Military Review

"Armat" no será confiado a "reclutas"

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Oleg Sienko, CEO de Uralvagonzavod, dijo a los reporteros "Rossiyskaya Gazeta" que en Nizhny Tagil se creará un Centro de formación para tripulaciones profesionales para vehículos blindados sobre la base de "Almaty". Al mismo tiempo, Sienko señaló que los planes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa incluyen el reclutamiento para el servicio en el último idioma ruso. tanque y otros vehículos blindados en la plataforma Armata exclusivamente por personal militar profesional. Los soldados que participan en el servicio militar obligatorio no participarán en la operación de "Almaty".


"Armat" no será confiado a "reclutas"


Oleg Sienko:
Por supuesto, esta no es una máquina para los reclutas, es para los profesionales. Se establecerá en Nizhny Tagil un centro de formación para tripulaciones profesionales de vehículos blindados, que se creará sobre la base de "Almaty". En el futuro, se planea crear un centro de capacitación integral aquí.


Según el director de Uralvagonzavod, no solo el personal ruso, sino también el personal militar extranjero que trabaja en la operación de equipo militar fabricado por la empresa será capacitado y reentrenado en el centro de Nizhny Tagil.

El material señala que ahora los expertos están trabajando para aumentar la potencia de la planta de energía del tanque más nuevo. Ahora la potencia del motor es de unos 1,5 de mil caballos de fuerza, pero pronto se llevará a 1,8 de mil caballos de fuerza.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com
274 comentarios

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  1. sever.56
    sever.56 25 Septiembre 2015 17: 38 nuevo
    +103
    ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!
    1. ZU-23
      ZU-23 25 Septiembre 2015 17: 39 nuevo
      +39
      Estoy de acuerdo, y luego en el campo de batalla se ralentizarán como la Plaza Roja
      1. kamil_tt
        kamil_tt 25 Septiembre 2015 18: 26 nuevo
        +21
        representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.
        1. Vadson
          Vadson 25 Septiembre 2015 20: 09 nuevo
          +12
          Directamente en la máquina y se enseñará a la rubia, y en condiciones de combate las rubias hacen nefig
          1. Prisionero
            Prisionero 25 Septiembre 2015 20: 36 nuevo
            +20
            Y en condiciones de combate graves, ¿dónde vamos a salvar a un profesional? ¿O de nuevo despegue y aterrizaje y Dios para ayudarlo niño? triste
            1. ava09
              ava09 25 Septiembre 2015 20: 53 nuevo
              +19
              Este enfoque sugiere que el tanque no será masivo, o reservistas no entrenados en la batalla, si eso es así. La condición del ejército y la armada en este momento se evidencia por el hecho de que, para ayudar a unas 10 divisiones (en términos de número de bayonetas), el ejército de Assad tuvo que conducir casi toda la composición de los barcos de desembarco de las cuatro flotas. Se espera que tal imagen cambie lo suficientemente rápido, la guerra está al borde, y si será posible evitarla es una pregunta ...
              1. Dart2027
                Dart2027 26 Septiembre 2015 09: 52 nuevo
                +3
                Cita: ava09
                Este enfoque sugiere que, o el tanque no será masivo, o reservistas no entrenados en la batalla, si eso

                Todo se basa en la tecnología de producción.
                Antes del advenimiento de armas masivas, fáciles de usar y baratas de fabricar, no se crearon reservas de la mafia porque no tenía sentido. Es por eso que el PVM y la Segunda Guerra Mundial fueron las guerras de millones de ejércitos: fue posible armar de manera rápida y masiva a las milicias.
                Ahora esto ya es difícil, ya que una técnica compleja requiere grandes gastos (en términos de tiempo, no de dinero) para su creación, y el uso de muestras que han estado desactualizadas durante décadas es ineficaz. Por lo tanto, la reserva solo tiene sentido en la infantería, armada nuevamente con armas simples y baratas: ametralladoras, lanzagranadas, MANPADS, morteros portátiles, etc.
            2. izGOI
              izGOI 25 Septiembre 2015 22: 05 nuevo
              +5
              Y en combate (Dios no lo quiera, entonces) las condiciones de reclutas y reclutas estarán en T-72, e incluso T-10, sacados del almacenamiento. Las tripulaciones existentes entrenadas por T-14 serán suficientes, y el nuevo "Armat" no lo será, como el UVZ.
              1. Mih
                Mih 26 Septiembre 2015 00: 04 nuevo
                0
                Las tripulaciones entrenadas T-14 existentes serán suficientes y nuevas riendo
                Entonces vale la pena recordar el legendario T34?
                1. Foxmara
                  Foxmara 26 Septiembre 2015 04: 43 nuevo
                  +5
                  Tenemos más que tanques "nuevos" más que suficientes. Así como el contenedor de almacenamiento de 34 cc. Cuando las fuerzas principales estén en tierra - 34 partidos bien podrían barrer en toda Europa ... no habrá nadie para parar
                  1. Drmadfisher
                    Drmadfisher 26 Septiembre 2015 07: 58 nuevo
                    +4
                    las locomotoras también se encuentran en máquinas de conservación y no CNC en conservación, y estaciones de metro (a las armas nucleares no les importa)
              2. Deniska
                Deniska 26 Septiembre 2015 11: 39 nuevo
                +2
                Creo que los planes "Conscriptos en el viaje t-90" ...
            3. voronbel53
              voronbel53 25 Septiembre 2015 22: 09 nuevo
              +4
              Cita: Cautivo
              Y en condiciones de combate graves, ¿dónde vamos a salvar a un profesional?

              Sí, todos Beethovens en juegos de computadora, y aquí, ¿el guardia? ¿Crees que se está plantando alguna otra técnica de salabon? Los propios profesionales no nacen, enseñarán, volar en un avión después de estudiar en las escuelas, al menos tres años, pero ¿es más fácil aquí? Y el costo del equipo es proporcional: ahora los profesionales deberían estar en todas partes. Y aún más con la nueva tecnología, para recordar, aún más. Entonces, ¿dónde, dónde? Enseñarán, los ignorantes no tienen lugar aquí ...
              1. romanru4
                romanru4 25 Septiembre 2015 22: 31 nuevo
                +27
                La guerra no es un campo de tiro. El equipo militar debe ser confiable, simple y comprensible para la mayoría de la población. En la brigada de artillería "Kalmius" en el Donbass hay obuses D-30. Entonces, el terapeuta local, minero, taxista y electricista PRIMERA vez en la vida acercándose a esta arma, dispararon después de 3 (tres) horas (bajo la estricta guía de un artillero experimentado). Después de 3 días, ya era un cálculo real de la tripulación de combate. Después de 3 semanas, el médico reemplazó al artillero. Así es como debería ser un arma real para la guerra, y no para disparos de demostración con profesionales que estudiaron en el material durante cinco años. ¿Dónde está la guerra durante cinco años? ¿Quién nos los dará?
                1. theadenter
                  theadenter 25 Septiembre 2015 22: 53 nuevo
                  +2
                  La artillería sola no puede ganar una guerra.
                  Creo que en Armata existe esa funcionalidad básica que se puede aprender en un día o dos.
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 23: 11 nuevo
                    +4
                    Cita: theadenter
                    y en Armata existe esa funcionalidad básica que se puede aprender en uno o dos días.

                    Bueno, claro ... aquí, por ejemplo. riendo : (se puede hacer clic)
                    1. Kunar
                      Kunar 26 Septiembre 2015 13: 47 nuevo
                      +2
                      El estándar es "excelente" - Y menos el 30% de todos los resultados)))) Si quieres vivir ... En mi opinión, un buen incentivo ...
              2. theadenter
                theadenter 25 Septiembre 2015 22: 46 nuevo
                +2
                Los juegos de computadora sin duda ayudarán al comienzo del entrenamiento en control de tanques.
                Pero no harán profesionales.
                1. Shadowcat
                  Shadowcat 25 Septiembre 2015 23: 08 nuevo
                  +2
                  A menos que la corriente cuando encuentran dónde se conectan el teclado / joystick.
                  1. theadenter
                    theadenter 26 Septiembre 2015 02: 27 nuevo
                    -1
                    Hay un joystick en Armata. Un joystick puede tener la forma de un asa con botones.
              3. Mih
                Mih 26 Septiembre 2015 00: 07 nuevo
                +1
                los ignorantes no tienen lugar aquí ...

                Entonces, ¿quién puede enseñar en 1 año? Mu..ov, después de comp_game - no rueda.
              4. CAMS
                CAMS 26 Septiembre 2015 00: 42 nuevo
                +3
                pero de qué estás hablando, no habrá guerra más que nuclear, si este equipo participará en las batallas, no estará en nuestro territorio y no a nivel mundial. Para esto, habrá suficientes soldados contratados.
            4. BIP PS FSB RF
              BIP PS FSB RF 26 Septiembre 2015 02: 19 nuevo
              +1
              Así que este es un anuncio para un ejército contratado. Si desea conducir una armadura, firme un contrato.
            5. Kunar
              Kunar 26 Septiembre 2015 13: 41 nuevo
              0
              En WoT. wassat
        2. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 25 Septiembre 2015 21: 52 nuevo
          +9
          Cita: kamil_tt
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.


          Camille, y no pensó en el hecho de que entre los conceptos de "fácil de manejar" y "poder usar" una diferencia bastante grande. De todos modos, solo conducir por la plaza, incluso a lo largo de Krasnaya, es una cosa, y la disponibilidad de habilidades y el uso de todo el complejo en su conjunto proviene de una ópera completamente diferente.

          En un lugar como ese. Sí
          1. Kunar
            Kunar 26 Septiembre 2015 13: 49 nuevo
            +2
            Una vieja historia sobre el "conductor" y el "conductor" ... Una teoría sin práctica está muerta.
        3. Manul
          Manul 25 Septiembre 2015 23: 03 nuevo
          +2
          Cita: kamil_tt
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.

          No dijeron tal cosa. Mucho antes del desfile, por el contrario, intentaron ofrecer a los militares que se les permitiera controlar a sus especialistas en el desfile. No estuvieron de acuerdo, y he aquí por qué: para mostrar que el recluta puede fácilmente, o por razones constitucionales, ahora solo podemos especular.
        4. Deniska
          Deniska 26 Septiembre 2015 11: 37 nuevo
          +2
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.


          ¡Una cosa para conducir durante el desfile, otra para luchar!
        5. kamil_tt
          kamil_tt 14 noviembre 2015 13: 15 nuevo
          0
          No fue el intento más exitoso del liderazgo, que anunció que la evacuación del tanque se estaba resolviendo, y el intento de alejarlo del lugar con la ayuda del BREM cuando se bloqueó la transmisión en el tanque. pero urapotriotom de todos modos, se deleitan en el increíble aura de propaganda, dando +100 a la inclinación, +1000 a la defensa y + 500% al daño de este producto. pero, de hecho, el tanque recordará otros 5-10 años y lanzará más de una modificación en el proceso. Sin embargo, todo esto no importa, porque la máquina real en sí ya se ha ahogado en los mitos de Internet y el análisis de sofás. patreotismo y ChSV, propaganda y prejuicio, demencia y coraje. algunos exaltan el tanque al cielo, otros arrojan al fondo del pozo con mierda
      2. 78bor1973
        78bor1973 25 Septiembre 2015 22: 20 nuevo
        +3
        ¡Pero los 70 desfiles anteriores detrás de las palancas fueron precisamente reclutas y no hubo quejas! ¡Todos esperan demasiado de los profesionales!
        1. Kunar
          Kunar 26 Septiembre 2015 13: 57 nuevo
          0
          Intentaré detener tu disputa)))) Todos los reclutas algún día se convertirán en profesionales ... 3,2,1 clases y maestros. En mi ejército, las insignias simplemente no daban ...
      3. meriem1
        meriem1 26 Septiembre 2015 02: 46 nuevo
        +1
        Cita: ZU-23
        Estoy de acuerdo, y luego en el campo de batalla se ralentizarán como la Plaza Roja


        Correcto. La técnica es seria. Y ahora sirven solo un momento. Quien quiera dominar la técnica. Tenemos a alguien !!! Nuestra juventud ... No como nosotros. Pero no peor que nosotros ... creo que mejor.
    2. bhdir1946
      bhdir1946 25 Septiembre 2015 17: 43 nuevo
      -42
      Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?
      1. Basarev
        Basarev 25 Septiembre 2015 17: 50 nuevo
        -17
        Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 Septiembre 2015 18: 06 nuevo
          +35
          Cita: Basarev
          Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

          Estoy de acuerdo, pero hacer un contrato con el ejército al 100% es un gran error. En el caso de la movilización general, tendrá que aprender a usar la máquina desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie podría usar el D30 de manera tan armoniosa.
          1. Patria rusia
            Patria rusia 25 Septiembre 2015 19: 47 nuevo
            +11
            Sería genial si fuera posible ir al campo de entrenamiento militar por mi cuenta.
            Para refrescar que fue capaz y aprender cosas nuevas.
            1. Lance
              Lance 25 Septiembre 2015 19: 53 nuevo
              +3
              http://dobrovolec.org -не совсем сборы конечно, но и освоите новое, и освежитесь хорошо matón
            2. SKIF555
              SKIF555 26 Septiembre 2015 01: 21 nuevo
              0
              Hace más de 10 años, él "cortésmente" envió a los empleados de la oficina de alistamiento militar (2 veces) a tales citaciones, con la condición de que pasaría por una nueva capacitación si el AK comienza a disparar desde el stock y el propio BMP, según mi deseo, encontrará y disparará a los objetivos. ¡TENGO - HE CUMPLIDO! ¡OCH QUIERE, PERO, NO LLAME ALGO AHORA!
            3. Kunar
              Kunar 26 Septiembre 2015 14: 39 nuevo
              +1
              Son los mismos dos años y se irán))))))))))
          2. Kunar
            Kunar 26 Septiembre 2015 14: 32 nuevo
            +2
            El contrato y el ejército profesional son dos grandes diferencias. En dos años, puedes enseñar el uso de armas personales. Pero la Marina cumplió tres años. ¿Por qué?
          3. municiones
            municiones 26 Septiembre 2015 18: 30 nuevo
            +3
            6 disparos por minuto. En el muy fluido.
            Esparcidamente ... en grado C
            ----------------
            Sin embargo
            Debajo de este video, en YouTube hay comentarios. Extranjero
            Ellos creen que las armas son los mejores profesionales. amarrar
            De hecho, los hombres no han restaurado completamente sus habilidades de ejército. Y algunos ni siquiera servían en artillería.
            -----------
            Así que resulta que el atractivo universal da a millones de soldados entrenados en reserva. sonreír
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 25 Septiembre 2015 18: 09 nuevo
          +53
          Cita: Basarev
          Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

          En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.
          Y segundo:
          Cuando comience la guerra y en las primeras batallas, la mayoría del ejército profesional sea aplastado en las batallas, ¿quién luchará contra los tanques? No, es necesario enseñar a los reclutas, pero al principio reclutar jóvenes que se adapten a las computadoras, y no aquellos que no saben leer y escribir correctamente. Por cierto, el kit "Guerrero" también será computarizado. Perdedores: prepárense para todo el servicio de lamer los barracones y los baños.
          1. Maxom75
            Maxom75 25 Septiembre 2015 18: 36 nuevo
            +21
            Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de las fuerzas armadas de cualquier lado del conflicto, luego entran en funcionamiento los que pertenecen a la reserva. Todo se basa en un recurso de movilización y espíritu de lucha.
            1. Eugene Eugene
              Eugene Eugene 25 Septiembre 2015 20: 11 nuevo
              -1
              Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de la aeronave.

