Tanques asesinos

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El Interés Nacional compara los vehículos blindados de la Segunda Guerra Mundial.

Podemos decir que el mejor tanque es el que derrotó al enemigo. O dependiendo de su punto de vista, el tanque que no le dispara. Pero en realidad es la mejor opción. tanque - Siempre es una verdadera pesadilla para técnicos e historiadores. En este asunto hay muchas variables y convenciones, así como expertos y expertos. historiasEso te discutirá hasta la muerte. Pero echemos un vistazo a los datos de análisis del libro del analista militar y especialista autorizado en batallas de tanques de la Segunda Guerra Mundial, Stephen Zalogi (Steven Zaloga), a quien llamó "Campeones con armadura". Los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial "(Campeones blindados: Los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial).

Entonces, ¿qué tanque fue el mejor en la Segunda Guerra Mundial? Perdona a los fanáticos del tanque, pero no hay tal auto. La promesa sabiamente pasa por alto este campo minado científico, sin nombrar "el mejor tanque de la mayor generación". "El tanque, protegido por una armadura 45-mm, era invulnerable en 1941, pero para el año de 1945 estaba condenado a una rápida derrota", escribe el autor. "El tanque con el cañón milimétrico 76 en 1941 fue el campeón del mundo, pero para 1945, tal arma ya era un cracker inútil en un duelo de tanques".

Tanques asesinosEn su libro, Pledge no destaca el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial, pero nombra el mejor tanque para cada año de guerra. Lo que es más importante es cómo el autor resuelve la difícil pregunta de por qué los tanques aparentemente mejores pertenecen tan a menudo al lado perdedor. Por ejemplo, los tanques alemanes más débiles en el año 1941 causaron el daño más poderoso a la flota de tanques de la URSS, y los “Super Shermans” israelíes, que se convirtieron en una versión modernizada de los restos de la Segunda Guerra Mundial, destruyeron los tanques rusos modernos en 1973.

La promesa resuelve este problema difícil al elegir dos líderes para cada año. Él llama al primero "La elección del petrolero", y este rango se otorga al automóvil que ocupó el primer lugar en términos de indicadores tradicionales: potencia de fuego, protección de armadura y maniobrabilidad. Y llama al segundo líder "La elección del comandante", basándose en los indicadores generales de la idoneidad y utilidad del tanque y teniendo en cuenta factores tales como la confiabilidad y el número de vehículos fabricados. Por lo tanto, aunque el legendario Tigr alemán tiene más poder de fuego y armadura más robusta que los montajes de artillería autopropulsados ​​de las pistolas de asalto StuG III (este es un tanque sin torreta, del cual el arma sobresale del casco), el ejército alemán podría comprar cualquiera de las pistolas de asalto XNXX las pistolas StuG III, o tres tanques "Tiger", escriben la Promesa y, dado el factor de confiabilidad, la Wehrmacht podría obtener siete StuG III o un "Tiger" en condiciones de trabajo ".

Tal enfoque en el análisis da resultados bastante inesperados. Los tanques franceses no pueden tomarse en serio, pero en 1940, Somua S-35 ganó la nominación "Elección del petrolero" debido a la combinación equilibrada de alta para los indicadores de tiempo de fuego, protección de armadura y movilidad. Pero el problema con el S-35 y muchos otros tanques aliados al comienzo de la guerra fue la torre, donde estaban estacionadas dos personas, y el comandante disparó desde un cañón. Resultó que el comandante del tanque no podía seguir el campo de batalla, no controlaba la situación y no podía responder a los rápidos cambios en la situación de combate.

En contraste, el Pz IV alemán con su pistola de baja velocidad sobre el papel fue considerado débil. Pero en la torre albergaba a tres personas: el artillero, el cargador y el comandante. Las manos del comandante estaban libres y él realmente podía comandar a la tripulación. Así, Pz IV gana en la nominación "La elección del comandante", porque supera a otras máquinas como un medio para lograr la victoria en la batalla.

Algunas preferencias Las promesas no causan mucha sorpresa. El único tanque en su libro que ganó premios para 1941 para el año en ambas categorías: "La elección del comandante" y "La elección del tankman", es el T-34. A pesar de la torreta para dos personas, el T-34 con su excelente potencia de fuego, armadura y maniobrabilidad sacudió a los alemanes y superó a los tanques alemanes anteriormente invencibles. Y la infantería alemana observó con horror cómo sus proyectiles antitanques rebotaban en la poderosa armadura T-34. Algunos pueden protestar, diciendo que los alemanes en 1941 aún sufrieron enormes pérdidas en relación con las fuerzas de tanques soviéticos, pero esto fue en gran parte el resultado de un entrenamiento deficiente de la tripulación, deficiencias en el mantenimiento y reparación, y brechas en las tácticas soviéticas. T-34 se convirtió en el campeón no porque ganó las batallas en 1941, sino porque no permitió que los soviéticos perdieran muchas más batallas de las que perdieron.

En 1943, el contraste entre el rendimiento técnico y la efectividad de combate se vuelve más sorprendente. No es sorprendente que el "Tigre I" se convirtiera en la "Opción del petrolero", porque tiene una armadura gruesa y una pistola poderosa e inspiró temor en las fuerzas aliadas. Pero era un tanque caro, había pocas máquinas de este tipo (1347 "Tigres I" se construyeron en total, mientras que T-34 - 84 miles), y era difícil mantenerlas y repararlas. Las divisiones de infantería alemana desesperadas y sin sangre en el Frente Oriental necesitaban apoyo de tanques para repeler las poderosas olas del avance del T-34, pero los pocos y agotados batallones de los Tigres no podían ayudarlos. Como resultado, la situación se salvó con una pequeña pistola de asalto StuG III ligeramente más alta que el crecimiento humano. Esta instalación de artillería autopropulsada era barata, tenía una armadura y una potencia de fuego decentes, y logró fortalecer la defensa de la infantería alemana, que estaba bajo una fuerte presión, que tenía que combatir la inexorable ofensiva de las tropas soviéticas. Por lo tanto, el rifle de asalto StuG III derrotó al Tigre en la categoría de Elección del Comandante.

En el año 1944, la pantera alemana, cuya combinación de potencia de fuego, protección de armadura y movilidad influyó en el edificio del tanque occidental de la posguerra, se destaca en términos de características técnicas, y el soviético T-34 / 85 se convierte en el más útil y efectivo gracias a una combinación de características sólidas y produccion La extraña ausencia de tanques estadounidenses y británicos en esta lista se explica por la mediocridad de modelos como Sherman y Cromwell. Aunque la "Matilda" británica en 1940 - 1941 gobernó por poco tiempo en el norte de África, y Sherman debutó con bastante éxito en 1942, los aliados occidentales merecieron un aplauso solo cuando la guerra casi había terminado. En 1945, el estadounidense M-26 Pershing en la nominación "Elección de un petrolero" presionó al poderoso "Tigre Real" alemán, pero demasiado pesado y poco confiable. Y M4A3E8 "Sherman" ganó en la categoría "Elección del Comandante" debido a su confiabilidad, un gran número y gran cantidad de proyectiles perforantes de alta velocidad.

Aquellos que saben algo sobre el diseño de tanques y batallas de tanques, la información proporcionada es sobre todo familiar. Pero Promesa hábilmente esparce varios hechos asombrosos en la narrativa. Por ejemplo, el T-34 tiene características impresionantes, pero en el campo de batalla resultó ser muy poco confiable. Los expertos estadounidenses que investigaron el modelo T-34 1942 del año se sorprendieron al saber que el recurso del motor diesel de este tanque es solo una hora en 72. Y su filtro de aire estaba tan mal diseñado que un tanque en la carretera polvorienta podía conducir solo unos cientos de kilómetros, después de lo cual el motor falló (los estadounidenses también descubrieron que el Cromwell británico tenía 199-hombre-horas para el mantenimiento, mientras que el M4A3E8 Sherman "Total 39).

¿Estas clasificaciones históricas tienen algún significado hoy o son solo adecuadas para la curiosidad? Después del 1945, el ejército de los Estados Unidos fue llevado por los más modernos armas. Si el Pentágono de hoy pudiera ser trasladado de nuevo a 1943, ciertamente habría decidido construir Tigres, no Shermans y T-34.

Hoy en día, cuando el presupuesto militar de los EE. UU. Está bajo una presión tremenda al tratar de pagar por el desarrollo y la construcción de sistemas de armas extremadamente costosos, como el caza F-35, vale la pena recordar que una característica muy pequeña en el diseño (una torre de dos personas o varios elementos de software defectuosos) ) puede afectar más drásticamente la efectividad del arma. Y no importa cómo se vea en el papel.
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131 comentario
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  1. Riv
    +24
    30 Septiembre 2015 05: 29
    ¿El autor del artículo repitió en WoT? ¿O es un anuncio de libro? Lo odio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +13
      30 Septiembre 2015 07: 14
      Puedes entender al autor. El otoño esta en el patio riendo
      1. +4
        30 Septiembre 2015 08: 32
        Cita: Siberalt
        Puedes entender al autor. El otoño esta en el patio riendo

        El habitual agravante de otoño? guiñó un ojo
      2. avt
        +6
        30 Septiembre 2015 10: 22
        Cita: Siberalt
        Puedes entender al autor. El otoño esta en el patio

        La luna está cerca de la Tierra, e incluso en su sombra - "sangrienta" y nuevamente acaba de salir de la "sangrienta batalla" en el World of Tanks. Eso es lo que comparte su "combate", experiencia virtual. que en particular.
        Cita: sanya.vorodis
        ¿Y por qué este artículo es ALGO?

        Estás equivocado, este no es un artículo sobre tanques, sino una lista de los síntomas del autor para hacer un diagnóstico. Lo cual, de hecho, es bien conocido: haber golpeado en la computadora en el mundo del mismo tackcoek.
      3. +23
        30 Septiembre 2015 11: 19
        ¡Bliiin, todavía recuerdas sobre el maratón E-25! :)))))
        El mejor tanque es el que se encuentra después de la Victoria en los monumentos. soldado
      4. +3
        30 Septiembre 2015 18: 12
        El autor tiene una crisis creativa, la musa se ha hinchado.
        1. +2
          1 de octubre 2015 20: 57
          Y me gustó el artículo, sobre tanques de la Segunda Guerra Mundial, ya sabía mucho sin él, me gustó el enfoque. Cuando en mi actividad profesional, los colegas menos experimentados hacen una pregunta sobre el equipo, ¿cuál es mejor, muestra A o muestra B? Siempre hago una pregunta, ¿qué es mejor para qué? Y en cualquier campo técnico, por lo tanto, cuando se trata de dar una respuesta definitiva, cualquiera que responda inevitablemente se deslizará hacia el nivel de las películas africanas, ya sea mejor, un camión, una excavadora o una excavadora.
          Y sí, el T-34 es el mejor tanque de guerra. wassat porque esta máquina, como ningún otro modelo de tanque, contribuyó a la victoria de mi patria en esa terrible guerra en la historia de la humanidad. Esta es mi opinión subjetiva. soldado
    3. +2
      30 Septiembre 2015 07: 59
      ¡Las promesas de opinión son siempre valiosas! Este es un maestro en el campo de los vehículos blindados.
      1. +2
        30 Septiembre 2015 13: 51
        Cita: kalibr
        Este es el maestro en el campo de BTT.

        Y el modelador y moderador del eslabón perdido. riendo
        1. +1
          30 Septiembre 2015 15: 10
          Es necesario descansar sobre algo. También hice modelos de tanques durante muchos años ... y solo ayudó.
      2. +3
        30 Septiembre 2015 22: 55
        Cita: kalibr
        Este es el maestro en el campo de BTT.

