en la región (¿qué hay de forma permanente y refuerzos)? Incluyendo MSNF Pacific Fleet, PPB Rybachy Bay.

    Cita: strannik1985
    los japoneses tendrán que atacar en todo el Lejano Oriente, lo que no puede dejar de provocar una escalada del conflicto con un resultado impredecible.
    Creo que los japoneses están trabajando en opciones para resolver el conflicto de Kuril sin las operaciones que mencionaste. No irán a la destrucción de instalaciones militares fuera de la cresta de Kuril. Y aún más travieso en la base de los submarinos en Kamchatka.
    Cita: strannik1985
    Si solo estas 4 islas son atacadas
    Lideré la discusión basada en un ataque a solo 4 islas. Japón apenas puede atreverse a hacer más.
  • -2
    25 Septiembre 2015 13: 31
    Creo que los japoneses están trabajando en opciones para resolver el conflicto de Kuril sin las operaciones que mencionaste. No irán a la destrucción de instalaciones militares fuera de la cresta de Kuril. Y aún más travieso en la base de los submarinos en Kamchatka.

    No hay solución militar sin las "operaciones mencionadas" sólo si todo el grupo militar de la Federación de Rusia en el Lejano Oriente se retira del conflicto.
    Lideré la discusión basada en un ataque a solo 4 islas. Japón apenas puede atreverse a hacer más.

    Entonces, ¿qué te preocupa? Rusia transferirá silenciosamente fuerzas de otros teatros y destruirá tanto al grupo de ocupación como a la flota que lo cubre.
  • +1
    25 Septiembre 2015 16: 25
    Cita: strannik1985
    Entonces, ¿qué te preocupa?

    Cita: strannik1985
    Rusia transferirá silenciosamente fuerzas de otros teatros y destruirá tanto al grupo de ocupación como a la flota que lo cubre.
    Espero que esto sea así, y que sea suficiente.
    Estoy mucho más preocupado por las llamadas de algunos camaradas ardientes a ser traviesos con misiles nucleares por cualquier motivo. Es fácil allí, sentado fuera de los Urales, hablar de eso cuando no te concierne.
  • -2
    25 Septiembre 2015 18: 10
    Estoy mucho más preocupado por las llamadas de algunos camaradas ardientes a ser traviesos con misiles nucleares por cualquier motivo. Es fácil allí, sentado fuera de los Urales, hablar de eso cuando no te concierne.

    Esta no es una gran fantasía que el escenario de Crimea con la situación actual de las Islas Kuriles.
    En 1994, los Estados Unidos y la Federación de Rusia otorgaron garantías al gobierno legítimo, y no a los impostores que llegaron al poder mediante un golpe de estado, la eficiencia de combate posterior a Maidan de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra las Fuerzas Armadas rusas = 0, un gran grupo militar estaba legalmente ubicado en Crimea.
  • +1
    25 Septiembre 2015 14: 25
    Cita: Greenwood
    Y luego tendremos que justificarnos ante el mundo entero por el uso desproporcionado de la fuerza, porque Rusia ya se verá como un agresor a los ojos del mundo entero, y no lo refutarás con nada.

    Bueno, no todos están bailando la melodía mágica del colchón en el mundo, por lo que el agresor lo entenderá, incluso si alguien grita exactamente lo contrario. Pero, ¿cómo murió el agresor? solicita
    Bueno, no entres y recibas no tendría que hacerlo. riendo
  • +1
    25 Septiembre 2015 11: 19
    Cita: Greenwood
    Ku-ku Miremos el mundo de manera realista. SNF - Ante todo, arma de disuasión de EE. UU.

    Ku-ku, ¿en qué se diferencia la contención estadounidense de la contención de las invasiones japonesas de las islas Kuriles? amarrar
    ¡Los mismos huevos solo de perfil! riendo
    1. 0
      25 Septiembre 2015 12: 20
      Cita: K-50
      cómo la contención de Estados Unidos difiere de la contención de Japón en las islas Kuriles
      ¿Y cómo difieren los reclamos de Ucrania sobre Crimea de los reclamos de Japón sobre las Islas Kuriles? Lo mismo. ¡La escala! Entonces, la respuesta militar y la naturaleza de las armas deben ser proporcionales a estas mismas escalas.
      1. +1
        25 Septiembre 2015 14: 36
        Cita: Greenwood
        ¿Y cómo difieren los reclamos de Ucrania sobre Crimea de los reclamos de Japón sobre las Islas Kuriles?

        Crimea toda su vida fue el territorio de Rusia, por el cual luchó con Turquía y los tártaros de Crimea. Y lucharon no solo así, sino para detener las redadas en Rusia. Cada año, cientos de miles de eslavos fueron a los mercados de esclavos en Turquía y otros países de Asia Menor debido a estas redadas. Verás, vivirías tranquila y pacíficamente, como lo harían los otros dueños de Crimea. Pero no, es necesario cabalgar, matar a los viejos y pequeños prisioneros, saquear y romper todo, y robar ganado doméstico también. Entonces han acumulado problemas por sí mismos. Entonces, los propietarios de Crimea han cambiado. Por otra parte, no hubo mención de Ucrania entonces. Y el hecho de que Jruschov le dio Crimea a Ucrania también es la misma nación. Y ni al dar, ni al compartir en el año 91, nadie preguntó a la población. Y cuando la población tuvo la oportunidad de elegir, ese es el resultado de hoy. entonces Crimea no tiene nada que ver con Ucrania.
  • -1
    25 Septiembre 2015 11: 42
    Bueno, eso es todo: el estudiante lloró ... Hubiera matado a un acosador, y probablemente las chicas no te acompañen ... No voy a tomar prisioneros por 3 prisioneros de la guerra mundial en barcazas y en el mar, bajo el agua. la única forma de salvar a Rusia, sin semejante liberst_v como tú ...
    1. 0
      25 Septiembre 2015 13: 25
      Cita: ver.sei
      Mataría a un matón
      En Internet todos somos valientes, lo sé.
      Cita: ver.sei
      Estoy a favor de la tercera guerra mundial; no llevo a nadie cautivo, prisioneros en barcazas y en el mar, bajo el agua.
      Solo queda quemar al nazi terminado.
      Cita: ver.sei
      la única forma de salvar a Rusia
      Uno ya salvó a Alemania a su debido tiempo.
  • 0
    25 Septiembre 2015 13: 10
    Si un matón borracho te molesta en la calle y te golpea en la cara, no lo matarás por eso. Y usted, de hecho, está proponiendo exactamente esta forma de resolver conflictos.

    Si tengo una SS civil legal, actuaré de acuerdo con la ley de autodefensa: "¡Alto, voy a disparar!", Un disparo de advertencia (si no se realiza un ataque grupal, armado o sorpresa), si estas medidas no funcionan, entonces disculpe ... No sé sus intenciones, tal vez tenga un cuchillo en el pecho o una sorpresa, tal vez distraiga mi atención, ¿y un par de amigos con restos de pipa vienen detrás?
  • 0
    25 Septiembre 2015 09: 59
    Cita: strannik1985
    ¿Tampoco estás familiarizado con el concepto de la escala del conflicto?
    Es familiar. Solo el desembarco de un contingente limitado en la pequeña isla de Khabomai o incluso el vecino gran Kunashir no es una invasión hipotética del grupo de un millón de "Kwantung" en Primorye o Kamchatka allí, la captura de Vladivostok y un mayor avance hacia el norte con el uso masivo de aviones bombarderos, flotas, etc. , con la perspectiva de una pérdida total del Lejano Oriente.