              ¿Es el pasaje del viajero en el tiempo? riendo Nunca ha existido algo así antes, y para que esta opción funcione, debe haber mucho si, que debería ser bloqueado por las doctrinas militares de los países desarrollados en defensa.
              1. perepilka
                perepilka 25 Septiembre 2015 22: 19 nuevo
                +6
                Cita: Eugene-Eugene
                Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de la aeronave.

                ¿Es este un pasaje de viajero en el tiempo? riendo Nunca ha habido tal cosa antes

                1941, el personal murió, dando la oportunidad de evacuar la industria y las cerdas. Cerca de Moscú, milagrosamente sobrevivió, los cadetes y las milicias fueron arrojados a la batalla, y luego, los primeros leites precoces y reservistas, luego se detuvieron desde el este. En el 43, tenemos una reserva móvil, generalmente terminada. En el 42, en Stalingrado, hay unidades de los del 41.
              2. Maxom75
                Maxom75 26 Septiembre 2015 13: 36 nuevo
                +2
                Aprende la historia querida. Así fue y el ejemplo fue 1941-1945. El ejército fue prácticamente destruido y entró un recurso de movilización. El problema es evidente en nuestro país con la educación ya que usted no lo sabe.
          2. perepilka
            perepilka 25 Septiembre 2015 21: 28 nuevo
            +7
            Cita: Алексей_К
            En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.

            Descargando ladrillos, cosechando leña, shagistika en el patio de armas y, en invierno, construyendo cubos con una pala, arrancando hierba manualmente, cavando trincheras de la cerca hasta el almuerzo, y después de cavarlas.
            Durante un año, puedes preparar tanto a un conductor como a un artillero, si lo intentas en esto, incluso con total intercambiabilidad, y dejas al comandante bajo el contrato, aunque también logro aumentarlo a uno y medio, si hay talento, con un aumento de dinero durante los últimos seis meses.
            Y el hecho de que este Sienko declara, por lo que el 72, tendrá que tomar Berlín, en el próximo, pero cho, el tanque es simple, será dominado por el momento, solo que ahora, nuevamente las madres y los segadores aullarán.
            Que, maldita sea, la máquina se detuvo en la Plaza Roja, una tragedia mundial, matyug, como este vestido de ventana, con conclusiones organizativas, no castiga al que no hace nada, sino al que lo hace, para sí mismo y para aquellos , tiene derecho a cometer errores, de lo contrario no sucede, incluso crack solicitar .
            1. Aleksey_K
              Aleksey_K 25 Septiembre 2015 22: 19 nuevo
              +5
              Cita: perepilka
              cavando trincheras desde la cerca hasta la hora del almuerzo, y cavando en la tarde.

              No es necesario que los chistes se hagan realidad. Por nuestra parte, los petroleros vinieron de la escuela bastante profesionales. Yo mismo he estado repetidamente en esta unidad de entrenamiento. Hay un maravilloso sitio de prueba de tanques con todas las pistas y obstáculos y frases directas.
              Estoy de acuerdo en que en el ejército soviético los soldados hicieron mucho de lo que los civiles están haciendo ahora. Pero no es necesario convertir el servicio en una hazaña laboral. Hubo más entrenamiento de combate y nuestros tanques dispararon y condujeron tanques mejor que los cadetes (futuros oficiales) en la escuela de tanques cercana.
              1. perepilka
                perepilka 25 Septiembre 2015 22: 46 nuevo
                +4
                Cita: Алексей_К
                Sin bromas, pasa como realidad

                Y esto no son bromas, esta es la realidad de la urgencia en las SA. Estoy de acuerdo nuevamente, durante dos años, con equipos en la cocina y los guardias, pero para que me enseñen cómo conducir y trabajar, era un equipo de ingeniería, y no ahorraron cartuchos y TNT, al menos 25 horas al día. Y no en lugar de minar de noche, descargar ladrillos o nivelar cunetas en el comedor con hierba cortada.
                Incluso en este caso, creo que el año será suficiente para preparar al conductor, al menos para el FCT, al menos para el IMR, y con la base, en el recluta, al menos en la forma de un técnico detrás de él, el último engañar necesitan ser.
                1. Kunar
                  Kunar 26 Septiembre 2015 14: 48 nuevo
                  +1
                  Pero cualquier parte de las SA era una unidad militar sin ningún tipo de subcontratación. Me da vergüenza, pero aprendí a cocinar en el ejército y cómo manejar todo tipo de cosas cotidianas ... Además de realizar tareas básicas.
                2. REZMovec
                  REZMovec 26 Septiembre 2015 15: 49 nuevo
                  +1
                  No sé dónde serviste. No teníamos ladrillos ni hierba cortada, de la palabra ABSOLUTAMENTE. Sí, caminaron por el patio de armas 4 horas a la semana, incluso una semana después, porque estuvieron en la base de datos durante una semana, y la segunda en el cuartel. El entrenamiento de fuego también se realiza una vez cada dos semanas, en el campo de tiro: al menos la tienda fue despedida de AKM y una cinta del RPD, que es de 30 y 100 rondas. Más a menudo se despedían dos tiendas, y en los disparos nocturnos, siempre había tres tiendas y tres cintas. Y el tiempo de preparación de la mina se le dio tres veces durante 4 horas a la semana. Y también un combate cuerpo a cuerpo, para batallas con grupos de aterrizaje y sabotaje. Basura para sufrir en forma de hierba / hojas: simplemente no quedaba tiempo. Sí, sirvió en las fuerzas estratégicas de misiles de mediano alcance, en el REZM ...
                  1. BLACK-SHARK-64
                    BLACK-SHARK-64 26 Septiembre 2015 22: 33 nuevo
                    +1
                    Y teníamos muchos ladrillos ... especialmente traídos ... Usamos sus manos y pies para los dolbilli ... Y los petroleros lloraron cuando los mojamos de los lanzagranadas (espacios en blanco) ... Así que nuestro ejército era normal ( servido a mediados de los 80) !!!!!!!!!!!!!!! enojado
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon 26 Septiembre 2015 00: 19 nuevo
              +1
              Cita: perepilka
              Shagistika en el patio de armas

              Si no tiene la menor idea de por qué se necesita realmente un entrenamiento de perforación, lea el material mejor antes de fantasear.
            3. pv1005
              pv1005 26 Septiembre 2015 07: 41 nuevo
              +6
              Cita: perepilka
              Cita: Алексей_К
              En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.

              Descargando ladrillos, cosechando leña, shagistika en el patio de armas y, en invierno, construyendo cubos con una pala, arrancando hierba manualmente, cavando trincheras de la cerca hasta el almuerzo, y después de cavarlas.
              solicitar .

              Aparentemente, en esos años lejanos, cuando los muchachos soviéticos cumplieron 2 años (que tuvieron suerte incluso 3) no conocían una palabra como outsourcing. Y todo esto, los mismos elementos del entrenamiento de combate.
              Descarga de ladrillos = OFP (entrenamiento físico general).
              Logging = offp + organización de supervivencia en condiciones climáticas difíciles.
              Shagistika en el patio de armas, bueno, nadie canceló el entrenamiento de combate en el ejército.
              Construir cubos y arrancar hierba = clases de disfraces (cambiar el paisaje manualmente y el enemigo en un área desconocida ...).
              Cavar trincheras = tácticas, equipamiento de una fortaleza de pelotón.
              Pero a la salida tenían hombres de verdad, no hijos de mamá. Sí hi
              1. Starley privado
                Starley privado 27 Septiembre 2015 08: 30 nuevo
                +1
                seguro, hombres de verdad que pueden proteger a sus mujeres y hacer cualquier cosa en casa))) ¡y qué ingenio les dio el ejército! desde el costado puedes ver de inmediato quién sirvió y quién se estaba mostrando debajo de la falda de su madre ... y ahora hay muchos de ellos, y luego las mujeres también se quejan de que los hombres se están haciendo más pequeños))) riendo
            4. Kunar
              Kunar 26 Septiembre 2015 14: 44 nuevo
              +1
              Corazones sin óxido de práctica ... Hace mucho tiempo, hace mucho tiempo, hace mucho tiempo ... ¡hace mucho tiempo!
            5. Nirag013
              Nirag013 27 Septiembre 2015 11: 53 nuevo
              +1
              Bueno, no sé, no sé estudiar ahora, pero me enseñaron especialidades muy, muy "estrictamente". Seis meses después, con bastante éxito me hice especialista en reparación militar y almacenamiento de BTT. Ciudad de Vladimir, unidad militar 12609, 1977.
              Py.Sy .: ¡Cuántos años han pasado, todavía recuerdo lo principal (se han olvidado pequeños detalles y sutilezas, por supuesto)! Te enseñaron honestamente! Había, por supuesto, "shagistika", en el mismo lugar sin ella ... Pero lo principal, después de todo, era el material y la reparación militar. Algo como esto.
          3. 78bor1973
            78bor1973 25 Septiembre 2015 22: 25 nuevo
            +4
            Querido, se lo quitaron de la lengua, rogaron durante dos años, ¡en las condiciones actuales es solo un salvavidas!
          4. Mih
            Mih 26 Septiembre 2015 00: 11 nuevo
            +3
            Solo necesita aumentar la vida útil nuevamente a 2 años.

            Sí, es necesario si no queremos estar en lo peor.
          5. t7310
            t7310 26 Septiembre 2015 14: 20 nuevo
            +1
            En las primeras batallas, la mayor parte del ejército profesional se enfrentará en batallas, ¿entonces quién luchará en tanques?


            y no te parece que los profesionales, junto con los tanques, plantearán la pregunta: ¿quién luchará en tanques y dónde los llevarán? para retirarse de la reserva? entonces sería lógico preparar una reserva de movilización para el número de tanques que están en la reserva y de la manera más barata sin distraer a los reservistas de la vida pacífica durante el entrenamiento, de lo contrario resulta que estudió en el tanque y te dicen que no hay tanque en el RPG, dicen que sabes dónde golpear el tanque y el arma con un clip, pero para comprender dónde vencer al tanque en una hora como máximo, puede explicar a un gran número de personas al mismo tiempo y comenzar a entrenar reservistas en instituciones educativas para comenzar con las escuelas y después de graduarse durante un mes en el ejército para consolidar el conocimiento adquirido en la escuela, por así decirlo, En las grandes empresas, a veces será interesante que los trabajadores se distraigan de su trabajo habitual, será mucho más barato y el reservista no será peor, ¿e incluso harán uso de las reservas en una guerra moderna? porque si los profesionales no se ponen de pie ... un tipo especial de tropas: instructores que entrenan a profesionales y entre ellos en tiempos de paz y guerra, son personal valioso que entrena reservistas rápidos (después de todo, los tanques no se retiran de la reserva en un día, mientras que los tanques están especialmente entrenados para entrenar desde la reserva las tropas entrenan a los más prometedores) Estoy hablando del hecho de que la cantidad de armas listas para el combate debería ser aproximadamente igual a la cantidad de personas entrenadas para usar estas armas, y aquí vemos que no hay tantos petroleros, cohetes, artilleros, pero la mayoría son infantería, bueno y entrenar a la cantidad adecuada tanto para profesionales como para hombres de reserva e infantería, por ejemplo, para educar y mantener profesionales y reservistas les permite estudiar en las escuelas (escuelas) durante un mes, para todos los buques tanque habrá un plazo más largo, y el concepto de uso y equipo será diferente para los profesionales armata a para reserva en el mejor T72 y tal vez T34-76, profesionales (que son caros igual que en m de lo contrario (en tiempos de guerra) deben al menos mantener sus posiciones y no morir hasta que lleguen los refuerzos en forma de una reserva relativamente mal entrenada que en tiempos de paz no solo es mucho más barata sino que paga impuestos
            1. REZMovec
              REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 20 nuevo
              +1
              Eso es de alguna manera débil, estás aquí toda la historia de la Segunda Guerra Mundial. Cerca de Moscú, los alemanes no derrotaron a la mafia y la milicia: unidades de personal traídas de los Urales, de Siberia y del Lejano Oriente. Sí, los reservistas, las milicias los ayudaron, pero fueron los oficiales de personal los que dieron el golpe principal.
              Sí, fueron precisamente las tropas de personal las que permitieron la evacuación de empresas y trabajadores, sí, fueron ellos quienes, a costa de sus vidas, hicieron posible que el país se movilizara y, aunque en un programa acelerado, capacitara a nuevos combatientes: tanques, pilotos y soldados de a pie.
              Con respecto a las fuerzas del tanque, el "Armat" no será tanto, alrededor de 2,5 mil unidades. Aquí deben ser atendidos por profesionales contratistas, con un contrato de al menos 5-7 años. Con un contrato de tres a cinco años, debe haber camiones cisterna en el T-80 de todas las modificaciones y el T-90MS. Pero los reclutas y una reserva móvil deben estar preparados para el tanque "Kalash" - T-72 y T-90A. ¿Cuál es la lógica? El T-14 es el tanque más "sofisticado", con grandes capacidades. Para dominarlos perfectamente y necesitar años. T-80 y T-90MS tampoco son los tanques más simples, y dominarlos a un nivel decente tampoco debería ser en un mes o dos. Pero los tanques más simples deberían ser los más masivos. Al mismo tiempo, su uso no debe ser independiente, es decir, junto con los tanques "en serio" - T-80/90 y T-14. Por ejemplo, un pelotón "Armat", un pelotón T80 / 90 y un batallón de "setenta y dos".
              1. vosotros
                vosotros que 28 Septiembre 2015 17: 44 nuevo
                0
                Lo principal es que las unidades de personal del Lejano Oriente y de San Petersburgo (!), cerca de Moscú, dieron este tiempo para de alguna manera lograr elevar la preparación para el combate de las unidades recién formadas. Sin embargo, una parte importante de ellos terminó siendo filtrada estúpidamente en contraataques mal preparados. (fin de otoño, ofensiva de invierno, Rzhev)
          6. Kunar
            Kunar 26 Septiembre 2015 14: 41 nuevo
            +1
            Absolutamente syzdyke ..... bebidas
        3. veksha50
          veksha50 25 Septiembre 2015 18: 10 nuevo
          +29
          Cita: Basarev
          Al principio dije que Rusia necesitaba un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.



