Military Review

¿Ataque terrorista en Thorez?

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Recientemente, circulan intensamente rumores sobre la celebración de un referéndum sobre la adhesión de LDNR a Rusia. Recientemente, hemos visto muchos materiales sobre los logros de estas repúblicas. Pero también hay materiales que muestran que no todo está limpio y suave.


Pregunte: ¿cuál es el problema del acto terrorista en Torez?

Honestamente, estábamos interesados ​​en este incidente, ya que los incidentes con Bednov y Brain estaban interesados. Y decidimos analizar los materiales que cayeron en nuestras manos.

A diferencia de los dos análisis anteriores, esta vez hemos creado una empresa un poco más grande que en investigaciones anteriores. Sin embargo, el petrolero, el artillero antiaéreo, el explorador, el conductor mecánico del MT-LB no están equipados con defensa aérea, artillero aéreo. Y dos personas que estuvieron presentes ese día en el campo de entrenamiento. Uno de los cuales hace mucho tiempo, pero se graduó de Jarkov tanque. La compañía es bastante heterogénea, es decir, versátil.

Se utilizaron materiales fotográficos obtenidos de fuentes oficiales. Algunas fotos fueron mostradas por la oficina del fiscal del DPR, otras no. Pero a nuestra disposición estaban.

Las conclusiones que hicimos son algo diferentes de las expresadas por las estructuras oficiales del DPR.

Entonces, lo que fue anunciado por las autoridades investigadoras.

1. En el sistema de defensa aérea Strela-10, sobre la base de MT-LB, las personas no identificadas colocan un dispositivo explosivo sin cáscara de un tipo no identificado, equivalente a 200 gramos de TNT, por personas desconocidas.

2. Se activó el dispositivo explosivo, se produjo una explosión y comenzó un incendio que causó víctimas humanas.

El panorama general es claro. Lo único que complica un poco todo es la falta completa de información. Pero algo aún se filtró.



Aquí hay un video de la escena. Puede ver todo y evaluar cuánto se observaron las medidas de seguridad en las competiciones (dos de nosotros estábamos en el biatlón del tanque en Moscú, teníamos algo con qué comparar) y cómo se realizó la exhibición de tecnología.

Nuestra "Flecha" se puede ver desde 4 minutos. Tenga en cuenta la escotilla trasera izquierda cerrada. Volveremos a ello más tarde.



Comenzaron otras preguntas.

1. Nuestros dos testigos presenciales, y varios que publicaron sus observaciones en la red ese día, no escucharon la explosión. Uno de los testigos observó un destello brillante, estando en 10-12 a metros del vehículo (cerca del tanque No.340), el segundo fue algo más avanzado y reaccionó solo cuando el humo salió del transportador y la gente se apresuró hacia el costado del vehículo.

Pregunta: ¿Por qué nadie oyó la explosión?

Los gramos 200 de TNT no explotan silenciosamente en ningún equivalente. Además, una explosión dentro de una caja como un "motolab" no es ni siquiera 200, sino 100 gramos de TNT o algo equivalente, todo el interior quedaría manchado en las paredes. Ni siquiera estamos hablando de contusiones, es obvio.

Además, al mirar las fotos, encontramos varias inconsistencias.

Foto 1. Plan general



Aquí debemos prestar atención a la falta de un bastidor izquierdo para cohetes. Primero decidimos que el estante fue desmantelado (arrancado) durante la extinción de incendios. Sin embargo, la segunda foto muestra que el bastidor fue desmantelado por adelantado. Esto se indica mediante los sujetadores circulados en círculos amarillos, en los cuales se atornillan los pernos de sujeción. Para no perder. Necesitaremos este hecho al final.



Prestamos atención general al hecho de que las puertas de las escotillas no están totalmente fumadas. Es decir, se quemó más cerca del centro del auto, y el humo, obviamente, atravesó el compartimiento de trabajo. Y el ala derecha abierta (a juzgar por el video) jugó el papel de un soplador.

Por cierto, por cierto, le costó arrancarla, no está del todo claro.

Entramos.

La imagen es impresionante. Bastidores con hebillas, tanques de combustible colapsados, marcas de corte de metal. Todo parece ser lógico.



Aquí hay un tanque de combustible colapsado en la pared izquierda. Su condición indica que estaba vacío. A partir de aquí, dos versiones de su estado: podrían detonar los vapores del diésel de la calefacción (ella sabe cómo), o del hecho de que cuando se extinguió se vertió abundantemente con agua. La segunda opción es más dudosa, ya que no se observan rastros de fuerte calentamiento en ella. Pero - podría y lavar un arroyo.

El segundo neponyatka - este es el estado de las placas de montaje. Una parece como si nada le hubiera pasado a ella, la segunda, ver por ti mismo. Repite con precisión el contorno de un tanque arrugado.

Más plausible después de todo la primera opción. Hubo un fuerte y fuerte calor, como resultado de lo cual el tanque colapsó. Y fueron ayudados por las parejas que todavía estaban dentro.

Adelante.



