No se confiará en "Armata" a los "reclutas"

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Oleg Sienko, CEO de Uralvagonzavod, dijo a los reporteros "Rossiyskaya Gazeta" que en Nizhny Tagil se creará un Centro de formación para tripulaciones profesionales para vehículos blindados sobre la base de "Almaty". Al mismo tiempo, Sienko señaló que los planes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa incluyen el reclutamiento para el servicio en el último idioma ruso. tanque y otros vehículos blindados en la plataforma Armata exclusivamente por personal militar profesional. Los soldados que participan en el servicio militar obligatorio no participarán en la operación de "Almaty".

No se confiará en "Armata" a los "reclutas"


Oleg Sienko:
Por supuesto, esta no es una máquina para los reclutas, es para los profesionales. Se establecerá en Nizhny Tagil un centro de formación para tripulaciones profesionales de vehículos blindados, que se creará sobre la base de "Almaty". En el futuro, se planea crear un centro de capacitación integral aquí.


Según el director de Uralvagonzavod, no solo el personal ruso, sino también el personal militar extranjero que trabaja en la operación de equipo militar fabricado por la empresa será capacitado y reentrenado en el centro de Nizhny Tagil.

El material señala que ahora los expertos están trabajando para aumentar la potencia de la planta de energía del tanque más nuevo. Ahora la potencia del motor es de unos 1,5 de mil caballos de fuerza, pero pronto se llevará a 1,8 de mil caballos de fuerza.
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274 comentarios
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  1. +103
    25 Septiembre 2015 17: 38
    ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!
    1. +39
      25 Septiembre 2015 17: 39
      Estoy de acuerdo, y luego en el campo de batalla se ralentizarán como la Plaza Roja
      1. +21
        25 Septiembre 2015 18: 26
        representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.
        1. +12
          25 Septiembre 2015 20: 09
          Directamente en la máquina y se enseñará a la rubia, y en condiciones de combate las rubias hacen nefig
          1. +20
            25 Septiembre 2015 20: 36
            Y en condiciones de combate graves, ¿dónde vamos a salvar a un profesional? ¿O de nuevo despegue y aterrizaje y Dios para ayudarlo niño? triste
            1. +19
              25 Septiembre 2015 20: 53
              Este enfoque sugiere que el tanque no será masivo, o reservistas no entrenados en la batalla, si eso es así. La condición del ejército y la armada en este momento se evidencia por el hecho de que, para ayudar a unas 10 divisiones (en términos de número de bayonetas), el ejército de Assad tuvo que conducir casi toda la composición de los barcos de desembarco de las cuatro flotas. Se espera que tal imagen cambie lo suficientemente rápido, la guerra está al borde, y si será posible evitarla es una pregunta ...
              1. +3
                26 Septiembre 2015 09: 52
                Cita: ava09
                Este enfoque sugiere que, o el tanque no será masivo, o reservistas no entrenados en la batalla, si eso

                Todo se basa en la tecnología de producción.
                Antes del advenimiento de armas masivas, fáciles de usar y baratas de fabricar, no se crearon reservas de la mafia porque no tenía sentido. Es por eso que el PVM y la Segunda Guerra Mundial fueron las guerras de millones de ejércitos: fue posible armar de manera rápida y masiva a las milicias.
                Ahora esto ya es difícil, ya que una técnica compleja requiere grandes gastos (en términos de tiempo, no de dinero) para su creación, y el uso de muestras que han estado desactualizadas durante décadas es ineficaz. Por lo tanto, la reserva solo tiene sentido en la infantería, armada nuevamente con armas simples y baratas: ametralladoras, lanzagranadas, MANPADS, morteros portátiles, etc.
            2. +5
              25 Septiembre 2015 22: 05
              Y en condiciones de combate (Dios no lo quiera), los reclutas y los reclutas estarán en el T-72, o incluso en el T-10, retirados del almacenamiento. Habrá suficientes tripulaciones capacitadas para el T-14 existente, pero no habrá un nuevo "Armata", así como UVZ.
              1. Mih
                0
                26 Septiembre 2015 00: 04
                Las tripulaciones entrenadas T-14 existentes serán suficientes y nuevas riendo
                Entonces vale la pena recordar el legendario T34?
                1. +5
                  26 Septiembre 2015 04: 43
                  tenemos más que suficientes tanques "nuevos". Así como 34-ok en basura de almacenamiento. Cuando las fuerzas principales estén en tierra, los 34 pueden barrer Europa ... no habrá nadie para detener
                  1. +4
                    26 Septiembre 2015 07: 58
                    las locomotoras también se encuentran en máquinas de conservación y no CNC en conservación, y estaciones de metro (a las armas nucleares no les importa)
              2. +2
                26 Septiembre 2015 11: 39
                Creo que hay planes para que "los reclutas viajen en el T-90" ...
            3. +4
              25 Septiembre 2015 22: 09
              Cita: Cautivo
              Y en condiciones de combate graves, ¿dónde vamos a salvar a un profesional?

              Sí, todos Beethovens en juegos de computadora, y aquí, ¿el guardia? ¿Crees que se está plantando alguna otra técnica de salabon? Los propios profesionales no nacen, enseñarán, volar en un avión después de estudiar en las escuelas, al menos tres años, pero ¿es más fácil aquí? Y el costo del equipo es proporcional: ahora los profesionales deberían estar en todas partes. Y aún más con la nueva tecnología, para recordar, aún más. Entonces, ¿dónde, dónde? Enseñarán, los ignorantes no tienen lugar aquí ...
              1. +27
                25 Septiembre 2015 22: 31
                La guerra no es un campo de tiro. El equipo militar debe ser confiable, simple y comprensible para la mayor parte de la población. Hay obuses D-30 en la brigada de artillería Kalmius en Donbas. Entonces, un terapeuta local, un minero, un taxista y un electricista por PRIMERA vez en su vida, acercándose a esta arma, dispararon después de 3 (tres) horas (bajo la estricta guía de un artillero experimentado). Después de 3 días, ya era un verdadero equipo de combate del arma. Después de 3 semanas, el médico reemplazó al artillero. Así deben ser las armas reales para la guerra y no para los disparos de demostración con profesionales que han estudiado material durante cinco años. ¿Dónde está la guerra durante cinco años? ¿Quién nos los dará?
                1. +2
                  25 Septiembre 2015 22: 53
                  La artillería sola no puede ganar una guerra.
                  Creo que en Armata existe esa funcionalidad básica que se puede aprender en un día o dos.
                  1. +4
                    25 Septiembre 2015 23: 11
                    Cita: theadenter
                    y en Armata existe esa funcionalidad básica que se puede aprender en uno o dos días.

                    Bueno, claro ... aquí, por ejemplo. riendo : (se puede hacer clic)
                    1. +2
                      26 Septiembre 2015 13: 47
                      El estándar para "excelente" - Y menos el 30% de todos los resultados)))) Si quieres vivir .... En mi opinión, un buen incentivo ....
              2. +2
                25 Septiembre 2015 22: 46
                Los juegos de computadora sin duda ayudarán al comienzo del entrenamiento en control de tanques.
                Pero no harán profesionales.
                1. +2
                  25 Septiembre 2015 23: 08
                  A menos que la corriente cuando encuentran dónde se conectan el teclado / joystick.
                  1. -1
                    26 Septiembre 2015 02: 27
                    Hay un joystick en Armata. Un joystick puede tener la forma de un asa con botones.
              3. Mih
                +1
                26 Septiembre 2015 00: 07
                los ignorantes no tienen lugar aquí ...

                Entonces, ¿quién puede enseñar en 1 año? Mu..ov, después de comp_game - no rueda.
              4. +3
                26 Septiembre 2015 00: 42
                pero de qué estás hablando, no habrá guerra más que nuclear, si este equipo participará en las batallas, no estará en nuestro territorio y no a nivel mundial. Para esto, habrá suficientes soldados contratados.
            4. +1
              26 Septiembre 2015 02: 19
              Así que este es un anuncio para un ejército contratado. Si desea conducir una armadura, firme un contrato.
            5. 0
              26 Septiembre 2015 13: 41
              En WoT. wassat
        2. +9
          25 Septiembre 2015 21: 52
          Cita: kamil_tt
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.


          Camille, y no pensó en el hecho de que entre los conceptos de "fácil de manejar" y "ser capaz de usar" hay una gran diferencia. De todos modos, es fácil conducir a través de la plaza, incluso a lo largo de Krasnaya, esto es una cosa, y la presencia de habilidades y habilidades para usar todo el complejo en su conjunto es de una ópera completamente diferente.

          En un lugar como ese. si
          1. +2
            26 Septiembre 2015 13: 49
            El viejo cuento sobre "chófer" y "conductor" ... La teoría sin práctica está muerta.
        3. +2
          25 Septiembre 2015 23: 03
          Cita: kamil_tt
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.

          No dijeron tal cosa. Mucho antes del desfile, por el contrario, intentaron ofrecer a los militares que se les permitiera controlar a sus especialistas en el desfile. No estuvieron de acuerdo, y he aquí por qué: para mostrar que el recluta puede fácilmente, o por razones constitucionales, ahora solo podemos especular.
        4. +2
          26 Septiembre 2015 11: 37
          representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.


          ¡Una cosa para conducir durante el desfile, otra para luchar!
        5. 0
          14 noviembre 2015 13: 15
          No fue el intento más exitoso del liderazgo, que anunció que la evacuación del tanque se estaba resolviendo, y el intento de alejarlo del lugar con la ayuda del BREM cuando se bloqueó la transmisión en el tanque. pero urapotriotom de todos modos, se deleitan en el increíble aura de propaganda, dando +100 a la inclinación, +1000 a la defensa y + 500% al daño de este producto. pero, de hecho, el tanque recordará otros 5-10 años y lanzará más de una modificación en el proceso. Sin embargo, todo esto no importa, porque la máquina real en sí ya se ha ahogado en los mitos de Internet y el análisis de sofás. patreotismo y ChSV, propaganda y prejuicio, demencia y coraje. algunos exaltan el tanque al cielo, otros arrojan al fondo del pozo con mierda
      2. +3
        25 Septiembre 2015 22: 20
        ¡Pero los 70 desfiles anteriores detrás de las palancas fueron precisamente reclutas y no hubo quejas! ¡Todos esperan demasiado de los profesionales!
        1. 0
          26 Septiembre 2015 13: 57
          Intentaré detener tu disputa)))) Todos los reclutas algún día se convertirán en profesionales ... 3,2,1 clases y maestros. En mi ejército, las insignias simplemente no daban ...
      3. +1
        26 Septiembre 2015 02: 46
        Cita: ZU-23
        Estoy de acuerdo, y luego en el campo de batalla se ralentizarán como la Plaza Roja


        Correcto. La técnica es seria. Y ahora sirven solo un momento. Quien quiera dominar la técnica. Tenemos a alguien !!! Nuestra juventud ... No como nosotros. Pero no peor que nosotros ... creo que mejor.
    2. -42
      25 Septiembre 2015 17: 43
      Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?
      1. -17
        25 Septiembre 2015 17: 50
        Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.
        1. +35
          25 Septiembre 2015 18: 06
          Cita: Basarev
          Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

          Estoy de acuerdo, pero hacer un contrato con el ejército al 100% es un gran error. En el caso de la movilización general, tendrá que aprender a usar la máquina desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie podría usar el D30 de manera tan armoniosa.
          1. +11
            25 Septiembre 2015 19: 47
            Sería genial si fuera posible ir al campo de entrenamiento militar por mi cuenta.
            Para refrescar que fue capaz y aprender cosas nuevas.
            1. +3
              25 Septiembre 2015 19: 53
              http://dobrovolec.org -не совсем сборы конечно, но и освоите новое, и освежитесь хорошо matón
            2. 0
              26 Septiembre 2015 01: 21
              Hace más de 10 años, cortésmente "envié" a los trabajadores de la oficina de reclutamiento a tal convocatoria (2 veces), con la condición de que me someta a un reentrenamiento si el AK comienza a disparar desde la culata y el BMP, a mi voluntad, encontrará y disparará a los objetivos. HA SIDO DIFÍCIL - ¡HECHO REALIDAD! LO QUIERO, PERO, NO NOMBRES ALGO AHORA !!!
            3. +1
              26 Septiembre 2015 14: 39
              Son los mismos dos años y se irán))))))))))
          2. +2
            26 Septiembre 2015 14: 32
            El contrato y el ejército profesional son dos grandes diferencias. En dos años, puedes enseñar el uso de armas personales. Pero la Marina cumplió tres años. ¿Por qué?
          3. +3
            26 Septiembre 2015 18: 30
            6 disparos por minuto. En el muy fluido.
            Esparcidamente ... en grado C
            ----------------
            Sin embargo
            Debajo de este video, en YouTube hay comentarios. Extranjero
            Ellos creen que las armas son los mejores profesionales. amarrar
            De hecho, los hombres no han restaurado completamente sus habilidades de ejército. Y algunos ni siquiera servían en artillería.
            -----------
            Así que resulta que el atractivo universal da a millones de soldados entrenados en reserva. sonreír
        2. +53
          25 Septiembre 2015 18: 09
          Cita: Basarev
          Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

          En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.
          Y segundo:
          Cuando comience la guerra y en las primeras batallas, la mayor parte del ejército profesional participará en batallas, entonces, ¿quién peleará en tanques? No, es necesario enseñar a los reclutas, pero al principio, reclute a jóvenes con conocimientos de informática, y no a aquellos que no saben leer y escribir de manera competente. Por cierto, el kit "Ratnik" también estará informatizado. Perdedores: prepárate para todo el servicio de lamer los barracones y los baños.
          1. +21
            25 Septiembre 2015 18: 36
            Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de las fuerzas armadas de cualquier lado del conflicto, luego entran en funcionamiento los que pertenecen a la reserva. Todo se basa en un recurso de movilización y espíritu de lucha.
            1. -1
              25 Septiembre 2015 20: 11
              Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de la aeronave.

              ¿Es el pasaje del viajero en el tiempo? riendo Nunca ha existido algo así antes, y para que esta opción funcione, debe haber mucho si, que debería ser bloqueado por las doctrinas militares de los países desarrollados en defensa.
              1. +6
                25 Septiembre 2015 22: 19
                Cita: Eugene-Eugene
                Siempre en las primeras horas y días se destruye la agrupación principal de la aeronave.

                ¿Es este un pasaje de viajero en el tiempo? riendo Nunca ha habido tal cosa antes

                1941, el personal murió, dando la oportunidad de evacuar la industria y las cerdas. Cerca de Moscú, milagrosamente sobrevivió, los cadetes y las milicias fueron arrojados a la batalla, y luego, los primeros leites precoces y reservistas, luego se detuvieron desde el este. En el 43, tenemos una reserva móvil, generalmente terminada. En el 42, en Stalingrado, hay unidades de los del 41.
              2. +2
                26 Septiembre 2015 13: 36
                Aprende la historia querida. Así fue y el ejemplo fue 1941-1945. El ejército fue prácticamente destruido y entró un recurso de movilización. El problema es evidente en nuestro país con la educación ya que usted no lo sabe.
          2. +7
            25 Septiembre 2015 21: 28
            Cita: Алексей_К
            En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.

            Descargando ladrillos, cosechando leña, shagistika en el patio de armas y, en invierno, construyendo cubos con una pala, arrancando hierba manualmente, cavando trincheras de la cerca hasta el almuerzo, y después de cavarlas.
            Durante un año, puedes preparar tanto a un conductor como a un artillero, si lo intentas en esto, incluso con total intercambiabilidad, y dejas al comandante bajo el contrato, aunque también logro aumentarlo a uno y medio, si hay talento, con un aumento de dinero durante los últimos seis meses.
            Y el hecho de que este Sienko declara, por lo que el 72, tendrá que tomar Berlín, en el próximo, pero cho, el tanque es simple, será dominado por el momento, solo que ahora, nuevamente las madres y los segadores aullarán.
            Que, maldita sea, la máquina se detuvo en la Plaza Roja, una tragedia mundial, matyug, como este vestido de ventana, con conclusiones organizativas, no castiga al que no hace nada, sino al que lo hace, para sí mismo y para aquellos , tiene derecho a cometer errores, de lo contrario no sucede, incluso crack solicita .
            1. +5
              25 Septiembre 2015 22: 19
              Cita: perepilka
              cavando trincheras desde la cerca hasta la hora del almuerzo, y cavando en la tarde.

