Medios: el "trabajo" exitoso de Su-34 en Siria llevará a contratos para su entrega

138
El uso exitoso de Sy-Su-34 en Siria seguramente despertará el interés en esta máquina entre los departamentos militares extranjeros. Tal vez incluso aquellos países que tradicionalmente explotan equipos occidentales querrán comprarlos, escribe Roman Katkov en un artículo para Mensajero de mordovia.

Medios: el "trabajo" exitoso de Su-34 en Siria llevará a contratos para su entrega


Su-34 se mostró por primera vez hace 20 años en Le Bourget. Incluso entonces, varios estados mostraron interés en él, pero no se arriesgaron a comprar: el avión solo comenzó a probar, y no estaba claro si "lo traerían a la mente" en las condiciones del colapso de la industria rusa.

“En la actualidad, todas las enfermedades infantiles de los Treinta y cuatro han sido eliminadas, el bombardero ha sido operado con éxito por las tropas. A los críticos de este complejo les gusta decir que en países avanzados abandonaron las máquinas especializadas y actualmente solo compran aviones multipropósito. Pero, el hecho es que Su-34 es tal, escribe Katkov. - Puede luchar con éxito con objetivos aéreos y terrestres, utilizando la más moderna y de alta precisión. оружие. Solo que, a diferencia de los autos extranjeros, la tripulación del avión ruso está en una cápsula de titanio blindada completamente soldada, lo que aumenta significativamente las posibilidades de sobrevivir a la batalla ".



Antes de Siria, el avión tenía experiencia de combate en 2008 en Georgia.

En uno de los informes, el Ministerio de Defensa de RF señaló: “El ruso Su-34 realizó ataques puntuales contra objetivos desde una altura de más de 5 000 metros. El equipo de observación y navegación aerotransportado de estas aeronaves garantiza que puedan alcanzar cualquier objetivo terrestre con absoluta precisión ".

Según Katkov, los representantes de las fuerzas aéreas extranjeras estarán interesados ​​en el complejo de combate multifuncional, que llevará a contratos para la venta de estos aviones.
138 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +51
    5 de octubre 2015 10: 44
    En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!
    1. +29
      5 de octubre 2015 10: 48
      Sí, me hubiera comprado uno lol
      1. +27
        5 de octubre 2015 10: 59
        Cita: trenitron
        Sí, me hubiera comprado uno lol

        A su vez, todavía tomé prestado de la noche. lol
        1. +18
          5 de octubre 2015 11: 08
          ¡No estabas parado aquí!
          1. +26
            5 de octubre 2015 11: 21
            Cita: Peterhof73
            ¡No estabas parado aquí!

            Este hombre lo confirmará. Pedí prestado después de él. si
            1. +10
              5 de octubre 2015 11: 38
              Cita: quilla 31
              Este hombre lo confirmará. Lo tomé prestado



              Hmm ... burlaste a todos ...

              Obtenga su Su-34 ... Caza, pesca, hongos, eso es todo ... Desde arriba, todo es visible ...
              1. +9
                5 de octubre 2015 11: 57
                Cita: veksha50
                Cita: quilla 31
                Este hombre lo confirmará. Lo tomé prestado



                Hmm ... burlaste a todos ...

                Obtenga su Su-34 ... Caza, pesca, hongos, eso es todo ... Desde arriba, todo es visible ...

                Necesitas saber a quién tomar el turno. guiño hi
                1. +1
                  5 de octubre 2015 13: 15
                  Cita: quilla 31
                  Necesitas saber a quién tomar el turno



                  Bueno, sí, sí ... y sobre quién no preguntarán los rivales a su vez ...

                  Secado exitoso de la pesca-caza ...
                  1. +4
                    5 de octubre 2015 13: 41
                    Cita: veksha50
                    Cita: quilla 31
                    Necesitas saber a quién tomar el turno



                    Bueno, sí, sí ... y sobre quién no preguntarán los rivales a su vez ...

                    Secado exitoso de la pesca-caza ...

                    Tengo un plan para el fin de semana. 1. El sábado, vuela a Tanzania para comprar una licencia (las licencias se venden allí, para disparar a viejos babuinos rechazados) Creo que costará $ 20 2. El domingo volaré a Pennsylvania Avenue, 1600, las personas que saben dijeron que hay un juego. hi
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. gjv
                      +2
                      5 de octubre 2015 14: 31
                      Cita: quilla 31
                      El domingo volaré a Pennsylvania Avenue, 1600, personas con conocimiento dijeron que hay un juego.

                      Dos juegos, Igor. Debemos tomar a Senya como copiloto.
                      Senya, juego ...

                      1. 0
                        5 de octubre 2015 19: 40
                        Cita: gjv
                        Cita: quilla 31
                        El domingo volaré a Pennsylvania Avenue, 1600, personas con conocimiento dijeron que hay un juego.

                        Dos juegos, Igor. Debemos tomar a Senya como copiloto.
                        Senya, juego ...


                        Yo no estoy mejor, de lo contrario comenzará a cantar canciones sobre liebres, a patear con los pies. Este no es un restaurante rompió la ventana y el espejo y todo el negocio. Tengo un nuevo SUSHKA, de repente rascará mi torpedo en el baile con los pies. riendo hi
                    3. +1
                      5 de octubre 2015 19: 22
                      Cita: quilla 31
                      2. El domingo volaré a Pennsylvania Avenue, 1600, personas con conocimiento dijeron que hay un juego.



                      Mejor inmediatamente en el punto 2 ... Bueno, están en higos, babuinos, no irán a ninguna parte ... Dispara mejor que el babuino principal: es difícil de entrenar y se metió en la jaula equivocada ...

                      Buena suerte en la caza ... matón
                      1. 0
                        5 de octubre 2015 19: 43
                        Cita: veksha50
                        Cita: quilla 31
                        2. El domingo volaré a Pennsylvania Avenue, 1600, personas con conocimiento dijeron que hay un juego.



                        Mejor inmediatamente en el punto 2 ... Bueno, están en higos, babuinos, no irán a ninguna parte ... Dispara mejor que el babuino principal: es difícil de entrenar y se metió en la jaula equivocada ...

                        Buena suerte en la caza ... matón

                        Y estoy hablando de quién. Y no puedo ser un ciudadano respetuoso de la ley sin una licencia. El mundo esperará un día, dos términos han estado esperando y un día pasará en un instante. hi
            2. +5
              5 de octubre 2015 12: 51

              El Su-24m también está haciendo ruido ... se reportan 30 unidades de vehículos blindados
        2. 0
          5 de octubre 2015 13: 28
          Chicos! ¿Quién es el extremo? ¿La cola está en vivo o con cita previa? guiñó un ojo
      2. -1
        5 de octubre 2015 20: 08
        Y pelearemos.
    2. +14
      5 de octubre 2015 10: 50
      ¡Lo principal es identificar todas las jambas del automóvil en condiciones reales de combate y nivelarlas a través de mejoras! Contratos - Serie 2. Las mejores máquinas (de culto) de nuestro complejo de la industria de defensa de la aviación pasaron Corea, Vietnam, Oriente Medio y África, y fue allí donde se ganaron sus nombres.
      1. +7
        5 de octubre 2015 11: 09
        Capitán de la fuerza aérea
        ¡Lo principal es identificar todas las jambas del automóvil en condiciones reales de combate y nivelarlas a través de mejoras!

        Esto es lo más importante ... porque esta es la base de la alta capacidad de combate de nuestras Fuerzas Armadas para garantizar la capacidad de defensa ... ¡Proteger al país!
        "Vesnik of Mordovia" es una publicación muy respetable de publicidad de equipamiento militar. No tengo ninguna duda de que todos los expertos militares del mundo "lo leyeron con entusiasmo" ... y ya, solo después de leer este artículo, se "alinearon" para firmar contratos ...
        Aunque, para ser sincero ... ¡siempre pensé que la MEJOR PUBLICIDAD ES LA EFICIENCIA DE USAR ESTAS U OTRAS MUESTRAS B / T EN LA APLICACIÓN DE LA BATALLA REAL!
        Y por mucho que a uno u otro estado no le guste adquirir algo, pero mientras exista el complejo militar-industrial estadounidense, ¡el "comité regional de Washington" no permitirá que nadie se rebele en su mercado militar! Las ganancias de su complejo militar-industrial para los Yankees son primarias ... todo lo demás ... la efectividad del uso de combate ... los deseos de otros países ... ¡TODO ESTO ES SECUNDARIO! Para los torpes - varios Maidans y revoluciones de "color" ... y para los jefes de estos estados - ¡cárcel en cárceles estadounidenses!
        1. +5
          5 de octubre 2015 11: 27
          No deberías reírte. "Vestnik Mordovii" es una publicación bastante autorizada, que a menudo emite información exclusiva sobre cuestiones militares y a la que a menudo se hace referencia en otras publicaciones.
    3. +2
      5 de octubre 2015 10: 51
      Entonces, ¿es en vano el Ministerio de Defensa decir en detalle quién, cuándo, con qué y desde qué aviones bombardearon? )) Una gran publicidad))
      1. +11
        5 de octubre 2015 11: 05
        Cita: Sauron80
        Una gran publicidad

        más publicidad matón
        1. +3
          5 de octubre 2015 11: 13
          ¿Alguien entiende de qué están hablando? Entendí tolieo: "Russ, Russ gyr-gyr, gyr-gyr ,,,, ... oooo ... ALLA ... sí, eres parav..sarukh ????
          1. +12
            5 de octubre 2015 11: 25
            Cita: Peterhof73
            ¿Alguien entiende de qué están hablando? Entendí tolieo: "Russ, Russ gyr-gyr, gyr-gyr ,,,, ... oooo ... ALLA ... sí, eres parav..sarukh ????

