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Kuriles del sur en la nueva configuración global.

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La semana pasada, las conversaciones entre el Ministro de Relaciones Exteriores de Japón, Fumio Kisida, y su homólogo ruso, Sergey Lavrov, se basaron nuevamente en la interpretación opuesta del "tema Kuril". Las partes confirmaron la inmutabilidad de las posiciones existentes, aunque lograron estipular las condiciones preliminares para la visita de Vladimir Putin a Tokio. Anteriormente, el presidente Putin y el primer ministro Abe deberían reunirse en la Asamblea General de las Naciones Unidas (septiembre 28). Quizás la claridad final se incorporará allí: cada una de las partes intentará comprender en qué medida el oponente está realmente listo para hacer concesiones, y cuán aceptables son estas concesiones.




En Tokio, son muy conscientes de que ha llegado la era de una nueva redivisión del mundo, que trae nuevas oportunidades. Antes de 2014, la disputa sobre los Kuriles del Sur era un partido paralelo puramente ruso-japonés, al que de vez en cuando alguien se conectaba desde el exterior. Washington apoyó con lentitud a Tokio, pero sin mucho entusiasmo, considerando quién luchó contra esa guerra contra quién. Sin embargo, después de los eventos de Crimea y el despliegue de la confrontación global (que es un milagro en sí mismo, dada la desigualdad de los recursos de las partes), la disputa territorial local dejó de ser así y se convirtió en uno de los frentes de un conflicto cada vez más amargo. Aparentemente, el resultado de esta confrontación decidirá el destino de los Kuriles del Sur.

Por supuesto, el gobierno japonés está decidido a resolver la disputa territorial principalmente a través de medios diplomáticos, pero si fracasan, obviamente está listo para considerar otras formas.

Oportunidades perdidas

En 2012-2013, las relaciones entre la Federación de Rusia y Japón sufrieron cambios dramáticos. Se puede decir que las partes se miraron de nuevo y se movieron significativamente hacia un compromiso sobre el problema kuril. La posibilidad de este compromiso se caracterizó por la palabra "hikivake" - "draw". Lo que estaba oculto bajo un término tan misterioso que difícilmente podemos descubrir ahora, pero aparentemente, podría haber sido una cuestión de dividir las islas a la mitad por área, con el pago de cientos de miles de millones de dólares en compensación en efectivo por parte de Tokio.

Kuriles del sur en la nueva configuración global.


Las relaciones bilaterales se han vuelto tan cálidas que el primer ministro Abe incluso se aventuró a asistir a la inauguración de los Juegos Olímpicos en Sochi, que los líderes de los Estados Unidos y los países europeos ignoraron desafiantemente.

Sin embargo, entonces sucedió Euromaidan, la anexión de Crimea y la guerra en los Donbas. Bajo la presión de los Estados Unidos, la Tierra del Sol Naciente se vio obligada a unirse a la retórica antirusa e imponer sanciones. En respuesta, Rusia anunció que el destino de las islas ya no se discute. Si existía la posibilidad (o la ilusión de una posibilidad) de llegar a un acuerdo antes de la epopeya Crimean-Donbass y la imposición de sanciones contra Rusia por parte de la Federación de Rusia, ahora casi podemos decir inequívocamente que el presidente Putin no aceptará esto. Todo ha cambiado, desde la situación política general hasta un estado de ánimo puramente psicológico. Los líderes rusos, en todo sentido abogando por los "Acuerdos de Minsk" para el Donbass, tampoco pueden darse el lujo de entregar a los Kuriles del Sur.

Durante una reunión con Putin en la Asamblea General de la ONU, es muy probable que Abe intente reanimar el formato antiguo, o al menos comprenda si esto es posible en principio. La idea de dividir las islas a la mitad con el pago de una indemnización a Moscú es algo que el gabinete del actual Primer Ministro podría aceptar. Si el liderazgo japonés ve que Moscú no se compromete, en futuras negociaciones con Putin personalmente ya no habrá ningún punto. Las condiciones de la declaración soviético-japonesa 1956 del año Tokio no se satisfacen categóricamente, y el rechazo de los Kuriles del Sur ni siquiera se considera.

Con un fracaso casi garantizado de la diplomacia frente a Japón, solo queda una opción contundente para el retorno de los territorios. Por supuesto, ahora mismo es irrealizable por razones obvias: aunque la doctrina militar rusa estipula que la energía nuclear оружие solo se puede utilizar cuando existe una amenaza para la existencia misma del estado; en condiciones de inestabilidad, no se pueden descartar sorpresas. Por lo tanto, se puede hacer la apuesta precisamente por el hecho de que los disturbios civiles comenzarán en Rusia bajo la carga de problemas externos e internos. En este escenario, la firma de un tratado de paz no es beneficiosa para el gobierno japonés: sin él, la cuestión sigue siendo no solo para el sur, sino también para todas las islas Kuriles, así como para el sur de Sajalín. Objetivamente, hoy no hay un solo tratado internacional que asegure la transición de estos territorios de la soberanía japonesa a Rusia. Es decir, hay dos documentos independientes. El primero es el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la formación en el territorio de Sakhalin del Sur y las Islas Kuriles de la Región de Sakhalin del Sur como parte del Territorio Khabarovsk de la RSFSR desde febrero 2 1946. El segundo es el Tratado de Paz de San Francisco desde el 8 de septiembre del Presidio de Estados Unidos. Documento interno que, por supuesto, está reconocido dentro de la Federación Rusa, pero no tiene fuerza legal más allá de sus fronteras. El Tratado de Paz de San Francisco, a su vez, no está reconocido en la Federación Rusa, pero es válido para la mayoría de la comunidad mundial.

Al mismo tiempo, surge un problema legal bastante curioso, como resultado de lo cual Japón (y los Estados Unidos bajo ciertas condiciones) pueden declarar su soberanía residual sobre Sakhalin del Sur, así como los Kuriles centrales y septentrionales. Hasta ahora, estas islas en Tokio se consideran un territorio de nadie ("terra nullius"), y la posición de los Estados Unidos sobre el tema es al menos ambigua, lo que deja espacio para una amplia interpretación en una u otra dirección. En el sur de las Islas Kuriles, sin embargo, tanto Washington como Tokio están unidos, reconociéndolos como territorio japonés bajo el control militar ruso.



Nueva ley y pistas sutiles.

Un montón de ruido en la prensa rusa también fue causado por la ley adoptada en Japón para expandir los poderes de las Fuerzas de Autodefensa, que recibieron el derecho de usar armas fuera del país. No parece preocupar directamente a los kuriles del sur, ya que las islas en disputa no se consideran "extranjeras" allí, y las disposiciones legales existentes fueron suficientes para la apertura de las hostilidades.

Otro punto es interesante. El Imperio del Sol Naciente ahora permitía respuestas militares a las provocaciones. ¿Qué se considera una provocación? Si lo que sea Por ejemplo, la visita de un funcionario de alto rango a territorios en disputa o ejercicios que regularmente se llevan a cabo allí. Todo depende de la situación específica y del ángulo de visión.

Las señales implícitas se escuchan cada vez más a menudo. Si antes su fuente era principalmente Moscú, en respuesta a cada disputa diplomática, el Ministerio de Defensa realizó ejercicios de demostración con disparos en las islas en disputa, ahora se escuchan insinuaciones desde el lado opuesto. Entonces, en agosto, 27 lanzó un segundo helicóptero de clase Izumo al agua, llamado así por el Kaga, en honor al portaaviones japonés de la Segunda Guerra Mundial. Algunos comentaristas rusos notaron que el ex Kaga estuvo involucrado en el ataque a Pearl Harbor, pero casi nadie recordó que había ido a Es parte del escuadrón de Iturup con base en portaaviones. La pista es más que transparente.

Con el deterioro del estado económico, es la política lo que se destaca en Japón. El país ha caído en la deflación, y el lanzamiento de la imprenta, junto con la caída de los precios mundiales de las materias primas, no produjo el efecto deseado. En general, al gobierno japonés no le importaría reducir el nivel de vida de sus ciudadanos, para cuyo mantenimiento gastan la mayoría de los recursos y eliminando la agresión acumulada en la sociedad. Como máximo, exprima a la población de las grandes ciudades a las aldeas. Y solo una gran crisis militar es capaz de esto. Pero al mismo tiempo, es de suma importancia para Tokio que Japón en sí no parezca un agresor a los ojos de los colegas del G-7 y pueda contar con su ayuda.

Rearme de Japón y Rusia

Hasta ahora, el ritmo de rearme de las Fuerzas de Autodefensa se puede caracterizar como muy modesto. En un futuro próximo, se planea comprar cinco aviones convertibles V-22 Osprey (con miras a comprar máquinas 17) y cinco aviones de combate F-35A. Además, los vehículos no tripulados RQ-3 Global Hawk no tripulados 4 se ordenaron en los Estados Unidos. El Ministerio de Defensa también ordenó aviones de transporte 40 de la nueva generación Kawasaki C-2, cada uno de los cuales puede llevar hasta 38 toneladas de carga. Bueno, para el final de 2015, se espera el primer vuelo del luchador experimental ATD-X de Mitsubishi, aunque el momento de este tan esperado evento se puede cambiar una vez más.

Este año, las Fuerzas de Autodefensa Marítima recibieron un submarino y un portaaviones, y las fuerzas de tierra están probando el 6 del nuevo AAVP-7A1s, vehículos de asalto anfibios, que fueron los primeros signos de los cincuenta millones de anfibios que fueron ordenados en los Estados Unidos y llegarán más tarde. Junto con tres portaaviones de helicópteros Izumo e Hyuga, y tres barcos de aterrizaje grandes de Osumi, cada uno de los cuales tiene dos botes de aterrizaje de Cojín de Aire de Aterrizaje (LCAC), la aparición de AAV7 y V-22 Osprey de Japón ampliará significativamente el aterrizaje de Japón. y la velocidad y escala de las fuerzas involucradas.

En la región del Lejano Oriente, la Federación de Rusia tiene posiciones relativamente confiables. Moderno aviación, los sistemas de defensa aérea S-400 y la Flota del Pacífico, que en la época soviética crearon una cartera de pedidos tan buena que todavía impresiona.

