Experto: el Pentágono calculó mal el cálculo del F-35

84
Al no haber construido el número mínimo de F-22 Raptor probado para mantener la superioridad aérea (en lugar de los aviones 243, solo se construyó 187), el Pentágono se apresuró a anunciar su reemplazo con el "sufragante" F-35, el fundador del blog de dirección militar "Foxtrot", escribe en su artículo. Alfa »Tyler Rogaway. Artículo lleva RIA Novosti.

Experto: el Pentágono calculó mal el cálculo del F-35


El analista señala que "mientras los" Raptores "estaban demostrando su viabilidad en el aire, se libraron feroces batallas sobre el futuro del programa F-22. Robert Gates, quien dirigió el Pentágono con dos administraciones: Barack Obama y George W. Bush, insistió en que el proyecto debería cerrarse debido a que es demasiado caro, y los combatientes son adecuados "solo" para penetrar en la defensa aérea del enemigo y destruir con misiles clase aire-aire ".

Según él, "las propuestas de Gates llegaron en el preciso momento en que el precio de las muestras experimentales de F-22 comenzó a caer bruscamente". Por lo tanto, "en el último grupo de cazas 60, un avión podría costar $ 137 millones, casi lo mismo que los costos de muestra" asequibles "de F-35", señala Rogoway.

Como resultado, el programa se cerró y se cambió a F-35, cuyos "logros" ya estaban causando dudas. Gates explicó esta decisión de la siguiente manera: "La Fuerza Aérea necesita un luchador capaz de luchar en las condiciones de combate modernas y de acuerdo con los escenarios que Estados Unidos probablemente enfrentará en los próximos años".

"Para mantener la superioridad aérea, considero que es necesario construir un caza táctico de quinta generación, que se pueda producir en la cantidad correcta y dentro de un presupuesto moderado", dijo el Ministro de Defensa en ese momento.

El experto, a su vez, señala que "el proyecto F-22 estuvo cerca de hacer un" golpe de precio "; en algún momento, los desarrolladores de cazas estaban listos para la producción a un precio de menos de $ 100 millones por avión".

Para ser justos, se debe tener en cuenta que Gates no estaba solo en su deseo de cerrar el proyecto; fue apoyado por el senador McCain, quien muchas veces criticó el alto costo de F-22. Además, "aquí y allá, el pronóstico de que uno de los competidores estratégicos de los EE. UU., China, no llevaría su análogo al medio de los 2020, se estaba deslizando en el aire", escribe.

"Al mismo tiempo, China ya tiene dos cazas, uno de los cuales, J-20, entró en servicio incluso antes de que el último F-22 saliera de la sala de producción", afirma el autor.

El jefe ejecutivo de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, Michael Moseley, estaba en contra del cierre del programa, dijo que esa medida "será una de las decisiones estratégicamente más irreversibles tomadas en los últimos años 20-25".
  • REUTERS / US Navy / Handout vía Reuters
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

84 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +3
    28 Septiembre 2015 15: 42
    Una sencilla alusión a "dar dinero" al F-22. De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...
    1. +26
      28 Septiembre 2015 15: 44
      Cita: Stiletto
      Una sencilla alusión a "dar dinero" al F-22. De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...


      no no no no dejen que sigan lanzando F-35
      1. +5
        28 Septiembre 2015 15: 47
        Cita: Bombardier

        no no no no dejen que sigan lanzando F-35

        Lo lanzan.
        Combatiente estadounidense F-35B Lightning II 31.07. 2015 del año recibió el estado de preparación operativa inicial. Actualmente, las máquinas 10 son 121 ibae basadas en AB Yuma, pc. Arizona, listo para el despliegue y luchando en cualquier parte del mundo.
        La decisión se tomó en base a los resultados de la alerta del escuadrón 5-day
        El escuadrón 121 se convirtió en el escuadrón 1th listo para el combate en la historia militar, armado con aviones de combate F-35. F-35B adoptado en la versión de configuración de Block 2B.
        La ILC de EE. UU. Cuenta con pilotos capacitados por 50 y sobre técnicos de mantenimiento de 500 para apoyar el despliegue autónomo del F-35B.
        El siguiente, después de que el escuadrón 121th, después de haber alcanzado el estado de preparación operativa inicial con el F-35B, será el escuadrón de ataque 211th, actualmente armado con el AV-8B, esto sucederá de acuerdo con los planes en 2015f. En 2018, el F-35B se rearmará con 311 ibae
        1. +8
          28 Septiembre 2015 16: 00
          Roban en el Pentágono como en ningún otro lugar del mundo, necesitan expulsar a nuestros funcionarios corruptos del gobierno (liberales, dermokrats, quinta columna y otros perros esquimales) para ayudarlos a divertirse y sentarse en la caja de zombis ... ¡y disfrutar del colapso acelerado del "excepcional" Fashington !! !!
          1. +5
            28 Septiembre 2015 16: 20
            Enviar Tolik Taburetkin con el equipo existente, al mismo tiempo para permitir que Vasilyeva se vaya con un posterior no retorno
            1. +2
              28 Septiembre 2015 21: 59
              nuestro pato y aprendimos de ellos. Todos los esquemas modernos de robo del presupuesto y todo lo posible nos llegaron con la llegada de especialistas de los EE. UU. Y graduados de las instituciones de educación superior estadounidenses de nuestros funcionarios.
              1. +1
                28 Septiembre 2015 23: 37
                Al no haber construido el número mínimo de F-22 Raptor probado para mantener la "superioridad aérea" (solo se construyeron 243 en lugar de 187 aviones), el Pentágono se apresuró a anunciar su reemplazo con el "sufriente" F-35, el fundador del blog militar Foxtrot escribe en su artículo Alpha »Tyler Rogway. El artículo es citado por RIA Novosti.


                F-35 nunca fue creado y no fue pensado como un reemplazo para el F-22, pero es su complemento. Alrededor del mismo se complementan entre sí Su-27 y MiG-29.
        2. +3
          28 Septiembre 2015 17: 31
          Cita: Aron Zaavi
          Lo lanzan.