          Hmm ... ¿Pero entonces el chico debería adquirir habilidades militares elementales?
          Incluso en Suiza, donde no hay ejército, y las encuestas de población masculina están recibiendo entrenamiento y entrenamiento militar ...

          Con Armata y otros equipos sofisticados, sí, necesitamos profesionales ...
          Pero con una ametralladora, granada, ametralladora, deberías ser cualquier hombre ...
          1. Retvizan 8
            Retvizan 8 25 Septiembre 2015 19: 02 nuevo
            +5
            Mi opinión es "urgente", pero los profesionales deben tratar con tecnología compleja.
            Teníamos un misil en preparación, incluidos los reclutas, pero solo los agentes estaban involucrados en el asunto. Especialmente quien sirvió en la PRTB me entenderá.
            1. REZMovec
              REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 01 nuevo
              +1
              Sirvió en 8k63 en RTB, no, no como un cohete, en REZMe, brindó la oportunidad de que estos mismos cohetes se lanzaran. Entonces, de más de cien personas en la plataforma de lanzamiento, unos cuarenta eran oficiales, el resto eran reclutas: artilleros, petroleros, conductores, estibadores, ingenieros diesel, compresores, etc. En dos años, los muchachos se convirtieron en verdaderos profesionales. Sí, hubo "trampas" separadas, pero generalmente se enviaban a la granja. Los cohetes eran profesionales.
          2. Casa abajo
            Casa abajo 25 Septiembre 2015 20: 30 nuevo
            +3
            Cita: veksha50
            Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

            En Suiza, por extraño que parezca, el ejército CSO-GO, aquellos que desean dudar, siempre pueden atacarlo. Nadie esta dispuesto!
            1. pv1005
              pv1005 26 Septiembre 2015 07: 45 nuevo
              0
              Cita: Casa Abajo
              Cita: veksha50
              Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

              En Suiza, por extraño que parezca, el ejército CSO-GO, aquellos que desean dudar, siempre pueden atacarlo. Nadie esta dispuesto!

              Es solo que Suiza tuvo suerte de no tener petróleo, y están lejos del mar, pero alrededor hay algunos campeones de la dermocracia y miembros de la OTAN. riendo
            2. REZMovec
              REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 27 nuevo
              +1
              En Suiza, el ejército es escaso, pero cada casa es un punto de tiro fortificado, cada hombre sabe qué hacer en caso de guerra, cada año hay un campo de entrenamiento. Y no importa, alcalde o compañero, o un simple carroñero: en la caja fuerte de su casa tiene un rifle de asalto / rifle / ametralladora / lanzagranadas y un arma con municiones para más de una hora de disparos, granadas y uniformes. Y así hasta llegar a los 50 años. Al llegar, el estado te expulsa del rango, pero te da un rifle y un arma, que de repente son útiles para proteger el país. Me parece un gran modelo a seguir.
          3. Mih
            Mih 26 Septiembre 2015 00: 13 nuevo
            0
            Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

            Es un buen ejemplo.
          4. vosotros
            vosotros que 28 Septiembre 2015 17: 49 nuevo
            0
            En Suiza, el entrenamiento de combate se reduce a acciones en el marco de un pequeño pelotón.
            para el ejército moderno esto no es suficiente.
        4. Tanakakenshin
          Tanakakenshin 25 Septiembre 2015 18: 44 nuevo
          +20
          Declaración fundamentalmente errónea.
          Un ejército profesional no puede ser grande, y en caso de guerra el ejército tiene la mala costumbre de luchar por cero. Incluso los soldados muy profesionales son mortales. El ejército de reclutamiento le permite tener siempre a mano una reserva que no necesita ser aprendida del cero absoluto. Ahorra tiempo. Y el tiempo no es solo dinero, sino también iniciativa y, como resultado, victoria. Y lo que sucede cuando no hay nadie para reemplazar a los profesionales, la situación que se ha desarrollado después de Midway en la Fuerza Aérea japonesa ilustra bastante bien.

          Baste decir que el mayor porcentaje de nuestros soldados que sobrevivieron a la guerra se encontraba entre aquellos que, poco antes de la guerra, habían sido reclutados. Un ejemplo de esto es el único bisabuelo que encontré, Vereshchagin M.A. - Cisterna de la Guardia (27 Guardias Otbr), titular de la Orden de la Guerra Patria de ambos grados. Reclutado en la guerra en 1941, unos meses después de regresar del servicio militar.

          Además, dada la longitud de nuestras fronteras terrestres, el mantenimiento de los soldados contratados en las cantidades requeridas pasará al presupuesto, ni siquiera un centavo, sino un rublo, y el del zar. No somos los Estados Unidos, que tiene dos fronteras terrestres, y no Europa, la mayoría de cuyos países se pueden recorrer alrededor del perímetro por día.
        5. Dilshat
          Dilshat 25 Septiembre 2015 19: 34 nuevo
          +3
          Sobre los chinos, "llenar de cadáveres" es información muy desactualizada. 10 personas que desean un lugar en el ejército de la RPC.
        6. diz1975
          diz1975 25 Septiembre 2015 19: 56 nuevo
          +8
          Lo que dijiste estuvo mal desde el principio. Siempre pensé y sigo pensando que las personas deberían estar preparadas para defender su patria. Sí, hay áreas altamente calificadas donde solo se permiten profesionales que han recibido capacitación durante muchos años. El reclutamiento en el ejército y un año y medio hacen de un escolar de ayer un hombre capaz de defenderse a sí mismo, a su familia, a su tierra natal. Le dan un núcleo, luego, si es necesario, lo llamarán y lo entrenarán rápidamente para pensar en el entrenamiento o, en todo caso, en las primeras batallas. Sí, es difícil servir, pero lamentablemente, no hay otra manera, el Occidente "democrático" no nos ahorrará la paz. LAS PERSONAS DEBEN PODER DETENERSE A LA PROTECCIÓN DE LA PATRIA.
        7. BYV
          BYV 25 Septiembre 2015 20: 13 nuevo
          0
          Cita: Basarev
          ejército exclusivamente profesional

          La Wehrmacht una vez dependió exclusivamente de profesionales. ¿Qué se acabó?
          1. Mikhail m
            Mikhail m 25 Septiembre 2015 21: 22 nuevo
            +4
            El atractivo de los niños y las personas mayores.
          2. izGOI
            izGOI 25 Septiembre 2015 22: 22 nuevo
            +1
            En la Wehrmacht, por cierto, los sargentos pudieron comandar un pelotón. Y era imposible obtener un comando de la compañía para mandar sin pasar el examen para el comandante del batallón.
            Pero estoy completamente confundido con el hecho de que un llamamiento urgente pero obligatorio debe ser obligatorio para todos (aunque sea por medio año), y es necesario regresar a los departamentos militares. Un hombre simplemente debe poder usar armas.
            1. Kunar
              Kunar 26 Septiembre 2015 14: 55 nuevo
              +1
              No es un argumento. En el "castillo" de las SA: sargento mayor, sargento máximo ... Y el sargento mayor alemán corresponde a nuestra insignia ... Y estoy completamente de acuerdo con el regreso de los departamentos militares.
            2. REZMovec
              REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 36 nuevo
              0
              Es necesario devolver el NVP a las escuelas y a la escuela secundaria para obtener al menos 10 días de capacitación, incluidas las niñas, para obtener las primeras habilidades en el manejo de armas, palas de infantería y tácticas de separación en la batalla, para niños, entrenamiento médico y contra incendios para niñas. Cada universidad debe tener un departamento militar obligatorio y, preferiblemente, defensa civil para los blancos y las niñas. En mi humilde opinión
          3. Aleksey_K
            Aleksey_K 25 Septiembre 2015 22: 26 nuevo
            +3
            Cita: BYV
            Cita: Basarev
            ejército exclusivamente profesional

            La Wehrmacht una vez dependió exclusivamente de profesionales. ¿Qué se acabó?

            Tú, ¿qué crees que 10 millones de alemanes que murieron en los frentes, todos eran profesionales. Habla, pero no hables. Casi todos los soldados son una población ordinaria, y los oficiales, como en la URSS, entrenados en sus unidades de entrenamiento militar. Estas son personas comunes. El profesionalismo viene con batallas, con tiempo, para aquellos que piensan y encuentran las soluciones correctas, cómo derrotar al enemigo.
        8. Blackgrifon
          Blackgrifon 26 Septiembre 2015 00: 23 nuevo
          +1
          Cita: Basarev
          Al principio dije que Rusia necesitaba un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.

          Afortunadamente, los reformadores aún no se han dado cuenta de esta idea de un ejército absolutamente contratado.
        9. Kunar
          Kunar 26 Septiembre 2015 14: 28 nuevo
          +1
          No entiendo los mineros riendo Incluso A.V.Suvorov dijo que pelean no por números, sino por habilidad ... Lea "La ciencia de ganar" ¿Qué está mal en la publicación anterior?
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Rayo
          Rayo 25 Septiembre 2015 18: 00 nuevo
          +15
          Cita: Basarev
          ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.
          Todo tipo de reclutas (siguiendo el curso de un joven soldado), y a veces con entrenamiento acelerado, vertieron sus compañías y batallones de marcha en el ejército y rompieron la cresta de Hitler. Muchos de los de rango y archivo debido a sus cualidades personales llegaron a ser oficiales y se convirtieron en Héroes de la Unión Soviética. categóricamente, por favor.
          1. Rayo
            Rayo 25 Septiembre 2015 18: 49 nuevo
            +2
            Cita: Алексей_К
            En las primeras batallas, la mayor parte del ejército profesional se enfrentará en batallas, ¿entonces quién luchará en tanques?
            Debe y debe luchar contra los soldados de los llamados distritos internos y no especiales (sin embargo, esta numeración no se respeta ahora), y entonces debería haber reservas humanas de los reclutas. La guerra con la pequeña Georgia demostró bien que era necesario mover el ZKVO reforzado. Y esto es esencialmente contra las brigadas de dos pies y la brigada aérea del adversario. Para una reunión caliente de la OTAN o el PLA con el despliegue de un Distrito (o lo que sea que sean ahora ... no puede hacerlo). Sí, incluso si cf. En Asia, nuestras tropas estabilizarán la situación: algunos contratistas son el sueño del jefe del sillón del Estado Mayor de la Federación Rusa.
      3. Mikhan
        Mikhan 25 Septiembre 2015 17: 52 nuevo
        +13
        Nizhny Tagil creará un centro de formación para equipos profesionales para vehículos blindados sobre la base de "Almaty".

        Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!
        1. VOLCHOXURAL
          VOLCHOXURAL 25 Septiembre 2015 18: 46 nuevo
          +2
          Cita: MIKHAN

          Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!

          ¡Absolutamente de acuerdo!
          1. Vladimirets
            Vladimirets 25 Septiembre 2015 19: 05 nuevo
            +3
            Cita: VOLCHONOKSURALA
            Cita: MIKHAN

            Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!
            ¡Absolutamente de acuerdo!

            Por qué, con tu apodo. guiño
            1. Vadson
              Vadson 25 Septiembre 2015 20: 15 nuevo
              +1
              Bueno, no es en vano que digan que los Urales son el borde de apoyo del estado
              1. uragan114
                uragan114 26 Septiembre 2015 10: 49 nuevo
                +1
                Desde la frontera, giramos la tierra hacia atrás.
                Fue el primer caso.
                Pero nuestro batallón le daba la espalda.
                Empujando un pie desde los Urales.
                Finalmente, nos ordenaron atacar,
                Para seleccionar nuestros vanos y migajas.

                Vladimir Vysotsky: We Rotate the Earth - Letras http://mirpesen.com/en/vladimir-vysockij/my-vrashhaem-zemlju.html#ixzz3mpRtxIxc
          2. Kunar
            Kunar 26 Septiembre 2015 15: 00 nuevo
            +1
            Y más allá de los Urales-Trans-Urales, y ahí está, otra distancia ... riendo bebidas soldado
      4. KaPToC
        KaPToC 25 Septiembre 2015 18: 09 nuevo
        -3
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        No lo entiendes correctamente, para los reclutas derribarán el T-15 con el cañón Octopus en una torre habitada habitual, llama a esta unidad arma autopropulsada antitanque, pero de hecho será un tanque.
        1. SSeT
          SSeT 25 Septiembre 2015 21: 41 nuevo
          +1
          Bueno, que tonto vyser? Te entusiasmas
      5. BABAY22
        BABAY22 25 Septiembre 2015 18: 23 nuevo
        +9
        Y comprende cómo quieres. ¿O crees que en tiempos de guerra, 2000 tanques Armat serán retirados y habrá 200, y cada recluta obtendrá un nuevo caballo de hierro.
        PD. Hay una base de almacenamiento para la apelación masiva, que no está allí. Y T-64, y T-62, y T-72.
        Suficiente para todos. Y para alguien, no los señalaremos con el dedo al otro lado del océano, incluso aparecerán muchos.
      6. Dart2027
        Dart2027 25 Septiembre 2015 18: 35 nuevo
        +3
        Es solo que la técnica se está volviendo más compleja. Puedes aprender a usar la máquina en un mes, pero no puedes poner a nadie al timón del avión.
      7. zanoza
        zanoza 25 Septiembre 2015 18: 39 nuevo
        +2
        En cada regimiento equipado con "Armata", sería bueno tener una compañía de entrenamiento separada, donde se entrenarán los reclutas. Selección en las oficinas de registro y alistamiento militar, abandono durante el curso del entrenamiento y después de un año: o en el DMB y cuenta especialo un contratista confeccionado. La rotación de los contratistas fue, es y será por varias razones, pero aquí todavía habrá un reemplazo preparado, aunque sea una unidad temporal pero a tiempo completo, y la tripulación de los combatientes. EN MI HUMILDE OPINIÓN.hi
      8. dauria
        dauria 25 Septiembre 2015 19: 03 nuevo
        +1
        aparentemente van a dejar salir un auto en tiempos de paz


        en vano tienes pegas pegadas. Sí, y el problema es serio. En algunos "pros" esperanza, basura. En una guerra real, todo tendrá que ser limpiado. Bueno, y con la armadura, es una maravilla tan directa que dos tanques son suficientes para derrotar al enemigo. Señora, y se romperán y arderán con la gente, esto es solo un tanque. ¿Dónde conseguir reposición? Y si no será masivo, ¿lo necesitamos en absoluto, por lo que es "exclusivo"?
      9. Penetrador
        Penetrador 25 Septiembre 2015 19: 59 nuevo
        0
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        Sí, en el caso de bases de datos a gran escala, es usted, querido, mecánico u operador, quien lo pondrá en un tanque así. O tal vez un comandante. Pero en la milicia popular, se está construyendo todo el sistema de la mafia.
      10. dmi.pris
        dmi.pris 25 Septiembre 2015 20: 49 nuevo
        +1
        ¿Entendiste lo que dijiste? ¿Es esa Lada Grant? Cualquier vehículo de combate está creado para la guerra. Aunque ... si quieres paz, prepárate para la guerra ... Un par de campanas ...
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?
      11. Blackgrifon
        Blackgrifon 26 Septiembre 2015 00: 22 nuevo
        +1
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        Si lo piensa, debe comprender que un profesional debe administrar el equipo.
        1. Kunar
          Kunar 26 Septiembre 2015 15: 09 nuevo
          +1
          Exactamente)))) Compré los derechos y me fui))))) En nuestras carreteras, los profesionales son una moneda de diez centavos por docena. Y todas las reglas de tráfico lo saben))) ¡Solo se usa parte de su conocimiento, mientras que otros no ...!
    3. Hubun
      Hubun 25 Septiembre 2015 18: 23 nuevo
      +7
      Estoy completamente de acuerdo. Salag let yuzayut 72yku
      1. Kunar
        Kunar 26 Septiembre 2015 15: 12 nuevo
        +1
        Uh, querido hombre, no me digas. Si el corazón está hecho de acero, entonces la daga de madera es buena ... Conoce y ama tu arma ... Y nunca te defraudará ... Y nuestro querido y querido, como tú lo dices 72ka, envuelve cualquier huevo en el tronco de cualquier abrams .....
    4. Vodolaz
      Vodolaz 25 Septiembre 2015 18: 32 nuevo
      +5
      Bueno, es lógico, solo entrenarlo, y se fue a desmovilizar.
      1. Castor
        Castor 25 Septiembre 2015 19: 01 nuevo
        +2
        Cita: vodolaz
        Bueno, es lógico, solo entrenarlo, y se fue a desmovilizar.