            Él dice que la bomba era ordinaria, no moderada, pero también que si somos valientes debemos venir en pijama rojo y arrodillarnos, ¡entonces los valientes militares del Islam mostrarán cómo saben luchar!
            1. +1
              5 de octubre 2015 12: 45
              Un agujero para ellos por una dona y no por los rusos Pude siotrel, pensé que este es un manual de capacitación para trabajadores negros-trabajadores migrantes. Bueno, como el nuestro, les mostraron claramente qué profundidad les espera el culo. Y son gyr-gyr ... ugh bailó.
    4. +6
      5 de octubre 2015 11: 00
      No hay mejor publicidad que el trabajo de combate de la máquina. Creo que después de la compañía siria, Sukhoi aumentará el trabajo.
      1. +18
        5 de octubre 2015 11: 03
        Inesperadamente amarrar :

        "¿Cómo puedo relacionarme con el hecho de que la población civil está siendo bombardeada es, por supuesto, muy negativo? Hasta donde yo sé, ISIS sigue siendo un estado y en cualquier estado hay una población civil, y no sé cómo distinguir la población civil de ISIS de la no pacífica, por lo que Rusia no lo es". deberían subir allí. Gente con armas en la mano está muriendo, oponiéndose al régimen tiránico de Assad, y creo que esto es extremadamente repugnante. Debemos confiar plenamente en Estados Unidos y los países de la coalición occidental, que saben qué hacer en tal situación ". (c) Makarevich
        1. +12
          5 de octubre 2015 11: 10
          Cita: Bombardier
          Inesperadamente



          Sí ... leí esta obra del "ex" en la mañana ... no la inserté en el VO ...

          Pero en general, el tipo resultó ser un barril de mierda, y esa cucharadita de miel cuando la "Máquina del Tiempo" estaba emergiendo y desarrollándose, gracias a sus últimos esfuerzos, se disolvió ...

          Es una pena para los muchachos que durante tantos años crearon la imagen de este Cristóbal ...
          1. +4
            5 de octubre 2015 12: 32
            Alien entre sus ...
            1. +3
              5 de octubre 2015 12: 51
              Cita: 44World
              Alien entre sus ...

              Yo diría: "¡Extraño entre extraños!"

              en una palabra, Zhirinovsky - p. odonok (¡por alguna razón no se pierden la ortografía correcta de una palabra rusa completamente normal! ¡pronto será posible murmurar y balbucear!)
              1. 0
                5 de octubre 2015 13: 36
                Cita: Baikonur
                ¡pronto será posible murmurar y balbucear!)

                también puedes "comunicarte" con emoticonos riendo
        2. +4
          5 de octubre 2015 11: 10
          Cita: Bombardier
          "¿Cómo puedo relacionarme con el hecho de que la población civil está siendo bombardeada es, por supuesto, muy negativo? Hasta donde yo sé, ISIS sigue siendo un estado y en cualquier estado hay una población civil, y no sé cómo distinguir la población civil de ISIS de la no pacífica, por lo que Rusia no lo es". deberían subir allí. Gente con armas en la mano está muriendo, oponiéndose al régimen tiránico de Assad, y creo que esto es extremadamente repugnante. Debemos confiar plenamente en Estados Unidos y los países de la coalición occidental, que saben qué hacer en tal situación ". (c) Makarevich

          Y Makarevich no iría al infierno con sus protestas. negativas ¿Qué no concierne a las víctimas de los bombardeos estadounidenses?
          1. +5
            5 de octubre 2015 11: 18
            Makarevich --- una maleta, una estación de tren, igil.Estás esperando allí, para que se encuentren am
        3. +8
          5 de octubre 2015 11: 19
          ¡Envíe urgentemente a Makar con un concierto en apoyo de ISIS! Echemos 5 rublos para él para viajes de negocios. ¡Aquí la bruja-Akhidzhakova (la vieja nag) aún no ha actuado allí! Entonces déjelo volar a expensas de Alekseeva y el Fondo Solovetsky. En general, todos los liberales apoyan el "Estado de ISIS". Nadezhdin y Gozman con equipaje.
        4. +1
          5 de octubre 2015 12: 30
          ¿Es realmente necesario que las personas como él tengan un ejemplo real para que su familia entienda quiénes son sus amigos y extraños?
          1. +2
            5 de octubre 2015 14: 31
            ¿Tienen estos seres queridos? Recuerde cuán "cerca" Nemtsov (ahora fallecido) se apresuraron a la garganta del otro debido a la herencia. Estas son personas específicas. En lugar de conciencia, el dólar ha crecido.
        5. DPZ
          0
          5 de octubre 2015 12: 41
          Es hora de tirar a este gan.don Makarevich del país al desnudo. déjalos vivir sus años sucios allí
        6. +1
          5 de octubre 2015 15: 09
          "... Hasta donde yo sé, ISIS sigue siendo un estado y en cualquier estado hay una población civil, y no sé cómo distinguir la población civil de ISIS de la no pacífica, por lo que Rusia no debería ir allí ... Debemos confiar completamente en Estados Unidos y Países de la coalición occidental que saben qué hacer en tal situación ". (c) Makarevich

          Bueno, tonto ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. gjv
        0
        5 de octubre 2015 15: 15
        Cita: vovochka15
        Sukhoi tendrá más trabajo

        Ahora estoy viendo una película sobre Pavel Osipovich Sukhoi y sus aviones en Zvezda. guiñó un ojo
    5. +7
      5 de octubre 2015 11: 09
      "Según Katkov, los representantes de la fuerza aérea extranjera sin duda estarán interesados ​​en el complejo de combate multifuncional, que conducirá a contratos para la venta de estos aviones". Primero, habrían saturado las Fuerzas Aeroespaciales Rusas con estos aviones y luego los habrían vendido en el extranjero. De lo contrario, resultará que hay cientos de estos aviones modernos en el extranjero, pero solo tenemos unos pocos. Las reglas del becerro de oro.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. +2
      5 de octubre 2015 11: 16
      En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!

      En Siria, el destino de nuestra economía ahora se está decidiendo, y el avión no se está anunciando.
      1. +3
        5 de octubre 2015 11: 25
        Cita: figter
        En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!

        En Siria, el destino de nuestra economía ahora se está decidiendo, y no un anuncio de avión.

        Si solo la economía ...
      2. +3
        5 de octubre 2015 11: 25
        Cita: figter
        En Siria, el destino de nuestra economía ahora se está decidiendo, y no un anuncio de avión.



        Uno no interfiere con otro ...

        Además, ¿cómo puede el anuncio y las ventas futuras de nuestros aviones evitar el destino de nuestra economía?

        Así que todo el camino va ...
        1. +2
          5 de octubre 2015 11: 58
          veksha50
          Uno no interfiere con otro ...
          Además, ¿cómo puede el anuncio y las ventas futuras de nuestros aviones evitar el destino de nuestra economía?
          Así que todo el camino va ...

          ¡"Por" es cuando un barril cuesta 140 dólares! Mientras tanto, no "por".
          Las ventas futuras de aviones frente al aumento de los precios del petróleo no son nada actualmente en nuestra economía de petróleo y agujas. Los contratos para la compra de una aeronave están determinados en mayor medida no por sus capacidades de combate, sino por el trasfondo político, las esferas de influencia y los sobornos. Muchos países bananeros asiáticos, si se les garantiza el apoyo financiero y militar de los Estados Unidos, comprarán productores de maíz del mismo Estados Unidos o de algún otro país de la OTAN en sus pedidos de préstamos estadounidenses y estarán "satisfechos" con sus características técnicas.
          Y sobre "todo el camino" - esta es la calma antes de la tormenta. No es el país de los Estados Unidos, con sus capacidades financieras y políticas, para simplemente rendirse frente a Rusia. Estoy seguro de que en un futuro cercano lanzarán un kaku muy serio y tienen suficiente influencia para esto.
          1. +4
            5 de octubre 2015 12: 16
            Si el barril se eleva por encima de 100 nuevamente, nuestros liberales del gobierno exhalarán, abrirán más sus bolsillos y chuparán el botín de la tubería nuevamente.
            1. +5
              5 de octubre 2015 12: 36
              Por ejemplo, apoyo incondicionalmente la trayectoria de nuestro presidente en política exterior. Pero como ciudadano corriente y residente en Rusia, me gustaría mucho un cambio coordinado en el curso económico interno. Recientemente, Glazyev publicó un informe sobre el tema "¿Qué hacer?" Se recomienda encarecidamente que lo lea cualquier persona que no esté familiarizada con este documento. Todo lo que existe para una persona pensante normal (no un "economista") está simple e inteligible. Si nuestro "padre" acepta este programa como un programa general, entonces quizás nuestros nietos vivan en una Rusia (economía) fuerte.
              1. +3
                5 de octubre 2015 13: 01
                wooooot ... en mi opinión casi sacamos el rastrillo de Gorbachov - el mango pulido por sus frentes ya brilla ... a nuestra gente no le gusta leer las instrucciones, prefieren el sabio método "Tyka", y si leyeron las "instrucciones de uso de Gorbachov", tal vez no fue Qué era. Y en él, aparentemente se decía: "¡para uso externo, está estrictamente prohibido llevarlo adentro!" aquí y ahora exteriormente tenemos éxitos, pero interiormente - yo, me disculpo, náuseas, vómitos y heces blandas. ¿Quizás no se observan los alegatos? - a quien, para que y cuanto ?? solicita
          2. 0
            5 de octubre 2015 19: 29
            Cita: figter
            Estoy seguro de que en el futuro cercano lanzarán un kaku muy serio y tienen muchas palancas para esto.