Aquí hay una fotografía que las autoridades investigadoras mostraron abiertamente como evidencia. Como lugar de explosión / incendio. En las partes de aluminio o duraluminio, se observan trazas visibles de combustión de una composición de alta temperatura. Y parece que el artículo fue derretido. El lugar puede pretender ser considerado el epicentro del fuego.

En la foto, marcamos con figuras dos detalles notables: el borde de la carcasa dañada con un diente característico y una manguera rota. Ir a la siguiente imagen. Principales en nuestra cadena de razonamiento.



Esta foto fue tomada TEMPRANO que la anterior. Esto se puede identificar por la presencia de un bastidor y un lazo en el número 2. En la figura anterior, faltan estos detalles.

Miramos el artículo debajo de los números. No hay rastros de fuego en él. Y falta el agujero.

En principio, este sería el final de nuestra investigación. Ya está claro que no hubo desvío, sucedió algo completamente diferente. Pero el liderazgo de la DNR frente a un montón de personas responsables está tratando de imponer simplemente su versión del "ataque terrorista". Si simplemente - mienten.

No hubo acto de terrorismo. No había saboteadores o traidores dispuestos a cometer maldad. Esta versión es buena, pero no resiste el escrutinio de nuestro especialista en operaciones similares. Su opinión es la siguiente: si hubiera necesidad de organizar un mitin de tal plan, no habría explotado de ninguna manera la exposición de Arrow, que definitivamente no tendría municiones. Y uno de los tanques de repuesto. Calculado si no está en el BC, luego en los tanques llenos. Sí, el combustible diesel no es gasolina, pero si se prende fuego, no habrá menos problemas con la extinción. Y qué bien detonar a las parejas, incluso para no contarlas.

Entonces, ¿qué pasó en el relleno sanitario en Torez?

En nuestra opinión general, todo es simple.

La tripulación del coche recibió instrucciones de exhibir su complejo en la exposición. Preparándose en consecuencia. Es decir, eliminando el BC y todo el exceso.

Cualquier tripulación tiene cosas que "viven" en el carro. Ya que no se sabe cuándo se pueden necesitar. Repuestos, repuestos, consumibles. Y, dado que el DPR no es un lugar donde puedes recoger y dejar lo adquirido en el parque, la tripulación hizo el siguiente movimiento de caballero.

El cálculo desmanteló el bastidor debajo del cohete en el lado izquierdo de la máquina. ¿Por qué se fue? Es simple de nuevo. En el lado derecho hay un pasaje en el compartimiento técnico. Estrecho e incómodo. Detrás del puesto de trabajo de uno de los operadores. Está diseñado para entrar en el compartimiento técnico para la reparación de transmisiones y dispositivos de antena. La ocupación es triste porque realmente no hay lugar.

Además, la tripulación volcó en el área formada todo lo que no querían dejar en el parque. Solo porque seguramente alguien encontraría a alguien que pudiera usar estas cosas. Todo es lógico y razonable.

Luego se aseguró la escotilla izquierda para cargar el BC, y el auto subió a la exhibición.

Todo sería nada, pero la mayoría de las personas que querían subir a la exposición eran niños. El primer video lo muestra todo. Y cómo se pegaron a la "flecha" también. Y cómo tiraron y torcieron todo lo que pudieron alcanzar.

Lo que había en ese compartimento, por supuesto, no lo sabremos. Pero creemos que el culpable del fuego, que creó una temperatura tan alta, fue un cohete. Ya sea señal o iluminación. Ambos, con un sonido silencioso, pueden crear una gran temperatura a su alrededor y prender fuego a lo que no puede quemar.

¿Cómo funcionó? La respuesta está en la superficie. Hay varias versiones, pero ¿para qué sirven? Ksenia no devolvió a los muertos.

Las conclusiones que se sugirieron desde el principio: ¿quién tiene la culpa?

Esta es nuestra opinión personal de dos personas que han visitado más de un evento de esta naturaleza.

Las medidas de seguridad estaban ausentes. Esto es comprensible, en la república, que recientemente emprendió una guerra en toda regla, la actitud hacia brazos y el equipo militar es algo diferente que en Rusia. Si es correcto, a menudo es descuidado.

Si tomamos como ejemplo la exposición en "Army-2015", entonces, en esas muestras que podrían ser escaladas, todo lo que pudo causar el más mínimo daño fue torcido y atornillado. Incluyendo, por cierto, y baterías. Y aquí - bien. En el cañón, la vista estaba envuelta en una bolsa, y eso es suficiente. Y disparamos.

La realización de actividades de naturaleza similar debe ser realizada por personal inteligente y capacitado. Exactamente para evitar. Y no los luchadores de ayer, que el día anterior eran mineros y empresarios. Esto no es un juguete, es un equipo militar.

El principal culpable de este incidente, si tomamos por analogía con Rusia, el Sr. Zakharchenko. Fue él quien permitió a sus subordinados demostrar que "nosotros también podemos, no peor que en Rusia". No puedes, y durante mucho tiempo no podrás.

Por supuesto, se llevará a cabo la búsqueda de saboteadores. Y los culpables serán castigados. Eso es apenas a aquellos que deberían ser castigados. Y es necesario castigar a dos superiores absolutamente incompetentes, en cuya conciencia la muerte de un niño. No de la concha ucraniana. De la estupidez y la excesiva arrogancia.

