Bondarev: el Ministerio de Defensa comenzará a recibir PAK FA en 2017 g

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Las pruebas del aircomplex T-50 son exitosas y con la 2017 g comenzará a ingresar a las tropas, dijo ayer a los reporteros el comandante en jefe del contingente de la fuerza aérea Viktor Bondarev. Sus palabras llevan RIA Novosti.



“Hasta ahora, todas las pruebas se realizan de acuerdo con el programa que se aprobó anteriormente. El complejo confirma todas sus características. Y creo que de acuerdo con el programa, completaremos las pruebas el próximo año y comenzaremos a recibir T-2017 de 50 ”, dijo el coronel general.

Repitió que el automóvil "confirma plenamente los requisitos establecidos en él y solo queda por completar las pruebas".

T-50 es un complejo aéreo prometedor de la generación 5, que está siendo desarrollado por el Sukhoi Design Bureau (incluido en el KLA).
109 comentarios
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  1. +24
    27 Septiembre 2015 13: 04
    Me gustaria creer triste y luego cada vez que se posponen los plazos! no
    1. ECT
      -21
      27 Septiembre 2015 13: 09
      Y el Tryndec completo vendrá a los gofres estadounidenses
      1. +17
        27 Septiembre 2015 13: 28
        Cita: EKT
        Y el Tryndec completo vendrá a los gofres estadounidenses

        Sí, vendrá inmediatamente, tómalo y vendrá ... como en 41 hay poca sangre y en territorios extranjeros.
        1. 0
          27 Septiembre 2015 14: 24
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, vendrá inmediatamente, tómalo y vendrá ... como en 41 hay poca sangre y en territorios extranjeros.


          +++ Estoy de acuerdo! triste
      2. SAG
        +4
        27 Septiembre 2015 13: 29
        Me pregunto acerca de los colores ... 5 el auto estaba inusualmente pintado (se veía más interesante), no vi el siguiente 6,7,8. ¿Alguien sabe cómo se verá el modelo de producción en términos de colores?
        1. -11
          27 Septiembre 2015 13: 51
          ¿Qué hay del motor? ¿Tendrá lugar el prometido fundamentalmente nuevo dvigun de la quinta generación o el PAK FA seguirá transportando basura desde el vigésimo séptimo?
          1. +3
            27 Septiembre 2015 16: 03
            Cita: Basarev
            ¿Qué hay del motor? ¿Tendrá lugar el prometido fundamentalmente nuevo dvigun de la quinta generación o el PAK FA seguirá transportando basura desde el vigésimo séptimo?

            --------------------
            Bueno, no basura, solo un poco desactualizado ... La pregunta también es, ¿cómo es el nuevo motor con mayor tracción y nuevas boquillas planas con visibilidad reducida ... O cómo les gustó a los desarrolladores?
            1. +5
              27 Septiembre 2015 18: 42
              Entonces ya se trataba de nuevos motores, en junio. Todo de acuerdo al plan.
              Cito

              Según RIA Novosti, citando una fuente en la corporación, la apariencia técnica de un motor de tiempo completo para un luchador ya se ha formado.

              Anteriormente se informó que el ensamblaje del primer motor, un demostrador de tecnología, también conocido como el "producto 30", se completará en 2015. Después de eso, se realizarán pruebas en tierra de la nueva central eléctrica. En 2017, se planea instalar el motor de segunda etapa en un laboratorio volador. Como se esperaba, la instalación en serie del "producto 30" en el T-50 comenzará en 2023-2025.
              Por otras publicaciones:
              United Engine Corporation JSC (UEC, parte de la corporación estatal de Rostec) fabricará los dos primeros prototipos del motor estándar en 2015 (el llamado motor de "segunda etapa" - "producto 30") para el caza ruso de quinta generación PAK FA (T-50).
          2. +51
            27 Septiembre 2015 17: 09
            Cita: Basarev
            ¿Tendrá lugar la prometida dvigun de quinta generación, fundamentalmente nueva, o PAK FA continuará transportando basura desde el vigésimo séptimo?

            ¿En serio crees que el Al-41F1, que ahora se está poniendo en el PAK FA, es "basura del 27"? :) Bueno, lo das. Aquellos. encendido por plasma, arranque sin oxígeno, sistema de control digital del motor (no electromecánico) multiplicado por cuatro (!) los recursos: ¿es así, mejoras menores en el modelo base?
            Entonces Armata es una pequeña modificación del T-34.
            1. 0
              27 Septiembre 2015 21: 03
              Estoy completamente de acuerdo contigo. Un automóvil excelente, que solo puede considerarse condicionalmente una modernización del 38.
        2. +13
          27 Septiembre 2015 14: 05
          Cita: SAG
          ¿Alguien sabe cómo se verá el modelo en serie en términos de colores?

          Dependiendo de la ubicación.
        3. +1
          27 Septiembre 2015 16: 03
          en verde brillante! para ser visto más allá de 100 km))) en camuflaje será natural, como en la foto, creando la ilusión de deformación de los planos
        4. +3
          27 Septiembre 2015 19: 24
          ahora, al parecer, habrá dos opciones de color: camuflaje de dos colores para las fuerzas aéreas convencionales y gris oscuro para la aviación naval
      3. +9
        27 Septiembre 2015 13: 35
        Sería correcto escribir que vendrá el Tryndec del monopolio estadounidense en aviones de quinta generación.
        Pero los tryndets en un sentido más amplio aún no han golpeado.
        1. +2
          27 Septiembre 2015 19: 38
          La campaña de "pruebas de monopolio" vendrá en primer lugar de los chinos.
          1. 0
            28 Septiembre 2015 04: 16
            Uno no interfiere. Más competidores, más "intentos de monopolio".
    2. +11
      27 Septiembre 2015 13: 45
      Hace un mes: después de eso, el Coronel General Viktor Bondarev agregó que el primer avión de producción del T-50 comenzará a ingresar a las tropas en el año 2016. http://topwar.ru/81278-viktor-bondarev-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-pokazyvaet-

      prekrasnye-rezultaty.html
      Dale 2025 de inmediato, pero de alguna manera ya es incómodo ...
      1. +2
        27 Septiembre 2015 15: 10
        Cita: Samaritano
        Dale 2025 de inmediato, pero de alguna manera ya es incómodo ...

        No, existe el número mágico 2020, del que todos están locos.
        1. +2
          27 Septiembre 2015 21: 03
          Cita: lelikas
          Cita: Samaritano
          Dale 2025 de inmediato, pero de alguna manera ya es incómodo ...