    Repito una vez más, tales conflictos se resuelven con armas convencionales: aviación, marina, defensa aérea, vehículos blindados terrestres, etc. Son precisamente ellos los que deberían desarrollarse en esta región, sin dar a los japoneses la oportunidad de dudar de nuestras defensas. Confiar en las armas nucleares en cualquier conflicto de este tipo es firmar su impotencia. Este es el lote de Corea del Norte, con el debido respeto, pero no a Rusia con su industria de defensa desarrollada y un montón de plantas de defensa.
    1. -1
      25 Septiembre 2015 11: 30
      Repito una vez más, tales conflictos se resuelven con armas convencionales: aviación, marina, defensa aérea, vehículos blindados terrestres, etc.

      Continuemos. ¿Tampoco conoce el término "escalada del conflicto"?
      ¿Por qué decidiste que este conflicto se limitará a una isla y las Fuerzas Armadas de RF en la región desaparecerán? ¿Y cuándo sufrirá pérdidas la flota del Pacífico durante el desbloqueo de la isla?
      1. +1
        25 Septiembre 2015 12: 26
        Cita: strannik1985
        este conflicto se limitará a una isla
        Y ya ha extrapolado el problema de Kuril a todos los territorios vecinos de Rusia. Tome más alto, todo el Lejano Oriente está en riesgo, cho!
        Cita: strannik1985
        Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa en la región morirán
        Espero que esto no suceda y que el problema sea resuelto por pequeñas fuerzas. Además, espero que este conflicto no ocurra en absoluto, y continuaremos siendo amigos de Japón. En Primorye, tenemos muchos proyectos conjuntos con los japoneses y un flujo turístico establecido para visitarnos. No quiero perder todo esto.
        Cita: strannik1985
        ¿Cuándo sufrirá pérdidas la Flota del Pacífico durante el desbloqueo de la isla?
        Debe haber un desarrollo integral de la Flota del Pacífico y la aviación, para que esto pueda evitarse. Todavía hay tiempo.
        1. -2
          25 Septiembre 2015 12: 40
          Y ya ha extrapolado el problema de Kuril a todos los territorios vecinos de Rusia. Tome más alto, todo el Lejano Oriente está en riesgo, cho!

          Es decir, repito una vez más, para una operación militar exitosa, independientemente de cuántas fuerzas se plantarán en las islas, los japoneses tener eliminar las fuerzas armadas rusas en la región.
          Debe haber un desarrollo integral de la Flota del Pacífico y la aviación, para que esto pueda evitarse. Todavía hay tiempo.

          No respondiste la pregunta.
  • +1
    25 Septiembre 2015 10: 32
    Cita: Greenwood
    ¿Y el intento de capturar la isla de Damansky por los chinos en 1969, en este caso, no es una agresión militar? Por cierto, por alguna razón, fue detenido por un ataque nuclear contra Beijing, una paradoja.

    Es solo que los chinos se rindieron bruscamente, lograron obedecer a su hermano mayor, por así decirlo, y por lo tanto permanecieron intactos.
    Si hubiera una expansión del conflicto en Primorye y Siberia, leerías sobre China solo en los libros de texto. riendo
    1. -2
      25 Septiembre 2015 11: 06
      Cita: K-50
      Es solo que los chinos se rindieron bruscamente, lograron obedecer al hermano mayor, por así decirlo.
      Los chinos fueron puestos en su lugar. Y sin armas nucleares y ataques con misiles contra Beijing. Propongo hacer lo mismo en el caso del conflicto de Kuril.
      Cita: K-50
      Si hubo una expansión del conflicto en Primorye y Siberia,
      La palabra clave es "si sólo". ¿La toma de las Kuriles también incluirá Primorye y Siberia en el futuro?
      Cita: K-50
      riendo
      No veo razón para reír.
  • -6
    25 Septiembre 2015 08: 37
    Cita: strannik1985
    ¿Capturar el conflicto entre Kuril y la frontera?
    Por supuesto. Y no hay razón para cohetes traviesos a izquierda y derecha.
    1. +4
      25 Septiembre 2015 08: 51
      ¿La ocupación de parte del conflicto país-frontera?
      ¿Qué tonterías consumes?
      1. -4
        25 Septiembre 2015 09: 23
        No es una ocupación, sino un intento de captura. Después de todo, hay contingentes militares en las islas, ¿o está completamente indefenso? Teóricamente, al menos unas horas antes de la llegada de los refuerzos deberían resistir.
        Cita: strannik1985
        ¿Qué tonterías consumes?
        Cuando un hombre con toda seriedad propone disparar misiles nucleares en un país densamente poblado con un montón de plantas de energía nuclear, lo que tendrá consecuencias desastrosas debido a la lucha por las 4 islas fronterizas, quiero hacer la misma pregunta.
        1. +4
          25 Septiembre 2015 09: 39
          Cita: Greenwood
          No es una ocupación, sino un intento de captura. Cuando un hombre con toda seriedad propone disparar misiles nucleares en un país densamente poblado con un montón de plantas de energía nuclear, lo que tendrá consecuencias desastrosas debido a la lucha por 4 islas fronterizas ...

          Una nueva palabra en el pensamiento militar: "Un intento de apoderarse de un territorio soberano por la fuerza no es un acto de agresión". ¿Devolvamos estas 4 islas a los japoneses de inmediato? O, en general, todas las islas Kuriles y Sakhalin además, ¿por qué perder el tiempo en tonterías? No nos detendremos de todos modos, y el respetado Greenwood no ordena usar armas nucleares.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              25 Septiembre 2015 12: 32
              Según tengo entendido, aquí muchos equiparan el posible rechazo de las 4 islas fronterizas con una amenaza a la existencia del estado, lo cual está mal.
              1. -1
                25 Septiembre 2015 22: 07
                Según tengo entendido, aquí muchos equiparan el posible rechazo de las 4 islas fronterizas con una amenaza a la existencia del estado, lo cual está mal.


                El rechazo de las 4 islas fronterizas de la cordillera de Kuril causa daños irreparables a las capacidades de defensa de la región del Pacífico de Rusia. Estas islas no son importantes por derecho propio, sino porque hacen del Mar de Okhotsk el mar interior de Rusia. Si Rusia pierde estas islas, la flota estadounidense pacerá en el Mar de Okhotsk como vacas en un prado inundado, lo que significa que todo el TAR será golpeado por un avión con colchón.
                Por lo tanto, Rusia luchará por la muerte de las Islas Kuriles. Delanteros o el mundo entero, como afortunado.
          2. +1
            25 Septiembre 2015 10: 11
            Cita: Penetrador
            acto de agresión
            OKAY. Pregunta: ¿Cualquier acto de agresión del país vecino debe ser resuelto por la destrucción completa de este país?
            Cita: Penetrador
            No lo sostendremos de todos modos
            Este problema debe ser resuelto. Fortalecer el contingente en las islas. Mantenga grandes reservas en Sakhalin. Apriete la flota, aviones antibuque, etc. Realizar constantemente ejercicios. Incluso si no hay forma de restringir, entonces debería haber una oportunidad para luchar y forzar la paz. Por alguna razón, la URSS hizo todo esto y no confió en las fuerzas nucleares (que en ese momento eran mucho más poderosas).
            Cita: Penetrador
            y las armas nucleares respetadas Greenwood no ordena su uso.
            Te golpeará con un borracho borracho en la calle, le pegará en la cara y le quitará el móvil, le disparas o lo pateas con un cuchillo, ¿verdad?
            1. +1
              25 Septiembre 2015 11: 29
              Cita: Greenwood
              OKAY. Pregunta: ¿Cualquier acto de agresión del país vecino debe ser resuelto por la destrucción completa de este país?