          ---------------------
          Bueno, si todavía está de acuerdo con las versiones A y C, ¿por qué necesita la versión B? ¿Por qué una versión separada del "pengui" para la Infantería de Marina, con un ventilador en el interior? Un avión de valor de combate muy dudoso ... Es precisamente por eso que la principal disputa y "dar la vuelta a la piel" ... Se necesita sólo en la cantidad de 500 copias como ...
          1. +2
            28 Septiembre 2015 17: 40
            Cita: Altona
            Cita: Aron Zaavi
            Lo lanzan.

            ---------------------
            Bueno, si todavía está de acuerdo con las versiones A y C, ¿por qué necesita la versión B? ¿Por qué una versión separada del "pengui" para la Infantería de Marina, con un ventilador en el interior? Un avión de valor de combate muy dudoso ... Es precisamente por eso que la principal disputa y "dar la vuelta a la piel" ... Se necesita sólo en la cantidad de 500 copias como ...

            Bueno, yo queria. Quizás se esperaba que el proyecto fuera más fácil. Pero al final, con todas las dificultades, se implementó el proyecto. Y fue el KMP el que puso en servicio el primer escuadrón listo para el combate.
            1. +3
              28 Septiembre 2015 18: 18
              Cita: Aron Zaavi
              Bueno, yo queria. Quizás se esperaba que el proyecto fuera más fácil. Pero al final, con todas las dificultades, se implementó el proyecto. Y fue el KMP el que puso en servicio el primer escuadrón listo para el combate.

              ----------------------
              La cuestión es que, como escriben en muchos artículos, la Infantería de Marina quiere tener su propio ala de aire en los portaaviones pequeños, y la versión B será suministrada a los aliados para sus miserables portaaviones para reemplazar a los "Harriers": este es un barco inglés y uno italiano ... Y Ahora el caso es que el ILC no irá a la batalla solo con su equipo, seguirá siendo apoyado por la flota con sus "nimits" y "Geraldfords", donde un potente ala de aire y lanzamiento desde una catapulta ... Y la versión B se come estúpidamente combustible en el despegue , tiene un radio de combate menor y una serie de otras deficiencias ... Entonces, en general, esta es la esencia de la pregunta y, por supuesto, excepto por "bueno, quería", no hay más argumentos ...
          2. +2
            28 Septiembre 2015 18: 17
            Bueno, si aún puede estar de acuerdo con las versiones A y C, entonces necesita la versión B

            Versión B para portaaviones sin catapulta.
            1. +2
              28 Septiembre 2015 19: 33
              Cita: vadsonen
              Versión B para portaaviones sin catapulta.

              -----------------------
              Maldición ... ¿Y sobre qué estoy escribiendo? Estoy escribiendo sobre el hecho de que las embarcaciones de aterrizaje KMP con un ala aérea pobre y una cubierta corta apoyarán a los buques de flota de alto nivel con un poderoso grupo aéreo lanzado desde la catpult ... Y, por lo tanto, es poco probable que se necesiten pequeños portaaviones KMP defectuosos con aviones GDP ...
              1. +1
                28 Septiembre 2015 23: 51
                Cita: Altona
                Cita: vadsonen
                Versión B para portaaviones sin catapulta.

                -----------------------
                Maldición ... ¿Y sobre qué estoy escribiendo? Estoy escribiendo sobre el hecho de que las embarcaciones de aterrizaje KMP con un ala aérea pobre y una cubierta corta apoyarán a los buques de flota de alto nivel con un poderoso grupo aéreo lanzado desde la catpult ... Y, por lo tanto, es poco probable que se necesiten pequeños portaaviones KMP defectuosos con aviones GDP ...


                Bueno, para los portaaviones hay una modificación del F-35C con alas plegables y un gancho de freno. Bueno, el F-35B, aunque tiene el potencial del PIB, no los usará, porque Consume demasiado combustible. Se utilizarán despegues y aterrizajes acortados.
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +3
        28 Septiembre 2015 15: 49
        ¿Entonces la generación china 5 ya está en servicio?
        1. +4
          28 Septiembre 2015 16: 00
          Cita: bulvas
          ¿Entonces la generación china 5 ya está en servicio?

          En desarrollo Que quieres Superpoder. (Sin comillas).
          1. +2
            28 Septiembre 2015 16: 11
            Cita: Aron Zaavi
            ¿Y qué quieres?


            No quiero nada, no entendí en el artículo aquí:

            "Al mismo tiempo, China ya tiene dos cazas, uno de los cuales, J-20, entró en servicio incluso antes de que el último F-22 saliera de la sala de producción", afirma el autor.


            1. +1
              28 Septiembre 2015 23: 53
              Cita: bulvas
              "Al mismo tiempo, China ya tiene dos cazas, uno de los cuales, J-20, entró en servicio incluso antes de que el último F-22 saliera de la sala de producción", afirma el autor.


              No más que rumores) no
          2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. +7
        28 Septiembre 2015 16: 42
        Bombardero
        no no no no dejen que sigan lanzando F-35