            Aquí (en esto) estoy de acuerdo con ustedes ... Sin embargo, de alguna manera extraña empantanaron todo ... Yo digo que si compran nuestros autos, entonces la producción y la economía crecerán ...
            E inmediatamente absorbiste, ¡sería bueno si el aceite es de 140 karbovanets verdes por barril!
            ¡Entonces diré, y será mejor, si 240 envoltorios de dulces por barril!
            De qué estamos hablando ??? Todo el tiempo que planteamos la cuestión de nuestra dependencia de la aguja de aceite, decimos que deberíamos vender productos de alta tecnología ... ¿Por qué los aviones de combate no evitan la aguja de aceite (parcial, escasa, pero se van)?
            Nadie nos comprará botas, pero me temo que ya se han olvidado de cómo jugarlas en Rusia, como hacer agujas e hilos ... ¡¿Pero tienes que hacer algo más que vender petróleo ???
    8. 0
      5 de octubre 2015 11: 19
      No anunciar! lol
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. 0
      5 de octubre 2015 11: 31
      Cita: prabiz
      En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!

      ------------------
      Pensaban que solo tenían fotos con una cruz de enfoque de cámara de TV en el centro y luego una serie de explosiones ... Nuestros "secadores" vencieron bien a estos demonios ...
      1. gjv
        +2
        5 de octubre 2015 14: 44
        Cita: Altona
        Nuestras "secadoras" martillean bien a estos demonios ...


        En las cercanías de la ciudad de ET-TABKA en la provincia de RAKKA, aviones Su-34 atacaron bombas aéreas KAB-500 en el centro de entrenamiento especial para militantes de ISIS y el depósito de armas ubicado en su territorio. Como resultado de numerosas explosiones de municiones, la infraestructura del centro, diseñada para entrenar terroristas, fue destruida. 4 de octubre.
      2. gjv
        +3
        5 de octubre 2015 14: 44
        Cita: Altona
        Nuestras "secadoras" martillean bien a estos demonios ...

    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. +1
      5 de octubre 2015 11: 53
      Malditos sean los hermanos, golpeen, muerdan, pero el honor de unos papúes venció a los pimientos. Había un anuncio en Georgia, como tú lo pones, el enemigo estaba allí, tenía defensa aérea, ¡tenía aviones! Y aquí están los papúes desnudos, que no tienen MANPADS. ¡La cosa está bien! Incluso mucho el 34 para él, demasiado 24 y 25 se habrían manejado.
    14. +1
      5 de octubre 2015 12: 00
      Es necesario volver a equipar su propia Fuerza Aérea, y luego pensar en las entregas en el extranjero. Es ensamblado por una planta y luego varias unidades al año ingresan a las tropas.
    15. +3
      5 de octubre 2015 13: 30
      Cita: prabiz
      En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!

      En Siria, en general, se anunciarán todas las armas rusas. Y ahora están lanzando Krasukha-4 allí. Y a los mismos Raptors, generalmente será incómodo volar en el cielo sirio.
      1. 0
        6 de octubre 2015 12: 00
        Cita: NEXUS
        Cita: prabiz
        En Siria, celebró la mejor publicidad SU-34!

        En Siria, en general, se anunciarán todas las armas rusas. Y ahora están lanzando Krasukha-4 allí. Y a los mismos Raptors, generalmente será incómodo volar en el cielo sirio.


        Si no es secreto: ¿de dónde viene la información sobre "Krasuha-4"?
    16. 0
      5 de octubre 2015 16: 06
      Bueno, los chicos pusieron los labios en blanco, este nuestro Novosibirsk abrió, así que somos los primeros en la fila personalmente desde el distrito de Oktyabrsky a Dzerzhinsky 15 minutos para llegar allí, así que no tienes tiempo guiño y nada sorprendente entonces sou 24 luego su 34 vuelo y vuelo aquí mi 28 o ka 52 veo una cacería muy
      1. +2
        5 de octubre 2015 16: 14
        Cita: Siberia 9444
        Bueno, muchachos, nuestro Novosibirsk estiró un labio, se abrió para que seamos los primeros en la fila personalmente desde el distrito de octubre a Dzerzhinsky para obtener minutos 15 para que no tengan tiempo

        No te preocupes guiño Todos lo entenderán. bebidas Pero me alegro de que la Gloria del arma rusa y la autoridad del soldado ruso cobren vida. Hágales saber que un oso está dormido, no necesita moverle el bigote. Y ahora déjelos perseguirse. La pata está pesada. riendo
        Cita: Siberia 9444
        y entonces nada sorprendente, entonces su 24 luego su 34, así que vuela y vuela aquí mi 28 o ka 52 ven mucha caza

        Creo que ya veremos. Y Krasuhu-4 aparentemente fue transferido a Siria por nada. Y la noche deja de ser aburrida y lánguida hi Iskander habría estado allí con una CU no nuclear para ser notada, por lo que sería claro para el recto que los soldados rusos son personas serias y si necesitan ser administrados en la boca, no se oxidarán. hi
        1. 0
          5 de octubre 2015 16: 21
          Cita: NEXUS
          Iskanders se notaría allí con una ojiva no nuclear para que, en general, la comprensión llegara al recto, h

          ¿Cuál es el uso de minas terrestres, cassette o con ADM, bakt? químicos, significados serían.
          Suficiente KAB-250,500,1500.
          1. +2
            5 de octubre 2015 16: 27
            Cita: marismas
            ¿Cuál es el uso de minas terrestres, cassette o con ADM, bakt? químicos, significados serían.
            Suficiente KAB-250,500,1500.

            Hay un sentido. Primero, hay un momento psicológico. Y segundo, una demostración de lo que Iskander puede hacer. Creo que los mismos europeos tendrán algo en qué pensar más tarde.
            Sí, y correr en estas condiciones de combate también es importante. hi
            1. 0
              5 de octubre 2015 16: 43
              Cita: NEXUS
              Hay un sentido. Primero, hay un momento psicológico. Y segundo, una demostración de lo que Iskander puede hacer. Creo que los mismos europeos tendrán algo en qué pensar más tarde.
              Sí, y correr en estas condiciones de combate también es importante.

              Bueno, inténtalo, ten en cuenta que la región no huele a "libre de plata", lo implementarán rápidamente. riendo Y si disparas desde la base, ¿tiene sentido? Cerca de la flota pasta, será más eficiente navegar desde la caja.
              1. +2
                5 de octubre 2015 16: 51
                Cita: marismas
                Bueno, inténtalo, ten en cuenta que la región no huele a "libre de plata", lo implementarán rápidamente.

                Oh ... riendo Conseguiré a todos para que suceda, el mismo Assad solo estará feliz y proporcionará seguridad decente y proporcionará un lugar.
                Cita: marismas
                Cerca, la flota está pastando, con un barco será más eficaz.

                Desde Moscú, entonces, por supuesto, quién argumenta que ... pero si "mojado en el baño", entonces al máximo. Ahogarse en las heces, entonces a gran escala. bebidas
                1. 0
                  5 de octubre 2015 16: 59
                  Cita: NEXUS
                  Oh, oh ... Isil los tiene tanto que lo cree, el mismo Assad solo se alegrará y proporcionará una protección decente y asignará un lugar.

                  Bueno, bueno, la región no es fácil hi Y quieres decirme ... riendo
                  1. +1
                    5 de octubre 2015 17: 04
                    Cita: marismas
                    Bueno, bueno, la región no es fácil

                    ¿Y quién discute eso? Solo cuando los miembros de ISIS cortaron esta "región difícil" con ciudades enteras, no se escuchó algo de defensiones entusiastas y fuegos artificiales. Durante 4,5 años, esta podredumbre consiguió incluso otras concentraciones terroristas, qué decir de la población pacífica.
                    1. 0
                      5 de octubre 2015 17: 11
                      Cita: NEXUS
                      Durante 4,5 años, esta podredumbre tuvo incluso otras reuniones terroristas, ¿qué podemos decir sobre la población civil?

                      Aquí hay un punto interesante, la reducción de la población árabe, ¿quién se beneficia? Por supuesto, no los árabes.
                      1. +1
                        5 de octubre 2015 17: 16
                        Cita: marismas
                        Aquí hay un punto interesante, la reducción de la población árabe, ¿quién se beneficia? Por supuesto, no los árabes.

                        Y mostró un grueso PIB, al aceptar una operación en Siria.
              2. 0
                6 de octubre 2015 12: 02
                ¿Existe un análogo del Iskander basado en barcos?
      2. 0
        5 de octubre 2015 16: 19
        Cita: Siberia 9444
        aquí está mi 28 o ka 52 ver una cacería muy

        No los dejarán entrar, existe el peligro de usar artillería antiaérea. En lugar de ellos a bajas altitudes, usarán el Su-25, que puede salir rápidamente del fuego.
        1. +1
          5 de octubre 2015 16: 22
          Cita: marismas
          No los dejarán entrar, existe el peligro de usar cañones antiaéreos

          Cuando todos estos escombros antiaéreos sean "eliminados", creo que aparecerán caimanes y cazadores. hi
          1. 0
            5 de octubre 2015 16: 32
            Cita: NEXUS
            Cuando todos estos escombros antiaéreos sean "eliminados", creo que aparecerán caimanes y cazadores.