          No, existe el número mágico 2020, del que todos están locos.

          Bueno, en general, lo más probable. Con el debido respeto a la industria de la aviación rusa, todavía hay muy pocas máquinas experimentales.
          Nuevos términos para T-50-6-2: el final del ensamblaje - a 30.09, 10.10. - Transferencia a la aplicación de RPP, el primer vuelo - 11.12., enviando a Zhukovsky - 15.12.
          y a juzgar por el ritmo de producción de las máquinas de la segunda etapa e incluso con el motor de la primera etapa, antes de 2020 del año, técnicamente no tendrán tiempo para completar las pruebas.
          1. +1
            27 Septiembre 2015 21: 41
            Su audaz razonamiento sugiere que usted es el tecnólogo jefe de este proyecto.
      2. Cita: Samaritano
        Hace un mes: después de eso, el Coronel General Viktor Bondarev agregó que el primer avión de producción del T-50 comenzará a ingresar a las tropas en el año 2016. http://topwar.ru/81278-viktor-bondarev-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-pokazyvaet-



        prekrasnye-rezultaty.html
        Dale 2025 de inmediato, pero de alguna manera ya es incómodo ...


        En mi opinión, el general Bondarev no es responsable de sus palabras. Y, como dicen, el bazar debe ser vigilado. Si todo ese coronel general se escapó por todo el país y no es responsable de hacerlo, es hora de irse. O simplemente pensar que sí?
        ¿Qué hay de Almaty? ¿Son los responsables del mercado aquí también? ¿O en 2020 solo ir a las tropas? 1941 esperará a los caballeros generales, pero ¿quién recibirá la cantidad completa por ellos, esa es la pregunta, de nuevo, el pueblo de Rusia?
        No se pudo, no se pudo? Cabreado? ¡Aquí están los hijos de puta! No hay suficiente dinero, no todos bebieron? No hay palabras Campaña de aserrado no peor que amers con su F-35.
        ¡Se necesita Stalin y el año 37, entonces, habría agitado los roles burgueses! ¡Ya el crujido habría desaparecido de la agitación, el trueno!
      3. 0
        27 Septiembre 2015 21: 34
        TODO FLUYE, TODO CAMBIA
    3. +23
      27 Septiembre 2015 13: 49
      y luego cada vez que se posponen los plazos!


      Ya sabes, para crear una producción en masa con un gran grupo de aliados, e incluso en muchos aspectos completamente nuevos para nosotros, los procesos tecnológicos: no es menos difícil que diseñar y hacer que el automóvil vuele. De las antiguas fábricas solo son útiles los muros, y aun así no siempre es más conveniente construir nuevos edificios. Todavía nos estamos moviendo rápido. Los estadounidenses, incluso con la experiencia del F-22, solo están llegando a los 30 aviones estimados por mes en el F-35. Entonces tienen subcontratistas en Inglaterra e Italia, y hay muchos que simplemente participan en la financiación.
      1. +6
        27 Septiembre 2015 13: 52
        Cita: dauria
        Ya sabes, para crear producción en masa con un gran grupo de subcontratistas

        Sí, todos lo entienden, ¡pero estos desayunos ya están cruzados!
        1. +1
          27 Septiembre 2015 14: 24
          Aleu?! ¿Qué pasa con los nuevos motores?
          1. dyksi
            +6
            27 Septiembre 2015 15: 46
            Todo esto es extraño, escribieron que la producción en serie se pospone, ya que el caza aún no cumple con los requisitos, que el empuje del AL-41 no es suficiente (especialmente para supersónicos sin poscombustión), la aeronave tiene exceso de peso, así como características de poca resistencia. Ahora hay declaraciones de que el luchador cumple con todos los requisitos y será puesto en la línea de montaje. ¿Dónde está la verdad? No hay un motor de la segunda etapa, se lanzará para pruebas no antes de 2018, a partir de lo cual, en la tabla de características de rendimiento del T-50, establecida por el departamento en nuestro sitio web, apareció la velocidad de postcombustión del T-50 de más de 2000 km. en hora? ¿De dónde apareció de repente? El problema con las características de resistencia se solucionó, mientras que la sección central tuvo que ser reforzada y más pesada, de la cual entonces el T-50 tenía un peso seco de 18,7 toneladas, aunque el mismo caza-interceptor Raptor puro (y los estadounidenses nos llevan la delantera en el desarrollo de materiales de aviación) pesa 20 montones. En tercer lugar, hemos discutido recientemente artículos sobre nuevos RVV, allí se indica que el nuevo RVV DB no encaja en la escotilla T-50, por lo que hoy el caza solo puede llevar misiles de corto y medio alcance. Quizás soy un aficionado, pero tengo una pregunta para el comandante en jefe, ¿qué vas a poner en servicio con todas estas deficiencias? ¿Otro caza súper maniobrable para el combate cuerpo a cuerpo, con un valor de entre 180 y 200 millones de verdes? ¿No crees que esto es una fuerza hiperbruta? Entonces, ¿por qué destruiste la producción del MiG-31, nuestro único caza interceptor en toda regla, cuando no hay reemplazo para él? Todavía podría valer la pena concentrarse en la producción del Su-30SM y MiG-35 (que prometen lanzar ya entre 2011 y 2013). ¿Cómo puede entonces oponerse al T-50 Raptor, que quizás es inferior a él en combate cuerpo a cuerpo, pero es un orden de magnitud más fuerte que él como un sistema de combate completo, que tiene todo lo que necesita para destruir objetivos aéreos enemigos sin entrar en su zona de destrucción? Y para el combate cuerpo a cuerpo, tenemos cazas que son mucho más baratos que el Su-35 y el T-50, este es el mismo MiG-35 (MiG-29OVT) y el mismo Su-30SM. ¿A qué se destinaron decenas de miles de millones de dólares?
            1. Cita: dyksi
              que el AL-41 no es suficiente (especialmente para el supersónico sin forma)


              China está bien con ellos.
      2. +7
        27 Septiembre 2015 14: 33
        Cita: dauria
        Todavía nos estamos moviendo rápido.