              Bueno, completar no es necesario si capitulan antes, bueno, al final no somos animales. solicita riendo
              Cita: Greenwood
              Este problema debe ser resuelto. Fortalecer el contingente en las islas. Mantenga grandes reservas en Sakhalin. Apriete la flota, aviones antibuque, etc.

              "¿Dónde está el dinero, Zin?"
              Debido a su redneckness y codicia, ¿deberíamos gastar fondos de límite extra en defensa?
              Sí, con este dinero es mejor construir jardines de infantes adicionales, agregar salarios a los empleados estatales y aumentar el capital materno. Bueno, nunca se sabe dónde un propietario prudente puede gastar dinero. Que construir una cerca de concreto de un capturador vecino, puedes comprar un arma y golpearla, si no lo entiendes con palabras, solía estar en Rusia antes.
              1. +1
                25 Septiembre 2015 12: 38
                Cita: K-50
                "¿Dónde está el dinero, Zin?"
                Parece que hay una defensa. O que se le pregunte a Roma Abramovich, lo hará. =)
                Cita: K-50
                ¿Deberíamos gastar fondos límite adicionales en defensa?
                Las fronteras deben estar bien protegidas, especialmente en áreas de conflicto potencial. No veo ningún despilfarro aquí.
                Cita: K-50
                Sí, con este dinero es mejor construir jardines de infantes adicionales, agregar salarios a los empleados estatales y aumentar el capital materno.
                Y todo esto se puede hacer si los oligarcas se sacuden como debería. Y Japón no tiene nada que ver con eso.
                Cita: K-50
                Que construir una cerca de concreto de un capturador vecino, puedes comprar un arma y golpearla, si no lo entiendes con palabras, solía estar en Rusia antes.
                Si un capturador vecino ve tu fuerza y ​​sabe que en ese caso rastrillará, no trepará. Y puedes seguir siendo amigo de él. ¿De verdad quieres pelear con Japón? No olvide que la economía de Vladivostok está en gran medida vinculada al comercio con este país (bueno, con China al mismo tiempo).
            2. -1
              25 Septiembre 2015 15: 34
              Cita: Greenwood
              OKAY. Pregunta: ¿Cualquier acto de agresión del país vecino debe ser resuelto por la destrucción completa de este país?

              ¿Por qué todos? detener Simplemente puede reducir el territorio adecuado para vivir debido a Hokkaido guiño
        2. +3
          25 Septiembre 2015 10: 23
          Unas pocas horas? ¿Hablas en serio? Para una operación grande, se necesitan meses de preparación, es necesario destruir la flota y los aviones de Japón. Los ataques nucleares no solo se infligen en las ciudades, sino que la táctica nuclear generalmente tiene la intención de destruir el ejército del enemigo. Entonces, para hacer una explosión nuclear en el centro del orden de los barcos japoneses, ninguna planta de energía nuclear no interferirá.
          1. 0
            25 Septiembre 2015 11: 16
            Cita: Bosque
            Una operación importante necesita meses de preparación
            Oke ¿Y los japoneses no tendrán ante la hipotética invasión de los mismos meses de preparación, concentración de la flota, tropas, etc.? Será muy discreto para toda la comunidad mundial y especialmente para los satélites y la inteligencia. ¿No se puede prever, advertir o al menos preparar?
            Cita: Bosque
            Explosión nuclear
            ¿Y Rusia no puede prescindir de armas nucleares en un conflicto de este nivel? ¿Se ha convertido en un medio para resolver cualquier problema? ¿Se hundió al nivel de Corea del Norte con sus amenazas de "fuego nuclear"? Entonces este último no tiene los recursos, pero parece que tenemos, además de un montón de fábricas de defensa, producimos todas las gamas de armas, constantemente se escuchan informes alegres sobre el próximo wunderwaffle que ha entrado en servicio, se están realizando ejercicios para trasladar miles de tropas con equipo a otras partes del país. ¿Es todo esto por una hermosa imagen chtol?
            1. 0
              25 Septiembre 2015 11: 59
              ! ¿Se hundió al nivel de Corea del Norte con sus amenazas de "fuego nuclear"?

              Y la RPDC, además de las fuerzas nucleares estratégicas, no tiene otros instrumentos efectivos; las fuerzas de EE. UU./RK en la región son varias veces mayores que las de Corea del Norte. Motivos (sin motivo):
              Corea del Sur realiza ejercicios militares a gran escala unas 4-5 veces más a menudo que el Norte. Y no solo se practica en ellos la respuesta a la invasión norcoreana. En los ejercicios anuales de Key Resolve en 2013, se practicó un ataque preventivo contra Corea del Norte, y el número de participantes en los ejercicios fue de 80 mil. En 2012, 100 mil participaron en ejercicios similares, y se resolvió la captura de todo el territorio de Corea del Norte después del colapso del régimen. Durante los ejercicios de marzo de 2012, en los que participaron 10 mil infantes de marina estadounidenses, se practicaron asaltos a las instalaciones clave del norte.
              1. +2
                25 Septiembre 2015 12: 42
                Así es, totalmente de acuerdo. Solo Rusia no es la RPDC, tendrá más oportunidades para maniobras geopolíticas y militares. Y debería resolver los problemas de manera diferente.
                Cita: strannik1985
                se practicó un ataque preventivo contra Corea del Norte, y el número de participantes en los ejercicios fue de 80 mil. En 2012, 100 mil participaron en ejercicios similares, y La captura de todo el territorio de Corea del Norte se practicó después del colapso del régimen.. Durante los ejercicios de marzo de 2012, en los que participaron 10 mil marines estadounidenses, se practicó el asalto de aterrizaje. a las instalaciones clave del norte.
                Japón no se enfrenta a nada como Rusia. Por lo tanto, no hay necesidad de depender de las armas nucleares.
              2. 0
                25 Septiembre 2015 12: 47
                Japón no se enfrenta a nada como Rusia. Por lo tanto, no hay necesidad de depender de las armas nucleares.

                Um ... ¿los ataques contra la infraestructura militar / civil no cuentan? ¿Captura / ocupación de una parte del territorio del país?
            2. 0
              25 Septiembre 2015 21: 42
              ¿Con los destructores lucharán tanques y municiones en la línea del frente para transferir el SU-30? Si chocamos con los japoneses en tierra, los nuestros simplemente los convertirán en un panqueque. El tanque principal de Japón está armado con 105-mm L7. Aunque el arma es buena, incluso el T-72B no es capaz de penetrar en la frente, y el moderno superduper Tipo 10 es como una fortaleza en Ucrania. Los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal tampoco son nuevos, tanto más que las salas mecánicas se preparan bajo condiciones esfónicas en el vacío.
        3. +2
          25 Septiembre 2015 11: 22
          Cita: Greenwood
          Cuando un hombre con toda seriedad propone disparar misiles nucleares en un país densamente poblado con un montón de plantas de energía nuclear, lo que tendrá consecuencias desastrosas debido a la lucha por las 4 islas fronterizas, quiero hacer la misma pregunta.

