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Rostec: La decisión sobre la elección de la máquina para el "Guerrero" se tomará dentro de seis meses

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La máquina que se seleccionará como la principal para el equipo "Guerrero" se conocerá en los próximos meses de 6. El jefe de Rostec, Sergey Chemezov, espera que esto sea AK-12. Informes al respecto MIC con referencia a Interfax-Volga.



“Dentro de seis meses (se tomará una decisión). Ahora pasan las pruebas militares »- dijo el director general.

"Las pruebas del autómata Kalashnikov AK-12 son exitosas hasta ahora", señaló. - Espero que sea seleccionado como el equipo principal para el "Guerrero".

Mientras tanto, en abril, el Vicepresidente de la Junta de la Comisión Militar-Industrial Oleg Bochkarev dijo a los reporteros que el departamento militar ya había decidido comprar el AK-12, y que comenzaría a ingresar a las tropas en 2016 después de una operación militar experimental.
Fotos utilizadas:
bastion-karpenko.ru, A.V. Karpenko
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75 comentarios
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  1. higo
    higo 1 de octubre 2015 18: 25
    + 21
    Esto dura el segundo año. La decisión sobre "Armata" se tomó rápidamente.
    1. max702
      max702 1 de octubre 2015 18: 26
      + 20
      Cita: figvam
      Dura un segundo año.

      Sí, Santa Bárbara es heterosexual ...
      1. Dreiko11
        Dreiko11 2 de octubre 2015 03: 55
        +2
        Sí, kapets, hubo información de que ya habían elegido el AK-12 y para finales de 2016 las tropas recibirán 80 juegos de "guerreros" o ¿se quedarán sin ametralladoras? compartiría 000% cada AEK y AK 50
    2. oleg-gr
      oleg-gr 1 de octubre 2015 18: 27
      +7
      Kalashnikov. El caso de Mikhail Timofeyich continúa. Eso es seguro, un genio.
      1. Baikonur
        Baikonur 1 de octubre 2015 18: 31
        + 28
        ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!
        ¡Aunque Kalash ha desarrollado esto! (¡Pienso que puede haber sido acordado con los Degtyaryovites para que el Ejército permanezca con la famosa marca! Sí, y familiares ya para todos nuestros militares)
        1. Escarcha general
          Escarcha general 1 de octubre 2015 18: 33
          +4
          Bueno, en tal caso, la prisa definitivamente no es necesaria hi
          1. BIP PS FSB RF
            BIP PS FSB RF 2 de octubre 2015 00: 58
            +4
            No se necesita apresurarse, pero cada trimestre no es necesario indicar que la máquina se elegirá dentro de un tiempo determinado o que ya se haya elegido. Si la memoria no cambia ya tres veces, se indicó que se tomó la decisión y se eligió la máquina. La última vez dijeron que darían Kalash a todos, y al AEK elegido.
        2. Vladimirets
          Vladimirets 1 de octubre 2015 18: 37
          +2
          Cita: Baikonur
          Creo que tal vez acordaron con los tarters mantener al Ejército con la famosa marca.

          Por supuesto, lo dijeron: atrapar, retrasar a la gente, sin embargo, la famosa marca, donde estás con el hocico de Poroshenko y en las filas de élite. si
        3. NEXUS
          NEXUS 1 de octubre 2015 18: 38
          + 37
          Cita: Baikonur
          ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!

          Indudablemente, AEK es mejor, ya que no es una modernización de un arma existente, sino una nueva con un gran potencial de modernización. Además, la precisión y la exactitud son más altas que las de Kalash. Al mismo tiempo, la máquina no es inferior en confiabilidad a la máquina legendaria. Pero esto no le ruega al AK 12
          Para mí, la mejor opción es dar a AEK fuerzas especiales, tropas y marines, y dar el AK-12 a unidades regulares.
          Aunque idealmente, por supuesto, sería genial enviar AEK a las tropas también, pero me temo que la preocupación de Kalashnikov no permitirá que esto suceda.
          1. Rayo
            Rayo 1 de octubre 2015 19: 09
            +1
            Cita: NEXUS
            La mejor opción es dar AEK a fuerzas especiales, tropas y marines, y dar AK-12 a unidades regulares.
            Solo si estos combatientes luchan en universos paralelos. Es solo que los intereses de las compañías de armas no deben proyectarse sobre las dificultades de la industria del fusil. El retraso se desvanecerá. ¿Cuáles son los resultados de disparar incendios ... eso es todo? Tengo curiosidad por saber qué resultados de la prueba no se ajustan.
            1. NEXUS
              NEXUS 1 de octubre 2015 19: 32
              +5
              Cita: Thunderbolt
              ¿Tienes curiosidad por saber por qué los resultados de la prueba no están satisfechos?

              Kalash perdió la primera aceptación del estado ante AEK y fue enviado a revisión como resultado de los requisitos del cliente para el incumplimiento de las armas. hi
          2. theadenter
            theadenter 1 de octubre 2015 20: 54
            +3
            Cita: NEXUS
            Aunque idealmente, por supuesto, sería genial enviar AEK a las tropas también, pero me temo que la preocupación de Kalashnikov no permitirá que esto suceda.