        Si es rápido (desde 2001, después de que se anunció una licitación para el desarrollo de este tipo de avión, ya han pasado 14 años, TODOS LOS 14 AÑOS), entonces, ¿qué es lento entonces?
        Tu-160 fue generalmente adoptado sin pasar el estado. pruebas Y resultó solo después de la muerte de la tripulación de Jura Deineko. Y nada - voló. Y en este caso, la misma persona (Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea) con una corrida de varios meses afirma que todo está con nosotros, todo está yendo de acuerdo al plan, pero el momento del inicio de la producción se retrasa y retrocede.
        Y me parece que no todo es tan bueno en el "Reino danés". Al menos, aparte de los gritos patrioteros, nadie puede realmente expresar las razones de una acumulación tan fuerte.
        1. +4
          27 Septiembre 2015 15: 18
          Cita: Iline
          Si es rápido (desde 2001, después de que se anunció una licitación para el desarrollo de este tipo de avión, ya han pasado 14 años, TODOS LOS 14 AÑOS), entonces, ¿qué es lento entonces?

          Vamos, en un sindicato ininterrumpido, el trabajo en el SU-27 se inició a 69m-71m, y el comienzo del servicio fue 85, a pesar de que nada interfirió con el trabajo.
          1. +2
            27 Septiembre 2015 16: 16
            Cita: lelikas
            a pesar de que nada interfirió con el trabajo.

            Nada interfirió, pero las capacidades de diseño fueron mucho más modestas. Por lo tanto, la velocidad de desarrollo es muy larga.
            1. +2
              27 Septiembre 2015 16: 38
              Cita: Iline
              pero las opciones de diseño eran mucho más modestas

              Entonces, había más gente (y me parece más inteligente), además, todos los programas de computadora funcionan sobre la base de los mismos principios de diseño y resistencia a los materiales, solo aceleran ligeramente el proceso. La misma historia es con el motor - está prometido para el vigésimo año, lo que significa que definitivamente no obtendremos un T-20 "completo" antes de esa fecha.
            2. +2
              27 Septiembre 2015 19: 40
              Si está hablando de computadoras, entonces simplifican el trabajo, pero no pueden pensar en el diseñador.
        2. FID
          +5
          27 Septiembre 2015 17: 17
          Cita: Iline
          Tu-160 fue generalmente adoptado sin pasar el estado. pruebas

          Bueno, bueno ... Se trata del Tu-160 con ABSU-200 p.1 ... Pero esto ya está con EBN. La serie ha pasado por el ciclo COMPLETO, él mismo participó en el estado ...
        3. +1
          27 Septiembre 2015 22: 47
          Si es rápido (desde 2001, después de que se anunció una licitación para el desarrollo de este tipo de aeronaves, ya han pasado 14 años, TODOS LOS 14 AÑOS


          Cifras de comparación. Los aviones se están volviendo cada vez más complicados.

          La-15 inicio de diseño 47 de junio Producción en serie en Gorki-diciembre 49g 2,5 años
          MiG-21 comenzó con el Decreto del 9 de septiembre de 1953. Producción en serie de una pequeña serie (E-5) 10 piezas - 1957. 4 años
          Mig-29 comenzó a diseñar en 1970, el 6 de octubre de 1977, el primer vuelo de uno experimentado. La producción se inició en 1982 en la planta (MAPO lleva el nombre de P.V. Dementyev). 12 años de edad

          F-35 En 1996, el programa recibió su moderno
          el nombre "United Strike Fighter" (JSF), y Boeing y Lockheed Martin entraron en la final de la competencia (y en realidad, el contrato de desarrollo incluso antes, 1993)
          Serie 2011
          total 18 años.
          sonreír

          Si la serie sale en 2017, realmente todavía no hemos muerto a pesar de los reptiles.
    4. 0
      27 Septiembre 2015 14: 22
      Solo para llegar a tiempo ... soldado
    5. El comentario ha sido eliminado.
      1. Cita: Beitari
        Te envidio de una manera buena, humana ...


        ¿De qué estás celoso? En Israel dijeron: ¡habrá una "Cúpula de Hierro"! Y ahora, dos años después, se pone en funcionamiento el sistema.
        En Rusia, dijeron que el PAK FA de 2015, el año entrará en una serie, y así fue, mire la publicación anterior y listo, vaya al infierno con usted, con 2017, vaya. Mostraremos Armata en el año 2014, otra vez publicaciones antiguas, y solo en el año 2015, mostraron la versión cruda en el desfile, dicen, lo recordaremos. No es necesario recortar el dinero, sino las manos de los destinatarios. Aserré la pata del director comercial - y ya está bien.
        Pero envidio a Israel cómo deciden todo pronto e introducen la vida.
        Por supuesto, entiendo que su país siempre se encuentra en una gran mina, que está a punto de sacudirse, pero qué tan bien usan los fondos asignados y su inversión y su uso previsto.
        Israel, ¡sigue así! Estaras bien
        Habrá tiempo, tarde o temprano, y Rusia e Israel irán de la mano. Mucho todo lo mismo en común con nuestros pueblos. Y sobre lo que nuestros conos están discutiendo ahora, todo esto se resolverá, creo en ello.
        1. +3
          27 Septiembre 2015 19: 09
          Tenemos poco en común con nuestros pueblos. La diferencia más importante es la fe. Me refiero a dos opuestos absolutos. Y de acuerdo con la tradición ortodoxa, el Moshiach (diablo) provendrá de la tribu de Israel. Para ellos, supuestamente es el Mesías.
          1. Cita: Terner38
            Tenemos poco en común con nuestros pueblos. La diferencia más importante es la fe. Me refiero a dos opuestos absolutos. Y de acuerdo con la tradición ortodoxa, el Moshiach (diablo) provendrá de la tribu de Israel. Para ellos, supuestamente es el Mesías.


            Tonterías es todo acerca de la religión. Dejadlo a los sacerdotes y a los rabinos.
            Los rusos y los tártaros también tienen diferentes religiones. ¿Y qué, nos cortamos unos a otros, es por esto?
            Soy generalmente un polaco por nacionalidad, ¿y qué? Soy lo primero un ruso. ¿Cómo habló Mustai Karim? No soy ruso, sino ruso. Y ahora no hay derramamiento de sangre en Rusia debido al hecho de que usted es ruso, o Bashkirs (viví toda mi vida en Bashkiria, y Bashkirs para mí son hermanos como Mishars, Chuvash, Mordovians y muchos otros pueblos que habitan en Bashkortostan). Y todavía hay recién llegados y tayikos y uzbekos asimilados en nuestro país, los kazajos y los kirguisos. Hay chechenos y dagestanis, serví con ellos en el mismo batallón, excelentes oficiales. Y cuántos judíos tenemos, lo sabréis. Cada uno tiene una fe diferente. Toda la cocina es diferente. Todas las costumbres son diferentes. Pero todos tienen una cosa en común: fortalecer su patria, su verdad.
            ¿Y cuál es la diferencia entre un judío, que quiere la libertad de su tierra y un ruso, que quiere la libertad de su tierra? En mi opinión no hay diferencia.
            Si eres un judío por nación, no te ofendas por aquellos que te humillarán aquí en el foro, como Atalef o el profesor. Escupir y tirar. Personas estúpidas en todas las naciones están ahí.
    6. +2
      27 Septiembre 2015 18: 53
      Sí, en el camino, constantemente aparecen nuevas tecnologías y desarrollos. y no tendrás lo mejor en el avión de la 5ta generación para pegar el viejo. Aquí y estira. pero de alguna manera necesitas decidir
  2. +5
    27 Septiembre 2015 13: 05
    Anteriormente se prometió que a partir de 2016 las tropas comenzarán a ingresar. ¿Qué cambió? ¿PIZ (Programa de sustitución de importaciones) se estancó o no resolvió los problemas con los motores?
    1. FID
      +19
      27 Septiembre 2015 13: 09
      Cita: Penetrador
      Anteriormente se prometió que a partir de 2016 las tropas comenzarán a ingresar. ¿Qué cambió?

