Military Review

Ideas de Star Wars

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Marina de los EE.UU. crea оружие sobre nuevos principios físicos


Parecería que la Marina de los EE. UU. Tiene hoy un conjunto suficiente de medios de protección contra los misiles antiaéreos de crucero y balísticos. Sin embargo, algunos expertos militares dudan de que estas defensas puedan resistir a la nueva generación de misiles alados y balísticos, que se desarrollan en varios países, principalmente en China.

Volley en un millon


El informe de septiembre del servicio de investigación del Congreso de los EE. UU. Está dedicado al análisis de trabajos en el campo de la creación de armas sobre nuevos principios físicos. Este informe muestra claramente la preocupación de los expertos militares de que en varios escenarios de combate con los ataques masivos de barcos de superficie por diversos medios de ataque aéreo, la munición existente de las defensas tradicionales puede, en primer lugar, no ser suficiente, y en segundo lugar, el costo de los misiles antiaéreos navales. ) esta munición es simplemente incomparable con el costo de atacar armas.

Se sabe que los cruceros de misiles de la Armada de los EE. UU. Tienen municiones de misiles 122 y destructores de misiles 90 - 96. Sin embargo, una parte de la cantidad total de armas de misiles está representada por los misiles de crucero Tomahawk para ataques contra objetivos terrestres y armas antisubmarinas. La cantidad restante son los misiles que pueden ser de hasta varias docenas de unidades. Debe tenerse en cuenta: para aumentar la probabilidad de golpear un objetivo aéreo, se pueden lanzar dos misiles, lo que aumenta la tasa de consumo de municiones. En los lanzadores verticales universales de la nave, los misiles de varios tipos se instalan juntos, y por lo tanto, la recarga de la UVPU solo es posible cuando se regresa a la base o en el estacionamiento.

Si analizamos el costo de muestras específicas de misiles navales de la Armada de los EE. UU., Entonces la defensa de una nave de superficie requiere mucho dinero. Por lo tanto, el precio de una unidad de armas de misiles antiaéreos para algunos tipos supera los varios millones de dólares. Por ejemplo, para proteger un barco de los aviones (LA) y los misiles antiaéreos de crucero en la zona cercana, se utilizan misiles RAM (misiles de bastidor en el aire), que cuestan 0,9 millones de dólares por unidad de tesorería, y los misiles ESSM (Misil de gorrión marino evolucionado) para 1,1 - 1,5 millones. Para la protección en la zona media de los misiles antiaéreos de aeronaves y cruceros, así como de los misiles antiaéreos balísticos, el sistema de misiles SM-6 Bloque 1 por un valor de 3,9 millones de dólares se utiliza en el segmento de la trayectoria final. Los misiles estándar SM-3 Bloque 1B (14 millones de dólares por unidad) y el Estándar SM-3 Bloque IIA (más de 20 millones) se utilizan para interceptar ataques de misiles balísticos antiaéreos en el segmento medio de la trayectoria extra-atmosférica.

Para aumentar la efectividad de los medios de defensa de los buques de superficie de la Armada de los EE. UU., Actualmente están trabajando en el campo de las armas láser, las pistolas electromagnéticas y el proyectil de hipervelocidad. La disponibilidad de dichos medios permitirá contrarrestar las armas de ataque aéreo y de superficie.

Poder de la luz


El trabajo de la Armada en el desarrollo de láseres militares de alta potencia alcanzó un nivel que le permite contrarrestar ciertos tipos de objetivos de superficie (SC) y aéreos (CC) a una distancia de aproximadamente 1,6 kilómetros y comenzar su despliegue en buques de guerra (BC) después de algunos años. Los láseres más potentes a bordo de barcos, que estarán listos para el despliegue en los años siguientes, le darán a la antena de la Armada de los EE. UU. La capacidad de contrarrestar el SC y CC a distancias de aproximadamente 16 kilómetros. Estos láseres pueden, además de realizar otras tareas, proporcionar defensa antimisiles para BC en la línea final contra ciertos tipos de misiles balísticos, incluido el nuevo ASBM de misiles balísticos antitanques chinos.

Ideas de Star Wars


La Armada de los EE. UU. Y el Departamento de Defensa de los EE. UU. Están desarrollando tres tipos de láser que, en principio, pueden usarse en un BC: un láser de fibra de estado sólido SSL (láser de estado sólido), un láser de rendija de SSL y un láser de electrones de electrones de electrones libres (FEL). Uno de los experimentados demostradores láser de fibra SSL desarrollado por la Armada utilizando el programa de armas láser LaWS (Sistema de armas láser). Otra opción es un láser láser SSL de fibra óptica creado con el sistema Tactical Laser System (TLS). Entre el número de programas del Departamento de Defensa de los Estados Unidos para desarrollar un láser de corte SSL con fines militares se encuentra el Programa de demostración de láser marino marítimo (Demostración de láser marítimo).