Entonces, un autor del DPR lamentó, dicen, en la apertura de 4 000, y luego llegó menos en 10. Aparentemente, los Pitmen se dieron cuenta de que es mejor mantenerse alejado del pecado y perderse tal espectáculo. Miren, realmente saboteadores o traidores minarán el tanque. Y luego que?

Para que este "entonces" no llegara, y la torre del tanque no llegara al espectador, debemos adoptar las palabras de Vladimir Ulyanov-Lenin, quien dijo: "Nuestro lema debe ser uno: para aprender la ciencia militar de esta manera, introducir el orden en los ferrocarriles. ".

Bueno, con los ferrocarriles es otro asunto, pero necesitas aprender asuntos militares. Y empezar a restablecer el orden en la república.
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33 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 5 de octubre 2015 06: 06
    +17
    ¿Cómo funcionó? La respuesta está en la superficie. Hay varias versiones, pero ¿para qué sirven? Ksenia no devolvió a los muertos.


    No se puede permitir que personas externas entren al vehículo de combate sin la supervisión del personal ... hay evidencia de descuido y descuido por lo que un niño pequeño pagó con su vida.

    Cuánto puede pagar con sangre por esto ... desafortunadamente, el factor humano en tales incidentes siempre estará presente.
    1. Templos
      Templos 5 de octubre 2015 08: 04
      +13
      Durante las operaciones militares ¿POR QUÉ ???? ¿Necesita acceso civil a equipos militares? Se necesita un desfile y una demostración de armas para aumentar la moral y el patriotismo. PERO acceso civil, y aún más niños !!! ???? Esto es un descuido criminal.
      1. marlin1203
        marlin1203 5 de octubre 2015 09: 20
        +4
        ¡De Verdad! Nadie ha derrotado a nadie todavía, y ya se están realizando desfiles, "biatlones de tanques". Los negocios estarían mejor ocupados. Viene el invierno ...
        1. TiRex
          TiRex 6 de octubre 2015 09: 12
          0
          Los desfiles en Moscú, en un momento, también fueron mucho antes de la victoria.
    2. igan
      igan 5 de octubre 2015 10: 25
      +4
      Tienes razón ... Sigue así, esto es equipo militar.
  2. Vic
    Vic 5 de octubre 2015 06: 10
    hasta el 13
    Bueno, probablemente no todo sea tan simple y directo, pero la versión de los autores Domokl, Banshee, Fing merece más estudio, y las conclusiones sobre Zakharchenko y el desorden en las tropas de combate / no combate LPR / DPR tienen derecho a publicación. Por cierto, sobre Zakharchenko: ¿no estableció las milicias rusas en el b / d del aeropuerto de Donetsk?
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 5 de octubre 2015 06: 19
      +8
      Por cierto, sobre Zakharchenko: ¿no creó las milicias rusas en el b / d del aeropuerto de Donetsk?


      Donde infa qué ... realmente duele una acusación grave? ..... Svidomo huele.
      1. Ruso uzbeko
        Ruso uzbeko 5 de octubre 2015 07: 16
        +3
        entonces el Sr. V.ic es Svidomo
        1. Vic
          Vic 5 de octubre 2015 08: 17
          -6
          Cita: ruso uzbeko
          Sr. V.ic él es Svidomo

          Tú mismo eres una oreja de jabalí ...
      2. Vic
        Vic 5 de octubre 2015 08: 15
        -5
        Cita: El mismo LYOKHA
        Donde infa

        Considere el debut fallido de las milicias rusas en un intento por hacerse con el control del aeropuerto de Donetsk. Entonces los nuestros fueron hábilmente "preparados", lanzándolos a la batalla sin reconocer la situación, y en la salida también recibieron fuego "amigo" sobre los camiones Kamaz que sacaban a los heridos. ¿Recuerdas quién "comandó" esa operación?
        1. skifd
          skifd 5 de octubre 2015 08: 34
          +11
          Cita: V.ic
          ¿Recuerdas quién "comandó" esa operación?


          ¿Y tú mismo eres débil ??? ¿Puedes refrescar tu memoria estúpidamente? ¿El apellido "Khodakovsky" significa algo? H () udak, bdya ... Siéntense, dos, la lección no se aprende.
          1. Asadullah
            Asadullah 5 de octubre 2015 09: 24
            +3
            Por cierto, ¿dónde está Hodakovsky ahora?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Bueno yo
              Bueno yo 5 de octubre 2015 12: 45
              +1
              Cita: Asadullah
              Por cierto, ¿dónde está Hodakovsky ahora?

    2. Bueno yo
      Bueno yo 5 de octubre 2015 12: 08
      +3
      Cita: V.ic
      Bueno, probablemente no sea tan simple y directo, pero la versión de los autores Domokl, Banshee, Fing merece un estudio más a fondo.



      Aquí hay un tanque de combustible colapsado en la pared izquierda. Su condición indica que estaba vacío. A partir de aquí, dos versiones de su estado: podrían detonar los vapores del diésel de la calefacción (ella sabe cómo), o del hecho de que cuando se extinguió se vertió abundantemente con agua.