              No es necesario que los chistes se hagan realidad. Por nuestra parte, los petroleros vinieron de la escuela bastante profesionales. Yo mismo he estado repetidamente en esta unidad de entrenamiento. Hay un maravilloso sitio de prueba de tanques con todas las pistas y obstáculos y frases directas.
              Estoy de acuerdo en que en el ejército soviético los soldados hicieron mucho de lo que los civiles están haciendo ahora. Pero no es necesario convertir el servicio en una hazaña laboral. Hubo más entrenamiento de combate y nuestros tanques dispararon y condujeron tanques mejor que los cadetes (futuros oficiales) en la escuela de tanques cercana.
              1. +4
                25 Septiembre 2015 22: 46
                Cita: Алексей_К
                Sin bromas, pasa como realidad

                Y esto no son bromas, esta es la realidad de la urgencia en las SA. Estoy de acuerdo nuevamente, durante dos años, con equipos en la cocina y los guardias, pero para que me enseñen cómo conducir y trabajar, era un equipo de ingeniería, y no ahorraron cartuchos y TNT, al menos 25 horas al día. Y no en lugar de minar de noche, descargar ladrillos o nivelar cunetas en el comedor con hierba cortada.
                Incluso en este caso, creo que el año será suficiente para preparar al conductor, al menos para el FCT, al menos para el IMR, y con la base, en el recluta, al menos en la forma de un técnico detrás de él, el último engañar necesitan ser.
                1. +1
                  26 Septiembre 2015 14: 48
                  Pero cualquier parte de las SA era una unidad militar sin ningún tipo de subcontratación. Me da vergüenza, pero aprendí a cocinar en el ejército y cómo manejar todo tipo de cosas cotidianas ... Además de realizar tareas básicas.
                2. +1
                  26 Septiembre 2015 15: 49
                  No sé dónde serviste. No teníamos ladrillos ni hierba cortada, de la palabra ABSOLUTAMENTE. Sí, caminaron por el patio de armas 4 horas a la semana, incluso una semana después, porque estuvieron en la base de datos durante una semana, y la segunda en el cuartel. El entrenamiento de fuego también se realiza una vez cada dos semanas, en el campo de tiro: al menos la tienda fue despedida de AKM y una cinta del RPD, que es de 30 y 100 rondas. Más a menudo se despedían dos tiendas, y en los disparos nocturnos, siempre había tres tiendas y tres cintas. Y el tiempo de preparación de la mina se le dio tres veces durante 4 horas a la semana. Y también un combate cuerpo a cuerpo, para batallas con grupos de aterrizaje y sabotaje. Basura para sufrir en forma de hierba / hojas: simplemente no quedaba tiempo. Sí, sirvió en las fuerzas estratégicas de misiles de mediano alcance, en el REZM ...
                  1. +1
                    26 Septiembre 2015 22: 33
                    Y teníamos muchos ladrillos ... especialmente traídos ... Usamos sus manos y pies para los dolbilli ... Y los petroleros lloraron cuando los mojamos de los lanzagranadas (espacios en blanco) ... Así que nuestro ejército era normal ( servido a mediados de los 80) !!!!!!!!!!!!!!! enojado
            2. +1
              26 Septiembre 2015 00: 19
              Cita: perepilka
              Shagistika en el patio de armas

              Si no tiene la menor idea de por qué se necesita realmente un entrenamiento de perforación, lea el material mejor antes de fantasear.
            3. +6
              26 Septiembre 2015 07: 41
              Cita: perepilka
              Cita: Алексей_К
              En el ejército soviético, los equipos de tanques estudiaron en un año escolar durante medio año. Y luego 1.5 del año en la línea. Solo necesita aumentar la vida útil de nuevo a 2 años.

              Descargando ladrillos, cosechando leña, shagistika en el patio de armas y, en invierno, construyendo cubos con una pala, arrancando hierba manualmente, cavando trincheras de la cerca hasta el almuerzo, y después de cavarlas.
              solicita .

              Aparentemente, en esos años lejanos, cuando los muchachos soviéticos cumplieron 2 años (que tuvieron suerte incluso 3) no conocían una palabra como outsourcing. Y todo esto, los mismos elementos del entrenamiento de combate.
              Descarga de ladrillos = OFP (entrenamiento físico general).
              Logging = offp + organización de supervivencia en condiciones climáticas difíciles.
              Shagistika en el patio de armas, bueno, nadie canceló el entrenamiento de combate en el ejército.
              Construir cubos y arrancar hierba = clases de disfraces (cambiar el paisaje manualmente y el enemigo en un área desconocida ...).
              Cavar trincheras = tácticas, equipamiento de una fortaleza de pelotón.
              Pero a la salida tenían hombres de verdad, no hijos de mamá. si hi
              1. +1
                27 Septiembre 2015 08: 30
                seguro, hombres de verdad que pueden proteger a sus mujeres y hacer cualquier cosa en casa))) ¡y qué ingenio les dio el ejército! desde el costado puedes ver de inmediato quién sirvió y quién se estaba mostrando debajo de la falda de su madre ... y ahora hay muchos de ellos, y luego las mujeres también se quejan de que los hombres se están haciendo más pequeños))) riendo
            4. +1
              26 Septiembre 2015 14: 44
              Corazones sin óxido de práctica ... Hace mucho tiempo, hace mucho tiempo, hace mucho tiempo ... ¡hace mucho tiempo!
            5. +1
              27 Septiembre 2015 11: 53
              Bueno, no lo sé, no sé cómo es ahora, pero me enseñaron la especialidad muy, muy "estrictamente". Seis meses después, me hicieron especialista en reparación militar y almacenamiento de BTT con bastante éxito. La ciudad de Vladimir, unidad militar 12609, 1977.
              Py.Sy.: ¡Cuántos años han pasado, todavía recuerdo las cosas principales (los pequeños detalles y sutilezas, claro, se han olvidado)! ¡Enseñaron concienzudamente! Había, por supuesto, "shagistika" - dónde más sin ella ... Pero lo principal, después de todo, era el hardware y la reparación militar. Algo como esto.
          3. +4
            25 Septiembre 2015 22: 25
            Querido, se lo quitaron de la lengua, rogaron durante dos años, ¡en las condiciones actuales es solo un salvavidas!
          4. Mih
            +3
            26 Septiembre 2015 00: 11
            Solo necesita aumentar la vida útil nuevamente a 2 años.

            Sí, es necesario si no queremos estar en lo peor.
          5. +1
            26 Septiembre 2015 14: 20
            En las primeras batallas, la mayor parte del ejército profesional se enfrentará en batallas, ¿entonces quién luchará en tanques?


            y no te parece que los profesionales, junto con los tanques, plantearán la pregunta: ¿quién luchará en tanques y dónde los llevarán? para retirarse de la reserva? entonces sería lógico preparar una reserva de movilización para el número de tanques que están en la reserva y de la manera más barata sin distraer a los reservistas de la vida pacífica durante el entrenamiento, de lo contrario resulta que estudió en el tanque y te dicen que no hay tanque en el RPG, dicen que sabes dónde golpear el tanque y el arma con un clip, pero para comprender dónde vencer al tanque en una hora como máximo, puede explicar a un gran número de personas al mismo tiempo y comenzar a entrenar reservistas en instituciones educativas para comenzar con las escuelas y después de graduarse durante un mes en el ejército para consolidar el conocimiento adquirido en la escuela, por así decirlo, En las grandes empresas, a veces será interesante que los trabajadores se distraigan de su trabajo habitual, será mucho más barato y el reservista no será peor, ¿e incluso harán uso de las reservas en una guerra moderna? porque si los profesionales no se ponen de pie ... un tipo especial de tropas: instructores que entrenan a profesionales y entre ellos en tiempos de paz y guerra, son personal valioso que entrena reservistas rápidos (después de todo, los tanques no se retiran de la reserva en un día, mientras que los tanques están especialmente entrenados para entrenar desde la reserva las tropas entrenan a los más prometedores) Estoy hablando del hecho de que la cantidad de armas listas para el combate debería ser aproximadamente igual a la cantidad de personas entrenadas para usar estas armas, y aquí vemos que no hay tantos petroleros, cohetes, artilleros, pero la mayoría son infantería, bueno y entrenar a la cantidad adecuada tanto para profesionales como para hombres de reserva e infantería, por ejemplo, para educar y mantener profesionales y reservistas les permite estudiar en las escuelas (escuelas) durante un mes, para todos los buques tanque habrá un plazo más largo, y el concepto de uso y equipo será diferente para los profesionales armata a para reserva en el mejor T72 y tal vez T34-76, profesionales (que son caros igual que en m de lo contrario (en tiempos de guerra) deben al menos mantener sus posiciones y no morir hasta que lleguen los refuerzos en forma de una reserva relativamente mal entrenada que en tiempos de paz no solo es mucho más barata sino que paga impuestos
            1. +1
              26 Septiembre 2015 16: 20
              Eso es de alguna manera débil, estás aquí toda la historia de la Segunda Guerra Mundial. Cerca de Moscú, los alemanes no derrotaron a la mafia y la milicia: unidades de personal traídas de los Urales, de Siberia y del Lejano Oriente. Sí, los reservistas, las milicias los ayudaron, pero fueron los oficiales de personal los que dieron el golpe principal.
              Sí, fueron precisamente las tropas de personal las que permitieron la evacuación de empresas y trabajadores, sí, fueron ellos quienes, a costa de sus vidas, hicieron posible que el país se movilizara y, aunque en un programa acelerado, capacitara a nuevos combatientes: tanques, pilotos y soldados de a pie.
              En cuanto a las fuerzas del tanque, no habrá tantos "Armat", alrededor de 2,5 mil unidades. Es para ellos que los profesionales deben servir: soldados contratados, con un contrato de al menos 5-7 años. Con un contrato de tres a cinco años, debería haber camiones cisterna en el T-80 de todas las modificaciones y el T-90MS. Pero los reclutas y mobrezerv deben prepararse para el tanque "Kalash" - T-72 y T-90A. ¿Cuál es la lógica? El T-14 es el tanque más "complicado", con grandes capacidades. Se necesitan años para dominarlos a la perfección. Los tanques T-80 y T-90MS tampoco son los más simples, y dominarlos a un nivel decente tampoco debería ser en uno o dos meses. Pero los tanques más simples deberían ser los más extendidos. Al mismo tiempo, su uso no debe ser independiente, sino en conjunto con los tanques "más serios": T-80/90 y T-14. Por ejemplo, el pelotón "Armat", el pelotón T80 / 90 y el batallón "setenta y dos". En mi humilde opinión
              1. 0
                28 Septiembre 2015 17: 44
                Lo principal es que las unidades de personal del Lejano Oriente y de San Petersburgo (!), cerca de Moscú, dieron este tiempo para de alguna manera lograr elevar la preparación para el combate de las unidades recién formadas. Sin embargo, una parte importante de ellos terminó siendo filtrada estúpidamente en contraataques mal preparados. (fin de otoño, ofensiva de invierno, Rzhev)
          6. +1
            26 Septiembre 2015 14: 41
            Absolutamente syzdyke ..... bebidas
        3. +29
          25 Septiembre 2015 18: 10
          Cita: Basarev
          Al principio dije que Rusia necesitaba un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.



          Hmm ... ¿Pero entonces el chico debería adquirir habilidades militares elementales?
          Incluso en Suiza, donde no hay ejército, y las encuestas de población masculina están recibiendo entrenamiento y entrenamiento militar ...

          Con Armata y otros equipos sofisticados, sí, necesitamos profesionales ...
          Pero con una ametralladora, granada, ametralladora, deberías ser cualquier hombre ...
          1. +5
            25 Septiembre 2015 19: 02
            En mi opinión, debería haber una "fecha límite", pero los profesionales deberían tratar con técnicas complejas.
            Nuestro cohete también fue "preparado" por reclutas, pero hubo casos en los que solo participaron oficiales. Especialmente aquellos que sirvieron en la PRTB me entenderán.
            1. +1
              26 Septiembre 2015 16: 01
              Sirvió en 8k63 en RTB, no, no un ingeniero de cohetes, en REZM, brindó la oportunidad para que estos mismos oficiales de cohetes se lanzaran. Entonces, de más de cien personas en el sitio de lanzamiento, unas cuarenta eran oficiales, el resto eran reclutas: artilleros, reabastecedores, conductores, estibadores, operadores de diesel, compresores, etc. En dos años los muchachos se convirtieron en verdaderos profesionales. Sí, hubo algunos "insuficientes", pero, por regla general, se enviaron a la granja subsidiaria. Los misiles fueron dirigidos por profesionales.
          2. +3
            25 Septiembre 2015 20: 30
            Cita: veksha50
            Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

            En Suiza, por extraño que parezca, el ejército CSO-GO, aquellos que desean dudar, siempre pueden atacarlo. Nadie esta dispuesto!
            1. 0
              26 Septiembre 2015 07: 45
              Cita: Casa Abajo
              Cita: veksha50
              Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

              En Suiza, por extraño que parezca, el ejército CSO-GO, aquellos que desean dudar, siempre pueden atacarlo. Nadie esta dispuesto!

              Es solo que Suiza tuvo suerte de no tener petróleo, y están lejos del mar, pero alrededor hay algunos campeones de la dermocracia y miembros de la OTAN. riendo
            2. +1
              26 Septiembre 2015 16: 27
              En Suiza, el ejército es escaso, pero cada casa es un punto de tiro fortificado, cada hombre sabe qué hacer en caso de guerra, cada año hay un campo de entrenamiento. Y no importa, alcalde o compañero, o un simple carroñero: en la caja fuerte de su casa tiene un rifle de asalto / rifle / ametralladora / lanzagranadas y un arma con municiones para más de una hora de disparos, granadas y uniformes. Y así hasta llegar a los 50 años. Al llegar, el estado te expulsa del rango, pero te da un rifle y un arma, que de repente son útiles para proteger el país. Me parece un gran modelo a seguir.
          3. Mih
            0
            26 Septiembre 2015 00: 13
            Incluso en Suiza, donde no hay ejército,

            Es un buen ejemplo.
          4. 0
            28 Septiembre 2015 17: 49
            En Suiza, el entrenamiento de combate se reduce a acciones en el marco de un pequeño pelotón.
            para el ejército moderno esto no es suficiente.
        4. +20
          25 Septiembre 2015 18: 44
          Declaración fundamentalmente errónea.
          Un ejército profesional no puede ser grande, y en caso de guerra el ejército tiene la mala costumbre de luchar por cero. Incluso los soldados muy profesionales son mortales. El ejército de reclutamiento le permite tener siempre a mano una reserva que no necesita ser aprendida del cero absoluto. Ahorra tiempo. Y el tiempo no es solo dinero, sino también iniciativa y, como resultado, victoria. Y lo que sucede cuando no hay nadie para reemplazar a los profesionales, la situación que se ha desarrollado después de Midway en la Fuerza Aérea japonesa ilustra bastante bien.

          Baste decir que el mayor porcentaje de nuestros soldados que sobrevivieron a la guerra se encontraba entre aquellos que, poco antes de la guerra, habían sido reclutados. Un ejemplo de esto es el único bisabuelo que encontré, Vereshchagin M.A. - Cisterna de la Guardia (27 Guardias Otbr), titular de la Orden de la Guerra Patria de ambos grados. Reclutado en la guerra en 1941, unos meses después de regresar del servicio militar.

          Además, dada la longitud de nuestras fronteras terrestres, el mantenimiento de los soldados contratados en las cantidades requeridas pasará al presupuesto, ni siquiera un centavo, sino un rublo, y el del zar. No somos los Estados Unidos, que tiene dos fronteras terrestres, y no Europa, la mayoría de cuyos países se pueden recorrer alrededor del perímetro por día.
        5. +3
          25 Septiembre 2015 19: 34
          Sobre los chinos "llenarse de cadáveres" - información muy desactualizada 10 personas que quieren un lugar en el ejército de la República Popular China.
        6. +8
          25 Septiembre 2015 19: 56
          Lo que dijiste inicialmente estuvo mal. Siempre he creído y sigo creyendo que la gente debe estar preparada para defender su patria. Sí, hay áreas altamente calificadas donde solo se permiten profesionales que se han estado preparando durante muchos años. El reclutamiento en el ejército y año y medio hacen del colegial de ayer un campesino capaz de defenderse a sí mismo, a su familia ya su tierra natal. Le dan un núcleo, luego, si es necesario, lo llamarán y lo prepararán rápidamente para sus sentidos en el entrenamiento o en las primeras batallas. Sí, es difícil de servir, pero ay, no hay otra manera, el Occidente "democrático" no nos perdonará la paz. LAS PERSONAS DEBEN PODER ESTAR EN LA DEFENSA DE SU PATRIA.
        7. BYV
          0
          25 Septiembre 2015 20: 13
          Cita: Basarev
          ejército exclusivamente profesional

          La Wehrmacht una vez dependió exclusivamente de profesionales. ¿Qué se acabó?
          1. +4
            25 Septiembre 2015 21: 22
            El atractivo de los niños y las personas mayores.
          2. +1
            25 Septiembre 2015 22: 22
            En la Wehrmacht, por cierto, los sargentos pudieron comandar un pelotón. Y era imposible obtener un comando de la compañía para mandar sin pasar el examen para el comandante del batallón.
            Pero estoy completamente confundido con el hecho de que un llamamiento urgente pero obligatorio debe ser obligatorio para todos (aunque sea por medio año), y es necesario regresar a los departamentos militares. Un hombre simplemente debe poder usar armas.
            1. +1
              26 Septiembre 2015 14: 55
              En el "castillo" de las SA hay un sargento mayor, un sargento mayor máximo ... Y un sargento mayor alemán corresponde a nuestro alférez ... Y con el regreso de los departamentos militares en las universidades, estoy completamente de acuerdo.
            2. 0
              26 Septiembre 2015 16: 36
              Es necesario devolver el NVP a las escuelas y a la escuela secundaria para obtener al menos 10 días de capacitación, incluidas las niñas, para obtener las primeras habilidades en el manejo de armas, palas de infantería y tácticas de separación en la batalla, para niños, entrenamiento médico y contra incendios para niñas. Cada universidad debe tener un departamento militar obligatorio y, preferiblemente, defensa civil para los blancos y las niñas. En mi humilde opinión
          3. +3
            25 Septiembre 2015 22: 26
            Cita: BYV
            Cita: Basarev
            ejército exclusivamente profesional

            La Wehrmacht una vez dependió exclusivamente de profesionales. ¿Qué se acabó?

            Tú, ¿qué crees que 10 millones de alemanes que murieron en los frentes, todos eran profesionales. Habla, pero no hables. Casi todos los soldados son una población ordinaria, y los oficiales, como en la URSS, entrenados en sus unidades de entrenamiento militar. Estas son personas comunes. El profesionalismo viene con batallas, con tiempo, para aquellos que piensan y encuentran las soluciones correctas, cómo derrotar al enemigo.
        8. +1
          26 Septiembre 2015 00: 23
          Cita: Basarev
          Al principio dije que Rusia necesitaba un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.