Sin embargo, para flota Hay ciertas preguntas. Aparentemente, la Flota del Pacífico Mistrali, aparentemente, navegará a Egipto, y el submarino algo completado Nerpa ha estado sirviendo en India durante tres años. Solo unos pocos barcos y submarinos pueden considerarse construidos bajo el nuevo gobierno. En particular, el submarino K-150 Tomsk (construido entre 1991 y 1997), el submarino K-296 Samara (1993-1995), el submarino Krasnokamensk B-190 (1992) y el submarino B-354 Mogocha (1993), los cruceros de misiles submarinos K-550 Alexander Nevsky (2004-2013 años de construcción) y el K-551 Vladimir Monomakh (2004-2014), el gran barco de misiles R-29 fue construido durante 11 años. de 1992 a 2003, la corbeta Perfect tenía 10 años, de 2006 a 2015 (o 2016), y el pequeño bote de aterrizaje D-107 fue construido durante todo un año y medio. La tranquila situación en el Lejano Oriente permite a los constructores navales continuar manteniendo un ritmo tan pausado. La Flota del Pacífico, sin embargo, nunca ha sido un área prioritaria para el rearme en la Federación de Rusia, aunque la modernización de algunos barcos construidos anteriormente todavía está en marcha.

También mencionamos específicamente la construcción de campamentos militares en las islas, que se anunció durante la época de Serdyukov, pero este es un tema independiente y no tan simple.

Cuando se discuten los aspectos de defensa, vale la pena hacer inmediatamente una reserva de que nadie va a luchar contra la Federación Rusa de una manera convencional, porque ahora las guerras híbridas son relevantes. Japón no tiene recursos para una guerra así, pero Estados Unidos la tiene, que no duda en aprovechar las oportunidades de sus propios y numerosos aliados en todo el mundo.

Uno de muchos frentes

La cuestión kuril no existe por sí misma, pero está estrechamente vinculada a la enorme cantidad de tendencias económicas y políticas multidireccionales en el mundo. Al final, el destino del sur y todas las demás islas Kuriles, así como Sakhalin, se decidirá en absoluto en las batallas marítimas, pero en una guerra híbrida que Occidente lidera contra Rusia.

Washington y las capitales europeas no solo han declarado a Rusia como el agresor en relación con los eventos ucranianos; en este momento el tema está desarrollando activamente que Moscú, que está ayudando activamente a Bashar Asad, también es responsable de sus "delitos". Es decir, el precio que Rusia estará obligada a pagar en caso de una derrota geopolítica se incrementa gradualmente. Al aprovechar los recursos en otras regiones del mundo (como Siria, Ucrania o alguna otra), Moscú tendrá menos posibilidades de lanzarse a un tazón cuando surjan nuevos focos de conflicto, y el deterioro de la situación socioeconómica reducirá aún más el rango de las decisiones tomadas.

Algo se repite historia 1904-1905, pero hoy en día la Tierra del Sol Naciente claramente no va a ser la primera en lanzarse a las llamas, prefiriendo que el resto haga el trabajo sucio: islamistas, ucranianos, liberales del sistema y no del sistema, y ​​todo el resto. Después de eso, la vieja pregunta estará nuevamente en la agenda.
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 28 Septiembre 2015 06: 09 nuevo
    +7
    Bueno, caballeros, samurai, se convirtieron en carneros comunes, chocando con una cerca de ladrillo ...
    1. marlin1203
      marlin1203 28 Septiembre 2015 09: 57 nuevo
      +8
      Sí, las Islas Kuriles son su eterno "fantasma electoral". No habrá ninguno, allí en la política comenzará tal estancamiento que todo estará cubierto de musgo. Y así, los japoneses son guerreros (en contraste, por cierto, de los chinos). Solo agrada que la generación joven de ellos se haya descompuesto esencialmente bajo la influencia de la cultura occidental y obviamente no querrá luchar.
      1. Greenwood
        Greenwood 28 Septiembre 2015 11: 16 nuevo
        +2
        Cita: marlin1203
        La generación joven se ha descompuesto esencialmente bajo la influencia de la cultura occidental y obviamente no querrá luchar.
        Tenemos la misma situación.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Sychovseroga
          Sychovseroga 28 Septiembre 2015 22: 25 nuevo
          +1
          nadie quiere pelear
        3. Sychovseroga
          Sychovseroga 28 Septiembre 2015 22: 27 nuevo
          0
          no te olvides del átomo, creo que los japoneses no querrán la versión 2.0 de Hiroshima y Nagosaki con mejoras y mejoras
  2. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 28 Septiembre 2015 06: 13 nuevo
    +26
    jodido, déjame en paz desde las Islas Kuriles!
  3. 3 Gorynych
    3 Gorynych 28 Septiembre 2015 06: 20 nuevo
    +9
    Algún tipo de ambigüedad del artículo, parece ser nuestra, pero ¿por qué? ¡Cualquiera que sea la situación en el país, la gente no renunciará a la suya! Pero nuestros fumadores ... ¡Tantos soldados murieron en estos parches de tierra que les dieron el sacrilegio!
    1. BMW
      BMW 28 Septiembre 2015 07: 19 nuevo
      +10
      Cita: 3 Gorynych
      Algún tipo de ambigüedad del artículo, parece ser nuestra, pero ¿por qué?


      Así que ninguno de mí tiene ese sentimiento.
      Honestamente, en el contexto de los artículos sobre las Islas Kuriles, se está creando una opinión sobre la verificación de la disposición del público a rendirse.
      De alguna manera desagradable, la fe comienza a desaparecer.
      Sí, la URSS podría permitirse no tener en cuenta las opiniones de los demás, y Rusia tiene que tener en cuenta a todos, excepto que no escucharemos a Jamaica.
      1. Olezhek
        Olezhek 28 Septiembre 2015 10: 06 nuevo
        +3
        Estoy de acuerdo, y las tarjetas en el artículo son aún más ambiguas ...
        1. Kibalchish
          28 Septiembre 2015 10: 15 nuevo
          +3
          Los mapas deben mostrar visualmente la posición japonesa. Tal vez las palabras no sean del todo claras.
          1. Olezhek
            Olezhek 28 Septiembre 2015 11: 35 nuevo
            0
            Los mapas deben mostrar visualmente la posición japonesa. Tal vez las palabras no sean del todo claras.


            Con la primera tarjeta, es absolutamente incomprensible: cierta tarjeta con firmas en inglés ...
            no hay nada en el texto
            Debe estar en letra pequeña (posible posición japonesa)
      2. Tío VasyaSayapin
        Tío VasyaSayapin 28 Septiembre 2015 10: 18 nuevo
        -8
        La pregunta también es, ¿y qué a cambio? Las islas, según tengo entendido, son muy necesarias para los japoneses y realmente no las necesitamos. Por lo tanto, permítales ofrecer un precio normal, por ejemplo, como un gesto de buena voluntad y garantías de obligaciones: alquilar una base (Fuerza Aérea, Armada y Sukhoi Militar) para Hokkaido durante 500 años con un pago de 1 rublo por año y cooperación en economía y tecnología. Y simplemente regalar algo por el bien de algún tipo de "tratado de paz" es un crimen. Y bajo un tratado de paz con Japón y una base militar, algo podría ser difamado desde China, por ejemplo, financiando la construcción de infraestructura para la nueva gran Ruta de la Seda, a lo largo de la cual también sería más fácil ponerse de acuerdo a favor de la Federación Rusa.
        1. Kibalchish
          28 Septiembre 2015 10: 24 nuevo
          -2
          Entiendo que a cambio, los japoneses ofrecieron una gran cantidad de dinero y el levantamiento de sanciones, que se introdujeron incluso contra la URSS para el suministro de equipos de alta tecnología. Más libertad de navegación por el estrecho de Tsugaru. No soy el Ministro de Relaciones Exteriores, no conozco los detalles, pero se puede asumir con un alto grado de probabilidad.
          1. jjj
            jjj 28 Septiembre 2015 10: 43 nuevo
            +3
            Oficialmente, todavía estamos en guerra con Japón, porque desde 1945 no hay ningún tratado de paz entre nosotros.
            1. yj61
              yj61 28 Septiembre 2015 10: 53 nuevo
              +7
              Cita: jjj
              Oficialmente, todavía estamos en guerra con Japón, porque desde 1945 no hay ningún tratado de paz entre nosotros.

              De ningún modo. Japón firmó un acto de rendición, que también fue firmado por un representante de la URSS. Esto puso fin a la guerra. El tratado de paz en San Francisco aseguró cambios territoriales basados ​​en los resultados de la guerra, y la URSS no participó en la firma del tratado de paz, lo que significa que sus cambios territoriales no fueron consagrados legalmente.
              Pero nadie firmó un tratado de paz con Alemania tampoco. Los cambios territoriales fueron consagrados en las Conferencias Aliadas de Yalta y Potsdam, y eso es todo. Esto resultó ser suficiente.
              1. jjj
                jjj 28 Septiembre 2015 11: 45 nuevo
                +3
                El FRG se formó a partir de los sectores de ocupación occidentales, y la RDA se formó en respuesta a nuestro sector. Estas entidades estatales recibieron reconocimiento oficial mutuo.
                Alemania firmó la Ley de rendición incondicional. Pero sus tropas del teatro de acción occidental se concentraron en la tierra del moderno Schleswig-Holstein. Las armas alemanas también se concentraron allí. Curiosamente, la capital de Alemania por un corto tiempo antes de la capitulación en mayo 1945 del año fue la ciudad de Plön en el lago Grossen Plönsee y también en Schleswig-Holstein. Según el Plan impensable, estas tropas alemanas lanzarían una nueva ofensiva contra la URSS bajo el liderazgo de los Estados Unidos y Gran Bretaña. El acto de rendición, nuestros aliados, por así decirlo, realmente no tuvo en cuenta. El tipo cambió la situación política. Pero entonces la nueva guerra no tenía todas las posibilidades.
                La situación política ha cambiado en Japón. Legalizaron abiertamente la posibilidad de utilizar las Fuerzas de Autodefensa fuera del territorio japonés. ¿Quién puede garantizar que los japoneses no se negarán a reconocer el acto de rendición con respecto a Rusia? Y no hay tratado de paz. Entonces la guerra continúa. Pero Japón no tiene la oportunidad de pelear realmente con Rusia.
                Este tema fue cubierto en detalle hace varios años por nuestros expertos internacionales.
                1. El villano
                  El villano 28 Septiembre 2015 14: 49 nuevo
                  +1
                  Cita: jjj
                  Alemania firmó la Ley de rendición incondicional

                  Disculpe, ¿Japón capituló con reservas?
              2. Kibalchish
                28 Septiembre 2015 12: 30 nuevo
                0
                1. El estado de guerra se terminó con la declaración del año 1956.

                2. Los cambios territoriales con Alemania fueron consagrados en el Tratado de Moscú.
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 28 Septiembre 2015 12: 10 nuevo
          +2
          Cita: Tío VasyaSayapin
          Las islas, según tengo entendido, son muy necesarias para los japoneses y realmente no las necesitamos.

          No las islas, sino el área de agua adyacente.

          Ella "nos" - simplemente no necesita ??
        3. BMW
          BMW 28 Septiembre 2015 13: 41 nuevo
          +1
          Cita: Tío VasyaSayapin
          La pregunta también es, ¿y qué a cambio?