      La dudosa versión de los autores, veo una declaración sobre el "tanque colapsado".
      Después de todo, en realidad, incluso cuando se enfría durante la extinción, esto es casi imposible. Y la "detonación de vapor de combustible diesel" se ve en general, de manera muy diferente.
      Todo lo que sucedió, un análisis fidedigno, solo lo pueden dar especialistas del Ministerio de Situaciones de Emergencia, expertos que "tocaron sus manos" más de uno de esos autos explotados y quemados, y de hecho saben qué y cómo se ve cuando se expone a ciertos factores externos ...

      Un par de diesel, explota así (Foto):

      23.07.2013 15: 58: Incidentes de 26
      Hoy, cerca de 10: 30 en Khanty-Mansiysk, un tanque de gasolina de un camión explotó en una de las cooperativas de garaje en la calle Mira. Según el servicio de prensa del Ministerio de Asuntos Internos del distrito, un hombre de 37 decidió realizar trabajos de soldadura, pero había un par de combustible diesel. Como resultado de la explosión, el desafortunado soldador sufrió quemaduras y fue trasladado al hospital. La condición de la víctima se considera satisfactoria.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. Volka
    Volka 5 de octubre 2015 06: 23
    +2
    quizás el autor tenga razón en sus conclusiones, realmente necesitas aprender siempre la seguridad, incluso si parece que no tienes nada que aprender ...
    1. avt
      avt 5 de octubre 2015 08: 24
      +1
      Cita: Volka
      quizás el autor tenga razón en sus conclusiones,

      Bueno, al menos una versión razonada con una ilustración. Es bastante concreto y así, solo los eslóganes no lo ignoran. Una buena versión es bastante funcional. Ponderado.
      1. skifd
        skifd 5 de octubre 2015 08: 45
        +3
        Cita: avt
        La versión está bastante funcionando. Peso


        Sí, la versión es seria. Es deprimente que, si es correcto, sea un indicador claro de lo lejos que hay de la verdadera condición de Estado. Intento demasiado torpe de ganar algunos puntos políticos sin admitir su descuido .. Al igual que "fitial" Kiev. wassat Pero de nuevo, si la versión es correcta. .
        1. 97110
          97110 5 de octubre 2015 09: 48
          +2
          Cita: skifd
          Intento demasiado torpe

          Sí ... Nuestro intento ruso de matar a un francés por un quitanieves se veía mucho mejor. Inmediatamente, casi antes del evento, rociaron cenizas sobre la cabeza y le arrancaron un mechón de cabello. Y proclamaron al mundo entero que el conductor del quitanieves estaba borracho. Como "o un hombre, o nosotros. No." Él, como, podría atropellar al presidente en el tablero número 1 sin mirar el alcohol. Siempre es necesario resolverlo, castigar a quienes lo cometieron con mayor necesidad. Pero la primera reacción, de quién se beneficia, lo hizo, quién es el enemigo, lo hizo, ¡es NORMAL! Por lo tanto, guerra. Y también informativo.
        2. Asadullah
          Asadullah 5 de octubre 2015 11: 47
          +3
          si la versión es correcta


          Como esa versión no me impresionó. Primero, la redacción absolutamente vaga, ¿podría, podría? Una especie de tontería sobre la detonación de "vapor de combustible diesel". Si es competente en estos asuntos, saque conclusiones competentes y no adivine los posos del café. Además, cualquier perito forense por perfil, dentro de una semana (con exámenes) determinará al 100% cómo sucedió y por qué. Incluso si no hay tal en Novorossiya, entonces la gente en cualquier foro profesional responderá, vendrá y trabajará sin presumir.

          En mi opinión más pequeña, los trapos aceitosos podrían haberse encendido, especialmente si el ácido de la batería lo golpeó, y luego qué tipo de municiones acecharon ... pero es poco probable, porque el humo se habría ido, largo y tedioso. Cuando está sellado, el oxígeno en este caso se quema en unos pocos segundos y la ignición es imposible. A juzgar por el tanque invertido, algo fue arrojado allí. Explosivos de Bezbolochnoe, o iniciador químico de la combustión. Cómo hacerlo para que no explote (se encienda) inmediatamente, no enseñaré. Pero realmente, la tapa del tanque no se cerró.
      2. Papakiko
        Papakiko 5 de octubre 2015 09: 03
        +5
        Cita: avt
        Una buena versión es bastante funcional. Ponderado.

        Comrad, estas versiones "funcionales" de la oscuridad se pueden componer.
        ¡El anticonceptivo chino atrasado es el culpable de todo!
        Bajo los rayos directos del sol, la carcasa MTLB se calentó, como resultado, la temperatura en el interior aumentó. El embalaje se limpió con el tiempo y se realizó la autorectificación del producto. El tanque de combustible vacío se encogió de horror, y la cinta de sujetar el tanque a través de la vida en un fuerte abrazo con este último, no pudo sobrevivir a la separación y la siguió.
        Tome esta opus únicamente como una broma sobre todo tipo de expertos en sofás.