        En los Estados. Entre los nuestros, como Svirin, Chobitok y otros, respetamos que promueve temas de tanques y la construcción de tanques soviéticos en Occidente, aunque indican que tanto los textos como los dibujos adolecen de imprecisiones.
    4. +43
      30 Septiembre 2015 08: 32
      Cita: Riv
      ¿El autor del artículo repitió en WoT?

      el autor del artículo escribe tonterías. y como "analista" y "experto", una cierta garantía puede verse inmediatamente fuerte. tigre - ¿la elección de un camión cisterna? nu-nu. "pershing"? falta de IS? en general, en lo que a mí respecta, un montón de mitos y absurdos. y además. no fueron los T-34 o los EI los que ganaron esa guerra. y un niño desconocido del IPTAP de una altura sin nombre, que se acostó junto a sus cuarenta y cinco, pero no dejó ir a todos estos cuatro y tigres. y esos muchachos que dormían 3 (!) horas al día, pero aseguraban la liberación de estos treinta y cuatro a tiempo con un exceso de cumplimiento. y esas desconocidas campesinas que se comieron toda la quinua, y el pan al frente hasta la última espiguilla ... algo así.
      1. +17
        30 Septiembre 2015 08: 54
        RBLlip, Me suscribiré a cada una de tus palabras.

        Y sobre los niños, y sobre el cisne que comió mi abuela ...

        Solo agregaré a nuestra tripulación de tanques, que aparentemente no sabían que el motor t34 dura 72 horas) ¿Pero cómo llegaría mi abuelo en un tanque a Berlín?

        Mierda, no un artículo
        1. +10
          30 Septiembre 2015 10: 57
          En cuanto a los filtros en el primer T-34 lo fue. El motor se estaba ahogando. Si se quitó el filtro, se obstruyó con suciedad. Pero se solucionó rápidamente.
        2. +5
          30 Septiembre 2015 12: 30
          Se trataba de esos autos que estaban en el 41. Una de las razones por las que hubo grandes pérdidas de equipo al comienzo de la guerra es un pequeño recurso. Este fenómeno es generalmente característico de las nuevas tecnologías. Tal vez recuerdes que a fines de la década de 34 Putin manejó la cosechadora más nueva. Entonces el segador se rompió, unas pocas decenas de metros después de eso. Nada, cambios realizados, todo funciona como un reloj. Al principio, el T-3 también era un tanque poco confiable, sobre el cual los estadounidenses sacaron conclusiones después de verificar. Debido a defectos de diseño, la producción del IS-4 tuvo que ser detenida por completo y comenzó la producción del IS-XNUMX. En los monumentos hay principalmente autos de posguerra. Esta es nuestra práctica. Y no solo con nosotros. Problemas similares surgen en otros países tecnológicamente avanzados, sin mencionar los subdesarrollados. Pero los mismos británicos, los fundadores de la construcción de tanques, por ejemplo, hicieron tanques geniales, pero parecieron estar a la zaga de los requisitos modernos durante un par de años, lo que también es tonto. Y el artículo es más similar al razonamiento del laico, un aficionado a los vehículos blindados, que a la opinión de un experto profesional. La lectura no es interesante.
          1. +1
            30 Septiembre 2015 13: 39
            Mire la historia de la construcción de tanques ingleses durante los años de la Segunda Guerra Mundial; allí verá cómo, sin pruebas, los tanques sin terminar se colocaron primero en el transportador, y luego, en lugar de enviar tanques a las tropas, fueron enviados a centros de entrenamiento porque los tanques tenían defectos irreparables.
        3. +4
          30 Septiembre 2015 18: 57
          El motor de la aeronave "Aviation Mikulin" se probó durante 50 horas de funcionamiento continuo. Y si multiplicamos 72 horas por (velocidad media) 25 km / h = 1800 km. Ésta es una línea recta en el mapa de Murmansk a Sebastopol. Cabe recordar que cuando los tanques T-34 y KV fueron entregados a los Estados Unidos, a nuestros especialistas ni siquiera se les permitió acercarse a los tanques, estúpidamente se metieron "conductores de tractores" estadounidenses en los autos (solo mire los tanques estadounidenses de esa época) e incluso destruyeron el T -34 antes que el KV, lo que llevó al desconcierto de nuestros especialistas, fue el KV el que se consideró técnicamente menos confiable. Aparentemente, si realmente quieres romper el auto, entonces el KV solo puede dispararse. En las memorias de nuestros petroleros, se puede leer que los mecánicos-conductores, antes de las hostilidades en Alemania, cuyos motores han funcionado durante más de 200 horas, recibieron medallas "Al Mérito Militar". Y puede recordar una foto en la que un T-34-76 con un cañón L-11 se encuentra en el contexto del Reichstag. Y dejaron de ponerlo en los tanques en 1941.
          1. 0
            30 Septiembre 2015 23: 22
            Cita: shasherin.pavel
            El motor de la aeronave "Aviation Mikulin" se probó durante 50 horas de funcionamiento continuo.

            En el B-2, los términos de referencia indicaban 100 horas de motor, por lo que estas 72 no están mal, para empezar. Después de reemplazar el filtro con "Cyclone" y seguir rodando, en general, tanto en 72 como en 90, vale la pena el desarrollo de estos motores, y cuántos de ellos pasaron a la vida civil, en forma de enteros y mitades.
          2. 0
            1 de octubre 2015 11: 43
            Cita: shasherin.pavel
            El motor de la aeronave "Aviation Mikulin" se probó durante 50 horas de funcionamiento continuo. Y si multiplicamos 72 horas por (velocidad media) 25 km / h = 1800 km. Ésta es una línea recta en el mapa de Murmansk a Sebastopol.

            La velocidad media de 25 km / h es usted, mi amigo, un gran optimista.
            Incluso en 1945, a juzgar por el documento "Información sobre el consumo y las existencias de los recursos de motor de los vehículos de combate del noveno cuerpo blindado Bobruisk Red Banner al 9 de enero de 1", la velocidad media de funcionamiento (kilometraje / horas de motor) de los tanques y los cañones autopropulsados ​​es inferior a 1945 km / h.

            Simplemente no olvide que la vida útil del motor del motor se consume incluso cuando el tanque está parado, por ejemplo, mientras espera la formación y extensión de la columna por delante de las unidades.

            Además, la vida media del motor de 72 horas no significa en absoluto que el motor diesel funcionará precisamente estas 72 horas. Puede trabajar 80-90 horas y puede morir después de 50-60.
      2. +2
        30 Septiembre 2015 12: 59
        Cita: RBLip
        No los t-34 y los IS ganaron esa guerra. y un niño oscuro de IPTAP desde una altura sin nombre, que se acostó junto a su cuadragésimo quinto, pero no dejó

        Eso es correcto!
        Y el artículo, señor ... Un conjunto no sistemático de verdades banales.
        Cita: Tío VasyaSayapin
        ... más como el razonamiento de un laico, un amante de los vehículos blindados, que la opinión de un experto experto.
        1. 0
          30 Septiembre 2015 19: 04
          Cita: Alekseev
          y un niño desconocido de IPTAP

          Solo que aquí el problema es que para su razonamiento, cuarenta fronteras permanecieron en la frontera, y en agosto faltaban mucho. Incluso los generales alemanes escribieron que el horror del 41 del año cerca de Moscú fue el PTRD y el PTRS, que parecían tripulaciones de tanques alemanes debajo de cada arbusto.
          1. +1
            30 Septiembre 2015 23: 52
            Cita: shasherin.pavel
            Pero el problema es por su razón, había cuarenta y cinco en la frontera, en agosto faltaban mucho.

            http://topwar.ru/29218-protivotankisty-kak-chasti-pod-nazvaniem-proschay-rodina.
            html
      3. +1
        30 Septiembre 2015 16: 46
        ¡Esto es absolutamente cierto!
    5. +1
      30 Septiembre 2015 09: 17
      Cita: Riv
      ¿El autor del artículo repitió en WoT? ¿O es un anuncio de libro? Lo odio.

      Sí, el cretinismo del autor es evidente. ¿Diesel con un recurso de 72 horas? (el autor ni siquiera es un idiota lejos de la tecnología) En nuestros tanques, por primera vez en el mundo, se instaló un motor diesel solo por su alto recurso y poder. Ferdinant Porsche, después de familiarizarse con el T-34 capturado, dijo que no tenía defectos (creo que el enemigo) en el artículo hay algún tipo de promesa sin sentido y también tiene problemas con la historia: en el 41 34-k hubo muy pocas victorias alemanas y las numerosas pérdidas de nuestro cuerpo de tanques debido al hecho de que consistían en tanques anticuados débilmente protegidos y ligeramente armados
      1. +9
        30 Septiembre 2015 09: 46
        No me gustó el artículo, pero no puedo estar de acuerdo con sus críticas. Hubo problemas con el recurso diesel B2 al comienzo de la guerra: el recurso era pequeño, que ya está allí. Pero con el tiempo, llevado a valores aceptables. Por cierto, noté durante mucho tiempo que para un modelo T-34 de 40, se indicaba una potencia diésel de 500 hp, y para un T-34-85 de solo 400 hp. ¿Deformado para aumentar la fiabilidad?
        Ahora sobre las pérdidas. Numerosas pérdidas de nuestro cuerpo de tanques al comienzo de la guerra se explican no sólo por material débil y "obsoleto". No era tan débil y anticuado. Obviamente, hubo problemas con el uso correcto del equipo disponible, y con una gran cantidad de pérdidas fuera de combate debido a una base débil ...
        1. +1
          30 Septiembre 2015 10: 43
          Sin embargo, los datos sobre el recurso diesel en Internet se obtuvieron
          Cita: tolancop
          No me gustó el artículo, pero no puedo estar de acuerdo con sus críticas. Hubo problemas con el recurso diesel B2 al comienzo de la guerra: el recurso era pequeño, que ya está allí. Pero con el tiempo, llevado a valores aceptables. Por cierto, noté durante mucho tiempo que para un modelo T-34 de 40, se indicaba una potencia diésel de 500 hp, y para un T-34-85 de solo 400 hp. ¿Deformado para aumentar la fiabilidad?
          Ahora sobre las pérdidas. Numerosas pérdidas de nuestro cuerpo de tanques al comienzo de la guerra se explican no sólo por material débil y "obsoleto". No era tan débil y anticuado. Obviamente, hubo problemas con el uso correcto del equipo disponible, y con una gran cantidad de pérdidas fuera de combate debido a una base débil ...

          Usted, sin embargo, también habla sobre tecnología en foros para pájaros carpinteros y Wikipedia para todo tipo de jueces, y respeté este motor con mis propias manos y lo reviví en DOSAAafe en mi juventud. Y también sabe cómo es el sofá de nuestro ingeniero: reducir la potencia y reducir la relación del acelerador no agregará confiabilidad a otros pares y el T-34.85 era más pesado que los primeros 34 kilogramos, tanto como 6 toneladas 32 toneladas versus 26 (t-34 arr. 1940) Nadie instalará un motor más débil mientras aumenta la masa. Estar lejos de la comprensión y el conocimiento de la tecnología, cree en Internet. T-34 fue 18hp por tonelada: tome una calculadora y considere Una vida útil del motor diésel a las 72h es posible si la recogió un cerrajero ebrio
          1. +10
            30 Septiembre 2015 11: 15
            Si eres un gran conocedor, debes saber que el motor diesel B-2 fue después la aviación. Un filtro de aire malo, la razón principal de la falla del motor diesel. En mi práctica, hubo más de un caso de falla del motor diesel. Y el súper confiable YaMZ y los tiernos Mitsubishi y Cummins y Modificaciones V-2 que incluyen: dos, tres horas con un filtro de agua y pistón defectuosos. Los espacios son tales que puede arrancar el motor solo con un remolcador, y los 80 litros estándar de aceite son suficientes durante medio día. Es por eso que solo en 1943 cuando apareció una nueva transmisión moder ized suministro de aire y el sistema de suministro de combustible, y fue entonces cuando aumentó nadozhnst T 34.Kstati en este momento en un tanque hizo 15000 cambios y mejoras.
            1. +2
              30 Septiembre 2015 19: 22
              Cita: Amurets
              Por cierto, alrededor de 15000 se introdujo en el tanque en este momento.