            No puede dar el cien por ciento de preferencia a una máquina, de lo contrario, una de las preocupaciones comenzará a sufrir pérdidas y puede ir a la quiebra. Hoy se reclamará AK, mañana AEK. Es necesario comprar ambos y aquellos.
            1. Per se
              Per se 1 de octubre 2015 21: 17
              +5
              Cita: theadenter
              Hoy se reclamará AK, mañana AEK. Necesitamos comprar esos y esos.
              Sí, el monopolio es algo peligroso, debe haber una competencia sana, sin perjuicio de una unificación razonable. Pero, quién necesitaba arruinar una planta de tanques en Omsk y de todas las formas posibles encontrar fallas en el T-80, que está lejos de agotar su potencial, UVZ se ha convertido esencialmente en un monopolio aquí, lo que no es nada bueno. Realmente espero que de la misma manera, por el bien de "Sukhoi", no pierdan el MiG.
              1. theadenter
                theadenter 1 de octubre 2015 21: 28
                +2
                Espero que la tarea de desarrollar un avión ligero de quinta generación sea un intento de preservar la preocupación de MiG.
              2. Bosque
                Bosque 1 de octubre 2015 23: 20
                +1
                ¿Pero es demasiado tener varios tipos de tanques en el ejército? Estos no son los primeros MBT que cuestan relativamente barato; son autos multimillonarios. Contiene líneas de producción 2, manual de capacitación 2, bases de reparación 2. Entonces todo el progreso en forma de una plataforma multifuncional desaparece.
                1. Per se
                  Per se 2 de octubre 2015 10: 24
                  0
                  Cita: Bosque
                  ¿Pero es demasiado tener varios tipos de tanques en el ejército?
                  Nadie dice que sea necesario traer el caos al sistema, pero no se trata de anarquía en la construcción de tanques, sino de lo imperante y probado. Si hablamos de dos líneas de producción, esto es mejor que destruir una de ellas por completo. Finalmente, ¿no hay ninguna unificación entre el T-72 / T-90 y el T-80? El hecho de que hubiera un tanque principal con un motor diesel y una turbina de gas es más una ventaja que una desventaja, dada nuestra geografía y detalles. Mira los tanques de la OTAN, si coges los principales (Leopard, Challenger, Leclerc más Abrams), no se repiten, sino que se complementan. Los británicos dejaron un cañón estriado, los alemanes tenían un diesel, los estadounidenses tenían una turbina de gas y los franceses tenían un cargador automático. ¿No hay requisitos para los estándares en la OTAN, hay por qué la burguesía es tan "estúpida" y "derrochadora"? Nosotros, por otro lado, tenemos mucho más en común entre el T-90 y el T-80 que entre los tanques de la Alianza, y estos no son solo estándares de munición y armas generales y sistemas de comunicaciones, sino también sistemas de producción similares, unificación de módulos de combate y agregados. Si dejamos un centro de producción de tanques para un país como Rusia, esto es estupidez y traición. Ahora sobre las "plataformas", ya que existen desde hace mucho tiempo, tome una gran cantidad de equipos solo sobre la base del T-72, desde puentes y vehículos de reparación y recuperación hasta BMO-T, ACS, TOS, BMPT, y también hay otras "plataformas", por ejemplo, basado en MT-LB. Los publicitados "Armata", "Kurganets", "Boomereng" requieren un ajuste fino, pero con todo esto tarde o temprano se volverán obsoletos, y, de nuevo, todo es de cero, ¿nuevamente tendremos nuevas "plataformas" en lugar de viejas? No, ya estaremos por etapas, pero entonces, ¿cuál es la necesidad ahora de romper la "casa vieja" sin construir una nueva?
                  1. Bosque
                    Bosque 2 de octubre 2015 16: 15
                    0
                    La OTAN siempre ha tratado de hacer sistemas únicos, podría tener un solo tanque en 80-s, pero los estadounidenses descansaban en el cañón 105-mm y la turbina de gas, los británicos estaban en un arma riflada y la experiencia de los centuriones en las batallas en Israel, Sinaí y Siria, los franceses estaban en ese entonces de la OTAN. No solo es necesario considerar la OTAN, sino que países específicos, en ningún lugar excepto en China y Ucrania, ahora producen máquinas completamente diferentes. Un solo caza no podía hacer que los fabricantes de aviones europeos, automáticos, los alemanes y los británicos. Sí, y sus costos de armas son mucho más altos que los nuestros. En la URSS, también intentaron hacer un solo tanque: después de la muerte de Morozov, Jarkov no trajo a la mente a 64-ku, para mejorar el automóvil, se les dio la tarea de UVZ: cruzaron 64-ku con sus proyectos OBT y empujaron a 72-ku, 80 entró en la serie . Entonces, reconocimos que muchos de los diferentes equipos estaban encendidos, consumían mucho dinero, pero luego trataron de complacer a todas las empresas para que nadie se quedara atrás. Y ahora, nadie rompe nada, y 72-ki y 90-ki continuarán sirviendo durante mucho tiempo, no es hora de venir a otra generación de tanques.
              3. Rayo
                Rayo 3 de octubre 2015 15: 35
                0
                Reuní mi primer PKK cuando tenía nueve años. Mi padre estaba a cargo de la metalurgia en una de las fábricas de máquinas-herramienta de Samara. Policías y guerreros llevaban baúles desechados a la cámara de combustión. Papá a veces sacaba a su hijo y me lo traía, pero piezas de repuesto, no artículos ensamblados (ahorraba en juguetes para niños ))))). Anteriormente, este tipo de kalashniki de plástico se vendía para niños ... Corté un bastón de esquí para encajarlo y lo inserté como un barril, luego adjunté bípodes reales, una tienda, una mira frontal para apuntar a esto (tal vez no se llama, pero con un anillo así en lugar de pétalos). Me puse mi propio cinturón. Además, pinté el producto con pintura verde apestosa soviética. Eh ... es una pena, entonces fue imposible tomar una foto con el teléfono ...!))) Cuando salí a caminar por el jardín, el vecino estaba muy asustado y mi padre me prohibió salir a la calle con tal igruha, pero a nuestra familia le dieron 12 acres para melones y papas, así que allí, cuando deshieré mi parcela, papá sacó solemnemente mi 11 ° PKK verde del insecto y yo corrí alrededor de nuestra fábrica. Huertas. asaltaron el barranco sí, cavé trincheras y me senté en defensa. Eh ... una infancia gloriosa. Recuerdo
        4. Viento del Norte
          Viento del Norte 1 de octubre 2015 18: 40
          0
          Cita: Baikonur
          ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!
          ¡Aunque Kalash ha desarrollado esto! (¡Pienso que puede haber sido acordado con los Degtyaryovites para que el Ejército permanezca con la famosa marca! Sí, y familiares ya para todos nuestros militares)