        Hasta donde puedo deducir de las historias de la "desmovilización", hoy las tropas entrenan seriamente solo a los reclutas que continuarán sirviendo bajo el contrato. Entiendo completamente a los comandantes: ¿por qué enseñarle a una persona lo que él mismo no quiere aprender y que no va a usar?
        Desafortunadamente, se pierde el entendimiento de que el servicio urgente es la preparación de la futura reserva de movilidad.
    5. Volga cosaco
      Volga cosaco 25 Septiembre 2015 19: 11 nuevo
      +2
      Estoy totalmente de acuerdo (los reclutas no tuvieron tiempo de dominar los autos viejos) y este es otro nivel completamente diferente.
    6. marlin1203
      marlin1203 25 Septiembre 2015 20: 53 nuevo
      -1
      El material señala que ahora los expertos están trabajando para aumentar la planta de energía del último tanque. Ahora la potencia del motor es de aproximadamente 1,5 mil caballos de fuerza, pero pronto se elevará a 1,8 mil caballos de fuerza. - El cilindro con óxido nitroso está atascado, bueno, hay un alerón, frenos de carbono, un subwoofer, en general, "un automóvil para bombear")))))
    7. max702
      max702 25 Septiembre 2015 21: 10 nuevo
      +1
      Vamos ... ¿Cómo estamos sin reclutas? No tenemos contratistas, no hay oficiales en el ejército ...
      Perdón por el sarcasmo, pero ... ¡Cuando escuché del diseñador general sobre el hecho de que en el desfile dedicado al 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patria! ¡La técnica más importante del DESFILE participó por orden de MO SROGNIKI! ¡ESTABA EN CHOQUE! ¡¡¡LO SENTIMOS IDIOTISMO EN EL DÉCIMO GRADO !!!
      ¿Que demonios? !!! ¿A quién querías probar? ¿Qué armata rulitsya fácilmente? Por lo tanto, no se prueba en los desfiles, ¡pero la belleza se muestra en los desfiles! ¡Todo esto proviene del sincronismo y el ejercicio! Eso no tiene nada que ver con la modernidad ¡PERO HERMOSO! ¿Y a quién han demostrado? Los pepelats estancados en el entrenamiento no tienen nada de especial, ¡pero ahora debes entender la situación política! ¡Y no le dé al ladrón la menor pista para burlarse de su amada patria, PERO NO aún otros "economistas" consideraron que el trabajo de los PROFESIONALES sería DEMASIADO CARO! Y es más fácil llevarse bien con artistas baratos ... Lo lograron ... ¿Y cómo? ¿Estás satisfecho? Sí, fue como un episodio miserable ... ¡PERO TODO basura! Especialmente entregado un equipo de grúa tirando de un tanque congelado ... ¡¡VERGÜENZA !!!
      Disculpe, pero TODO se hace aquí! y los representantes de la fábrica y el oblast de Moscú que no pudieron resolver la situación a tiempo. ¡El balido después de eso fue patético y vergonzoso! ¡Algunos sobre uno, otros sobre otro!
      RS: ¡Espero sinceramente que el MO encuentre reservas y los tanques de Armata que serán entregados a las unidades activas todavía contarán con profesionales! ¡Deja de ahorrar en partidos!
    8. 78bor1973
      78bor1973 25 Septiembre 2015 22: 16 nuevo
      0
      El equipo militar debe ser controlado por personal militar capacitado de diversos grados de educación, y el profesionalismo viene con el tiempo, ¡y convertir un tanque de alarma en un "sincrofasotrón" tampoco tiene sentido!
    9. romanru4
      romanru4 25 Septiembre 2015 22: 24 nuevo
      0
      Uno tiene que servir dos años. Un centro no preparará la cantidad requerida de equipos para nuevos equipos. En general, cuanto más complicado sea el equipo militar, menos personas podrán luchar contra él, cuanto más difícil sea su reparación y restauración, más permanecerá en los campos después de que las batallas no sean demandadas. Una vez más, tiene que "proponer" para encontrar algo simple, confiable y fácil de digerir para los reservistas.
    10. Shadowcat
      Shadowcat 25 Septiembre 2015 23: 04 nuevo
      0
      Todo es un poco más fácil. En primer lugar, la rotación de personal entre los reclutas es mayor que entre los reclutas, en segundo lugar el secreto, en tercer lugar, su saturación en las tropas.
    11. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 25 Septiembre 2015 23: 12 nuevo
      +1
      [quote = sever.56] con un equipo tan serio y caro debería ... Tupolev hizo lo mismo en su época cuando hizo que Stalin tuviera pilotos que no fueran más bajos que los capitanes que volaban en su Tu-2. Paso progresivo para la imagen del Tu-2, pero imagina el regimiento, donde el capitán piloto más joven ...
      1. REZMovec
        REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 48 nuevo
        0
        Me gustaría una referencia a lo anterior, sobre el Tu-2 y los capitanes. Una declaración interesante.
    12. Mih
      Mih 26 Septiembre 2015 00: 00 nuevo
      +1
      Servicio de un año de hoy riendo

      Bueno, el año de servicio es pura profanación. am
      1. Kunar
        Kunar 26 Septiembre 2015 15: 28 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo. Anteriormente, 2 años de entrenamiento militar, luego 5 días de práctica, luego 2 años del ejército (lo cual me alegraría olvidar, pero no quiero soldado ), luego recuerdos y VO ... Para apretar la teoría ... Y la práctica, seguirá ... bebidas
    13. ksv1973
      ksv1973 26 Septiembre 2015 01: 43 nuevo
      0
      Cita: sever.56
      ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!

      Para las Fuerzas Armadas rusas, si no me equivoco, está previsto suministrar 2300 T-14. Multiplique este número por el número de miembros de la tripulación. Y no olvide a aquellos que "trabajarán" en unidades blindadas "Armata" de forma soplada. ¿Dónde conseguir tantos profesionales? Y esto a pesar del hecho de que cada "profesional" necesita estar más o menos provisto de vivienda en la perspectiva que le permita crear una familia.
      Conclusión:
      1. Servicio urgente por 2 años.
      2. Las penas de prisión más brutales, de hasta 15 años, la supresión de "novatadas".
      3. Restante en el contrato - "levantamiento" sólido con la condición de devolverlos en caso de rescisión del contrato debido al comportamiento incorrecto del contratista.
      1. t7310
        t7310 26 Septiembre 2015 15: 53 nuevo
        0
        para ahorrar en reclutas, para salvar a los ahorrados en formación profesional y preparar reservas en instituciones escolares, como resultado, un ejército y reclutas entrenados para el combate también pagan impuestos durante dos años, gradualmente preparan escuelas en el ejército después de la escuela para desarrollar acciones conjuntas con los profesionales, como resultado, los profesionales el botín que se gastó en reclutas y reservistas también está allí, que también paga impuestos
      2. REZMovec
        REZMovec 26 Septiembre 2015 16: 59 nuevo
        0
        Tomamos 10000 unidades en la plataforma Armata, esto es 30000 personas. ¿Cuál es el número para un estado de 150 millones? Incluso para un millonésimo ejército, esto no es nada. ¿No quieres recordar sobre pilotos, marineros, cohetes, etc.? Habrá más de ellos. El estado debe volverse para enfrentar al ejército, sus defensores. Para proporcionarles una vida digna, pero también para exigir sacrificio, por el bien de sus intereses. ¿De que otra forma?
        Por cierto, los contratistas actuales están muy tristes: no puedo estremecerme por los "paracaidistas" capturados en Ucrania, por el asesino de la familia armenia ... Parece que están remando bajo el contrato del primer llegado. El paracaidista soviético no tenía menos de 180 cm de altura, físicamente fuerte. Y estos blandos, el intelecto, no brillaban en un ojo. Del mismo modo, el asesino de los armenios, ciertamente hay todo "extinguido" en el sentido de la inteligencia, incluso diré más, el criminal se está saliendo de sus ojos ...
    14. Samurai3X
      Samurai3X 26 Septiembre 2015 02: 40 nuevo
      0
      Dudo que la bienal pueda ...
    15. .Strannik.
      .Strannik. 26 Septiembre 2015 05: 04 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo en que los jóvenes tienen algo por lo que luchar. Lo que se logra mediante el trabajo es muy valorado.
    16. Ezhaak
      Ezhaak 26 Septiembre 2015 10: 31 nuevo
      +1
      Cita: sever.56
      Sin ofender a nuestra juventud avanzada,

      ¿Qué insultos? Este "joven avanzado" no quiere servir en absoluto.
      Como escribió Komsomolskaya Pravda en ese momento, tentativamente a principios de los años 80, los moscovitas no deberían servir, hay ciudades y pueblos sordos para esto.
    17. 31R-US
      31R-US 27 Septiembre 2015 16: 29 nuevo
      0
      Ahora recemos a Armata con toda Rusia, ya que es muy costoso. El entrenamiento práctico de los reclutas es obligatorio en cada unidad de tanque, no es posible de otra manera. Hay muchos jóvenes inteligentes que pondrán el tanque en medio año a la mitad.
      O el enemigo, espera ahora, los profesionales te levantarán de Almaty, él no aparecerá.
      Aumentar la vida útil hi
    18. Alexey-74
      Alexey-74 28 Septiembre 2015 12: 35 nuevo
      0
      Definitivamente apoyo a un equipo permanente formado por profesionales que mantendrán un vehículo de combate en el nivel adecuado, y ¿qué pasa con los reclutas? vino y se fue y no hay interés, no hay responsabilidad, necesita follarse ...
    19. vosotros
      vosotros que 28 Septiembre 2015 17: 40 nuevo
      0
      un año de servicio permitirá
      pero la motivación no lo es.
  2. jjj
    jjj 25 Septiembre 2015 17: 38 nuevo
    +3
    Por alguna razón, creo que la torre del tanque será diferente
    1. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 25 Septiembre 2015 17: 40 nuevo
      +8
      ¿Más profesional?
  3. higo
    higo 25 Septiembre 2015 17: 38 nuevo
    +3
    Mi tanque favorito
    1. desgraciado
      desgraciado 25 Septiembre 2015 17: 43 nuevo
      -5
      Cita: figvam
      Mi tanque favorito

      La locomotora del ganso, una bestia poderosa.
      1. Rayo
        Rayo 25 Septiembre 2015 18: 19 nuevo
        +2
        Hoy compré la revista Science and Technology, ofrecen comprar carteles con Armata allí. Pero compraría un modelo adhesivo, tengo un par de T y otros (ya T alemán). Pero sobre todo colecciono aviones de combate de las SA y la Federación Rusa. Sin embargo y hay miembros de la OTAN que cuelgan de mis líneas de pesca y se atacan entre sí.
      2. desgraciado
        desgraciado 25 Septiembre 2015 19: 39 nuevo
        +1
        Cita: villano
        La locomotora del ganso, una bestia poderosa.

        ¿Y qué, caballeros, camaradas, han hecho realmente una máquina mala y débil? ¿Hay un motor de un ciclomotor en Armata? Bueno, esto no es para mí, esto está en UVZ, por favor contáctenos, caballeros, menos firmantes. Si solo uno hubiera corroborado su menos. No estoy para nada ofendido, sinceramente, solo curioso, ¿es esto una manifestación de un reflejo de rebaño? Responde al menos a alguien, ¡ay!
        PD: No lo negaré por principio, no soy tan educado.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2015 21: 56 nuevo
          +3
          Todas las desventajas de su apodo se escondieron. Da miedo, maldita sea. sonreír
        2. saenara
          saenara 25 Septiembre 2015 22: 22 nuevo
          +2
          Tienes un problema con la expresión de los pensamientos, por los cuales pagaron. Escribirían que es solo un tanque, y con una capacidad de una locomotora diesel, le darían las ventajas :-)
          El idioma ruso, es tan polifacético que casi lo paso por alto, y ya es completamente incomprendido :-)
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. desgraciado
            desgraciado 26 Septiembre 2015 01: 00 nuevo
            +1
            Cita: mordvin xnumx
            Todas las desventajas de su apodo se escondieron. Da miedo, maldita sea.

            Es un muskin guapo y muy amable, come con las manos. Sí
            Cita: saenara
            Tienes un problema con la expresión de los pensamientos, por los cuales pagaron. Escribirían que es solo un tanque, y con la capacidad de una locomotora diesel, le darían las ventajas.