          Para evitar que esto suceda, este país densamente poblado necesita sentarse en el Papa de manera uniforme y no ladrar, o de lo contrario habrá un desierto de cristal en lugar del densamente poblado y luego se olvidarán de las Islas Kuriles. riendo
          1. 0
            25 Septiembre 2015 12: 44
            Primorye, las mismas Islas Kuriles y aún una parte gigante de los territorios vecinos de Rusia y otros países asiáticos también se olvidarán de la vida normal. ¿Lo necesitamos?
            1. +1
              25 Septiembre 2015 12: 52
              Primorye, las mismas Islas Kuriles y aún una parte gigante de los territorios vecinos de Rusia y otros países asiáticos también se olvidarán de la vida normal. ¿Lo necesitamos?

              El golpe no tiene que ser masivo, puede limitarse para demostrar la seriedad de las intenciones.
        4. +1
          25 Septiembre 2015 11: 39
          No es una ocupación, sino un intento de captura.

          ¿Y un intento de captura exitoso no es una ocupación?
          Cuando un hombre con toda seriedad propone disparar misiles nucleares en un país densamente poblado con un montón de plantas de energía nuclear, lo que tendrá consecuencias desastrosas debido a la lucha por las 4 islas fronterizas, quiero hacer la misma pregunta.

          Eres normal ¿Por qué decidiste que el conflicto se limitará a 4 islas?
          Para un aterrizaje exitoso, las Fuerzas de Autodefensa tendrán que atacar la infraestructura militar de la Federación Rusa en el Lejano Oriente, en los barcos de la Flota del Pacífico, a las RPM de las unidades militares, ¿o crees que la Federación Rusa se eliminará del conflicto? Esto no es un conflicto 08. y el territorio de un amigo, sino un país extranjero, es propio.
          Además, las fuerzas de la Federación de Rusia tendrán que atacar objetivos similares en Japón y no el hecho de que los objetivos militares estadounidenses no serán alcanzados.
    2. +2
      25 Septiembre 2015 10: 39
      Cita: Greenwood
      Por supuesto. Y no hay razón para cohetes traviesos a izquierda y derecha.

      Es decir, ¿nuevamente se le permitió cortar parte del territorio ruso, como hace cien años?
      Sí, deliras mi amigo! ¡O tan pacifista que siente pena por más ciudadanos de un país extranjero que sus propios conciudadanos!
      Con cualquier colisión en las Islas Kuriles, nuestros civiles que viven allí o en Sakhalin morirán, ¿y usted sugiere preocuparse por la población de los demás?
      ¡Sí, con misiles de caca más y más gruesos para mantenerlos enteros! am
      ¡Se subirán, así que no se ofendan! Si estás tan preocupado por ellos, ve a vivir allí, ¡ya que son más agradables para ti que los ciudadanos de Rusia!
      1. 0
        25 Septiembre 2015 11: 28
        Cita: K-50
        De nuevo se permite cortar parte del territorio ruso.
        ¿Y hacer algo para evitar cortar no es una opción?
        Cita: K-50
        Con cualquier colisión en las Islas Kuriles, nuestros civiles morirán
        Je, y los japoneses están trabajando en opciones para una captura sin sangre de las Islas Kuriles (algo así como nuestra Crimea estaba ocupada) para evitar condenar a la comunidad mundial.
        Cita: K-50
        en Sakhalin
        Japón no reclama Sakhalin.
        Cita: K-50
        ¡Sí, con misiles de caca más y más gruesos para mantenerlos enteros!
        ¿Tienes cabeza solo para comer o todavía eres capaz de pensar? ¿Se olvidó de las centrales nucleares en Japón? ¿Sobre una posible repetición de Chernobyl en un pensamiento a mayor escala? ¿Has pensado en la amenaza radioactiva para Vladivostok, Primorye, las mismas Islas Kuriles y todo el Lejano Oriente?
        Cita: K-50
        ¡Se subirán, así que no se ofendan! Si estás tan preocupado por ellos, ve a vivir allí, ¡ya que son más agradables para ti que los ciudadanos de Rusia!
        Entonces pregunto, ¿dónde vives? Obviamente no en el Lejano Oriente, de lo contrario no habrían escrito tales tonterías. Absolutamente no te importa lo que sucederá en esta región después de tal guerra. Para ti, esto es algún tipo de abstracción distante. No para mí. Yo vivo aqui. Para mí, el Lejano Oriente, los nativos Vladivostok y las Islas Kuriles no son indiferentes. Pero Japón no es indiferente para mí, como lo es para la mayoría de los alborotos.
        1. +1
          25 Septiembre 2015 14: 50
          Cita: Greenwood
          ¿Tienes cabeza solo para comer o todavía eres capaz de pensar? ¿Se olvidó de las centrales nucleares en Japón? ¿Sobre una posible repetición de Chernobyl en un pensamiento a mayor escala? ¿Has pensado en la amenaza radioactiva para Vladivostok, Primorye, las mismas Islas Kuriles y todo el Lejano Oriente?

          Así que nadie obliga a los yupps a ir a las islas Kuriles con captura. Lame tus labios desde la distancia, respira de manera uniforme y todo estará tranquilo y calmado (como en un cementerio) riendo )
          Bueno, si subieron, que no me culpen. vamos a golpear suavemente, pero muy duro, para repeler más la caza riendo
          Al final, no es Rusia la que escala sus islas, pero quieren visitarnos en las Islas Kuriles, y siempre actuaron con los agresores en Rusia, los enterraron en el suelo, para fertilizantes. riendo
        2. +1
          25 Septiembre 2015 15: 55
          Cita: Greenwood
          Pero Japón no me es indiferente, como la mayoría se quejó.

          Palabras clave No lo sé para todos los residentes del Lejano Oriente y Primorye, pero, personalmente, tienes obvios sentimientos de colaboración. ¿Crees que puedes apegarte a la administración de ocupación japonesa?
  • +2
    25 Septiembre 2015 10: 28
    Cita: Greenwood
    ¿En todo Japón con un montón de plantas nucleares? ¿A 800 km del densamente poblado sur de Primorye? ¿Por otro conflicto transfronterizo? Estás loco ???

    ¿Ofrecen mocos para masticar y mirar esta desgracia?
    Entonces hoy grita, mañana alguien más, pasado mañana otra vez.
    Entiende una cosa. ¡En el mundo moderno, solo vale la pena darse un respiro y luego el lugar solo estará en la basura!
    La URSS perdió el puesto de uno de los líderes, ¿y qué? Los terceros diez años fuera de la basura salen. ¿Quieres una repetición de esta historia?
    Aquí hay una broma:
    "-¿Qué hacer si un tigre ataca a la suegra?"
    "- Nada, atacó, bueno, ¡que lo rastrille!"
    1. -1
      25 Septiembre 2015 11: 36
      Propongo desarrollar sistemas de armas convencionales y evaluar adecuadamente el nivel de confrontación y el nivel del país que se opone a ustedes, de modo que todos estos conflictos se resuelvan menos desangrados, sin la destrucción total del otro. La supresión de la agresión china en la isla Damansky en 1969, la paz forzada de Georgia en 2008, son ejemplos vívidos de esto. Como puede ver, no hubo un ataque nuclear contra Beijing y el bombardeo de Tbilisi.
      Cita: K-50
      ¡En el mundo moderno, solo vale la pena darse un respiro y luego el lugar solo estará en la basura!
      De traviesas armas nucleares de autoridad izquierda y derecha, no nos ganamos. Y ganaremos una reputación como un país deshonesto con un liderazgo inadecuado, que es mejor evitar.
      1. +1
        25 Septiembre 2015 11: 58
        Cita: Greenwood
        De traviesas armas nucleares de autoridad izquierda y derecha, no nos ganamos.