        Niño sinceramente lo siento y no lo devolvió!
        1. Bueno yo
          Bueno yo 5 de octubre 2015 12: 56
          +2
          Cita: Papakiko
          Niño sinceramente lo siento y no lo devolvió!

        2. avt
          avt 5 de octubre 2015 13: 21
          +2
          Cita: Papakiko
          Comrad, estas versiones "funcionales" de la oscuridad se pueden componer.

          Puedes, puedes y discutir sobre el principio
          Cita: Papakiko
          Tome esta opus únicamente como una broma sobre todo tipo de expertos en sofás.

          Sin embargo, solo la experiencia forense puede poner fin a esta versión, pero no habrá campaña para ello: el ataque terrorista anulará todo.
          1. Papakiko
            Papakiko 5 de octubre 2015 16: 22
            +3
            Cita: avt
            Sin embargo, solo la experiencia forense puede poner fin a esta versión, pero no habrá campaña para ello: el ataque terrorista anulará todo.

            Estás a la altura de los golondos y de todos los demás "intrigados" por el vuelo MH17 para llegar al fondo y solicitar la opinión de un experto.
            Komrad, ¿por qué toparte con este tema?
            ¡Lo que sucedió en realidad, entonces tú y yo y todos los demás no sabremos y no sabremos!
            Y como tu opción: En la MLTB, se colocó una VU con una masa total de 500-1000 kg (las dimensiones del compartimiento permitidas) y por una "feliz coincidencia" solo funcionó la mecha y el cuerpo principal no detonó. Y ahora tratar de llegar a fin de mes de todas las partes interesadas en esta versión y viceversa, que no necesita publicitarla.
            Por lo tanto, no se moleste, para los problemas hay medios y otras tonterías, incluidos los sofás. hi
  4. moskowit
    moskowit 5 de octubre 2015 06: 33
    -1
    La investigación de los camaradas se llevó a cabo con prontitud y las conclusiones están bastante justificadas.
  5. Sealek
    Sealek 5 de octubre 2015 06: 53
    +3
    ¿Se supone que Zakharchenko controlará personalmente a los equipos del equipo que se muestra?
    Las conclusiones son jodidas: "vete a la mierda * yat" (c) Inmediatamente queda claro bajo quién están cavando los aFtorianos.
  6. ArcanAG
    ArcanAG 5 de octubre 2015 07: 47
    +1
    La tripulación del automóvil recibió instrucciones de exhibir su complejo en una exposición. Al preparar apropiado camino. Es decir, eliminar el BC y todo el exceso.
    ...
    Además, la tripulación volcó en el área formada todo lo que no querían dejar en el parque. Solo porque seguramente alguien encontraría a alguien que pudiera usar estas cosas. Todo es lógico y razonable.


    La versión de que la preparación de vehículos de combate para la exposición tuvo lugar justo en el parque, donde se estaba desarrollando el BK y todo el encanto adicional.
    1. Averias
      Averias 5 de octubre 2015 08: 13
      +4
      Cita: Arcanag
      La versión de que la preparación de vehículos de combate para la exposición tuvo lugar justo en el parque, donde se estaba desarrollando el BK y todo el encanto adicional.

      No voy a estar a favor o en contra de la versión Banshee. Pero, según la experiencia personal (y las fotos en el artículo solo confirman esto), puedo decir que la versión está más que funcionando. Diré más, el uso de explosivos (y aún más sin una cáscara) no estaba allí. Los autores omitieron un pequeño matiz, sin una caparazón WU, en un espacio confinado deja una placa característica (no estará allí solo si hubo una temperatura muy alta después de la explosión). También en la foto se puede ver claramente (o más bien, completamente ausente) el epicentro de la explosión y sus huellas. Solo mira el ala izquierda. La deformación longitudinal del tanque confirma la versión de fuego. Los vectores de daño hablan de fuego. La detonación de incluso una pequeña cantidad de explosivos en una habitación de este volumen causa un daño completamente diferente, y dado que dentro de esta habitación tiene particiones, esquinas, protuberancias, etc. Eso debería verse absolutamente mal. Lo que es visible incluso en las puertas traseras, es decir, el sello está absolutamente intacto. Puedo dar muchos ejemplos, pero creo que esto para los ojos. Quien entiende, él entenderá.
      1. RAA
        RAA 5 de octubre 2015 23: 45
        0
        Estoy de acuerdo. No hubo explosión. Hubo un cohete en llamas y nada más.
  7. Riv
    Riv 5 de octubre 2015 08: 03
    +3
    La versión está cosida con hilo blanco.
    Cohete de iluminación? Difícil de creer. Es tan fácil no quemarlo y no lo incendiará de inmediato.
    Hubo una explosión después de todo. Las cubiertas traseras articuladas no solo así, fueron eliminadas. Y como no hay quemaduras en ellos, fue eliminado por la primera explosión.
    El dispositivo explosivo sin cáscara no explota demasiado fuerte. Con la explosión dentro del cuerpo blindado, fuera el sonido será silencioso. Y si la mina fue incendiaria, entonces generalmente afuera no se puede escuchar nada.
    El tanque de gasolina en la foto no se colapsó. El contenedor colapsado se ve diferente (he visto, ya sabes, incluso barriles e incluso un tanque que se derrumbó después de la cocción al vapor). El lado es presionado por la onda expansiva, que confirma la versión de una explosión débil. 200 de TNT simplemente convertiría el interior de la máquina en un desastre. Sin embargo, 40 gramos - esto también es hasta doscientos.
    1. Averias
      Averias 5 de octubre 2015 08: 41
      +1
      Cita: Riv
      El tanque de gasolina en la foto no se derrumbó. El tanque colapsado se ve diferente (vi, ya sabes, tanto los barriles como incluso el tanque, colapsándose después del vapor). El lado es empujado por una onda expansiva