            En un momento trabajé como turner en el servicio de reparación en el ferrocarril. Para mí, una locomotora diesel es poder, he manoseado con mis propias manos. Pistones del tamaño de una cabeza y más, bielas: se puede ganar una hernia y todo esto funciona en concierto, como un reloj. Incluso en la maniobra TEM 2 1200 l. S., sobre el baúl. Estoy en silencio. Por cierto, en los submarinos hay los mismos diesel diesel, modificados un poco.
            A finales de los años 80, la locomotora diesel TEP 80 fue construida en la URSS, que todavía tiene un récord de velocidad ininterrumpida de 271 km / h, dos secciones, cada una con un turbodiésel de 20 litros y 6000 cilindros. de. ¡Niño bonito! hi
            Si alguien no entendía la alegoría, qué hacer, no se me ocurrió el sistema de Bolonia y el examen. y no es asunto mío reducir el idioma ruso a 70-80 horas a la semana, y aumentar el idioma extranjero a 220-240 (probablemente para comprender mejor los comandos del caballero). Bueno, esta bien. sonreír
            Maldición, algo que el video no está insertado. Aquí está la tuta:
            https://youtu.be/DWDdNe_zx5A
            1. Babr
              Babr 26 Septiembre 2015 04: 15 nuevo
              +4
              Bajo el capó de Mueller. lol
              Cita: villano
              Maldición, algo que el video no está insertado. Aqui esta tuta
              1. Disant
                Disant 28 Septiembre 2015 16: 54 nuevo
                0
                jodido conductor de coche - hombre
            2. desgraciado
              desgraciado 26 Septiembre 2015 11: 53 nuevo
              +1
              Cita: villano
              No es asunto mío reducir el idioma ruso a 70-80 horas a la semana, y aumentar el idioma extranjero a 220-240

              Pido disculpas, hice una reserva. Leer correctamente: 70-80 horas por mes.
            3. saenara
              saenara 27 Septiembre 2015 11: 11 nuevo
              0
              También trabajé en el ferrocarril, y sé, por ejemplo, que el cobertizo de dos secciones del VL-80 puede acercarse sigilosamente y escuchar sus higos ;-) Pero, si uso tal comparación, describiré por qué entenderme. Debido a que elogiado por el método "bien hecho, arrastrado como una locomotora eléctrica", no siempre podrá apreciar la belleza de la metáfora, e incluso se sentirá ofendido nuevamente.
              Para mí, también, la locomotora es una concentración de potencia y fuerza, pero para muchos es solo una pieza de hierro grande y sucia, así que verifique, verifique :-)
  4. svp67
    svp67 25 Septiembre 2015 17: 39 nuevo
    +5
    En esta etapa, esto es, por supuesto, correcto, pero si la apelación en nuestro ejército permanece, entonces usted quiere, no quiere, pero es necesario permitir que los reclutas operen este equipo.
    1. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 25 Septiembre 2015 17: 42 nuevo
      +8
      ¿Para qué? En caso de hostilidades, en realidad no están impresas en la impresora. Mientras tanto, será posible producir y formar profesionales.
      1. svp67
        svp67 25 Septiembre 2015 17: 47 nuevo
        +12
        Cita: Tío VasyaSayapin
        ¿Y por qué?

        Y luego, que existe tal cosa como preparar una reserva de movilización ... Y tendrá que prepararse a partir de conscriptos.
    2. sever.56
      sever.56 25 Septiembre 2015 17: 52 nuevo
      +16
      Sergey, hi
      Recuerde que en la época soviética, la Marina sirvió 4 años, 3 años en otras tropas, luego se redujo a 3 y 2, respectivamente. En la Armada, el equipo siempre fue más difícil, aparte de las Fuerzas Estratégicas de Misiles, Defensa Aérea y RTV, por lo tanto, casi seis meses al año, les llevó dominar el equipo y convertirse en un especialista. Ahora, la complejidad de la tecnología ha aumentado en un orden de magnitud, y para dominarla, habrá pocos años si no llevas al servicio militar a los niños con educación técnica superior o al menos secundaria.
      1. svp67
        svp67 25 Septiembre 2015 18: 04 nuevo
        +6
        Cita: sever.56
        para dominarlo, el año será pequeño,

        La tecnología militar siempre ha sido la más difícil, por lo que se produjo aquí, y dos aspectos.
        El primero es el talento del diseñador, que hizo posible poner a disposición de un soldado reclutado una técnica MUY difícil. Lo segundo es lo que sea, pero es MUCHO más fácil preparar la reserva entre los reclutas que ya han servido en tanques de la generación anterior, que comenzar a entrenarlos desde CERO.
        Ahora, el proceso de preparación de la reserva móvil está cambiando, y muy pronto tendrá lugar de manera muy diferente que antes, por cierto, Nizhny Tagil TC y su gente encajan muy bien en el nuevo sistema.
        1. sever.56
          sever.56 25 Septiembre 2015 18: 19 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Es MUCHO más fácil preparar una reserva móvil a partir de conscriptos que ya han servido en tanques de la generación anterior MUCHO más fácil que comenzar a entrenarlos desde CERO.


          Sergey, dices, MOBREZERV, pero este concepto en sí mismo indica que una persona que YA ha servido en el ejército se está movilizando. Estoy de acuerdo con usted si se refiere al RETENCIÓN de personas que ya han prestado servicios urgentes, y solicitó capacitación para aprender a trabajar en nuevas tecnologías.
        2. REZMovec
          REZMovec 26 Septiembre 2015 17: 08 nuevo
          0
          los reclutas que ya han servido en tanques de la generación anterior son MUCHO más fáciles que comenzar a entrenarlos desde CERO

          Entre los autores de "Almaty" hay una opinión opuesta, lea la entrevista hasta mayo de este año.
      2. veksha50
        veksha50 25 Septiembre 2015 18: 15 nuevo
        +5
        Cita: sever.56
        Ahora, la complejidad de la tecnología ha aumentado en un orden de magnitud, y para dominarla, habrá pocos años si no llevas al servicio militar a niños con educación técnica superior, o al menos secundaria.



        Como ejemplo, personas con educación politécnica superior, al menos con formación profesional secundaria ...

        En principio, sobre la base de una de las escuelas de tanques, puede capacitar a un sargento de personal, como lo hicieron en Riazán ...

        Bueno, una vez más, todo se reduce al dinero del presupuesto ... Es necesario hacer que el servicio del contrato sea atractivo incluso para la gente común, pero también con grandes demandas ... Es decir, encontrar el apalancamiento para que sea una pena que una persona pierda el servicio ...
        1. sever.56
          sever.56 25 Septiembre 2015 18: 26 nuevo
          +3
          Cita: veksha50
          En principio, sobre la base de una de las escuelas de tanques, puede capacitar a un sargento de personal, como lo hicieron en Riazán ...


          Y de nuevo: preparan a SERGEANT-CONTRACTORS, y la selección es tal que, mamá, no te preocupes ... La competencia es de casi 10 personas. ¡Para que puedas ver algo atractivo, con tanta competencia! ¡Con el mismo principio, es posible preparar camiones cisterna profesionales para "Almaty", como se describe en el artículo!
  5. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 25 Septiembre 2015 17: 40 nuevo
    +10
    En manos de luchadores experimentados, tal tanque probablemente se convertirá en una verdadera máquina del Día del Juicio Final.
    Y es bueno que ya estén comenzando a modernizarlo.
  6. Oleg16661
    Oleg16661 25 Septiembre 2015 17: 40 nuevo
    +10
    Correcto. Las mejores armas en manos de los reclutas se mostrarán bien, pero nada más. En manos de un profesional, esta arma será simplemente una máquina infernal, vivirá más tiempo en el campo de batalla y traerá más beneficios.
  7. Dima Čalevo
    Dima Čalevo 25 Septiembre 2015 17: 42 nuevo
    +6
    en 1800 caballos, la dinámica será increíble, supongo)
    1. Fregate
      Fregate 25 Septiembre 2015 17: 55 nuevo
      +1
      Parece que siempre escribieron que ahora son 1200 hp, y serán 1500.
      1. 16112014nk
        16112014nk 25 Septiembre 2015 18: 38 nuevo
        +3
        Estrangulado con 1500 hp hasta 1200 para aumentar la vida útil del motor.
  8. katalonec2014
    katalonec2014 25 Septiembre 2015 17: 42 nuevo
    +4
    No hay nada que discutir aquí, todo está bien, el equipo es caro, de alta tecnología y, por lo tanto, las tripulaciones deben ser profesionales y, lo más importante, permanentes ... por ejemplo, como aquellos tipos que representaron a Rusia en el biatlón.
  9. Alexey ra
    Alexey ra 25 Septiembre 2015 17: 43 nuevo
    +5
    Correcto. Y luego los reclutas, son así ... algunos organizarán inmediatamente una carrera en el ferrocarril, otros comenzarán a probar física. riendo
  10. Apasus
    Apasus 25 Septiembre 2015 17: 51 nuevo
    +3
    Los muchachos no tuvieron tiempo de acostumbrarse al ejército, ya que tenían una desmovilización en sus narices: un salario decente + firmar un contrato y luego entrenar y completar todo tipo de equipo.
  11. KnightRider
    KnightRider 25 Septiembre 2015 17: 51 nuevo
    +2
    Armata para personal militar profesional es la decisión correcta. Y un Kurgan con un boomerang también sería muy necesario. soldado
  12. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 Septiembre 2015 17: 52 nuevo
    0
    Siguiendo la lógica de Oleg Sienko, si los soldados por contrato son profesionales, los reclutas son aficionados ...
    1. veksha50
      veksha50 25 Septiembre 2015 18: 18 nuevo
      +3
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Siguiendo la lógica de Oleg Sienko, si los contratistas son profesionales, significa que los reclutas son amantes.


      Simplemente, los reclutas en poco tiempo pasan un curso de capacitación primaria para cumplir, si es necesario, su obligación constitucional de proteger su patria ...
      1. Lance
        Lance 25 Septiembre 2015 19: 55 nuevo
        +2
        Entonces es lógico y volver a la escuela.
        1. veksha50
          veksha50 25 Septiembre 2015 20: 28 nuevo
          +1
          Cita: Lance
          Entonces es lógico y volver a la escuela.



          Cuánto se ha dicho sobre esto ...
  13. Evgeniy30
    Evgeniy30 25 Septiembre 2015 17: 53 nuevo
    +6
    Cita: sever.56
    ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!

    No estoy de acuerdo ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla? ¿Dónde obtenemos tantos "profesionales" entrenados? ¿No entiendo en absoluto que todos se encontraron con algún tipo de ejército contratado? No se les ocurrió nada mejor que la movilización. Durante la lucha, todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial, ¿qué haremos? Es necesario devolver un servicio de dos años, y en dos años puede preparar un excelente profesional, que luego se quedará en stock. De todos modos, el T-72 será el caballo de batalla principal, porque el Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de dispositivos electrónicos que serán bloqueados por el enemigo. Y no se sabe cómo, en general, todas estas campanas y silbatos se comportarán en el curso de las hostilidades reales.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 Septiembre 2015 18: 06 nuevo
      +4
      Cita: Eugene30
      Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

      Si comienza un tercer mundo a gran escala, entonces, en lugar de Almaty, otra arma hablará
      Cita: Eugene30
      ¿Dónde podemos encontrar tantos "profesionales" entrenados?

      Claramente se dice: CENTRO ABIERTO PARA LA FORMACIÓN.
      Cita: Eugene30
      Y en general, el T-72 será el caballo de batalla principal, ya que Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de dispositivos electrónicos, que serán bloqueados por el enemigo.

      Y por qué molestarse, muévase inmediatamente a T-34 y luego no haya dispositivos electrónicos y el adversario puede bloquear cualquier cosa riendo
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 Septiembre 2015 18: 29 nuevo
      +5
      Cita: Eugene30
      Durante la lucha, todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial, ¿qué haremos?

      Es probable que una guerra a gran escala sea solo nuclear, y ni los soldados contratados ni los reclutas ayudarán particularmente. Pero en una guerra limitada como la guerra en Afganistán, Chechenia y Osetia del Sur, los soldados por contrato pueden mostrarse mejor que los reclutas.
      No es ningún secreto que durante la guerra en Chechenia, muchos reclutas no entrenados fueron enviados a luchar en Chechenia, lo que provocó grandes bajas.
      1. gobio 74
        gobio 74 25 Septiembre 2015 22: 30 nuevo
        0
        En su opinión, un profesional capacitado puede enviar un comandante con su estúpida orden y llevar a cabo la tarea de forma independiente, ¿qué podrían hacer los reclutas en Chechenia?
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 26 Septiembre 2015 17: 08 nuevo
          0
          Cita: Leshy74
          En su opinión, un profesional capacitado puede enviar un comandante con su estúpida orden y llevar a cabo la tarea de forma independiente, ¿qué podrían hacer los reclutas en Chechenia?

          No estoy hablando de comandantes, ha habido casos en que un soldado fue enviado directamente a la oficina de registro y alistamiento militar en Chechenia, el recluta ni siquiera tomó el curso del joven soldado, y ya lo están enviando al infierno.
          En cuanto a la guerra en Chechenia, y el asalto de Grozny, no entraría a la ciudad en absoluto, colocaría 300-400 obuses alrededor de la ciudad y la plancharía durante un mes (de todos modos, miles de proyectiles se usaron en la década de 2000 debido a la expiración del período de almacenamiento) bases de almacenamiento explotadas).
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 26 Septiembre 2015 17: 26 nuevo
          0
          Cita: Leshy74
          profesionales capacitados pueden enviar un comandante

          "Enviar" al comandante en una situación de combate - está lleno.

          Realice lo que se ordenó, "independientemente", pensando en usarlo, no está prohibido ... de alguna manera

          PD: "Al financiador de acciones" (tengo a este bastardo en una emergencia, por lo que responderé ... indirectamente):

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          hubo casos en que un soldado fue enviado a Chechenia directamente desde la oficina de registro militar y alistamiento, el recluta ni siquiera pasó el curso del joven soldado, y fue enviado al infierno

          Mentiras, estrella y provocación.

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          No entraria a la ciudad

          Y no entraste ... los chicos de mi regimiento fueron los primeros en entrar, solo renuncié ...

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          De todos modos, los depósitos en 2000-s fueron eliminados por miles debido al vencimiento

          Sí ... y hubieras hecho que la gente les disparara ... Águila, maldita sea, habitación ...
    3. Castor
      Castor 25 Septiembre 2015 19: 16 nuevo
      0
      Cita: Eugene30
      todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial

      ¿Cuántos contratistas estaban en servicio en el Ejército Rojo en 1941?
      El ejército profesional es bueno porque no es fácil matarlo. En el T-14, la tripulación está protegida como ningún otro tanque. Entonces, en el curso de las hostilidades reales, es más probable que surja una escasez de tanques, en lugar de tripulaciones entrenadas. Así debería ser, una persona es más cara que un automóvil.
      1. TSOOBER
        TSOOBER 25 Septiembre 2015 19: 57 nuevo
        0
        Entonces, cinco y tres años, es casi un contrato
      2. veksha50
        veksha50 25 Septiembre 2015 20: 38 nuevo
        +2
        Cita: Castor
        ¿Cuántos contratistas estaban en servicio en el Ejército Rojo en 1941?