          Bueno, aquí estás listo para una ganga. Y el hecho de que con el uso adecuado de los recursos biológicos puede obtener grandes ganancias en el presupuesto, con este dinero puede mantener un grupo y una flota poderosos, además de miles de empleos, etc. etc. Además, la extracción de elementos raros de la tierra. Más saury del Pacífico, que se extrae allí.

          Estoy hablando de esto

          Cita: bmw
          Se está creando una opinión para evaluar la disposición del público a darse por vencido.
          1. Greenwood
            Greenwood 29 Septiembre 2015 05: 07 nuevo
            0
            Cita: bmw
            puede obtener grandes ganancias en el presupuesto, con este dinero puede mantener una agrupación y flota poderosas, además de miles de empleos
            Sorprendentemente, ¿por qué nada de esto sigue ahí? Probablemente no sepa cómo usar adecuadamente los biorecursos.
        4. DimanC
          DimanC 28 Septiembre 2015 13: 48 nuevo
          +1
          Si abandonamos las islas, una tubería generalmente dejará los buques de guerra de Vladivostok, tan apretados. Considéralos encerrados allí.
        5. Awaz
          Awaz 28 Septiembre 2015 21: 45 nuevo
          +1
          El tema de las islas se exprime suavemente por el hecho de que, en general, han dejado de (casi) tener importancia estratégica. En un momento, estas islas de la URSS bloquearon el Mar de Okhotsk prácticamente. Es decir, aunque tenía en el medio un agujero en aguas internacionales, estaba rodeado por todos lados por la zona económica soviética. Ahora, no sin la ayuda de Japón, el Mar de Okhotsk se ha convertido en un ruso completamente interno. Pero, incluso si le das dos islas, habrá problemas con la liberación de la flota del Pacífico en el océano, especialmente en invierno (hasta donde yo sé)
          Como tal, estas islas no son especialmente necesarias para nadie, excepto los estadounidenses, que cierran por completo la Flota del Pacífico en el Mar de Okhotsk.
      3. g1v2
        g1v2 28 Septiembre 2015 12: 56 nuevo
        +5
        Los japoneses quieren al menos la mitad de Iturup o Kunashir, no solo por reclamos territoriales, sino porque privará al Mar de Okhotsk del estado del mar ruso interior y les dará acceso a recursos biológicos y la oportunidad de producir gas allí. Sin embargo, el estado del Mar de Okhotsk como nuestro interior ha sido confirmado recientemente por la ONU y ha sido registrado con nosotros. Por lo tanto, la transferencia de Kunashir o Iturup nunca fue considerada por nadie. En la época soviética, había planes para transferir a Shikotan y Habomai a cambio de concluir un tratado de paz, ya que no darían acceso a los japoneses al Mar de Okhotsk y tal vez hubo algunas negociaciones sobre ellos hoy en día. Pero los japams no tienen nada que ofrecerles.
        De hecho, los nuestros se están preparando para una posible defensa de las Islas Kuriles. Hace unas semanas, el complejo Ball fue transportado a Iturup sin ruido: había imágenes de su descarga. Comenzó el rearme de Pulad, ubicado en las islas. Especialmente para la protección de las islas, se planea construir un escuadrón de 6 "corbetas" 20380. Se suponía que uno entraría en funcionamiento este año, pero ya estaba claro que esto sucedería en el próximo y probablemente el segundo también recibiría Pacific Fleet en 2016. El tercero está establecido y es probable que se construya en 2019. Después de la puesta en marcha del Perfect and the Loud el año próximo, se deberían colocar 2 barcos más, y después del lanzamiento de la corbeta "Héroe de la Federación Rusa Aldar Tsydenzhapov", lo más probable es que coloquen el sexto. Se planeó exactamente la misma serie de 6 corbetas 20380 para la defensa de Kaliningrado en el Báltico. De estos, 4 ya están en funcionamiento, y los 2 restantes se están construyendo en el Astillero del Norte y serán parte de la Flota Báltica para 2019.
        Además, para la defensa de las islas iban a ordenar algún tipo de submarinos diesel-eléctricos, pero hasta ahora no hay contratos. Y hay que decir que transferirán Ustinov desde el norte después de la reparación o Nakhimov después de la modernización, pero esto aún puede cambiar. El comandante para la defensa de las islas de la región de Moscú se está preparando y en serio. De nuevo, las bases de la Flota del Pacífico en Kamchatka y Vladik ya están cubiertas con 400.
        1. BMW
          BMW 28 Septiembre 2015 13: 32 nuevo
          0
          Cita: g1v2
          Nuevamente las bases de la Flota del Pacífico en Kamchatka


          No hay flota de superficie aquí, bueno, no. 4MPK pr. 1124, no es una flota, es difícil asegurar la salida de un submarino nuclear en tiempos de paz, pero no podrán ir a la guerra, las naves de propulsión nuclear bloquearán todo en la bahía. Entonces no es necesario cantar alabanzas aquí.
          1. g1v2
            g1v2 28 Septiembre 2015 14: 34 nuevo
            +1
            ¿No es la flota submarina parte de la flota del Pacífico? EN LA BASE KAMCHATKA DE SUBGRUPOS, ESTE AÑO HA CUBIERTO EL C400. Aquí no hay elogios: una declaración de los hechos.
            1. BMW
              BMW 28 Septiembre 2015 15: 06 nuevo
              0
              Cita: g1v2
              declaración de los hechos.


              Digo que, sin una flota de superficie, encierren los barcos en la bahía, como dos dedos, ¿y qué bien?
        2. Awaz
          Awaz 28 Septiembre 2015 21: 47 nuevo
          0
          no, el Mar de Okhotsk se ha convertido oficialmente oficialmente en un ruso completamente interno, aunque si las islas se hubieran regalado antes, sería una bendición para los japoneses, sin mencionar a los estadounidenses, que sin temor se quedarían en el Mar de Okhotsk. Ahora, el principal problema es el paso al Océano Pacífico desde el Mar de Okhotsk hasta los barcos de la Flota del Pacífico, especialmente en invierno y especialmente los transatlánticos.
    2. 97110
      97110 28 Septiembre 2015 12: 05 nuevo
      +1
      Cita: 3 Gorynych
      ¡Tantos luchadores murieron en estos parches de tierra, que se les dio sacrilegio!

      Hay más en Berlín. ¿Quieres escuchar a Polonia? Para los muertos, esto es exactamente así. La política es el arte de lo posible. Hay fuerzas que resistir: los políticos contarán a las víctimas del siglo 10 y explicarán por qué deberían ... No, mostrarán una película con un busto de Semenovich en el papel principal, filmarán una nueva sobre el vuelo de Poroshenko a Putin 23.09.2015. Y aprendemos sobre las islas tanto como sobre los territorios que fueron a la RPC. O los noruegos. Por su amor desinteresado por Rusia. Tendrás cuidado al golpear tu pecho, te golpearás el puño.
  4. moskowit
    moskowit 28 Septiembre 2015 06: 43 nuevo
    +1
    Los japoneses no se calmarán. Después de todo, respondieron inequívocamente. Jódete !!!
  5. vovannefor
    vovannefor 28 Septiembre 2015 06: 50 nuevo
    0
    ¡Jojmá! Durante mucho tiempo está claro que Tang es un titiritero lol
  6. ermolai
    ermolai 28 Septiembre 2015 06: 58 nuevo
    +2
    Bueno, probablemente de todos modos, no dará un Japón, y la construcción de una infraestructura militar y no militar en las islas no es solo por eso, bueno y bueno, y luego rechazamos espadines, y ahora hay una demanda de saurio, y parece que solo lo atrapan en Iturup. y el 1905 es en el pasado, hoy los samurai son de cartón, debido a los monitores, de modo que incluso si lamen a un miembro ruso con su lengua, mantienen un punto con sus manijas en caso de incendio.
    1. JACTUS RECTUS
      JACTUS RECTUS 28 Septiembre 2015 16: 40 nuevo
      +1
      Bueno, sí, está justo en Iturup en bosques y cañadas), es gracioso. Saury está atrapado en Okhotsk y en el lado del Pacífico de las Islas Kuriles y Kamchatka, Iturup no tiene nada que ver con eso. Por cierto, el 80% de los peces son traídos a Corea.
  7. Koronik
    Koronik 28 Septiembre 2015 07: 05 nuevo
    +19
    Bueno, pero en serio, la pregunta debe cerrarse y ya no volver a responder, pero no estarán satisfechos, sobreviviremos de una vez por todas.
    1. VadimSt
      VadimSt 28 Septiembre 2015 07: 19 nuevo
      +3
      Por la imagen más. Y con respecto al cierre de la pregunta ... Creo que S. Lavrov ya la ha cerrado: Rusia nunca permitirá que nadie revise los resultados de la Segunda Guerra Mundial.
      1. 97110
        97110 28 Septiembre 2015 12: 16 nuevo
        +5
        Cita: VadimSt
        S. Lavrov ya lo ha cerrado: Rusia nunca permitirá que nadie revise los resultados de la Segunda Guerra Mundial.

        Y los revisores esperan que S. Lavrov no sea eterno. Como Putin De repente, un paseo etiquetado de nuevo. Bajo EBN, no escribirías tan decisivamente sobre "nunca antes". La pregunta es esta. ¿Podemos defender la causa de Putin? Incluso aquí está lleno de aquellos que son "para los soviéticos sin comunistas".
  8. parusnik
    parusnik 28 Septiembre 2015 07: 17 nuevo
    +11
    Viento del norte,
    El color de Sakura se desvaneció
    Blanca como la nieve Fuji
    No es visible desde la cima de las Islas Kuriles.
  9. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 28 Septiembre 2015 07: 30 nuevo
    +4
    Usar el poder - ahogarse a granel. ¿Hay como huecos de Mariana no muy lejos? Así que veamos cuánto tardarán los japoneses en llegar al fondo sin ningún medio especial.
    1. BMW
      BMW 28 Septiembre 2015 07: 32 nuevo
      +1
      Cita: stock buildbat
      ¿Hay algo como las trincheras Mariana cerca?


      Ella esta en el sur.
  10. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28 Septiembre 2015 07: 36 nuevo
    +1
    Los japoneses no deben olvidar que tienen problemas controvertidos en las islas con China.
  11. rotmistr60
    rotmistr60 28 Septiembre 2015 07: 37 nuevo
    +1
    que la era de una nueva redivisión del mundo ha llegado, lo que trae nuevas oportunidades

    Sería mejor si Japón intentara aprovechar estas "oportunidades" en otros lugares. Intentar devolver los territorios que partieron legítimamente a Rusia es una idea fija. Necesitas hablar con Rusia sin los problemas de samurai olvidados por el mundo. Si sigue la lógica japonesa, pronto Alemania presentará reclamos territoriales contra nosotros, y luego comenzará a exigir una indemnización por daños y perjuicios en la Segunda Guerra Mundial.
    1. yj61
      yj61 28 Septiembre 2015 10: 47 nuevo
      +2
      Cita: rotmistr60
      Si sigue la lógica japonesa, pronto Alemania presentará reclamos territoriales contra nosotros, y luego comenzará a exigir una indemnización por daños y perjuicios en la Segunda Guerra Mundial.