        Su deseo y sarcasmo oculto son comprensibles, también estoy para que el RAW 35 esté en el arsenal de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Como lo está ahora, pero ... Pero hay programas de revisión ... y tomar el avión en esta configuración de diseño ... Sin duda, se desarrollarán y adoptarán listas de mejoras ... que llevarán las ideas incorporadas en este producto hasta el final.
        Hacen lo mismo en nuestra industria aeronáutica ... Hace un par de días hubo una acalorada discusión sobre el T-50 ... Me acordé del Tu 160 allí ... Como, era RAW cuando se puso en servicio ... Nada ... 160 es el mejor bombardero del mundo ... Entonces el T-50 estará finalizado ... Comenzó su vida militar como mecánico de aviones en el R \ L SIGHT "EAGLE" para el Yak 28P ... Entonces, en 7 años desde el comienzo de la producción de este avión , ya había 12 mejoras ...
        ¡El mundo no se detiene! Se está mejorando constantemente ... y no deberíamos alegrarnos de que el avión aún no se haya finalizado ... pero piense ... CÓMO LO RESISTIREMOS EN 2-5 AÑOS, CUANDO SE TRABAJARÁ DE ACUERDO CON LOS PARÁMETROS establecidos en SU ​​DISEÑO ...
        1. 0
          28 Septiembre 2015 17: 03
          Estoy para que el F-35 permanezca solo con los Estados Unidos. Déjelos hacerlo por sí mismos.
        2. 0
          28 Septiembre 2015 18: 58
          Es así. Pero el tiempo es oro, especialmente para los estadounidenses, y especialmente en este caso. Si bien modificarán una aeronave poco exitosa, perderán tiempo y recursos. Y allí estamos acariciando, o China, nos sentaremos en su cola, o incluso los moveremos. Y estas son buenas noticias :)
        3. +1
          29 Septiembre 2015 01: 07
          Cita: KazaK Bo
          Hacen lo mismo en nuestra industria aeronáutica ...

          Estoy de acuerdo. SU-34 es un vívido ejemplo de esto.
        4. +2
          29 Septiembre 2015 02: 32
          Cita: KazaK Bo
          CÓMO LO CONTENIMOS EN LOS AÑOS 2-5, CUANDO SE DESARROLLARÁ DE ACUERDO CON LOS PARÁMETROS DISEÑADOS EN SU DISEÑO ...

          Esto es exactamente si Y el Pentágono ha calculado mal o no, el tiempo lo dirá, en cualquier caso, no debe dar lo que quiere para la realidad.
    2. -3
      28 Septiembre 2015 15: 49
      Con tal costo del dispositivo, es más rentable para ellos comprar un Su-35 en Rusia que revolcarse en su der por el resto ...
      ¿O tal vez venderles todos los MiG-29 usados ​​por $ 3 millones cada uno?
      Creo que no podrán aprender a volar un Su-35 ... riendo
    3. +4
      28 Septiembre 2015 15: 59
      Cita: Stiletto
      Una sencilla alusión a "dar dinero" al F-22. De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...

      Bueno, esto es poco probable. Por otra parte, la línea de producción de F-22 no está cerrada, sino que se ha reducido. Si es necesario, LM puede comenzar la producción de esta máquina en cuatro meses. Se han desarrollado tecnologías. Personal capacitado disponible. Sería la financiación.
      1. +5
        28 Septiembre 2015 16: 16
        Cita: Aron Zaavi
        Tecnología y desarrollado. Personal capacitado disponible. Sería financiación.

        Existe la opinión de que la maníaca perseverancia con la que se está terminando el F-35 se debe a que la Fuerza Aérea no recibió en la persona del F-22 exactamente lo que querían.Hay muchos aspectos, entre los que la relación empuje / peso no corresponde a la declarada, el alcance no corresponde al declarado, la velocidad está limitada por tomas de aire. "reducción" cuando se utiliza el vector de empuje, RCS, etc.
        1. +2
          28 Septiembre 2015 17: 29
          que la persistencia maníaca con la que terminan el F-35 se debe al hecho de que la Fuerza Aérea recibió en la persona del F-22 no exactamente lo que querían.


          Estos son aviones para diversos fines. Uno además de otro. Lo que llamamos un cazabombardero (del antiguo MiG-27, Su-17) y un bombardero de primera línea, capturando la profundidad operativa (Su-24, Su-34).
          Un programa ambicioso (al principio, el requisito de VTOL parecía ridículo) Pero realmente lo resolvieron perfectamente sin sacrificar ninguna configuración.
          Variantes Un caza "convencional", C - basado en portaaviones para portaaviones, B - despegue corto y aterrizaje vertical.
          La proporción de elementos estructurales comunes de los tres aviones es aproximadamente del 80%.
          Las nuevas aviónicas son tan serias que quiero pensar que las nuestras no se han quedado dormidas todos estos años.
      2. +4
        28 Septiembre 2015 17: 38
        Lamentablemente, está equivocado ... La línea de producción de F-22 está cerrada. Reanudar la producción cuesta 2 mil millones de dinero.
        1. +2
          28 Septiembre 2015 19: 24
          Cita: Beitari
          Lamentablemente, está equivocado ... La línea de producción de F-22 está cerrada. Reanudar la producción cuesta 2 mil millones de dinero.

          No congelado
          http://foxtrotalpha.jalopnik.com/everyone-who-wanted-more-f-22s-is-being-proven-
          right-xnumx
          1. -2
            28 Septiembre 2015 20: 55
            ¿A quien le importa? Estados Unidos no tiene dinero, hay deudas, pero no hay dinero. Y el capitalismo casi ha terminado. En un momento interesante vivimos.
      3. +1
        28 Septiembre 2015 21: 52
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: Stiletto
        Una sencilla alusión a "dar dinero" al F-22. De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...

        Bueno, esto es poco probable. Por otra parte, la línea de producción de F-22 no está cerrada, sino que se ha reducido. Si es necesario, LM puede comenzar la producción de esta máquina en cuatro meses. Se han desarrollado tecnologías. Personal capacitado disponible. Sería la financiación.