              Pioneros y más invenciones de 500. No reduzcas los hechos de la historia del tanque.
          2. +1
            30 Septiembre 2015 14: 44
            Sin embargo, usted también está hablando de tecnología en foros para pájaros carpinteros y juzga toda Wikipedia ...
            ¿Por qué tal conclusión, házmelo saber? ... No me referí a los datos de Internet, tú me los atribuiste. La fuente de mi conocimiento es la "Enciclopedia de tanques", un volumen tan saludable, publicado en algún lugar a finales de los 80, principios de los 90. Y en cuanto a la potencia del motor diesel B2 del tanque T-34 en 500 fuerzas, supe en 1970, había una revista de este tipo: "Tekhnika-Molodezhi", ottuzha e infa. Por cierto, también había un motor diesel B2K del tanque KV-1: 600 hp.
            Sin embargo, admito totalmente que para el tanque del año 40 se indicó la potencia máxima, y ​​para versiones posteriores fue alguna otra (operativa u otra). No voy a juzgar, y mi suposición de deformar la suposición está ahí, y puede ser que sea incorrecta.
            Además, la información sobre la baja confiabilidad de los motores diesel en la etapa inicial no contradice el sentido común de ninguna manera: al principio, la imagen en bruto se llevó a las condiciones necesarias durante el proceso de producción (se dominó la tecnología, se seleccionaron los materiales). Ni una sola cosa seria salta al mundo perfecto: todo el mundo sufre de "enfermedades de la infancia", incluso aquellas que más tarde se ganaron la reputación de ser súper fiables.

            "...- y respeté este motor con mis propias manos dedos y reviví en DOSAAf en mi juventud .." Feliz por ti. Pero, ¿qué tiene esto que ver con la vida útil del motor? Nada. He desmantelado y reunido AK muchas veces antes del ejército y durante el servicio. ¿Y qué, agregó de esto en confiabilidad?
            "... Y también conoces el sofá, nuestro ingeniero: una disminución en la potencia y una disminución en la relación empuje-peso, lo que no agregará confiabilidad, en igualdad de condiciones ..."
            Bueno, INCREÍBLE Usted es nuestro ingeniero que estaba clasificando el tanque diesel en DOSAAF ...
            No confundir caliente con pesado. La potencia es una característica del motor. La relación empuje / peso es una característica de la máquina en la que está instalado este motor.
            Conceptos algo diferentes, ¿no?
            Ahora sobre la relación potencia-recurso. Tuve que escuchar de fuentes bastante confiables sobre forzar los motores Zhiguli (en el estándar un poco más de 70 fuerzas) a una potencia de 150 hp. Solo el recurso de estos motores, en contraste con los motores estándar, era escaso. Y las descripciones de casos de deformación del motor para aumentar sus recursos me han llegado a la literatura.

            "... Nadie instalará un motor más débil con un aumento de masa. Tú, estando lejos de entender y conocer la tecnología, crees al infa de Internet ..."
            más cuidado con las acusaciones de analfabetismo, por favor. Y con conclusiones categóricas también. "Nadie instalará ...": si lo apoyan, lo instalarán y estarán felices hasta el punto de la imposibilidad ... Ejemplo de la industria automotriz: VAZ-2106 en el momento del inicio de la producción tenía un motor 2106, el más poderoso de la familia clásica. tanto 2103 como 21011 se instalaron a medida que se lanzaron, es decir, más débiles. Qué fue, luego lo pusieron. Sin embargo, el peso del automóvil no aumentó, pero la relación empuje-peso que tanto amaba disminuyó.

            "... La vida útil de un motor diesel de 72 horas es posible si fue recogido por un cerrajero borracho ..."
            La presencia de un cerrajero borracho no descarta. Pero la probabilidad de un diseño inacabado, en mi humilde opinión, es aún mayor. Hay casos en que una muestra determinada se lanza inmediatamente en una serie grande, pero, como regla, primero se produce un lote experimental ... ¿Por qué lo haría? Recientemente leí el libro de Malimon que describe nuestra leyenda y un sinónimo de confiabilidad: AK. Cómo se lanzó a producción y después de cuántos AÑOS se convirtió en lo que se convirtió ... Una lectura muy instructiva. Recomendar.

            Supongo que suficiente ...
            1. 0
              30 Septiembre 2015 19: 44
              Cita: tolancop
              Proporción de empuje a peso
              indicando cuántas toneladas de peso del tanque por litro / s. La característica del vehículo se indica como "Tirar del gancho", que era apta para tractores, pero no para tanques, ya que su fuerza de tracción no es lo principal. Por cierto, una comparación de un VAZ en tiempos de paz con un tanque de guerra es del patio de la Casa Amarilla. Podemos recordar solo un caso en Leningrado, cuando, debido al bloqueo, no había suficientes motores diesel en el KV, pero había torpedos de carburador de los barcos G-5, pero con una capacidad de 670 hp. con revoluciones reducidas en comparación con las de aviación, ya que con un aumento de revoluciones las hélices de la embarcación “cortan” el agua sin dar tracción. Pero duró poco más de una semana.
              Cita: tolancop
              AK ¿Cómo entró en producción?

              Pero incluso durante ese tiempo, él rompió el récord de fiabilidad, en el que otros ya eran iguales. Más tarde, las nuevas tecnologías tuvieron un efecto en todos los detalles de la AK e incluso en el cañón, pero lo más destacado de la AK es el giro preliminar de la manga después del disparo y, solo entonces, sacar la manga del cañón, lo que impidió que se rompiera la parte inferior de la manga. Este invento de Mikhail Kalashnikov es copiado por todos los diseñadores de armas para un cartucho con un surco, y no con un borde.
              1. +1
                30 Septiembre 2015 22: 32
                "... Por cierto, una comparación de un VAZ en tiempos de paz con un tanque de guerra es del patio de la Casa Amarilla ..."
                No hubo comparación de un VAZ con un tanque. Un ejemplo de un VAZ se muestra como una ilustración de que es muy posible un deterioro consciente de las características del equipo. VAZ no está satisfecho, por favor, un ejemplo de tiempo de guerra. Los camiones ZiS-5 en tiempos de guerra se produjeron de acuerdo con una versión abreviada: sin un faro, frenos delanteros, y había referencias que sin puertas también. ¿Otra vez las críticas de que la tecnología no es militar? Estoy de acuerdo. Pero se encontró repetidamente (en tyrnet, sin embargo, la mención de armar aviones de combate bajo el programa acortado: no había suficientes pistolas de aire comprimido y ametralladoras, por lo que pusieron solo un cañón, en lugar de 2 o 3, colocados de acuerdo con el diseño original.
        2. +1
          30 Septiembre 2015 19: 17
          Hay que tener cuidado al leer: 500 l / s es un modo forzado para funcionamiento a corto plazo, el modo de funcionamiento nominal es 400 l / s. El T-44 ya estaba equipado con ISovskii a 520 l / s, debe tenerse en cuenta que se instalaron 600 l / s en el KV, pero la vida útil se redujo, mientras que era el mismo motor que en el T-34. La potencia se cambiaba con una palanca, los petroleros experimentados, cuando las batallas se desarrollaban en terreno llano, daban cuerda a los motores, sumaban revoluciones, pero reducían la potencia a 350 l / s en lugar de los 400 l / s nominales, y esto fue suficiente, pero el T-34 en un camino de tierra cedió. 60 km / h. Un gran problema fue la caja de cambios, los petroleros pusieron la segunda marcha y no cambiaron toda la batalla. Pero desde 1942, crearon una nueva caja de 5 velocidades con una selección de velocidad preliminar. El T-34-76 recibió el prefijo "C" - alta velocidad, pero en la parte delantera a finales de 1942 no se utilizó este accesorio.
          1. +1
            30 Septiembre 2015 22: 37
            "Hay que tener cuidado al leer: 500 l / s es un modo forzado para funcionamiento a corto plazo, ..."
            No importa cuánto mires las letras y palabras, pero si la línea dice "Potencia del motor 500 hp" y luego hay otra característica que no tiene nada que ver con la potencia, entonces no se entenderá que 500 hp se refiere al modo forzado.
      2. +4
        30 Septiembre 2015 10: 37
        Cita: silvicultor
        ¿Diesel con un recurso de 72 horas? (el autor ni siquiera es un idiota lejos de la tecnología) En nuestros tanques, por primera vez en el mundo, se instaló un motor diesel solo por su alto recurso y potencia.

        Por primera vez en el mundo? Los polacos y los japoneses te miran desconcertados.

        En cuanto al B-2, se me recordó solo en 1944. Antes de eso, incluso en tanques en tiempo de paz, producía 465-480 hp. con pasaporte de 500 CV Y el recurso B-2 fue tal que para los tanques KV y T-34 del parque de entrenamiento de combate, el GABTU inmediatamente requirió un segundo motor diesel de la industria, y los tanques de batalla se colocaron en las cajas con una resolución de flujo de no más de 30 horas por año y solo para ejercicios de entrenamiento.
        Cita: silvicultor
        en el 41 34-k hubo muy pocas victorias alemanas y las numerosas pérdidas de nuestro cuerpo de tanques debido al hecho de que consistían en tanques obsoletos débilmente protegidos y ligeramente armados

        Muy poco - Esto es aproximadamente 970 T-34 en los distritos fronterizos.
        Cita: silvicultor
        Ferdinant Porsche, después de leer el T-34 capturado, dijo que no tiene defectos (creo que el enemigo)

        Maravilloso. Es mejor creerle al enemigo que a sus especialistas, quienes escribieron sobre el T-34 que:
        Como resultado de disparos de combate realizados con la solución de misiones de fuego, se identificaron las desventajas:
        1) La restricción de la tripulación en el compartimiento de combate debido al pequeño tamaño de la torre en la persecución.
        2) Desventajas de usar municiones colocadas en el piso del compartimiento de combate.
        3) Retraso en mover el fuego debido a la posición incómoda del mecanismo giratorio de la torre (manual y eléctrico).
        4) La falta de comunicación visual entre los tanques cuando se resuelve el problema del incendio debido al hecho de que el único dispositivo que permite la visión circular: el PT-6 se usa solo para apuntar.
        5) La imposibilidad de usar la mira TOD-6 debido a la superposición de la escala de los ángulos de puntería con el dispositivo PT-6.
        6) Las oscilaciones significativas del tanque durante el movimiento, que se desvanecen lentamente, afectan negativamente la precisión del disparo de las pistolas y ametralladoras.

        A principios de abril, s / g, al verificar, de acuerdo con las condiciones técnicas, la magnitud del esfuerzo en el mango del mecanismo giratorio en máquinas con pistolas montadas F-34, recibido en marzo, se encontró que la fuerza en el mango requerida para rotar la torre alcanza 30-32 kg ...

        Pero todavía había una transmisión y suspensión ...
        El embrague de fricción principal.
        El funcionamiento del conjunto principal del embrague y el ventilador es generalmente insatisfactorio.
        Caja de cambios
        En la carrera, hubo varios casos de "pérdida neutral" (la palanca de enlace está en la posición neutral y la velocidad está activada) y se notaron cambios de marcha pesados ​​en todos los automóviles ...
        La elección incorrecta de las relaciones de transmisión de la caja de cambios es la razón de la dinámica insatisfactoria del tanque y reduce su valor táctico.
        El cambio de marchas pesado y la "pérdida neutral" dificultan el control del tanque y conducen a paradas de emergencia.
        La caja de cambios y su accionamiento requieren cambios fundamentales.
        Chasis.
        La corta vida útil y las bajas cualidades de acoplamiento de las orugas, el deterioro de la colocación de las unidades de tanque por los pozos de suspensión, el alto consumo de caucho en las ruedas de soporte y el enganche de la cresta caracterizan las cualidades estructurales y de resistencia del chasis como insatisfactorias.
        1. -4
          30 Septiembre 2015 10: 59
          Otro especialista en tecnología de Internet con citas y listas de fallas no está claro a qué fuente me atrevo a recordar Porsche que fue el diseñador de tanques alemanes.
          1. +5
            30 Septiembre 2015 11: 19
            Me pregunto qué tanques Porsche están armados con la Wehrmacht.
            1. +3
              30 Septiembre 2015 19: 57
              La torre, se utilizó para el "Tiger VIH", que pasó la prueba del chasis, pero no logró armarlo. ¿No es una situación maravillosa cuando se prueba un tanque y se acepta en servicio, cuando la torre aún no está lista para ello, por lo que colocan una torre de un tanque Porsche en el Tiger-VIH, y 90 cascos de tanques Porsche, preparados antes de ser puestos en servicio, se rehacen para Ferdinands? También se puede recordar que los Royal Tigers se produjeron con dos torres: una torre angular Andersen y una torre copiadora del T-34 41 de Porsche con una torre.
              1. 0
                1 de octubre 2015 11: 54
                Cita: shasherin.pavel
                ¿No es una situación maravillosa cuando el tanque se prueba y se adopta, cuando la torreta no está lista para ello, por lo que colocan la torre del tanque Porsche en el Tiger-VIH, y los 90 cascos del tanque Porsche, preparados antes de ser puestos en servicio, se convierten en Fernando?