        Chicos, es hora de dejar de medir las armas modernas y las operaciones militares desde 1941 ...

        Bueno, como niños pequeños ...

        Los tanques estadounidenses son necesarios, en primer lugar, no para una Tercera Guerra Mundial a gran escala, sino para una guerra del nivel de un teatro de guerra europeo ... Y cuando se inicia una guerra "a gran escala", los sobrevivientes pueden envidiar a los muertos ...
    4. Apasus
      Apasus 25 Septiembre 2015 19: 29 nuevo
      0
      Cita: Eugene30
      Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

      Cambie el perfil de los disidentes que es nuestro, para empezar.
      1. Castor
        Castor 25 Septiembre 2015 19: 44 nuevo
        +3
        Cita: APASUS
        Cambiar avatar

        ¿Por qué es malo el avatar? Chico rojo normal, y se calmó bien.
  14. Izotovp
    Izotovp 25 Septiembre 2015 17: 54 nuevo
    +1
    ¿Y para los conscriptos T-90?
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 25 Septiembre 2015 18: 24 nuevo
      +2
      Cita: Izotovp
      ¿Y para los conscriptos T-90?

      T-90 de todas las modificaciones lanzó un total de PC 1800. ¿Entonces necesita todos los reclutas 5400? No habrá suficientes camiones cisterna para un día de combate moderno.
      Ningún ejército profesional puede soportar largas batallas, similar a las batallas en el Gran Patriótico. Por lo tanto, es necesario tener una gran reserva de movilización, equipos de tanques entrenados. Solo el aprendizaje y la capacitación deben ser de al menos 2-s años y luego tarifas anuales. Los ejércitos de EE. UU. Y la OTAN son mucho más grandes que los rusos (solo estoy en silencio con respecto a los chinos), por lo que la reserva de petroleros entrenados es muy necesaria.
      1. Izotovp
        Izotovp 25 Septiembre 2015 18: 36 nuevo
        0
        Moler 1800 tanques en un día no es tan fácil. Pero el hecho de que la reserva debería ser y cambiar el enfoque para preparar la reserva debe acordarse urgentemente.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 25 Septiembre 2015 18: 58 nuevo
        +4
        Cita: Алексей_К
        Ningún ejército profesional puede resistir batallas largas, similares a las batallas de la Gran Guerra Patria.

        ¿Y serán ellos? ¿Con quién vamos a luchar largo y tedioso?
        Con china? Por lo tanto, el resultado de esta guerra se decidirá mediante ataques en la retaguardia, en centrales hidroeléctricas y zonas económicas.
        Con la OTAN? Aquí, en general, los investigadores de tierras deben esperar media hora o una hora, hasta que el ciclo "tomar la decisión de atacar, llevar a los artistas intérpretes o ejecutantes, resolver el ciclo de lanzamiento" se resuelva.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 25 Septiembre 2015 18: 55 nuevo
      0
      T-72B3. Y su próxima "iteración de modernización".
  15. Mikhan
    Mikhan 25 Septiembre 2015 17: 57 nuevo
    +2
    No se rasque ... El aprendizaje comenzará desde la UVZ ... ¡Para que sepan con dientes pequeños ...! Y entonces ... hi
  16. Odinoki
    Odinoki 25 Septiembre 2015 17: 57 nuevo
    +1
    )))) Cada contratista es un recluta de ayer o un cadete. ¿Crees que se convierten en profesionales en el útero? Supón que confiaste el equipo para contratar soldados. Y en 10 años qué sucederá. Las personas mayores controlarán los tanques y otros equipos. No sé quién es el dueño. una idea, pero está mal.
    1. ingeniero74
      ingeniero74 25 Septiembre 2015 18: 04 nuevo
      +3
      Los contratistas también van a reservar! ¿Cuánto es nuestro contrato mínimo? ¿5 años? ¡Al menos te permite dominar la "profesión"! ¡No es tan malo!
      Hasta la vejez, es poco probable que alguien sirva en una posición de "rango y archivo", 5-15 años, y en la vida civil. Y, lo más importante, incluso con todo el deseo, las habilidades no perderán hasta el final de la vida, no después de 6 meses. entrenamiento y tanto servicio. ¡Necesitamos tal reserva!
      En mi humilde opinión
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 25 Septiembre 2015 18: 13 nuevo
      +3
      Cita: solitario
      Este es el recluta de ayer o el cadete.

      Y en un año puedes preparar un buen petrolero, solo él debería pasar este año en el campo de entrenamiento en el tanque, y no marchando por el patio de armas en el cuartel, no entiendo qué hacer.
      ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?
      1. Odinoki
        Odinoki 25 Septiembre 2015 18: 18 nuevo
        +1
        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Y en un año puedes preparar un buen petrolero, solo él debería pasar este año en el campo de entrenamiento en el tanque, y no marchando por el patio de armas en el cuartel, no entiendo qué hacer.
        ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?

        Bueno, de que estoy hablando? Supongamos que los reclutas se eliminan de Almaty y de otros equipos, ¿entonces qué pasará? en 10-15 años, ya no habrá nadie para controlarlo, los reclutas deben saber y poder controlar el equipo
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 Septiembre 2015 20: 44 nuevo
          +2
          Solitario
          Let sirvió hace mucho tiempo, pero ...
          El mejor entrenamiento para las tripulaciones fue de vehículos de entrenamiento de combate, y por regla general, los vehículos de combate eran poco convincentes.
          Yo mismo estaba en un entrenamiento de combate. ¿Quién no puede estar de acuerdo?
          1. REZMovec
            REZMovec 26 Septiembre 2015 17: 22 nuevo
            0
            ¿Y por qué sorprenderse?
            ¿Con qué frecuencia en las unidades de combate la mecánica iba al tanqueódromo? ¿Y en entrenamiento? 5-10 veces más a menudo? Aquí viene el resultado.
      2. Barakuda
        Barakuda 25 Septiembre 2015 18: 31 nuevo
        +1
        Taladro, como tal, ya no está allí.
      3. Castor
        Castor 25 Septiembre 2015 19: 53 nuevo
        +2
        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
        ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?

        Ya he olvidado mucho, definitivamente no lo citaré, pero el significado es este. Stroy: despliegue de militares para su ACCIÓN CONJUNTA a pie o en COCHE.
        Los edificios no solo son ceremoniales, sino que también marchan o luchan. Un entrenamiento de entrenamiento completo y adecuado entrena a soldados ... Entiendo qué.
      4. t7310
        t7310 26 Septiembre 2015 17: 05 nuevo
        0
        y no marchar en el patio de armas en el cuartel, sin entender qué

        el entrenamiento de simulacro indica el grado de coherencia de las acciones de la formación, no conducirán a todos a lo largo de los campos de entrenamiento para que se examine la coherencia de las acciones allí con binoculares, y así es como demuestran parte de la guerra de información
        Y en un año puedes prepararte

        y en un año es posible, pero es más efectivo cuando una persona ha estado involucrada en negocios por más de 10 o quizás 20 años, profesionalmente, es definitivamente más difícil de derrotar y aún más matar, y los reclutas no son tan efectivos, donde incluso después de cumplir un año, una persona no comprende por qué, por ejemplo, es necesario un entrenamiento de entrenamiento, Sugeriría que todos hagan un mes de servicio a quien le guste y a quien no le guste servir hasta la jubilación, resuelva los puntos principales durante el mes en caso de guerra y sean gratuitos, en reserva, ya que también puede enseñar mucho en un mes
  17. 79807420129
    79807420129 25 Septiembre 2015 17: 58 nuevo
    +8
    El aroma del tanque es muy serio y los profesionales deben actuar en él, pero con el tiempo, cuando los T-14 comienzan a ingresar a las tropas en grandes cantidades, aún debe entrenar a los reclutas.
  18. Maksus
    Maksus 25 Septiembre 2015 17: 58 nuevo
    +2
    Armat en el curso de todo el país no es suficiente, estarán solo en brigadas pesadas, por lo tanto, solo los "contrabajos" pueden manejarlos. Y para brigadas medianas y TB individuales (si aún permanecen, en algún lugar que no sea el Marine), habrá T-90 / 72B2. Probablemente asi
  19. Vladimir 1964
    Vladimir 1964 25 Septiembre 2015 17: 59 nuevo
    +1
    Por supuesto, esta no es una máquina para reclutas, es para profesionales.


    Por supuesto, la idea es alfabetizada, pero como Sergey (svp67) ya ha señalado correctamente, ¿cómo es que se resolverá el problema con la reserva de movilización? Y a este respecto, ¿se convertirá “Armata” en un arma de presentación?

    Ese tipo de pensamiento surgió. solicitar
    1. veksha50
      veksha50 25 Septiembre 2015 18: 24 nuevo
      +4
      Cita: Vladimir 1964
      Y a este respecto, ¿se convertirá “Armata” en un arma de presentación?



      Me parece que no se convertirá en el principal, en términos de producción en masa ... Es demasiado complicado, costoso y hay suficientes problemas en el entrenamiento y la operación, así como en la producción ...

      Pero espero que tampoco se convierta en "presentación" ... Como solía ser, la reserva del Comando Supremo ... La Guardia, en el verdadero sentido de la palabra ...
      1. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 25 Septiembre 2015 18: 33 nuevo
        +1
        Cita: veksha50
        Me parece que no se convertirá en el principal, en términos de producción en masa ... Es demasiado complicado, costoso y hay suficientes problemas en el entrenamiento y la operación, así como en la producción ...

        Pero espero que tampoco se convierta en "presentación" ... Como solía ser, la reserva del Comando Supremo ... La Guardia, en el verdadero sentido de la palabra ...

        Buen comentario, George, me gustó.

        Me gusta así. bueno
      2. NEXUS
        NEXUS 25 Septiembre 2015 19: 53 nuevo
        +3
        Cita: veksha50
        Me parece que lo principal, en términos de carácter masivo, no se convertirá ...

        No estoy de acuerdo. Cuando Armata entre en la serie (así como en el PAK FA), la producción se ajustará y abaratará. Eso dicen los diseñadores. Por primera vez, los automóviles entienden que son caros, pero esta es NUEVA TECNOLOGÍA, por eso es caro.
        Creo que al entrenar tripulaciones, abaratar autos, así como continuar el trabajo durante la explotación de tropas, toda la línea de Almaty, Kurgants y Boomerang se llevará a un nivel tal que los cursos de capacitación de la tripulación dirán no 6 meses, sino solo 2 ... .
        Y, por lo tanto, creo que Armata eventualmente se convertirá en el tanque principal de Rusia. hi
        1. veksha50
          veksha50 25 Septiembre 2015 20: 43 nuevo
          +1
          Cita: NEXUS
          Y, por lo tanto, creo que Armata eventualmente se convertirá en el tanque principal de Rusia.



          Dios no lo quiera, Dios no lo quiera ... Todos tienen derecho a su punto de vista ...
          Solo para esto, para que Armata se convierta en el tanque principal, lleva tiempo, pero en realidad no lo tenemos ... Mira cómo los lobos se superponen y se muerden los dientes ...
          1. NEXUS
            NEXUS 25 Septiembre 2015 20: 51 nuevo
            +1
            Cita: veksha50
            Solo para esto, para que el Armata se convierta en el tanque principal, se necesita tiempo, pero en realidad no lo tenemos ...

            ¿De verdad crees que Europa pisoteará a Rusia? Hmm ... ladrarán ladrando mientras el Jefe les da una orden, pero al mismo tiempo se acurrucan sobre sus pies.
            Y sobre P_I_N_D_O_STANA, hay una manera de responder a su agresión. Si bien hay una tríada nuclear, ladrarán solo por una cerca. Y veremos qué hacer con este bardel, me casaré o freiré con Europa.
            1. veksha50
              veksha50 25 Septiembre 2015 21: 33 nuevo
              +1
              Cita: NEXUS
              ¿De verdad crees que Europa pisoteará a Rusia?



              Pisotear no es Europa como tal ...

              Las guerras mundiales, tanto la primera como la segunda, comenzaron con provocaciones ...

              En este caso, ¿para qué aprenden los pilotos polacos y alemanes (pilotos de países no nucleares) a usar armas nucleares? ¿Para qué sirve este TNW en la misma Alemania?

              Pero, ¿qué tipo de avión y dónde volará, y a qué piloto sostendrá con la palanca de control, y dónde gorgoteará un "regalo"? Esto no interesará a Rusia ... Desde donde llegó, recibirán ...

              Y los empleados están mucho más allá del océano oceánico ... Y no es un hecho que se tomará una decisión competente de inmediato para hacer explotar de inmediato al provocador en el extranjero, y no a los satélites idiotas ...
              1. NEXUS
                NEXUS 25 Septiembre 2015 21: 42 nuevo
                +1
                Cita: veksha50
                En este caso, ¿para qué aprenden los pilotos polacos y alemanes (pilotos de países no nucleares) a usar armas nucleares? ¿Para qué sirve este TNW en la misma Alemania?

                El horror acaba de ponerse al día. Revisando a nuestro hermano por el grosor del tracto gastrointestinal.
                Cita: veksha50
                De dónde vinieron, obtendrán ...

                Déjalo volar primero, el valiente súper as de Polonia, pero luego, en el camino, las reuniones son diferentes, desde Verba hasta Krasukha.
                Cita: veksha50
                Y el personal está mucho más allá del mar-océano ...

                Bueno, si nadas, entonces sí, lejos. Y el gobernador, Sinev o Bulava, como vecino, me sacan para llamar.
                hi
        2. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 Septiembre 2015 20: 57 nuevo
          0
          Nexo:
          ¿En dos meses, preparar pieles o un artillero? ... No lo sé. Probablemente esto sea posible si se selecciona un especialista para aquellos que son particularmente propensos a un entrenamiento rápido. Y así, creo que en un par de meses puedes enseñar a seguir con palos. Aunque hay palancas en Armata No timón parece ser.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 Septiembre 2015 21: 24 nuevo
            +1
            Cita: KuzyakinNNX
            ¿Durante dos meses para preparar pelaje o artillero? ..

            ¿Y por qué no entonces? Y te has dado cuenta, "no tienes que tirar de los palos". Porque cuanto más fácil es el control del tanque, más efectivo es en combate. Estoy seguro de que el diseñador se encargó de eso.
            Además, habrá un período operativo en el curso del cual se introducirán cambios adicionales. Vivamos y veamos.
            1. pv1005
              pv1005 26 Septiembre 2015 09: 22 nuevo
              0
              Cita: NEXUS
              Cita: KuzyakinNNX
              ¿Durante dos meses para preparar pelaje o artillero? ..