            Los problemas pueden comenzar con esto, la organización militar, por otro lado, funciona igual, ¿no me sorprenderá que aparezcan MANPADS de África? Los Almighty Bucks harán su trabajo.
            Peligro, tirando de la mayoría de los textiles ... sonreír
            1. +1
              5 de octubre 2015 16: 45
              Cita: marismas
              Los problemas con esto pueden comenzar, por otro lado, el Voentorg funciona igual

              No funcionará. Turquía, Irán, etc. están interesados ​​en terminar esta hidra. Y para que el "maná del cielo" no caiga del cielo al Majahideen en forma de contenedores "por error" con armas arrojadas en la dirección equivocada, Krasukha-4 está siendo arrojado a Siria.
              Cita: marismas
              Y luego será más fácil "hecho en casa", como lanzacohetes de lanzamiento múltiple, como en Vietnam.

              Cuando hacen esto, si todos los días se están mojando cada vez más, comienzan desde todos los lados, y creo que Turquía también encajará en Egipto, y así sucesivamente ... ahora se quedan completamente con una sola preocupación. sya
              1. 0
                5 de octubre 2015 17: 04
                Cita: NEXUS
                Siria está siendo transferida a Krasukha-4.

                ¿Qué no rozaría un UAV de terceros?
                Cita: NEXUS
                Cuando hacen esto, si todos los días se están mojando cada vez más, comienzan desde todos los lados, y creo que Turquía también encajará en Egipto, y así sucesivamente ... ahora se quedan completamente con una sola preocupación. sya

                Participarán tan fuerte que la Federación Rusa puede estar sola.
                1. +1
                  5 de octubre 2015 17: 18
                  Cita: marismas
                  ¿Qué no rozaría un UAV de terceros?

                  ¿Crees que solo para este Krasuha-4 afilado? guiño
                  Cita: marismas
                  Participarán tan fuerte que la Federación Rusa puede estar sola.

                  Entonces, en Siria no hay nuestras fuerzas terrestres. Además, ¿cómo es esta? ¿Y ya han dado de baja al ejército sirio?
                  1. 0
                    5 de octubre 2015 17: 27
                    Cita: NEXUS
                    Entonces en Siria las fuerzas terrestres no son nuestras

                    Bueno, están involucrados grupos de fuerzas especiales: designación de objetivos de inteligencia, asesores, guardias de objetos.
                    Cita: NEXUS
                    ¿Has dado de baja al ejército sirio?

                    Compuesto por alauitas, profesan el Islam chiíta, ¿cuántos de ellos? Además, Hezbol, Irán, en resumen, será muy largo.
  2. +6
    5 de octubre 2015 10: 44
    ¡Hombre guapo! No dirás nada. El uso exitoso en la guerra aumenta el atractivo del cliente.
  3. +3
    5 de octubre 2015 10: 45
    ¡Buen coche! ISIS se lo pone difícil
  4. 0
    5 de octubre 2015 10: 46
    ¡Nuestros productos son la mejor publicidad!
  5. +18
    5 de octubre 2015 10: 46
    Con lo que FIG contrata, la planta funciona al máximo. No tenemos tiempo para entregar am
    1. -2
      5 de octubre 2015 10: 49
      Pero de todos modos, las entregas externas son más importantes. ¡La autoridad (marca de calidad) se forja para el futuro! hi
      PD: Yo mismo, con el tiempo, especialmente para nosotros, ¡habrá mejores, la próxima generación!
      No es necesario, como en la URSS: ¡una novedad! ¡ACERCA DE! ¡Hurra! ¡Anota todos los almacenes! Un lugar para el próximo desarrollo -NO! ¿Y dónde poner este óxido ahora? (moralmente obsoleto) Además, es necesario proteger y llevar a cabo el mantenimiento (en teoría).

      ¡Y ahora nadie nos está amenazando (hay alardes, pero de hecho TODOS lo están intentando)!
      1. +8
        5 de octubre 2015 10: 58
        Cita: Baikonur
        ¡Pero aún así los suministros externos son más importantes!

        ¿Qué tipo de tormenta de nieve es esta?
        Cita: Baikonur

        Y ahora nadie nos amenaza

        No por supuesto engañar
        1. -3
          5 de octubre 2015 11: 07
          Me refiero a lo global!
          Sí, Estados Unidos, por ejemplo, tiene un gran ejército y una armada, ¡pero no se atreven a atacarnos (ahora)! Y si gastamos dinero en desarrollos actuales (para comprarlos tanto como sea posible), y no reservamos tantos futuros como sea posible, entonces: tendencia de retraso!
          ¡Los desarrollos actuales (ciertamente no causan otra cosa que orgullo y alegría) deben usarse para capacitación, profesionalismo, experiencia, flexibilidad, disposición para transferirse rápidamente a otros nuevos!

          (¡Por supuesto que no digo que no debas comprar en absoluto! ¡Lee con cuidado! Y nadie está amenazando, ¡no quise decir que estamos solos en el planeta!)

          PD ¡Y no te golpees en la frente!
          Sinceramente
          1. 0
            5 de octubre 2015 11: 10
            Cita: Baikonur
            pero no te atrevas a atacarnos (seichas)

            Obama informó?
            1. 0
              5 de octubre 2015 11: 19
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: Baikonur
              pero no te atrevas a atacarnos (seichas)

              Obama informó?

              ¡Sí! riendo
              Нет!
              ¡Lo analicé yo mismo!
              hi
      2. +1
        5 de octubre 2015 11: 16
        Cita: Baikonur
        No, como en la URSS


        "¡Y ahora nadie nos está amenazando (hay alardes, pero de hecho TODOS lo están intentando)!"...


        Despierta, Mayor VKS ... Usted - delirio ...
        1. -3
          5 de octubre 2015 11: 36
          Repito para un pensionista no jubilado:
          ¡Yo, el principal de videoconferencia, tenía en mente lo global!
          Sí, Estados Unidos, por ejemplo, tiene un gran ejército y una armada, ¡pero no se atreven a atacarnos (ahora)! Y si gastamos dinero en desarrollos actuales (para comprarlos tanto como sea posible), y no reservamos tantos futuros como sea posible, entonces: tendencia de retraso!
          ¡Los desarrollos actuales (ciertamente no causan nada más que orgullo y alegría) deben usarse para capacitación, profesionalismo, experiencia, flexibilidad, disposición para cambiar rápidamente a otros nuevos!

          (¡Por supuesto, no digo que no debas comprar en absoluto! ¡Lee con cuidado!
          И nadie amenaza, ¡tampoco significa que estamos solos en el planeta!)

          PD: Por ejemplo, lo tenía en mente (aunque se trata de tanques, ¡pero!)
          Ahora Rusia está armada con 20 mil tanques, a pesar de que la necesidad de tropas en tecnología de tanques es mucho menor.
          http://topwar.ru/22713-rossiya-izbavitsya-ot-vseh-tankov-t-62.html
          Artículo de 2013 pero...
          1. +3
            5 de octubre 2015 11: 52
            Cita: Baikonur
            Y nadie amenaza, ¡tampoco significa que estamos solos en el planeta!)



            El mundo entero es un barril de pólvora ... y se han encendido muchas, muchas hogueras a su alrededor ...
            Y cuando el barril de pólvora golpee, todos lo entenderán ...

            Sin embargo, lo más interesante es que todas las hogueras, incluso encendidas lejos de Rusia, tienen el objetivo de golpear justo encima ...

            Tenemos a Urkain-Heyrop a nuestro lado ... En Oriente tenemos a nuestro "hermano para siempre" China, que tiene grandes problemas geopolíticos que se pueden resolver de una vez "alienando" los territorios de Rusia ...

            A nuestro alrededor, muchas cosas, donde quiera que se pegue, una "caca" y amenazas ...

            Esto debe tenerse en cuenta ...

            No necesitamos ladrar ... Acabo de leer su comentario e imprimí mi reacción al respecto ...

            PD: No te ofendas, también fui duro con mis opiniones a tu edad ... ¡¡¡Y cómo estaba ansioso por Afganistán !!! ¡Cuántos informes escribió! ... Y ahora, en la vejez, le doy las gracias a los comandantes que no lo dejaron ir, diciendo que el escudo de misiles nucleares de la Patria es más importante que algunas guerras locales ... Y hace mucho tiempo habría sido probablemente no era ...
            1. -1
              5 de octubre 2015 12: 03
              No estoy ofendido. Todo lo que dijiste, lo sé, veo, entiendo. ¡Y a mi edad actual tengo tiempo para el análisis y la reflexión! Y tú a mi edad fuiste aguda en tus juicios (tus palabras), es decir solo ahora se han dado cuenta de lo que sé a mi edad actual. Y fui agudo en mis opiniones hace unos 20 años.
              El mundo entero es un barril de pólvora ... y se han encendido muchas, muchas hogueras a su alrededor ...
              Y cuando el barril de pólvora golpee, todos lo entenderán ...
              ¡Obviamente!

              Sin embargo, lo más interesante es que todas las hogueras, incluso encendidas lejos de Rusia, tienen el objetivo de golpear justo encima ...
              Pero no por el ejército y la marina (al menos - Ahora, pero por ataques terroristas y otras "caca", yo que significaba!!!