      Para que el tanque sea presionado por la explosión como en la foto, la explosión debe ser al menos dirigida (y esto ya no es sin un dispositivo de cubierta. Y si no tiene una cubierta, entonces debería haberse colocado en una determinada cavidad para formar la directividad). Y si la explosión se dirige, entonces los rastros y las consecuencias de la misma son ligeramente diferentes. Pero el barril y el tanque - sabes un poco diferente (dimensiones, grosor de la pared (especialmente en el tanque), ubicación. Los barriles todavía están en todas partes, se almacenan en habitaciones (no en un volumen tan específico y limitado como aquí. Pero los tanques - Es un espacio abierto y la mecánica de la deformación es diferente allí, ya que los factores externos son diferentes.

      PD: si observa de cerca el tanque a lo largo de la línea de colapso, puede ver claramente dónde estaba la temperatura máxima, esto está a la derecha.

      PD: Dice que las escotillas traseras volaron por una explosión, así que no las queme. Y cómo explicar el hecho de que la escotilla de la derecha se haya volado por completo (aunque detrás de esta escotilla, adentro, hay muchas cosas, la cavidad está llena. Este soy yo para el paso libre de la onda expansiva. Pero la escotilla de la izquierda quedó colgando de una bisagra. , dentro de la habitación, espacio prácticamente libre. En consecuencia, la onda de choque máxima debería haber "golpeado" en ella.
      1. Riv
        Riv 5 de octubre 2015 10: 26
        +4
        Todo lo anterior es bastante posible si la carga era débil. Sería más fuerte, y la onda expansiva haría que todo se convirtiera en un desastre. Y en los débiles, puede extenderse de manera bastante extraña.

        El barril y el tanque colapsan casi de la misma manera. A menos, por supuesto, que el tanque tenga extremos planos. Lo vieron, ya sabes ... Pero este tanque de gas se derrumbó porque fue exprimido a alta temperatura, y luego se inundó con agua y se creó un vacío en su interior. Sin embargo, esto no es un hecho. La pared allí es delgada y bien podría presionarse contra la explosión. En general, se desconoce si había algo en él. Si un par de solarium explotaran, el acero resultaría.
        1. fif21
          fif21 5 de octubre 2015 12: 41
          +1
          Cita: Riv
          Pero este tanque de gas se derrumbó porque fue exprimido a alta temperatura, y luego se inundó con agua y se creó un vacío en su interior. Sin embargo, esto no es un hecho.
          ¡1 montaje de tanque de gas también está deformado! ¡Y 2 no lo está!
    2. Bueno yo
      Bueno yo 5 de octubre 2015 12: 20
      +1
      Cita: Riv
      Hubo una explosión después de todo. Las cubiertas traseras articuladas no solo así, fueron eliminadas. Y como no hay quemaduras en ellos, fue eliminado por la primera explosión.
      El dispositivo explosivo sin cáscara no explota demasiado fuerte. Con la explosión dentro del cuerpo blindado, fuera el sonido será silencioso. Y si la mina fue incendiaria, entonces generalmente afuera no se puede escuchar nada.
      El tanque de gasolina en la foto no se colapsó. El contenedor colapsado se ve diferente (he visto, ya sabes, incluso barriles e incluso un tanque que se derrumbó después de la cocción al vapor). El lado es presionado por la onda expansiva, que confirma la versión de una explosión débil. 200 de TNT simplemente convertiría el interior de la máquina en un desastre. Sin embargo, 40 gramos - esto también es hasta doscientos.

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      2. Riv
        Riv 5 de octubre 2015 13: 05
        -1
        ¿Y quién dijo que era precisamente TNT? Los dispositivos explosivos vienen en todo tipo de propósitos y están lejos de estar siempre equipados con explosivos explosivos. Un ejemplo es el paquete explosivo habitual. Allí, el relleno es en mi opinión piroxilina.
        Bien podría haber sido el uso de algún tipo de dispositivo incendiario, que, por casualidad desafortunada, resultó, por ejemplo, junto a un rociador de gas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Bueno yo
          Bueno yo 5 de octubre 2015 13: 17
          0
          Cita: Riv
          ¿Y quién dijo que era precisamente trotilo?