      ¿Y a quién se lo prometió? Una cabeza "parlante" con una lengua como un palo de escoba ... Esta misma cabeza estaba transmitiendo sobre misiles confeccionados para el PAK FA, sobre la reanudación de la construcción del Tu-160, etc.
      1. +1
        27 Septiembre 2015 13: 59
        Cita: SSI
        ¿Y a quién se le prometió?


        Sergei Ivanovich .. cómo a quién ... "gente" (bueno, esto es todo .. "hawala"), y luego algo ... "romper para convertirse en" por alguna razón .. nada (existencias de sombreros entonces .. se agota ) guiño
        Y antes de eso hubo "promesas" en 2016, y antes de eso en 2015, e incluso antes en 2014, e incluso antes, en general, en 2013, la etapa de juicios militares en Lipetsk debería haber comenzado. guiño

        Cita: SSI
        La misma cabeza estaba transmitiendo sobre misiles prefabricados para el PAK FA, sobre la reanudación de la construcción del Tu-160, etc.


        Y en Siria, por alguna razón, no el Su-35S "incomparable", sino el Su-30SM guiño ,



        bueno, y para nada con esos misiles (que en Urya-MAX KRTV .. "demostraron)
        guiño



        Y con nuestros ... "parientes" recurso



        Así que los "Talking Heads" como siempre con nosotros - "Sabíamos lo que queríamos, pero no sabíamos lo que íbamos a lograr. lol
        Sabemos lo que hicimos, pero no recordamos lo que queríamos ... solicita

        Y sí, más: ¡la gente planifica el futuro, y el futuro los deja en el frío! wassat
        1. +3
          27 Septiembre 2015 14: 39
          Como algo que transmitió en Akhtubinsk el 25 de septiembre en la celebración del 95 aniversario de los GLIT.
          1. +3
            27 Septiembre 2015 16: 07
            Cita: Aleksandr1959
            Como algo que transmitió en Akhtubinsk el 25 de septiembre en la celebración del 95 aniversario de los GLIT.


            Bueno, tal vez .. "jubileo" bebidas , porque del 21 al 26 ... "semana festiva" guiño
            1. +1
              27 Septiembre 2015 18: 18
              En resumen, como el primer año en que se devolvió el Día de la Fuerza Aérea el 12 de agosto. Recuerdo que llamé a Akhtubinsk, y allí la gente está en una transición suave desde el Día de la Fuerza Aérea de la Federación de Rusia hasta el Día de la Flota Aérea de Rusia. wassat
              Ah, y fue difícil para los chicos.
              Y si
              porque del 21 al 26 ... "semana festiva"
              , entonces aquí y el Comandante en Jefe no es suficiente salud wassat
        2. +8
          27 Septiembre 2015 14: 41
          Cita: antigua
          Y en Siria, por alguna razón, no el Su-35S "incomparable", sino el Su-30SM

          Tal vez porque los pilotos del SU-30SM están más preparados, o tal vez porque el SU-35 simplemente no es necesario en condiciones en las que el IG simplemente no tiene aviación, por supuesto, a excepción de la Fuerza Aérea de EE. UU. E Israel, que sin duda actúan de su lado, o tal vez por el hecho de que en los casos la pérdida de un avión (lo cual es bastante realista debido a los MANPADS de los terroristas) no quiere que el SU-35 "más nuevo" caiga en manos de Estados Unidos e Israel, que están a cargo de los bandidos.
          Cita: antigua
          bueno, para nada con esos cohetes

          ¿Y cómo sabes con qué misiles vuelan allí, los colgaste personalmente en aviones o tienes una foto de allí?
          ¿O simplemente decir algo como "dejar escapar"?
          Por cierto, la foto del SU-30SM que proporcionó en un mensaje de Rusia con fecha del 14 de septiembre de 2015.
          http://russianplanes.net/id174647
          1. +1
            27 Septiembre 2015 16: 16
            Cita: chaqueta acolchada
            ¿Y cómo sabes con qué misiles vuelan allí, los colgaste personalmente en aviones o tienes una foto de allí?
            ¿O simplemente decir algo como "dejar escapar"?


            Para iniciar algún tipo de disputa y más aún para explicarle algo a un "hielo de algodón" lol despideme wassat

            Cita: chaqueta acolchada
            Por cierto, la foto del SU-30SM que proporcionó en un mensaje de Rusia con fecha del 14 de septiembre de 2015.
            http://russianplanes.net/id174647


            Por cierto, se sorprenderá, pero todos los Su-30SM ... ellos ... de RUSIA riendo Y en la foto algunos de esos aviones que están ahí ahora matón
            1. +2
              27 Septiembre 2015 16: 30
              Cita: antigua
              Por cierto, te sorprenderás, pero todos los Su-30SM ... son ... de RUSIA Y en la foto algunos de esos aviones que ahora están allí

              ¡De dónde proviene esa información, no estoy absolutamente seguro de esto! Como personalmente conozco a los que están allí.
              1. +1
                27 Septiembre 2015 16: 44
                Cita: Shturmovik
                ¡De dónde proviene esa información, no estoy absolutamente seguro de esto!


                ¡Desde el lugar donde estos autos se estaban preparando para el vuelo! soldado
                ¡Y de los que cocinaban! Incluso puedo decir ... ¡cuál ya ha sido cambiado y cuándo! guiño
                Diseñe la ruta ... ¿cómo voló? matón
                1. +4
                  27 Septiembre 2015 17: 40
                  Sergey, mi respeto! bebidas hi
                  1. +6
                    27 Septiembre 2015 19: 19
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Sergey, mi respeto!