        Por eso tendrán miedo y pensarán cien veces, pero ¿vale la pena despertar al oso otra vez? riendo
        Y no tengas miedo de que no haya ningún país rebelde con el que se tenga en cuenta a Rusia, y no trates de robar un pedazo de su territorio o enojarlo. am riendo
        1. 0
          25 Septiembre 2015 12: 54
          Cita: K-50
          Por eso tendrán miedo
          ¿Quieres vivir en Corea del Norte? Ella también tiene miedo por el comportamiento impredecible.
          Cita: K-50
          piensa cien veces, pero ¿vale la pena despertar a un oso otra vez?
          Cuando la cuestión de Georgia se resolvió en 5 días en 2008, esto fue suficiente para que todo el mundo comenzara a balbucear sobre el oso ruso despierto, que es mejor no tocar. ¿Por qué ahora para esto es necesario destruir a millones de civiles?
          Cita: K-50
          no habrá país deshonesto
          Exactamente lo que sucederá. La URSS en un momento evitó tales métodos, prefiriendo resolver problemas con fuerzas limitadas y en la mesa de negociaciones. Y contaba con él. Con Rusia, simplemente cortarán todos los contactos y sacudirán la situación desde adentro.
          1. -1
            25 Septiembre 2015 12: 58
            ¿Quieres vivir en Corea del Norte? Ella también tiene miedo por el comportamiento impredecible.

            Se utiliza para aumentar la influencia militar en la región.
            Pyongyang se ha convertido en un paria de la RPDC mucho antes de obtener el estatus de potencia nuclear, e incluso ahora no hay evidencia de la existencia de armas nucleares completas (carga + portador).
  • +2
    25 Septiembre 2015 10: 09
    Cita: Evgeniy667b
    Japón adversario serio! ¡Esta es la realidad!

    ¡El horror no te alcanza! riendo
    ¡Japón ni siquiera se adhiere a la RPDC, y usted predice que nos darán una cola! riendo
    Por alguna razón, todos se olvidan de que ahora es el siglo XXI y que nadie volará ni navegará a Japón, no tenemos destructores portadores de helicópteros para este misil y son todo tipo de milagros maravillosos. Las Fuerzas de cohete estratégicas se pueden usar en caso de amenaza a la integridad del estado, y golpear las islas Kuriles y el alarde de otros Japov es un camino directo hacia un rápido éxito japonés.
    Simplemente no mire ciegamente las realidades de hoy, y no hace cien años o la Segunda Guerra Mundial. Bueno, los helicópteros y los buques de desembarco de tanques no los ayudarán, es solo que Rusia es un jugador de un nivel completamente diferente. Esto no es una tontería patriótica, ¡son realidades! hi
    1. 0
      25 Septiembre 2015 10: 21
      Realidades K-50 que vi con mis propios ojos. ¿Has estado en Kunashir, Shikotan o Iturup, por ejemplo, en el pasado cercano? ¿De dónde viene su información?
      1. +1
        25 Septiembre 2015 11: 45
        Cita: Evgeniy667b
        Realidades K-50 que vi con mis propios ojos. ¿Has estado en Kunashir, Shikotan o Iturup, por ejemplo, en el pasado cercano? ¿De dónde viene su información?

        ¿Por qué debería estar allí? Aunque honestamente, no me negaría, y me gusta la naturaleza allí y la historia de la región. Pero comprenda, esta es la tierra de Rusia y todos los capturadores deben tener su Lista de Deseos hasta que agarren el rastrillo.
        Por ejemplo, incluso hace cien años, tenía rencor contra los Yupps, por un ataque vil sin declarar la guerra, la muerte de muchos ciudadanos del Imperio y su posterior declive, que fue explicado precisamente por una pérdida en esta guerra. Así que no veo ninguna razón para hacer cosquillas donde puedes golpear (no todo lo mismo, la palabra es bastante débil solicita triste ) con toda la droga enojado , durante los próximos 50-100 años, no puedes recordar al vecino codicioso. riendo
        1. 0
          25 Septiembre 2015 12: 59
          Cita: K-50
          Hace un siglo, la guerra yuppa tiene un diente
          K-50, dime honestamente? ¿En qué región vives? ¿Has estado en Japón, conoces la cultura de este país? ¿De verdad quieres destruir todo esto? ¿De dónde viene este odio? Probablemente tengas un auto japonés. Y muchos electrodomésticos japoneses, ¿no?
          Cita: K-50
          durante los próximos 50-100 años, no puedes recordar al vecino codicioso
          Hemos tenido buenas relaciones amistosas con este vecino durante 20 años. Muchos japoneses están interesados ​​en la cultura rusa, los turistas japoneses se pueden ver en las calles de mi ciudad todos los días, los empresarios japoneses están dispuestos a invertir en proyectos en el Lejano Oriente. No sabias
          1. +1
            25 Septiembre 2015 15: 00
            Cita: Greenwood
            K-50, dime honestamente? ¿En qué región vives? ¿Has estado en Japón, conoces la cultura de este país? ¿De verdad quieres destruir todo esto? ¿De dónde viene este odio? Probablemente tengas un auto japonés. Y muchos electrodomésticos japoneses, ¿no?

            Ekaterimburgo No he estado ni voy a ir a Japón. ¿Por qué necesito su cultura si van a mi país con la guerra? amarrar Mi tarea como ciudadano y responsable de la reserva no es admirar su cultura (hoku, geisha, ceremonias del té y flores de sakura), sino destruir al agresor lo antes posible con un mínimo de pérdidas para su propio país y sus ciudadanos. Me importa un bledo el monte Fuji.
            Mi país es mucho más querido para mí. hi
            Cita: Greenwood
            Hemos tenido buenas relaciones amistosas con este vecino durante 20 años. Muchos japoneses están interesados ​​en la cultura rusa, los turistas japoneses se pueden ver en las calles de mi ciudad todos los días, los empresarios japoneses están dispuestos a invertir en proyectos en el Lejano Oriente. No sabias

            ¡¡Entonces nadie los obliga a atacar a MI país !!!!!!!!!
            Permítales invertir dinero, organizar sus propios negocios, no me importa esto. NO nos arrastre con la guerra, y estará sano y feliz (tal vez riendo ).
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • 0
    25 Septiembre 2015 10: 11
    ¿Qué es malo vender armas? ¿Por qué destruir deliberadamente su industria, especialmente la militar?
  • -5
    25 Septiembre 2015 07: 21
    No es necesario poner mucha atención en poner contras, ¡pero si lo piensas!
    1. +3
      25 Septiembre 2015 08: 10
      Cita: Evgeniy667b
      No es necesario poner mucha atención en poner contras, ¡pero si lo piensas!