          AEK es bueno, pero es más complejo de lo que Kalashnikov podría perder debido a esto. En general, se dijo que ambas máquinas parecen ser aceptadas
          1. NEXUS
            NEXUS 1 de octubre 2015 18: 48
            +3
            Cita: Viento del Norte
            AEK es bueno pero es más complejo que Kalashnikov

            No es mucho más complicado. Y en confiabilidad no es inferior a Kalash. Y AEK ganó las primeras pruebas competitivas. Después de eso, AK-12 fue enviado a revisión.
            Cita: Viento del Norte
            De hecho, se dijo que ambas máquinas parecen ser aceptadas.

            Lo más probable es que se acepten dos máquinas de una forma u otra. La pregunta está en el orden estatal. Una cosa es estampar máquinas como tortas para unidades regulares, y la otra solo para especialistas y unidades de élite. La escala es inconmensurable. Por lo tanto, la preocupación de Kalashnikov está impulsando su creación para recibir una orden de producción Máquinas automáticas para piezas regulares.
            1. Asistente
              Asistente 2 de octubre 2015 10: 12
              0
              No es mucho más complicado, y en confiabilidad no es inferior a Kalash.


              De repente, la complejidad, la fiabilidad y la precisión no son los únicos indicadores de rendimiento. También hay un recurso garantizado. Y con el prototipo A-545, el recurso del carro de sincronización era un orden de magnitud menor que el recurso de todos los demás nodos. Para un contendiente por armas del ejército, esta es una oración.
              ¿Cuánto dura la tyagomotina entre AK-12 y A-545? Nunca los Kovrovites dijeron cómo están las cosas con el recurso sincronizador.
            2. Amuretos
              Amuretos 2 de octubre 2015 10: 49
              +1
              ¿Pero tú y él estaban en el ejército en las mismas condiciones que con Kalash, disparando sacudiendo arena o agua sin desmontarlo para limpiarlo y lubricarlo? El AN-94 no pudo soportar tales condiciones. No lo sé.
          2. PSih2097
            PSih2097 2 de octubre 2015 10: 38
            0
            Cita: viento del norte
            Cita: Baikonur
            ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!
            ¡Aunque Kalash ha desarrollado esto! (¡Pienso que puede haber sido acordado con los Degtyaryovites para que el Ejército permanezca con la famosa marca! Sí, y familiares ya para todos nuestros militares)

            AEK es bueno, pero es más complejo de lo que Kalashnikov podría perder debido a esto. En general, se dijo que ambas máquinas parecen ser aceptadas

            Te lo ruego, ahora no es el comienzo del siglo XX, cuando el 20% de la población era analfabeta ...
        5. Lanzadera
          Lanzadera 1 de octubre 2015 18: 41
          +1
          Cita: Baikonur
          ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!
          ¡Aunque Kalash ha desarrollado esto! (¡Pienso que puede haber sido acordado con los Degtyaryovites para que el Ejército permanezca con la famosa marca! Sí, y familiares ya para todos nuestros militares)

          La marca en este caso particular no es nada. Incluso la posibilidad de producción no es todo.
          Pero las pruebas prácticas realmente lo son todo.
          1. Alce educado
            Alce educado 1 de octubre 2015 20: 45
            +1
            Cita: Shuttle
            Pero las pruebas prácticas realmente lo son todo.