        La línea está desfasada, pero ¿dónde obtendrán accesorios para la electrónica? Estos procesadores ya no son fabricados por otros componentes, tendrán que palear todos los componentes electrónicos, y luego P.O., y luego las pruebas y el refinamiento, que resultarán al final, soy yo quien no puedo encender el interruptor de palanca, habrá hemorroides más que recordar F-35
        1. +2
          28 Septiembre 2015 22: 23
          Cita: fox21h

          La línea está desfasada, pero ¿dónde obtendrán accesorios para la electrónica? Estos procesadores ya no son fabricados por otros componentes, tendrán que palear todos los componentes electrónicos, y luego P.O., y luego las pruebas y el refinamiento, que resultarán al final, soy yo quien no puedo encender el interruptor de palanca, habrá hemorroides más que recordar F-35

          Hace mucho tiempo que están palear. Block-2 no es solo una actualización completa de software. LM tiene máquinas de preproducción F-22 y trabaja en todos los grados necesarios de modernización con nuevos componentes. Tales proyectos no son abandonados.
    4. +8
      28 Septiembre 2015 15: 59
      ¡Todo se está desarrollando normalmente! ¡Creo que necesitas vender todos los F-15 y F-16 y usar este dinero para comprar otros cien F-35! wassat
      1. +2
        28 Septiembre 2015 16: 44
        Cita: Lord Sith
        ¡Todo se está desarrollando normalmente! ¡Creo que necesitas vender todos los F-15 y F-16 y usar este dinero para comprar otros cien F-35!

        wassat ¡Usted da el cierre del programa y el lanzamiento del F-35 y el lanzamiento del avión de supernova de sexta generación F-6! ¡medio billón cada uno! en motores magnéticos de mercurio con una pistola láser!
        1. +1
          28 Septiembre 2015 17: 33
          Usted le da a Starfighter el desarrollo en Rusia (todo medio (espacio aire / atmósfera / espacio sin aire)) de una plataforma de aviones tripulados desde la cual puede hacer: un caza interceptor que puede luchar con aviones en el aire a cualquier altura, golpeando satélites y contraatacándose como en el centro del espacio. ; Bombardero / avión de ataque, que puede bombardear tanto desde cualquier altura en la atmósfera como desde el espacio?
          Eso sería genial ... Terminan el F-35, y aquí tenemos un MILAGRO tan elevado ... Sueños, sin embargo ...
          1. +2
            28 Septiembre 2015 17: 40
            Cita: mojohed2012
            Danos el desarrollo en Rusia de Starfighter (todo medio (atmósfera de aire / espacio sin aire)) de una plataforma compleja de vuelo tripulada,

            lol ¿Podemos volar de inmediato la Estrella de la Muerte para que los enemigos se acumulen de inmediato?
          2. 0
            29 Septiembre 2015 18: 40
            ya había un "Starfighter" - se llamaba el F-104. ¡Un piloto alemán de los 60 en un día rompió 3 pedazos y sobrevivió!
      2. 0
        28 Septiembre 2015 17: 28
        Si sólo el F-35 "universal" permanece en la OTAN de la aviación de caza-bombardero / asalto, y se cancela como chatarra: A-10; F-14 (en el KMP), F-15, F-16, luego otros países, que tienen aviones, aunque menos avanzados, pero de múltiples tipos, cada uno de los cuales está afilado para una tarea específica, serán más efectivos para contrarrestar todo clima, toda distribución, toda intercepción
        -Todo el peso de super-FW 35.
        1. +1
          29 Septiembre 2015 00: 03
          Cita: mojohed2012
          Si solo el F-35 "universal" permanece en la OTAN de la aviación de caza-bombardero / asalto,


          Bueno, el F-35 no es un tipo de avión, sino tres, en diferentes propósitos básicos: A, B, C.

          Cita: mojohed2012
          y escribirán la chatarra: A-10; F-14 (en KMP), F-15, F-16, luego otros países, que tienen, aunque menos avanzados, pero aviones de varios tipos, cada uno de los cuales está orientado a una tarea específica, serán más efectivos para enfrentar la interceptación de todo tipo de clima y todo tipo de clima. - Increíblemente superwunderwafers F-35.


          En su mayor parte estoy de acuerdo PERO:

          Cita: mojohed2012
          F-14 (en KMP),


          El F-14 fue retirado del servicio en 2006 y reemplazado por el F / A-18 Super Hornet.
    5. 0
      28 Septiembre 2015 16: 25
      ¡No te preocupes! Otros programas cerrarán pronto. riendo
    6. -1
      28 Septiembre 2015 17: 00
      Eeeeeh tendríamos que financiarlos ... riendo
    7. +2
      28 Septiembre 2015 17: 36
      No hay duda de que el cierre del programa F-22 es un trágico error para la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, y no solo para los Estados Unidos, sino también para nuestra Fuerza Aérea. Además del radio de acción y la presencia de un casco piloto avanzado, el F-35 es inferior al F-22 en todas las posiciones, idealmente deben complementarse entre sí en una proporción de 1: 4, como el F-15 y el F-16.
    8. 0
      28 Septiembre 2015 17: 39
      Si arroja el motor fuera del f35go, esto agregará ligereza al avión y, por lo tanto, maniobrabilidad, nuevamente los compartimientos de la bomba pueden expandirse. En una forma tan truncada, el avión ganará en la dirección de la 5ta generación, pero el Pentágono no hará eso ...
      1. +1
        28 Septiembre 2015 18: 45
        ¡Y es mejor tirar al piloto, para que ni siquiera choquen el avión!
      2. 0
        29 Septiembre 2015 00: 07
        Cita: guerra y paz
        Si arroja el motor fuera del f35go, esto agregará ligereza al avión y, por lo tanto, maniobrabilidad, nuevamente los compartimientos de la bomba pueden expandirse. En una forma tan truncada, el avión ganará en la dirección de la 5ta generación, pero el Pentágono no hará eso ...


        "Lanzar motor" solo en el F-35B. En otras modificaciones de "Penguin" no existe tal ventilador, y la maniobrabilidad es realmente mejor.
    9. +1
      28 Septiembre 2015 18: 09
      Cita: Stiletto
      De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...