      ¿Por qué estás tan emocionado? ¿Estás estropeando tu karma con contras? El proceso normal es cuando alguien está de acuerdo con su opinión, alguien no. ¿Ha escuchado la palabra "pluralismo"?
      1. +1
        25 Septiembre 2015 09: 42
        ¡Penetrador! No me importan estos contras. Mata la falta de voluntad de la gente para pensar de forma elemental. Y subestimar a un enemigo, especialmente a uno como Japón, no conducirá a nada bueno. Recuerde Pasha-Mercedes y el "Regimiento Aerotransportado" en Grozny. El Lejano Oriente tiene una disminución de la población. Y vi con mis propios ojos cómo está la situación en las islas, y muy recientemente. ¡Suficientemente bueno! Y desde Moscú o incluso Ekatburg, todo se ve en rosa y los pensamientos son completamente diferentes.
        Aquí los helicópteros sobrantes del Mistral estarían allí a la perfección. Kunashir, Iturup, Shikotan y en el cráter Simushira reviven.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • 0
    25 Septiembre 2015 07: 31
    Es cierto que el Osumi de desembarco de tanques, así como los más modernos Hyuuga e Izumo, son de poca utilidad para la guerra con el camarada Kim o una seria confrontación con la flota china.

    ¿En la Armada de la RPDC están relativamente preparados para el combate, en general, sólo los porta-helicópteros PL.EM con helicópteros de la OLP son "de poca utilidad" en la guerra con el "camarada Kim"?
    En la Armada de China, la situación es similar, solo que la relación es peor.
    En el caso de un conflicto en toda regla, Japón en cualquier caso será apoyado por los Estados Unidos.
    1. +1
      25 Septiembre 2015 07: 48
      Cita: strannik1985
      RPDC Marina relativamente operativa

      La Armada de la RPDC está relativamente preparada para el combate solo si tiene combustible, con lo que la RPDC siempre ha tenido problemas. Si nos fijamos en sus ejercicios navales, no pueden provocar más que risas. Por ejemplo, el ataque de submarinos diesel-eléctricos en la superficie de la isla jugando el papel de un portaaviones estadounidense con torpedos. La explosión de torpedos cerca de la costa y exclamaciones alegres con el lanzamiento de sombreros con orejeras. Pues contento con todo este gordito "nuestro" de origen coreano ...
      1. +1
        25 Septiembre 2015 07: 52
        La RPDC de la Armada es relativamente eficiente solo con combustible, con el que la RPDC siempre ha tenido problemas.

        Esto es comprensible, tener combustible durante 30 días y no podrá luchar contra la comida durante 60. Tenía en mente los otros componentes de la flota y la aviación de NK.
    2. +1
      25 Septiembre 2015 08: 14
      Bueno, en la RPDC hay dos hechos: encontrar el combustible y salir vivo de la base. Ir lejos a Japón, y en realidad se impusieron en las fronteras, ahora. Este es el toque de los Estados Unidos y los Estados Unidos en general.

      PLA Navy que subestimas en vano, ahora tienen:
      2х052D - Células 64 para misiles pesados ​​del complejo FORT-M, PKR, KR, PLUR y el radar más moderno + BIUS.
      6х052С - cohetes 48 en los tambores del complejo FORT-M. 8 PKR / KR. Nuevo radar en lienzos 4 y un BIUS bastante moderno.
      20х054 - 32 de los misiles Shtil-1, 8 PKR / KR, radares Frigate-MA de las últimas modificaciones (compran radares 2-3 para pedidos, por lo tanto, el Frigate-MA en los nuevos es más fresco y mejor que los primeros o medianos).
      80х022 es un innovador cohete (8 CRP) de tipo catamarán basado en la arquitectura sigilosa.

      De hecho, esto ya es una paridad inestable con las nuevas fragatas 6 Congo / Atago (Berki) y 15-16 (destructores de luz) con el ESSM (Sea Sparrow).

      Solo en China en 2016, por ejemplo, se pondrá en servicio 2х052D, que están completando la construcción o ya han sido probados. Y todo se está construyendo ahora 10х052D. Los japoneses no construyen su propio Birki. Y todavía hay barcos 100 de proyectos antiguos, incluidos los que tienen el C-300F y los mosquitos. Y yapotnev con reservas bastante apretadas.

      Pero los propios japoneses tienen muy buenas fuerzas submarinas, incluidos los nuevos barcos del VNEU.
      1. +2
        25 Septiembre 2015 10: 49
        Cita: donavi49
        Bueno, Corea del Norte hay dos hechos: encontrar combustible y salir vivo de la base. Para ir lejos a Japón

        ¿Por qué la RPDC debería llegar lejos? Viven cerca, a 900 km o menos. ¡Tienen cohetes y vuelan tranquilamente a Japón! riendo
        Bien entender !!! Un siglo completamente diferente y armas completamente diferentes que en la última guerra mundial. Las naves estarán terminadas, no el primer golpe. Más bien, pueden ser los primeros en irse, pero solo vienen cuando las islas japonesas caen en la Fosa de las Marianas. Tal vez recogerán un poco de geishas para ellos, bueno, ¡el ganador siempre recibirá un premio femenino para sí mismo, naturaleza, señor! riendo
    3. avt
      +5
      25 Septiembre 2015 09: 41
      Cita: strannik1985
      En el caso de un conflicto en toda regla, Japón en cualquier caso será apoyado por los Estados Unidos.

      USTED AQUÍ ACERCA DE QUÉ DISCUSIÓN SE HIZO ???????? ¿TODOS QUÉ? No entiendo sobre lo que escribe el autor ???? ------- ,, Lo único que queda por agregar en el sentido de este artículo es el increíble, según los estándares nacionales, el tiempo de construcción. El Hyuugu y su sorbo Ise fueron colocados y comisionados en menos de tres años. Además, como se indicó en la descripción del portaaviones destructor-helicóptero, no estamos hablando de "transbordadores", como "Mistral", que se construyen utilizando tecnologías de construcción naval civil.

      "Hyuga": hay un buque de guerra en toda regla, al observar qué líneas de The Destroyers se recuerdan:

      Manada de cien mil caballos
      Una sola voluntad se comprime.
      El enemigo elegirá entre todos los caminos.
      Uno - al fondo y al infierno!
      Buena suerte a los que vivirán.
      Nos vemos - quién morirá.
      ¡Es la obra de Dios que nosotros administremos!
      Hasta la proxima vez. Y adelante! "---------- Y esto escribe NO vehículos blindados de transporte SOBRE !!!!!! Todavía estoy en la discusión del artículo anterior acerca de Oleg ,, Zumvolt" Escribí-perdemos !!!!!! ¡Adeptos de la secta de Oleg! --- ,, ¡Jefe! ¡Todo está perdido! ¡El cliente se va! ¡Se quita el yeso! ", Escribí entonces:" Pronto será difícil leer bajo su firma algún artículo como "Los portaaviones son los reyes y señores de los mares". "Y cuál de los adeptos tiene mala memoria - mira cómo discutieron con Oleg". y demostró la absoluta inutilidad de cualquier UDC y otras herejías navales portadoras de aviones riendo y ahora en el descenso de su versión japonesa SUCH-E-E-E! ----- ,, El ritmo de construcción es mucho mayor en tamaño (aunque más primitivo en equipamiento que el "Hyuuga"), el portaaviones destructor-helicóptero Izumo ascendió a solo tres años. Al mismo tiempo, su costo ascendió a 114 mil millones de yenes (1,2 mil millones de dólares), lo que parece bastante razonable para un barco de este tamaño y propósito.