            Definitivamente estoy de acuerdo contigo. Las revisiones de los sitios operativos deben jugar un papel clave.
        6. Manul
          Manul 1 de octubre 2015 18: 51
          +5
          Cita: Baikonur
          ¡Me parece que AEK es mejor con los automáticos equilibrados!
          ¡Aunque Kalash ha desarrollado esto! (¡Pienso que puede haber sido acordado con los Degtyaryovites para que el Ejército permanezca con la famosa marca! Sí, y familiares ya para todos nuestros militares)

          ¿O tal vez sea suficiente para discutir cuál es mejor: Su o MiG, Mi-28 o Ka-52 ...? Para cualquier necesidad de apoyar a ambos fabricantes. El perdedor bien, al menos se debe dar una orden mínima. hi
        7. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 1 de octubre 2015 21: 25
          +5
          Es necesario hacerlo simple: dar la oportunidad de elegir en varias unidades de varias ramas del ejército ... ¡Que trabajen con él en ejercicios o en otro lugar ... Lo que el soldado prefiere en la mayoría es necesario ponerlo en servicio! Y no es como con Abakan: han sido promovidos, pero resultó que no todos los oficiales pueden desmontarlo y ensamblarlo, que es más difícil y no mucho mejor que AK-74 en términos de precisión de fuego ... Ambos rifles de asalto tienen una precisión de 100 15 cm ... Y lo más importante que cuesta varias veces más caro ... Y finalmente, ¡¡haga una tienda de plástico oscuro pero TRANSPARENTE !!!!!!!!!! Es así de simple !!!! Y para un soldado es conveniente y efectivo ...
          1. Quiropráctico
            Quiropráctico 2 de octubre 2015 09: 56
            0
            Basándose en Coca-Cola - empezar de nuevo ...
            Se dijo, y en VO se citó que AMBOS complejos se incluirán en "Ratnik". Pero, aparentemente, la reducción de los ingresos presupuestarios planteó el problema de manera más aguda: "Bolívar no puede soportar dos" ...

            Cita: Ratmir_Ryazan
            plástico oscurecido pero TRANSPARENTE


            El plástico no resiste nuestras temperaturas, se agrieta: los alemanes también se quemaron y ahora producen tiendas de metal para su HK en el norte de Europa ...
    3. guerra y paz
      guerra y paz 1 de octubre 2015 20: 59
      -1
      no buscan lo bueno de lo bueno, Kalash está probado en el tiempo, y Kovrovets no es tan bueno que definitivamente lo elegiría ...
      1. Amuretos
        Amuretos 2 de octubre 2015 07: 21
        +3
        Tal vez no sea un tema, pero daré ejemplos del pasado reciente. Antes de la Segunda Guerra Mundial, se crearon los fusiles AVS-36; SVT-38; SVT-40, ametralladora DS. Todos pasaron las pruebas perfectamente, hasta que llegaron a las tropas. Quejas, pesadas, complicadas, poco fiables. Al mismo tiempo, las tropas fronterizas, los francotiradores y qué más esconder, los alemanes y los finlandeses otorgan una calificación muy alta a estas armas. No tocaré cartuchos, otras razones no relacionadas con el ejército. La razón principal por la que el ejército no aceptó estas armas fue porque requería cuidado más cuidadoso, otros aceites y grasas que la industria petroquímica de la URSS no podía dar. En los vertederos y en la industria, se utilizaron materiales seleccionados soviéticos o importados. Lo mismo sucedió con las cápsulas para armas automáticas. Quién quiere lidiar con esto, hay muchos libros sobre este tema. Bolotin; Historia de las armas pequeñas y municiones soviéticas. Malimon; Fusiles de asalto doméstico. Monetchikov; Historia del rifle de asalto ruso. Y hay muchos otros. ¿Por qué qué? Y al hecho de que es necesario revisar las máquinas en las tropas porque cambiar el sistema en el ejército incluso en tiempos de paz requiere miles de millones y el error será costoso. Por lo tanto, para las pruebas militares solo necesitas armar un pelotón con una máquina en una compañía compare a otros con otros en las mismas condiciones. Pero, de hecho, todo se saca de las armas pequeñas y un nuevo avance solo sucederá cuando se cree una nueva munición. ¿En qué están trabajando las compañías de armas del mundo ahora? Estos son propulsores líquidos, cartuchos quemados y gran parte de lo que no se publica.
    4. serega.fedotov
      serega.fedotov 1 de octubre 2015 21: 17
      0
      Cita: figvam
      Esto dura el segundo año. La decisión sobre "Armata" se tomó rápidamente.