      Es más fácil con Alemania: todos los resultados de la guerra fueron consagrados en las decisiones de la Conferencia de Yalta y Potsdam. Entonces Estados Unidos aún necesitaba la ayuda de la URSS en la guerra con Japón. Después de la rendición de Japón, tal ayuda ya no era necesaria, comenzó la Guerra Fría y el tratado de paz en San Francisco se concluyó sin la URSS.
      En realidad, hay una declaración conjunta de la URSS y Japón del 19.10.56, cuando la URSS reconoció la posibilidad del regreso de las islas Shikotan y Habomai a Japón, pero solo DESPUÉS de la conclusión de un tratado de paz.
      Declaración conjunta de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y Japón (1956). Seccion 9.

      La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y Japón acordaron continuar las negociaciones sobre la conclusión de un Tratado de Paz después del restablecimiento de las relaciones diplomáticas normales entre la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y Japón.
      Al mismo tiempo, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, cumpliendo los deseos de Japón y teniendo en cuenta los intereses del estado japonés, acepta la transferencia de las Islas Habomai y las Islas Sikotan a Japón, sin embargo, la transferencia real de estas islas a Japón se realizará después de la conclusión del Tratado de Paz entre la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y Japón .

      Japón, bajo la presión de los Estados Unidos, rechazó esta declaración de una vez y el tema quedó congelado. Putin, en mi opinión, en 2013 confirmó la disposición de Rusia para volver a discutir el tema en el marco de la declaración, pero Japón no expresó tal disposición.
      La implementación de la declaración tiene sus pros y sus contras:
      1. Normalización de las relaciones con Japón - "+".
      2. Pérdida de las islas - "-".
      3. Rusia tiene estrechos que no se congelan para salir del Mar de Japón y Okhotsk - "+".
      4. Rusia sigue siendo la zona económica en el mar de Okhotsk para la pesca - "+"
      5. Pérdidas de imagen - tanto en el país como en el extranjero - "-".
  12. Surrozh
    Surrozh 28 Septiembre 2015 07: 52 nuevo
    0
    Casi - "... liberales sistémicos y otros liberales". Más activamente para luchar con estas "personas universales", y no habrá lecturas "nuevas" sobre las islas y los resultados de la Segunda Guerra Mundial.
  13. Ajent cho
    Ajent cho 28 Septiembre 2015 07: 55 nuevo
    +3
    Affap! Estado de ánimo menos decadente con el culo retorcido en diferentes direcciones, y tendrás éxito. Ve a pelear a algún lado, y luego diré: "sí, eso es todo para nosotros, piensa, algún Igor Kabardin perdió su pierna (brazo, murió, etc.)". Y veamos su reacción y, al mismo tiempo, leamos el artículo actualizado sobre las Islas Kuriles.
  14. zoknyay82
    zoknyay82 28 Septiembre 2015 08: 19 nuevo
    +4
    Es necesario agregar a la doctrina militar de la Federación de Rusia una cláusula: "En el caso de la captura de las Islas Kuriles por Japón, la Federación de Rusia lanzará un ataque con cohetes nucleares". y poner fin a esta disputa, sin personas, sin reclamos territoriales. Capture smoked es un sepuk colectivo para todos los nipons.
    1. 97110
      97110 28 Septiembre 2015 12: 20 nuevo
      0
      Cita: zoknyay82
      Rusia lanzará un ataque con cohetes nucleares

      en todo Estados Unidos ".
      Cita: zoknyay82
      y poner fin a esta disputa
    2. LeftPers
      LeftPers 29 Septiembre 2015 08: 27 nuevo
      +2
      Sí, no puedes nuclear, solo puedes golpear la planta de energía nuclear.
  15. Max40
    Max40 28 Septiembre 2015 08: 32 nuevo
    +2
    Cita: zoknyay82
    Es necesario agregar a la doctrina militar de la Federación de Rusia una cláusula: "En el caso de la captura de las Islas Kuriles por Japón, la Federación de Rusia lanzará un ataque con cohetes nucleares". y poner fin a esta disputa, sin personas, sin reclamos territoriales. Capture smoked es un sepuk colectivo para todos los nipons.


    ¿Por qué ya las armas de misiles nucleares? ¿Por qué rebajarse a la moral baja como "Estados Unidos"? No lo use en absoluto. Solo contra un país creo que puedes usarlo. Hay muchas otras armas dignas de ser borradas de la faz de la tierra. Y entonces esto tampoco es necesario. Solo una bomba de vacío o aterrizar Marpekhs con fuerzas aerotransportadas y eso es suficiente de ellos, pero en general un par de TU-160 pueden ser suficientes para que puedan volar cerca con bombas de bomba abierta. Muestre y demuestre su intención de que nuestro humo. NO TOQUE EL PELIGRO.
  16. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 28 Septiembre 2015 08: 51 nuevo
    -7
    El mayor mal para Rusia es la venta de armas. La tarea de la élite liberal es mantener al país desarmado ante la agresión. Literalmente hay una gran ovación en el sitio de VO cuando es posible realizar un trato, digamos en el Ka-52k. Nada más, ya que la gente se volvió loca, o, más simplemente, zombis, no hay nada con lo que discutir. ¡La comprensión puede ser muy difícil!
    1. Bosque
      Bosque 28 Septiembre 2015 09: 56 nuevo
      +4
      ¿Me pregunto qué es peligroso vender armas? ¿Qué dinero se destina a la industria de defensa, a las empresas y a las personas que trabajan? ¿O que estos países ahora tienen que usar constantemente el soporte técnico ruso?
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 28 Septiembre 2015 19: 33 nuevo
        0
        Solo por el hecho de que esto se hace en detrimento de uno mismo y sus fuerzas armadas. El desarme en un período amenazado no es más que un crimen. Y el dinero no irá a la industria de defensa, sino que irá a los bolsillos y las cuentas. ¿Por qué eres tan ingenuo, Lesnoy?
        1. Bosque
          Bosque 29 Septiembre 2015 00: 53 nuevo
          0
          Me pregunto qué se relaciona con el desarme el desarrollo de su complejo militar-industrial y los ingresos del país. ¿Vendemos equipos de nuestro ejército? De hecho, cuanto más vendemos, más puedes comprar para tu ejército.
          1. Greenwood
            Greenwood 29 Septiembre 2015 05: 59 nuevo
            0
            Cita: Bosque
            cuanto más vendemos, más podemos comprar para nuestro ejército.
            Esto es solo un punto discutible. Las armas se vendieron activamente en los años 90 y 2000, pero su propio ejército comenzó a estar más o menos saturado de equipos solo en los últimos 4-5 años.
            1. Bosque
              Bosque 29 Septiembre 2015 09: 49 nuevo
              0
              Ahora también se venden las armas y, a expensas de los ingresos, se acumula dinero, incluso para órdenes de defensa. Aún así, con 00-x mucho ha cambiado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. AUL
      AUL 28 Septiembre 2015 10: 31 nuevo
      +3
      No nos comprarán, nos comprarán a China (EE. UU., Francia, Israel ...) Habrá una demanda, pero siempre habrá un vendedor. Y así con este dinero nuestra industria de defensa es apoyada.
    3. Greenwood
      Greenwood 28 Septiembre 2015 11: 13 nuevo
      +3
      No hay nada malo en vender armas. La URSS ganó mucho dinero con esto en ese momento. La mala noticia es que vendemos la mayoría de nuestros productos para exportación, dejándonos poco a nosotros mismos. Además, a menudo vendemos los últimos modelos de equipos cuando nuestro propio ejército realmente no los vio. Este no fue el caso bajo la URSS. Exportó principalmente versiones ligeras de armas y solo después de que habían saturado sus tropas, y no como lo hemos hecho ahora: todavía no habían logrado poner en servicio a sus S-400, PAK FA o Armata en sus tropas, y los burócratas ya estaban despotricando sobre quién qué y en qué cantidades se venderán. Ningún país hace eso.
      1. Bosque
        Bosque 28 Septiembre 2015 11: 32 nuevo
        +1
        Entonces, los conjuntos completos completos y ahora no se exportan, todos se sacrifican. En el 90-e y 00-e del ejército no había dinero para la compra, ahora todo se compra normalmente para el avión. Se venderán nuevos equipos después de ponernos en servicio con nosotros.
  17. Palach
    Palach 28 Septiembre 2015 09: 02 nuevo
    0
    El genocidio no es una opción, destruir los vehículos de entrega y esto es suficiente.
    Sin aterrizaje en tierra, no capturarán la isla y se cansarán de nadar en el flotador.
  18. Dije
    Dije 28 Septiembre 2015 09: 13 nuevo
    +5
    Si Putin se rinde a las Islas Kuriles, no encajaré delante del Maydan por él, déjelo decidir qué es más importante que su pueblo o los japoneses.
  19. Olezhek
    Olezhek 28 Septiembre 2015 10: 03 nuevo
    0
    hikivake "-" un empate ". Lo que estaba oculto bajo un término tan misterioso, ahora apenas lo sabemos, pero aparentemente, podríamos hablar de dividir las islas por la mitad sobre el áreay, con Tokio pagando cientos de miles de millones de dólares en efectivo
    .

    Luego viene una especie de mapa fangoso, donde se dibuja la frontera nacional de Rusia PARA
    los límites de 4 islas ..
    Como si no entendiera, ¿para quién está haciendo campaña el autor? Es recomendable firmar una tarjeta y expresar su actitud hacia ella ...

    De alguna manera sucedió incomprensiblemente ... plantea preguntas ...

    ¿Qué pasa con Rusia miles de millones por la venta de sus tierras?
    Debería haber habido concesiones políticas del lado del samurai ...

    En general, es posible que este sea el mnogohodovka de Volodia: para prometerles algo a los yupps, se frotan las manos con alegría ...
    Y luego vdruk - explosión de sanción de Babama ... amarrar

    Los japoneses se unieron a ellos ... y Volodia se sorprendió - "ah ah ah - y ya envolvimos las islas en una caja de regalo para ti, para el cumpleaños del Emperador" solicitar

    Si es así, entonces esto acrobacias aéreas en la política... Aproximadamente como con la entrada en la OMC ... lol
    1. Kibalchish
      28 Septiembre 2015 10: 19 nuevo
      0
      Lea más arriba. Las cartas vienen con una explicación a la posición de JAPÓN. Rusa y así sonaba.