      De hecho, valdría la pena "encubrir" a Estados Unidos. Para "desinfección" ...
  2. +1
    28 Septiembre 2015 15: 44
    Mientras más desorden haya en los corredores de poder estadounidenses, los competidores más rápidos los alcanzarán y los superarán con la 5ta y 6ta generación de aviones.
  3. 0
    28 Septiembre 2015 15: 45
    Justificación para la inyección de nuevos fondos.
  4. +9
    28 Septiembre 2015 15: 45
    Bueno, qué piensas, dónde estaba McCain y recorté el presupuesto, aunque para mí tu dinero está absolutamente en el tambor.
  5. +2
    28 Septiembre 2015 15: 46
    El Pentágono puede haber calculado mal, pero Boeing no. Hay más bien jodido los beneficios. Y ahora los estadounidenses no pueden alejarse de F-35, todavía no se han ganado su propia isla)
    1. +3
      28 Septiembre 2015 16: 01
      Cita: Maksus
      El Pentágono puede haber calculado mal, pero Boeing no. Hay más bien jodido los beneficios. Y ahora los estadounidenses no pueden alejarse de F-35, todavía no se han ganado su propia isla)

      ¿Qué tiene que ver Boeing con eso? solicita Él solo está en vuelo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        28 Septiembre 2015 16: 39
        Lo siento, Lockheed-Martin, por supuesto!
    2. +1
      28 Septiembre 2015 16: 15
      Sí, al igual que el M-16 en ese momento.
  6. +6
    28 Septiembre 2015 15: 46
    "El Pentágono se apresuró a anunciar su reemplazo para el" sufrido "F-35"



  7. 0
    28 Septiembre 2015 15: 48
    Aquí hay un ejemplo de una de las fallas en el modelo capitalista del estado. Las ganancias pasan a primer plano, no la eficacia técnica del producto final.
    1. 0
      28 Septiembre 2015 16: 13
      Cita: JonnyT
      El beneficio se destaca, no la eficiencia técnica del producto final.

      ¿En serio?
      1. 0
        28 Septiembre 2015 16: 34
        Cita: Das Boot
        ¿En serio?

        si Y que te sorprende
        1. +2
          28 Septiembre 2015 20: 31
          Cita: JonnyT
          si Y que te sorprende

          nada. En VO y no tal se puede leer.
          1. 0
            29 Septiembre 2015 09: 53
            Entonces, una comparación del costo de desarrollar armas estadounidenses y soviéticas, que son aproximadamente iguales en términos de características técnicas, tampoco es sorprendente.
            De hecho, en la VO y no para que puedas leer)))
  8. +3
    28 Septiembre 2015 15: 52
    Me alegro de que, junto con los Estados Unidos, casi todos los aliados ingresaron al programa F-35. Incluido Israel. Será muy divertido cuando los valientes pilotos de las FDI sean conducidos por los árabes en Typhoons y Raphael.
    1. XYZ
      +4
      28 Septiembre 2015 16: 02
      Lo más agradable es verlos esperarlo y codiciarlo, como algo perfecto e invencible. Cómo lo alaban. ¡Un verdadero luchador estadounidense! Esto se siente especialmente en los mensajes de colegas de Israel. Espera, vendrá pronto ...
      1. +1
        28 Septiembre 2015 19: 38
        Cita: XYZ
        Lo más agradable es verlos esperarlo y codiciarlo, como algo perfecto e invencible. Cómo lo alaban. ¡Un verdadero luchador estadounidense! Esto se siente especialmente en los mensajes de colegas de Israel. Espera, próximamente.]

        Bueno, no tan pronto. Pero ...
        El primer f35 "adir" llegará en diciembre de 2016. A finales de 2017, deberían llegar 11 aviones. Posteriormente, 6 unidades. un año hasta 33 pedidos hasta ahora. Los especialistas, ingenieros aeronáuticos y técnicos israelíes han estado en los Estados Unidos durante mucho tiempo y permanecerán allí durante mucho tiempo. En la segunda mitad de 2016, comenzará el entrenamiento de pilotos de combate israelíes en los estados. Los planes para la posible expansión de la flota de aviones a cuatro escuadrones, por accidente o intencionalmente, fueron anunciados por el comandante de la primera escolta 140. "Golden Eagle", es el oficial-gerente del programa p / pc Yotam. Señaló que el f35 "adir" es un avión de "conquista del espacio aéreo" con un gran potencial, y no solo "victorias en batallas aéreas". En su opinión, la diferencia entre el f35 "adir" y los aviones de generaciones anteriores, como entre el primer "Nokia" y el moderno "iPhone" ...
        1. 0
          29 Septiembre 2015 10: 20
          Cita: tomket
          Me alegro de que, junto con los Estados Unidos, casi todos los aliados ingresaron al programa F-35. Incluido Israel. Será muy divertido cuando los valientes pilotos de las FDI sean conducidos por los árabes en Typhoons y Raphael.

          Cita: XYZ
          Lo más agradable es verlos esperarlo y codiciarlo, como algo perfecto e invencible. Cómo lo alaban. ¡Un verdadero luchador estadounidense! Esto se siente especialmente en los mensajes de colegas de Israel. Espera, vendrá pronto ...


          No sé sobre usted, pero personalmente, no subestimaría a los pilotos de la Fuerza Aérea de Israel. Saben cómo luchar bien (incluso y realizar batallas aéreas) incluso en la mayoría de los aviones de combate. Luchando en Mirages, Nesher y Phantoms, llevaron a los pilotos de la Fuerza Aérea Árabe, incluso a aquellos que tenían un MiG-21 moderno en ese momento. Las debilidades del F-35 pueden compensarse con su habilidad y experiencia. solicita
    2. +2
      28 Septiembre 2015 16: 10
      Cita: tomket
      Me alegro de que, junto con los Estados Unidos, casi todos los aliados ingresaron al programa F-35. Incluido Israel. Será muy divertido cuando los valientes pilotos de las FDI sean conducidos por los árabes en Typhoons y Raphael.

      ¿Qué hacer? hi Nuestros pilotos, y son estúpidos desde su punto de vista, están sacudiendo al gobierno para aumentar el orden.
      El primero recibirá el escuadrón F-35I 140-I y 116-I en Nevatim. Se está considerando la adquisición de combatientes para el tercer y cuarto escuadrón.
      .
      1. +1
        28 Septiembre 2015 16: 25
        Cita: Aron Zaavi
        porque son estúpidos desde tu punto de vista

        para ustedes valientes y estúpidos sinónimos?) Sin embargo!)
        Cita: Aron Zaavi
        sacude al gobierno para aumentar el orden.