      ¿Qué es el "segundo año"? ¡Llevan hablando de la nueva ametralladora desde finales de los 80! ¡Y el proyecto Abakan, si no me falla la memoria, se cerró a los 94! Y aunque durante este tiempo se adoptaron muchas armas pequeñas, casi todo no entró en producción en masa. Y de hecho, todo menos MA y AN convertido Kalash!
      1. Basarev
        Basarev 1 de octubre 2015 21: 37
        +2
        Personalmente, generalmente estoy del lado de la Tula A-91M. La fiabilidad y la simplicidad están en el nivel, pero al mismo tiempo se resuelven los problemas de ergonomía y, lo que es más importante, la precisión es varias veces mayor que Kalash.
        Sí, y él es hermoso ...
    5. JACTO RECTO
      JACTO RECTO 1 de octubre 2015 21: 32
      +7
      Video en el tema. Los colchones prueban nuestros baúles. Bueno, y como siempre, M4 es el mejor.)))))))
      1. JACTO RECTO
        JACTO RECTO 1 de octubre 2015 21: 39
        +3
        Y continuó
    6. JACTO RECTO
      JACTO RECTO 1 de octubre 2015 21: 43
      +5
      En 2013-2015, la modificación de AEK-971 bajo el nombre "A-545" participó en la competencia por una nueva máquina de armas combinadas. En abril de 2015, el vicepresidente del colegio de la Comisión Militar-Industrial anunció que la máquina sería aceptada para el servicio junto con el AK-12.
      1. Turista
        Turista 1 de octubre 2015 22: 16
        0
        Cita: JACTUS RECTUS
        En 2013-2015, la modificación de AEK-971 bajo el nombre "A-545" participó en la competencia por una nueva máquina de armas combinadas. En abril de 2015, el vicepresidente del colegio de la Comisión Militar-Industrial anunció que la máquina sería aceptada para el servicio junto con el AK-12.

        Entonces recuerdo algo así. Y aquí de nuevo "Santa Bárbara" con la centésima resurrección de CC es recta.
  2. Coronel negro
    Coronel negro 1 de octubre 2015 18: 26
    +7
    ¿Y qué no está escrito en el artículo sobre AEK? Como si desde el "Kalash" elegiremos "Kalash". amarrar
    1. El comentario ha sido eliminado.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Tártaro
    Tártaro 1 de octubre 2015 18: 27
    +2
    Es más probable que ya se haya determinado, el tiempo está disminuyendo. El mundo estalla en las costuras.
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 1 de octubre 2015 18: 44
      0
      Cita: Tatarus
      Es más probable que ya se haya determinado, el tiempo está disminuyendo. El mundo estalla en las costuras.

      ¿¡Qué hora!? La misma guerra está en el mercado de producción, la gente piensa en el futuro y los nuestros están a la vanguardia ... este es el dilema.
  5. Hubun
    Hubun 1 de octubre 2015 18: 27
    +5
    aún no han tomado una decisión, pero ya están comprando, en mi opinión, todo está claro
  6. da Vinci
    da Vinci 1 de octubre 2015 18: 31
    +2
    Una historia oscura. matón
    1. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 1 de octubre 2015 20: 06
      + 12
      Cita: da Vinci
      Una historia oscura.


      Eres tú, Sergey, para decirlo suavemente, la historia es simplemente sucia. Sin disminuir en absoluto los méritos de Kalashnikov, sin embargo, el AK-12 no se deshizo de sus propias deficiencias. Muchos colegas de AEK tienen razón al ganar el concurso dos veces, ¡pero como puedes ver! Por cierto, en precisión, exactitud y magnitud del pulso de retroceso, el AK-12 es inferior a AEK incluso después de todas las modificaciones.
      En una palabra, alguien simplemente empujó el AK-12 por algún propósito egoísta. Por cierto, cuando surgió la cuestión de la organización del problema y se acusó infundadamente a los "Kovrovitas" de no poder poner en marcha AEK, se presentó a la comisión de competencia una línea de producción operativa construida por los "Kovrovitas" por iniciativa propia y por cuenta propia.
      Pido disculpas a mis colegas por algo de emoción, pero como oficial de infantería no entiendo por qué se ponen en servicio armas con peores características de rendimiento, en detrimento de las mejores disponibles.

      Algo como esto. Tengo el honor. hi
      1. Jan Ivanov
        Jan Ivanov 2 de octubre 2015 00: 57
        +3
        Apoyo totalmente su opinión y AEK. )
        1. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 2 de octubre 2015 01: 52
          0
          Cita: Yan Ivanov
          Apoyo totalmente su opinión y AEK. )


          Gracias, estimado Jan Ivanov, el apoyo siempre es agradable.

          Me gusta así. bueno hi
  7. kil 31
    kil 31 1 de octubre 2015 18: 32
    + 12
    Lo consiguieron Todos quieren impulsar sus productos. AEK pierde en las pruebas, vuelve a romper las pruebas el año que viene, hay ligas. Entonces no esperaremos otros 20 años.
    1. Manul
      Manul 1 de octubre 2015 18: 58
      +5
      Cita: quilla 31
      Lo consiguieron Todos quieren impulsar sus productos. AEK pierde en las pruebas, vuelve a romper las pruebas el año que viene, hay ligas. Entonces no esperaremos otros 20 años.