      Y el término "ni ganadores ni perdedores" fue concebido no por el autor, que está bien versado en la pregunta. Recuerda esto:

      http://www.dni.ru/polit/2013/9/5/259473.html

      "Brevemente, pero acentuados, se refirieron al tratado de paz entre Rusia y Japón. Por ambas partes, se entendió que la solución al problema del tratado de paz solo puede basarse en el principio" no ganador, no derrotado ", dijo Peskov en una sesión informativa para periodistas en los suburbios. San Petersburgo Strelna, donde se lleva a cabo la cumbre G20.

      "Esto es lo que se llama" hikivaki "en japonés. Putin, como judoísta, es una frase muy familiar, y solo dos líderes estuvieron de acuerdo en que fue sobre la base de este principio que este problema debería abordarse", RIA Noticias
      1. Olezhek
        Olezhek 28 Septiembre 2015 11: 39 nuevo
        +1
        Las cartas son una explicación de la posición japonesa. Ruso y muy expresado.


        Ahora veo

        Tolley leyó el artículo, Tolley no. Mapa compilado por los japoneses para mayor claridad.

        De donde viene esto ???
        Por lo general, se explican las cartas misteriosas.
        Pensamientos que no leo
        El tema es serio: es necesario trabajar CUIDADOSAMENTE

        Se le puede dar un enlace a un sitio japonés (mi Japan Today favorito)
        ¡Los rusos están listos para dar a las ISLAS!
        Todo Japón no se secará durante 3 días.

        Y así todo está claro en inglés ...
      2. Olezhek
        Olezhek 28 Septiembre 2015 15: 17 nuevo
        0
        Lea más arriba. Las cartas vienen con una explicación a la posición de JAPÓN. Rusa y así sonaba.


        Kuriles del sur en la nueva configuración global. - título del artículo, luego bla, bla, bla
        y MAPA

        De lo que se deduce que esta es una posición japonesa, ¿puedes argumentar?


        En 2012-2013, las relaciones entre la Federación de Rusia y Japón experimentaron cambios dramáticos. Podemos decir que las partes se miraron de nuevo y se movieron tangiblemente hacia un compromiso sobre el problema de Kuril. La posibilidad de este compromiso se caracterizó por la palabra "hikivake" - "dibujar". Lo que ahora se esconde bajo un término tan misterioso, ahora es poco probable que lo descubramos, pero aparentemente, podríamos hablar de dividir las islas a la mitad por área, con el pago de cientos de miles de millones de dólares en compensación de Tokio.


        ¡El párrafo está SOBRE el artículo! De todos modos, ¿es un empate o una posición japonesa?
        Por cierto, ¿estás personalmente de qué lado?
        Bien o mal - mi país ..
        ¿Cuál es su país?
        1. Greenwood
          Greenwood 29 Septiembre 2015 06: 05 nuevo
          0
          Al menos por el hecho de que la tarjeta está en japonés. Usted encuentra fallas en las cosas insignificantes donde no es necesario, para Dios.
    2. Greenwood
      Greenwood 28 Septiembre 2015 11: 09 nuevo
      0
      Cita: Olezhek
      Como si no entendiera, ¿para quién está haciendo campaña el autor? Es recomendable firmar una tarjeta y expresar su actitud hacia ella ...
      Tolley leyó el artículo, Tolley no. Mapa compilado por los japoneses para mayor claridad.
      Cita: Olezhek
      Debería haber habido concesiones políticas de los samuráis ...
      Qué problemas. También abandonarán las sanciones y cualquier hostilidad con Rusia en general por el bien de las islas. Las visas también serán canceladas. Lo principal es darles una razón ... Es imposible que nuestras autoridades lo den.
      Cita: Olezhek
      En general, es posible que este sea el mnogohodovka de Volodia: para prometerles algo a los yupps, se frotan las manos con alegría ...
      Y luego vdruk - explosión de sanción de Babama ...
      Como un niño pequeño, cree en los cuentos de hadas.
      1. Olezhek
        Olezhek 28 Septiembre 2015 11: 44 nuevo
        0
        En general, es posible que este sea el mnogohodovka de Volodia: para prometerles algo a los yupps, se frotan las manos con alegría ...
        Y luego vdruk - explosión de sanción de Babama ...
        Como un niño pequeño, cree en los cuentos de hadas.


        No, simplemente coincidió ... AL AZAR ... ¿De verdad crees en esas coincidencias?
        ¿O crees que el presidente debería explicar todos sus movimientos en vivo?
        ¡Veo el resultado, los japoneses han sido promovidos clásicamente, y ellos mismos tienen la culpa!
        Y Putin solo masticó mocos con Lavrov todo este tiempo ...

        Imagine que debe devolver una gran deuda por el trabajo realizado en un contrato.
        y vdruk ... el cliente se declara en bancarrota AL AZAR DE FORMA RENA ...

        Pero una cara física muy familiar continúa liderando todos sus proyectos ...
        ¿Una combinación absurda de circunstancias, dices?
        1. Greenwood
          Greenwood 28 Septiembre 2015 13: 55 nuevo
          0
          Cita: Olezhek
          ¿Realmente crees en tales coincidencias?
          ¿Cuáles son las coincidencias? Nadie prometió nada a los japoneses en 2012, no les iba a dar ninguna isla. Las quejas sobre las Islas Kuriles han estado ocurriendo durante décadas, especialmente después del colapso de la URSS. Entonces, hay coincidencias inventadas y descabelladas.
          Cita: Olezhek
          ¿Debería el presidente explicar todos sus movimientos en vivo?
          ¿Cómo podría Putin saber sobre las sanciones? ¿Cómo podría Putin saber sobre el Maidan en Ucrania y la guerra en el Donbass? A principios de 2014, nadie podía imaginar que el rublo costaría 65 rublos, que habría una guerra civil en el Donbas y que todo el "mundo civilizado" cubriría a Rusia por todos lados. Y Putin tampoco sabía sobre esto y no podía saber, los eventos se estaban desarrollando demasiado rápido. ¿De qué tipo de caminos múltiples estamos hablando?
          1. Olezhek
            Olezhek 28 Septiembre 2015 14: 40 nuevo
            0
            ¿Cuáles son las coincidencias? Nadie prometió nada a los japoneses en 2012, no les iba a dar ninguna isla. Las quejas sobre las Islas Kuriles han estado ocurriendo durante décadas, especialmente después del colapso de la URSS. Entonces, hay coincidencias inventadas y descabelladas.


            Las negociaciones estaban en curso, a pesar de que este parece ser un tema impopular en Rusia.
            PERO las negociaciones estaban en marcha. Y ahora, recientemente, se ha declarado claramente que el tema se está eliminando de la agenda ...
            Siente la diferencia: ¿negociación o mierda completa?

            ¿Cómo podría Putin saber sobre las sanciones? ¿Cómo podría Putin saber sobre el Maidan en Ucrania y la guerra en el Donbass? A principios de 2014, nadie podía imaginar que el rublo costaría 65 rublos, que habría una guerra civil en el Donbas y que todo el "mundo civilizado" cubriría a Rusia por todos lados. Y Putin tampoco sabía sobre esto y no podía saber


            Una vez más, el Presidente no está obligado a informar en vivo sobre todo su conocimiento e ignorancia.
            El rápido bombeo del ejército comenzó hace mucho tiempo.
            Ischo Kudrin estaba indignado por la ruina en la industria de defensa ...
            PARA QUÉ ?
            ¿Por qué el último año y medio realiza ejercicios continuos?

            ¿Expandir la OTAN hacia el este también es una sorpresa para ti? -ahora ROTO ...
            1. Greenwood
              Greenwood 29 Septiembre 2015 06: 14 nuevo
              0
              Cita: Olezhek
              Las negociaciones estaban en curso, a pesar de que este parece ser un tema impopular en Rusia.
              Las negociaciones están en curso hace mucho tiempo. Fueron a Abe y Putin. Fueron en tiempos soviéticos. El proceso principal ... :)
              Cita: Olezhek
              Y ahora, recientemente, se ha declarado claramente que el tema se está eliminando de la agenda ...
              Sí, nunca prometimos nada a los japoneses. Durante todo el tiempo hubo conversaciones lentas y excusas al estilo de "esperamos encontrar un compromiso y lograr progresos en nuestras negociaciones con los socios japoneses".
              Cita: Olezhek
              El rápido bombeo del ejército comenzó hace mucho tiempo.
              Más o menos dinero apareció en el país a mediados de la década de 2000 y comenzó a invertir en el ejército.
              Cita: Olezhek
              PARA QUÉ ?
              ¿Por qué el último año y medio realiza ejercicios continuos?
              Se han llevado a cabo ejercicios importantes en el país durante los últimos 5 años, es solo que bajo Shoigu su intensidad ha aumentado aún más, pero esta es una tendencia positiva general en el ejército ruso, sin referencia a algún factor externo como las relaciones ruso-japonesas. ¿Y qué clase de ejército es este que no realiza ejercicios regulares?
              Cita: Olezhek
              La expansión de la OTAN hacia el este también es una sorpresa para ti
              Comenzó a principios de los 90. ¿Pero dónde está Japón, las islas Kuriles y el mnogohodovochki de Putin?!?!
    3. xtur
      xtur 28 Septiembre 2015 11: 25 nuevo
      -8
      > ¿Qué pasa con Rusia miles de millones por la venta de sus tierras?
      > Debería haber habido concesiones políticas de los samur ...

      Se trata de la cantidad de estos miles de millones - cuando hay muchas, muchas, muchas concesiones políticas y de cualquier tipo.

      La mayoría de los autores sobre el tema de las Islas Kuriles simplemente ignoran la posición de su estado natal: el tema de las Islas Kuriles surgió de la presentación de las autoridades soviéticas, y nunca los movió.

      Desde el punto de vista del estado ruso, Rusia / la URSS no tiene posiciones suficientemente firmes en el Lejano Oriente: lejos, poca gente, pocas líneas de comunicación, poca industria. En una palabra, el equilibrio no está a favor de Rusia, y el estado está buscando aliados en el lejano oriente. La idea es intercambiar islas, algunas de las cuales están demasiado cerca del territorio japonés, a relaciones aliadas, no menos importantes.

      Los muchos, muchos, muchos miles de millones de dólares invertidos en la industria rusa, junto con las tecnologías industriales japonesas, bien pueden convertirse en el equivalente de las relaciones aliadas.