      Al igual que hace cien años, la burla de los "macacos" puede costar muy caro a nuestro país. Japón es un adversario competente y poderoso. Y más honor será si logramos mantener el equilibrio de poder con ella al mismo nivel "????? Amargo para mí ...... ¡Amargo! ¡Amargo! riendo riendo riendo
      1. +1
        25 Septiembre 2015 11: 42
        Hasta la proxima vez. ¡¡¡Y adelante! "---------- Y esto lo escribe NO SOBRE LOS PORTADORES ARMADOS !!!!!! Todavía estoy en la discusión del artículo anterior de Oleg sobre ,, Zumvolt" Escribí: ¡¡¡¡¡¡LO PERDEMOS !!!! ¡Adeptos de la secta de Oleg! --- ,, ¡Jefe! ¡Todo está perdido! ¡El cliente se va! ¡Se está quitando el yeso!

        Esta ni siquiera es la primera campana, no hace mucho tiempo se discutió su artículo sobre un buque de guerra PLO.
    4. +2
      25 Septiembre 2015 10: 42
      Cita: strannik1985
      En el caso de un conflicto en toda regla, Japón en cualquier caso será apoyado por los Estados Unidos.

      ¿Crees eso? amarrar
      ¡En vano! Tiempo de paz solo tratado. riendo
      Como dice el refrán: "¡prometer no es casarse!" riendo
      ¿Porque entonces los cohetes volarán a Matrasia, y este es el fin de la civilización y por quién? ¿Japón? No mezclar !!! riendo
  • +3
    25 Septiembre 2015 07: 44
    ¿Por qué los japoneses llaman a los destructores estos portaaviones grandes con una cubierta de vuelo continua, teniendo cuidado de no llamar a las cosas por su nombre?

    No hay secreto en la propia clasificación. Los barcos de artillería de minas son cosa del pasado, mientras que la terminología se conserva. Los nombres modernos no han echado raíces. Aquí los destructores crecen al tamaño de los portaaviones.

    Bueno, entonces el término "destructor", es decir. El destructor se usa solo con nosotros. Los estadounidenses y europeos usan el término destructor, es decir, destructor. Los japoneses lo llaman gatagoeikan, lo que significa que no sé, ¿alguien puede explicarlo? Por lo tanto, no hay ningún vínculo con las minas y la artillería.
    1. 0
      25 Septiembre 2015 12: 57
      Goei-kan (護衛艦) consiste en 護衛 (Goei) - que literalmente se puede traducir como guardia o convoy, históricamente este era el nombre de la guardia que acompañaba a un líder militar en el campo de batalla, y 艦 (kan) - un buque de guerra.型 (gata) es "tipo, clase", es decir, い ず も 型 - la clase de Izumo.

      Así, vemos que Izumo no es un destructor en absoluto, sino una patrulla. La palabra "destructor", 駆 逐 艦 (Kuchiku-kan), como se llamaba a los destructores japoneses en la Armada Imperial, no se usa. Por cierto, casi todos los barcos de superficie con armas de misiles en la JMSDF se llaman Goei-kan, es como los portaaviones soviéticos, que son cruceros que transportan aviones, no importa lo que los turcos hagan preguntas, solo que aquí se aplica a casi toda la flota.
  • 0
    25 Septiembre 2015 08: 15
    Eh ... Tendríamos esas naves ... Aunque prometen, al parecer, algo así qué
  • -3
    25 Septiembre 2015 08: 21
    Los japoneses siempre han sido un serio adversario. Quizás el más serio en Asia. Es lamentable que la Flota del Pacífico se haya convertido en un puñado de basura oxidada. Es su condición la que seguirá siendo un factor clave en la posible aparición de un conflicto sobre las Islas Kuriles.
    Los sueños de algunos camaradas en el uso de armas nucleares en Japón se dejarán en el ámbito de la ficción.
  • 0
    25 Septiembre 2015 08: 35
    Bueno, no, madre japonesa! ¡Mejor olvídate de las Islas Kuriles! Y después de todo, después de otra agresión, ¡no queda absolutamente nada de tierra bajo tus pies! ¡Tendremos que cultivar branquias y aletas!
  • +3
    25 Septiembre 2015 08: 47
    ¿Por qué los japoneses llaman a los destructores estos portaaviones grandes con una cubierta de vuelo continua, teniendo cuidado de no llamar a las cosas por su nombre?
    Nosotros también, el "Almirante Kuznetsov" por clasificación no es un portaaviones, sino un crucero pesado que transporta aviones.
    1. 0
      25 Septiembre 2015 09: 20
      La constitución prohíbe como.
  • -1
    25 Septiembre 2015 08: 49
    F35B para ayudar, y el patito feo se convierte en una fuerza tan ofensiva.
  • +4
    25 Septiembre 2015 09: 44
    Bueno, ¡tal vez Oleg Kaptsov pueda escribir artículos normales! guiño
    Personalmente, mi opinión es que el enemigo siempre debe ser respetado (bueno, al menos no subestimado). ¿Y quién dijo que en el contrato para el suministro de "treinta y cinco" en algún lugar la letra pequeña no incluye la posibilidad de suministrar otra modificación? Los japoneses son vasallos directos de América. y el hecho de que durante mucho tiempo de convivencia no adoptaron algunos de los hábitos del propietario, en particular, la mentira y la hipocresía guiñó un ojo ¿Y sentimos la cubierta del Izumo y estamos seguros de que no es capaz de recibir el F-35?
    El nuestro logró esconder armas debajo de la cubierta del Kuznetsov y llamarlo crucero. Aunque este es un portaaviones clásico, los japoneses llaman a un portaaviones clásico (aunque con reservas en términos de tamaño y diseño) un destructor sin armas, ¡excepto para la aviación! Y el punto aquí no está en las fallas de clasificación, sino en lo que en política se llama eufemismo y en la gente común una mentira.
    Las Islas Kuriles están ubicadas a una distancia tan grande de Japón que es mucho más fácil y eficiente usar la aviación terrestre que conducir juguetes caros cerca de su propia costa.
    Aquí, en mi opinión, el punto es diferente. Nadie va a atacar Japón por la simple razón de que no hay nada que llevar allí, pero en silencio puedes arrebatar algo en un lío mundial. Por tanto, hay una transformación tan increíble de la flota, diseñada exclusivamente para la defensa. Por eso los portaaviones se llaman destructores. Nunca creeré que el "Príncipe de Asturias" español de 17000 con cola de desplazamiento completo pueda llevar aviones, ¡pero el Izumo con sus 27000 mil toneladas no puede!
    Él sabe que los japoneses no dicen nada ... Pero en la gente común están mintiendo hi
    1. avt
      +2
      25 Septiembre 2015 10: 06
      Cita: Rurikovich
      Bueno, ¡tal vez Oleg Kaptsov pueda escribir artículos normales!

      Nooooo! Nooooo! No lo creo ! ¡No fue Oleg quien escribió TAN acerca de transportar barcos! ¡Fue su enemigo quien lo condujo con su pluma! Aquí puedes sentir la mano experimentada y enemiga. ¡Él no podría! Bueno, ¡lee el archivo de su artículo sobre este tema y escaramuza en los comentarios para ellos! No puedo soportarlo más. ¡Iré a tomar gotas de valeriana esencial! riendo riendo riendo
    2. -2
      25 Septiembre 2015 12: 23
      Cita: Rurikovich
      Los japoneses son vasallos directos de América y el hecho de que durante mucho tiempo no coexistieron algunos de los hábitos del propietario, en particular las mentiras y la hipocresía.