              Tenemos a Urkain-Heyrop a nuestro lado ... En Oriente tenemos a nuestro "hermano para siempre" China, que tiene grandes problemas geopolíticos que se pueden resolver de una vez "alienando" los territorios de Rusia ...

              A nuestro alrededor, muchas cosas, donde quiera que se pegue, una "caca" y amenazas ...

              Esto debe tenerse en cuenta ...
              Lo tengo en cuenta!

              No necesitamos ladrar ... Acabo de leer su comentario e imprimí mi reacción al respecto ...
              ¡Con Respeto! (¡también no te ofendas!)
              1. 0
                5 de octubre 2015 13: 20
                Cita: Baikonur
                ¡Con Respeto! (¡también no te ofendas!)



                ¡Todas! Se escaparon ... Casi se entendieron ...
      3. 0
        5 de octubre 2015 11: 25
        Pero es interesante: ¿hay, por ejemplo, en Sukhoi, una separación del conjunto de exportación y sus modificaciones de producto? Hay mucho sentido común en tus palabras. Pero, ¿cómo se organiza en condiciones modernas (producción-almacenamiento)? ¿Cuántos errores relacionados con la sobreproducción de equipos militares en la URSS se han tenido en cuenta? Aclarar quién está en el saber.
    2. +1
      5 de octubre 2015 10: 50
      Quien interfiera con el aumento de la capacidad, venderemos más => construiremos más para nosotros.
      1. +4
        5 de octubre 2015 10: 59
        Cita: Andrea
        Quien impide aumentar el poder

        Posibilidades de producción
        Cita: Andrea
        - Venderemos más => construiremos más para nosotros.

        Aquí primero, prepárate y luego vende. Solo para llevarle algo a alguien.
        1. 0
          5 de octubre 2015 12: 43
          Cita: Alexander Romanov
          Posibilidades de producción
          La pregunta era retórica, pero ese no era el punto. Todos somos ministros aquí, y rápidamente determinamos lo que está bien y lo que no.
          Bueno, si cree que un aumento en la producción no es posible en paralelo con la exportación, que así sea. hi
    3. +1
      5 de octubre 2015 11: 12
      Cita: Alexander Romanov
      Con lo que FIG contrata, la planta funciona al máximo. No tenemos tiempo para entregar

      ¿Y bajo los nuevos contratos, no podemos ampliar la capacidad de producción?
      hi Vi un diálogo con Andrea. Aún así, estoy a favor del hecho de que es importante obtener ganancias e invertirlo en un mayor desarrollo.
      1. 0
        5 de octubre 2015 11: 22
        Cita: Manul

        ¿Y bajo los nuevos contratos, no podemos ampliar la capacidad de producción?

        No se trata de dinero, no es tan fácil aumentar la producción, no todo en este caso se trata de dinero.
    4. +1
      5 de octubre 2015 11: 14
      Cita: Alexander Romanov
      Con lo que FIG contrata, la planta funciona al máximo. No tenemos tiempo para entregar



      Maldición, tal vez llegue a los idiotas, boyardos y gobernantes que es hora de expandir la producción ?
      ¡Hasta ahora, lo más importante, hay personas, hay a quién y a quién enseñar!

      Y esto concierne no solo al Su-34 ... Es una desgracia con la Planta Taganrog y el Be-200 ... Hay órdenes (y no solo las nuestras, internas) - pero no hay autos ... De todos modos, la lista es muy larga de estos problemas. ..
      1. 0
        5 de octubre 2015 11: 36
        No todos en este caso deciden el dinero.

        Hasta ahora, lo más importante, hay personas, hay a quién y a quién enseñar ?!!!

        "¡Los cuadros deciden TODO!" Pero con esto hay problemas ... Muchos (de los que podían enseñar) se fueron, pocos (de los que enseñan) vinieron ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  6. +3
    5 de octubre 2015 10: 47
    El mejor anuncio es el uso de combate visual.
    1. 0
      5 de octubre 2015 11: 18
      Cita: rotmistr60
      El mejor anuncio es el uso de combate visual.



      De hecho, el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas han hecho bien que comenzaron a acompañar los combates en Siria con información oficial ...

      En primer lugar, si es de manera oportuna, entonces no le dan a cpa "socios y amigos" para criar ...
      Y en segundo lugar, y la verdad es, ¡publicidad!
  7. +10
    5 de octubre 2015 10: 47
    La mejor publicidad es la participación en hostilidades, SU es muy buena en Siria
    1. +3
      5 de octubre 2015 11: 22
      No te olvides de los pilotos: el 50% de éxito es su mérito ... 50% de técnica ... en manos de un sirio (que nuestros amigos no se ofendan conmigo) la efectividad del mismo Su-34 sería varias veces menor
  8. +4
    5 de octubre 2015 10: 47
    Estoy totalmente de acuerdo, Siria es un campo de pruebas para anunciar nuestros productos de defensa. Por lo tanto, no es necesario ser tímido en las entregas, a excepción de los ingresos económicos, ya estamos ganando autoridad política, lo cual es muy costoso, por lo tanto, esta oportunidad no debe perderse.
    1. +1
      5 de octubre 2015 11: 22
      Cita: piel de gallina
      Por lo tanto, esta oportunidad no debe perderse.


      Duc, desafortunadamente, no puedes saltar más alto que el tuyo ...

      Producción, finanzas y, lo más importante, un fuerte deseo político ... Eso es lo importante ahora ... Es hora de expandir nuestras capacidades de producción además del legado existente ... Después de todo, todavía vamos a los atrasos y capacidades soviéticas ... Una vez ... entonces el stock terminará ???
  9. +3
    5 de octubre 2015 10: 47
    Y ante todo esto, con sincero dolor y envidia, los pilotos de las Fuerzas Armadas de Ucrania los miran, que fueron "aterrizados" dos veces: primero, su gobierno, aviones podridos en tierra, y luego las milicias, rematando lo que quedó eficiente ...
    1. +1
      5 de octubre 2015 11: 29
      "Obtuvieron un mal lote. Pocos regresaron del campo". M.Yu. Lermontov (desde el cielo)
      Los que bombardearon Donbass y derribaron Boeing son una vergüenza eterna.

      ¡Gloria a los halcones de Putin!
  10. +5
    5 de octubre 2015 10: 47
    - No, los países que "tradicionalmente explotan la tecnología occidental" no comprarán aviones rusos bajo ninguna circunstancia. Simplemente porque probablemente ya tienen contratos de varias toneladas con proveedores de armas occidentales que no se pueden violar. Además, toda la base de reparación y los complejos de servicios están orientados hacia modelos occidentales. Creo que no todo el mundo puede permitirse el lujo de crear estructuras paralelas para los vehículos de combate rusos.
    1. +1
      5 de octubre 2015 10: 58
      Cita: Haettenschweiler
      Además, toda la base de reparación y los complejos de servicio están orientados hacia modelos occidentales.


      Por un lado, sí, ciertamente tienes razón.
      Por otro lado: los contratos para la compra de equipo militar también son diferentes.
      Incluidos los que incluyen el suministro de repuestos, mantenimiento, etc.
      La localización de la producción (producción de componentes de forma independiente, como entre Rusia e India) no es tan frecuente en el caso de equipos militares.
      Y esta vez, no importa, paga a los estadounidenses (franceses, alemanes) o rusos. Y teniendo en cuenta el costo ...
  11. +2
    5 de octubre 2015 10: 48
    Los "secadores" no necesitan publicidad especial.
  12. +2
    5 de octubre 2015 10: 49
    El "trabajo" exitoso del Su-34 en Siria dará lugar a contratos para su entrega
    El avión es ciertamente hermoso, pero el piloto juega un papel importante, y los pilotos que no podemos ver son sajones insolentemente. candidato
    1. +1
      5 de octubre 2015 11: 26
      En el Su-34, la tripulación también incluye al navegante, que controla todo el complejo de armas, que también juega un papel importante, por alguna razón que a menudo olvidan. amplia experiencia. Un golpe al hospital en Kunduz, un episodio de la guerra, más bien por arrogancia y sin castigo. ¡Gloria a los pilotos y navegantes de la tripulación: Su-24, Su-30, Su-34!
  13. +3
    5 de octubre 2015 10: 49
    Por supuesto que es bueno, pero la guerra aún no ha terminado y no hay necesidad de hablar con anticipación ...
  14. +4
    5 de octubre 2015 10: 52
    Sí, la guerra es el mejor anuncio de armas. Lamentablemente. Y 34 es una modificación muy exitosa de la familia. Brillante solución de ingeniería.
  15. +1
    5 de octubre 2015 11: 02
    Cuando apareció la primera información sobre este avión, era escéptico sobre la creación de un avión de ataque basado en un caza en las condiciones de una falta total de fondos durante el colapso de la Unión, parecía una idea absurda. Pero la idea de diseño todavía se debe a la inercia del mal sobre los rieles de la acumulación técnica de la Unión. Y esas largas décadas y media que pasó al Ejército no afectaron la relevancia de esas soluciones técnicas que los diseñadores soviéticos habían puesto en él. La máquina tiene una gran reserva para la modernización y servirá a los intereses de la Patria durante mucho tiempo.
  16. +2
    5 de octubre 2015 11: 09
    como dicen, esperen y vean. Las cosas apenas comienzan, así que todo está por venir.
  17. +1
    5 de octubre 2015 11: 12
    Ya sabes, una sensación de belleza puede hacer cosas diferentes.
    Cuando miras las formas perfectas, armoniosamente desarrolladas, como dicen "naturales", entonces los sentimientos simplemente se entumecen ...
    Cuando ves a una chica hermosa, tu corazón late. Cuando ves un hermoso caballo, el corazón te está alimentando.
    Pero desde tales aviones, el corazón simplemente se detiene ante la belleza celestial y sobrenatural. Ella y tú realmente solo se pueden comparar con una chica hermosa ..... MMMMmmmmm ... Qué belleza ...
  18. +2
    5 de octubre 2015 11: 20
    Todo esto es buen mercado, publicidad, botín, pero antes que nada es necesario saturar sus capacidades para estas bellezas.
  19. 0
    5 de octubre 2015 11: 27
    Buena "sonda"
  20. -3
    5 de octubre 2015 11: 33
    Cómo todos vacilaron con pensamientos sobre publicidad. Así es como son los cerebros de las personas zombies. Solo dinero, dinero, dinero ... Cómo todo esto es vil. Se necesita el secado 34 en el VKS ruso, ¡deje que el resto falle en los cuatro lados! Lo hacen un poco, y si la exportación interviene, generalmente habrá una cucharadita por año.
    1. 0
      5 de octubre 2015 22: 34
      Cita: Evgeniy667b
      Cómo todos vacilaron con pensamientos sobre publicidad. Así es como son los cerebros de las personas zombies. Solo dinero, dinero, dinero ... Cómo todo esto es vil. Se necesita el secado 34 en el VKS ruso, ¡deje que el resto falle en los cuatro lados! Lo hacen un poco, y si la exportación interviene, generalmente habrá una cucharadita por año.