          Afortunadamente, esta idea de un ejército absolutamente contratado aún no ha sido implementada por los "reformadores".
        9. +1
          26 Septiembre 2015 14: 28
          No entiendo los mineros riendo Incluso AV Suvorov dijo que luchan no por número, sino por habilidad ... Leer "La ciencia de ganar" ¿Qué hay de malo en la publicación anterior?
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +15
          25 Septiembre 2015 18: 00
          Cita: Basarev
          ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.
          Todo tipo de reclutas (siguiendo el curso de un joven soldado), y a veces con entrenamiento acelerado, vertieron sus compañías y batallones de marcha en el ejército y rompieron la cresta de Hitler. Muchos de los de rango y archivo debido a sus cualidades personales llegaron a ser oficiales y se convirtieron en Héroes de la Unión Soviética. categóricamente, por favor.
          1. +2
            25 Septiembre 2015 18: 49
            Cita: Алексей_К
            En las primeras batallas, la mayor parte del ejército profesional se enfrentará en batallas, ¿entonces quién luchará en tanques?
            Debe y debe luchar contra los soldados de los llamados distritos internos y no especiales (sin embargo, esta numeración no se respeta ahora), y entonces debería haber reservas humanas de los reclutas. La guerra con la pequeña Georgia demostró bien que era necesario mover el ZKVO reforzado. Y esto es esencialmente contra las brigadas de dos pies y la brigada aérea del adversario. Para una reunión caliente de la OTAN o el PLA con el despliegue de un Distrito (o lo que sea que sean ahora ... no puede hacerlo). Sí, incluso si cf. En Asia, nuestras tropas estabilizarán la situación: algunos contratistas son el sueño del jefe del sillón del Estado Mayor de la Federación Rusa.
      3. +13
        25 Septiembre 2015 17: 52
        Nizhny Tagil creará un centro de formación para tripulaciones profesionales de vehículos blindados sobre la base de "Armata".

        Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!
        1. +2
          25 Septiembre 2015 18: 46
          Cita: MIKHAN

          Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!

          ¡Absolutamente de acuerdo!
          1. +3
            25 Septiembre 2015 19: 05
            Cita: VOLCHONOKSURALA
            Cita: MIKHAN

            Taxis Urales ...! Allí comienza todo ... (sin ofender) ¡La espalda de Rusia!
            ¡Absolutamente de acuerdo!

            Por qué, con tu apodo. guiño
            1. +1
              25 Septiembre 2015 20: 15
              Bueno, no es en vano que digan que los Urales son el borde de apoyo del estado
              1. +1
                26 Septiembre 2015 10: 49
                Desde la frontera, giramos la tierra hacia atrás.
                Fue el primer caso.
                Pero nuestro batallón le daba la espalda.
                Empujando un pie desde los Urales.
                Finalmente, nos ordenaron atacar,
                Para seleccionar nuestros vanos y migajas.

                Vladimir Vysotsky: We Rotate the Earth - Letras http://mirpesen.com/en/vladimir-vysockij/my-vrashhaem-zemlju.html#ixzz3mpRtxIxc
          2. +1
            26 Septiembre 2015 15: 00
            Y más allá de los Urales-Trans-Urales, y ahí está, otra distancia ... riendo bebidas soldado
      4. -3
        25 Septiembre 2015 18: 09
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        Lo malinterpreta, para los conscriptos cortarán un T-15 con un cañón "pulpo" en una torre tripulada ordinaria, llamarán a este dispositivo un cañón autopropulsado antitanque, pero en realidad será un tanque.
        1. +1
          25 Septiembre 2015 21: 41
          Bueno, que tonto vyser? Te entusiasmas
      5. +9
        25 Septiembre 2015 18: 23
        Y comprende cómo quieres. ¿O crees que en tiempos de guerra, 2000 tanques Armat serán retirados y habrá 200, y cada recluta obtendrá un nuevo caballo de hierro.
        PD. Hay una base de almacenamiento para la apelación masiva, que no está allí. Y T-64, y T-62, y T-72.
        Suficiente para todos. Y para alguien, no los señalaremos con el dedo al otro lado del océano, incluso aparecerán muchos.
      6. +3
        25 Septiembre 2015 18: 35
        Es solo que la técnica se está volviendo más compleja. Puedes aprender a usar la máquina en un mes, pero no puedes poner a nadie al timón del avión.
      7. +2
        25 Septiembre 2015 18: 39
        En cada regimiento, equipado con "Armata", sería bueno tener una compañía de entrenamiento separada, donde los reclutas recibirán entrenamiento. Selección en oficinas de alistamiento militar, exámenes durante el entrenamiento y después de un año: ya sea en DMB y cuenta especialo un contratista confeccionado. La rotación de los contratistas fue, es y será por varias razones, pero aquí todavía habrá un reemplazo preparado, aunque sea una unidad temporal pero a tiempo completo, y la tripulación de los combatientes. EN MI HUMILDE OPINIÓN.hi
      8. +1
        25 Septiembre 2015 19: 03
        aparentemente van a dejar salir un auto en tiempos de paz


        en vano has pegado contras. Y el problema es grave. En algunos "pros" esperanza-basura. En una guerra real, todos tendrán que ser criados limpios. Bueno, con los accesorios, es un milagro que dos tanques sean suficientes para destruir al enemigo. ..Señorita, se romperán y arderán con la gente, es solo un tanque. ¿Dónde conseguir la reposición? Y si no es masivo, entonces ¿por qué es necesario, tan "exclusivo"?
      9. 0
        25 Septiembre 2015 19: 59
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        Sí, en el caso de bases de datos a gran escala, es usted, querido, mecánico u operador, quien lo pondrá en un tanque así. O tal vez un comandante. Pero en la milicia popular, se está construyendo todo el sistema de la mafia.
      10. +1
        25 Septiembre 2015 20: 49
        ¿Entendiste lo que dijiste? ¿Es esa Lada Grant? Cualquier vehículo de combate está creado para la guerra. Aunque ... si quieres paz, prepárate para la guerra ... Un par de campanas ...
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?
      11. +1
        26 Septiembre 2015 00: 22
        Cita: bhdir1946
        Aparentemente, van a lanzar el auto en tiempos de paz ¿Y cómo se puede entender esta declaración de manera diferente?

        Si lo piensa, debe comprender que un profesional debe administrar el equipo.
        1. +1
          26 Septiembre 2015 15: 09
          Exactamente)))) Compré los derechos y me fui))))) En nuestras carreteras, los profesionales son una moneda de diez centavos por docena. Y todas las reglas de tráfico lo saben))) ¡Solo se usa parte de su conocimiento, mientras que otros no ...!
    3. +7
      25 Septiembre 2015 18: 23
      Estoy completamente de acuerdo. Salag let yuzayut 72yku
      1. +1
        26 Septiembre 2015 15: 12
        Uh, querido hombre, no me digas. Si el corazón está hecho de acero, entonces la daga de madera es buena ... Conoce y ama tu arma ... Y nunca te defraudará ... Y nuestro querido y querido, como tú lo dices 72ka, envuelve cualquier huevo en el tronco de cualquier abrams .....
    4. +5
      25 Septiembre 2015 18: 32
      Bueno, es lógico, solo entrenarlo, y se fue a desmovilizar.
      1. +2
        25 Septiembre 2015 19: 01
        Cita: vodolaz
        Bueno, es lógico, solo entrenarlo, y se fue a desmovilizar.

        Por lo que puedo juzgar por las historias de los "demócratas", hoy en las tropas sólo los reclutas que van a continuar sirviendo bajo contrato están seriamente entrenados. Entiendo perfectamente a los comandantes: ¿por qué enseñarle a una persona lo que él mismo no quiere aprender y no va a usar?
        Desafortunadamente, se pierde el entendimiento de que el servicio urgente es la preparación de la futura reserva de movilidad.
    5. +2
      25 Septiembre 2015 19: 11
      Estoy totalmente de acuerdo (los reclutas no tuvieron tiempo de dominar los autos viejos) y este es otro nivel completamente diferente.
    6. -1
      25 Septiembre 2015 20: 53
      El artículo señala que los especialistas ahora están trabajando para aumentar la potencia de la planta de energía del tanque más nuevo. Ahora la potencia del motor es de aproximadamente 1,5 mil caballos de fuerza, pero pronto se incrementará a 1,8 mil hp. - una botella de óxido nitroso está atascada, bueno, hay un spoiler, frenos de carbono, un subwoofer, en general, "un automóvil para bombear")))))
    7. +1
      25 Septiembre 2015 21: 10
      Vamos ... ¿Cómo estamos sin reclutas? No tenemos contratistas, no hay oficiales en el ejército ...
      Perdón por el sarcasmo, pero ... ¡Cuando escuché del diseñador general sobre el hecho de que en el desfile dedicado al 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patria! ¡La técnica más importante del DESFILE participó por orden de MO SROGNIKI! ¡ESTABA EN CHOQUE! ¡¡¡LO SENTIMOS IDIOTISMO EN EL DÉCIMO GRADO !!!
      Que infierno ?! ¿A quién le querían demostrar? ¿Que ARMATA se conduce fácilmente? ¡Entonces esto no se prueba en los desfiles, en los desfiles se muestra la belleza! ¡Todo proviene de la sincronicidad y el ejercicio! Eso no tiene la más mínima relación con el presente ¡PERO HERMOSO! ¿Y a quién le demostraron algo? Pepelats se estancó en el entrenador como si nada especial, ¡pero debes comprender la situación política! ¡Y no le des al ladrón la más mínima pista para burlarse de tu amada patria PERO NINGÚN "economista" habitual consideró que el trabajo de PROFESIONALES sería DEMASIADO CARO! Y es más fácil arreglárselas con artistas baratos ... Lo hicieron ... ¿Y cómo? ¿Estás satisfecho? Sí, fue como un episodio miserable ... ¡¡¡PERO TODOS fueron una mierda !!! Especialmente el equipo trajo al evacuador tirando del tanque congelado .. ¡¡¡VERGÜENZA !!!
      Disculpe, pero TODO se hace aquí! y los representantes de la fábrica y el oblast de Moscú que no pudieron resolver la situación a tiempo. ¡El balido después de eso fue patético y vergonzoso! ¡Algunos sobre uno, otros sobre otro!
      RS: ¡Espero sinceramente que el Ministerio de Defensa encuentre reservas y que esos tanques "Armata" que se suministrarán a las unidades activas todavía contarán con profesionales! ¡¡¡Deja de ahorrar en partidos !!!
    8. 0
      25 Septiembre 2015 22: 16
      El equipo militar debe ser operado por militares capacitados, de diversos grados de educación, y el profesionalismo llega con el tiempo, ¡y convertir un tanque trivial en un "sincrofasotrón" también es una tontería!
    9. 0
      25 Septiembre 2015 22: 24
      Tienes que servir durante dos años. Un centro no preparará el número requerido de tripulaciones para equipos nuevos. En general, cuanto más complejo sea el equipo militar, menos personas podrán luchar en él, más difícil será repararlo y restaurarlo, más permanecerá en los campos después de las batallas que no están en demanda. Nuevamente, tendrá que encontrar algo simple, confiable y de fácil asimilación para los reservistas "sobre la marcha".
    10. 0
      25 Septiembre 2015 23: 04
      Todo es un poco más fácil. En primer lugar, la rotación de personal entre los reclutas es mayor que entre los reclutas, en segundo lugar el secreto, en tercer lugar, su saturación en las tropas.
    11. +1
      25 Septiembre 2015 23: 12
      [quote = sever.56] con un equipo tan serio y caro debería ... Tupolev hizo lo mismo en su época cuando hizo que Stalin tuviera pilotos que no fueran más bajos que los capitanes que volaban en su Tu-2. Paso progresivo para la imagen del Tu-2, pero imagina el regimiento, donde el capitán piloto más joven ...
      1. 0
        26 Septiembre 2015 16: 48
        Me gustaría una referencia a lo anterior, sobre el Tu-2 y los capitanes. Una declaración interesante.
    12. Mih
      +1
      26 Septiembre 2015 00: 00
      Servicio de un año de hoy riendo

      Bueno, el año de servicio es pura profanación. am
      1. +1
        26 Septiembre 2015 15: 28
        Estoy de acuerdo. Anteriormente, 2 años de entrenamiento militar, luego 5 días de práctica, luego 2 años del ejército (lo cual me alegraría olvidar, pero no quiero soldado ), luego recuerdos y VO ... Para apretar la teoría ... Y la práctica, seguirá ... bebidas
    13. 0
      26 Septiembre 2015 01: 43
      Cita: sever.56
      ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!

      Para las Fuerzas Armadas de Rusia, si no me equivoco, está previsto suministrar 2300 copias del T-14. Multiplique este número por el número de miembros de la tripulación. Y no olvidemos a los que "trabajarán" en unidades blindadas soplatform "Armata". ¿Dónde conseguir tantos profesionales? Y esto a pesar de que cada "profesional" necesita que se le proporcione en lo más mínimo una vivienda en la perspectiva que le permita formar una familia.
      Conclusión:
      1. Servicio urgente por 2 años.
      2. La supresión del "acoso" más severa, de hasta 15 años de prisión.
      3. Permanencia en el contrato - "levantamiento" sólido con la condición de su devolución en caso de rescisión del contrato debido a la conducta indebida del contratista.
      1. 0
        26 Septiembre 2015 15: 53
        para ahorrar en reclutas, para salvar a los ahorrados en formación profesional y preparar reservas en instituciones escolares, como resultado, un ejército y reclutas entrenados para el combate también pagan impuestos durante dos años, gradualmente preparan escuelas en el ejército después de la escuela para desarrollar acciones conjuntas con los profesionales, como resultado, los profesionales el botín que se gastó en reclutas y reservistas también está allí, que también paga impuestos
      2. 0
        26 Septiembre 2015 16: 59
        Tomamos 10000 unidades en la plataforma Armata, eso es 30000 personas. ¿Cuál es esta cantidad para un estado de 150 millones? Incluso para un ejército de un millón de hombres, esto no es nada. ¿No quieres pensar en pilotos, marineros, cohetes, etc.? Habrá más de ellos. El estado debe volver la cara al ejército, a sus defensores. Bríndeles una vida digna, pero también exija sacrificios, en aras de sus intereses. ¿De que otra forma?
        Por cierto, los contratistas actuales están muy entristecidos - no puedo mirar sin estremecerme a los "paracaidistas" hechos prisioneros en Ucrania, al asesino de la familia armenia ... Parece que están remando según el contrato del primero en llegar. El paracaidista soviético medía al menos 180 cm de altura y era físicamente fuerte. Y estos blanditos, la inteligencia en cualquier ojo no brillaba. Del mismo modo, el asesino de armenios - ciertamente hay todo "extinguido" en el sentido del intelecto, incluso diré más - un criminal se le escapa de los ojos ...
    14. 0
      26 Septiembre 2015 02: 40
      Dudo que la bienal pueda ...
    15. +1
      26 Septiembre 2015 05: 04
      Estoy de acuerdo en que los jóvenes tienen algo por lo que luchar. Lo que se logra mediante el trabajo es muy valorado.
    16. +1
      26 Septiembre 2015 10: 31
      Cita: sever.56
      Sin ofender a nuestra juventud avanzada,

      ¿Qué rencores? Estos "jóvenes avanzados" no quieren servir en absoluto.
      Como escribió el "Komsomolskaya Pravda" en ese momento, aproximadamente a principios de los años 80, los moscovitas no deberían servir, para esto hay ciudades y pueblos remotos.
    17. 0
      27 Septiembre 2015 16: 29
      Ahora recemos a Armata con toda Rusia, ya que es muy costoso. El entrenamiento práctico de los reclutas es obligatorio en cada unidad de tanque, no es posible de otra manera. Hay muchos jóvenes inteligentes que pondrán el tanque en medio año a la mitad.
      O el enemigo, espera ahora, los profesionales te levantarán de Almaty, él no aparecerá.
      Aumentar la vida útil hi
    18. 0
      28 Septiembre 2015 12: 35
      Definitivamente apoyo a un equipo permanente formado por profesionales que mantendrán un vehículo de combate en el nivel adecuado, y ¿qué pasa con los reclutas? vino y se fue y no hay interés, no hay responsabilidad, necesita follarse ...
    19. 0
      28 Septiembre 2015 17: 40
      un año de servicio permitirá
      pero la motivación no lo es.
  2. jjj
    +3
    25 Septiembre 2015 17: 38
    Por alguna razón, creo que la torre del tanque será diferente
    1. +8
      25 Septiembre 2015 17: 40
      ¿Más profesional?
  3. +3
    25 Septiembre 2015 17: 38
    Mi tanque favorito
    1. -5
      25 Septiembre 2015 17: 43
      Cita: figvam
      Mi tanque favorito

      La locomotora del ganso, una bestia poderosa.
      1. +2
        25 Septiembre 2015 18: 19
        Compré hoy la revista "Ciencia y Tecnología" --- ofrecen comprar carteles con Armata. Pero compraría un modelo pegajoso, tengo un par de T, y otros (ya T alemán). Pero principalmente colecciono aviación militar de las SA y la Federación de Rusia. Y hay miembros de la OTAN, están colgados de mis líneas de pesca y se atacan unos a otros.
      2. +1
        25 Septiembre 2015 19: 39
        Cita: villano
        La locomotora del ganso, una bestia poderosa.

        ¿Y qué, señores camaradas, realmente hizo una máquina mala y débil? ¿El "Armata" tiene motor de ciclomotor? Bueno, esto no es para mí, contacte a UVZ, caballeros, jugadores negativos. Si solo una persona pudiera justificar su desventaja. No estoy ofendido en absoluto, honestamente, solo tengo curiosidad, ¿es esto una manifestación del reflejo de manada? Responde al menos a alguien, ¡ay!
        PD: No lo negaré por principio, no soy tan educado.
        1. +3
          25 Septiembre 2015 21: 56
          Todas las desventajas de su apodo se escondieron. Da miedo, maldita sea. sonreír
        2. +2
          25 Septiembre 2015 22: 22
          Tienes un problema con la expresión de los pensamientos, por los cuales pagaron. Escribirían que es solo un tanque, y con una capacidad de una locomotora diesel, le darían las ventajas :-)
          El idioma ruso, es tan polifacético que casi lo paso por alto, y ya es completamente incomprendido :-)
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            26 Septiembre 2015 01: 00
            Cita: Mordvin 3
            Todas las desventajas de su apodo se escondieron. Da miedo, maldita sea.