      ¿Te gustan los sellos? He estado en Japón y China, a expensas de lo falso y lo hipócrita, así que esto es más que lo último. Mi opinión personal es, por supuesto.

      Cita: Rurikovich
      ¿Y sentimos la cubierta del Izumo y estamos seguros de que no es capaz de recibir el F-35?

      Pensemos lógicamente. Si el águila pescadora Bell V-22 con un peso en seco de 15 toneladas puede basarse en la plataforma Izumo, entonces el F-35B con un peso en seco de 14,5 toneladas. definitivamente puede, ¿verdad?

      Cita: Rurikovich
      Nadie va a atacar a Japón por la simple razón.

      Hay islas controvertidas que los japoneses consideran propias, ¿necesitan protección?

      Cita: Rurikovich
      Él sabe que los japoneses no dicen nada ... Pero en la gente común están mintiendo

      Hasta que se cambie la constitución, no habrá aviones en Izumo.
      1. +2
        25 Septiembre 2015 15: 07
        Cita: Mera Joota
        Pensemos lógicamente. Si el águila pescadora Bell V-22 con un peso en seco de 15 toneladas puede basarse en la plataforma Izumo, entonces el F-35B con un peso en seco de 14,5 toneladas. definitivamente puede, ¿verdad?

        Debe haber algo sobre la resistencia al calor de la plataforma, porque la corriente de chorro puede dañarla severamente si no está hecha de los materiales adecuados, pero de qué lo hicieron los ladridos, ¿cómo lo sabe? hi
      2. 0
        25 Septiembre 2015 15: 12
        Cita: Mera Joota
        He estado en Japón y China, a expensas de lo falso y lo hipócrita, así que esto es más que lo último. Mi opinión personal es, por supuesto.

        Y juzgo más por los estándares históricos de los últimos tiempos
        Cita: Mera Joota
        Pensemos lógicamente. Si el águila pescadora Bell V-22 con un peso en seco de 15 toneladas puede basarse en la plataforma Izumo, entonces el F-35B con un peso en seco de 14,5 toneladas. definitivamente puede, ¿verdad?

        Entonces, ¿por qué no llamar a todo por sus nombres propios, sino "engañar" cantidades inconmensurables
        Cita: Mera Joota
        Hay islas controvertidas que los japoneses consideran propias, ¿necesitan protección?

        Bueno, si estás hablando de las islas Kuriles ...
        Cita: Mera Joota
        Hasta que se cambie la constitución, no habrá aviones en Izumo.

        Pero no estoy seguro de eso ... Los japoneses tienen profesores demasiado "buenos" - EE. UU. guiño

        ¿Y es usted demasiado bueno para opinar sobre el país en cuyo territorio se encuentran las bases militares de un estado extranjero? En términos de independencia, para mí personalmente, Japón está a la par con los estados bálticos, Polonia y la Ucrania actual ...
        Esta es mi opinión personal hi
  • +1
    25 Septiembre 2015 13: 00
    Hubo mucho debate sobre el uso de armas nucleares en un hipotético conflicto sobre las Islas Kuriles, a mi entender, todo es mucho más simple. Lo principal no es la cantidad de armas nucleares, sino la determinación de usarlas. Creo que Japón fue informado hace mucho tiempo a través de los canales diplomáticos "Si de repente ... entonces ..." Créanme, ningún gopnik drogado se peleará con una persona que tiene un "barril" y está dispuesto a usarlo sin dudarlo, y por el contrario existe una gran tentación de robar a una dama con una "pistola". "en tu bolso. Pido disculpas por la alegoría del patio, pero eso es más accesible para muchos.
  • 0
    25 Septiembre 2015 14: 12
    Y te imaginas que ahora RUSIA ha llegado al estado de Ucrania (política y financieramente), ¿por qué no limpiar las islas, bajo varios pretextos?
  • -1
    25 Septiembre 2015 14: 12
    ¡Entonces podría ser!
  • 0
    25 Septiembre 2015 14: 12
    ¡Entonces podría ser!
  • +1
    25 Septiembre 2015 16: 48
    disparates. No esperaba de este autor, y el artículo no se destaca entre el resto sobre Izumo.

    bla, bla, bla, llamaron al coloso del destructor, en primer lugar, es nuestro destructor y en el oeste es un destructor de mucho tiempo, destructor, esta es tu propia clase

    bla bla bla nombró a Kaga como portadora directa de la Segunda Guerra Mundial: los nombres de todas las flotas del mundo pasaron de lo antiguo a lo nuevo (Izumo es generalmente una provincia)

    bla, bla, bla, ataque a las islas Kuriles - ¿te estás riendo? a una potencia nuclear? exprimir a los fumadores? usando un porta helicóptero? Sí, habrá pocos de los 11 portaaviones de los EE. UU., Porque viene con nieve en todo el planeta.

    menor frustración en el artículo
  • 0
    25 Septiembre 2015 17: 00
    ¡Lo que exactamente debe ser adoptado por la USC de los japoneses es la rápida construcción de buques de guerra!
    Después de todo, ¿Rusia no pedirá análogos de Kaga a Japón? "Frankish Mistalschina" - una buena lección bebidas
  • +1
    25 Septiembre 2015 20: 35
    así que nuestros sistemas anti-barco son un portaaviones justo en el puerto que lo ahogará !!! En vano se está desplegando un batallón de "bastiones" en Iturup, además la unidad MI-28 se basará en Iturup !!! ¡y la defensa aérea se modernizó allí! soldado
  • 0
    25 Septiembre 2015 20: 44
    Cita: Bayoneta
    Bueno, ya lo apliqué un par de veces y son muy conscientes de las consecuencias. Esto enfriará cualquier cabeza de samurai caliente.

    Sí, usado

    Y sí, estoy de acuerdo: un conflicto total con Rusia o China conlleva el riesgo de un ataque nuclear contra los agresores japoneses.

    Pero, por otro lado, es muy posible una opción de conflicto limitada, como con Georgia o Ucrania y Crimea, como una operación militar blitzkrieg, y es demasiado tarde para amenazar con armas nucleares, y nadie puede decidir

    Es decir, el peligro del samurai es real y debemos "mantener nuestros oídos abiertos".
    Y convencerlos de que, a pesar de la debilidad temporal de la flota rusa, la invasión de las Islas Kuriles provocará una guerra a gran escala, de modo que ni siquiera piensen

    ¡Y en 10-15 años todo! China se convertirá en el problema número 1 para Yap y Amers allí y no será para nosotros en absoluto
  • 0
    25 Septiembre 2015 20: 48
    Cita: Bayoneta
    Cita: Greenwood
    Los conflictos sobre los territorios fronterizos se han resuelto con armas convencionales toda su vida.

    Es posible y no nuclear, es posible y habitual, por ejemplo ODAB.
    La foto se puede hacer clic.

    Bueno, a juzgar por los datos, destruirá completamente el territorio con el área de un estadio ordinario, no completamente en las calles circundantes, en parte en el edificio del distrito y romperá el vidrio en las vecinas ... Genial))
  • 0
    27 Septiembre 2015 13: 00
    y cuánto es imposible usar el Tu-22m3 Tu-95ms con misiles de crucero y complejos PKR e Iskander y dot-u y hundirlos así