      Lo siento, estoy totalmente en desacuerdo con tu opinión, ¡así que aprovecha el menos! negativas
      1. 0
        6 de octubre 2015 05: 20
        Tu menos es una ficción, no me importa. No debes esperar a otra persona de un zombie por dinero. ¡Será mejor que enciendas el cerebro!
  21. +2
    5 de octubre 2015 11: 34
    "¿Cómo puedo relacionarme con el hecho de que la población civil está siendo bombardeada es, por supuesto, muy negativo? Hasta donde yo sé, ISIS sigue siendo un estado y en cualquier estado hay una población civil, y no sé cómo distinguir la población civil de ISIS de la no pacífica, por lo que Rusia no lo es". deberían subir allí. Gente con armas en la mano está muriendo, oponiéndose al régimen tiránico de Assad, y creo que esto es extremadamente repugnante. Debemos confiar plenamente en Estados Unidos y los países de la coalición occidental, que saben qué hacer en tal situación ". (c) Makarevich


    No dejes esperar. No lo bombardearán. El bípode es pequeño. Simplemente dejan caer la cuerda para autoafirmarse.
  22. +3
    5 de octubre 2015 11: 38
    Curiosamente, pensé que no se vendería a nadie en absoluto, así como al Su-35. ¿China o India? Esos se comprarán, luego se "golpearán" entre sí.
    Los estadounidenses, por otro lado, no ofrecen F-22 y A-10 a nadie, lo que significa que los consideran aviones exitosos, mientras que para los clientes extranjeros están promoviendo el F-35 en los futuros Scorpions.
    1. +2
      5 de octubre 2015 16: 58
      Bolot, hágase la pregunta: "¿Por qué, si el Su-34 es tan maravilloso, utilice el Su-24M?" En mi opinión, todavía le queda mucho por "aprender". Por ejemplo, volar y "trabajar" a baja altura, incl. en mi opinión, software. Para "enseñar" al Su-24 a volar así, no pocos pilotos murieron; recuerde, fue considerado el más "de emergencia". Y ahora vemos lo que puede.
      Es sorprendente que un número tan pequeño de aviones pueda hacer tal "ruido" para todo el mundo. En el sitio de prueba vi a AB "trabajar". En su mayoría tenemos entrenamiento (son con un tinte) y pequeños (FAB-50, FAB-100 - la cifra significa aproximadamente peso, y BB es aproximadamente la mitad del peso). Pero esto es algo terrible: una bomba aérea. Cuando los tocadiscos comiencen a trabajar con ellos, la precisión es casi del 100%, no se salvará. hi
      1. +2
        5 de octubre 2015 17: 15
        Cita: Kasym
        : "¿Por qué, si el Su-34 es tan maravilloso, usa el Su-24M?"

        Sí, la pimienta está clara. Es una pena que pusieran 24 en "conservación". Hubo una jamba cuando se lanzaron 500 ku en un edificio residencial en Zhetygen (Nikolaevka) en los próximos ejercicios. Se suponía que iban a ser bombardeados en Otar.
  23. +4
    5 de octubre 2015 11: 45
    Mi corazón siente que seguramente organizarán algún tipo de provocación con el Su-34 ... ¡Algo que Israel ha disminuido! ¡Y el luchador es un hermoso demonio, y lo más importante, ya se ha mostrado bastante bien en la batalla! Bueno, Dios no lo quiera!
    1. +3
      5 de octubre 2015 12: 13
      [quote = MIKHAN] Mi corazón siente que ciertamente organizarán algún tipo de provocación con el Su-34 ...

      Si. Dejan nuestro éxito sin atención, como una hoz. Sí, y los intereses de América en la BV son significativos. Realmente quiero cometer un error, pero también creo que ya nos están preparando algún tipo de truco sucio.
  24. 0
    5 de octubre 2015 11: 50
    No te puedes imaginar la mejor publicidad ...
  25. -2
    5 de octubre 2015 11: 51
    Pero, ¿por qué crear un avión tan especializado en nuestro tiempo?
    Estoy mirando el análogo estadounidense: F-15E, es un cazabombardero, vuela más rápido que el nuestro y lleva incluso más bombas que nuestro bombardero.
    ¿Cuál es el punto de construir un bombardero?
    1. 0
      5 de octubre 2015 11: 58
      Cita: trenkkvaz
      ¿Cuál es el punto de construir un bombardero?

      Quizás este sea un reemplazo para el TU-22 M3, un bombardero táctico. Aquí hay un sistema de armas moderno, compacto y efectivo para crear. Por lo tanto, reemplazará el nicho TU-22, y lo consideran 22, redundante.
      Range, en las noticias, el Su-34 llegó a Siria, a través del Irán Caspio, Iraq. Pero el Su-30SM tuvo que volar a través de Azerbaiyán. Ya dice mucho, tal vez hubo un reabastecimiento de combustible sobre Irán ...
  26. +3
    5 de octubre 2015 11: 53
    Los últimos sistemas de guerra electrónica "Krasuha-4" llegaron a Siria
    El ejército ruso desplegó los sistemas de guerra electrónica Krasukha-4 en Siria, diseñados para suprimir los radares de los aviones y los aviones no tripulados. Esto se desprende del video publicado en el sitio web de la compañía de televisión y radio Zvezda.

    En el video que ilustra el aterrizaje en el campo de aviación sirio de Khmeimim, el avión de ataque ruso Su-25 regresó de una misión de combate, un automóvil con un conjunto característico de dispositivos de antena es visible en el fondo.

    La comparación muestra que con un alto grado de probabilidad es una máquina del complejo de guerra electrónica móvil 1RL 257 "Krasukha-4". Estos sistemas, desarrollados en KRET Concern (en Novgorod NPO Kvant), se producen en la planta electromecánica de Bryansk.

    "Krasuhi" es una estación de interferencia de amplio alcance y está diseñada para suprimir la operación del radar a bordo de radares de largo alcance y aviones de ataque, radares de vehículos aéreos no tripulados, así como el radar de satélites de reconocimiento de radar.

    Según los fabricantes, el complejo Krasukha-4 es capaz de cerrar completamente el objeto protegido de la detección de radar a distancias de hasta 150-300 kilómetros, y también puede causar daños por radar a las comunicaciones enemigas y la guerra electrónica. Complejos "Kraukha-4" adoptados por las fuerzas armadas en 2012, y entregados a las tropas desde 2013.

    http://warfiles.ru/show-96883-v-siriyu-pribyli-noveyshie-sistemy-reb-krasuha-4.h
    tml
  27. 0
    5 de octubre 2015 11: 53
    En general, por supuesto, atacaron el Su-34 como una cereza, pero en este pastel otros ingredientes no son peores en términos de precio / eficiencia y juegan su papel en la orquesta, por lo que hay compradores para todo tipo de máquinas que trabajan allí.
  28. +1
    5 de octubre 2015 11: 55
    Cita: marismas
    Curiosamente, pensé que no se vendería a nadie en absoluto, así como al Su-35. ¿China o India? Esos se comprarán, luego se "golpearán" entre sí.
    Los estadounidenses, por otro lado, no ofrecen F-22 y A-10 a nadie, lo que significa que los consideran aviones exitosos, mientras que para los clientes extranjeros están promoviendo el F-35 en los futuros Scorpions.

    La prohibición del F-22 sobre la venta del Congreso, pero con el A-10 es una historia completamente diferente.
    No hay una prohibición directa de la venta, solo el A-10 es un avión de ataque, y en el mundo pocas personas necesitan un avión de ataque, esta es una técnica especializada. Todos prefieren usar aviones universales, pero los aviones de ataque son solo nuestros (Su-25) y estadounidenses.
    1. +2
      5 de octubre 2015 12: 02
      Cita: LeeDer
      Pero los aviones de ataque solo están con nosotros (Su-25) y los estadounidenses.