                    Hola Andrei! bebidas Mucho tiempo sin verte Compañero

        3. 0
          27 Septiembre 2015 16: 21
          y fy22 y fy35 para igil no se utilizan, siguiendo su lógica porque es homogénea
          1. 0
            27 Septiembre 2015 16: 41
            Cita: perezoso
            y fy22 y fy35 para igil no se utilizan, siguiendo su lógica porque es homogénea


            Bueno, el F-22 se usó varias veces durante el bombardeo de ISIS.
    2. +2
      27 Septiembre 2015 13: 37
      Es mejor esperar un año que aceptar un avión sin terminar (no quiero pisar el rastrillo como los estadounidenses con el F-35).
      1. FID
        +9
        27 Septiembre 2015 15: 03
        Cita: theadenter
        Es mejor esperar un año que aceptar un avión sin terminar (no quiero pisar el rastrillo como los estadounidenses con el F-35).

        Es aún mejor, sacudir la lengua con menos y hacer el trabajo ... Ya varias veces anunciaron el comienzo del alistamiento ... ¡Tendría que trabajar en la inteligencia, en el departamento de desinformación! Botalo, que Dios me perdone ...
        1. +4
          27 Septiembre 2015 15: 21
          Cita: SSI
          ¡Tendría que trabajar en inteligencia, en el departamento de desinformación! Botalo, que Dios me perdone ...

          ¡Y si es así! :)))) Es terrible con su improvisación riendo .
    3. Cita: Penetrador
      ¿Qué ha cambiado? PIZ (Programa de Sustitución de Importaciones)


      Sí, el programa de IPH está estancado, quien BAJO ES ... TI del presupuesto más. No se ha encontrado ninguna solución todavía.
  3. +10
    27 Septiembre 2015 13: 06
    ¡Ya debe hacerse un sitio separado de acuerdo con las declaraciones de los generales sobre el t-50!
    1. +2
      27 Septiembre 2015 13: 13
      Lo más interesante cuántos de ellos se comprarán.
      1. +2
        27 Septiembre 2015 13: 17
        Diez piezas al año, hasta que no haya motores nuevos.
      2. +2
        27 Septiembre 2015 13: 19
        El programa 2010-2020, como he escuchado, implica la compra de 60 T-50
        1. 0
          27 Septiembre 2015 13: 43
          ¿Crees que la cantidad es suficiente?
      3. 0
        27 Septiembre 2015 13: 38
        Cita: figvam
        Lo más interesante cuántos de ellos se comprarán.

        Lo más probable es que no se necesiten tanto ... Pero me preocupa otra cosa: ¿qué modificaciones son posibles con el T-50? ¿El interceptor T-50, el cazabombardero o el caza clásico? ¿Qué tipo de avión reemplazará? ¿O quizás tiene sentido tener aviones un poco peor, pero mucho más baratos que el T-50?
        1. FID
          +8
          27 Septiembre 2015 15: 34
          Cita: Starley del sur
          Pero otra cosa me emociona: ¿qué modificaciones son posibles con el T-50? ¿Habrá un interceptor T-50, cazabombardero o luchador clásico?

          PAK FA ... Un prometedor complejo de aviación de aviación de primera línea ... Saben cómo, pueden chatear y lo que sucederá en realidad, quién sabe. ¿Qué es la aviación de primera línea? ¿Qué hace ella? Hay aviones de ataque, hay cazabombarderos, hay aviones para ganar superioridad ...
          1. +3
            27 Septiembre 2015 15: 53
            Sergei Ivanovich, en mi opinión, la versión original de este programa se llamaba IFI. Y los desarrollos fueron buenos.
            Y ya bajo Poghosyan y K, se transformó sin problemas en un PAK FA.
            1. FID
              +5
              27 Septiembre 2015 16: 58
              Cita: Aleksandr1959
              La versión de este programa se llamaba IFI

              Bueno, el luchador multifuncional suena mejor ... Pero, diseñaron el MFI en Mikoyan, de ahí el deseo de pisotear y destruir. Olvídate de Mig, Yak, Tu, Il, solo hay Su y nada más ... Poghosyan se habría sentado por un tiempo más, y los trabajadores del transporte con bombarderos serían Su ... Por cierto, en MAKS 2015, se anunció que el Jefe S. Korotkov (Diseñador jefe de Mig) será nombrado Diseñador UAC, y ¿quién se convertirá en MAP (M. A. Pogosyan)? Después de todo, fue nombrado para este puesto, después de la renuncia ... Aparentemente, estaba en silencio y sin que se retiraran los casos penales ...
  4. +8
    27 Septiembre 2015 13: 17
    M-sí ... Hace unos cinco años dijeron que en el 15, bueno, la fecha límite en el 16.
    Por cierto, esta no es solo la preocupación del T-50. Del mismo modo, los plazos para la adopción del S-500, para la colocación del Líder destructor, sobre el portaaviones, generalmente guardo silencio solicita
    1. +5
      27 Septiembre 2015 15: 32
      El hombre asume, pero Dios dispone. Los planes son frustrantes, el dinero en los árboles no crece y mi presupuesto no es de goma. La sustitución de importaciones de casi mil artículos de productos militares no es una libra de pasas. Y el desarrollo de la nueva tecnología del algodón nunca tiene éxito. El T50 ha estado volando durante varios años, y es posible comenzar la producción incluso ahora. Sin embargo, ¿cuál es el punto de tomar un automóvil sin terminar, por la imperfección de la que tienes que pagar la vida de los pilotos? Entrará en la serie cuando se capturen todos los errores y se eliminen las deficiencias, pero por ahora, el Su30 y el Su 35 ingresarán a las tropas. El principal problema de nuestra fuerza aérea es la falta de combatientes, no la calidad. Los colchones nos superan en 3 veces en número de luchadores. Aunque la mayoría de ellos ya son demasiado viejos f15 y f16, pero 2 f15 en cualquier caso abrumará uno de nuestros secaderos. Necesita aumentar el número y no soñar con wunderwaffles. Si recuerdan el t50, comenzaremos a ordenar, pero por ahora necesitamos aumentar el número de luchadores. Y, por cierto, 2017, en mi opinión, es un momento muy realista, dado que ya están volando 9 prototipos por todas partes.
      Sobre el portaaviones, originalmente hubo un intento de promover a la Marina para un sabroso contrato: no se planearon portaaviones en el programa de rearme. El líder en 2019 comenzará a producirse, en el plan en el que está registrado. Cuántos de ellos serán - xs, depende de las finanzas.
      Por supuesto, me gustaría que la información expresada en la entrevista sea precisa, pero nosotros mismos captamos cualquier rumor e información con la esperanza de obtener datos interesantes. Bondarev ciertamente no es la fuente más confiable, pero al menos algún tipo de información es mejor que ninguna.
      1. +4
        27 Septiembre 2015 16: 20
        Cita: g1v2
        , considerando que ya hay 9 prototipos en toda la mosca