              ¿Y por qué no entonces? Y te has dado cuenta, "no tienes que tirar de los palos". Porque cuanto más fácil es el control del tanque, más efectivo es en combate. Estoy seguro de que el diseñador se encargó de eso.
              Además, habrá un período operativo en el curso del cual se introducirán cambios adicionales. Vivamos y veamos.


              Existe tal secuencia en el entrenamiento de KNOWLEDGE-SKILLS-SKILL, por lo que en los "dos" meses puede dar algunos conocimientos, algunas habilidades, pero la habilidad se ha desarrollado durante años. En consecuencia, no se completará el ciclo completo de capacitación. ¿Por qué necesitamos abandonos? solicitar
        3. gobio 74
          gobio 74 25 Septiembre 2015 22: 45 nuevo
          0
          Como dijo el ex primer subjefe de la Dirección del Ministerio de Defensa de las Fuerzas Armadas Acorazadas, el teniente general Y. Kovalenko, "en el futuro, el tanque Armata debería convertirse en la principal unidad de combate del armamento de las fuerzas terrestres rusas".
    2. Castor
      Castor 25 Septiembre 2015 19: 58 nuevo
      -3
      Cita: Vladimir 1964
      Armata se convertirá en un arma de presentación

      Por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial, solo los pilotos as más experimentados podían luchar en el "Aero Cobra". Como dice el refrán, "y cho"?
  20. dsi
    dsi 25 Septiembre 2015 18: 02 nuevo
    +3
    Por supuesto, esta no es una máquina para reclutas, es para profesionales.

    ¿Has visto el recluta al timón de un luchador? Armata no es un pincel con lima o una escoba. Aunque se necesitan profesionales aquí, en serio. Vemos a Ucrania como un ejemplo cuando los reclutas gobiernan. Por lo tanto, estoy seguro de que el país está gobernado por profesionales.
  21. Afinogen
    Afinogen 25 Septiembre 2015 18: 03 nuevo
    +6
    Del artículo queda claro que "Armata" es costoso y que a los reclutas no se les permitirá romperlo, colgarán un plato "No lo toquen con las manos" riendo

    Una técnica que se confía a los reclutas sin miedo. riendo
    1. BABAY22
      BABAY22 25 Septiembre 2015 19: 34 nuevo
      +5
      ¿Qué, en nuestro ejército ahora son súper trapeadores y súper dólar?
      Bueno, ¿cómo se romperá? El viejo sargento no permitirá dicho equipo a su compañía. Es más fácil serlo.
      1. Afinogen
        Afinogen 25 Septiembre 2015 22: 04 nuevo
        0
        Cita: BABAY22
        ¿Qué, en nuestro ejército ahora son súper trapeadores y súper dólar?



        No se puede hacer nada, tecnología "nano", el progreso no se detiene. riendo
        1. BABAY22
          BABAY22 25 Septiembre 2015 22: 25 nuevo
          +1
          Para este "progreso", la vida útil es de una semana, no más. Y este "progreso" no es reparable.
  22. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 18: 12 nuevo
    +10
    Los planes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa son atraer exclusivamente personal militar profesional para prestar servicio en el nuevo tanque ruso y otros vehículos blindados en la plataforma Armat. Los soldados en servicio militar obligatorio no participarán en la operación de "Almaty"

    Fuerte apoyo. Lo que un conscripto puede hacer con un tanque es simplemente incomprensible para la mente ... de la vida:

    - Un guerrero (mechvod) en el sitio, en invierno, fue ... olvidó abrir las persianas Motor sobrecalentado, motor quemado
    - Un guerrero (capataz de la compañía, no rábano picante de un montículo). Disparos en el director shtatkoy, se ve komdiv. El auto llega al final de la pista, el arma nunca dispara! Resultó: puso el tipo incorrecto de proyectil (OB cargado, conjunto acumulativo). El transportador está girando, buscando: ¿dónde se acumula allí? Y esto ... Cortina
    - vertedero, verano. En el accionamiento mecánico, noquea uno de los AZR (la máquina de protección contra rasgaduras ... la pieza es tan eléctrica, como un fusible automático. Parece casi un interruptor de palanca, solo que grande). Mehvod, en lugar de informar a cualquiera que lo necesite, arranca una rama del arbusto más cercano y calza esto, madre, AZR.. Entonces todo lo que este AZR estaba tratando de proteger se está quemando ...

    No, bueno, habría conscriptos en Armata ...
    1. Afinogen
      Afinogen 25 Septiembre 2015 18: 25 nuevo
      +6
      Cita: Cat Man Null
      Apoya fuertemente. Lo que un conscripto puede hacer con un tanque es simplemente incomprensible para la mente.



      Recordé un chiste justo en el tema riendo


      Un pequeño perro fue enviado al espacio: Squirrel y Strelka. Y cuidarlos equipaba al Residente del extremo norte. Conexión de control Puesto de comando: "¡Ardilla!" - Guau! - ¡Presione el botón rojo! - WOF WOF! - Arrow! - Guau! - ¡Presiona el botón negro! - WOF WOF! - Chukchi! - WOF WOF! - ¡No ladres, alimenta a los perros y NO TOQUES NADA!
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 18: 31 nuevo
        +2
        Cita: Athenogen
        Alimenta a los perros y no toques nada !!!

        Exactamente ... esta no es la historia más ridícula (triste) que he contado ... no lo creerán, se reirán de ti riendo
        1. pv1005
          pv1005 26 Septiembre 2015 09: 27 nuevo
          +1
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Athenogen
          Alimenta a los perros y no toques nada !!!

          Exactamente ... esta no es la historia más ridícula (triste) que he contado ... no lo creerán, se reirán de ti riendo

          ¿Por qué no creerlo? Quien sirvió en el ejército no se ríe del circo. Especialmente si sirvió toda su vida. hi
  23. Mercenario
    Mercenario 25 Septiembre 2015 18: 23 nuevo
    +2
    Desde el principio fue necesario, de lo contrario organizaron (un incidente) en la plaza principal del país. Las insignias "no importa" durante mucho tiempo no han sido de una manera profesional (general) para el bien de la tesorería debe ser abordado.
  24. tyras85
    tyras85 25 Septiembre 2015 18: 23 nuevo
    +3
    Esto es muy cierto. "Los niños de un año" no podrán dominar una máquina así: matarán. ¡Una oferta de 2 años en las Fuerzas Armadas de RF, o un contrato por 5 años! Con la recepción de una educación básica ...
    1. Barakuda
      Barakuda 25 Septiembre 2015 18: 43 nuevo
      +2
      Bueno, entonces en la URSS los sargentos soldados recibieron categorías y una profesión.
  25. exalex2
    exalex2 25 Septiembre 2015 18: 25 nuevo
    -2
    ¿Cómo puedo confiarle a alguien algo que no está allí? Y confía en Armata, y el T-50. Bueno, no hay ninguno ... ¿Cuál es el problema? Por lo tanto, originalmente se pretendía. "Inversiones" (¿una palabra mágica o palabras?) No se sabe lo que su madre folló. Lo principal es informar. Aplausos, esclavos.
  26. Barakuda
    Barakuda 25 Septiembre 2015 18: 26 nuevo
    +6
    Preguntó, sin respuesta, y si el subcalibre golpeó, como una tripulación con un dedo tembloroso en el icono para aparecer en la pantalla. solicitar Qué es idiota, lo sé ... Bueno, entonces, la técnica no era la misma, todo estaba en piloto automático, pero en mecánica.
    O ellos como cosmonautas-paracaidistas necesitan ser entrenados.
  27. desencadenar
    desencadenar 25 Septiembre 2015 18: 27 nuevo
    -1
    Miro, aquí se reunieron tales expertos en sofá, todos apoyaron la tesis del artículo como uno solo, y encontraron excusas sobre la complejidad de la técnica y los profesionales. Por supuesto, si no tiene sus pensamientos, no se pregunte, ¿cuál es esta armadura posicionada como una máquina que cualquiera puede manejar, comenzando desde el control del automóvil, señalando como en los juegos de computadora y terminando con el hecho de que lo enviaron incluso al desfile de reclutas y resulta solo para profesionales "? Si lo piensas un poco, resulta obvio que solo se está liberando una pequeña cantidad de armadura y simplemente no habrá suficiente para los reclutas ni ahora ni más tarde.
    1. Barakuda
      Barakuda 25 Septiembre 2015 18: 36 nuevo
      +6
      ¿Alguna vez has estado en un tanque, no en una excursión? Bueno, entonces cállate o di lo que el comandante está sosteniendo con sus manos ... y cómo están ubicados los proyectiles ... matón
      1. desencadenar
        desencadenar 25 Septiembre 2015 19: 47 nuevo
        -7
        Sí, hay varios accesorios en el país, y luego se organizan excursiones. ¿Ahora todos los ucranianos o conmocionados?
    2. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 19: 55 nuevo
      +5
      Cita: disparador
      y que esta válvula está posicionada como una máquina que cualquiera puede manejar

      ¿Acabas de inventar? Si no son ellos mismos, una referencia al documento, "posicionamiento".

      Cita: disparador
      en desfile de conscriptos enviados

      Blatnyak envió allí. Comandantes-jefes. La eliminación de automóviles de la fábrica mekhvodov, que - realmente un profesional.

      Cita: disparador
      Resulta que es solo para "profesionales"

      Exactamente

      Cita: disparador
      Si piensas un poco, se vuelve obvio

      ... ese gatillo tiene incontinencia ...

      Cita: disparador
      Hay varias piezas de válvulas en el país, y aquí se realizan las excursiones.

      Le preguntaron si estaba en un tanque ... no necesariamente en Armata, en general, en un tanque vivo ...

      La campaña no fue, al menos a juzgar por esto:

      Cita: disparador
      orientación como en juegos de computadora
      1. Heno
        Heno 26 Septiembre 2015 21: 47 nuevo
        0
        Cita: disparador
        y que esta válvula está posicionada como una máquina que cualquiera puede manejar

        ¿Acabas de inventar? Si no son ellos mismos, una referencia al documento, "posicionamiento".

        No es un documento, pero aquí hablan de ello.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 26 Septiembre 2015 22: 11 nuevo
          0
          Cita: hey
          No es un documento, pero aquí hablan de ello.

          "Dicen" no es un documento guiño

          Pero en serio, no confundamos "la capacidad de controlar" (conducir a través del círculo del tanque) con la capacidad de luchar en automóvil. Con la capacidad de luchar ... no funciona del todo, por ejemplo, un automóvil.

          Para esto necesitas un profesional. Un profesional para el mes no está hecho. Y para el año, de un recluta, también es poco probable.

          Sin mencionar que Armat no se ha planeado mucho todavía. Y reclutar equipos con profesionales (ya sean contratistas, funcionarios o no sé quién más) es la única decisión correcta, en mi humilde opinión.

          Si de repente Armata se convierte en masa, está claro que los reclutas serán detenidos. Como parte de equipos mixtos, por ejemplo. Además, según los rumores, allí el comandante puede reemplazar el agua mecánica, por ejemplo.

          Vooot ...
  28. Evgeniy30
    Evgeniy30 25 Septiembre 2015 18: 31 nuevo
    +4
    Cita: NEXUS
    Cita: Eugene30
    Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

    Si comienza un tercer mundo a gran escala, entonces, en lugar de Almaty, otra arma hablará
    Cita: Eugene30
    ¿Dónde podemos encontrar tantos "profesionales" entrenados?

    Claramente se dice: CENTRO ABIERTO PARA LA FORMACIÓN.
    Cita: Eugene30
    Y en general, el T-72 será el caballo de batalla principal, ya que Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de dispositivos electrónicos, que serán bloqueados por el enemigo.

    Y por qué molestarse, muévase inmediatamente a T-34 y luego no haya dispositivos electrónicos y el adversario puede bloquear cualquier cosa riendo

    1. En realidad, la guerra ya está en marcha, solo los estadounidenses están luchando con las manos equivocadas ¿Lanzarán una bomba atómica en Siria o inmediatamente a Ucrania?

    2. Excelente, durante la Segunda Guerra Mundial también hubo centros de entrenamiento donde volvieron a capacitar a los conductores de tractores como tripulantes de tanques, y para los pilotos despegaron. La experiencia de los antepasados ​​es lo correcto ...

    3. En vano, usted se sacude cuando hay una guerra, entonces el equipo debe corresponder al tiempo de guerra. Aquellos. más simple, más confiable, más barato, masivo. Especialmente en las condiciones de la guerra moderna, donde la supresión masiva de la supresión de radio, el bloqueo electrónico, la interferencia, etc.
    1. desgraciado
      desgraciado 25 Septiembre 2015 21: 22 nuevo
      +1
      Cita: Eugene30
      Cuando la guerra está en marcha, la tecnología debe corresponder al tiempo de guerra. Aquellos. más simple, más confiable, más barato, masivo. Especialmente en las condiciones de la guerra moderna, donde la supresión masiva de la supresión de radio, el bloqueo electrónico, la interferencia, etc.

      ¡Oh, querido hombre! Entonces estoy de acuerdo con usted, pero eche un vistazo a nuestros guías, presionarían un botón y la victoria. Ni Putin ni Medvedev sirvieron en el ejército, no se arrastraron en la tierra real. Saint Demetrius-Ayfononosets generalmente propuso crear un sistema electrónico de votación y conteo de votos, que es donde no se puede hacer todo el 146%, sino los 250. Rogozin la soñadora está hablando de algún tipo de "piscina inteligente", como, disparada hacia arriba, y ella voló alrededor de la esquina hacia el objetivo. Estas fantasías de los Vesnukhins vuelven a nosotros. hi
  29. plotnikov561956
    plotnikov561956 25 Septiembre 2015 18: 32 nuevo
    +6
    Armas de mayor complejidad que requieren una operación competente ... solo en manos competentes de profesionales ... es decir, profesionales ... de la palabra PROFESIÓN ... !!! Queda por agregar por mi cuenta ... es solo una solución competente para tal pregunta
    1. Penzyac
      Penzyac 25 Septiembre 2015 20: 05 nuevo
      +1
      Cita: plotnikov561956
      Armas de mayor complejidad que requieren una operación competente ... solo en manos competentes de profesionales ... es decir, profesionales ... de la palabra PROFESIÓN ... !!! Queda por agregar por mi cuenta ... es solo una solución competente para tal pregunta

      Pero, todo esto no significa que los reclutas no serán presentados a Armata en absoluto. Creo que al principio se les enseñará algún tipo de cursos "introductorios" y "cortos", y a medida que las tropas se saturen con este equipo, también habrá razones para un entrenamiento más profundo de la reserva móvil en el manejo, mantenimiento y uso de combate de Armat tanto en simuladores como como parte de equipos mixtos de entrenamiento. piezas en tanques reales, vehículos de combate de infantería y otros equipos en una nueva base (Armata, Kurganets-25, Boomerang ...). Aunque, por supuesto, solo las tripulaciones suficientemente capacitadas "lucharán" en el Armata, especialmente dado que, como se anunció, la máxima intercambiabilidad de todos los miembros de la tripulación y su separación en aguas mecánicas, el comandante y el operador de armas deberían ser bastante formales ...
  30. Alexey Boukin
    Alexey Boukin 25 Septiembre 2015 18: 43 nuevo
    +3
    Cita: veksha50
    Hmm ... ¿Pero entonces el chico debería adquirir habilidades militares elementales?