          Video, dado por mí solo como una ilustración del poder de la explosión 200 c TNT hi
          1. Riv
            Riv 5 de octubre 2015 16: 06
            0
            Bueno, unos 200 gramos de TNT, creo que es un cuento de hadas. Las tapas se romperían por completo y todos los recipientes del interior se derrumbarían en un pastel.
          2. LC insurgente
            LC insurgente 6 de octubre 2015 02: 41
            +1
            la región minera podría explotar con amonita y ser más débil que TNT unas 4 veces más que sus contrapartes hace un año, cuando comenzó la lucha desde los depósitos de almacenamiento de la mina, solo tomó 10 toneladas en la región de Lugansk, que no anunciaba mucho. se lo llevaron, adivinen, en general obtendrán el cc industrial en el Donbass, no habría problema
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    4. RAA
      RAA 5 de octubre 2015 23: 47
      +1
      Si hubiera una explosión, ¡el niño moriría sin ambigüedad!
  8. Dragon-y
    Dragon-y 5 de octubre 2015 08: 04
    +2
    El JEFE siempre tiene la culpa: no pudo nombrar a los responsables. Ahora déjelos tratar con subordinados.
  9. Des10
    Des10 5 de octubre 2015 09: 06
    +1
    Un análisis honesto y razonado del incidente por personas respetadas y experimentadas.
    Hasta hace poco, era imposible decir la verdad sobre los desarrollos negativos en el LPNR (a excepción de los medios de comunicación ucranianos). Desde cierto momento, la mayoría, como al mando, "vio" el crimen, la anarquía y la heterogeneidad de la milicia y la dirección. Política.
    Por lo tanto, el artículo pone un menos, porque Tal actitud imparcial de los autores se esperaba antes.
  10. 31rus
    31rus 5 de octubre 2015 09: 11
    -2
    Bueno, llevaron a cabo una investigación, entonces, ¿qué? ¿Quién es castigado? ¿Qué medidas se han tomado? ¿Por qué culpar a los militares, dónde estaban los padres, fueron sus hijos quienes fueron irresponsables? Personalmente tengo más preguntas que respuestas, pero también tiendo a concluir negligencia criminal
  11. BB
    BB 5 de octubre 2015 09: 20
    +3
    Lo que sucedió en Torez DNI Briefing
  12. Wils
    Wils 5 de octubre 2015 10: 26
    -9
    Te dije que los errores de la milicia ... se encendieron espontáneamente riendo .
  13. fif21
    fif21 5 de octubre 2015 10: 51
    +3
    1. Para la excepción del 100% de que hubo una explosión de un dispositivo explosivo sin carcasa, debe esperar hasta la conclusión del examen.
    2. Un interrogatorio de testigos (¡había mucha gente!) Dará una respuesta a la pregunta: qué es primario, una explosión o humo (una señal de fuego).
    3. La ignición de una carga de termita es una versión interesante, pero requiere una temperatura alta o exposición humana para encenderla (un examen puede detectar la presencia de una sustancia de termita)
    4. El tanque se deforma hacia adentro, con una explosión de vapor de combustible se inflará. Su daño indica la presencia de una onda de choque interna.
    5. La culpabilidad de los organizadores del "espectáculo" es evidente.
    6. ¿Quemarás un tanque de coincidencia?
    1. Asadullah
      Asadullah 5 de octubre 2015 11: 55
      +1
      El tanque se deforma por dentro, con la explosión del vapor de combustible que se hincharía. Su daño indica la presencia de una onda de choque interna.


      No necesariamente, personalmente visto, como un tanque de gasolina medio vacío se estrelló dentro.
      1. fif21
        fif21 5 de octubre 2015 12: 23
        +1
        Cita: Asadullah
        No necesariamente, personalmente visto, como un tanque de gasolina medio vacío se estrelló dentro.
        Todo depende del cuello. Abierto o cerrado, dimensiones en% con relación al volumen del tanque, etc., etc. En nuestro caso, no solo el tanque se deforma por dentro, sino también uno de sus soportes hi La velocidad de combustión de la gasolina y los salones de bronceado es diferente, al igual que los principios de ignición.
        1. Asadullah
          Asadullah 5 de octubre 2015 17: 22
          0
          Todo depende del cuello


          Sí O qué tan bien se ajusta la tapa. Habrá reacción violenta, considérelo y no hay ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  14. VadimSt
    VadimSt 5 de octubre 2015 11: 16
    +1
    Después de toda una serie de artículos destinados a desacreditar el DLNR y, en consecuencia, del conjunto de Novorossia, solo puedo afirmar un hecho: ¡el segundo frente de la guerra de información contra el DLNR está abierto! Lo que sorprende no es la dirección, los motivos y los objetivos expresados, sino los iniciadores de esta ola de artículos que, de hecho, se combinaron en el mismo equipo con los medios de comunicación ucranianos.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Bueno yo
      Bueno yo 5 de octubre 2015 12: 32
      +2
      Cita: VadimSt
      Después de toda una serie de artículos destinados a desacreditar el DLNR y, en consecuencia, del conjunto de Novorossia, solo puedo afirmar un hecho: ¡el segundo frente de la guerra de información contra el DLNR está abierto! Lo que sorprende no es la dirección, los motivos y los objetivos expresados, sino los iniciadores de esta ola de artículos que, de hecho, se combinaron en el mismo equipo con los medios de comunicación ucranianos.