      Parece que AEK está realmente por encima. Tal vez es hora de que los Kalashnikov se cambien completamente a Saigu ahora (oh, y darán un par de docenas de desventajas lengua )
      dmi.pris (3) SU Today, 18: 38 Nuevo
      Los militares están acostumbrados al "Kalash", y lo más probable es que lo elijan, AEK será más difícil y más caro ... O tal vez los fabricantes ya se hayan puesto de acuerdo entre ellos.
      Es poco probable que puedan estar de acuerdo. Estas son abuelas serias, un contrato estatal, el significado de toda la existencia de las fábricas. Sin órdenes gubernamentales, las empresas están condenados.
      1. NEXUS
        NEXUS 1 de octubre 2015 19: 04
        + 13
        Cita: Manul
        Parece que AEK es realmente un corte por encima.

        No por una cabeza, sino por encima. El argumento principal a favor de AEK es que la máquina es NUEVA con un buen potencial de modernización, y la AK-12 es una modernización de la misma AK-47, que tiene casi 70 años. Más precisión y precisión del fuego de AEK arriba. Y en tercer lugar, este deseo de alejarse de los clichés y formatos osificados. Las armas rusas deben desarrollarse, y no estancarse, cegadas por la modernización de armas buenas pero anticuadas.
        1. Manul
          Manul 1 de octubre 2015 19: 45
          +4
          Cita: NEXUS
          No por una cabeza, sino por encima. El argumento principal a favor de AEK es que la máquina es NUEVA con un buen potencial de modernización, y la AK-12 es una modernización de la misma AK-47, que tiene casi 70 años. Más precisión y precisión del fuego de AEK arriba. Y en tercer lugar, este deseo de alejarse de los clichés y formatos osificados. Las armas rusas deben desarrollarse, y no estancarse, cegadas por la modernización de armas buenas pero anticuadas.

          Estoy totalmente de acuerdo. Todos necesitan un incentivo para el crecimiento. Vi cómo las personas que tienen todo y no molestan nada, con eso (y con quién) se les da el derecho de controlar, a través de la plataforma de tocones y a través de las mangas, crear cualquier cosa y permitiéndote muchas libertades, pero cuando un gallo asado picotea, inmediatamente comienzan a comprender que su poder no es eterno y que es hora de trabajar, pensar en las personas y, en primer lugar, en la calidad del trabajo que realizan. Además, Mikhail Timofeevich murió, el reino de los cielos para él, pero no queda claro quién permanece después de él.
        2. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 1 de octubre 2015 20: 24
          +2
          Cita: NEXUS
          No por una cabeza, sino por encima. El argumento principal a favor de AEK es que la máquina es NUEVA con un buen potencial de modernización, y la AK-12 es una modernización de la misma AK-47, que tiene casi 70 años. Más precisión y precisión del fuego de AEK arriba. Y en tercer lugar, este deseo de alejarse de los clichés y formatos osificados. Las armas rusas deben desarrollarse, y no estancarse, cegadas por la modernización de armas buenas pero anticuadas.


          Además, Estimado NEXUS, el impulso de retroceso también es más débil. En general, tu comentario es bueno!

          Algo como esto. bueno hi
      2. Izotovp
        Izotovp 1 de octubre 2015 19: 07
        +1
        Y al mismo tiempo, también hay un ADS y un nuevo calibre en el camino, que también pueden cambiar la alineación de los resultados de la prueba. La telenovela, sería mejor controlar la calidad, de lo contrario, los especialistas ya están en la cámara.
    2. satélite24
      satélite24 1 de octubre 2015 19: 00
      -9
      de modo que Kalash fue el primero, incluso durante la Unión Soviética no fue grasiento sino que desapareció qué
      1. Manul
        Manul 1 de octubre 2015 21: 00
        +1
        Cita: satelit24
        de modo que Kalash fue el primero, incluso durante la Unión Soviética no fue grasiento sino que desapareció

        Parece que eres un conocedor de la URSS. Estaré encantado de hablar contigo sobre esto. Esperamos sus nuevas revelaciones.
    3. Rusich no de Kiev
      Rusich no de Kiev 2 de octubre 2015 00: 54
      +1
      Cita: quilla 31
      Lo consiguieron Todos quieren impulsar sus productos. AEK pierde en las pruebas, vuelve a romper las pruebas el año que viene, hay ligas. Entonces no esperaremos otros 20 años.