      Esta política de Rusia en el Lejano Oriente, territorios a cambio de relaciones aliadas, es bastante tradicional para Rusia, incluso los EE. UU. Vendieron Alaska en ese momento, solo por la ingenuidad que no rastrearon particularmente las garantías de buenas relaciones, y en el siglo XIX las relaciones entre Rusia y los Estados Unidos en general fueron amistosos

      Supongo que la Federación de Rusia cambiará algunas de las Islas Kuriles, muy probablemente el más mínimo detalle cerca de las fronteras de Hokaido, por una inversión industrial a gran escala en la Federación de Rusia desde Japón. Japón debe hacer en la Federación de Rusia lo que Estados Unidos hizo una vez por la URSS: asistencia financiera y tecnológica en la nueva industrialización.

      Es bastante obvio que aquellos que están en contra de la industrialización interferirán principalmente con esta política dentro de la Federación de Rusia, porque justo después del inicio de la industrialización, tendrá que eliminar todos los obstáculos del poder, y por lo tanto, no es sorprendente que Medvedev sea atraído cada vez en las Islas Kuriles y lo arruine todo.

      Si todo se formaliza correctamente de manera procesal, primero será posible obtener dinero e industrialización, y luego las Islas Kuriles.

      Los japoneses irán por esa secuencia: ya han ayudado a la Federación Rusa en la ONU, acordando reconocer el Mar de Okhotsk como el mar interno de la Federación Rusa. Sin el consentimiento de Japón, tal decisión no fue posible y, por lo tanto, está claro que el grado de confianza en Rusia en Japón ahora es enorme.

      Y la situación en el mundo ahora es tal que el precio de la reindustrialización para la Federación Rusa es el mismo que para la URSS antes de la guerra. En tales situaciones, tiene mucho sentido hacer sacrificios para lograr objetivos estratégicos.

      De hecho, si la Federación de Rusia recibe la reindustrialización a cambio de algunas de las Islas Kuriles, esto será extremadamente exitoso, ya que significa que Japón será una víctima consciente en las relaciones con los Estados Unidos por el bien de las relaciones aliadas y confiables con la Federación de Rusia, porque es obvio que la reindustrialización de la Federación de Rusia causará alta calidad. enfriamiento de las relaciones japonés-americanas.

      T.ch bastante no es obvio que el propio Japón esté listo para pagar el precio real de estas islas Kuriles
      1. Greenwood
        Greenwood 28 Septiembre 2015 13: 59 nuevo
        +1
        In-vo-in, pronto aceptaremos el punto de que nosotros mismos ofreceremos las islas japonesas a cambio de inversión japonesa, tecnología japonesa, sake japonés, geisha y otros nishtyaki.
      2. Olezhek
        Olezhek 28 Septiembre 2015 15: 00 nuevo
        -1
        El punto es la cantidad de estos miles de millones: cuando hay muchísimos, estos son concesiones políticas y de cualquier tipo.


        Entender que quizás un país como Ucrania sería interesante.
        (pero nadie ofrecerá)
        Rusia no cambiará su territorio en envoltorios de dulces.


        Los muchos, muchos, muchos miles de millones de dólares invertidos en la industria rusa, junto con las tecnologías industriales japonesas, bien pueden convertirse en el equivalente de las relaciones aliadas.


        Colega, ¿has estado escribiendo toda esta noche y contando miles de millones por insomnio?
        Si no lo sabe, todos estos miles de millones de dólares y euros son papel cortado a color.


        Los japoneses irán por esa secuencia: ya han ayudado a la Federación Rusa en la ONU, acordando reconocer el Mar de Okhotsk como el mar interno de la Federación Rusa. Sin el consentimiento de Japón, tal decisión no fue posible y, por lo tanto, está claro que el grado de confianza en Rusia en Japón ahora es enorme.


        Japón no es demasiado grande en la política moderna.
        Una vez que se llamó: el gigante económico / enano político.
        Ahora este gigante ha absorbido la economía y las notas histéricas comenzaron a escucharse en la política ...
        1. Greenwood
          Greenwood 29 Septiembre 2015 06: 19 nuevo
          0
          Cita: Olezhek
          Rusia no cambiará su territorio en envoltorios de dulces.
          Odio tales declaraciones intransigentes. ¿Cuántas veces has cambiado, recuerda? ¿Cuántas veces han abandonado su posición intransigente? Recuerdo que Gazprom también dijo el año pasado que "no habría descuentos en el gas para Ucrania". Como resultado, dieron, como lindo.
          Cita: Olezhek
          Todos estos miles de millones de dólares y euros son de papel cortado de color.
          Este papel cortado de color sigue siendo muy, muy valioso. Así es como funciona este mundo.
          1. Olezhek
            Olezhek 29 Septiembre 2015 09: 54 nuevo
            0
            Odio tales declaraciones intransigentes. ¿Cuántas veces has cambiado, recuerda?


            Recordar por favor

            ¿Cuántas veces han abandonado su posición intransigente? Recuerdo que Gazprom también dijo el año pasado que "no habría descuentos en el gas para Ucrania


            Y perdone el descuento en el gas en este caso particular: ¿es PRINCIPAL?
            Aquí es donde es posible un compromiso, si hay concesiones en temas más importantes.
            Para Ucrania, era solo una cuestión de principios, y extraño.
            Ucrania se ve obligada a hacer concesiones políticas para recibir descuentos
            (tienes que pagar por todo en este mundo)
            Rusia NO está lista para tal intercambio. (dinero a las islas)

            Este papel cortado de color sigue siendo muy, muy valioso. Así es como funciona este mundo.


            Entiendes: mil más nunca lastimarán a una persona pobre.
            Asegurado, no tan interesante.
            Para un gran empresario ... guiño
            Depende de la situación en general.

            Rusia está interesada en tecnología, equipos únicos ... fábricas ...
            Eso es lo que no nos venderán.

            Un trozo de salchicha e incluso un palito de salchicha no es tan interesante ...
            Por ejemplo, Pan Poroshenko "hambriento" o camaradas búlgaros están interesados.
            Putin no lo hace.

            1 Hoy no hay muchas mantecas libres en Japón.
            2 Rusia no son tan interesantes.
            3 Japón no les va a dar derecha e izquierda.

            A Rusia le gustaría recibir concesiones políticas para las islas.
            Incluso en los años 90, la pregunta era exactamente eso.
            Hoy aún más.
      3. BMW
        BMW 28 Septiembre 2015 15: 19 nuevo
        +2
        Cita: xtur
        De hecho, si la Federación de Rusia recibe la reindustrialización a cambio de algunas de las Islas Kuriles, esto será extremadamente exitoso, ya que significa que Japón será una víctima consciente en las relaciones con los Estados Unidos por el bien de las relaciones aliadas y confiables con la Federación de Rusia, porque es obvio que la reindustrialización de la Federación de Rusia causará alta calidad. enfriamiento de las relaciones japonés-americanas.


        El completo disparate.
    4. Capitán nemo
      Capitán nemo 28 Septiembre 2015 23: 54 nuevo
      0
      Cita: Olezhek
      Luego viene algún tipo de mapa fangoso

      Ni siquiera está nublado si no prestas atención a los colores de las islas, Rusia y Japón en las dos últimas, coinciden.

      Cita: Olezhek
      Rusia retira los límites de 4 islas

      Pero después de todo, Japón también fue llevado más allá de sus fronteras, lo que significa que tampoco lo alcanzarán. guiño .
      Según tengo entendido, en estos mapas se dibujó una línea roja de demarcación no solo por tierra sino también por agua. Iturup tendrá una frontera terrestre, las islas están divididas por el número total de todas las islas en disputa (esto es peor que 1956) y ofrecen dinero para esto. Y la línea roja también tiene flechas en negrita que indican la dirección de los territorios rusos y japoneses, como se escribe Territorio.
  20. Greenwood
    Greenwood 28 Septiembre 2015 10: 26 nuevo
    +3
    Los japoneses, de todas las formas posibles, están investigando las debilidades de nuestro gobierno y, al mismo tiempo, están pensando simultáneamente en todas las opciones para resolver el problema por medios diplomáticos, a fin de elegir el más sabroso y tentador de ellos, convirtiendo a Rusia en lo que se llama una "oferta que no puede rechazar".
    Por ejemplo, pueden prometer levantar todas las sanciones contra Rusia; ingresar al régimen sin visa; traer miles de millones de dólares a la economía de las Islas Kuriles a sus expensas; proporcionar a todos los isleños la ciudadanía japonesa y los privilegios relevantes; prometen un buen impulso a aquellos isleños que aún no aceptarán Japón y se irán a tierra firme; invertir en proyectos económicos e industriales en Rusia (también hay proyectos, por ejemplo, Disneyland en Vladivostok y la línea ferroviaria de alta velocidad Vladivostok-Khabarovsk), en los que, en principio, ahora están trabajando; abrir un grupo de sucursales de empresas japonesas y la producción de productos japoneses en Rusia con el empleo de la población local; prometen acceso gratuito para las compañías rusas a la parte japonesa de las islas Kuriles, etc. etc. Muchas opciones
    Sí, y ya había precedentes cuando nuestros funcionarios "cedieron bajo un mundo cambiante", a pesar de la posición supuestamente "basada en principios" sobre un tema en particular. El descuento de gas para Ucrania es un excelente ejemplo. Puede recordar el "drenaje" real de Libia, la no entrega del S-300 a Irán, la posición indecisa sobre Siria y la situación en el Donbass. Sí, y disputas territoriales "resueltas" con China, Noruega, etc. Tampoco olvidado.
    1. Volzhanin
      Volzhanin 28 Septiembre 2015 12: 13 nuevo
      +3
      Es alarmante que nuestros gobernantes se comporten con los japoneses, como las mujeres que caminan. Los avances dan barro ...
      Y no solo con los japoneses ...
      1. BMW
        BMW 28 Septiembre 2015 15: 26 nuevo
        0
        Cita: Volzhanin
        nuestros gobernantes se comportan como mujeres caminando


        Una frase brillante hi
    2. Olezhek
      Olezhek 28 Septiembre 2015 15: 07 nuevo
      0
      Por ejemplo, pueden prometer levantar todas las sanciones contra Rusia; ingresar al régimen sin visa; traer miles de millones de dólares a la economía de las Islas Kuriles a sus expensas; proporcionar a todos los isleños la ciudadanía japonesa y los privilegios relevantes; prometen un buen impulso a aquellos isleños que aún no aceptarán Japón y se irán a tierra firme; invertir en proyectos económicos e industriales en Rusia (también hay proyectos, por ejemplo, Disneyland en Vladivostok y la línea ferroviaria de alta velocidad Vladivostok-Khabarovsk), en los que, en principio, ahora están trabajando;


      Una vez más, le aconsejo que no sueñe, sino que estudie en la red la posición / opinión OFICIAL japonesa de la población japonesa sobre este tema.
      No hay planeado un "feriado de generosidad".
      Según la población japonesa, el REGRESO DE LAS ISLAS es algo natural.
      Para ello, firmarán un ACUERDO PACÍFICO.
      TODO

      Y luego, como algunas jóvenes piensan que para una noche de amor loco serán "montañas de oro"
      E higos - 100 dólares y prjuvet !! hi

      ¡Vive en el mundo real!