            Es un muskin guapo y muy amable, come con las manos. si
            Cita: saenara
            Tienes un problema con la expresión de los pensamientos, por los cuales pagaron. Escribirían que es solo un tanque, y con la capacidad de una locomotora diesel, le darían las ventajas.

            En un momento trabajé como turner en el servicio de reparación en el ferrocarril. Para mí, una locomotora diesel es poder, he manoseado con mis propias manos. Pistones del tamaño de una cabeza y más, bielas: se puede ganar una hernia y todo esto funciona en concierto, como un reloj. Incluso en la maniobra TEM 2 1200 l. S., sobre el baúl. Estoy en silencio. Por cierto, en los submarinos hay los mismos diesel diesel, modificados un poco.
            A finales de los años 80, la locomotora diesel TEP 80 fue construida en la URSS, que todavía tiene un récord de velocidad ininterrumpida de 271 km / h, dos secciones, cada una con un turbodiésel de 20 litros y 6000 cilindros. de. ¡Niño bonito! hi
            Si alguien no entendía la alegoría, qué hacer, no se me ocurrió el sistema de Bolonia y el examen. y no es asunto mío reducir el idioma ruso a 70-80 horas a la semana, y aumentar el idioma extranjero a 220-240 (probablemente para comprender mejor los comandos del caballero). Bueno, esta bien. sonreír
            Maldición, algo que el video no está insertado. Aquí está la tuta:
            https://youtu.be/DWDdNe_zx5A
            1. +4
              26 Septiembre 2015 04: 15
              Bajo el capó de Mueller. lol
              Cita: villano
              Maldición, algo que el video no está insertado. Aqui esta tuta
              1. 0
                28 Septiembre 2015 16: 54
                jodido conductor de coche - hombre
            2. +1
              26 Septiembre 2015 11: 53
              Cita: villano
              No es asunto mío reducir el idioma ruso a 70-80 horas a la semana, y aumentar el idioma extranjero a 220-240

              Pido disculpas, hice una reserva. Leer correctamente: 70-80 horas por mes.
            3. 0
              27 Septiembre 2015 11: 11
              También trabajé en el ferrocarril y sé, por ejemplo, que un cobertizo de dos secciones VL-80 puede acercarse sigilosamente y escuchar sus higos ;-) Pero si utilizo esa comparación, entonces describiré por qué para que me entiendan. Porque elogiado por el método "bien hecho, arrastrándose como una locomotora eléctrica" ​​no siempre será capaz de apreciar la belleza de una metáfora, ni siquiera se ofenderá.
              Para mí, también, la locomotora es una concentración de potencia y fuerza, pero para muchos es solo una pieza de hierro grande y sucia, así que verifique, verifique :-)
  4. +5
    25 Septiembre 2015 17: 39
    En esta etapa, esto es, por supuesto, correcto, pero si la apelación en nuestro ejército permanece, entonces usted quiere, no quiere, pero es necesario permitir que los reclutas operen este equipo.
    1. +8
      25 Septiembre 2015 17: 42
      ¿Para qué? En caso de hostilidades, en realidad no están impresas en la impresora. Mientras tanto, será posible producir y formar profesionales.
      1. +12
        25 Septiembre 2015 17: 47
        Cita: Tío VasyaSayapin
        ¿Y por qué?

        Y luego, que existe tal cosa como preparar una reserva de movilización ... Y tendrá que prepararse a partir de conscriptos.
    2. +16
      25 Septiembre 2015 17: 52
      Sergey, hi
      Recuerde que en la época soviética, la Marina sirvió 4 años, 3 años en otras tropas, luego se redujo a 3 y 2, respectivamente. En la Armada, el equipo siempre fue más difícil, aparte de las Fuerzas Estratégicas de Misiles, Defensa Aérea y RTV, por lo tanto, casi seis meses al año, les llevó dominar el equipo y convertirse en un especialista. Ahora, la complejidad de la tecnología ha aumentado en un orden de magnitud, y para dominarla, habrá pocos años si no llevas al servicio militar a los niños con educación técnica superior o al menos secundaria.
      1. +6
        25 Septiembre 2015 18: 04
        Cita: sever.56
        para dominarlo, el año será pequeño,

        La tecnología militar siempre ha sido la más difícil, por lo que se produjo aquí, y dos aspectos.
        El primero es el talento del diseñador, que hizo posible poner a disposición de un soldado reclutado una técnica MUY difícil. Lo segundo es lo que sea, pero es MUCHO más fácil preparar la reserva entre los reclutas que ya han servido en tanques de la generación anterior, que comenzar a entrenarlos desde CERO.
        Ahora, el proceso de preparación de la reserva móvil está cambiando, y muy pronto tendrá lugar de manera muy diferente que antes, por cierto, Nizhny Tagil TC y su gente encajan muy bien en el nuevo sistema.
        1. +1
          25 Septiembre 2015 18: 19
          Cita: svp67
          Es MUCHO más fácil preparar una reserva móvil a partir de conscriptos que ya han servido en tanques de la generación anterior MUCHO más fácil que comenzar a entrenarlos desde CERO.


          Sergey, dices, MOBREZERV, pero este concepto en sí mismo indica que una persona que YA ha servido en el ejército se está movilizando. Estoy de acuerdo con usted si se refiere al RETENCIÓN de personas que ya han prestado servicios urgentes, y solicitó capacitación para aprender a trabajar en nuevas tecnologías.
        2. 0
          26 Septiembre 2015 17: 08
          los reclutas que ya han servido en tanques de la generación anterior son MUCHO más fáciles que comenzar a entrenarlos desde CERO

          Entre los autores de "Armata" hay una opinión contraria, lee la entrevista hasta mayo de este año.
      2. +5
        25 Septiembre 2015 18: 15
        Cita: sever.56
        Ahora, la complejidad de la tecnología ha aumentado en un orden de magnitud, y para dominarla, habrá pocos años si no llevas al servicio militar a niños con educación técnica superior, o al menos secundaria.



        Como ejemplo, personas con educación politécnica superior, al menos con formación profesional secundaria ...

        En principio, sobre la base de una de las escuelas de tanques, puede capacitar a un sargento de personal, como lo hicieron en Riazán ...

        Bueno, una vez más, todo se reduce al dinero del presupuesto ... Es necesario hacer que el servicio del contrato sea atractivo incluso para la gente común, pero también con grandes demandas ... Es decir, encontrar el apalancamiento para que sea una pena que una persona pierda el servicio ...
        1. +3
          25 Septiembre 2015 18: 26
          Cita: veksha50
          En principio, sobre la base de una de las escuelas de tanques, puede capacitar a un sargento de personal, como lo hicieron en Riazán ...


          Y otra vez: - preparan sargentos-CONTRATISTAS, y la selección es tal que -mamá- no te preocupes ... Concurso casi 10 personas por plaza. ¡Entonces es evidente que algo atrae, con tanta competencia! Con el mismo principio, es posible capacitar a los petroleros profesionales para el "Armata", como se indica en el artículo.
  5. +10
    25 Septiembre 2015 17: 40
    En manos de luchadores experimentados, tal tanque probablemente se convertirá en una verdadera máquina del Día del Juicio Final.
    Y es bueno que ya estén comenzando a modernizarlo.
  6. +10
    25 Septiembre 2015 17: 40
    Correcto. Las mejores armas en manos de los reclutas se mostrarán bien, pero nada más. En manos de un profesional, esta arma será simplemente una máquina infernal, vivirá más tiempo en el campo de batalla y traerá más beneficios.
  7. +6
    25 Septiembre 2015 17: 42
    en 1800 caballos, la dinámica será increíble, supongo)
    1. +1
      25 Septiembre 2015 17: 55
      Parece que siempre escribieron que ahora son 1200 hp, y serán 1500.
      1. +3
        25 Septiembre 2015 18: 38
        Estrangulado con 1500 hp hasta 1200 para aumentar la vida útil del motor.
  8. +4
    25 Septiembre 2015 17: 42
    No hay nada que discutir aquí, todo está bien, el equipo es caro, de alta tecnología y, por lo tanto, las tripulaciones deben ser profesionales y, lo más importante, permanentes ... por ejemplo, como aquellos tipos que representaron a Rusia en el biatlón.
  9. +5
    25 Septiembre 2015 17: 43
    Correcto. Y luego los reclutas, son así ... algunos organizarán inmediatamente una carrera en el ferrocarril, otros comenzarán a probar física. riendo
  10. +3
    25 Septiembre 2015 17: 51
    Los muchachos no tuvieron tiempo de acostumbrarse al ejército, ya que tenían una desmovilización en sus narices: un salario decente + firmar un contrato y luego entrenar y completar todo tipo de equipo.
  11. +2
    25 Septiembre 2015 17: 51
    Armata para personal militar profesional es la decisión correcta. Y un Kurgan con un boomerang también sería muy necesario. soldado
  12. 0
    25 Septiembre 2015 17: 52
    Siguiendo la lógica de Oleg Sienko, si los soldados por contrato son profesionales, los reclutas son aficionados ...
    1. +3
      25 Septiembre 2015 18: 18
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Siguiendo la lógica de Oleg Sienko, si los contratistas son profesionales, significa que los reclutas son amantes.


      Simplemente, los reclutas en poco tiempo pasan un curso de capacitación primaria para cumplir, si es necesario, su obligación constitucional de proteger su patria ...
      1. +2
        25 Septiembre 2015 19: 55
        Entonces es lógico y volver a la escuela.
        1. +1
          25 Septiembre 2015 20: 28
          Cita: Lance
          Entonces es lógico y volver a la escuela.



          Cuánto se ha dicho sobre esto ...
  13. +6
    25 Septiembre 2015 17: 53
    Cita: sever.56
    ¡Todo bien! Sin ofender a nuestra juventud avanzada, pero los profesionales deben administrar un equipo tan serio y costoso. ¡El servicio de un año de hoy no puede permitirse dominarlo!

    Y no estoy de acuerdo. ¿Y si una tercera guerra mundial a gran escala? ¿Dónde podemos conseguir tantos "profesionales" capacitados? ¿No entiendo en absoluto que todos se encontraran con algún tipo de ejército contratado? Todavía no se ha inventado nada mejor que la movilización. En el curso de las hostilidades, todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial, ¿qué vamos a hacer? Es necesario devolver el servicio de dos años, y en dos años se puede preparar un excelente profesional, que luego pasará a la reserva. Y en general, el T-72 será el principal caballo de batalla, porque el Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de componentes electrónicos que serán bloqueados por el enemigo. Y no se sabe cómo se comportarán en general todas estas campanas y silbidos en el curso de las hostilidades reales.
    1. +4
      25 Septiembre 2015 18: 06
      Cita: Eugene30
      Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

      Si comienza un tercer mundo a gran escala, entonces, en lugar de Almaty, otra arma hablará
      Cita: Eugene30
      ¿Dónde podemos conseguir tantos "profesionales" capacitados?

      Claramente se dice: CENTRO ABIERTO PARA LA FORMACIÓN.
      Cita: Eugene30
      De todos modos, el T-72 será el principal caballo de batalla, porque el Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de componentes electrónicos que serán bloqueados por el enemigo.

      Y por qué molestarse, muévase inmediatamente a T-34 y luego no haya dispositivos electrónicos y el adversario puede bloquear cualquier cosa riendo
    2. +5
      25 Septiembre 2015 18: 29
      Cita: Eugene30
      Durante la lucha, todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial, ¿qué haremos?

      Es probable que una guerra a gran escala sea solo nuclear, y ni los soldados contratados ni los reclutas ayudarán particularmente. Pero en una guerra limitada como la guerra en Afganistán, Chechenia y Osetia del Sur, los soldados por contrato pueden mostrarse mejor que los reclutas.
      No es ningún secreto que durante la guerra en Chechenia, muchos reclutas no entrenados fueron enviados a luchar en Chechenia, lo que provocó grandes bajas.
      1. 0
        25 Septiembre 2015 22: 30
        En su opinión, un profesional capacitado puede enviar un comandante con su estúpida orden y llevar a cabo la tarea de forma independiente, ¿qué podrían hacer los reclutas en Chechenia?
        1. 0
          26 Septiembre 2015 17: 08
          Cita: Leshy74
          En su opinión, un profesional capacitado puede enviar un comandante con su estúpida orden y llevar a cabo la tarea de forma independiente, ¿qué podrían hacer los reclutas en Chechenia?

          No estoy hablando de comandantes, ha habido casos en que un soldado fue enviado directamente a la oficina de registro y alistamiento militar en Chechenia, el recluta ni siquiera tomó el curso del joven soldado, y ya lo están enviando al infierno.
          En cuanto a la guerra en Chechenia, y el asalto de Grozny, no entraría a la ciudad en absoluto, colocaría 300-400 obuses alrededor de la ciudad y la plancharía durante un mes (de todos modos, miles de proyectiles se usaron en la década de 2000 debido a la expiración del período de almacenamiento) bases de almacenamiento explotadas).
        2. 0
          26 Septiembre 2015 17: 26
          Cita: Leshy74
          profesionales capacitados pueden enviar un comandante

          "Enviar" a un comandante en una situación de combate está plagado de peligros.

          No está prohibido hacer lo que se ordenó, "por su cuenta", utilizando una idea inteligente.

          PD: "Para el financista de acciones" (tengo a este bastardo en una emergencia, así que responderé ... indirectamente):

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          hubo casos en que un soldado fue enviado a Chechenia directamente desde la oficina de registro militar y alistamiento, el recluta ni siquiera pasó el curso del joven soldado, y fue enviado al infierno

          Mentiras, estrella y provocación.

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          No entraria a la ciudad

          Y no entraste ... los chicos de mi regimiento fueron los primeros en entrar, solo renuncié ...

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          De todos modos, los depósitos en 2000-s fueron eliminados por miles debido al vencimiento

          Sí ... y hubieras hecho que la gente les disparara ... Águila, maldita sea, habitación ...
    3. 0
      25 Septiembre 2015 19: 16
      Cita: Eugene30
      todos los profi serán eliminados, como en la Segunda Guerra Mundial

      ¿Cuántos contratistas estaban en servicio en el Ejército Rojo en 1941?
      El ejército profesional es bueno porque no es fácil matarlo. En el T-14, la tripulación está protegida como ningún otro tanque. Entonces, en el curso de las hostilidades reales, es más probable que surja una escasez de tanques, en lugar de tripulaciones entrenadas. Así debería ser, una persona es más cara que un automóvil.
      1. 0
        25 Septiembre 2015 19: 57
        Entonces, cinco y tres años, es casi un contrato
      2. +2
        25 Septiembre 2015 20: 38
        Cita: Castor
        ¿Cuántos contratistas estaban en servicio en el Ejército Rojo en 1941?



        Chicos, es hora de dejar de medir las armas modernas y las operaciones militares desde 1941 ...

        Bueno, como niños pequeños ...

        Necesitamos tanques, en primer lugar, no para una tercera guerra mundial a gran escala, sino para una guerra del nivel del teatro de operaciones europeo ... Y cuando comienza una "a gran escala", los supervivientes pueden envidiar a los muertos ...
    4. 0
      25 Septiembre 2015 19: 29
      Cita: Eugene30
      Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

      Cambie el perfil de los disidentes que es nuestro, para empezar.
      1. +3
        25 Septiembre 2015 19: 44
        Cita: APASUS
        Cambiar avatar

        ¿Por qué es malo el avatar? Chico rojo normal, y se calmó bien.
  14. +1
    25 Septiembre 2015 17: 54
    ¿Y para los conscriptos T-90?
    1. +2
      25 Septiembre 2015 18: 24
      Cita: Izotovp
      ¿Y para los conscriptos T-90?

      T-90 de todas las modificaciones lanzó un total de PC 1800. ¿Entonces necesita todos los reclutas 5400? No habrá suficientes camiones cisterna para un día de combate moderno.
      Ningún ejército profesional puede soportar largas batallas, similar a las batallas en el Gran Patriótico. Por lo tanto, es necesario tener una gran reserva de movilización, equipos de tanques entrenados. Solo el aprendizaje y la capacitación deben ser de al menos 2-s años y luego tarifas anuales. Los ejércitos de EE. UU. Y la OTAN son mucho más grandes que los rusos (solo estoy en silencio con respecto a los chinos), por lo que la reserva de petroleros entrenados es muy necesaria.
      1. 0
        25 Septiembre 2015 18: 36
        Moler 1800 tanques en un día no es tan fácil. Pero el hecho de que la reserva debería ser y cambiar el enfoque para preparar la reserva debe acordarse urgentemente.
      2. +4
        25 Septiembre 2015 18: 58
        Cita: Алексей_К
        Ningún ejército profesional puede resistir batallas largas, similares a las batallas de la Gran Guerra Patria.