      Lea cómo adoptaron el trilineal, y este es uno de los mejores rifles de principios del siglo XX.
  8. dmi.pris1
    dmi.pris1 1 de octubre 2015 18: 38
    0
    Los militares están acostumbrados al "Kalash", y lo más probable es que lo elijan, AEK será más difícil y más caro ... O tal vez los fabricantes ya se hayan puesto de acuerdo entre ellos.
  9. Señalizador
    Señalizador 1 de octubre 2015 18: 51
    +1
    Los científicos piensan, la gente piensa, pero ¿en serio? El más confiable es el más simple. Si hay un AKM, entonces algunos AK-12 ¿por qué? La regla de tres y decidió extender un montón. y aquí hay algún tipo de precisión por encima de ????. Sí, después del bombardeo de la artillería, los brazos temblarán ligeramente. Entonces, ¿por qué la precisión? Simplemente sería arrastrado al lado del enemigo, a veces ayuda. Esto es para las fuerzas especiales, puede ser necesario, para el ejército de reclutas y, en general, para todo el ejército de soldados de señal, artilleros y cualquier otro, es CARO y NO SE NECESITA, a veces una carabina PARA LOS OJOS, bueno, eso es todo.
    1. Izotovp
      Izotovp 1 de octubre 2015 19: 00
      +2
      Para decirlo suavemente: ¡un punto de vista interesante! Tal vez para no dar una carabina, ¿el adoquín proletario será más fácil y más confiable?
    2. Tanakakenshin
      Tanakakenshin 2 de octubre 2015 00: 29
      0
      Algo que recordaba de un amigo muy sabroso con la FAI ...
      En un momento se frenó ferozmente por el hecho de que la infantería de línea (la que se está construyendo en línea, como en Borodino) es un atributo obligatorio de todas las guerras a gran escala, y las ametralladoras y trincheras son prerrogativa de fuerzas exclusivamente especiales.
      1. Amuretos
        Amuretos 2 de octubre 2015 07: 54
        +1
        Chicos! ¿Has servido en el ejército? ¿Te has puesto en una situación en la que la lluvia, la suciedad no se pueden limpiar y no sabes cuándo lo pondrás en orden? Entonces, ¿elige el viejo Kalash que no te decepcionará o AEK que en tales condiciones no ha sido probado? Elegiré a Kalash porque sé que no me defraudará. Él demostrará la misma confiabilidad que AEK, ¡buenas tardes! Y ahora hay una variedad de armas para las que debes gastar mucho dinero, armas masivas hechas para el ejército y no para el almacenamiento. Por lo tanto, el miedo estará mal. en mi opinión, no son las unidades de élite las que están armadas con nuevas armas, sino un cheque en las tropas. Chequeen bajo las mismas condiciones que Kalashnikov. Y aún no olvidemos que las fuerzas especiales de EE. UU. y Europa Occidental prefieren Kalashi en lugar de M-16. Mi opinión: VAMOS No nos apuraremos. Puede ser un poco paciente elegir un arma realmente confiable.
    3. Shurale
      Shurale 2 de octubre 2015 08: 01
      0
      Nadie se ha acercado a las armas durante mucho tiempo desde este punto de vista; ahora es el capitalismo y deciden desde qué proyecto obtener más masa. ¿Imagina cuánto dinero obtiene una vez al comprar un nuevo equipo al reprogramar una nueva máquina? Karoche toma mucho tiempo, y por lo tanto tira ...
  10. RED_ICE
    RED_ICE 1 de octubre 2015 19: 45
    +2
    En nuestro caso, todos los PM fueron reemplazados por PYs. Tal y (((
    1. Izotovp
      Izotovp 1 de octubre 2015 20: 33
      0
      En cuanto a las pistolas, todavía no está del todo claro y tres modelos más están luchando por el pedido.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. bunta
      bunta 1 de octubre 2015 21: 49
      +2
      Cita: RED_ICE
      Pijama Una esquina (((
      1. kolskiy99
        kolskiy99 1 de octubre 2015 23: 20
        0
        PY. Los trabajadores de la fábrica explicaron todo: por alguna razón, la serie resultó ser del grado de acero incorrecto, por lo que muere rápidamente. Y además de la práctica de disparar, requiere la práctica de eliminar retrasos
    4. El comentario ha sido eliminado.
  11. lexx2038
    lexx2038 1 de octubre 2015 20: 31
    +4
    El rifle Mosin es un arma excepcional, Kalash también es una ametralladora legendaria, pero tienes que seguir adelante, si has encontrado armas con el mejor TTX, debes implementarlo, y lo que es más caro, por lo que esta es una tendencia, los tipos de armas nuevos y más avanzados siempre son más caros. Compare un avión de la Segunda Guerra Mundial y el moderno, decenas de miles de veces más caro, pero es mejor.
  12. Bekas1967
    Bekas1967 1 de octubre 2015 21: 11
    +2
    La opinión del aficionado: 7,62 !!!! Y SOLO !!! GOLPEA TODO, se apaga por completo, alcance, estabilidad de un vuelo de bala ... Para Oriente Medio, no se puede imaginar nada mejor. Y la principal amenaza ahora es a partir de ahí.
    1. Izotovp
      Izotovp 1 de octubre 2015 21: 34
      +2
      Hay inconvenientes: el peso del BC, la probabilidad de derrota desde posiciones inestables ... Aunque estoy de acuerdo, el cartucho tiene un buen potencial de modernización.
      1. Amuretos
        Amuretos 2 de octubre 2015 10: 43
        +1
        El tío Vasya dijo: "Habrá fusil de asalto y cartuchos, habrá comida" y en lugar de tropas aerotransportadas secas tomaron munición, y el calibre no jugó un papel. Pero aman el 7,62.
  13. bunta
    bunta 1 de octubre 2015 21: 41
    +3
    No sólo se ha trastornado el arma, sino que también se la está convirtiendo en "armamento". Compradores enojado
    Mi opinión es que el AK-12 no es adecuado para entregarlo a las tropas. Así como la muy publicitada "modernización" del AK-74M. Este es el resultado de la derrota completa de Izhmash desde el diseño hasta su parte de producción.
    Los ladrones y delincuentes se apoderaron de la producción saqueada y destruida junto con la marca con varios miles de millones de dólares de buena voluntad. En virtud de él, recibieron préstamos estatales para el "desarrollo". Y dado que los préstamos tienen que ser entregados y todavía tienen que ir a Courchevel y las Bahamas, están tratando de romper con esta basura llamada ak-12 y "kit de modernización" por todos los medios.
  14. 2s1122
    2s1122 1 de octubre 2015 21: 48
    +1
    AEK tuvo un encuentro con la información de que en una breve ráfaga de tres disparos, tres van en una pila, y el hecho de que es más difícil para ese período de tiempo que sirven es generalmente difícil de aprender.
  15. Aleksey_K
    Aleksey_K 1 de octubre 2015 21: 50
    +4
    "Las pruebas del autómata Kalashnikov AK-12 son exitosas hasta ahora", señaló. - Espero que sea seleccionado como el equipo principal para el "Guerrero".