                Je je je ... así que los alemanes en mayo de 1941 se dieron cuenta de que habían llegado demasiado tarde con el desarrollo del tanque. Entonces, después de la aprobación de las características de rendimiento final de los pesados ​​(26 de mayo de 1941), decidieron que para reducir el tiempo de puesta en serie, ambas plantas en 1942 no solo deberían emitir 3 prototipos, sino también comenzar la producción de la primera serie: 100 tanques por planta. El ganador de la competencia recibirá pedidos para la producción pesada y continuará en masa. El perdedor estará satisfecho con el pedido pagado por 100 + 3 autos. Y dónde colocar el casco y el chasis no entraron en una serie de automóviles, los alemanes lo sabían bien: Sturer Emil es un ejemplo.
          2. +3
            30 Septiembre 2015 11: 54
            Cita: silvicultor
            Otro especialista en tecnología de Internet con citas y listas de fallas de una fuente desconocida

            Lea los muelles, ¡ellos gobiernan! (C)
            Estas citas están tomadas del Informe de prueba de los tres tanques de largo alcance T-34. Citado por Ulanov A.A., Shein D.V.Orden en tropas de tanques.
            Cita: silvicultor
            Porsche, me atrevo a recordarte que fuiste diseñador de tanques alemanes.

            ¿Puede ser una cita exacta de Porsche? Con una indicación de la fuente.
            Por cierto, en el contexto de los tanques Porsche, el T-34 puede no haber tenido fallas. sonreír

            Los patriotas siempre están contentos, porque no creen en los datos de las pruebas domésticas registradas en los documentos, pero sí creen en las palabras de los diseñadores occidentales, pronunciadas, no se sabe cuándo ni por qué.
            E incluso el ejemplo de Guderian no les enseña nada ... Estoy hablando de un caso bien conocido cuando Heinz se vio obligado a ocultar la ... maquinaria de su subordinado para inventar un cuento de hadas sobre tanques soviéticos invulnerables que vuelan a través del barro y la nieve (a pesar del hecho de que Rusia los muelles indicaron que el T-34 se estaba moviendo en segunda marcha en tales condiciones a una velocidad de no más de 12 km / h). Esta perla de Heinz se veía especialmente bien en el contexto de su informe de otoño, que
            ... el tanque soviético T-34 es un ejemplo típico de tecnología bolchevique atrasada. Este tanque no se puede comparar con los mejores ejemplos de nuestros tanques.
          3. +1
            30 Septiembre 2015 15: 32
            Pero no. ¡No era diseñador de tanques! Hizo solo UN tanque: el Porsche Tiger ... no entró en producción, pero Ferdinand se fabricó sobre el chasis de 90 autos. ¿Es un tanque? ¿Es esto un "milagro de la tecnología"?
          4. +2
            30 Septiembre 2015 19: 53
            ¿De dónde salieron entonces los coches Porsche? Me atrevo a asegurarles que en el exterior cualquier empresa puede crear lo que quiera, lo principal es que este producto lo compra el ejército para sus armas o alguien más. Mitsubishi Japanese construyó desde automóviles hasta aviones, ahora incluso construye barcos. Hunday inicialmente construyó barcos y grúas portuarias, pero luego adquirió una fábrica de automóviles y fabricó su propio automóvil. Porsche fue originalmente un diseñador de automóviles. Pero Morozov no construyó nada más que tanques.
      3. +2
        30 Septiembre 2015 15: 17
        ¿Y que poco? ¿Podría nombrar el número? En comparación con los T-4 alemanes, había ... muchos, ¡y los T-1, T-2, T-3 eran inferiores a los "34" en todos los aspectos! Y los tanques "obsoletos", "débilmente armados" y "débilmente protegidos" superaron a los alemanes en casi todos los aspectos, por no mencionar el número. Con un ariete, podrían destruir todo el tanque tanque de la Wehrmacht y su número no habría sido mucho menor. Y también estaban KV y KV-2 ...
        1. +1
          30 Septiembre 2015 18: 31
          Cita: kalibr
          En comparación con los T-4 alemanes, había ... muchos, ¡y los T-1, T-2, T-3 eran inferiores a los "34" en todos los aspectos!

          "Uno" con "dos" - sí. Pero la "troika" según los resultados de nuestras pruebas fue inferior al T-34 solo en el calibre del arma.
          Cita: kalibr
          Y los tanques "obsoletos", "débilmente armados" y "débilmente protegidos" superaron a los alemanes en casi todos los aspectos, por no mencionar el número.

          Y aqui no es tan simple... La reserva de la misma "pieza kopeck" es mucho mejor que la del T-26 y BT. Armamento y medios de observación y comunicación, también. Aproximadamente la misma imagen para los "checos" (permítanme recordarles que el futuro Pz.35 (t) fue considerado en un momento en la URSS como un reemplazo del envejecido T-26).
          Y si recuerdas, cuántos de los T-26 y BT eran técnicamente sólidos y listos para el combate ... entonces la imagen es muy triste.
      4. +1
        30 Septiembre 2015 15: 55
        Esto no tiene sentido !!! 41 de nuestros cañones de 45 mm que estaban parados sobre tanques perforaron cualquier tanque Wehrmacht, pero el hecho de que los proyectiles no fueran de alta calidad es otra cuestión y el T-34 no era tan pequeño, el Wehrmacht no tenía nada de eso. Es solo que bajo los ataques de nuestro cuerpo de tanques, las divisiones de infantería saturadas estaban sustituyendo a las divisiones de infantería.
        1. +1
          30 Septiembre 2015 17: 02
          Cita: Nehist
          Esto no tiene sentido !!! 41 de nuestras armas de 45 mm que se encontraban en tanques perforaron cualquier tanque de Wehrmacht, pero el hecho de que los proyectiles no fueran de alta calidad es otra cuestión

          Todo el problema es que las carcasas de 45 mm eran de alta calidad. Su penetración de armadura en armadura no cementada es totalmente consistente con la teoría.
          Pero para armaduras cementadas, dieron una penetración de armadura de sólo 30 mm a 150-200 m, y la razón fue constructiva. Tuve que hacer un proyectil con localizadores de tensión ("cortes"), que perforaron físicamente la armadura cementada, pero no pasaron los criterios de penetración de la armadura (quedaba demasiada masa corporal del proyectil afuera, junto con cortes). Estos proyectiles entraron en producción en noviembre de 1941.
      5. 0
        30 Septiembre 2015 19: 07
        Cita: silvicultor
        De tanques obsoletos, ligeramente protegidos y ligeramente armados.

        En verdad, los alemanes han aprendido qué T-34 está bajo Tula, el problema es que cada tanque fue distribuido personalmente por Stalin en el año 41, por lo que no fueron suficientes.
      6. +1
        30 Septiembre 2015 20: 02
        ¡Simplemente no es necesario a expensas de las pérdidas en 1941! ¿Que todos los tanques de la Wehrmacht eran PKW 4? Solo había ochocientos de ellos. Y el T 34 está mucho más allá de 1000. Y todos los otros tanques no son mejores que el T 28 y BT, o más bien peor. No están luchando tanques, pero personas y estructuras, fue precisamente en este indicador (estructura) que perdimos la Wehrmacht en 1941 y 1942.
      7. +1
        30 Septiembre 2015 23: 31
        Cita: silvicultor
        Sí, el cretinismo del autor es evidente. ¿Diesel con un recurso de 72 horas?

        En los términos de referencia para B-2, se indicó: 100 horas antes de la revisión. Nada de eso, ¿verdad? En el stand, los prototipos logrados
        En nuestros tanques, por primera vez en el mundo, se instaló un motor diesel solo por su alto recurso y potencia
        Solo por el hecho de que me estaba esforzando con gasolina. El motor diesel es más difícil de mantener y, debido a sus características más rígidas, siendo iguales todas las demás cosas, su vida útil es menor que la de un carburador.
        1. +1
          1 de octubre 2015 10: 43
          Cita: perepilka
          Solo por el hecho de que me estaba esforzando con gasolina.

          No solo con gas. Los motores de los carburadores de los tanques soviéticos eran extremadamente exigentes con el combustible, y solo necesitaban gasolina de aviación.
          Como resultado, resultó que el BTV compitió en combustible con la Fuerza Aérea y seleccionó la capacidad de la refinería, que podría usarse para producir gasolina de aviación de mayor grado.
          Eche un vistazo al Manual de servicio de tanques BT-7, Edición de 1941.
          TTX, página 9: "Combustible para el motor ... Gasolina de aviación marca B-70"
          Capítulo LLENADO DEL DEPÓSITO cláusula 1.1, p. 338: "El reabastecimiento de combustible de los tanques de gasolina del tanque se realiza con gasolina de aviación de Bakú de segundo grado (gravedad específica 2-0.748 a una temperatura de +0.755).

          Mismo tanque T-26 (GVIZ NPO URSS, Moscú-1940)
          Стр. 18
          Combustible ..... Gasolina Groznensky ligera de 1er grado o GASOLINA DE CRIACIÓN DE AVIACIÓN.

          También repostar el tanque (p. 287)
          Para repostar el tanque Grozny gasolina ligera 1er grado (gravedad específica 0,755 a una temperatura de +15 shrad) o gasolina de craqueo de aviación.

          Folleto "experiencia en la operación de tanques ligeros" (GVIZ NKO USSR, Leningrado-1940)
          Para suministrar nuevos tipos de tanques T-26 solo gasolinas del primer y más alto grado, no más bajas que Groznensky . Está estrictamente prohibido llenar la gasolina del motor en tanques para evitar la posibilidad de daños a la parte material.

          Guia de servicio. tanque T-70 contiene tal. "El combustible usado ... Gasolina KB-70 o B-70... En casos excepcionales, se permite operar con gasolina craqueada de grado 2 (gasolina de motor). EN NINGÚN CASO debe usar gasolina Grozny de primer grado, así como gasolina mezclada con nafta o queroseno ".

          (c) VIF2-NE
          http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/562235
  2. +5
    30 Septiembre 2015 05: 43
    No, debería haber una nominación "Preferencia del autor ..." Sí, aquí hay un punto
    Y M4A3E8 "Sherman" ganó en la categoría "Elección del Comandante" debido a su confiabilidad, un gran número y proyectiles perforantes de alta velocidad.
    Y si comparamos la súper confiabilidad del T34-85, su cantidad y la potencia del arma, el resultado será mayor. Entonces, todas estas calificaciones son muy subjetivas ...
    1. +4
      30 Septiembre 2015 07: 17
      Y en cuanto a la fiabilidad ... Bueno, digamos que el dviglo T-34 temprano sobrevivió 72 horas. ¿Y cuánto tiempo, según las estadísticas, sobrevivió el tanque en la línea del frente? No recuerdo exactamente, pero en mi opinión varias veces menos. No fue por nada que después de la guerra, los constructores de tanques (y los constructores de aviones) se llenaron de reclamos: los equipos en tiempos de paz deben soportar una operación mucho más larga.
      1. +3
        30 Septiembre 2015 10: 47
        Cita: Nagan
        Y en cuanto a la fiabilidad ... Bueno, digamos que el dviglo T-34 temprano sobrevivió 72 horas. ¿Y cuánto tiempo, según las estadísticas, sobrevivió el tanque en la línea del frente? No recuerdo exactamente, pero en mi opinión varias veces menos

        El problema es que aún necesita llegar a la línea del frente. Por ejemplo, 8 MK antes de entrar en la batalla eran menos de 500 km, mientras dejaban el 40% de sus T-34 en las carreteras. En 1942, sucedió que en una marcha de 100 km desde la estación de tren más cercana al campo de batalla, los equipos perdieron hasta la mitad de su equipo.
        De acuerdo con los resultados de la prueba T-34 a fines de 1940, generalmente se concluyó que:
        El uso táctico del tanque aislado de las bases de reparación es imposible debido a la poca confiabilidad de los componentes principales: el embrague principal y el chasis.