      Y tenemos, Ucrania, Azerbaiyán, Armenia, Georgia ...
  29. +2
    5 de octubre 2015 12: 07
    Cita: autopropulsada
    Cita: lelikas
    Esto es más como un rebajado, bueno, en Crimea, una pequeña fábrica enojada, es una pena, pero ¿se olvidó de qué?

    existe tal profesión: la patria de ob.bi.i.r.ra.t. solicita


    Estimado profesor y otros camaradas del foro, ¡aquellos bajo la bandera azul y blanca!
    ¡Lleva a Makarka contigo! ¡ES GRATIS! Es un buen gesto: puede cocinar comida kosher, afinar guitarras, ladrar a vecinos y colegas.
    Se puede usar como cocinero casero o como perro de cadena.
    Ligeramente sufriendo de grafomanía, sobre un tema dado.
    ENVÍO A Israel.
  30. +1
    5 de octubre 2015 12: 09
    Camaradas, queridos.
    Pero no entendí algo.
    Y por qué en los lados no hay signos de pertenencia a la Federación Rusa.
    Las estrellas están pintadas.
    ¿Cómo entender esto?
    1. +2
      5 de octubre 2015 12: 30
      Cita: Astra55
      Camaradas, queridos.
      Pero no entendí algo.
      Y por qué en los lados no hay signos de pertenencia a la Federación Rusa.
      Las estrellas están pintadas.
      ¿Cómo entender esto?

      Síndrome de Crimea ... matónLuchadores corteses ...
  31. 0
    5 de octubre 2015 12: 21
    Cita: marismas
    Raina, Azerbaiyán

    No recomendaría los países de la antigua URSS a otros países. :)
    Debido a que heredaron Sushki, pero el nuevo avión de ataque, apenas habrían comenzado a comprar ...
    1. 0
      5 de octubre 2015 12: 27
      Cita: LeeDer
      Debido a que heredaron Sushki, pero el nuevo avión de ataque, apenas habrían comenzado a comprar ...

      Kazajstán y Azerbaiyán pueden permitirse la adquisición del Su-25, solo un problema no produce.
      Entonces pueden aparecer Scorpions u otro equipo, o adaptar el Yak-130, ya lo ofrecen con un telémetro láser como el Su-25go.
  32. +3
    5 de octubre 2015 12: 24
    Cita: Peterhof73
    ¿Alguien entiende de qué están hablando? Entendí tolieo: "Russ, Russ gyr-gyr, gyr-gyr ,,,, ... oooo ... ALLA ... sí, eres parav..sarukh ????

    Él dice que en lugar de un búnker ahora habrá un baño ... Se colocarán tablas, se perforará un agujero, y habrá incluso más beneficios que un búnker ...
  33. 0
    5 de octubre 2015 12: 34
    Lo dije hace mucho tiempo! ¡Todo el equipo que lucha en Siria con un buen resultado dará un gran contrato de baile de armas! y esos políticos corruptos y toda la quinta columna apestan, supuestamente, el dinero no es para medicina y estudio, pero para el comisario militar es imposible y alguien no cierra la boca con el hecho de que todas las nuevas tecnologías provienen de la industria de la defensa y ¡sin él no es posible avanzar!
  34. +1
    5 de octubre 2015 12: 48
    Cita: marismas
    Kazajstán y Azerbaiyán pueden permitirse la adquisición del Su-25, solo un problema no produce.
    Entonces pueden aparecer Scorpions u otro equipo, o adaptar el Yak-130, ya lo ofrecen con un telémetro láser como el Su-25go.

    Si la flota es grande, entonces sí, pueden. Y si solo tiene 100 aviones, comprar de 10 máquinas muy especializadas no es muy razonable. Casi todos los aviones pueden trabajar en tierra, pero lo que es peor, pero es imposible forzar a los aviones de ataque a realizar otras tareas. ¿Quién tiene el avión de ataque clase Su-25 además de la antigua URSS? Solo los estadounidenses A-10, el resto de la camioneta.
    1. +1
      5 de octubre 2015 13: 18
      Cita: LeeDer
      Casi todos los aviones pueden trabajar en tierra,

      ¡No todos pueden trabajar, todavía no operamos de una buena vida! Mig-27, pero debido a que no hay Su-25, ¿Su-24 se desperdició, se enlató o se cambió con la Federación de Rusia por Su-25? No se sabe.
      Cita: LeeDer
      ¿Quién tiene el avión de ataque clase Su-25 además de la antigua URSS? Solo los estadounidenses A-10, el resto de la camioneta.

      Y el resto no pelea mucho, y no tienen amenazas externas en las fronteras Evropeytsy generalmente "se puso al día".
      Los árabes, bueno, tienen un área montañosa pero no se pueden comparar con el Cáucaso y el Tien Shan. Es más fácil usar MLRS o helicópteros. Los helicópteros tienen un techo.
      Por lo tanto, no tiene que mirar a los creadores de tendencias. Aunque los estadounidenses no son en vano creando un entrenamiento de combate, un avión de ataque, un avión Escorpio.
      http://lenta.ru/news/2013/12/13/scorpion/
  35. -6
    5 de octubre 2015 13: 03
    Tonterías, nadie necesita el Su-34 en el mundo, el Su-30 lleva la misma nomenclatura de TSA, pero además de las funciones de choque puede funcionar (no nominalmente, pero realmente) por el aire, por lo que el Su-30 está en demanda, pero el Su-34 no. Y ninguna Siria contribuirá aquí.

    PD: a los defensores de la cabina blindada: un misil de MANPADS golpea el área de los motores o la sección central, es decir. en aquellos lugares donde el Su-34 no está cubierto por ninguna armadura. Won Su-25 está blindado, ¿cómo lo ayuda? Para quienes pocos ejemplos de Afganistán pueden familiarizarse con el uso del Su-25 en Ucrania ... Se introdujeron reservas para proteger a la tripulación de armas pequeñas y MLA, la mejora de MANPADS redujo todos los esfuerzos de los diseñadores a nada.
    1. 0
      5 de octubre 2015 13: 30
      Después de la frase "en Ucrania", el significado global de este "puesto" quedó claro.
      Querida Mera Zhuta, ¿Eres de caballos o de liberales locales?
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. +2
    5 de octubre 2015 13: 12
    Isil se encontró con el mejor bombardero ruso del mundo SU-34 Siria. Rusia
  38. 0
    5 de octubre 2015 13: 16
    Marketing directo de promoción de eventos
  39. +1
    5 de octubre 2015 13: 38
    Cita: marismas
    Cita: LeeDer
    Casi todos los aviones pueden trabajar en tierra,

    ¡No todos pueden trabajar, todavía no operamos de una buena vida! Mig-27, pero debido a que no hay Su-25, ¿Su-24 se desperdició, se enlató o se cambió con la Federación de Rusia por Su-25? No se sabe.
    Cita: LeeDer
    ¿Quién tiene el avión de ataque clase Su-25 además de la antigua URSS? Solo los estadounidenses A-10, el resto de la camioneta.

    Y el resto no pelea mucho, y no tienen amenazas externas en las fronteras Evropeytsy generalmente "se puso al día".
    Los árabes, bueno, tienen un área montañosa pero no se pueden comparar con el Cáucaso y el Tien Shan. Es más fácil usar MLRS o helicópteros. Los helicópteros tienen un techo.
    Por lo tanto, no tiene que mirar a los creadores de tendencias. Aunque los estadounidenses no son en vano creando un entrenamiento de combate, un avión de ataque, un avión Escorpio.
    http://lenta.ru/news/2013/12/13/scorpion/

    En mi opinión, un avión de ataque terrestre es un avión subsónico. Aunque en general, probablemente este tipo ya está desactualizado, debido al desarrollo y la saturación de las tropas MANPADS. Las bombas para largas distancias y los aviones de ataque son precisamente los aviones que apoyan a la infantería en el campo. Puede enviar un bombardero allí, solo que costará más y menos eficientemente. Ahora, si hay una guerra (pah-pah-pah), la necesidad de ellos volverá a surgir. Vaughn Ju-87 e IL-2 demostraron perfectamente su valía en la Segunda Guerra Mundial. Por lo tanto, se necesitan aviones de ataque, pero no muchos países pueden permitírselos. Y sería interesante mirar a Escorpio ...
    1. 0
      5 de octubre 2015 13: 54
      Cita: LeeDer
      Vaughn Ju-87 e IL-2 demostraron perfectamente su valía en la Segunda Guerra Mundial.

      Creo que los desarrollos con Mig-1.44, o algo así como F-35 o Chengdu J-10B, un bombardero B, se vertirán en algo. Bueno, esto no es una gran cantidad de aviones de ataque de la categoría LFI.
      En general, me gustaría lo que tendríamos como un avión de ataque de la Guardia Fronteriza, el KNB, era como el Super Tukano. Bastaban 6 coches, dos Almaty-Taraz-Shymkent. Un avión de patrulla y de apoyo aéreo. Cierto, estarían "llenos de todos modos".
      Por cierto, el Cuerpo de Marines de EE. UU., Espera el F-35 pero aún usa los Harriers.
  40. +1
    5 de octubre 2015 14: 12
    todo está bien, pero primero equípalo en cantidades suficientes con estas aves VSK domésticas ...
  41. -1
    5 de octubre 2015 14: 22
    Cita: marismas
    Cita: LeeDer
    Vaughn Ju-87 e IL-2 demostraron perfectamente su valía en la Segunda Guerra Mundial.