    Mientras tanto, en abril, el Vicepresidente de la Junta de la Comisión Militar-Industrial Oleg Bochkarev dijo a los reporteros que el departamento militar ya había decidido comprar el AK-12, y que comenzaría a ingresar a las tropas en 2016 después de una operación militar experimental.

    Las pruebas aún no han terminado, pero todo ya está decidido. ¿Y dónde está la comparación con la máquina Kovrov? Parece que la corrupción vuelve a ganar. Sería bueno que la Fiscalía de Rusia leyera este mi comentario.
  16. Proxor_P
    Proxor_P 1 de octubre 2015 22: 17
    +1
    Fuerzas especiales, fuerzas aerotransportadas y otras, a discreción de las autoridades, partes: claramente AEK. Kovrovets no es abrumador, pero sigue siendo significativamente mejor. Pero para los reclutas, tal vez infantería motorizada: AK-12.
    1. infantryman2020
      infantryman2020 2 de octubre 2015 10: 19
      0
      En tal razonamiento, y a menudo suenan, hay un pensamiento vicioso.
      Un sistema de armas especial para el MTR es aceptable y practicado en el mundo.
      Al mismo tiempo, las Fuerzas Aerotransportadas son una infantería alada, al igual que la infantería de mar. Y deberían tener un sistema de armas pequeñas como en la infantería convencional. Eso es estándar. No es necesario complicarse.
  17. Cleón
    Cleón 1 de octubre 2015 23: 03
    +3
    Necesitas adoptar dos armas automáticas. AK-12 para combate cuerpo a cuerpo y para armas pequeñas AEK.
  18. Mikhail_59
    Mikhail_59 1 de octubre 2015 23: 32
    +1
    Ya es vergonzoso leerlo una y otra vez.

    "Kalashnikov". La antigua gloria de la batalla no se puede quitar. Cálmate ya. Deje que otros trabajen también.
  19. Volka
    Volka 2 de octubre 2015 04: 36
    +2
    sin embargo, mis preferencias están del lado de los Kovrovitas: el rifle de asalto de Koksharov
  20. Shurale
    Shurale 2 de octubre 2015 07: 57
    0
    Kalash aceptará, esto está claro para todos, AEK podrá aceptar solo si estos tipos compran a todos, y claramente no tienen flujo de dinero, aunque nada es imposible, hay un precedente de Sukhoi ...
  21. DesToeR
    DesToeR 2 de octubre 2015 09: 42
    0
    Cita: kleon
    Necesitas adoptar dos armas automáticas. AK-12 para combate cuerpo a cuerpo y para armas pequeñas AEK.

    ¿Y cuál es el significado de dos máquinas? Acepte uno para todos, pero en diferentes versiones, con la unificación de los detalles principales de al menos el 70%. Cuanto más grande es la serie, más barata es cada muestra. En cuanto al costo, cuente cuántas máquinas nuevas puede comprar al precio de un T-50 o 10 unidades. Tanques de armata. Y armados con una nueva máquina, cientos de miles de combatientes, si no millones. Otra pregunta, ¿por qué demonios necesita una máquina nueva para cartuchos viejos? ¿Qué es mucho más efectivo que AK-74M?
  22. kjugador
    kjugador 2 de octubre 2015 16: 40
    +2
    ¿Fuerzas especiales AEK, fuerzas aerotransportadas, infantes de marina, AK - en unidades regulares? - algún tipo de demagogia, uno podría pensar que las unidades de élite pertenecen a ciertas formaciones irregulares. Por lo general, se practica lo siguiente, las unidades de fusil están directamente equipadas con lo mejor, aquí el fusil motorizado, SPN, infantería aerotransportada y naval, pero las unidades de combate, de apoyo y de apoyo técnico, es decir. artillería, mortero, antiaéreo, ingeniero-zapador, antiaéreo, comunicaciones, etc., están armados con armas simplificadas. Sin embargo, es poco probable que las unidades de asalto antiterrorista y las divisiones de reconocimiento y sabotaje de las Fuerzas Especiales y la inteligencia militar en particular se separen de los AK estándar (incl. 7,62 mm AKM / AK-103), complementados con armas silenciosas (9x39 mm).