La Armada también creó un prototipo de láser de electrones libres FEL de baja potencia y actualmente está trabajando en un prototipo de este láser de mayor potencia.

El informe destaca que aunque la Armada está desarrollando tecnologías láser y prototipos de posibles láseres transportados por barcos, y también tiene una visión generalizada de las perspectivas de su desarrollo futuro, en la actualidad no existe un programa específico para comprar versiones en serie de estos lásers o un programa específico que especifique los tiempos específicos de instalación del láser. en ciertos tipos de BC.

Como se señala en el informe, las armas láser tienen ciertas ventajas y una serie de deficiencias en la lucha contra diversos tipos de amenazas, incluidos los misiles balísticos.

Laser - argumentos para


Entre las ventajas de las armas láser - costo. El costo del combustible del barco para generar la energía eléctrica necesaria para un disparo láser bombeado eléctricamente es menos de un dólar por disparo, mientras que el costo de un sistema de defensa de misiles de corto alcance es 0,9: 1,4 millones de dólares, y la defensa de misiles de largo alcance es de varios millones de dólares. El uso de láseres puede dar a BC una alternativa al destruir objetivos menos importantes de tipo UAV, mientras que los misiles se utilizarán para garantizar la destrucción de objetivos más importantes. El BC es un tipo muy costoso de tecnología naval, mientras que contra él el enemigo usa equipo militar relativamente pequeño, botes pequeños, UAV, misiles antiaéreos, misiles balísticos antiaéreos. Por lo tanto, debido al uso de láseres, puede cambiar la proporción del costo de defensa del barco. BK tiene una munición limitada de misiles y armas de artillería, cuyo gasto requerirá la retirada temporal del barco del campo de batalla para reponer las municiones. Las armas láser no tienen restricciones en el número de disparos y pueden usarse para destruir objetivos falsos que se usan activamente para gastar municiones. Un barco prometedor con láser y armas de cohete será más compacto y menos costoso que un barco de URO con una gran cantidad de misiles en lanzadores verticales.

Las armas láser proporcionarán una derrota casi instantánea del objetivo, lo que elimina la necesidad de calcular la trayectoria de intercepción de un objetivo atacante con un antimisil. El objetivo se daña al enfocar el rayo láser en él durante unos segundos, después de lo cual el láser puede reenfocarse en otro objeto. Esto es especialmente importante cuando el BC está operando en la zona costera, cuando se puede disparar con cohetes, artillería y armas de mortero desde distancias relativamente cortas.

Las armas láser pueden golpear objetivos súper maniobrables, superando a los misiles basados ​​en barcos en sus características aerodinámicas.

El láser proporciona un daño lateral mínimo, especialmente cuando se realiza un combate en el área del puerto. Además de las funciones de golpear objetivos, se puede usar un láser para detectar y rastrear objetivos, y para influenciarlos de manera no letal, asegurando la supresión de los sensores ópticos electrónicos a bordo.

Defectos del laser


Entre ellos, la implementación de la intercepción solo dentro de la línea de visión del objetivo y la imposibilidad de la destrucción de los objetivos sobre el horizonte. Limitando la posibilidad de interceptar pequeños objetos con fuerte agitación, lo que los esconde en las crestas de las olas.

La intensidad de la radiación láser que pasa a través de la atmósfera se atenúa debido a la absorción en líneas espectrales de diversos componentes atmosféricos o debido a la dispersión de Rayleigh, así como a las inhomogeneidades macroscópicas asociadas con la turbulencia atmosférica o el calentamiento de la atmósfera por el propio haz. Como resultado de la dispersión en tales inhomogeneidades, el rayo láser puede expandirse, lo que conducirá a una disminución en la densidad de energía, el parámetro más importante que caracteriza la capacidad dañina de un arma láser.

Cuando repele un ataque masivo de un solo láser en un barco, puede que no sea suficiente debido a la necesidad de redirigirlo repetidamente en un período de tiempo limitado. En este sentido, será necesario colocar varios láseres en el campo de batalla del tipo de sistemas de artillería antiaérea (ZAK) de autodefensa en la última línea.