        Buena suerte) ¿No tienes censura ahí? De repente, no te das cuenta de cómo terminaron las peleas de Typhoon y F-22. pero el f-35 está lejos del f-22)))))
        1. +1
          28 Septiembre 2015 16: 48
          Cita: tomket

          Buena suerte) ¿No tienes censura ahí? De repente, no te das cuenta de cómo terminaron las peleas de Typhoon y F-22. pero el f-35 está lejos del f-22)))))

          en cañones? Bueno, como lo leíste. Te diré aún más que eso, lo más probable es que pierda uno a uno tanto con MIG como con F15 / 16. Pero el hecho es que antes de BVB también hay DVB, donde la ventaja es para aquellas máquinas que fueron las primeras en notar al enemigo y las primeras en atacar. Luego, antes del duelo de cañones, operan misiles de mediano y corto alcance. Según los expertos, incluso los aviones de la generación 4 ++ tienen la oportunidad de unirse al duelo de cañones de menos del 1%.
      2. +1
        28 Septiembre 2015 16: 26
        No hablaría así de los pilotos. Sin embargo, no son ellos los funcionarios del Ministerio de Defensa. hi
        1. +2
          28 Septiembre 2015 17: 07
          Cita: ty60
          No hablaría así de los pilotos. Sin embargo, no son ellos los funcionarios del Ministerio de Defensa. hi

          No sé cómo te va, pero sin la decisión de los pilotos del centro de pruebas, el comando de la Fuerza Aérea ni siquiera considerará la compra. Y dado que tenemos reservistas pilotos 2 / 3, no experimentan ninguna reverencia por los jefes en términos de crecimiento profesional.
  9. +2
    28 Septiembre 2015 15: 54
    Todavía tenemos el An-2 ... Y mucho privado (renovado) ... ¡Ahí tienes!
  10. +15
    28 Septiembre 2015 16: 15
    Una pequeña cita: "Lanzamiento de aviones de combate y entrenamiento de combate para la Fuerza Aérea y la Armada de Rusia:
    hasta 2009 - menos de 10 piezas por año.
    2010 - 13 piezas
    2011 - 30 piezas
    2012 - 37 piezas
    2013 - 69 piezas
    2014 - alrededor de 90 piezas (pronóstico)
    2015 - más de 100 piezas (pronóstico)
    Por lo tanto, Rusia ha alcanzado un volumen de producción de 90 aviones por año solo para sí misma, sin contar los contratos de exportación (como el suministro de conjuntos de aviones Su-30MKI para India).
    Dada la enorme complejidad de los modernos sistemas de aviones de combate multifuncionales como el Su-30SM, Su-35S, Su-34, la producción de 90-100 aviones al año es mucho. Actualmente, ningún país del mundo produce aviones de combate, ni siquiera Estados Unidos.
    En los Estados Unidos, ahora producen a partir de aviones de combate:
    - F-16, no más de 12-18 unidades por año (todas para exportación);
    - F-18, alrededor de 40-47 piezas por año:
    - F-15 construye 12 piezas al año, todo para Arabia Saudita (si los sauditas cancelan el pedido, el lanzamiento de F-15 cesará por completo).
    Para F-35 la situación es la siguiente. Hasta ahora, el cazabombardero anunciado por los estadounidenses está construyendo solo unas pocas piezas al año. En 2014, se firmaron contratos para su lanzamiento futuro a un ritmo de aproximadamente 29 unidades por año. Pero un contrato aún no es producción. La mayor parte del F-35 está destinado a la exportación, y los clientes potenciales de hoy tienen muchas quejas sobre las cualidades operativas y de combate del F-35, y el costo de esta máquina. Sigue siendo muy "crudo" y Lockheed Martin no ha podido "recordarlo" durante muchos años.
    Total: la producción de aviones militares en los Estados Unidos ahora no supera las 80 unidades por año. De estos, para nuestro propio ejército, solo 47-50 vehículos al año. Esto es menos que en Rusia, donde se producen 90 piezas solo para ellos, más los pedidos de exportación ".
    Necesitamos continuar en la misma línea y luego, después de 5 años, ya habrá una situación de más o menos paridad (dado que Estados Unidos ahora tiene una superioridad significativa en la cantidad de aviones de combate).
    1. 0
      28 Septiembre 2015 19: 05
      Muy informativo y útil, gracias por la información. Y agradablemente satisfecho con la cantidad de aviones que producimos, Dios no lo quiera.
    2. +1
      28 Septiembre 2015 23: 20
      Todo esto es bueno, sobre todo la mesa, pero no hay que olvidar el potencial de los adversarios, en sus planes tienen la posibilidad de producir hasta dos mil al año, el componente tecnológico lo permite .. Como ejemplo, les daré la historia de los colchones MRAPOV que necesitaban estas máquinas para colchones en Afganistán y por favor las han desarrollado y fabricado en un año. miles de piezas .. Y galopamos hay diferentes "tifones" desde hace años y ¿cuántos hay en la tropa? MIENTRAS que Estados Unidos y sus camaradas no tienen necesidad de rasgarse las venas, lentamente están aserrando al mismo tiempo que recuerdan ...
    3. 0
      29 Septiembre 2015 15: 14
      Cita: panfil
      La producción de 90-100 automóviles al año es mucho. Actualmente, ningún país del mundo produce aviones de combate, ni siquiera Estados Unidos.

      No veo motivo de orgullo.
      La mayoría de los aviones que enumeró de nuestra Fuerza Aérea han estado bien desarrollados durante mucho tiempo,
      De ahí el crecimiento en el número de automóviles por año.
      Me pregunto cuánto podemos producir, digamos T-50.