        Y "pedir" una lista de "9 prototipos" amarrar y además ... "en todo el vuelo" amarrar puedo guiño
        1. +4
          27 Septiembre 2015 16: 28
          Cita: antigua
          Cita: g1v2
          , considerando que ya hay 9 prototipos en toda la mosca


          Y "pedir" una lista de "9 prototipos" amarrar y además ... "en todo el vuelo" amarrar puedo guiño

          riendo hi
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +4
              27 Septiembre 2015 17: 02
              Cita: antigua
              incluso Bondarev no ... "habla" de esto.
              Y luego ... inmediatamente 9 ... ¿e incluso todos vuelan?
              Realmente en una semana, mientras estaba en el mar, la barriga ya se estaba calentando tanto ... "déjalo salir"?

              riendo riendo riendo bebidasguiño
        2. +2
          27 Septiembre 2015 19: 08
          Cita: antigua
          Y "pedir" una lista de "9 prototipos" y además ... "todos volando" ¿es posible?

          Hola viejo Estás en tu papel: ¡peinas a todos los neófilos!
          En marzo, Slyusar dijo que las muestras de vuelo 4 se transfirieron al GLIC (un motor se quemó, 3 permaneció) y 2 para los terrestres. El que se prueba para la fuerza, ya sabes, está sujeto a la destrucción. Pero después de un año de trabajo, en 2015 planeaban construir otras máquinas 3 con los cambios realizados de acuerdo con los resultados de la prueba.
          Resulta que hoy los coches 3 vuelan, además de que 3 se construirá (?), Por lo que 6 puede ser al comienzo de 16.
      2. +2
        27 Septiembre 2015 18: 55
        Cita: g1v2
        Sin embargo, ¿cuál es el punto de tomar un automóvil sin terminar, por la imperfección de la que tienes que pagar la vida de los pilotos? Entrará en la serie cuando se capturen todos los errores y se eliminen las deficiencias, pero por ahora, el Su30 y el Su 35 ingresarán a las tropas.

        En 52530 sirvió del 85 al 91. No sé de un solo avión puesto en servicio con "errores" detectados. Todo durante el Estado. Las pruebas se presentan, se aceptan y luego se refinan repetidamente y se presentan para control y especialización. pruebas.
    2. 0
      29 Septiembre 2015 15: 46
      y hoy la noticia fue que el segundo fresnal irá a la flota solo a las 17 e incluso a las 18. Aquellos. No es necesario hablar de 7-8 piezas, lo que, en principio, ya estaba claro.

      ¿De qué tipo de portaaviones estamos hablando si hemos estado aserrando 22350 durante cuántos años? Un problema ha madurado con las plantas de energía, que ya ha retrasado casi todo el programa de rearme de la flota de superficie durante 3-5 años.

  5. -2
    27 Septiembre 2015 13: 19
    Es hora de una serie. El cielo también está esperando a las tropas.
  6. 0
    27 Septiembre 2015 13: 26
    nuevamente probablemente pospondrán, como con los barcos de la Flota del Mar Negro, PROMISE 6, y ahora solo están hablando de 3. pero todavía no podemos!
    1. +1
      27 Septiembre 2015 13: 37
      ¿Quizás es para mejor? Puede decidir en lugar de tres 11356 tres 22350 para construir la Flota del Mar Negro solicita

      Aunque el hablador inactivo que se llama Comandante en Jefe dijo que serían reemplazados por una serie de RTO. Adicto, probablemente ... solicita
    2. +2
      27 Septiembre 2015 13: 38
      Cita: starshina pv
      Los motores no nos dan ucranianos. pero nosotros mismos no podemos!

      Pero hay algo incomprensible con esto. ¿Es posible no incluir un recurso administrativo duro? Esto es un robo arrogante, robo en la práctica. ¿Arrestar el costo de los motores de su propiedad siempre que sea posible, iniciar varios casos criminales y tomar a alguien de la tía en Voronezh bajo el blanco de alguien?
    3. +2
      27 Septiembre 2015 13: 42
      Cita: starshina pv
      nuevamente probablemente pospondrán, como con los barcos de la Flota del Mar Negro, PROMISE 6, y ahora solo están hablando de 3. pero todavía no podemos!

      Hasta donde sé, los submarinos de la Flota del Mar Negro se rinden con anticipación, y los motores ... ya han ajustado su liberación con nosotros. Otra cosa son los barcos pequeños, previamente destinados a la Flotilla del Caspio, enviados a la Flota del Mar Negro.
    4. 0
      27 Septiembre 2015 21: 52
      Han estado esperando los tres años prometidos.
  7. +3
    27 Septiembre 2015 13: 28
    Promételo, no tira bolsas. Esté preparado para escuchar la misma frase con una fecha diferente en un año. ¿No está claro solo con qué propósito es necesario expresar cifras deliberadamente poco realistas? No diré nada sobre la cantidad de nuevos Tu-160: "Armstrong llegó allí, pero Bondarev comenzó a hablar por completo".
    Pero no nos cansaremos de esperar, de repente, de hecho, en un par de años ...
  8. +3
    27 Septiembre 2015 13: 36
    Estos son nuevos trabajos (series).
    Espero que este producto nunca sea útil. Para que yo y mi papá (padre) no participemos en varios eventos.
    Perdón por la gramática, pero si lo que soy para la Madre Rusia. Tengo el honor.
  9. +3
    27 Septiembre 2015 13: 43
    Qué cansado ya está bla bla bla con plazos. ¡Haga panqueques mejor en silencio, pero HAGA, y no se rasque la lengua!
    Cuando alguien realmente quiere apilarlo, no suena, y viceversa, cuando habla demasiado,
    Esto significa que hay poco que mostrar el hecho.
  10. +1
    27 Septiembre 2015 13: 47
    Cuanto más grande sea el T-50, es menos probable que se utilicen para el propósito previsto. En general, como con "Armata". Es mejor esperar un año y obtener un producto terminado que traer aviones en bruto al ejército, perdiendo personas y equipos.
  11. 0
    27 Septiembre 2015 14: 07
    Cita: SAG
    Me pregunto acerca de los colores ... 5 el auto estaba inusualmente pintado (se veía más interesante), no vi el siguiente 6,7,8. ¿Alguien sabe cómo se verá el modelo de producción en términos de colores?

    sí, también el planeador intelectual que enfrenta Y se espera que la versión final sea ligeramente diferente Y mientras se realizan las pruebas, vemos lo que vemos.
  12. +4
    27 Septiembre 2015 14: 12
    Cita: alex80
    ¡Haga panqueques mejor en silencio, pero HAGA, y no se rasque la lengua!