        Y esto a pesar del hecho de que fue el uso táctico del tanque el principal para él, después de que el MK entró en el avance.
    2. +2
      30 Septiembre 2015 07: 28
      Cita: svp67
      Y si comparas la súper confiabilidad T34-85

      Bueno, "superfiabilidad" es un dicho fuerte, ¡pero el hecho de que el tanque se distingue por una capacidad de mantenimiento excepcional es sí!
      1. 0
        30 Septiembre 2015 20: 02
        Cita: Bayoneta
        Bueno, "superfiabilidad" es un dicho fuerte, ¡pero el hecho de que el tanque se distingue por una capacidad de mantenimiento excepcional es sí!

        Si T34-85 no tuviera súper confiabilidad, no permitiría que el Comando del Ejército Rojo conduzca tales operaciones ofensivas PROFUNDAS.
        En gran parte debido al préstamo y arrendamiento de máquinas herramientas modernas en 1943, fue posible mejorar significativamente la calidad de fabricación de los motores B-2-34, cajas de cambios de cinco velocidades, mandos finales, etc. Ya hubo casos en que los motores trabajaron en los tanques sin fallas de varios cientos de horas. Esto fue facilitado por el reemplazo en general de bastante buenos purificadores de aire "Cyclone" con "Multi-cyclone" aún más productivo, la introducción de todos los reguladores, etc. Mejorar la fiabilidad del motor y la transmisión tuvo un impacto positivo en la maniobrabilidad. Y si las velocidades promedio de movimiento se mantuvieron igual, el tiempo durante el cual el tanque podría moverse con tal velocidad aumentó. Además, los petroleros ya no tienen miedo de maniobrar activamente en el campo de batalla. Todo esto también afectó la seguridad de los vehículos de combate. No sin razón hay viejos proverbios de tanques que "la capacidad de ataque del tanque es proporcional al cuadrado de su velocidad" y simple y precisa: "¡La armadura es basura, pero nuestros tanques son rápidos!"
        El crecimiento de la confiabilidad del tanque T-34-85 en su conjunto resultó ser muy útil en la etapa final de la Gran Guerra Patria, cuando las operaciones ofensivas dinámicas y a gran escala se convirtieron en características del Ejército Rojo.
        http://www.redov.ru/voennaja_istorija/t_34_v_boyu/p9.php
    3. 0
      30 Septiembre 2015 07: 53
      Usted no sabe Después de la guerra, nuestro mariscal de fuerzas de tanques se ofreció a dejar a Valentine y Sherman en el ejército para el servicio actual. Y T-34 enlatado. ¡Es por la fiabilidad!
      1. +2
        30 Septiembre 2015 08: 38
        Cita: kalibr
        Tu no sabes

        No sé lo mismo.
        Cita: kalibr
        Después de la guerra, nuestro mariscal de tanques

        Al menos el nombre de este mariscal se puede llamar ...
        Cita: kalibr
        Sugirió dejar a Valentine y Sherman en el ejército para el servicio actual. Y el T-34 en lata. ¡Es por la fiabilidad!

        Como es difícil de creer. "Shermans" y "Valentines" llegaron a nosotros en el marco del programa Lend-Lease y nos comprometimos a devolver todos los tanques no destruidos durante las hostilidades y pagar dinero por ellos.
        En total, bajo el programa de Préstamo y Arriendo, la Unión Soviética obtuvo:
        - 3664 medio tanque M4A2 "Sherman",
        - 2394 inglés y 1388 canadiense Valentine's
        ¿Y cuántos de ellos sobrevivieron a la victoria? Para el Ejército Rojo, estos no son los volúmenes que se enviarían a los almacenes T-34/85
        1. +1
          30 Septiembre 2015 09: 59
          Agregaré mis 5 kopeks: donde estaba el "mariscal" que iba a llevar repuestos y municiones para autos extranjeros ... Entre ellos, es muy parecido al "silbato artístico". Además, el T-44, IS-3 y otros estaban en camino.
        2. +1
          30 Septiembre 2015 11: 04
          Cita: Meh-Forester
          Al menos el nombre de este mariscal se puede llamar ...

          Mariscal de las fuerzas blindadas Fedorenko. Jefe de ABTU y GABTU, comandante de las fuerzas blindadas y mecanizadas de las Fuerzas Terrestres.
      2. +3
        30 Septiembre 2015 11: 02
        Cita: kalibr
        Usted no sabe Después de la guerra, nuestro mariscal de fuerzas de tanques se ofreció a dejar a Valentine y Sherman en el ejército para el servicio actual. Y T-34 enlatado. ¡Es por la fiabilidad!

        No tienes toda la razón. No dejar al ejército Valentine y Sherman para el servicio actual, sino para obligar a los diseñadores a llevar los recursos, la facilidad de mantenimiento y la facilidad de mantenimiento de los tanques domésticos en tiempos de paz al nivel de "Sherman" y "Valentines".
        De los armamentos actualmente disponibles del Ejército Rojo, el equipo del tanque debe ser el tanque medio estadounidense Sherman M4A2 con artillería. armamento en forma de un cañón de 76,2 mm de alta potencia y el tanque ligero canadiense "Valentine" MK-9 con una pistola de tanque de 57 mm de retroceso limitado ...
        Muestras de tanque especificadas se compara favorablemente con la facilidad de administración doméstica, una vida útil significativamente mayor entre ejecuciones, facilidad de mantenimiento y reparación y ellos Las armas, la armadura y la movilidad te permiten resolver una gran variedad de problemasavanzado por fuerzas blindadas ...
        Según numerosas revisiones de unidades de tanques, este tipo de tanques puede considerarse el mejor para servir en tiempos de paz, dominar el equipo militar ...
        Le pido que considere un conjunto de medidas para la mejora rápida del diseño de tanques domésticos, de modo que en términos de kilometraje garantizado, facilidad de operación, reparación y mantenimiento, puedan compararse con los mejores modelos extranjeros ...
        (c) Mariscal de las fuerzas blindadas Fedorenko.
        1. 0
          30 Septiembre 2015 15: 38
          Escribiste bien. La revista "Tekhnika i armament" escribió sobre esto, y esta frase quedó en mi memoria. Pero no hay una revista a la mano, de ahí esta inexactitud. Pero no cambia la esencia. Llevar al nivel es ESPERAR A QUE SE HAGA. ¿Y cuándo lo traerán? ¿Y lo traerán? Todas estas son preguntas para el FUTURO TIEMPO, pero ahora debes servir en tanques.
      3. 0
        30 Septiembre 2015 11: 13
        Cita: kalibr
        No estás actualizado Después de la guerra, nuestro mariscal de tanques ofreció dejar a Valentine y Sherman en el ejército para el servicio actual.

        No, no lo se. Lo escucho por primera vez. De todos modos, sucede cuando estás borracho, puedes dejar escapar ... ¡que no quieres recordar! hi
  3. +25
    30 Septiembre 2015 05: 50
    Entonces, ¿qué tanque fue el mejor en la Segunda Guerra Mundial? Perdona a los fanáticos del tanque, pero no existe ese auto.
    El abuelo consideró que su KV-1 era el mejor, durante tres años, nunca fue golpeado, aunque el rostro golpeado de su abuelo es evidencia de una masa de golpes. Herido dos veces, y en ambas ocasiones fuera del "clima".
    1. +6
      30 Septiembre 2015 06: 01
      Cita: Andrew Y.
      El abuelo consideró que su KV-1 era el mejor, durante tres años, nunca fue golpeado, aunque el rostro golpeado de su abuelo es evidencia de una masa de golpes. Herido dos veces, y en ambas ocasiones fuera del "clima".

      Mejor confirma tus palabras experiencia petrolero Kolobanova. Ningún tanque en el mundo puede repetir su hazaña.
      1. +3
        30 Septiembre 2015 06: 25
        Cita: venaya
        Mejor confirma tus palabras experiencia petrolero Kolobanova. Ningún tanque en el mundo puede repetir su hazaña.

        Estas seguro En general, un tanque es una herramienta que la gente usa. Y antes de nuestro Kolybanov hubo ejemplos del uso exitoso de tanques individuales contra numerosos oponentes y después del mismo.
        1. +3
          30 Septiembre 2015 07: 58
          Cita: svp67
          ... un tanque es una herramienta que la gente usa. Y antes de nuestro Kolybanov hubo ejemplos del uso exitoso de tanques individuales contra numerosos oponentes, y después de lo mismo.

          Sí, hubo ejemplos, pero Kolybanov es el poseedor absoluto del récord mundial en relación con el número de vehículos blindados atropellados por él. El silencio de su éxito militar es una verdadera sorpresa. ¿Cómo hacer que su récord absoluto sea lo más iluminado posible? Pero junto con Kolybanov, resulta que su tanque KV-1 también estableció un récord, que también debe evaluarse adecuadamente, ¿no está de acuerdo?
          1. +2
            30 Septiembre 2015 11: 07
            Cita: venaya
            Sí, hubo ejemplos, pero Kolybanov es el poseedor absoluto del récord mundial en términos de la cantidad de vehículos blindados que se estrelló.

            Aún por saber, ¿de quién eran los vehículos blindados? Y luego, tanques muertos por Kolobanov, incluso teniendo en cuenta la distribución tradicional alemana de pérdidas durante un mes, aún no se han encontrado en los muelles alemanes.
            Sí, y en otros ejércitos, los campeones eran, el mismo Wittmann con Boyot.
            1. 0
              30 Septiembre 2015 13: 00
              Cita: Alexey RA
              Cita: venaya
              ... Kolybanov es el poseedor absoluto del récord mundial en términos de la cantidad de vehículos blindados destruidos por él.

              Aún por saber, ¿de quién eran los vehículos blindados? Y luego, tanques muertos por Kolobanov, incluso teniendo en cuenta la distribución tradicional alemana de pérdidas durante un mes, aún no se han encontrado en los muelles alemanes.
              Sí, y en otros ejércitos, los campeones eran, el mismo Wittmann con Boyot.

              Has encontrado mi falta de precisión aquí: Kolybanov es el poseedor absoluto del récord mundial en términos de la cantidad de vehículos blindados que se estrelló en una batalla, en la única munición de los proyectiles del tanque KV-1. Y ahora queda claro que no "Wittman con Boyot"él no es una gran vela, porque sus éxitos se alargan en el tiempo y es imposible compararlos con Kolybanov. En cuanto a los muelles alemanes, esto es grave, pero es posible arreglarlo, ya que el propio Kolybanov, estando en el hospital, vio una película con los resultados del reconocimiento aéreo en las noticias, tal vez una cinta". Pero hay que comprobarlo todo.
              1. 0
                30 Septiembre 2015 15: 26
                Cita: venaya
                Y ahora queda claro que ningún "Wittmann con Biotte" será adecuado para él, porque sus éxitos se alargan en el tiempo y es imposible compararlos con Kolybanov.

                Según Biyot, la cifra canónica es de 2 "cuatro" y 11 "tres" por 1 pelea.
                Según Wittmann, los tanques 11 y 13 BTR para la batalla 1.
                Pero todavía había una batalla de Carius en Malinovo 22.07.1944, en la que la superposición alemana después de la comparación con nuestros muelles era sorprendentemente pequeña.
                1. 0
                  30 Septiembre 2015 18: 20
                  Cita: Alexey RA
                  Según Biyot, la cifra canónica es de 2 "cuatro" y 11 "tres" por 1 pelea.
                  Según Wittmann, los tanques 11 y 13 BTR para la batalla 1.
                  Pero todavía había una batalla de Carius en Malinovo 22.07.1944, en la que la superposición alemana después de la comparación con nuestros muelles era sorprendentemente pequeña.