      Este párrafo parece especialmente "llamativo".
      Como si los autores quisieran sintonizar al lector con el hecho de que deben integrar Donbass TEMPRANO, allí está pasando un lío, y no seremos capaces de "digerir" tanta felicidad "caida" sobre nosotros ...
      Si es así, entonces no será posible que los rusos se sientan intimidados. No resolvieron tales tareas de construcción del estado, por lo tanto, existimos.

      Recientemente, circulan intensamente rumores sobre la celebración de un referéndum sobre la adhesión de LDNR a Rusia. Recientemente, hemos visto muchos materiales sobre los logros de estas repúblicas. Pero también hay materiales que muestran que no todo está limpio y suave.
      1. VadimSt
        VadimSt 5 de octubre 2015 14: 03
        +1
        No me comprometo a analizar los objetivos de tal "serie", ya que espero sinceramente que Roman y compañía lo estén haciendo con las mejores intenciones, pero el hecho es que vierten agua en el molino de los enemigos de Novorossiya.
        Apoyo la declaración de N. Azarov:

        “Debes ser el último monstruo moral en mentir y ganar dividendos por la muerte de un niño. Pero aquellos que creen que son monstruos aún más grandes, porque al permitirse ser engañados, permiten que verdaderos terroristas, que tomaron el poder en Kiev, maten niños, es decir, cometan actos terroristas. La información seguramente vendrá. La verdad sobre quién estaba preparando este acto terrorista, quién dio la orden para llevarlo a cabo surgirá, y estos terroristas serán juzgados ".

        Tampoco me gusta mucho, muchas esperanzas son vagas y cuestionables, y a nivel personal, a la mayoría no les va bien. Pero al mismo tiempo, siempre he sido y sigo siendo partidario de las autoridades que hemos elegido. Pregúntele a la mayoría de los ciudadanos de las Repúblicas hoy si están mejor "hoy" que "ayer", si están satisfechos con las acciones de las autoridades centrales, ¡y luego despliegue sus artículos reveladores!
        El cirujano tampoco quita cuidadosamente los vendajes, sino que los rasga junto con un tejido muerto; duele, no con humanidad, pero es necesario para la curación más rápida de la herida. ¡Este ciclo de artículos, de Roman y K, no conlleva una misión tan humana y curativa!
        Durante este tiempo, miles de milicias locales, voluntarios de otros países valientemente y con honor defendieron el mundo ruso, lograron la hazaña, alguien nos dejó para siempre, varios miles de patriotas están en las mazmorras de la SBU: eso es lo que necesitas escribir, no alimentar a Ucrania y Medios de comunicación occidentales.
  15. Por qué
    Por qué 5 de octubre 2015 11: 21
    +1
    Todo es lógico, pero ¿qué tiene que ver el epicentro de la explosión con eso? El epicentro es el punto en la superficie de la tierra debajo del punto de la ráfaga de aire. ¿Por qué no decir simplemente "centro de explosión" o "lugar de explosión"? engañar
    1. VadimSt
      VadimSt 5 de octubre 2015 11: 36
      +2
      Los expertos son los resultados, sin ofender a los autores. Para obtener conclusiones, es necesario tener conocimiento en el campo de la experiencia técnica explosiva, saber qué problemas resuelve y qué preguntas debe responder. Y esto es todo: la-la-fa-fa.
  16. Scraptor
    Scraptor 5 de octubre 2015 14: 01
    +2
    Recuerdo que en Slavyansk el BMP recién capturado se quemó de alguna manera extraña ... ¿También niños?
  17. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 5 de octubre 2015 16: 03
    +3
    Nuestra principal desgracia ni siquiera es tontos y carreteras, sino un BADAK. A medida que se limpia el desorden, la cosa vuela y florece. Y también hay AVOS y SKY. Esto ya está al margen.
  18. Don.Bass
    Don.Bass 5 de octubre 2015 20: 37
    +3
    Ese maldito biatlón no era necesario para nadie, excepto para los individuos. ¿Gente que no ha escuchado suficientes disparos y explosiones? ¿Has visto pocas muertes? Por Dios, estoy sorprendido de nuestros frenos: líderes. Estupidez y nada más.
    1. VadimSt
      VadimSt 5 de octubre 2015 21: 27
      +3
      Totalmente de acuerdo: ¡nadie necesita bravuconería!
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. elenagromova
    elenagromova 6 de octubre 2015 04: 37
    +1
    Puedo decir una cosa: la explosión fue definitivamente escuchada. Otra cosa es que al principio, muchos no le dieron ninguna importancia, pensaron que todo estaba dentro del marco del biatlón, aunque era extraño que tronara durante el descanso.
  21. stdk
    stdk 6 de octubre 2015 13: 25
    +1
    Esquema demasiado complicado para un ataque terrorista. Sí, y no efectivo.
    Es mucho más fácil "dejar caer" un temporizador o un dispositivo de control remoto entre una multitud.
    Y así ... alguien subirá a la flecha o no