    Sí, no pueden hacerlo con nosotros. Cuanto mayor es la posición, mayor es el deseo de promover. Algún tipo de incontinencia del habla. Diga un plazo más largo, pero hágalo antes que viceversa. Cada vez cambia a la derecha de la línea de tiempo.
    Una cosa es probar, por ejemplo, un automóvil con motores no nativos, realizar la mayoría de las pruebas en las que la presencia de nuevos motores no es crítica, luego llevar nuevos motores a otros nuevos en lugar de tener uno nuevo, para hablar sobre el lanzamiento de un nuevo automóvil en una serie
  13. +2
    27 Septiembre 2015 14: 19
    Y de nuevo, el tiempo futuro ...
  14. +1
    27 Septiembre 2015 14: 21
    Oh, tengo estos expertos ... Uno es más competente que el otro ...
  15. +2
    27 Septiembre 2015 14: 21
    Eso es seguro, ¡lo consiguieron con su propia tendencia! ", Está planeado-considerado-aprobado -... en el ... enésimo año", "Ya pegamos una maqueta de papel maché y la mostramos en la exposición EKLMN", "Se han sacado tableros de dibujo y pulmans de naftalina, se han colocado en fila y se está preparando un proyecto que no tiene análogo en el mundo" , ....
    Cubren su incompetencia e inutilidad con un sinsentido vacío. Y lo más importante, no son responsables de nada, tienen salarios dignos, paquetes sociales, privilegios y no quieren escupir a todos ni a todo.
  16. +5
    27 Septiembre 2015 14: 42
    hazlo en silencio, o de lo contrario es malo hacer trampa ... 2015, 2016 ..... 2017
  17. +4
    27 Septiembre 2015 14: 52
    ¿Hay una secta de lloriqueos en términos de la llegada del PAK FA y Armat a las tropas?) No veo nada sensato aquí excepto el lloriqueo. Armata, también, en el año 16 no tendrá tiempo para pasar todas las pruebas, aunque alguien también habló en el 16, ¿habrá nuevamente una oleada de idiotez y mocos en el foro?
    1. -1
      27 Septiembre 2015 15: 04
      shans2 - relinchando sobre tu pregunta sobre los quejicanos sectarios - malats and hold + bebidas
    2. +8
      27 Septiembre 2015 15: 26
      Cita: shans2
      ¿Hay una secta de lloriqueos en términos de la llegada del PAK FA y Armat a las tropas?) No veo nada sensato aquí excepto el lloriqueo. Armata, también, en el año 16 no tendrá tiempo para pasar todas las pruebas, aunque alguien también habló en el 16, ¿habrá nuevamente una oleada de idiotez y mocos en el foro?

      Bueno, ¿por qué inmediatamente quejarse y mocos? Esto se llama fraude, por ejemplo, si, al contratar, comunican un salario de 20 toneladas y pagan 10 toneladas, pero prometen 20 en un año, ¿con gusto vas a conocer a los jefes? Entonces aquí ...
      1. +1
        27 Septiembre 2015 16: 05
        Cita: lelikas

        Bueno, ¿por qué inmediatamente quejarse y mocos? Esto se llama fraude, por ejemplo, si, al contratar, comunican un salario de 20 toneladas y pagan 10 toneladas, pero prometen 20 en un año, ¿con gusto vas a conocer a los jefes? Entonces aquí ...

        Siempre puedes ganar whist al unirte a la oposición. Sé diferente de los demás y serás reconocido como inteligente. guiño
  18. 0
    27 Septiembre 2015 16: 19
    "El Ministerio de Defensa comenzará a recibir el PAK FA en 2017"

    Bueno Si tan solo no fuera demasiado tarde.
  19. +1
    27 Septiembre 2015 16: 20
    Cita: SAG
    ¿Alguien sabe cómo se verá el modelo en serie en términos de colores?

    Así que el modelo de producción sigue siendo NO. Por desgracia
  20. +2
    27 Septiembre 2015 16: 28
    El año fiscal 22 se desarrolló durante 11 años y, sin embargo, no tuvieron una reestructuración jorobada de los años noventa Yeltsin. para de quejarte
  21. +2
    27 Septiembre 2015 17: 30
    Cita: Iline
    Y me parece que no todo es tan bueno en el "Reino danés". Al menos, aparte de los gritos patrioteros, nadie puede realmente expresar las razones de una acumulación tan fuerte.

    Así que estos gritos de patriotismo son patrióticos y están destinados a que las autoridades pertinentes no se decidan a comprobar - ¡a dónde se fue el dinero del proyecto y quién pone obstáculos sutiles a la adopción del coche de la serie, sin dejar de pedir dinero nuevo para su posterior "desarrollo"! riendo am
  22. +5
    27 Septiembre 2015 17: 39
    Lo que dice Bondarev, esto es generalmente algún tipo de tryndets.
    Al principio, con una perseverancia digna de una mejor aplicación, transmitió en todos los canales muchas veces: PAK FA entrará en serie en 2016. Ya el 90% de los estrategas de SOFA (como yo), e incluso entonces dudaron y formularon preguntas, cómo esto puede entrar en la serie PAK FA de la Fuerza Aérea en 2016, ¡es necesario comenzar a hacerlos casi hoy! Pero el proyecto claramente no está en la etapa de fabricar autos en serie. Entonces, ¿cómo se debe entender a Bondarev? Pero Bondarev, no es eneldo del Monte Sinaí, en teoría, debería saber mucho mejor que nosotros, sofás kutuz, en la Fuerza Aérea. Y sigue diciendo "¡2016!" Entiendo que algo no entiendo mucho, ya que personalmente personalmente no espero el PAK FA en la serie antes de 2018 e incluso considero el 2018 como muestra de optimismo personal, no me extrañará que se sigan agotando los plazos, aunque será una pena, claro. ...
    Y de repente - babakh- Bondarev cambia sus zapatos en el aire - 2017 año, están sacudidos!
    La pregunta es ¿Qué, perdón, cálculo diferencial integral, yo, una persona puramente civil, sé más sobre PAK FA más que el comandante en jefe del VKS?
    1. +2
      27 Septiembre 2015 18: 25
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      luego dice Bondarev, esto es generalmente una especie de tryndets.
      Primero, con persistencia, digna de una mejor aplicación, emitió en todos los canales muchas veces: PAK FA entrará en serie en el año 2016. Ya, el 90% de los estrategas DIVIDIDOS (como yo) incluso dudó y formuló la pregunta: ¿cómo puede la Fuerza Aérea usar el PAK FA en serie en 2016? ¡Esta es casi la forma de comenzar la producción hoy!