      Autopista Kryzhopol-Osaka ...
      1. Greenwood
        Greenwood 29 Septiembre 2015 04: 51 nuevo
        0
        Solo di ejemplos, no más.
        Cita: Olezhek
        población japonesa
        Te refieres a los funcionarios japoneses. La mayoría de los japoneses no saben acerca de estas islas Kuriles.
        Cita: Olezhek
        REGRESO DE LAS ISLAS - Esto es un hecho, por supuesto.
        Para ello, firmarán un ACUERDO PACÍFICO.
        No Los japoneses son conscientes de que esto no es suficiente para un acuerdo en las islas. Necesitan mucho más que las Islas Kuriles que un tratado de paz (su ausencia no ha impedido el comercio con Japón en las últimas décadas). Por lo tanto, se están elaborando opciones para obtener pan de jengibre sabroso adicional para nuestro gobierno y la población de las Islas Kuriles.
        Cita: Olezhek
        ¡Vive en el mundo real!
        Vivimos y no abrigamos ilusiones.
        1. Olezhek
          Olezhek 29 Septiembre 2015 10: 14 nuevo
          0
          Te refieres a los funcionarios japoneses. La mayoría de los japoneses no saben acerca de estas islas Kuriles.


          Sé que no fue por nada que lancé enlaces, casi todos los japoneses lo saben. Realmente no les preocupa.
          PERO la posición acumulativa son las islas de ELLOS. Todavía no quieren luchar por ellos.
          Algo como esto ...
          comprenda: siempre es útil familiarizarse con la posición del otro lado, en lugar de inventarla.


          No Los japoneses son conscientes de que esto no es suficiente para un acuerdo en las islas. Necesitan mucho más que las Islas Kuriles que un tratado de paz (su ausencia no ha impedido el comercio con Japón en las últimas décadas). Por lo tanto, opciones adicionales delicioso pan de jengibre para nuestro gobierno y la población de las islas Kuriles.


          Una vez más, consulte los artículos sobre el tema en los periódicos japoneses en inglés.
          y comentarios a ellos.
          La posición oficial de la Tierra del Sol Naciente es tan sólida como el granito y tan fría.
          Entiende: esto no es MI, esto posición japonesa...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          No es necesario inventar algo y leer los pensamientos de otras personas.
          ¿Qué son las galletas de jengibre? ¿Los japoneses están generalmente familiarizados con el concepto de "pan de jengibre"?
  21. 23424636
    23424636 28 Septiembre 2015 10: 59 nuevo
    +2
    Por supuesto, el artículo está hecho a medida y claramente huele a la preparación para la existencia de ciertas opciones de concesiones.El autor olvida que Rusia todavía tiene la antigua ley de Pedro el Grande, para no darle a Rusia una pulgada de tierra en tiempos de paz
    1. Greenwood
      Greenwood 28 Septiembre 2015 11: 04 nuevo
      +1
      Cita: 23424636
      Rusia todavía tiene la antigua ley de Pedro el Grande: no cedas ni una pulgada de la tierra de Rusia en tiempos de paz
      ¿Cuántas veces lo han violado ...
    2. 97110
      97110 28 Septiembre 2015 12: 31 nuevo
      0
      Cita: 23424636
      El autor olvida que Rusia todavía tiene la antigua ley de Peter 1: no le dé una pulgada de la tierra a Rusia en tiempos de paz

      ¿Lo aceptó Pedro el Grande antes o después de la desaparición de Taganrog? Más bien, creeré en el decreto "... para parecer valiente y tonto, para no avergonzar a las autoridades con nuestra propia inteligencia". Peter es entonces genial, para no limitarse una vez más.
      1. Capitán nemo
        Capitán nemo 29 Septiembre 2015 00: 05 nuevo
        0
        Cita: 97110
        ¿Lo aceptó Pedro el Grande antes o después de la desaparición de Taganrog?

        ¿Fue la decisión de sacarlo en tiempos de paz?
  22. Olezhek
    Olezhek 28 Septiembre 2015 11: 53 nuevo
    -2
    http://www.japantoday.com/category/politics/view/residents-of-russian-held-isles
    -await-diplomatic-resolution # comment_2062923

    http://www.japantoday.com/category/politics/view/japan-must-recognise-kuril-isla
    nds-for-peace-deal-lavrov # comment_2063006

    Especialmente para los camaradas que hablan inglés sin un diccionario. Propongo familiarizarme con el JAPONÉS actual.
    posición sobre este tema ... sentir
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Olezhek
      Olezhek 29 Septiembre 2015 10: 28 nuevo
      0
      El menos es extraño ...
      Solo tengo 2 años de experiencia comunicándome con camaradas japoneses en este sitio, principalmente sobre el tema de Rusia y su política exterior.
      (Me ofrezco para explicar la política de Putin sobre Siria en Ucrania ...)
      ((mini pseudo Peskov)) (((recoger toneladas de contras)))
      Uno de los principales subtemas, naturalmente, de la isla ...
      Así que un poco en el saber y las ilusiones no se alimentan ..
      El tema de las islas aparece allí cada mes.
      1. 97110
        97110 29 Septiembre 2015 21: 42 nuevo
        0
        Cita: Olezhek
        El menos es extraño ...

        Acostúmbrate a no prestar atención.
  23. chunga-changa
    chunga-changa 28 Septiembre 2015 11: 59 nuevo
    +1
    cada lado intentará entender cuánto está realmente dispuesto el oponente a hacer concesiones

    Aquellos que no entiendan las concesiones solo estarán de nuestro lado, nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores no requiere nada de Japón, en principio, nada en absoluto, no tenemos quejas contra los japoneses, solo exigen. Incluso hay una imagen especial, para los analfabetos, nuestras islas se entregan a los japoneses, y por sus recompensas nos dejan la mitad de una de nuestras cuatro islas, en verdad, las personas más amables, y también podrían exigir la devolución de Sakhalin. Sospecho que tenemos por delante otra brillante victoria diplomática del mejor de los ministros. Aunque las malas lenguas dicen que Shevarnadze fue el mejor, pero en los años que ha compensado a Lavrov, ya le dieron el mar a los noruegos, enviaron el Svalbard en el proceso, me dieron la hierba en Amur, Siberia está en el proceso, ahora se "asentarán" con Japón y probablemente habrá un conjunto completo. Además solo satisface los reclamos territoriales de los Limitrophs Bálticos, esto es eficiencia.
    "Sin ganador, sin perdedor"
    Esto es generalmente cinco. No, no entiendes al ganador, nadie destruyó el ejército de Kwantung, nadie firmó los documentos de rendición. Los ganadores se han ido a alguna parte, alguna desgracia, estás buscando entender los laureles, estás buscando entender a Putin, se han pasado por alto todos los ojos, no pueden entender. Recomiendo ir a las oficinas de registro militar y de alistamiento, probablemente un par de miles de ganadores todavía están vivos, aconsejarán a los "padres de la nación", como hubo, quién ganó a quién.
    1. Olezhek
      Olezhek 28 Septiembre 2015 14: 49 nuevo
      0
      Aunque las malas lenguas dicen que Shevarnadze fue el mejor, pero en los años que ha compensado a Lavrov, ya le dieron el mar a los noruegos, enviaron el Svalbard en el proceso, me dieron la hierba en Amur, Siberia está en el proceso, ahora se "asentarán" con Japón y probablemente habrá un conjunto completo.


      Hola a ucrania Como estas lol
  24. Volzhanin
    Volzhanin 28 Septiembre 2015 12: 10 nuevo
    +1
    Nuestros diplomáticos no pueden decir claramente: ve a la boya, de ojos rápidos. El tema está cerrado. Nuestras islas! ¡Mientras exista Rusia!
    ¿Fukushima no es suficiente para ellos? ¡Podemos agregar un poco!
  25. Yak-3P
    Yak-3P 28 Septiembre 2015 16: 50 nuevo
    +2
    dar a los fumadores - encerrar la flota en el mar sin salir a la tranquilidad ... es por eso que yapondosy SASAT
  26. sckk
    sckk 28 Septiembre 2015 17: 55 nuevo
    -3
    Los japoneses deberían bombardear las Islas Kuriles con productos baratos, luego asegurar y celebrar un referéndum allí sobre el regreso de los territorios históricos a casa. Todo debe ser provisto por pequeños hombres japoneses verdes: un ninja. No es necesario inventar nada: todos inventaron el liderazgo ruso. Y luego gritando, mientras trato de fumar, traduzco para los rusos, traduzco la carne nyash de nuestras Islas Kuriles (a lo largo de Poklonskaya). Luego entregue una medalla a todos, por el regreso de las Islas Kuriles y todas las demás tonterías.
    1. Capitán nemo
      Capitán nemo 29 Septiembre 2015 00: 16 nuevo
      0
      Cita: sckk
      y celebrar un referéndum allí sobre el regreso de los territorios históricos a casa.

      Sus perlas sobre el referéndum entre los rusos en Kaliningrado y las Islas Kuriles me están matando todo el tiempo por su censura, negando tercamente entre los patriotas de Ucrania el hecho de la deportación forzada de la población alemana y japonesa de estos territorios en 1945.
      No rechazaría tales referéndums, y sin los hombres verdes, sino solo todos los problemas a su costa.
      Alguien que esté seguro de que los resultados del referéndum serán exactamente los mismos que en Crimea no debería pagar la estupidez de otra persona.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  27. Cabina
    Cabina 28 Septiembre 2015 17: 55 nuevo
    0
    Rendición de las islas Kuriles: finalmente será una garantía. La rendición de las islas a China fue de algún modo masticada bajo la apariencia de amistad. Aunque China no es ni un amigo ni un enemigo para nosotros. Si tan solo no comenzaran a establecer tal "amistad" con un portaaviones insumergible ...
    Más pronunciada que solo la versión coreana)))
  28. Cabina
    Cabina 28 Septiembre 2015 17: 59 nuevo
    +1
    La misma versión coreana wassat
  29. afilado
    afilado 28 Septiembre 2015 20: 46 nuevo
    0
    Es hora de tomar las islas de la cresta de South Sakhalin hasta la isla de Kushu o más. En este caso, el reclamo japonés de las Islas Kuriles del Sur se extinguirá por sí solo, ¡porque en la Gran Rusia todas las islas pertenecerán a los japoneses! sonreír
  30. Olezhek
    Olezhek 28 Septiembre 2015 20: 49 nuevo
    0


    Tsushima ..