                  Pero también estaba el inglés Norman Plough, un teniente que destruyó a 20 italianos en su Matilda, sus tanques medianos Fiat M13 / 40 del 10 ° Ejército, en una batalla el 7 de febrero de 1941, cerca de Beda Fomma en el norte de África.
    2. +2
      30 Septiembre 2015 08: 44
      Cita: Andrey Yurievich
      El abuelo consideró que su KV-1 era el mejor, durante tres años, nunca fue golpeado, aunque el rostro golpeado de su abuelo es evidencia de una masa de golpes. Herido dos veces, y en ambas ocasiones fuera del "clima".

      Trajiste una foto fallida pero reveladora. KV-1 aplastó el cuartel general de los alemanes que habían ido demasiado lejos, pero se detuvieron y fueron disparados por la artillería. Esta batalla tuvo lugar mientras intentaba liberar la isla 5 en julio 1941 por dos regimientos de tanques de la División Panzer 3, sin el apoyo de la infantería. Estos tanques KV-1 entraron en 3TD 2-3 en julio. 2 - KV-1, cerca de 15 T-26 y XT en su base, así como varios automóviles y camiones alemanes rotos de la división blindada alemana 1 permanecieron en este campo.
      Los alemanes volaron este tanque con un disparo a través del cañón. Pero su hermandad fue restaurada y utilizada en la división de tanques 8 de la Wehrmacht.


  4. +5
    30 Septiembre 2015 05: 52
    No son los tanques los que ganan, sino aquellos que los controlan tanto sentados en el tanque como en la sede. Sin la capacidad de conducir, apuntar, disparar, planificar operaciones: ¡los tanques son una gran cantidad de chatarra!
  5. +2
    30 Septiembre 2015 05: 57
    Artículo extraño Cualquier tanque, un asesino. Porque está destinado a matar y destruir. Y un buen tanque, uno que sobrevivió a la batalla y vio la muerte del enemigo. Pero el tanque vive, en una batalla real, no por mucho tiempo.
  6. -1
    30 Septiembre 2015 06: 35
    otro "especialista en tanques" de WoT
  7. 0
    30 Septiembre 2015 06: 40
    Por desgracia, no entendí el punto del artículo ... solicita
  8. Vic
    +1
    30 Septiembre 2015 07: 00
    La vinagreta de los tanques era (según el autor) mejor que la vinagreta de las "pistolas autopropulsadas".
  9. 0
    30 Septiembre 2015 07: 03
    Entonces puedes despotricar sobre cualquier arma.
  10. +1
    30 Septiembre 2015 07: 09
    Cada lavandera elogia su pantano y ¿por qué deberíamos pensar que el "analista" occidental pondrá en primer lugar los tanques de sus "probables oponentes" actuales? ¡Y todo este artículo es pura tontería y completa tontería!
    1. +2
      30 Septiembre 2015 07: 57
      ¡Simplemente no conoces a Steven Zalogu! Es el especialista en tanques más respetado de Occidente. No está invitado a todas partes como experto y sus honorarios son altísimos. Por tanto, su opinión es muy interesante. Por supuesto, si el idioma inglés. No sabe y no lee sus libros en el original, entonces será un "analista" entre comillas - "todos son malos".
  11. 0
    30 Septiembre 2015 07: 14
    cada declaración de este experto en tanques es muy, muy controvertida ... leamos las memorias: los muchachos en su 76 y su 85, mientras probaban del 41 al 44 en Polonia, una pantera y un tigre estaban royendo 4 autos con una batería de 34 y cayendo a 76 con XNUMX mm de Fernando y su séquito decidido
  12. 0
    30 Septiembre 2015 07: 44
    Los tanques anfibios del período de la Segunda Guerra Mundial tenían una armadura delgada y, en términos de armamento, no podían compararse con tanques ligeros, pero ¿pueden llamarse débiles y ni siquiera incluirse en la nominación?
  13. 0
    30 Septiembre 2015 07: 52
    A juzgar por el artículo, el autor en WoT alcanzó el 7 ° nivel. Le deseo más éxito creativo.
  14. +3
    30 Septiembre 2015 08: 11
    ¿Estas clasificaciones históricas tienen algún significado hoy o solo son adecuadas para satisfacer la curiosidad? El ejército estadounidense después de 1945 se interesó en las armas más modernas. Si el Pentágono de hoy pudiera trasladarse a 1943, ciertamente habría decidido construir los Tigres, no los Sherman y no el T-34.
    Autor AU !!! ¿De qué estás hablando? ¿De qué "Tigres" para el ejército estadounidense estás hablando en 1943? El ejército estadounidense siempre ha hecho lo que ha considerado oportuno. Su "Sherman" es la corona del desarrollo tanto del pensamiento de los diseñadores como de los militares. Y tenían razón, porque, ante todo, el ejército necesita un tanque MASS, que era lo que tenían los alemanes el T-4, nosotros teníamos el T-34, los franceses tenían el S-35. Y "Tiger" es un tipo de tanque completamente diferente, una especie de "cereza del pastel". Para los estadounidenses, esta "cereza" es el M-26. Por lo tanto, no confunda cosas similares, pero esencialmente diferentes.
  15. +1
    30 Septiembre 2015 08: 26
    La tripulación del tanque S-35 es de tres personas. En la torre, UNO. El comandante del tanque, es un artillero, está cargando.

    El autor del artículo da el número total de tanques T-34, incluido el lanzamiento de la posguerra.

    Hasta 1943, el T-34 era una máquina sin procesar. En el T-34-85, algunas de las deficiencias se han vuelto obsoletas, aunque el principal tipo de suspensión Christie se mantuvo.

    El tanque alemán más masivo era un tanque de asalto (sin torreta) basado en el T-III. T-IV - en segundo lugar.
    1. +2
      30 Septiembre 2015 08: 52
      ¿Qué significa: el T-34 es un automóvil en bruto? En 41, los alemanes no utilizaron en masa el cañón "ocho-ocho".
      1. +3
        30 Septiembre 2015 09: 43
        Cita: Mordvin 3
        ¿Qué significa: T-34 es un auto sin procesar?
        Esto significa que en la primera etapa de la guerra, el número de pérdidas por razones TÉCNICAS fue MUY SIGNIFICATIVO. Como dijo uno de los camiones cisterna: "todo lo que pudiera romperse se rompió" ...
        Cita: Mordvin 3
        En 41, los alemanes no utilizaron en masa el cañón "ocho-ocho".

        Aquí te equivocas, solo en 41 y 42, basándote en la experiencia de luchar contra la británica "Matilda", con los tanques soviéticos que irrumpieron en las profundidades de la defensa, fueron ellos, e incluso obuses de 155 mm, quienes solo lucharon ...
        1. +2
          30 Septiembre 2015 10: 13
          Se rompieron más debido a la formación insuficiente de la tripulación. Y el cañón "8-8" del 41 que tenían los alemanes en cañones antiaéreos (aunque aquí podría estar equivocado}.
          1. +2
            30 Septiembre 2015 18: 39
            Cita: Mordvin 3
            Y el cañón "8-8" del 41 que tenían los alemanes en cañones antiaéreos (aunque aquí podría estar equivocado}.

            No, no se equivoca, pero fueron ellos los que los alemanes utilizaron en la defensa antitanques, aprovechando el hecho de que nuestros tanques atacaron sin el apoyo adecuado de infantería y fuego de artillería. Además, estos cañones antiaéreos eran del "calibre principal" que nos molestaban en los mares Negro y Azov de los ferries de aterrizaje de Siebel.
      2. +3
        30 Septiembre 2015 10: 45
        En principio, ignoto tenía razón. Sí, treinta y cuatro era un automóvil en bruto. Y si no fuera por la guerra, alabaríamos a otro automóvil: el T-34M. Y los diseñadores y Stalin sabían y veían los defectos de nuestros tanques. Quién conocía profundamente los palos de los poros de la preguerra , a saber, el ejército en el desarrollo de tanques Requisitos para mantener la tracción a las ruedas, pistolas de cañón corto, pistolas de pequeño calibre en aras de una mayor munición. Según las memorias de Grabin, tuvieron que enviar armas poderosas para volver a fundirse. Específicamente, las armas L-11 F-32 débiles en el KV. El F-34 más poderoso entró en servicio después del estallido de la guerra. Por lo tanto, el obús M-2 tuvo que ser instalado en el KV-152. cajas de cambios y transmisión. Embragues de fricción principales débiles. Y solo en 10, cuando diseñaron una nueva caja de cambios y un nuevo embrague principal, se deshicieron de los problemas de transmisión. No debemos suponer que solo el casco blindado afecta la confiabilidad y la integridad de la máquina. En equipos capturados y no solo en T- 1943 pero los alemanes también adaptaron su vista a la artillería de trofeos, considerando que nuestra óptica estaba nublada. Con su óptica, los alemanes podían disparar al atardecer durante media hora más que la nuestra. Y, por lo tanto, a pesar de la falta de tanques al comienzo de la guerra, a pesar de los defectos en los tanques de las fábricas de Stalingrado y Sormovsky, otros no ingresaron al ejército en septiembre de 34, nuestros buques cisterna hicieron la mayor parte. No dejaron que los alemanes ganaran.
        1. +3
          30 Septiembre 2015 11: 21
          Cita: Amurets
          Quienes están profundamente versados ​​en los tanques de la era anterior a la guerra saben qué palos insertaron, es decir, los militares cuando desarrollaron los tanques.

          Pavlov presentó el requisito de un tanque de reserva antibalas con un arma divisional en 1937. Dada la posición que tenía Pavlov, esta era la posición oficial de la GABTU. La reverencia hacia la tracción a las ruedas fue causada por el hecho de que se necesitaba con urgencia un nuevo tanque, y el GABTU no estaba seguro de la capacidad de KhPZ para desarrollar a tiempo un vehículo de una clase nueva para la planta. Pero la oficina de planta y diseño completó la tarea e hizo 2 nuevos tanques.
          Cita: Amurets
          Pistolas poderosas, según las memorias de Grabin, tuvieron que ser enviadas para su fundición.

          Sí ... y de acuerdo con documentos firmados por el mismo Grabin, estos poderosos cañones fabricaron solo 6 piezas. Y no había tanque debajo de ellos.
          Cita: Amurets
          El F-34 más poderoso entró en servicio después del estallido de la guerra.

          17.IV.1941
          A principios de abril, s / g, al verificar, de acuerdo con las condiciones técnicas, la magnitud del esfuerzo en el mango del mecanismo giratorio en máquinas con pistolas montadas F-34, recibido en marzo, se encontró que la fuerza en el mango requerida para rotar la torre alcanza 30-32 kg

          El cañón de tanque de 76 mm del modelo 1940 (F-34) se puso realmente en servicio en julio de 1941. Pero comenzó a instalarse en el T-34 antes, desde principios de 1941.
          1. +1
            30 Septiembre 2015 11: 52
            Probablemente te refieres al arma de 107 mm que ni siquiera puse en el tanque, y el oponente de este arma era J.Y. Kotin y Ealtzman. Pero también había un arma prototipo S-53 de calibre 85 mm. Uno estaba en el tanque T-28 y varios yacían en el tanque. valores.
            1. +2
              30 Septiembre 2015 12: 31
              Cita: Amurets
              Pero también había un prototipo de cañón S-53 de calibre 85 mm. Uno estaba en el T-28 y varios yacían en el almacén.