        ¿Y serán ellos? ¿Con quién vamos a luchar largo y tedioso?
        Con china? Por lo tanto, el resultado de esta guerra se decidirá mediante ataques en la retaguardia, en centrales hidroeléctricas y zonas económicas.
        ¿Con la OTAN? Aquí, en general, los pasajeros de tierra tienen que aguantar durante media hora o una hora, hasta que se complete el ciclo de "tomar la decisión de atacar, comunicar a los artistas intérpretes o ejecutantes, elaborar el ciclo de lanzamiento".
    2. 0
      25 Septiembre 2015 18: 55
      T-72B3. Y sus próximas "iteraciones de modernización".
  15. +2
    25 Septiembre 2015 17: 57
    No seas travieso .... Comenzarán a aprender directamente de UVZ ... ¡Para saber en el "diente" ..! Y entonces ... hi
  16. +1
    25 Septiembre 2015 17: 57
    )))) Cada contratista es un recluta de ayer o un cadete. ¿Crees que se convierten en profesionales en el útero? Supón que confiaste el equipo para contratar soldados. Y en 10 años qué sucederá. Las personas mayores controlarán los tanques y otros equipos. No sé quién es el dueño. una idea, pero está mal.
    1. +3
      25 Septiembre 2015 18: 04
      ¡Los contratistas también se van a la reserva! ¿Cuánto es nuestro contrato mínimo? ¿5 años? ¡Al menos te permite dominar la "profesión"! ¡No todo está mal!
      Hasta la vejez, casi nadie ocupará un puesto "ordinario", de 5 a 15 años y en la vida civil. Y, lo más importante, incluso con todas las ganas, no perderá sus habilidades hasta el final de su vida, y mucho menos después de 6 meses. formación y la misma cantidad de servicio. ¡Necesitamos tal reserva!
      En mi humilde opinión
    2. +3
      25 Septiembre 2015 18: 13
      Cita: solitario
      Este es el recluta de ayer o el cadete.

      Y en un año puedes preparar un buen petrolero, solo él debería pasar este año en el campo de entrenamiento en el tanque, y no marchando por el patio de armas en el cuartel, no entiendo qué hacer.
      ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?
      1. +1
        25 Septiembre 2015 18: 18
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        Y en un año puedes preparar un buen petrolero, solo él debería pasar este año en el campo de entrenamiento en el tanque, y no marchando por el patio de armas en el cuartel, no entiendo qué hacer.
        ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?

        Bueno, de que estoy hablando? Supongamos que los reclutas se eliminan de Almaty y de otros equipos, ¿entonces qué pasará? en 10-15 años, ya no habrá nadie para controlarlo, los reclutas deben saber y poder controlar el equipo
        1. +2
          25 Septiembre 2015 20: 44
          Solitario
          Let sirvió hace mucho tiempo, pero ...
          El mejor entrenamiento para las tripulaciones fue de vehículos de entrenamiento de combate, y por regla general, los vehículos de combate eran poco convincentes.
          Yo mismo estaba en un entrenamiento de combate. ¿Quién no puede estar de acuerdo?
          1. 0
            26 Septiembre 2015 17: 22
            ¿Y por qué sorprenderse?
            ¿Con qué frecuencia en las unidades de combate la mecánica iba al tanqueódromo? ¿Y en entrenamiento? 5-10 veces más a menudo? Aquí viene el resultado.
      2. +1
        25 Septiembre 2015 18: 31
        Taladro, como tal, ya no está allí.
      3. +2
        25 Septiembre 2015 19: 53
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        ¿Cómo combatiente ayudará a derrotar al enemigo en la guerra?

        Ya he olvidado mucho, definitivamente no lo citaré, pero el significado es este. Stroy: despliegue de militares para su ACCIÓN CONJUNTA a pie o en COCHE.
        Los edificios no solo son ceremoniales, sino que también marchan o luchan. Un entrenamiento de entrenamiento completo y adecuado entrena a soldados ... Entiendo qué.
      4. 0
        26 Septiembre 2015 17: 05
        y no marchar en el patio de armas en el cuartel, sin entender qué

        el entrenamiento de simulacro indica el grado de coherencia de las acciones de la formación, no conducirán a todos a lo largo de los campos de entrenamiento para que se examine la coherencia de las acciones allí con binoculares, y así es como demuestran parte de la guerra de información
        Y en un año puedes prepararte

        y en un año es posible, pero es más efectivo cuando una persona ha estado involucrada en negocios por más de 10 o quizás 20 años, profesionalmente, es definitivamente más difícil de derrotar y aún más matar, y los reclutas no son tan efectivos, donde incluso después de cumplir un año, una persona no comprende por qué, por ejemplo, es necesario un entrenamiento de entrenamiento, Sugeriría que todos hagan un mes de servicio a quien le guste y a quien no le guste servir hasta la jubilación, resuelva los puntos principales durante el mes en caso de guerra y sean gratuitos, en reserva, ya que también puede enseñar mucho en un mes
  17. +8
    25 Septiembre 2015 17: 58
    El aroma del tanque es muy serio y los profesionales deben actuar en él, pero con el tiempo, cuando los T-14 comienzan a ingresar a las tropas en grandes cantidades, aún debe entrenar a los reclutas.
  18. +2
    25 Septiembre 2015 17: 58
    No habrá suficiente armadura para todo el país, solo estarán en brigadas pesadas, por lo tanto, solo "contrabajos" podrán controlarlos. Y para brigadas medianas y TB individual (si todavía hay alguna, en algún otro lugar que no sea la Marina), habrá T-90 / 72B2. Probablemente.
  19. +1
    25 Septiembre 2015 17: 59
    Por supuesto, esta no es una máquina para reclutas, es para profesionales.


    La idea es ciertamente competente, pero como correctamente señaló Sergei (svp67), cómo se resolverá el tema de la reserva de movilización. Y en este sentido, ¿no se convertirá la "Armata" en un tipo de arma de presentación?

    Ese tipo de pensamiento surgió. solicita
    1. +4
      25 Septiembre 2015 18: 24
      Cita: Vladimir 1964
      Y en este sentido, ¿no se convertirá la "Armata" en un tipo de arma de presentación?



      Me parece que no se convertirá en el principal, en términos de producción en masa ... Es demasiado complicado, costoso y hay suficientes problemas en el entrenamiento y la operación, así como en la producción ...

      Pero espero que tampoco se convierta en una "presentación" ... Como solía ser, la reserva del Comando Supremo ... Guardias, en el verdadero sentido de la palabra ...
      1. +1
        25 Septiembre 2015 18: 33
        Cita: veksha50
        Me parece que no se convertirá en el principal, en términos de producción en masa ... Es demasiado complicado, costoso y hay suficientes problemas en el entrenamiento y la operación, así como en la producción ...

        Pero espero que tampoco se convierta en una "presentación" ... Como solía ser, la reserva del Comando Supremo ... Guardias, en el verdadero sentido de la palabra ...

        Buen comentario, George, me gustó.

        Me gusta así. candidato
      2. +3
        25 Septiembre 2015 19: 53
        Cita: veksha50
        Me parece que lo principal, en términos de carácter masivo, no se convertirá ...

        No estoy de acuerdo. Cuando Armata entre en la serie (así como en el PAK FA), la producción se ajustará y abaratará. Eso dicen los diseñadores. Por primera vez, los automóviles entienden que son caros, pero esta es NUEVA TECNOLOGÍA, por eso es caro.
        Creo que al entrenar tripulaciones, abaratar autos, así como continuar el trabajo durante la explotación de tropas, toda la línea de Almaty, Kurgants y Boomerang se llevará a un nivel tal que los cursos de capacitación de la tripulación dirán no 6 meses, sino solo 2 ... .
        Y, por lo tanto, creo que Armata eventualmente se convertirá en el tanque principal de Rusia. hi
        1. +1
          25 Septiembre 2015 20: 43
          Cita: NEXUS
          Y, por lo tanto, creo que Armata eventualmente se convertirá en el tanque principal de Rusia.



          Dios no lo quiera, Dios no lo quiera ... Todos tienen derecho a su punto de vista ...
          Solo para esto, para que Armata se convierta en el tanque principal, lleva tiempo, pero en realidad no lo tenemos ... Mira cómo los lobos se superponen y se muerden los dientes ...
          1. +1
            25 Septiembre 2015 20: 51
            Cita: veksha50
            Solo para esto, para que el Armata se convierta en el tanque principal, se necesita tiempo, pero en realidad no lo tenemos ...

            ¿De verdad crees que Europa pisoteará a Rusia? Hmm ... ladrarán ladrando mientras el Jefe les da una orden, pero al mismo tiempo se acurrucan sobre sus pies.
            Y sobre P_I_N_D_O_STANA, hay una manera de responder a su agresión. Si bien hay una tríada nuclear, ladrarán solo por una cerca. Y veremos qué hacer con este bardel, me casaré o freiré con Europa.
            1. +1
              25 Septiembre 2015 21: 33
              Cita: NEXUS
              ¿De verdad crees que Europa pisoteará a Rusia?



              Pisotear no es Europa como tal ...

              Las guerras mundiales, tanto la primera como la segunda, comenzaron con provocaciones ...

              En este caso, ¿para qué aprenden los pilotos polacos y alemanes (pilotos de países no nucleares) a usar armas nucleares? ¿Para qué sirve este TNW en la misma Alemania?

              Pero qué tipo de avión y dónde volará, y cuyo piloto sostendrá la palanca de control, y dónde gorgoteará el "regalo", esto ya no le interesará a Rusia ... De dónde vino, recibirán ...

              Y los empleados están mucho más allá del océano oceánico ... Y no es un hecho que se tomará una decisión competente de inmediato para hacer explotar de inmediato al provocador en el extranjero, y no a los satélites idiotas ...
              1. +1
                25 Septiembre 2015 21: 42
                Cita: veksha50
                En este caso, ¿para qué aprenden los pilotos polacos y alemanes (pilotos de países no nucleares) a usar armas nucleares? ¿Para qué sirve este TNW en la misma Alemania?

                El horror acaba de ponerse al día. Revisando a nuestro hermano por el grosor del tracto gastrointestinal.
                Cita: veksha50
                De dónde vinieron, obtendrán ...

                Déjalo volar primero, el valiente super as polaco. De lo contrario, habrá diferentes encuentros en el camino, comenzando por "Willow" y terminando con Krasukha.
                Cita: veksha50
                Y el personal está mucho más allá del mar-océano ...

                Bueno, si nadas, entonces sí, lejos. Y el gobernador, Sinev o Bulava, como vecino, me sacan para llamar.
                hi
        2. 0
          25 Septiembre 2015 20: 57
          Nexo:
          ¿Preparar una pieles o un artillero en dos meses? .... No sé. Probablemente sea posible si seleccionas con un especialista a los que están particularmente predispuestos al aprendizaje rápido. Y así, creo, en un par de meses puedes enseñar a tirar de un "palo". Aunque en palancas Armata no, el volante parece serlo.
          1. +1
            25 Septiembre 2015 21: 24
            Cita: KuzyakinNNX
            ¿Durante dos meses para preparar pelaje o artillero? ..

            ¿Y por qué no entonces? Y correctamente anotó, "no es necesario tirar de los palos". Porque cuanto más fácil es el control del tanque, más efectivo es en la batalla. Estoy seguro de que el diseñador se encargó de esto.
            Además, habrá un período operativo en el curso del cual se introducirán cambios adicionales. Vivamos y veamos.
            1. 0
              26 Septiembre 2015 09: 22
              Cita: NEXUS
              Cita: KuzyakinNNX
              ¿Durante dos meses para preparar pelaje o artillero? ..

              ¿Y por qué no entonces? Y correctamente anotó, "no es necesario tirar de los palos". Porque cuanto más fácil es el control del tanque, más efectivo es en la batalla. Estoy seguro de que el diseñador se encargó de esto.
              Además, habrá un período operativo en el curso del cual se introducirán cambios adicionales. Vivamos y veamos.


              Existe tal secuencia en el aprendizaje de CONOCIMIENTOS-HABILIDADES-HABILIDAD, por lo que en "dos" meses puede dar algunos conocimientos, algunas habilidades, pero la habilidad se desarrolla con los años. En consecuencia, no se realizará el ciclo de entrenamiento completo. ¿Por qué necesitamos desertores? solicita
        3. 0
          25 Septiembre 2015 22: 45
          Como dijo el ex primer subjefe de la Dirección del Ministerio de Defensa de las Fuerzas Armadas Acorazadas, el teniente general Y. Kovalenko, "en el futuro, el tanque Armata debería convertirse en la principal unidad de combate del armamento de las fuerzas terrestres rusas".
    2. -3
      25 Septiembre 2015 19: 58
      Cita: Vladimir 1964
      ¿Se convertirá la "Armata" en un tipo de arma de presentación?

      Por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial, sólo los pilotos ases más experimentados podían luchar en "Airacobras". Como dice el refrán, "y cho"?
  20. dsi
    +3
    25 Septiembre 2015 18: 02
    Por supuesto, esta no es una máquina para reclutas, es para profesionales.

    ¿Has visto el recluta al timón de un luchador? Armata no es un pincel con lima o una escoba. Aunque se necesitan profesionales aquí, en serio. Vemos a Ucrania como un ejemplo cuando los reclutas gobiernan. Por lo tanto, estoy seguro de que el país está gobernado por profesionales.
  21. +6
    25 Septiembre 2015 18: 03
    Del artículo se desprende que el tanque "Armata" es caro y los reclutas no podrán romperlo, colgarán un cartel "No tocar con las manos". riendo

    Una técnica que se confía a los reclutas sin miedo. riendo
    1. +5
      25 Septiembre 2015 19: 34
      ¿Qué, en nuestro ejército ahora son súper trapeadores y súper dólar?
      Bueno, ¿cómo se romperá? El viejo sargento no permitirá dicho equipo a su compañía. Es más fácil serlo.
      1. 0
        25 Septiembre 2015 22: 04
        Cita: BABAY22
        ¿Qué, en nuestro ejército ahora son súper trapeadores y súper dólar?



        No se puede hacer nada, tecnologías "nano", el progreso no se detiene. riendo
        1. +1
          25 Septiembre 2015 22: 25
          Este "progreso" durará una semana, no más. Y este "progreso" no se puede mantener.
  22. +10
    25 Septiembre 2015 18: 12
    Los planes del Ministerio de Defensa ruso son atraer exclusivamente militares profesionales para que presten servicio en el último tanque ruso y otros vehículos blindados en la plataforma Armata. Los soldados en servicio militar obligatorio no participarán en el funcionamiento de la "Armata".

    Fuerte apoyo. Lo que un conscripto puede hacer con un tanque es simplemente incomprensible para la mente ... de la vida:

    - Un guerrero (mechvod) en el sitio, en invierno, fue ... olvidó abrir las persianas Motor sobrecalentado, motor quemado
    - Un guerrero (capataz de la compañía, no rábano picante de un montículo). Disparos en el director shtatkoy, se ve komdiv. El auto llega al final de la pista, el arma nunca dispara! Resultó: puso el tipo incorrecto de proyectil (OB cargado, conjunto acumulativo). El transportador está girando, buscando: ¿dónde se acumula allí? Y esto ... Cortina
    - vertedero, verano. En el accionamiento mecánico, noquea uno de los AZR (la máquina de protección contra rasgaduras ... la pieza es tan eléctrica, como un fusible automático. Parece casi un interruptor de palanca, solo que grande). Mehvod, en lugar de informar a cualquiera que lo necesite, arranca una rama del arbusto más cercano y calza esto, madre, AZR.. Entonces todo lo que este AZR estaba tratando de proteger se está quemando ...

    No, bueno, habría conscriptos en Armata ...
    1. +6
      25 Septiembre 2015 18: 25
      Cita: Cat Man Null
      Apoya fuertemente. Lo que un conscripto puede hacer con un tanque es simplemente incomprensible para la mente.



      Recordé un chiste justo en el tema riendo


      Los perros fueron enviados al espacio: Belka y Strelka. Y el Residente del Extremo Norte estaba equipado para cuidarlos. Control de la comunicación Punto de comando: "¡Ardilla!" - ¡Guau! - ¡Presione el botón rojo! - ¡Guau guau! - ¡Flecha! - ¡Guau! - ¡Presiona el botón negro! - ¡Guau guau! - ¡Chukchi! - ¡Guau guau! - ¡No ladres, pero dale de comer a los perros y NO TOQUES NADA!
      1. +2
        25 Septiembre 2015 18: 31
        Cita: Athenogen
        Alimenta a los perros y no toques nada !!!

        Exactamente ... esta no es la historia más ridícula (triste) que he contado ... no lo creerán, se reirán de ti riendo
        1. +1
          26 Septiembre 2015 09: 27
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Athenogen
          Alimenta a los perros y no toques nada !!!

          Exactamente ... esta no es la historia más ridícula (triste) que he contado ... no lo creerán, se reirán de ti riendo

          ¿Por qué no creerlo? Quien sirvió en el ejército no se ríe del circo. Especialmente si sirvió toda su vida. hi
  23. +2
    25 Septiembre 2015 18: 23
    Desde el principio, debe ser así, de lo contrario organizaron (un incidente) en la plaza principal del país. Los alférez "no les importa" durante mucho tiempo no hay ningún negocio (en general) para que el buen funcionario debe ser abordado.
  24. +3
    25 Septiembre 2015 18: 23
    Esto es muy cierto. "Odnogodniki" no podrá dominar una máquina de este tipo abandonado. Oferta-2 años en las Fuerzas Armadas de RF, o Contrato por 5 años! Con el recibo de la educación básica ...
    1. +2
      25 Septiembre 2015 18: 43
      Bueno, entonces en la URSS los sargentos soldados recibieron categorías y una profesión.
  25. -2
    25 Septiembre 2015 18: 25
    ¿Cómo puedes confiar en alguien que no lo es? Confíe tanto en "Armata" como en el T-50. Bueno, no hay ninguno .. Cual es el problema ?? Así que originalmente se pretendía "Inversión" (¿palabra mágica, o palabras?) No se sabe qué, que se joda su madre. Lo principal es informar. Aplaudan, esclavos.
  26. +6
    25 Septiembre 2015 18: 26
    Preguntó, sin respuesta, y si el subcalibre golpeó, como una tripulación con un dedo tembloroso en el icono para aparecer en la pantalla. solicita Qué es idiota, lo sé ... Bueno, entonces, la técnica no era la misma, todo estaba en piloto automático, pero en mecánica.
    O ellos como cosmonautas-paracaidistas necesitan ser entrenados.
  27. -1
    25 Septiembre 2015 18: 27
    Veo que esos expertos en sofás se han reunido aquí, todos como si uno apoyara la tesis del artículo, e incluso se inventaron excusas sobre la complejidad de la tecnología y los profesionales. Por supuesto, si no tiene sus propios pensamientos, no se preguntará en qué se posiciona esta armadura como un automóvil que cualquiera puede manejar, comenzando desde el control del automóvil, apuntando como en los juegos de computadora y terminando con el hecho de que incluso los reclutas fueron enviados a un desfile y aquí resulta solo para " profesionales "? Si piensa un poco, se vuelve obvio que la armadura se produce simplemente en una cantidad escasa y que simplemente no será suficiente para los reclutas ni ahora ni más adelante.
    1. +6
      25 Septiembre 2015 18: 36
      ¿Alguna vez has estado en un tanque, no en una excursión? Bueno, entonces cállate o di lo que el comandante está sosteniendo con sus manos ... y cómo están ubicados los proyectiles ... matón
      1. -7
        25 Septiembre 2015 19: 47
        Sí, hay varios accesorios en el país, y luego se organizan excursiones. ¿Ahora todos los ucranianos o conmocionados?
    2. +5
      25 Septiembre 2015 19: 55
      Cita: disparador
      y que esta válvula está posicionada como una máquina que cualquiera puede manejar

      ¿Se te ocurrió? Si no son ellos mismos, un enlace al documento de "posicionamiento".