    Sí, cada recluta debe recibir habilidades militares elementales mientras sirve en el ejército. Y luego, como en la época soviética, debe llamarlos para volver a capacitarse. introducir nuevos equipos, enseñarles a usar. Cada soldado de reserva debe poseer su propia especialidad militar y, en cualquier momento, estar listo para comenzar profesionalmente sus deberes.
    1. Barakuda
      Barakuda 25 Septiembre 2015 18: 54 nuevo
      +1
      ¿Y qué son "elementales"? ¿Algún Kalash para servir, rasgar una espina, ser capaz de comerlo, saltar sobre una cerca apresuradamente, arrojar una granada?
      Bueno, revive al comisario militar en la escuela. . Sabía que esta pequeña charla sobre cómo nací, padre, lo siento, era un comandante de batallón entonces. .
  31. TOR2
    TOR2 25 Septiembre 2015 18: 53 nuevo
    +4
    En cuanto a la formación, los reclutas deben estar formados en la vida civil, en la institución educativa donde recibe la profesión, o en los centros apropiados. Resultará mucho más barato y más eficiente, y durante el año de servicio se someterá a una "práctica de producción".
    En cuanto a la Tercera Guerra Mundial, no será similar a las anteriores. Miles de reclutas serán simplemente inútiles si la industria se detiene. Por lo tanto, la preparación principal es una cobertura rápida para sus centros vitales y causar al enemigo un daño inaceptable.
    1. Yuyuka
      Yuyuka 25 Septiembre 2015 22: 31 nuevo
      +1
      Además, ¿por qué no utilizar la experiencia soviética? en el sentido de educación y capacitación patriótica, comenzando con Zarnitsa, NVP. Especialmente con la tecnología moderna, esto se puede hacer de manera interesante para los jóvenes. Ahora, lo más probable, es una cuestión de tecnología deshabitada, control remoto de equipos, por lo que la preparación intelectual de la reserva móvil es en primer lugar, y el nivel de educación general lamentablemente cae.
  32. mamont5
    mamont5 25 Septiembre 2015 18: 53 nuevo
    +2
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.
    1. desencadenar
      desencadenar 25 Septiembre 2015 19: 01 nuevo
      -7
      Cita: mamont5
      De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.

      ¿No escuché sobre departamentos militares? También puedes enseñar el oficio militar al menos en la escuela, no es matemática superior, un soldado no necesita mucha inteligencia.
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 20: 00 nuevo
        +4
        Cita: disparador
        Bueno, esta no es la mejor matemática, soldado no es mucha mente

        Llegarás lejos ... Vanguy - estarás en tortugas, y pronto ... wassat
      2. Castor
        Castor 25 Septiembre 2015 21: 17 nuevo
        +4
        Cita: disparador
        soldado no es mucha mente

        Escuché una opinión similar de un gran mocoso: solo los tontos sirven en el ejército. Confieso que el idiota no estaba lisiado, habría demasiados testigos.
      3. pv1005
        pv1005 26 Septiembre 2015 09: 36 nuevo
        +1
        Cita: disparador
        Cita: mamont5
        De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.

        ¿No escuché sobre departamentos militares? También puedes enseñar el oficio militar al menos en la escuela, no es matemática superior, un soldado no necesita mucha inteligencia.


        Parece que la torre respetada también falló.
  33. uestlend
    uestlend 25 Septiembre 2015 19: 03 nuevo
    0
    Está bien cuando los ponen a cargo del equipo para el desfile de la victoria, y él dice que no les importa la tecnología, ¡estaremos en la desmovilización, tiraremos la taiga y no montaremos en tanques!
  34. Sergey-72
    Sergey-72 25 Septiembre 2015 19: 08 nuevo
    +1
    En las escuelas secundarias de la ciudad de Chelyabinsk, son tipos duros con un brillo en los ojos y dos años del tipo CPC o DOSAAF y durante 3 años en el ejército, digamos algo como esto.
  35. Volga cosaco
    Volga cosaco 25 Septiembre 2015 19: 12 nuevo
    +1
    Muy bien, los reclutas no siempre hicieron frente a los autos viejos, pero aquí hay un nivel completamente nuevo.
  36. Retvizan 8
    Retvizan 8 25 Septiembre 2015 19: 16 nuevo
    +2
    Chicos, bueno, ¿sobre qué discutir? ¡Por supuesto, un profesional será más útil que una persona sin experiencia! Bueno, ¿puedes preparar un profesional por un año? En cualquier profesión, los maestros se han estado preparando durante más de un año, y la experiencia juega un papel importante aquí. Por otra parte, el tanque es elegante!
    1. Castor
      Castor 25 Septiembre 2015 21: 22 nuevo
      0
      Cita: Retvizan 8
      ¿Puedo preparar un profesional por un año?

      Solo es posible con la continuación del trabajo en la especialidad.
  37. Evgeniy30
    Evgeniy30 25 Septiembre 2015 19: 37 nuevo
    +2
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    Lo siento, pero acabas de escribir tonterías. ¿Quién te dijo que un ejército "profesional" es bueno porque está mejor entrenado, es más eficiente, etc.?
    No es de extrañar que los pi indos estén tan ansiosos por introducir en todas partes "democracias" con los ejércitos "contract" que están promoviendo. ¿Quién dijo que el ejército de reclutamiento está menos entrenado, menos efectivo?
    ¿Los estadounidenses pelearon mucho? Estos preciados profesionales, cuando hace calor, corren perdiendo flores. ¿El ejército contratado luchará mucho, sin la posibilidad de reposición con un recurso de movilización menos adecuado familiarizado con el ejército?
  38. Mera joota
    Mera joota 25 Septiembre 2015 19: 55 nuevo
    0
    Bueno, de verdad ... Lo pensaron ... Cuántos equipos caros no contaron los reclutas. La flota sufrió especialmente por esto, que, después de las manos juguetonas de los reclutas, exigió una revisión antes de lo previsto y se estaba muriendo en silencio ...
  39. Tjeck
    Tjeck 25 Septiembre 2015 20: 03 nuevo
    0
    así es, lo principal es que todo tipo de ministros de canciones sobre profesionales no reducen el orden de 2100 a 21 unidades. Por cierto, hablando con conocidos que están pasando o que han servido, no he sabido de ellos que no peleen en los viejos T-72, son principalmente los jóvenes quienes siempre les dan cosas nuevas, desde iPhones hasta tanques.
  40. YuGV-97219
    YuGV-97219 25 Septiembre 2015 20: 13 nuevo
    0
    ¡Y con razón! ¡Los profesionales deben administrar un producto de alta tecnología sin importar lo trivial que parezca!
  41. RUSIVAN
    RUSIVAN 25 Septiembre 2015 20: 13 nuevo
    0
    Personalmente, mi opinión es que los reclutas deben ser entrenados en tales tanques, y confiar incondicionalmente en los soldados contratados para conducir y luchar.
  42. iouris
    iouris 25 Septiembre 2015 20: 34 nuevo
    +2
    Como si los "reclutas" no demandaran discriminación. A Tank no le importa: "conscripto" o "contrato". Recuerdo cómo un gran jefe (aparentemente un teórico), hablando con los practicantes, dijo: "¡Aquí está el MiG-31, un avión tan avanzado que al menos una academia debe completarse para reemplazarlo con una rueda!"
    De hecho, (en teoría) todo (debería ser) al revés: cuanto más avanzado sea el equipo militar, más fácil será operarlo y mantenerlo. De lo contrario, ¿cuál es el punto de rearme del ejército?
    Segunda pregunta. No he escuchado nada sobre el simulador. Dominar un tanque, un avión, una nave sin un simulador integrado es imposible hoy en día. Antes de que el nuevo tipo entre a las tropas, tanto los luchadores como las tripulaciones y las unidades ya deben dominar su uso en el simulador. Solo el simulador le permitirá realizar acciones en situaciones que son difíciles de simular "en especie" y al mismo tiempo evaluar objetivamente todas las decisiones y acciones.
  43. Denis_469
    Denis_469 25 Septiembre 2015 20: 41 nuevo
    +1
    Es malo que haya contratistas. Durante la guerra, terminarán rápidamente y la llamada prevalecerá. Esto es durante la Guerra Franco-Prusiana, demostró Frederick. En el sentido de la superioridad del ejército de reclutamiento sobre los contratados durante la guerra de ejércitos iguales. Aquí los soldados contratados en las batallas morirán y la llamada llegará. ¿Para qué se necesitará esa "Armata" si no se domina el recluta?
    1. t7310
      t7310 26 Septiembre 2015 22: 06 nuevo
      0
      durante la guerra franco-prusiana Frederick demostró. En el sentido de la superioridad del ejército de reclutamiento sobre el mercenario durante la guerra de ejércitos iguales


      sí sí ... bueno, al menos no los beduinos recordaban dónde estaban cada uno para sí mismo y la policía y el cazador y el guerrero y no está claro a quién pegarle a los reclutas o profesionales ...

      pero alrededor de nuestro tiempo ... durante la guerra entre Estados Unidos e Irak ...
      Según tengo entendido, no te opones a quedarte dormido como entierros durante la guerra de tus seres queridos, ya que a juzgar por las estadísticas, los reclutas mueren en nuestro tiempo con más frecuencia que los profesionales.

      los reclutas siempre eran carne de cañón barata ... incluso cuando ganaban
  44. konvalval
    konvalval 25 Septiembre 2015 20: 42 nuevo
    0
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    ¿Y quién desgastará esta técnica? ¿Tú?
    1. t7310
      t7310 26 Septiembre 2015 22: 12 nuevo
      0
      ¿Y quién desgastará esta técnica? ¿Tú?


      y quien tiene un duelo por los estados7
  45. Nebit73
    Nebit73 25 Septiembre 2015 20: 43 nuevo
    +4
    Todo en este mundo es perecedero.
    10. RBC-500AO 380 kg

    Cassette de bomba de una sola vez. Está equipado con 15 ojivas antitanque auto-apuntas equipadas con coordinadores de objetivos infrarrojos de modo dual. Diseñado para "cortar" tanques modernos y otros vehículos blindados en cualquier condición. Al mismo tiempo, puede borrar seis tanques.
  46. Nebit73
    Nebit73 25 Septiembre 2015 20: 51 nuevo
    +1
    Los opositores también tienen un contrapeso.
    Nombre: CBU-97 / B

    Tipo: bomba de racimo con submuniciones antitanque

    Tipo de ojiva: 10 piezas submuniciones auto-apuntado BLU-108 SFW.

    Peso de la cabeza de guerra, kg: hasta 42

    Fabricante: EE. UU.

    Peso, kg: 450

    Longitud, m: 2.34

    Diámetro, m: 0.406

    Munición en racimo de alto rendimiento diseñada para destruir vehículos blindados. Se utiliza con muchos aviones tácticos de países de la OTAN.

    El lapso de un escuadrón y ya no es una brigada.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 Septiembre 2015 20: 58 nuevo
      +4
      Cita: Nebit73
      El lapso de un escuadrón y ya no es una brigada.

      Deje que vuelen primero, ¿o cree que será una brigada de tanques sin cobertura aérea, así como sin un sistema de defensa aérea, que cortésmente pasará todo apagando el radar?
      1. pv1005
        pv1005 26 Septiembre 2015 09: 46 nuevo
        +1
        Bueno, ¿por qué estás realmente nervioso? Una persona no tiene idea de la dispersión y de qué parte del área ocupa un equipo. Si el escuadrón incluso se abre paso, se rasgará para planchar dicha área.
  47. Nebit73
    Nebit73 25 Septiembre 2015 21: 08 nuevo
    0
    Como siempre lo hacemos, "La daga es buena cuando está, en el momento adecuado ....."
  48. shurik
    shurik 25 Septiembre 2015 21: 19 nuevo
    +1
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    Estoy de acuerdo, pero hacer un contrato con el ejército al 100% es un gran error. En el caso de la movilización general, tendrá que aprender a usar la máquina desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie podría usar el D30 de manera tan armoniosa.

    ¿Crees que alguien les enseñó algo al ejército ucraniano? ¿Serviste en ella?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  49. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 21: 41 nuevo
    +2
    Cita: shurik
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Estoy de acuerdo, pero en 100% hacer que un contrato del ejército sea un gran error. En el caso de una movilización general, tendrás que enseñar cómo usar una ametralladora desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie sabría cómo usar D30 de manera tan armoniosa.

    ¿Has servido en él?

    El no te sirvió. Él vaasche fecha. Stock. En la vida Teórico-teórico riendo

    Cita: Basarev
    Al principio dije que Rusia necesita un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas

    Vuelo de pensamientos salvajemente divertido:

    - comenzó con el hecho de que los profesionales deberían servir en Armata
    - Todavía no hay Almaty, hay profesionales, respectivamente, si es necesario, solo un poco
    - se trasladó sin problemas a un ejército sin contrato
    - Pronto sigue, en mi humilde opinión, esperar "barcos arando las extensiones del Teatro Bolshoi"

    Aparentemente, el viernes afecta qué
  50. pregunta
    pregunta 25 Septiembre 2015 21: 48 nuevo
    +1
    ¿De qué estás discutiendo? Serán lanzados hasta 2200 2300 piezas, ¡TOTAL! Y, en caso de guerra (pah, pah) ¡no funcionará estamparlos, como t-34! ¡Y estarán protegidos ya que no sé qué! En consecuencia, el entrenamiento de los petroleros debe ser a nivel.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 Septiembre 2015 21: 50 nuevo
      +1
      Cita: pregunta
      Serán lanzadas piezas 2200 antes del año 2300, ¡TOTAL!

      Disculpe, ¿cuál es el número total de tanques modernos en Europa?
    2. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 25 Septiembre 2015 22: 00 nuevo
      0
      Cita: pregunta
      Su al año 2200 lanzará piezas 2300, ¡TOTAL!

      ¿Y qué, ya comienzan a imponerse planes para los próximos años de 185? guiño

      Hasta 2020, aún así, probablemente ...