      Su número de aviones fabricados no habla de sus capacidades, sino de sus necesidades de nuevos aviones. ¿Por qué necesitan tantos aviones si tienen aún más en conservación?

      ¡Soy un gran admirador de nuestra Fuerza Aérea, pero estamos muuuy lejos del complejo militar-industrial de los Estados Unidos! ¡No quiero molestar a nadie, pero no me gusta la alegría injustificada!
  11. +1
    28 Septiembre 2015 16: 25
    El analista señala que "mientras los Raptors demostraban su valía en el aire, ..."
    ¿Pero ya lo han demostrado?
    1. 0
      28 Septiembre 2015 16: 29
      Cita: Buen gato
      El analista señala que "mientras los Raptors demostraban su valía en el aire, ..."
      ¿Pero ya lo han demostrado?

      Bueno, hasta ahora han demostrado su valía en forma impresa). Cuando los valientes pilotos contaron cómo destrozaron f-16, f-15 y f-18 en cientos. Es cierto que cuando comenzaron a realizar batallas de entrenamiento con los "tifones" y "Rafals", resultó que pueden actuar casi en pie de igualdad.
  12. 0
    28 Septiembre 2015 16: 28
    "la cantidad de F-22 Raptor probados (en lugar de 243 aviones, solo se construyeron 187)"

    Voooot, palabras de oro !!! Pan de jengibre de miel para el que cavó esta información, y luego FU-35 y FU-35 ... Un estruendo sobre el tema de FU-35 y su abundante abundancia fantástica, pero de hecho tenemos, bueno, o ni siquiera tenemos una abundancia de F -22 riendo Oh, estos cuentos, oh, estos cuentos ...
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. -5
    28 Septiembre 2015 16: 35
    El hecho de que "con ellos" algo va mal, por supuesto, agrada, pero ¿de qué podemos jactarnos de nosotros mismos?
    ¿Cuántos años han sido saqueados el ejército y la tesorería y nadie ha sido castigado?
    Un montón de reflectores de alto perfil, de hecho, tontos.
    Sobre el tema de la quinta generación: nuestro avión, T-5, ¿dónde está?
    ¿Cuántas copias tenemos?
    Prototipos y producción unitaria.
    Y sus ventajas antes de que el F-35 aún estén en cuestión, también fue elogiado primero, solo cuando fue a las tropas, se revelaron los inconvenientes.
    Veamos la reacción de nuestros pilotos a la serie PAK FA.
    Y entonces la risa puede ser mala ...
    1. +2
      28 Septiembre 2015 16: 40
      Cita: varela
      Además, también fue elogiado al principio, solo cuando fue a las tropas, se revelaron desventajas.

      ¿Está diciendo que los problemas con el disparo de un cañón se revelaron solo en la producción en masa? ¿O el problema de la alta temperatura de la corriente en chorro, que quemó la cubierta? Sellemos un centenar de aviones, y luego resulta que tiene una capacidad de combate limitada, como el LaGG-3, por ejemplo. ¿Quién mejorará con esto? Pilotos que irán a la batalla con el "Barnizado Garantizado" ???
      1. 0
        2 de octubre 2015 16: 18
        Si no es así, lo explicaré.
        Y luego los pseudo patriotas sólo saben cómo menos, ¡hay una palabra en contra de su "urrya!" decir.
        Los problemas no fueron revelados en la producción en masa.
        Bajo su mando, y con la expansión del número de "usuarios", los problemas se hicieron públicos, se hizo imposible guardar silencio con la esperanza de solucionarlos en el futuro.
        Y solo
        El T-50 es exactamente el mismo, hasta ahora solo conocemos las noticias oficiales oficiales.
        Y también el hecho de que hay muy pocos, y en el futuro cercano no habrá muchos.
        Solo por esto pedí moderación al evaluar sus fracasos y nuestros logros.
        Y luego amamos con palabras para ponernos nuestros sombreros, y luego tenemos que lavarnos con sangre ...
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. +1
    28 Septiembre 2015 16: 37
    No importa cómo sea, nunca habrá competidores para la aviónica rusa. Que discutan al máximo, como otros diseñadores, y algunos "simpatizantes".
  17. +3
    28 Septiembre 2015 16: 38


    No diga que para su época, el F22 es muy bueno, tiene un costo electrónico de toda nuestra planta de AvtoVAZ, pero perdió un competidor en la URSS y dejó de desarrollarse, ahora la séptima generación probablemente volaría si no fuera por el colapso, la competencia Cosa sensata. Y f7 es un eructo débil y una sombra pálida f35.
    PD: en un vertedero de perros, una rapaz sopló rafal.
    1. +3
      28 Septiembre 2015 19: 15
      No residentes habían sobrecargas, a juzgar por la respiración y los gemidos del piloto. Profesión dura ...
      1. 0
        29 Septiembre 2015 01: 17
        Derecha El futuro pertenece a los drones.
  18. 0
    28 Septiembre 2015 16: 39
    Centro aéreo de Lipetsk sobre la Plaza de la Victoria en el Día de la Victoria.
  19. 0
    28 Septiembre 2015 16: 39
    ¿Es esto cuando los estadounidenses querían reemplazar el F-22 con el F-35? La Marina de los EE. UU. No tiene un F-22 en absoluto, si es así. Aviones de diferentes clases. Es lo mismo que reemplazar el Su-27 con el Mig-29.
  20. 0
    28 Septiembre 2015 16: 43
    Cita: Stiletto
    Una sencilla alusión a "dar dinero" al F-22. De hecho, valdría la pena cubrir ambos programas ...