    Creo que los desarrollos con Mig-1.44, o algo así como F-35 o Chengdu J-10B, un bombardero B, se vertirán en algo. Bueno, esto no es una gran cantidad de aviones de ataque de la categoría LFI.
    En general, me gustaría lo que tendríamos como un avión de ataque de la Guardia Fronteriza, el KNB, era como el Super Tukano. Bastaban 6 coches, dos Almaty-Taraz-Shymkent. Un avión de patrulla y de apoyo aéreo. Cierto, estarían "llenos de todos modos".
    Por cierto, el Cuerpo de Marines de EE. UU., Espera el F-35 pero aún usa los Harriers.

    Para mí, los drones de ataque pronto ocuparán el lugar de los aviones de ataque. Más barato, más seguro, de menor tamaño, suficiente eficiencia.
    Siempre consideré que Harriers, y todos los aviones VTOL, eran decisiones fallidas.
    1. +1
      5 de octubre 2015 14: 44
      Cita: LeeDer
      Más barato, más seguro, de menor tamaño, suficiente eficiencia.

      Sí, todo se dirige hacia esto. Pero el problema es que los drones no se venden a países "terceros". Hay algún tipo de acuerdo en curso. Podemos comprar vehículos aéreos no tripulados de Estados Unidos y China, Rusia, Israel, pero los venderán en una versión truncada.
      Ya están apareciendo vehículos aéreos no tripulados en helicóptero, lo que significa que la era de los helicópteros de ataque está terminando. La demanda estará en helicópteros para contrarrestar las operaciones terroristas, estos son plataformas giratorias baratas. Escriba ANSAT-2, Cobra y algo así ... Mi-2 riendo O el EU-645 T2, N2, Lakota, el mismo Escorpio. Para teatro de baja intensidad. Donde no hay MANPADS, y barriles de más de 14.5 mm. Aunque el ZU-23 es demasiado temprano para cancelar. riendo
  42. 0
    5 de octubre 2015 14: 41
    Es divertido escuchar esas noticias ... del "Mensajero de Mordovia" ... y para ser justos ... también tienen algo que ofrecer ... y f-15 y f-16 y f-22 ... sí y el F-35 pronto se las arregló bien y hará frente a tareas similares (bombardeo puntual) ... el Rafali francés también puede ser bombardeado, por lo que hay muchas máquinas para tales tareas en el mercado de armas ...
    Y sí ... no vale la pena dar TTX en respuesta aquí ... que dicen que el 34 ° ganó cuánto ... repito nuevamente, para tales operaciones aéreas en zonas de conflicto (y nadie usa otros métodos en este momento) de las máquinas anteriores ... para que nuestra 34a ventaja abrumadora no tenga que comprarse como el acero caliente)) ... aunque la experiencia de combate soldado -mejor publicidad guiño
  43. +1
    5 de octubre 2015 14: 44
    Por supuesto, el Su-34 se ha demostrado, y se mostrará excelente.
    ¿Pero quién puede convertirse en un comprador potencial? Y aquí debemos tener en cuenta las características políticas de las relaciones con Rusia.
    Una lista hipotética de países que podrían "hacer cola" para el Su-34
    Nuestros tradicionales son China e India.
    Sorprendentemente recientemente con sus compras - Egipto y Argelia
    Volviendo al mercado de armas - Irán
    Además, como opciones, Vietnam e Indonesia están tratando de desarrollar sus capacidades.
    Bueno, es poco probable, pero de repente ... Nuestro nuevo proveedor de armas es Pakistán.
    Resulta 8 países. Incluso si hay una compra de 30 autos, será bastante digno.
    1. -1
      5 de octubre 2015 17: 06
      TJ 1969, y de qué te sirve con estas ventas, ¿quieres hacerte rico de alguna manera? Esto es poco probable = ¡pero puedes convertirte en cómplice de un crimen! ¿O estás preocupado por India y China?
  44. 0
    5 de octubre 2015 15: 55
    Cita: marismas
    PLA no se vende a "terceros" países. En el curso de algún tipo de acuerdo. Podemos comprar UAVs de los EE.UU. y China, Rusia, Israel, pero los venderán en una versión truncada.
    Ya están apareciendo vehículos aéreos no tripulados en helicóptero, lo que significa que la era de los helicópteros de ataque está terminando. La demanda estará en helicópteros para operaciones antiterroristas, estos son platos giratorios baratos. Escriba ANSAT-2, Cobra y algo así ... Mi-2 riendo O EC-645 T2, N2, Lakota, el mismo Escorpio. Para teatro de baja intensidad. Donde no hay MANPADS, y barriles de más de 14.5 mm. Aunque el ZU-23 es demasiado temprano para cancelar. riendo

    Bueno, quien no produce aviones casi siempre obtiene equipos truncados, aunque esto no siempre se anuncia. :)
    En cuanto a los helicópteros de ataque, no estoy seguro, pero lo más probable es que desaparezcan como clase, los drones son suficientes para llevar a cabo sus tareas, su velocidad es baja y se necesita menos espacio para despegar que los aviones.
    Para noquear un avión no tripulado, incluso la defensa antiaérea de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial será suficiente, la velocidad y el tamaño son pequeños ... Creo que será suficiente colocar una bala convencional de 7,62 en el ala.
    1. 0
      5 de octubre 2015 16: 09
      Cita: LeeDer
      El impacto de una bala ordinaria de 7,62 en el ala creo que será suficiente.

      Bueno, rechazaste, dependiendo de la masa de UAV, me temo en el futuro la aparición de UAV de bombardeo, Kamikaze, que buscará este o aquel equipo y tendrá IA, y REB será muy difícil de manejar. Es cierto desde el ámbito de la ficción, pero en los autos ya están tratando de hacerlo. luego crea.
      1. +1
        5 de octubre 2015 16: 32
        Por cierto, pensé durante mucho tiempo sobre este tema, ¿por qué todos en el mundo se refieren con calma a los quadrocopters? De hecho, allí puedes empujar armas automáticas, ¡y ese es el UAV de ataque terminado! Y donde se sienta el operador, ve a buscar más.
        Y en cuanto al derribo, quise decir UAV muy ligeros. Pero para el tipo MQ \ RQ-1, sí, se necesita algo más, aunque el calibre de la ametralladora sigue siendo suficiente ... El agujero del mismo DShK antiguo será impresionante, y el dispositivo ya no es un inquilino.
        en el futuro de la aparición de vehículos aéreos no tripulados flotantes, Kamikaze, que buscará este o aquel equipo y tendrá IA

        Entonces es hora de pensar en la lucha contra los UAV, las alturas ya son muy grandes, hasta 13 m. Los MANPADS no alcanzarán ...
        Pero poner AI, EW en ellos, conducirá a una fuerte ponderación / aumento en el precio y, por lo tanto, el tamaño, lo que no es deseable.
        Aquí, por así decirlo, la elección es un pequeño precio (masa), calidad (la capacidad de instalar las mejores armas, ópticas, protección, etc.) Todavía me pondría en masa (en cierta medida, por supuesto), porque no tenemos suficiente experiencia, Necesito correr en condiciones de combate.
        1. 0
          5 de octubre 2015 16: 53
          Cita: LeeDer
          Por cierto, pensé durante mucho tiempo sobre este tema, ¿por qué todos en el mundo se refieren con calma a los quadrocopters?

          Sí, no, no está tranquilo, ¿ahora cómo se controlan? ¿Por bluetooth? ... Compré una plataforma giratoria china para piqueros, pero es interesante sonreírY así, la carga se unirá al quadrocopter y se volverá gris en algún lugar del techo del edificio y esperará en las alas, como un cuervo.
          Cita: LeeDer
          Y donde se sienta el operador, ve a buscar más

          Los estadounidenses parecen estar en Nevada y sentados en Ramstein.
          Cita: LeeDer
          De todos modos, lo pondría a una escala masiva (hasta cierto punto, por supuesto), porque no tenemos suficiente experiencia en su uso, necesitamos ejecutarlo en condiciones de combate.

          Bueno, ya tienes experiencia, al menos en Siria, dónde fuiste a qué objetivos recolectar, ve a recolectarlo durante medio año, esto no se hace desde la bahía de platija, se hace una planificación muy larga, pero se desconoce el objetivo final, ya que avanza a lo largo del juego ... sonreír
      2. 0
        8 de octubre 2015 06: 51
        Por encima de los chicos mencionaron un par de veces a Krasuha ...
        El momento con la barcaza Merikos frente a la costa de Crimea es indicativo ...
        ¿Crees que en el combate real a todos estos modelos de aviones se les permitirá revolotear silenciosamente sobre sus cabezas?
        ¿Por qué anunciar equipos militares rusos? si Los tanques "malos", los aviones "no" transforman las máquinas milagrosas europeas en chatarra, y después de la Segunda Guerra Mundial, mucha gente lo obtuvo de nuestro equipo militar. Pero como se señaló correctamente aquí: "El punto no está en absoluto en el carrete - ¡el razgildyai estaba sentado en la cabina!" (e incluso que necesita protegerlo con una cabina blindada, incluso después de seis meses puede ensamblar otra pieza de hierro, pero aquí al menos 18 años + enseñar)
  45. +1
    5 de octubre 2015 19: 41
    Promoción de las fuerzas aeroespaciales rusas:
    ¡Entregamos 8000 kg de TNT a cualquier lugar!
  46. 0
    7 de octubre 2015 17: 51
    "CARA DE BIENES !!!!"