      Cita: disparador
      en desfile de conscriptos enviados

      Blatnyak envió allí. Comandantes-jefes. La eliminación de automóviles de la fábrica mekhvodov, que - realmente un profesional.

      Cita: disparador
      resulta que es solo para "profesionales"

      Exactamente

      Cita: disparador
      Si piensas un poco, se vuelve obvio

      ... ese gatillo tiene incontinencia ...

      Cita: disparador
      Hay varias piezas de válvulas en el país, y aquí se realizan las excursiones.

      Le preguntaron si estaba en un tanque ... no necesariamente en Armata, en general, en un tanque vivo ...

      La campaña no fue, al menos a juzgar por esto:

      Cita: disparador
      orientación como en juegos de computadora
      1. 0
        26 Septiembre 2015 21: 47
        Cita: disparador
        y que esta válvula está posicionada como una máquina que cualquiera puede manejar

        ¿Se te ocurrió? Si no son ellos mismos, un enlace al documento de "posicionamiento".

        No es un documento, pero aquí hablan de ello.
        1. 0
          26 Septiembre 2015 22: 11
          Cita: hey
          No es un documento, pero aquí hablan de ello.

          "Dicen" no es un documento guiño

          Pero en serio, no confundamos "la capacidad de administrar" (conducir un círculo alrededor del campo de tanques) con la capacidad de luchar en un automóvil. Con la capacidad de seguir luchando ... no del todo útil, por ejemplo, un coche.

          Para esto necesitas un profesional. Un profesional para el mes no está hecho. Y para el año, de un recluta, también es poco probable.

          Sin mencionar que Armat no se ha planeado mucho todavía. Y reclutar equipos con profesionales (ya sean contratistas, funcionarios o no sé quién más) es la única decisión correcta, en mi humilde opinión.

          Si de repente Armata se convierte en masa, está claro que los reclutas serán detenidos. Como parte de equipos mixtos, por ejemplo. Además, según los rumores, allí el comandante puede reemplazar el agua mecánica, por ejemplo.

          Vooot ...
  28. +4
    25 Septiembre 2015 18: 31
    Cita: NEXUS
    Cita: Eugene30
    Y no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa si un tercer mundo en toda regla?

    Si comienza un tercer mundo a gran escala, entonces, en lugar de Almaty, otra arma hablará
    Cita: Eugene30
    ¿Dónde podemos conseguir tantos "profesionales" capacitados?

    Claramente se dice: CENTRO ABIERTO PARA LA FORMACIÓN.
    Cita: Eugene30
    De todos modos, el T-72 será el principal caballo de batalla, porque el Armata, con todas sus capacidades y frescura, está repleto de componentes electrónicos que serán bloqueados por el enemigo.

    Y por qué molestarse, muévase inmediatamente a T-34 y luego no haya dispositivos electrónicos y el adversario puede bloquear cualquier cosa riendo

    1. En realidad, la guerra ya está en marcha, solo los estadounidenses están luchando con las manos equivocadas ¿Lanzarán una bomba atómica en Siria o inmediatamente a Ucrania?

    2. Excelente, durante la Segunda Guerra Mundial también hubo centros de capacitación, donde los conductores de tractores fueron capacitados para camiones cisterna, y para pilotos "despegue y aterrizaje". La experiencia de los antepasados ​​es lo correcto ...

    3. En vano, usted se sacude cuando hay una guerra, entonces el equipo debe corresponder al tiempo de guerra. Aquellos. más simple, más confiable, más barato, masivo. Especialmente en las condiciones de la guerra moderna, donde la supresión masiva de la supresión de radio, el bloqueo electrónico, la interferencia, etc.
    1. +1
      25 Septiembre 2015 21: 22
      Cita: Eugene30
      Cuando la guerra está en marcha, la tecnología debe corresponder al tiempo de guerra. Aquellos. más simple, más confiable, más barato, masivo. Especialmente en las condiciones de la guerra moderna, donde la supresión masiva de la supresión de radio, el bloqueo electrónico, la interferencia, etc.

      ¡Eh, querido! Estoy de acuerdo con usted, pero mire las manos de nuestros pilotos, habrían presionado un botón y la victoria. Ni Putin ni Medvedev sirvieron en el ejército, no se arrastraron en el barro real. San Demetrio, el portador del iPhone, generalmente sugirió hacer un sistema de votación y conteo electrónico, ahí es donde no se puede hacer el 146%, sino todo el 250%. Rogozin, el soñador, habla de una especie de "bala inteligente", como si él se disparó y ella voló alrededor de la esquina hacia el objetivo. Estas fantasías de los Vesnukhins volverán a perseguirnos. hi
  29. +6
    25 Septiembre 2015 18: 32
    Armas de mayor complejidad que requieren una operación competente ... solo en manos competentes de profesionales ... es decir, profesionales ... de la palabra PROFESIÓN ... !!! Queda por agregar por mi cuenta ... es solo una solución competente para tal pregunta
    1. +1
      25 Septiembre 2015 20: 05
      Cita: plotnikov561956
      Armas de mayor complejidad que requieren una operación competente ... solo en manos competentes de profesionales ... es decir, profesionales ... de la palabra PROFESIÓN ... !!! Queda por agregar por mi cuenta ... es solo una solución competente para tal pregunta

      Pero todo esto no significa que los reclutas no serán presentados a Armata en absoluto. Creo que al principio se les enseñará algún tipo de cursos "introductorios" y "cortos", y como las tropas están saturadas con esta técnica, habrá razones para enseñar más a fondo el control de reserva de la mafia, el mantenimiento y el uso de Armat en combate tanto en simuladores como como parte de equipos de entrenamiento mixtos. piezas en tanques reales, vehículos de combate de infantería y otros equipos en una nueva base (Armata, Kurganets-25, Boomerang ...). Aunque, por supuesto, solo tripulaciones suficientemente capacitadas "lucharán" en el Armata, especialmente porque, como se anunció, la máxima intercambiabilidad de todos los miembros de la tripulación y su división en mech-water, comandante y operador de armas debería volverse bastante formal ...
  30. +3
    25 Septiembre 2015 18: 43
    Cita: veksha50
    Hmm ... ¿Pero entonces el chico debería adquirir habilidades militares elementales?

    Sí, cada recluta debe recibir habilidades militares elementales mientras sirve en el ejército. Y luego, como en la época soviética, debe llamarlos para volver a capacitarse. introducir nuevos equipos, enseñarles a usar. Cada soldado de reserva debe poseer su propia especialidad militar y, en cualquier momento, estar listo para comenzar profesionalmente sus deberes.
    1. +1
      25 Septiembre 2015 18: 54
      ¿Y qué son los "elementales"? ¿Servir cualquier Kalash, romper el uniforme con una espina, poder comérselo, saltar por encima de la cerca, lanzar una granada?
      Bueno, revive al comisario militar en la escuela. . Sabía que esta pequeña charla sobre cómo nací, padre, lo siento, era un comandante de batallón entonces. .
  31. +4
    25 Septiembre 2015 18: 53
    En cuanto a la formación, el recluta debe estar formado en la vida civil, en la institución educativa donde recibe la profesión o en los centros correspondientes. Le resultará mucho más barato y eficiente, y en un año de servicio se someterá a una "práctica industrial".
    En cuanto a la Tercera Guerra Mundial, no será similar a las anteriores. Miles de reclutas serán simplemente inútiles si la industria se detiene. Por lo tanto, la preparación principal es una cobertura rápida para sus centros vitales y causar al enemigo un daño inaceptable.
    1. +1
      25 Septiembre 2015 22: 31
      además, ¿por qué no utilizar la experiencia soviética? en el sentido de educación y formación patriótica, comenzando por Zarnitsa, NVP. Además, con las tecnologías modernas, esto se puede hacer de una manera interesante para los jóvenes. Ahora, lo más probable es que las cosas se estén moviendo hacia tecnologías abandonadas, la gestión de equipos a distancia, por lo tanto, la formación intelectual de la reserva de la mafia pasa a primer plano y el nivel de educación general lamentablemente cae.
  32. +2
    25 Septiembre 2015 18: 53
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.
    1. -7
      25 Septiembre 2015 19: 01
      Cita: mamont5
      De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.

      ¿No escuché sobre departamentos militares? También puedes enseñar el oficio militar al menos en la escuela, no es matemática superior, un soldado no necesita mucha inteligencia.
      1. +4
        25 Septiembre 2015 20: 00
        Cita: disparador
        Bueno, esta no es la mejor matemática, soldado no es mucha mente

        Llegarás lejos ... Vanguy - estarás en tortugas, y pronto ... wassat
      2. +4
        25 Septiembre 2015 21: 17
        Cita: disparador
        soldado no es mucha mente

        Escuché una opinión similar de un gran mocoso: solo los tontos sirven en el ejército. Confieso que el idiota no estaba lisiado, habría demasiados testigos.
      3. +1
        26 Septiembre 2015 09: 36
        Cita: disparador
        Cita: mamont5
        De acuerdo, pero ... la reserva debe ser. Y cómo prepararlo, excepto para el servicio urgente, al menos mínimo.

        ¿No escuché sobre departamentos militares? También puedes enseñar el oficio militar al menos en la escuela, no es matemática superior, un soldado no necesita mucha inteligencia.


        Parece que la torre respetada también falló.
  33. 0
    25 Septiembre 2015 19: 03
    Está bien cuando los ponen a cargo del equipo para el desfile de la victoria, y él dice que no les importa la tecnología, ¡estaremos en la desmovilización, tiraremos la taiga y no montaremos en tanques!
  34. +1
    25 Septiembre 2015 19: 08
    En las escuelas secundarias de la ciudad de Chelyabinsk, son tipos duros con un brillo en los ojos y dos años del tipo CPC o DOSAAF y durante 3 años en el ejército, digamos algo como esto.
  35. +1
    25 Septiembre 2015 19: 12
    Muy bien, los reclutas no siempre hicieron frente a los autos viejos, pero aquí hay un nivel completamente nuevo.
  36. +2
    25 Septiembre 2015 19: 16
    Chicos, bueno, ¿sobre qué discutir? ¡Por supuesto, un profesional será más útil que una persona sin experiencia! Bueno, ¿puedes preparar un profesional por un año? En cualquier profesión, los maestros se han estado preparando durante más de un año, y la experiencia juega un papel importante aquí. Por otra parte, el tanque es elegante!
    1. 0
      25 Septiembre 2015 21: 22
      Cita: Retvizan 8
      ¿Puedo preparar un profesional por un año?

      Solo es posible con la continuación del trabajo en la especialidad.
  37. +2
    25 Septiembre 2015 19: 37
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    Lo siento, pero ahora has escrito tonterías. ¿Quién te dijo que un ejército "profesional" es bueno, que está mejor entrenado, es más eficiente, etc.?
    No en vano los pi ndos se esfuerzan tanto por introducir "democracias" con ejércitos "contratados", que están promoviendo. ¿Quién dijo que el ejército de reclutamiento está menos entrenado, es menos efectivo?
    ¿Los estadounidenses pelearon mucho? Estos preciados profesionales, cuando hace calor, corren perdiendo flores. ¿El ejército contratado luchará mucho, sin la posibilidad de reposición con un recurso de movilización menos adecuado familiarizado con el ejército?
  38. 0
    25 Septiembre 2015 19: 55
    Bueno, de verdad ... Lo pensaron ... Cuántos equipos caros no contaron los reclutas. La flota sufrió especialmente por esto, que, después de las manos juguetonas de los reclutas, exigió una revisión antes de lo previsto y se estaba muriendo en silencio ...
  39. 0
    25 Septiembre 2015 20: 03
    así es, lo principal es que todo tipo de ministros de canciones sobre profesionales no reducen el orden de 2100 a 21 unidades. Por cierto, hablando con conocidos que están pasando o que han servido, no he sabido de ellos que no peleen en los viejos T-72, son principalmente los jóvenes quienes siempre les dan cosas nuevas, desde iPhones hasta tanques.
  40. 0
    25 Septiembre 2015 20: 13
    ¡Y con razón! ¡Los profesionales deben administrar un producto de alta tecnología sin importar lo trivial que parezca!
  41. 0
    25 Septiembre 2015 20: 13
    Personalmente, mi opinión es que los reclutas deben ser entrenados en tales tanques, y confiar incondicionalmente en los soldados contratados para conducir y luchar.
  42. +2
    25 Septiembre 2015 20: 34
    No importa cómo los "reclutas" hayan presentado una demanda por discriminación. Al tanque no le importa si eres un "recluta" o un "soldado contratado". Recuerdo cómo un gran jefe (aparentemente un teórico), hablando con los practicantes, dijo: "Aquí está el MiG-31, un avión tan avanzado que para reemplazar la rueda, ¡al menos debes terminar la academia!"
    De hecho (en teoría) todo (debería ser) al revés: cuanto más "avanzado" equipo militar, más fácil es administrarlo y mantenerlo. De lo contrario, ¿qué sentido tiene el rearme del ejército?
    Segunda pregunta. No he escuchado nada sobre el simulador. Dominar un tanque, un avión o un barco es imposible hoy sin un simulador complejo. Antes de que un nuevo tipo ingrese a las tropas, los combatientes, tripulaciones y subunidades ya deben dominar su uso en un simulador. Solo un simulador le permitirá desarrollar acciones en situaciones que son difíciles de simular "en la naturaleza" y al mismo tiempo evaluar objetivamente todas las decisiones y acciones.
  43. +1
    25 Septiembre 2015 20: 41
    Es malo que haya soldados contratados. Durante la guerra, terminarán rápidamente y la llamada gobernará. Federico lo demostró incluso durante la guerra franco-prusiana. En el sentido de la superioridad del ejército de reclutas sobre el mercenario en una guerra de ejércitos iguales. Aquí los soldados contratados morirán en batallas y vendrá la llamada. Entonces, ¿para qué se necesitará ese "Armata" si el recluta no lo domina?
    1. 0
      26 Septiembre 2015 22: 06
      durante la guerra franco-prusiana Frederick demostró. En el sentido de la superioridad del ejército de reclutamiento sobre el mercenario durante la guerra de ejércitos iguales


      sí sí ... bueno, al menos no los beduinos recordaban dónde estaban cada uno para sí mismo y la policía y el cazador y el guerrero y no está claro a quién pegarle a los reclutas o profesionales ...

      pero alrededor de nuestro tiempo ... durante la guerra entre Estados Unidos e Irak ...
      Según tengo entendido, no te opones a quedarte dormido como entierros durante la guerra de tus seres queridos, ya que a juzgar por las estadísticas, los reclutas mueren en nuestro tiempo con más frecuencia que los profesionales.

      los reclutas siempre eran carne de cañón barata ... incluso cuando ganaban
  44. 0
    25 Septiembre 2015 20: 42
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    ¿Y quién desgastará esta técnica? ¿Tú?
    1. 0
      26 Septiembre 2015 22: 12
      ¿Y quién desgastará esta técnica? ¿Tú?


      y quien tiene un duelo por los estados7
  45. +4
    25 Septiembre 2015 20: 43
    Todo en este mundo es perecedero.
    10. RBC-500AO 380 kg

    Cassette de bomba de una sola vez. Está equipado con 15 ojivas antitanque auto-apuntas equipadas con coordinadores de objetivos infrarrojos de modo dual. Diseñado para "cortar" tanques modernos y otros vehículos blindados en cualquier condición. Al mismo tiempo, puede borrar seis tanques.
  46. +1
    25 Septiembre 2015 20: 51
    Los opositores también tienen un contrapeso.
    Nombre: CBU-97 / B

    Tipo: bomba de racimo con submuniciones antitanque

    Tipo de ojiva: 10 piezas submuniciones auto-apuntado BLU-108 SFW.

    Peso de la cabeza de guerra, kg: hasta 42

    Fabricante: EE. UU.

    Peso, kg: 450

    Longitud, m: 2.34

    Diámetro, m: 0.406

    Munición en racimo de alto rendimiento diseñada para destruir vehículos blindados. Se utiliza con muchos aviones tácticos de países de la OTAN.

    El lapso de un escuadrón y ya no es una brigada.
    1. +4
      25 Septiembre 2015 20: 58
      Cita: Nebit73
      El lapso de un escuadrón y ya no es una brigada.