    Da una pista de dinero para un nuevo programa, da dinero para recordar el avión y da y da de nuevo
    la industria militar estadounidense ya ha muerto. Si antes no producían armas malas, ahora están cortando estúpidamente dinero y nos necesitan por calidad ...
  21. +1
    28 Septiembre 2015 18: 01
    Experto: el Pentágono calculó mal el cálculo del F-35

    específicamente, ¿en qué características de rendimiento de la aeronave "el Pentágono calculó muy mal"? de nuevo, charla vacía sin un solo indicio de evidencia y al menos por el bien de la decencia relatar "errores de cálculo".
    Como siempre, los estadounidenses son "nuuuu estúpidos", pero todos los demás son genios.
  22. -1
    28 Septiembre 2015 18: 11
    Cita: XYZ
    Lo más agradable es verlos esperarlo y codiciarlo, como algo perfecto e invencible. Cómo lo alaban. ¡Un verdadero luchador estadounidense! Esto se siente especialmente en los mensajes de colegas de Israel. Espera, vendrá pronto ...



    No alabamos nada. Está claro que el F-22 está un corte por encima del nivel que el F-35. El único consuelo es que el F-35 es mucho más alto que Typhoon, Rafal y T-50 (muchachos, no se asusten o menos)
    1. +1
      28 Septiembre 2015 22: 27
      Cita: Beitari
      . Está claro que el F-22 es una cabeza más alta que el F-35. El único consuelo es que F-35 es mucho más alto que Typhoon, Rafale y T-50 (

      Bueno, bueno ... no estás en el congreso futurológico)))). para moderar tus fantasías más salvajes))))))
      1. 0
        29 Septiembre 2015 00: 06
        Las fantasías son cuando un prototipo con motores soviéticos, viejas armas de misiles y un radar recientemente desarrollado en una sola ejecución se compara con otra persona ...
    2. 0
      29 Septiembre 2015 00: 14
      Cita: Beitari
      F-35 es mucho más alto que Typhoon, Rafal y T-50 (muchachos, no se asusten o menos)


      ¿Más alto que T-50? amarrar
    3. SAG
      0
      29 Septiembre 2015 00: 38
      F-35 es mucho más alto que Typhoon, Rafal y T-50 (muchachos, no se asusten o menos)
      Rzhunemagu))) Camina ischo !!!
  23. +1
    28 Septiembre 2015 18: 24
    Cita: panfil
    Una pequeña cita: "Lanzamiento de aviones de combate y entrenamiento de combate para la Fuerza Aérea y la Armada de Rusia:
    2013 - 69 piezas
    2014 - alrededor de 90 piezas (pronóstico)
    2015 - más de 100 piezas (pronóstico)
    Por lo tanto, Rusia ha alcanzado un volumen de producción de 90 aviones por año solo para sí misma, sin contar los contratos de exportación (como el suministro de conjuntos de aviones Su-30MKI para India).
    Dada la enorme complejidad de los modernos sistemas de aviones de combate multifuncionales como el Su-30SM, Su-35S, Su-34, la producción de 90-100 aviones al año es mucho. Actualmente, ningún país del mundo produce aviones de combate, ni siquiera Estados Unidos.
    En los Estados Unidos, ahora producen a partir de aviones de combate:
    - F-16, no más de 12-18 unidades por año (todas para exportación);
    - F-18, alrededor de 40-47 piezas por año:
    - F-15 construye 12 piezas al año, todo para Arabia Saudita (si los sauditas cancelan el pedido, el lanzamiento de F-15 cesará por completo).
    Para F-35 la situación es la siguiente. Hasta ahora, el cazabombardero anunciado por los estadounidenses está construyendo solo unas pocas piezas al año. En 2014, se firmaron contratos para su lanzamiento futuro a un ritmo de aproximadamente 29 unidades por año. Pero un contrato aún no es producción. La mayor parte del F-35 está destinado a la exportación, y los clientes potenciales de hoy tienen muchas quejas sobre las cualidades operativas y de combate del F-35, y el costo de esta máquina. Sigue siendo muy "crudo" y Lockheed Martin no ha podido "recordarlo" durante muchos años.
    Total: la producción de aviones militares en los Estados Unidos ahora no supera las 80 unidades por año. De estos, para nuestro propio ejército, solo 47-50 vehículos al año. Esto es menos que en Rusia, donde se producen 90 piezas solo para ellos, más los pedidos de exportación ".
    Necesitamos continuar en la misma línea y luego, después de 5 años, ya habrá una situación de más o menos paridad (dado que Estados Unidos ahora tiene una superioridad significativa en la cantidad de aviones de combate).

    No quiero parecer pesimista, pero con la proporción del número de nuestros aviones de generación 5 y 4 ++, la imagen no es muy agradable. ¿Cuántos aviones de 5 generaciones tenemos actualmente? 3. ¿Cuántos de ellos NO son demostración, sino muestras de combate? Un poco menos de uno. Como el T-50 no sería superior al F-35 y el F-22, no podría ganar si la proporción fuera 1: 100, 1:50 o al menos 1:15.
    Según él, "las propuestas de Gates llegaron en el preciso momento en que el precio de las muestras experimentales de F-22 comenzó a caer bruscamente". Por lo tanto, "en el último grupo de cazas 60, un avión podría costar $ 137 millones, casi lo mismo que los costos de muestra" asequibles "de F-35", señala Rogoway.

    Pero la escala de los sobornos en el Pentágono debe ser simplemente cósmica, ya que abandonaron el F-22 debido al alto costo, y por un precio no mucho menor recibieron tal generación "5 ..." guiñó un ojo
  24. +1
    28 Septiembre 2015 18: 29
    que el F-35 es mucho más alto que el Typhoon, el Rafal y el T-50 (muchachos, no se asusten ni menos)
    ¿Tiene alguna evidencia? ¿O simplemente porque es estadounidense?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  25. +2
    28 Septiembre 2015 19: 04
    Para ser justos, debe tenerse en cuenta que Gates en su deseo de cerrar el proyecto no estaba solo: recibió el apoyo del senador McCain, quien criticó el alto costo del F-22 muchas veces


    Sin lugar a dudas, fue el tío Vova quien le pagó a McCain para cerrar el proyecto Raptor; allí también tienen una democracia excepcional))
  26. El comentario ha sido eliminado.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"