              ¿Estás hablando del F-30? Entonces hubo un problema con ella: no pasó la prueba de tiro.
              ... no se llevaron a cabo pruebas de tiro debido al hecho de que no hubo un número necesario de disparos y se esperaba que la reacción del retroceso del arma a la correa para el hombro fuera un poco más alta de lo permitido por el proyecto

              Además, el F-30 tuvo la desgracia tradicional de las pistolas Grabin: una recámara demasiado grande. Solo HF con sus grandes correas para los hombros era adecuado para su instalación, y se requería una nueva torre.
              ¡Solo problemas! Fue muy difícil para 3K tener una manga de más de 550 mm de longitud y girar con ella en la torreta KV-1 (como con la manga de 85 mm). Por lo tanto, ni F-27 ni F-30 entraron en la torre KV-1. Por lo tanto, en el ZIS-5 regresaron a la munición arr. 1900/1902

              Y una cosa más: el nuevo calibre antes de la guerra es una locura para la industria.
              ... tal transición en tiempos de paz es un duro golpe para el presupuesto del país, especialmente agravado por la falta de una movilización de rondas? ¿Qué clase de gobernante "súper sabio" haría esto? ¿Dónde llevará en 1939-1941 seis fábricas de pólvora (teniendo en cuenta Lendleys), dos proyectiles, seis equipos e incluso existencias de cobre chileno, que en 1944-1945 solo proporcionaban la ausencia de proyectiles hambrientos por tierra de tanques de 85 mm y sistemas autopropulsados? ? ¿Y esto se debe al hecho de que la guerra en el aire ya se ha ganado para nosotros y ya no se producen municiones antiaéreas de 85 mm (y 100 mm)? De hecho, en realidad, se trabajó con 95 mm en 1940-1941. fueron detenidos precisamente por estas circunstancias? Después de todo, para completar la tarea solo para armas antiaéreas y municiones para ellos, ¡pasamos todos los límites con un año de anticipación!

              Permítanme recordarles que para los cañones antiaéreos de 85 mm al comienzo de la guerra del año, solo podían fabricar 1 AC por barril.
              1. +1
                30 Septiembre 2015 14: 02
                Gracias por la aclaración. En las memorias del libro de Grabin y Shirokorad, leí algo completamente diferente. Si realmente había hambre con los proyectiles de 107 mm, no había escasez de proyectiles de 85 mm y eligieron este calibre precisamente porque no había escasez de proyectiles. Conozco la historia de las municiones de 95 mm. y los primeros contra el nuevo calibre fueron Ustinov y Vannikov.
                1. 0
                  30 Septiembre 2015 15: 35
                  Cita: Amurets
                  Si con los proyectiles de 107 mm realmente había hambre, entonces no había escasez de proyectiles de 85 mm, y elegimos este calibre precisamente porque no había escasez de proyectiles

                  El diablo está en los detalles.
                  La escasez de proyectiles de 85 mm se superó en 1943. Y en 1941, se ve por sí mismo, incluso por poco.
                  Pero en 1943 ya no se produjo el proyectil antiaéreo "largo" de 76 mm, que era el último clavo en la tapa del ataúd del tanque de alta velocidad C-54, que encajaba en la torreta estándar T-34-76. Entonces el 85-mm no tenía competidores.

                  Por cierto, el siguiente calibre tanque / anti-calibre se determinó aproximadamente de la misma manera: en 1943, también se descontinuaron los proyectiles de 107 mm. Esta fue una de las principales razones para el funeral de una línea de cañones antitanque / tanque de 107 mm y dio luz verde a un calibre de 100 mm.
                  Pero en el calibre de 107 mm se desarrollaron tales monstruos ...
                  Pistola antitanque de 107 mm M-75, desarrollada en la primavera y el verano de 1941.
                  Penetración estimada: 165 mm en un ángulo de 30 grados a una distancia de un kilómetro.
                  (c) Yuri Pasholok
        2. 0
          1 de octubre 2015 10: 00
          Cita: Amurets
          En principio, ignoto tiene razón: sí, treinta y cuatro era un coche en bruto

          Digamos simplemente, "en la parte concerniente". El T-34 estuvo "crudo" hasta el 43, cuando fue posible resolver los principales problemas de confiabilidad estructuralmente, y con la llegada del T-34/85 y la producción. Todos los petroleros señalaron que el T-34/85 era la mejor máquina, en ese momento, producida en nuestro país y no podía llamarse "cruda"
    2. +1
      30 Septiembre 2015 09: 08
      T-34-85 parte de las deficiencias son obsoletas, aunque La suspensión de tipo principal Christy se mantuvo. ¿Y puedes leer más sobre las deficiencias?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +1
      30 Septiembre 2015 10: 10
      Esto es lo que no le gustó a la suspensión T-34. ¿Cuántos no leyeron materiales (memorias, etc.)? No cumplieron con los críticos de un soporte de suspensión. Un pequeño recurso diesel al comienzo de la guerra fue. hubo una transmisión problemática y difícil en funcionamiento. La asignación de funciones secundarias al comandante del tanque fue. Hubo un movimiento ruidoso debido al compromiso de la cresta. Sobre la mala suspensión, ¡no me acuerdo!
      1. 0
        30 Septiembre 2015 11: 44
        Cita: tolancop
        Esto es lo que no le gustó a la suspensión T-34.

        La suspensión del sistema Christie demostró ser bastante confiable en la operación, pero, debido a la falta de fricción de sus elementos constitutivos, tendió a balancearse violentamente incluso en buenas carreteras.
        1. 0
          30 Septiembre 2015 17: 47
          Sí, leí la revisión de los ingenieros estadounidenses del T-34 probado en el sitio de pruebas de Aberdeen, y allí se indica: "balanceándose". Grandes movimientos de balanceadores y esto y + y -.
  16. +1
    30 Septiembre 2015 08: 32
    Ahora en el "oeste", y en Rusia lo mismo, hay muchos escritores, "expertos" que pasaron toda su infancia y juventud sin levantarse de la mesa con una computadora, jugando varios juegos de "guerra" y "simuladores". Tales expertos literalmente inundaron el mercado con sus libros, con evaluaciones "pseudo-expertos" de ciertos eventos y equipo militar, así como también sobre el tema "qué hubiera pasado si ..." La mayoría de sus "creaciones" son escoria abierta, pero Me encontré con copias muy "divertidas", realmente "divertidas", personalmente, fui la última de esas creaciones "divertidas" en leer un libro en el que el autor, con toda seriedad, con cálculos "científicos" y "evidencias", consideró la "influencia" del polvo en más de 300 páginas para las batallas y, en general, para todo el transcurso de la Segunda Guerra Mundial. Después de leer esa creación, caminé un rato, sin entender cómo relacionarme con lo que había leído, y luego me di cuenta, maldita sea, es del mismo tipo que las "novelas" de Darya Dontsova - "mascar chicle para el cerebro" - otra "experta en sofá" cabreada " y debería ser lo mismo: leer y olvidar.
  17. +3
    30 Septiembre 2015 08: 40
    Un artículo, como un libro, tiene derecho a existir. Y el enfoque para la separación de tanques es más que apropiado, hay tanques y cañones autopropulsados ​​para armaduras que realmente no quisiera estar en una batalla (su-76, por ejemplo, el mismo Sherman yt 34-85), pero con tanta eficiencia y capacidad de producción en masa, tales máquinas resuelven El resultado de la guerra es la elección de los comandantes, y hay tanques con súper características que me gustaría ocultar personalmente en la batalla en la armadura, pero que no pueden decidir el resultado de la guerra, porque siempre hay pocos. El autor es un plus, los críticos son un menos, según tengo entendido, porque no fueron nombrados los 34 mejores de todos los tiempos, pero esto es cierto, en una competencia tan sangrienta como la guerra, no puedes ser el mejor para siempre.
  18. +2
    30 Septiembre 2015 08: 51
    Estoy de acuerdo con el autor en que los tanques deberían compararse por años, y tal vez con más frecuencia. Los tanques, como cualquier equipo militar, se vuelven rápidamente obsoletos, especialmente en condiciones de guerra.
  19. +8
    30 Septiembre 2015 08: 51
    El tanque soviético KV-1 y su camión cisterna muerto que disparó una columna de tanques alemana. Voronezh Delantero. Enero-febrero de 1943

    Se paró hasta el final, pero los nazis no fallaron
  20. +2
    30 Septiembre 2015 08: 53
    "este es un tanque sin torreta, con un cañón que sobresale del casco"

    ¡Aquí resulta! Y luego me detuve el cerebro riendo
  21. +1
    30 Septiembre 2015 08: 56
    Gracias, relincho, durante toda la Segunda Guerra Mundial no pudieron fabricar un cañón normal para el Sherman, simplemente porque no entendían qué tipo de tanque se necesita, y el Panther es esencialmente un cañón autopropulsado antitanque pesado de un nivel de protección bastante dudoso (85 mm en la frente tomarán ), que finalmente no pudo reemplazar al Pz-IV. Al mismo tiempo, al final de la guerra, todos, excepto los pesos pesados, ya eran de un solo disparo, todo tipo de dispositivos como cañones de 17 libras, cañones antiaéreos de 85/88 mm y aún más cañones de tres pulgadas de diferentes sistemas fueron al infierno y más. Al final de la guerra, el T-34-85 ya tenía recursos suficientes y, en principio, estaba técnicamente por delante de los competidores en aproximadamente un año, si para el verano del 44 la participación del T-34 con un cañón de 85 mm había alcanzado la mitad, entonces los estadounidenses con cañones normales de 76 mm además tiempo sólo peinado, mientras que "Sherman", como producto de un estado técnicamente desarrollado, es técnicamente bueno, pero no particularmente impresionante como tanque.
    1. +3
      30 Septiembre 2015 09: 29
      Cita: EvilLion
      Gracias, me reí, durante toda la Segunda Guerra Mundial no pudimos hacer un arma normal para "Sherman".


      Los Angles hicieron un 17 libras (el calibre, por cierto, es de solo 76 mm, pero la masa del proyectil y la velocidad de salida, ya sea, el "Tigre" tomó casi 2 km en la frente) y se puso el "Sherman", resultó Firefly. Se ofreció a los estadounidenses, pero se negaron, no está claro por qué.
      1. +1
        30 Septiembre 2015 11: 34
        Cita: Nagan
        Los Angles hicieron un 17 libras (el calibre, por cierto, es de solo 76 mm, pero la masa del proyectil y la velocidad de salida, ya sea, el "Tigre" tomó casi 2 km en la frente) y se puso el "Sherman", resultó Firefly. Se ofreció a los estadounidenses, pero se negaron, no está claro por qué.

        Probablemente porque los estadounidenses compartieron tanques y destructores de tanques.
        A los tanques se les confió la lucha contra la infantería y las fortificaciones de campo (como, por cierto, con nosotros). Los destructores de tanques especiales que formaban parte del TD debían lidiar con tanques.
        Es por eso que los Yankees consideraron que los cañones de alta velocidad no eran adecuados para los tanques, porque una alta velocidad inicial significa paredes de proyectiles gruesas y un mayor entierro en el suelo. Es decir, una disminución en los efectos altamente explosivos y de fragmentación.
        Pero en los destructores de tanques ellos floreció y olió.
        1. 0
          30 Septiembre 2015 18: 25
          Tienes una opinión equivocada sobre el propósito de los tanques, el tanque debe romper las defensas y cortar las comunicaciones enemigas.
          1. 0
            30 Septiembre 2015 18: 58
            Cita: Setrac
            Tienes una opinión equivocada sobre el propósito de los tanques, el tanque debe romper las defensas y cortar las comunicaciones enemigas.