      Deje que vuelen primero, ¿o cree que será una brigada de tanques sin cobertura aérea, así como sin un sistema de defensa aérea, que cortésmente pasará todo apagando el radar?
      1. +1
        26 Septiembre 2015 09: 46
        Bueno, ¿por qué estás realmente nervioso? Una persona no tiene idea de la dispersión y de qué parte del área ocupa un equipo. Si el escuadrón incluso se abre paso, se rasgará para planchar dicha área.
  47. 0
    25 Septiembre 2015 21: 08
    Como siempre tenemos "La daga es buena cuando está, en el momento adecuado ....."
  48. +1
    25 Septiembre 2015 21: 19
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Cita: Basarev
    Y al principio dije que Rusia solo necesitaba un ejército profesional, sin ningún recluta allí. Nuestros recursos demográficos son limitados y, por lo tanto, es necesario luchar con calidad y habilidad, y no como los chinos, para llenarnos de cadáveres.

    Estoy de acuerdo, pero hacer un contrato con el ejército al 100% es un gran error. En el caso de la movilización general, tendrá que aprender a usar la máquina desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie podría usar el D30 de manera tan armoniosa.

    ¿Crees que alguien les enseñó algo al ejército ucraniano? ¿Serviste en ella?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  49. +2
    25 Septiembre 2015 21: 41
    Cita: shurik
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Estoy de acuerdo, pero en 100% hacer que un contrato del ejército sea un gran error. En el caso de una movilización general, tendrás que enseñar cómo usar una ametralladora desde cero. Y si en los días de la URSS el ejército fuera contratado, entonces Donbass habría sido capturado por las fuerzas de la ATO. Nadie sabría cómo usar D30 de manera tan armoniosa.

    ¿Has servido en él?

    El no te sirvió. Él vaasche fecha. Stock. En la vida Teórico-teórico riendo

    Cita: Basarev
    Al principio dije que Rusia necesita un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas

    Vuelo de pensamientos salvajemente divertido:

    - comenzó con el hecho de que los profesionales deberían servir en Armata
    - Todavía no hay Almaty, hay profesionales, respectivamente, si es necesario, solo un poco
    - se trasladó sin problemas a un ejército sin contrato
    - pronto se esperaba, en mi humilde opinión, "barcos que surcan la inmensidad del Teatro Bolshoi"

    Aparentemente, el viernes afecta qué
  50. +1
    25 Septiembre 2015 21: 48
    ¿De qué estás discutiendo? Serán lanzados hasta 2200 2300 piezas, ¡TOTAL! Y, en caso de guerra (pah, pah) ¡no funcionará estamparlos, como t-34! ¡Y estarán protegidos ya que no sé qué! En consecuencia, el entrenamiento de los petroleros debe ser a nivel.
    1. +1
      25 Septiembre 2015 21: 50
      Cita: pregunta
      Serán lanzadas piezas 2200 antes del año 2300, ¡TOTAL!

      Disculpe, ¿cuál es el número total de tanques modernos en Europa?
    2. 0
      25 Septiembre 2015 22: 00
      Cita: pregunta
      Su al año 2200 lanzará piezas 2300, ¡TOTAL!

      ¿Y qué, ya comienzan a imponerse planes para los próximos años de 185? guiño

      Hasta 2020, aún así, probablemente ...
  51. +1
    25 Septiembre 2015 21: 55
    Lo siento, quería escribir 2020. Europa se está cerrando sólo a Rusia, pero Rusia ahora tiene una frontera...
  52. +3
    25 Septiembre 2015 22: 07
    Por supuesto, el nivel de entrenamiento moderno de un "joven luchador" cada año requiere no sólo buena salud, sino cada vez más conocimiento (comprensión) de los sistemas electrónicos y de software. PERO, como viejo “maestro”, cada vez me sorprende más (!) nuestra juventud moderna, que escribe tres errores en cada palabra, PERO navegan con CUALQUIER juguete electrónico... No voy a “alabar” ”ellos (!) PERO, me sorprende su rapidez de pensamiento e ingenio. Y POR LO TANTO (!) - ¡¡¡Soy “como una montaña” para cualquier joven luchador ruso (¡ruso!)!!! PD/ Y si es necesario, por supuesto que se enfrentará a los obstáculos, pero también se ocupará de la “Armata”...
  53. +2
    25 Septiembre 2015 22: 24
    Cita: Basarev
    Al principio dije que Rusia necesitaba un ejército exclusivamente profesional, sin reclutas allí.

    Nombra al menos una guerra ganada por un ejército contratado.
    Se necesitan profesionales, pero un ejército completamente contratado nunca ganará.
  54. mvg
    0
    25 Septiembre 2015 23: 19
    Cita: vadson
    Directamente en la máquina y se enseñará a la rubia, y en condiciones de combate las rubias hacen nefig

    ¿Has visto el vídeo sobre la rubia Oka y los 170 km/h? ¿En una carretera mojada? ¡¡¡Así que las "rubias" salvarán el mundo!!!
  55. 0
    25 Septiembre 2015 23: 39
    Cita: Cautivo
    Y en condiciones de combate graves, ¿dónde vamos a salvar a un profesional? ¿O de nuevo despegue y aterrizaje y Dios para ayudarlo niño? triste

    Los trabajadores subcontratados constituyen un porcentaje considerable de nuestro personal. Después de todo, no enviamos reclutas a aviones de combate.
  56. +1
    25 Septiembre 2015 23: 54
    No habrá ejércitos de tanques en Armata, el costo no está justificado. Del mismo modo que no habrá regimientos aéreos volando el F22 Raptor. El rifle de asalto AK-74 es barato y práctico, pero la Armata es tan compleja y costosa que no tiene sentido quitarse los pantalones para producir miles de ellos. Pero varias docenas de estos vehículos, bajo el control de tripulaciones altamente entrenadas, podrán proporcionar una ventaja táctica para lograr una ventaja estratégica. No hay necesidad de hacerse ilusiones y preguntarse quién y cómo se entrenará el personal del ejército ruso. Las guerras se ganarán con el T72B3. Habrá muchos y son muy buenos. Y se están desarrollando soluciones técnicas prometedoras en plataformas como Armata. Armata no renacerá pronto como un MBT masivo, en todo caso.
  57. 0
    26 Septiembre 2015 00: 57
    Para ser honesto, me sorprenden los llamados para extender el plazo a 2 años, mi curso de formación en ciencia militar duró solo dos semanas, aprendí a hacer dobladillos y equipar una armadura militar, una chaqueta de desfile y un abrigo, fui dos veces al campo de tiro y disparé un total de 24 tiros con un AK-74 (disparar más no tuve oportunidad) caminó cinco veces por el patio de armas, aprendió la canción de instrucción, eso es todo, prestó juramento y luego Comenzó el servicio militar “duro” riendo
  58. 0
    26 Septiembre 2015 01: 00
    Nunca habrá una guerra como la de 41, habrá conflictos locales, pero si sucede algo grave, se utilizarán armas completamente diferentes.
  59. -2
    26 Septiembre 2015 01: 09
    Cita: Aleksandr2012
    Nunca habrá una guerra como la de 41, habrá conflictos locales, pero si sucede algo grave, se utilizarán armas completamente diferentes.

    En los conflictos locales modernos, el equipamiento más común es una especie de camioneta con tracción total y un DShK en la parte trasera, como el pináculo del pensamiento de diseño: un Kamaz con Cenicienta enfundada en láminas de hierro. Cualquier cosa más compleja es demasiado costosa para que la luchen. riendo
    1. +1
      26 Septiembre 2015 03: 14
      Sí, amigo mío, estás atrasado, o simplemente no lo sabes... UN SOLDADO RUSO COMPLETAMENTE “ESTÚPIDO” con botas de fieltro o zapatos de líber se dirige al frente, su tableta es realmente pésima y la conexión es Mierda, vio, midió, transmitió y marcó (pronto habrá granizo y tornados). GLONASS no ha sido cancelado. Créeme.
      1. 0
        26 Septiembre 2015 14: 26
        Serví en las tropas militares del Ministerio del Interior de la URSS 84-86 y en la unidad militar RSN 3519 en Khabarovsk. Cada dos días íbamos a hacer guardia en los almacenes, los custodiamos, entre patrullas cavamos y construimos algo, el único equipo de comunicación que conozco es el TA-57, nos mostraron la estación de radio R-20 desde lejos, no No nos dejes sostenerlo en nuestras manos, porque si no te importa tocar el equipo, lo romperás con las manos torcidas. am Del equipamiento militar, nuestra unidad sólo tenía un BRDM de protección química (sin ruedas, motor ni ametralladoras, las escotillas estaban cerradas por soldadura) y estaba permanentemente guardado en el parque. Espero sinceramente que las cosas hayan cambiado para mejor desde entonces. PD: Si alguien no entiende, RSN es una empresa de propósito especial (fuerzas especiales en resumen). riendo las boinas granates comenzaron a fabricarse unos años más tarde).
  60. -2
    26 Septiembre 2015 02: 26
    Sí, por supuesto, en un año solo aprendes a no confundir las filas, a pintar marcas, y los que tienen suerte pueden colocar la nieve en cubos.
    1. 0
      26 Septiembre 2015 02: 58
      Estás entre 10 y 20 años en el pasado. ¿Le compraste una máquina del tiempo a los chinos? En tercer grado, con una corbata Pioneer, conocía todos los rangos, estaba arriba con un Kalash e hice dominadas 3 veces, como ahora. Sólo mi padre daba bofetadas si apuntaba a la gente. am
      Y luego me regalaron un SOLDADOR y un aparato de “radioaficionado” soviético. guiño Remaché la radio, quién sabe, es roja.
  61. 0
    26 Septiembre 2015 07: 03
    El título es impresionante. Respondo: ¡depende de cuántas Armatas habrá en el ejército!
  62. -1
    26 Septiembre 2015 14: 55
    Un año de servicio es simplemente una aclimatación en el ejército, nada más... ES IMPOSIBLE dominar adecuadamente el equipo y las armas modernas en un año, sólo lo básico...
  63. +2
    26 Septiembre 2015 15: 41
    Soy un ex maestro de escuela militar con 15 años de experiencia docente. Enseñar a utilizar equipo militar, incluso el más complejo, no es una cuestión. Hoy en día todo el mundo se ocupa de los ordenadores y aprende. Pero solucionar problemas que surgieron durante la operación requiere un nivel diferente de capacitación, y un mes no es suficiente, y debe haber una base de conocimientos. ¿Quién de ustedes, además de tocar las teclas, identificará rápidamente un problema en su PC y lo solucionará? Creo que pocos. Lo mismo ocurre con el equipo militar. Una Armata no es un lanzagranadas y no se puede asignar una brigada de fábrica a cada tanque. Por lo tanto, los tenderos deben ser formados de forma adulta, mucho más seriamente que en la época soviética y sin descuentos para los padres ricos. Como en Israel, donde incluso las personas con discapacidades leves reciben entrenamiento militar. Bueno, también es necesario tener una retaguardia profundamente escalonada para poder restaurar rápidamente el equipo y colocar nuevas tripulaciones en él. Y tampoco hay necesidad de reírse de los de 34 piedras; con las modificaciones adecuadas, seguirán sirviendo. Un ejemplo de esto es la RPD, donde incluso se empezó a luchar contra los monumentos. Y lo más importante es que el Comandante Supremo no olvide utilizar todo el poder de las armas rusas, para que el ataque de represalia (o mejor aún, preventivo) sea de tal fuerza que el enemigo pierda el deseo y la capacidad de continuar la agresión.
  64. 0
    26 Septiembre 2015 16: 26
    Cita: Cautivo
    Dios te ayude chico

    Creo que después del entrenamiento también seleccionarán a los mejores porque en mi opinión habrá muchos menos coches.
  65. 0
    26 Septiembre 2015 17: 04
    Cita: kamil_tt
    representantes de UralVagonZavoda dijeron que habían plantado especialmente reclutas detrás de Armata para mostrar lo fácil que era administrarlo.

    El avión también parece fácil de volar y se puede aprender en un año, pero no confían en el avión a los reclutas.
  66. 0
    26 Septiembre 2015 20: 44
    En un año se puede formar a cualquier especialista altamente cualificado para cualquier equipo militar a nivel de oficial, incluso un piloto, incluso un petrolero, incluso un artillero o cualquier otra persona, basta con formar a un especialista en este perfil concreto. No es necesario enseñarle a caminar en formación, a enseñar y tomar notas sobre las “tesis de abril”, y tampoco a hacer otras masturbaciones militares, es necesario formar a un especialista que sepa luchar con este tipo de militares. equipo, nunca pude entender por qué un piloto necesitaría conocer la estructura de un motor de avión y las leyes de la aerodinámica en el nivel de diseñador de una oficina de diseño de aviación. Si hay una falla leve, de alguna manera logrará llegar al aeródromo, pero si hay una emergencia grave, ¿podrá arreglarla? ¿Justo en el aire? riendo Los estadounidenses en Vietnam entrenaron a sus pilotos de helicópteros para los iroqueses y Cobra desde cero en 3 o 4 meses, ¿y alguien quiere decir que volaron mal allí? matón ¿Son los nuestros más tontos que los estadounidenses? Por lo tanto, tres cuartas partes del material educativo se pueden enviar de forma segura a la basura junto con las clases de instrucción y política. Por eso es precisamente necesario formar a un especialista y no lidiar con todo tipo de tonterías. Ni siquiera quiero hablar del nivel soldado-sargento, todo el material de formación necesario se puede completar fácilmente en un mes y medio, e incluso Esta vez será suficiente con la fuerza bruta.
  67. 0
    27 Septiembre 2015 16: 48
    Y es incluso mejor no confiar en el ejército ruso, producir entre 1000 y 3000 de ellos en una planta súper secreta que nadie conoce y almacenarlos todo el tiempo para que nadie los encuentre en caso de guerra...

    Especialmente ahora, cuando ni siquiera hay una planta de energía normal para el tanque, decidir a quién no darle el tanque es muy importante y, lo más importante, de manera oportuna, porque otros problemas ya se han resuelto, también puedes pensar en el hecho de que No será necesario que los reclutas tengan el control de la Estrella de la Muerte, que se construirá de manera similar a 3000.
  68. 0
    27 Septiembre 2015 19: 46
    Me reí de los comentarios sobre la complejidad del T-14 "Armata" (y de los vehículos basados ​​en el "Armata"). Con tal actitud, los reclutas no pueden ser incorporados al ejército en absoluto; terminan rompiéndolo todo o perdiéndolo en el camino del ejército.

    Ahora, en real Complejidad del T-14 "Armata" según datos abiertos:

    1. Un sistema de combate automatizado que calculará la balística del soldado y guiará al objetivo, y el propio tanque es incluso capaz de capturar el objetivo y dispararle. La tripulación aquí es en su mayor parte una unidad de respaldo, lo que aumenta considerablemente la precisión de la misión de combate y protege contra posibles errores del "robot".
    2. ¿Hay algo roto? No es necesario subir y buscar, la electrónica nuevamente diagnosticará automáticamente el tanque, intentará reparar o compensar el mal funcionamiento por sí sola, si no funciona, la tripulación ya tendrá información sobre exactamente qué salió mal y dónde. .
    3. El conductor mecánico tiene los controles más intuitivos posibles. Volante y 2 pedales. ¡El vehículo de combate de infantería pesado T-15 en realidad parece un mando de una consola de juegos! Pero el T72 todavía tiene palancas. No soy conductor de tanques, así que nunca he tenido nada que ver con palancas y, por decirlo suavemente, no puedo imaginar cómo controlar un tanque con ellas, pero definitivamente me acostumbraría al volante. y más aún el gamepad, en un par de minutos. A esto le sumamos que el tanque está controlado por una computadora que procesa las órdenes de la tripulación y se asegura de que se ejecuten de la manera más correcta posible y sin errores.

    ¿Debo continuar? Esto ya no es un tanque, es un robot real que hace muchas, muchas cosas en modo automatizado. Y que es mucho más fácil de manejar que el T72, por el que también se encarcela a los reclutas. Pero por alguna razón, el hecho de que el T72 sea conducido por reclutas es normal y generalmente es una "máquina extremadamente simple", pero cuando hablamos de la "Armata" completamente robótica, de repente es imposible encarcelar inmediatamente a los reclutas porque Es una máquina demasiado compleja. A este paso, llegaremos al punto que cuando hagan un robot real que solo necesita encenderse y apagarse presionando un botón en este recurso, también dirán que aquí es demasiado difícil que se necesiten reclutas y profesionales. . ¡Lo siento, pero está hirviendo! Con esta actitud, nunca tendremos un ejército de reclutas, con el máximo de conserjes reclutados. ¿Por qué limpiaparabrisas? Porque si la escoba se rompe, no es una lástima.
    1. -1
      27 Septiembre 2015 20: 17
      Cita: rait
      Un sistema de combate automatizado que calculará al soldado y la balística y guiará al objetivo, e incluso el tanque es capaz de capturar el objetivo y dispararle él mismo.

      - sí ... y también elige - dispara con una ametralladora o un cañón, elige el tipo de proyectil para el cañón ... entonces, puramente por intuición ... hay tres tipos, en todo caso ... determina el objetivo prioritario ...
      - "calcula balística" - ¡esta es una obra maestra!

      Cita: rait
      La electrónica nuevamente diagnosticará automáticamente el tanque, intentará reparar o compensar el mal funcionamiento por sí sola; si eso no funciona, la tripulación ya tendrá información sobre exactamente qué salió mal y dónde.

      - ¿Dónde sucede esto? Nunca sucede...

      Cita: rait
      El conductor mecánico tiene los controles más intuitivos posibles. Volante y 2 pedales. ¡El vehículo de combate de infantería pesado T-15 en realidad parece un mando de una consola de juegos!

      ¡ACERCA DE! Conocemos la palabra "gamepad".. más cálido..

      Cita: rait
      Pero el T72 todavía tiene palancas. No soy conductor de tanques, así que no he tenido nada que ver con las palancas y, por decirlo suavemente, no puedo imaginar cómo controlar un tanque con ellas, pero definitivamente me acostumbraría al volante y más aún el gamepad en un par de minutos

      - el hecho de que "no es un camión cisterna" ya está claro.
      - en un par de minutos conducirás el coche hasta el árbol/pared/otro coche más cercano

      Cita: rait
      ¿Debo continuar?