      Si eleva los registros en Internet de 2013-2012, entonces algunos prometieron recibir T-50 en la segunda mitad de 2015. hi
      1. +2
        27 Septiembre 2015 19: 01
        Ciertamente esto es cierto. Pero hay al menos una diferencia de un par de años, que de alguna manera se puede explicar lógicamente (aunque es MUY difícil, aquí estoy absolutamente de acuerdo contigo) Pero ¿cómo puede una persona declarar en agosto que los autos de producción entrarán en operación el próximo año, y en Septiembre - "¡oh, lo siento, no el próximo sino en uno!" - esto está más allá de mi comprensión.
  23. 0
    27 Septiembre 2015 18: 32
    No veo ningún comentario sobre los méritos, nadie está engañando a nadie, cuando haya gatos para el combatiente T-50 entonces estará en la "serie", o alguien aquí presente piensa que traer a la mente un nuevo avión de combate es como "dos dedos sobre el asfalto "? solicita ¡Todo tiene su tiempo y sin pánico del Señor! hi
    1. +2
      27 Septiembre 2015 19: 07
      Cita: rvsn90
      No veo los comentarios en esencia.

      ¡Oh, pido disculpas por escalar con consejos no solicitados, pero aún necesitas revisar tu vista con urgencia! hi
      Cita: rvsn90
      ¿Cuándo habrá gatos para el combatiente T-50 entonces estará en la "serie", o alguien aquí presente piensa que traer a la mente un nuevo avión de combate es como "dos dedos en el asfalto"?

      La pregunta es diferente. Aquí, probablemente más de la mitad de los comentaristas entendieron que en el año 2016 ningún PAK FA entrará en ninguna serie, ya que todo el programa de prueba necesario no ha sido elaborado cursi. Además, muchos estaban listos para poner velas en la iglesia para que el PAK FA no fuera a la serie 2016, porque si fuera, no saldría peor que el F-35, un avión crudo y una serie, es no del todo el caso.
      Y "cien millones de odio selectivo" evoca la profesionalidad (por un segundo) del comandante en jefe de la VKS, quien reiteradamente declara que la PAK FA entrará en producción en 2016 (que no debería haber estado bajo ningún esquema)
      1. 0
        27 Septiembre 2015 20: 29
        Bueno, estoy hablando de lo mismo, sobre el aparato en bruto, y en cuanto a las declaraciones del comandante en jefe de la videoconferencia, estos son pasos más políticos, déjalos terminar el auto y el punto, pero puedes hablar sobre cualquier cosa, hay sobre la irresponsabilidad de tales declaraciones y demás ... como ¡Entonces!
  24. -2
    27 Septiembre 2015 19: 03
    Como me dijo un piloto ruso. Primero, en el Su-30, luego en el Su-35, y solo entonces en el T 50. La electrónica allí es cruel, necesitas aprender. soldado
  25. 0
    27 Septiembre 2015 19: 44
    Curiosamente, ¿con un motor nuevo o uno viejo? ¿Quién está en el saber?
  26. -1
    27 Septiembre 2015 20: 09
    Cita: g1v2
    y mi presupuesto no es de goma

    Sí, por supuesto, no es de goma, ¡no es suficiente para todos los cortadores de sierra!
  27. +1
    27 Septiembre 2015 20: 16
    Pero, sinceramente, ¿muchos creían que el T-50 se apresuraría a las tropas en 2015? Yo personalmente no. ¡2017 sigue siendo un buen momento! ¡E incluso deje que el nuevo motor vaya más tarde! ¡Es más importante que el auto no esté crudo, terminado! Y los pilotos necesitan ser entrenados para ella ... Bueno, con Armata también, no todo está a tiempo, pero los esfuerzos para no enfrentar la suciedad son evidentes, y ya han anunciado que prepararán tripulaciones para ella en un centro especial en la planta, y que los reclutas no le servirán. ¡estarán! Otro malestar y alarmante que la tecnología de la generación intermedia de MO rechazó, como el MiG-35 y el t-90am. Aunque, al parecer, van a actualizar 90a antes de las 90am ...
  28. 0
    27 Septiembre 2015 20: 35
    ¿De qué estamos hablando? Eso incluso para Crimea no podría caber 5 piezas de transbordadores normales ... Todos en la línea se quejan, escoria. Si solo para alquilar.
  29. 0
    27 Septiembre 2015 20: 37
    Bueno, vivimos en un país así, primero lo diremos, y luego cumpliremos rápidamente la promesa, si no funciona, cambiamos la línea de tiempo, aunque nuevamente estamos hablando del equipo militar del futuro y hasta ahora solo se escuchan las promesas, por supuesto, esto es un hechosolicita
  30. -2
    27 Septiembre 2015 22: 17
    Bondarev, ¿qué es esto y quién? ¿De quién es el secuaz del pederasta Putin?
  31. 0
    27 Septiembre 2015 22: 25
    Para 2017, estará desactualizado diez veces con las tasas de crecimiento de la tecnología moderna.
  32. 0
    27 Septiembre 2015 22: 28
    http://www.vz.ru/news/2015/9/24/768717.html

    Medios de comunicación: Pilotos de la Fuerza Aérea de EE. UU. Distribuyeron instrucciones de respuesta a las críticas del F-35

    El desarrollo del avión de combate estadounidense más avanzado se ve complicado por el mal funcionamiento frecuente, el exceso de presupuesto y los plazos. Y los pilotos ahora están explicando cómo hablar sobre el nuevo avión de una manera positiva, informa RT.
  33. 0
    28 Septiembre 2015 00: 28
    Bondarev: el Ministerio de Defensa comenzará a recibir PAK FA en 2017 g

    y en qué cantidades actuará modestamente silencioso.
  34. 0
    28 Septiembre 2015 06: 03
    Causa un poco de desconcierto. Sobre las mismas noticias para 2015
    http://rusplt.ru/society/zatyanutoe-pokolenie-16179.html
    ahora 2016. Ya sea que tengan un cambio de fecha o que todo sea una conversación inactiva.