            Estás considerando una aplicación táctica. Y yo - objetivos típicos de tanques.
            4. Los tanques no cumplen su tarea principal de destruir la infantería enemiga, pero están distraídos por la batalla con tanques y artillería enemigos. La práctica establecida de oponerse a los ataques de tanques de nuestro enemigo y participar en las batallas de tanques es incorrecta y perjudicial.
            (...)
            2. Los tanques, actuando en conjunto con la infantería, tienen como tarea principal la destrucción de la infantería enemiga y no deben separarse de su infantería por más de 200 - 400 m.
            (...)
            5. Cuando los tanques enemigos aparecen en el campo de batalla, la batalla principal con ellos es la artillería. Los tanques participan en la batalla con tanques enemigos solo en caso de una clara superioridad de fuerzas y una posición ventajosa.
            (...)
            El cuerpo no debe involucrarse en batallas de tanques con tanques enemigos, a menos que haya una clara superioridad sobre el enemigo. En el caso de encontrarse con grandes unidades de tanques enemigos, el cuerpo separa la artillería antitanque y parte de los tanques contra los tanques enemigos, la infantería, a su vez, presenta su artillería antitanque, y el cuerpo, oscurecido por todos estos medios, evita los tanques enemigos con sus fuerzas principales y golpea a la infantería enemiga con el objetivo de arrancarlo de los tanques enemigos y paralizar las acciones de los tanques enemigos. La tarea principal del cuerpo de tanques es la destrucción de la infantería enemiga.
            (...)
            9. El uso del cuerpo mecanizado como un escalón de desarrollo revolucionario solo puede ser después de que las formaciones de armas combinadas hayan superado la línea defensiva principal y la infantería atacante haya entrado en las áreas de posiciones de artillería enemigas.

            En casos especiales, el cuerpo mecanizado, cuando la defensa del enemigo está mal equipada, puede resolver de manera independiente las tareas de atravesar el frente y derrotar al enemigo en toda la profundidad de su defensa. En estos casos, el cuerpo mecanizado debe necesariamente fortalecerse con artillería de obús, aviones y, si es posible, tanques de avance.

            Orden de la OSFL de la URSS No. 325 del 16 de octubre de 1942
            "Sobre el uso de combate de tanques y unidades mecanizadas y formaciones"
  22. +2
    30 Septiembre 2015 09: 35
    La Segunda Guerra Mundial ya ha puesto todo en su lugar. Incluida la opinión del enemigo: los alemanes. T-34 es el mejor. No por el nuestro, sino porque, en cierto punto de inflexión, no tuvo igual. Más tarde, el "tigre" fue más poderoso y mejor protegido, y con el mejor cañón de tanque. ¿Cuál es el punto de?
  23. +5
    30 Septiembre 2015 10: 23
    El mejor tanque, no lo sé. El Sherman fue bueno. En un momento leí "Tankman en un automóvil extranjero" de Loza. Conclusión: un tanque muy bueno. ¿Es mejor que el T-34? de alguna manera, sí: más convenientes (el hábito de la comodidad de los amers), más confiables (bueno, sí, no fueron construidas por mujeres y niños medio muertos de hambre en talleres fríos) y mucho más. Pero hay un pequeño episodio en el libro, cuando los "Sherman", como dicen, "chocaron" ... Y el T-34 los rescató ... Los Sherman se retiraron y el T-34 avanzó !!! El episodio es pequeño, pero en mi humilde opinión, dice mucho.
    1. +1
      30 Septiembre 2015 12: 21
      Ya había comentarios que decían que la disputa no tenía sentido y probablemente estaría de acuerdo con ellos. Incluso los T-34 de 1940 y 1945 ya son dos autos diferentes. No tomo el calibre del arma. Otra transmisión y embrague principal, menor esfuerzo en los controles Por lo tanto, parece inútil argumentar, especialmente en cada país, su propio enfoque y visión de los problemas de las tropas de tanques.
      1. +3
        30 Septiembre 2015 12: 41
        Cita: Amurets
        Incluso los T-34 de 1940 y 1945 ya son dos autos diferentes

        Te cuento más: el T-34/40 y el T-34/43 son dos vehículos diferentes. "Pyatistupka", pistola, torreta ("molde" fundido o estampado), combo, orugas, filtro de aire, etc., etc.
        1. 0
          1 de octubre 2015 11: 42
          Cita: Alexey RA
          Te diré más: ya T-34/40 y T-34/43 son dos autos diferentes.

          Para mí en un momento, el descubrimiento fue que el T-34/42 y el T-34/42 de la misma planta y del mismo lote pueden diferir significativamente.
          1. +1
            1 de octubre 2015 16: 50
            Cita: brn521
            Para mí en un momento, el descubrimiento fue que el T-34/42 y el T-34/42 de la misma planta y del mismo lote pueden diferir significativamente.

            EMNIP, la inolvidable planta de Sormovo, fabricó sus primeros T-34 a partir de componentes que llegaron "a granel" de otras plantas después de la evacuación.
            En general, parece que después de la formación del NKTP T-1941 en 34, hicieron muchas cosas, no solo plantas nuevas, sino también viejas que fueron probadas. Por ejemplo, sobre el hecho de los cambios realizados en STZ, incluso hubo un Decreto de GKO No. 1957. Sobre la investigación realizada por la Fiscalía de la URSS de los hechos de deterioro en la calidad de parte de los tanques T-34 emitidos por STZ como resultado del uso de un nuevo diseño de transmisión final no autorizado.

            Al final, el caso del "zoológico T-34" llegó al IVS, luego de lo cual ordenaron desde arriba detener el desorden y comenzar la unificación.

            Además, el T-34 no es un caso aislado. Podemos recordar las mismas "Katyushas" en las que la inconsistencia era tal que la instalación unificada (normalizada) incluso recibió su propio índice - BM-13N
            1. 0
              2 de octubre 2015 10: 52
              Cita: Alexey RA
              Decreto de GKO No. 1957.

              Buscado, leído, gracias. Un artículo en Kommesant (http://www.kommersant.ru/doc/1761259), por ejemplo, es impresionante. La conclusión general del artículo es que la producción del T-34 de acuerdo con las normas establecidas se estableció solo en 1944. Y antes de eso, a menudo se producía un ersatz, elaborado de alguna manera con violaciones flagrantes de la tecnología de pseudo-armaduras en una pseudo-fábrica. La armadura se rompió al ensamblar el casco del tanque.
  24. +1
    30 Septiembre 2015 14: 01
    Cita: igorvoschenko
    Solo agregaré a nuestros equipos de tanques, que aparentemente no sabían que el motor t34 tiene una duración de 72 horas)

    En tales casos, solo necesitas comparar. Con un adversario. Cuantos vivieron el motor de los tanques alemanes de la época.
    Y así, un enfoque interesante: identificar el mejor tanque en cada etapa de la guerra. Estos son solo indicadores para la comparación, usted necesita recoger más y más cuidadosamente.
    Por cierto, M. Baryatinsky realizó una buena investigación sobre los tanques de esa época. Será interesante leer y comparar. http://www.4tanks.ru/books.php
    1. 0
      30 Septiembre 2015 15: 07
      En mi humilde opinión, descubrir qué tanque era el mejor en qué etapa de la guerra es una tarea sin sentido. Un tanque es una herramienta para resolver un cierto rango de tareas. El toque innovador es una cosa, el Tank Fighter es otra. Un tanque para un teatro de guerra europeo, para uno africano y otro asiático (guerra en las islas) tampoco es lo mismo ... Tareas diferentes, requisitos diferentes ...
    2. 0
      30 Septiembre 2015 15: 43
      Cita: mamont5
      En tales casos, solo necesitas comparar. Con un adversario. Cuantos vivieron el motor de los tanques alemanes de la época.

      Conocí datos de que la vida útil del motor de los tanques alemanes se agotó solo al final de la operación Smolensk.
  25. +1
    30 Septiembre 2015 14: 25
    Sí, es difícil seleccionar criterios. Incluso una comparación de motores por un parámetro como la conveniencia de elegir un combustible. Esto concierne principalmente a los alemanes. Creían que tenían mucho gas sintético y poco diesel, y por lo tanto era más rentable dar combustible solar y pesado a los submarinistas. El tanque vive en la guerra unas pocas horas y la instalación de equipos de combustible caros en tanques no es práctico. Además de Baryatinsky, Igor Shmelyov y Maxim Kolomeyts tienen muchos libros interesantes sobre tanques.
  26. 0
    30 Septiembre 2015 14: 33
    El autor claramente decidió hacer realidad el proverbio: "¡todo ardilla en el campo es un agrónomo!" ¡Su enfoque solo le interesaba por su originalidad!
    PD ¡También era necesario comparar los tanques de papel!
  27. 0
    30 Septiembre 2015 14: 37
    Se olvidaron de plantear la cuestión de la falta de proyectiles perforadores de blindaje de alta calidad para los cañones de tanques en las tropas en 1941. Leí estadísticas sobre el cuerpo al comienzo de la Segunda Guerra Mundial y lloré. En su mayoría hubo un matrimonio (la tierra de los muchachos), pero los anteriores a la guerra tampoco eran tan calurosos. En los edificios de la frontera había escasez de proyectiles en algunos de los cuales había municiones incompletas al comienzo de la guerra. Pero la cuestión de la calidad de la transmisión KV-1 no se decidió, pero para la transmisión T-34, se decidió, por así decirlo, no al T-34-85 (el problema era la falta de calidad de las máquinas de corte de engranajes para la producción de cajas de engranajes). Decidimos después de la entrega bajo el préstamo-arrendamiento.
    1. 0
      30 Septiembre 2015 16: 55
      Cita: vnord
      Sobre todo hubo un matrimonio (los muchachos de tierra), pero los de antes de la guerra tampoco eran tan buenos.

      ¿Qué tipo de niños? El diseño del BR-350A fue tal que incluso los especialistas experimentados no pudieron hacer frente.
      Para 1940: pedido - 150, entregado - 000.
      Para 1941: el pedido - 400 000, entregados a principios de junio - 118 000.
      En total, desde 1936 hasta junio de 1941, el ejército recibió 192 proyectiles perforantes de calibre 700 mm. De los 76,2 pedidos originalmente.
      Pero en 1941 todavía había una orden adicional para disparos que perforaban la armadura (más los 400 ya mencionados), que el NKBP interrumpió por completo.
  28. 0
    30 Septiembre 2015 14: 40
    Mire los datos sobre la calidad de la mano de obra T 34, por fábricas. La calidad y las características de rendimiento de los productos de la planta de Nizhny Novgorod (Sormovo) y Tagilsky es una gran diferencia. Como si fueran modelos diferentes.
    1. 0
      30 Septiembre 2015 17: 09
      Cita: vnord
      Mire los datos sobre la calidad de la mano de obra T 34, por fábricas. La calidad y las características de rendimiento de los productos de la planta de Nizhny Novgorod (Sormovo) y Tagilsky es una gran diferencia. Como si fueran modelos diferentes.

      ... y, en conclusión, camarada Malyshev, tengo muchas ganas de que finalmente pueda hacer algo con el "monstruo de Sormovsky" en el que nuestros petroleros tienen miedo de luchar ...
      (c) IVS
      Sin embargo, después de reequipar la planta con máquinas herramienta, la planta de Sormovo mejoró la calidad de sus productos. Y después de la puesta en servicio de una máquina herramienta evacuada a granel para el procesamiento de hombreras de torres de gran diámetro, se convirtió en el líder del T-34-85.
  29. +1
    30 Septiembre 2015 14: 40
    Mire los datos sobre la calidad de la mano de obra T 34, por fábricas. La calidad y las características de rendimiento de los productos de la planta de Nizhny Novgorod (Sormovo) y Tagilsky es una gran diferencia. Como si fueran modelos diferentes.
  30. 0
    30 Septiembre 2015 18: 06
    No entiendo de qué trata este artículo o por qué o por qué. wassat
  31. 0
    30 Septiembre 2015 18: 58
    "Pershing" - ¿la elección del comandante? UHAHAHA !!! ¡Entonces el IS-3 en el estudio! Todos los coches tanto de los aliados como de los alemanes en ese momento son abandonados.

    Sugiero que todo el sitio eche al autor por un buen libro sobre la historia de los vehículos blindados, y Zaloge tenga un boleto a Kubinka, para que no mire trozos de papel, sino con las manos "sentidas" y deje de escribir tonterías.
  32. 0
    30 Septiembre 2015 19: 32
    Pero, ¿qué pasa con el IS-2 ?, parece ser el único tanque revolucionario ... quiero decir que este es probablemente el único tanque que no solo podría manejar con éxito ningún vehículo blindado enemigo, sino también usar su arma no menos exitosamente contra estructuras defensivas a largo plazo. ..
  33. 0
    1 de octubre 2015 15: 29
    Chicos, este artículo parece una versión impresa de una película del Discovery Channel solicita

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