      No, bien... Todo está claro para el tribunal. Shkolota, adelante, juega a los tanques... y no le cuentes cuentos de hadas a los mayores.
      1. 0
        27 Septiembre 2015 20: 42
        Shkolota, adelante, juega a los tanques... y no le cuentes cuentos de hadas a los mayores.


        ¿Cuánta ambición, tío, eres responsable de tus palabras? ¿Entiendes el tema? Bueno, ¿por qué estoy aquí? Soy un niño de escuela que juega a los tanques. No como tú, que me hizo añicos.

        Y ahora los puntos:

        1. Sí, los sistemas robóticos modernos son capaces de hacer esto. El "hombre mayor" aparentemente no ha oído hablar de los ordenadores balísticos y, al parecer, también están instalados en los modernos sistemas de control robóticos. Y durante un segundo, incluso se instaló un sistema de control similar en el arma autopropulsada Akatsiya (había noticias en algún lugar de este recurso), que ya tiene cuarenta años a la hora del almuerzo. Incluso lo van a instalar en el BMP-3.

        http://vz.ru/news/2015/6/9/749873.html

        2. Un hombre adulto tampoco sabe que estos sistemas de autodiagnóstico se pueden instalar ahora mismo en un coche normal. Al igual que el hecho de que el T-14 tiene un ESU TZ, un sistema de control de nivel táctico unificado que automatiza todo lo posible. Y el tío adulto tiene más autoridad que los medios de comunicación Zvezda.

        http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201505090735-khct.htm

        El chasis, la central eléctrica y la transmisión se combinan en un único sistema de control e información del chasis. Si antes el conductor tenía que realizar decenas de operaciones diferentes al arrancar en diferentes condiciones de temperatura, ahora simplemente pulsa un botón y el propio sistema determina qué condiciones hay en el exterior y cuál es el estado de las unidades. Todo esta automatizado

        3. Las personas no son juzgadas por sí mismas. En el campo de entrenamiento, los periodistas que no tenían prisa por hacer un buen tiro, después de 15 minutos de instrucción, pasan lentamente pero con seguridad el campo de entrenamiento en el vehículo de combate de infantería donde está ubicado el volante. No es tan simple, pero aún así.

        Confundí el T-15 con el Kurganets-25 con el gamepad (te agradeceré por ayudarme a encontrar la información y entender que estaba equivocado). Y no sólo yo conozco esta maravillosa palabra, sino también Albert Bakov, el representante del desarrollador.

        http://vz.ru/news/2015/5/8/744267.html

        En general: un "hombre mayor" que no cree en los cuentos de hadas no tiene por qué avergonzarse escribiendo mensajes tan "adultos" que consisten enteramente en bromas vacías, ambiciones, etc. No nos impidan a nosotros, "niños de escuela que juegan a los tanques" y discuten "cuentos de hadas", discutir estos mismos "cuentos de hadas" en forma de los últimos logros del complejo militar-industrial nacional y, en principio, mundial. Conociendo a estos "chicos mayores", predigo que lo que seguirá será arrogancia, insultos, historias sobre lo colegial que soy, que no cumplió a tiempo y que no tenía sentido abrir la boca, pero no una discusión constructiva. eso es digno de este portal.
        1. -1
          27 Septiembre 2015 21: 54
          Cita: rait
          Y ahora punto por punto

          Bueno, punto por punto, punto por punto...

          1. En el T-64B ya se instalaron una computadora balística, así como un telémetro láser y un estabilizador de armas. Serví en él como sentir

          Sin embargo, la presencia de una tecnología tan avanzada no liberó al comandante:

          - sobre la elección del tipo de proyectil (al menos)

          artillero:

          - de "aterrizar" el objetivo en el cuadro de mira
          - medir la distancia al objetivo (botón de medición en el control remoto)
          - comprobar que la medida es correcta (números en la mira)
          - presionar el botón Cañón o Ametralladora (y no los mezcles, Dios no lo quiera. Especialmente cuando disparas con un bastón, acertar en el objetivo equivocado y romperlo no es comme il faut)

          Como mínimo, pasará lo mismo en Armata. si

          2. No he oído nada sobre el "sistema de diagnóstico" de Armata. Del discurso del "experto" no se desprende la presencia de tal sistema en Armata. “Docenas de operaciones” al arrancar el motor - rutina. Todo lo que se necesita para arrancar un 5TDF (este es el motor, por así decirlo):

          - presione el botón MZN (bomba de aceite), manténgalo presionado durante 5-8 segundos
          - soltar, pulsar el botón de arranque, mantener pulsado hasta que arranque el motor (tiempo razonable, obviamente)
          - voila

          En invierno se suma el calentamiento del gasóleo, que se consigue poniendo en marcha la caldera-calentador (otra operación) y mirando el sensor de temperatura del gasóleo. Entonces la caldera-calentador de los pies se ha calentado, como se describe anteriormente.

          Hay otros matices, pero no son significativos.

          En Armata, todo esto se logra con un solo botón... un progreso increíble riendo

          3. Para los periodistas y otros miembros del público de izquierda a los que se les permitió viajar, normalmente un oficial (o un sargento especialmente talentoso) se sienta en la armadura al lado de la trampilla del mecánico. La tarea, en todo caso, es realizar una parada de emergencia del tanque golpeando al conductor contra la cúpula. Al mismo tiempo, las piernas del conductor se tensan y el tanque se cala. Pero no cae, por ejemplo, en un pantano.

          Por cierto, señalaré que arrastrarse por la vía de un tanque y “poder conducir un automóvil” son cosas muy diferentes.

          Cita: rait
          No nos impidan a nosotros "escolares jugar a los tanques" y discutir "cuentos de hadas" discutir estos mismos "cuentos de hadas"

          Sí, al menos discútelo, estoy bien con eso.

          Te preguntabas por qué en un AK nuevo con óptica montada en la tapa del receptor, es necesario ajustar la mira después de cada desmontaje y montaje incompleto. El nivel de entrenamiento militar es bastante comprensible. guiño

          Y entonces - lee, canta, baila... simplemente no escribas tonterías si es posible...

          Sí también:

          Cita: rait
          el T-14 tiene un ESU TZ, un sistema de control táctico unificado que automatiza todo lo posible

          Sí, vale la pena. Simplemente no tienen nada que ver con el diagnóstico del estado del tanque.

          Algo por el estilo.
          1. 0
            27 Septiembre 2015 22: 31
            T-64B

            Como mínimo, pasará lo mismo en Armata.


            ¡Comparar un tanque de 1976 con un tanque de 2015 es poderoso! ¡Un verdadero "tío adulto"! Es especialmente poderoso no ir al menos a Wikipedia y Google y leer allí sobre la naturaleza robótica de "Armata", hay muchos artículos y entrevistas sobre cada punto, pero ¿por qué un "hombre adulto" debería leer y entender lo que está haciendo? Bueno, puedo decir que es un "tío adulto". El hecho de que la tecnología haya avanzado desde 1976 no se trata de usted.

            Del discurso del “experto” no se ve la presencia de tal sistema en Armata


            Es decir, esta parte

            cual es el estado de las unidades


            ¿no has leído? DE ACUERDO. Y a juzgar por las citas, usted es definitivamente una luz brillante, no como todos los "expertos" invitados por "Zvezda", que no entiende nada sobre los verdaderos expertos.

            Hay una fuente más especialmente para ti, esta vez la última de la misma “Estrella” que no entiende nada.

            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411211239-uvb5.htm

            . Con su ayuda, la máquina se pone en marcha, se controla, se diagnostica y se ajusta. Es decir, en caso de avería, no será la tripulación ni el equipo de reparación quienes decidan qué hay que reparar, sino la electrónica. Se implementó una solución similar en el último tanque alemán Leopard 2A6.


            Por cierto, señalaré que arrastrarse por la vía de un tanque y “poder conducir un automóvil” son cosas muy diferentes.


            La conversación no fue sobre esto, sino sobre

            - en un par de minutos conducirás el coche hasta el árbol/pared/otro coche más cercano


            Este. Es decir, ahora de repente te deshiciste de toda esta ambición, te olvidaste de parte de lo que escribiste y de repente te fuiste en otra dirección. Y ahora resulta que es posible que un periodista no llegue al árbol en un par de minutos... metamorfosis.

            Sí, al menos discútelo, estoy bien con eso.


            Se puede ver

            Shkolota, adelante, juega a los tanques... y no le cuentes cuentos de hadas a los mayores.


            Te preguntabas por qué en un AK nuevo con óptica montada en la tapa del receptor, es necesario ajustar la mira después de cada desmontaje y montaje incompleto. El nivel de entrenamiento militar es bastante comprensible.


            Por supuesto, tío. Sobre todo teniendo en cuenta que no hablé de miras ópticas, sino de miras colimadoras... que no es necesario quitar durante el desmontaje y montaje incompleto y que aún permanece en la tapa del receptor con la misma puesta a cero, la misma Grado de apriete de tornillos o alas. El hecho de que no sepas esto dice mucho sobre tu nivel de entrenamiento militar.

            Bueno, entonces, "tío adulto", continúa saltando tratando de sacar algo de ti mismo, o decide sabiamente no avergonzarte, discúlpate por tus palabras como un verdadero adulto y déjanos al menos hasta que te familiarices con la parte material. de la “Armata”?
            1. 0
              27 Septiembre 2015 23: 00
              Cita: rait
              ...

              Oh, genial... nunca hemos visto un tanque, pero estamos leyendo Pedivikia... un reemplazo digno...

              No nos sentamos detrás de las palancas, no sabemos disparar... en general, no sabemos hacer nada... pero las águilas.. qué

              Esta bien ..

              Cita: rait
              No dije nada sobre miras ópticas, pero hablé de miras colimadoras... que no necesitan ser retiradas durante el desmontaje y montaje incompleto y que aún permanecen en la tapa del receptor con la misma puesta a cero, el mismo grado de apriete de tornillos o alas

              Y el hecho de que esta cubierta se quita sola cuando no está completamente desmontada, ¿está bien? ¿No afecta la integridad? guiño

              Lana... ve y "lucha" más... águila interior.
              1. -1
                27 Septiembre 2015 23: 07
                Oh, genial... nunca hemos visto un tanque, pero estamos leyendo Pedivikia... un reemplazo digno...

                No nos sentamos detrás de las palancas, no sabemos disparar... en general, no sabemos hacer nada... excepto águilas.


                En general, como se predijo, ante la imposibilidad de llevar a cabo una discusión decente, recurrieron a la ambición vacía. Lo típico de todos los "hombres adultos" es lo mismo que la denegación de información oficial. Todo lo que esté en contra de la opinión del “tío adulto” es incorrecto, lo que no se puede refutar es mejor no tocar, etc. Sigamos y hasta amenacemos con descubrirme por IP wassat Y luego recuerdo uno de esos

                Sí, te pueden rastrear hasta el apartamento (17.12.1991/XNUMX/XNUMX), ¿qué tiene que ver el apodo con eso?))
                ¡¡¡Vaya a sus sitios nerd !!!


                En cualquier caso, sigue escribiendo, complace al estimado público de este maravilloso portal con tu inmensa ambición, muéstrate por completo. Tío, serás tratado en consecuencia.

                Y el hecho de que esta cubierta se quita sola cuando no está completamente desmontada, ¿está bien? ¿No afecta la integridad?


                ¿Y el hecho de que la tapa caiga en su lugar de la misma manera que antes? Es imposible decirlo de otra manera o moverlo de alguna manera. Cualquiera que esté familiarizado con el diseño de AK lo sabe.
  69. 0
    27 Septiembre 2015 21: 14
    ¡Era necesario dejar de confiar el equipo a los reclutas desde el momento en que ingresaron al servicio militar obligatorio por un período de 1 año!
  70. 0
    27 Septiembre 2015 21: 42
    El año pasado, este año no presté atención, me parece que todos los participantes simplemente no estaban representados, una parte importante de las tripulaciones eran reclutas o reclutas de ayer que acababan de firmar un contrato, es decir, aprendieron todo en deber de recluta. Y estos son los mejores equipos de sus distritos. Por lo tanto, no estaría predispuesto hacia los reclutas. El problema aquí es diferente, no todos los reclutas son capaces y están dispuestos a servir, pero tales reclutas generalmente no entran en las tripulaciones ni en las unidades de élite; los motivados y capaces sí lo hacen, pero por regla general no se alistan en un contrato.
    Mi hijo sirvió como recluta en el batallón de reconocimiento de una brigada de montaña, una compañía de reclutas "hizo" compañías de soldados contratados en todas las competiciones, entre los soldados contratados hay superprofesionales, pero su pelotón es para un batallón. Pero ninguno de sus reclutas permaneció para el contrato; los soldados contratados son reclutados en la infantería.
  71. 0
    28 Septiembre 2015 06: 42
    Cita: voronbel53
    Sí, todos Beethovens en juegos de computadora, y aquí, ¿el guardia? ¿Crees que se está plantando alguna otra técnica de salabon? Los propios profesionales no nacen, enseñarán, volar en un avión después de estudiar en las escuelas, al menos tres años, pero ¿es más fácil aquí? Y el costo del equipo es proporcional: ahora los profesionales deberían estar en todas partes. Y aún más con la nueva tecnología, para recordar, aún más. Entonces, ¿dónde, dónde? Enseñarán, los ignorantes no tienen lugar aquí ...


    Es una completa tontería y cualquier petrolero normal te lo confirmará. Todo depende de que los oficiales capaciten al personal y del propio personal. Se lo digo como una persona que completó un examen urgente en Omsk (en una universidad militar de ingeniería). ¡Nuestra compañía de reclutas, en menos de seis meses, superó en su entrenamiento a los cadetes de quinto año! Como resultado, dominamos completamente el T-5, T-72, T-80. Y para tomar un refrigerio también tomamos el BMP- 90. ¿Sabes cuál era el secreto? Nuestra empresa estaba formada por chicos de VO, ese es el secreto.

    Cumplimos nuestra condena con mucho gusto, porque no salimos de las aulas de la universidad militar y del parque. Para nosotros fue muy interesante experimentar con la tecnología y dominarla paso a paso. A algunos de nosotros se nos permitió participar en la formación de personal internacional.
    Pero en cuanto a los llamados "profesionales" entre los soldados contratados. El panorama es muy triste: de probablemente 100 personas sólo una tiene la inteligencia capaz de dominar tecnologías complejas. La mayoría de ellos necesitan ser expulsados ​​de las Fuerzas Armadas de RF, ya que son los paletos más comunes a sueldo de nuestra patria. Capaz únicamente de beber e impedir que el personal domine la embarcación militar.

    Y para ser honesto, me entristeció mucho el nivel de entrenamiento de los desencadenantes. Estaban llenos de patetismo, pero no tenía sentido... Pero fue genial limpiarse la nariz)) Nadie esperaba tanta agilidad de los estudiantes de ayer.
    En general, ¿qué quiero decir? Los reclutas deben recibir entrenamiento en ARMATA. Pero hazlo en unidades especiales y elige niños de las universidades, te garantizo que en la vida civil hay muchos tipos dignos que con gusto irán a servir y dominar una técnica tan interesante. No pintes a todos con el mismo pincel.
    1. +1
      28 Septiembre 2015 07: 29
      ¿Significa esto que "nuestra compañía de reclutas, en menos de seis meses, superó a los cadetes de quinto año en su entrenamiento! B", ¿que conoces las tácticas de utilizar unidades de tanques hasta el batallón? ¿O simplemente ganaron un concurso de conducción de tanques?
  72. 0
    28 Septiembre 2015 11: 46
    Cita: kirgiz58
    ¿Significa esto que "nuestra compañía de reclutas, en menos de seis meses, superó a los cadetes de quinto año en su entrenamiento! B", ¿que conoces las tácticas de utilizar unidades de tanques hasta el batallón? ¿O simplemente ganaron un concurso de conducción de tanques?


    Conducción incluida. Y mucho más: conocimiento del material MBT (pasaron la prueba como si fueran disparadores), resultados de disparo, interacción táctica, orientación y, como guinda del pastel, los resultados de una alarma repentina del batallón. soldado

    ¡Te aseguro que los reclutas normales son dignos de ARMATA!
  73. 0
    28 Septiembre 2015 17: 16
    ¡Por supuesto que no soy un petrolero, solo un constructor! Incluso en una obra hay un MTZ80 simple y un JCB complejo, y no confío en cualquiera que tenga equipos complejos. ¡Incluso con identificación, vienen diferentes personas! Leí hace mucho tiempo, hace unos 10 años, que en el ejército estadounidense un conductor de tanque, mecánico y conductor firma el primer contrato por 7 años y durante los primeros 4 años el tanque no confía en él en absoluto. tal vez esto sea correcto, el cañón D30, por supuesto, existe (aunque no lo he visto de cerca), pero el tanque es más complicado que un cañón y más caro. Creo que es la decisión correcta poner un conductor mecánico y ¡Un comandante en el tanque es sólo un soldado contratado entrenado! ¡El profesionalismo se beneficiará de esto! Probablemente puedas enseñarle a cualquiera a conducir un tanque, pero ¿puede cualquiera conducir un automóvil como el especialista alemán Ronnie Wesselberger o el chino Zheng Da Zong? Enlace http://www.youtube.com/watch?v=4sbYfCU87iU
  74. 0
    29 Septiembre 2015 14: 29
    ¿Quiénes son los soldados contratados y de dónde vienen? Sí, son los mismos, los reclutas de ayer. El contrato lo firman personas que, además de la educación secundaria o secundaria incompleta, no tienen otra educación. Nuestro soldado mira una cosa e inmediatamente se oxida, y esto no depende de si es un soldado contratado o no, sino del nivel de autoconciencia y educación.
    Algo así ...

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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