    ¿Qué puede remar a las Islas Kuriles ...
  31. Olezhek
    Olezhek 28 Septiembre 2015 21: 20 nuevo
    0





    El enemigo debe saber en persona ... soldado

    Después de ver este video, puedes descubrir cómo se vería la invasión de las Islas Kuriles ...
  32. nomad74
    nomad74 28 Septiembre 2015 23: 56 nuevo
    0
    Para los japoneses, la guerra entre Rusia y Japón de 1904-1905 fue ganada por la industria de Gran Bretaña y Estados Unidos, así como por el aumento de préstamos a la industria japonesa y el apoyo político para la agresión de estos países, todo lo mismo con Hitler Alemania, ¿de quién son las orejas? Todo el mundo sabe.
  33. Toorik
    Toorik 29 Septiembre 2015 01: 21 nuevo
    0
    Japón .... por la fuerza capturar a los fumadores ... ??? Son mucho más inteligentes que algunos camaradas de un estado vecino y no entrarán en confrontación con la Federación de Rusia ...
  34. kunstkammer
    kunstkammer 29 Septiembre 2015 01: 28 nuevo
    0
    Leí el artículo y ... quería revisar la película "Ivan Vasilyevich cambia la profesión".
    Ahora hablaré no solo en mi propio nombre, sino también en nombre de nuestro antepasado "Príncipe Miloslavsky".
    Por lo tanto:
    "¿Qué pasa, camaradas? Les pregunto, preciosa, ¿qué pasa?"
    ¿Quería "desperdiciar la tierra del estado? ¿Darle el volumen a Kuril? ¡Para que no ahorre ningún volumen!"
    Nuestros antepasados ​​heroicos de valiosa gran sangre propia recolectados, recolectados, para que todos nosotros p.r.s.s.
    Bueno, por supuesto, ¡no solo así, sino por dinero!
    Entonces que
    "¿Entonces estoy esperando una respuesta a mi pregunta?"
    Parece nuestro poder: "demonios capturados" ... demonios de lucro y traición.
    "El rey sabe lo que está haciendo: ¿el estado no se empobrecerá"?
    ¡Entonces quieres "ladrarles - en-oh-oh-oh"!
    "¿Cómo permitimos" eso? Sí, somos militares, discutimos seriamente la cuestión en estas páginas: ¿cuántas piezas de plata obtendremos vendiendo parte de la tierra rusa? ¿Para denyushku o para la producción de palomitas de maíz?
    Para Asad, ya ves, estás listo para sacrificar a los soldados rusos ... pero para tu tierra sagrada rusa, no, dicen, reñir y el momento, ya ves, duro ...
    Brad!
    ¿Y qué derecho tiene nuestro trabajador temporal superior para "firmar documentos" como la transferencia de nuestra tierra al enemigo histórico original?
    No, de verdad! - "Desde que tomé ... ¿no para devolvérselos?"
    Aconsejo: revisar esta película y no dejar de preguntar, ¿quién es el dueño de nuestros Kuriles?
    En general: "Mueve las cejas" y cuida la tierra rusa.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 29 Septiembre 2015 01: 39 nuevo
      +1
      Cita: kunstkammer
      (Aaaaaa !! Guardia, robo !!!)

      Estimado, has leído el artículo. Ella le escribió a alguien Igor Kabardin. ¿Este nombre no te dice nada? guiño

      En ninguna parte (incluso en un artículo escrito por Igor Kabardin) está escrito que alguien quiere darle algo a alguien. Nipisano, que los japoneses quieren obtener algo, así que lo quieren de (¡atención!) 1945 del año.

      Bueno, y que Dios esté con ellos ... déjalos ... querer Sí

      Algo así ...
      1. kunstkammer
        kunstkammer 29 Septiembre 2015 04: 40 nuevo
        -1
        déjalos .. querer
        Todavía recuerdo cómo los soldados rusos murieron por nuestra tierra: la pequeña península de Damansky. Y la protección de una pulgada de tierra nativa no causó dudas ni discusiones, incluso en las cocinas. Y hoy en día, silenciosamente dio todo, por lo que nuestros soldados murieron en esos últimos tiempos. Y que alguien diga sobre el pueblo "chino fraterno" (Ucrania también le dio a Crimea, el pueblo fraternal). Como en el caso de Crimea entonces, luego Damansky más tarde, y con los Kuriles en el futuro, más adelante se nos explicará la sabia decisión de los gobernantes. ¡Por lo tanto, es necesario suprimir incluso la idea de "comerciar" con nuestra tierra! Py.Sy. ¿Y según algún tratado de "paz" con Alemania, Francia y Polonia tomaron sus ancestrales tierras alemanas? Los ganadores decidieron _ ¡eso es todo! Ahora tal vez Alemania compraría estas tierras, ¡pero pruébalo tartamudeando! Un gemido de polacos y franceses se levantará por completo. ¿Y qué hay de nosotros? Y podemos discutir con seguridad: cuánto y qué se puede vender ... ¡Vergüenza!
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 29 Septiembre 2015 12: 07 nuevo
          0
          Cita: kunstkammer
          es necesario cortar incluso la idea de "comerciar" nuestra tierra

          Con todo el debido respeto hacia usted, permítame recordarle una vez más: este "pensamiento" vaga hasta ahora solo en el cerebro inflamado del autor del artículo.

          Cita: kunstkammer
          Y podemos discutir con seguridad: cuánto y qué se puede vender.

          En un internet y no tan discutido ... El perro ladra, el viento se desgasta ...

          hi
  35. Olezhek
    Olezhek 29 Septiembre 2015 12: 39 nuevo
    0
    En realidad, es un diseño genio yanqui:
    Islas Kuriles y la evolución del proyecto de tratado de paz.
    - Hubo un artículo así, la idea, de no permitir que Rusia y Japón cooperen.
    He aquí por qué se inventaron las Islas Kuriles ... Y SOLO por esto ...
    Esto no es un accidente.
    Diseñado - ingenioso - Si Rusia le da 4 islas, pierde el acceso al Océano Pacífico
    para Pacific Fleet y acceso exclusivo a los recursos del Mar de Okhotsk ...
    (nadie hará eso en Moscú)
    Y si se niega, un conflicto sin fin con los tercos japoneses.
    PERO incluso si Moscú regaló las 4 islas a vdruk, provocamos
    ¡Conflicto entre Rusia y Japón y empujar al samurai MÁS hacia el norte!
    ¡El trabajo de un gran maestro! ¡La víctima simplemente no tiene a dónde ir!


    Por cierto, ante nuestros propios ojos entre Alemania y Rusia, se erigió exactamente la misma "cresta Kuril"
    1 Promoviendo a los cancilleres de Alemania la tortuga tortuga (el cercano Komsomol de Alemania Oriental)
    2 Le arroja un cebo en forma de Ucrania (ni Hitler ni William II pudieron, ¡pero tú puedes Toritlochka!) encantan
    3 Tortilla traga estúpidamente el cebo. lol
    4 GANANCIAS !!!

    Las relaciones entre Alemania y Rusia eran casi sin nubes antes (no había preguntas sobre la Segunda Guerra Mundial)
    Mima MUCHO por mucho tiempo. (Alemania no liberará cebo de la boca, incluso sangre empapada de sangre)

    No hay que subestimar a nuestros socios estadounidenses, también son maestros de "multidireccional".
    1. Olezhek
      Olezhek 29 Septiembre 2015 13: 25 nuevo
      0
      Si alguien no entendió la salida de Rusia de la trampa de Ucrania, también, no.
      (salida completa)
      Sí, la Flota del Mar Negro ahora está a salvo. Sí, la tubería casi no es relevante.
      Sí, Rusia ya no necesita subsidiar a Ucrania: estos son los problemas de Alemania ...
      PERO, como todos entendemos, no puede haber una eliminación física de Rusia de los asuntos ucranianos.
      Sobre Ka en la puesta del sol del socialismo, ¡la RDA recibió un préstamo repentino de BAVARIA!
      y allí y allá, los alemanes ... aunque en el lado opuesto de la Cortina de Hierro ...

      Cualquiera que sepa un poco sobre política entenderá que esto es completamente absurdo e imposible.
      para que Rusia se separe por completo de los asuntos ucranianos.

      PERO esto es lo que alimentará el conflicto en curso con Alemania ...
      Que de repente considera a Ucrania como una zona de sus intereses.

      Entonces será un absceso no curativo ...
      Y de la nada, qué decir, el trabajo del maestro ...

      La tarea principal de los yanquis era arrastrar a los alemanes al pantano de Zapadenskoe, lo cual hicieron ...
      Ahora, con CUALQUIER mapa, Rusia es un enemigo mortal para los recién horneados.
      propietario del "país de Ucrania".

      Al igual que en el Lejano Oriente, un compromiso es imposible en principio.
      1. Olezhek
        Olezhek 29 Septiembre 2015 13: 59 nuevo
        0
        Por supuesto, usted puede preguntar: ¿CÓMO puede Rusia influir en un poder completamente rusófobo que cancela vuelos incluso con Moscú?
        El problema de Ucrania es que no son las Islas Kuriles, hay muchas personas
        y no Corea del Sur: definitivamente ya no habrá ningún milagro tecnológico.
        Ninguno de los ucranianos se inscribió para vivir en África, y el nuevo Vlad prometió
        Normas europeas de calidad de vida.

        Entonces, el problema es que hay demasiados hablantes de ruso.
        Aquellos. surge el mismo problema de Alemania Occidental multiplicado por 10
        Un país monolingüe con un nivel de vida mucho más alto.
        Corea del Norte Corea del Sur ..

        Y nadie puede prohibir en el Internet de habla rusa y el espacio corporal para discutir PROBLEMAS DE UCRANIA.
        Pero las agencias de noticias alemanas y los bloggers no tienen nada especial que decir,
        en cualquier caso, no podrán demostrar de manera convincente a un ciudadano de Kiev por qué debería vivir con $ 200 al mes.
        Aquellos. tenemos una diversión ideológica clásica
        (Las voces orientales dicen cómo los alemanes roban a Ucrania)

        Para Berlín, son los tryndets.
        PERO es absolutamente imposible desde un punto de vista económico garantizar un nivel de vida en Ucrania, incluso si solo en Letonia ...

        Por lo tanto, lo más probable es que Ucrania, Corea del Norte Nº 2, corte Internet y retire las placas de los techos.
        O los plantarán estúpidamente para visitar sitios rusos ... (¿miedo, sí?) amarrar
  36. iov
    iov 7 de octubre 2015 04: 58 nuevo
    0
    Cita: Olezhek
    Estoy de acuerdo, y las tarjetas en el artículo son aún más ambiguas ...

    No estoy de acuerdo ... Vivo en Sakhalin ... Estaba en barcos que a menudo llegan a puertos japoneses ... Entonces, en todos los mapas comprados en Japón - Kuriles japoneses ..... Ps Y en mapas modernos de la RPC - toda Ucrania es el territorio de la Federación de Rusia, entonces)