Los láseres de baja potencia de un nivel de kilovatios pueden ser menos efectivos que los láseres más potentes de megavatios al actuar sobre objetivos protegidos (recubrimiento ablativo, superficies altamente reflectantes, rotación del cuerpo, etc.). Aumentar la potencia del láser aumentará su costo y peso. El impacto de un rayo láser en el caso de una falla puede llevar a daños colaterales indeseables y daños a sus aviones o satélites.

El tamaño importa


Sin embargo, los objetivos potenciales para un arma láser pueden ser sensores ópticos-electrónicos, incluidos los utilizados en misiles antiaéreos; pequeñas embarcaciones y embarcaciones; cohetes no guiados, proyectiles, minas, vehículos aéreos no tripulados, aviones tripulados, misiles antiaéreos, misiles balísticos, incluidos los misiles balísticos.

Los láseres con una potencia de salida de aproximadamente 10 kilovatios pueden contrarrestar los vehículos aéreos no tripulados a distancias cercanas, decenas de kilovatios (BLA) y algunos tipos de botes, cien kilovatios (BLA), botes, NUR, proyectiles y minas, cientos de kilovatios (todos los objetivos mencionados anteriormente, así como Aviones tripulados y ciertos tipos de misiles guiados, con una capacidad de varios megavatios, para todos los objetivos mencionados anteriormente, incluidos misiles supersónicos antiaéreos y misiles balísticos a distancias de hasta 18 kilómetros.

Los GC con láseres con potencia sobre kilovatios 300 pueden protegerse no solo a sí mismos, sino también a otros barcos en su área de responsabilidad cuando, por ejemplo, se encuentran en un grupo de ataque basado en transportistas.

De acuerdo con la Marina de los EE. UU., Los cruceros con sistema de defensa contra misiles Aidzhis y destructores (barcos de los tipos CG-47 y DDG-51), así como los buques de muelle de helicópteros (FCD) del tipo LPD de San Antonio tienen un nivel adecuado de suministro de energía Para el combate con armas láser como la de LaWS.

Algunos buques de la Armada de los EE. UU. Podrán usar láseres de tipo SSL con potencia de salida de hasta 100 kilovatios en combate.

Hasta ahora, la Armada no tiene un BC con capacidad de suministro de energía o refrigeración suficiente para garantizar el funcionamiento de los láseres SSL con una potencia de salida superior a los kilovatios 100. Debido al gran tamaño de los láseres FEL, no se pueden colocar en cruceros o destructores existentes. Las dimensiones de los portaaviones y de los buques de asalto anfibios (tipo LHA ​​/ LHD) con una cubierta de vuelo grande pueden proporcionar espacio suficiente para alojar un láser de tipo FEL, pero no tienen la fuente de alimentación suficiente para operar un láser de tipo FEL de clase de megavatios.

Según estas condiciones, la Marina en los próximos años deberá determinar los requisitos para los diseños de BC prometedores y las limitaciones impuestas en el caso de la instalación de láseres de a bordo, en particular los láseres SSL con una potencia sobre los kilovatios de 100 y los láseres de FEL.

Estas restricciones llevaron, por ejemplo, a la finalización del programa CG (X) cruiser, ya que este proyecto proporcionó la operación de un láser SSL con una potencia sobre kilovatios 100 y / o un láser tipo megavatio FEL.

Después de completar el programa CG (X), la Armada no anunció ningún plan a largo plazo para adquirir BC capaces de operar un láser de tipo SSL con una potencia sobre kilovatios 100 o un láser FEL.

Portadores de laser


Sin embargo, como se destaca en el informe, las opciones para diseños de barcos que pueden ampliar las capacidades de la Armada para instalar láseres en ellos en los próximos años pueden incluir las siguientes opciones.

Diseñando una nueva versión del destructor DDG-51 Flight III, que la Marina planea comprar en el año fiscal 2016, con suficiente espacio, suministro de energía y capacidades de refrigeración para admitir la potencia láser SSL 200 - 300 kilovatios o más. Esto requerirá la extensión del estuche DDG-51, así como la provisión de espacio para la colocación de equipos láser y generadores eléctricos adicionales y unidades de refrigeración.

Diseñar y comprar un nuevo destructor, que es un desarrollo adicional de la variante DDG-51 Flight III, que garantizará el funcionamiento del láser SSL con una potencia de salida de 200 - kilovatios 300 o más y / o el funcionamiento de un láser FEL de megavatios.

Modificación del diseño de UDC, que se comprará en los próximos años para que sea posible garantizar el funcionamiento del láser SSL con una potencia de 200 - 300 kilovatios y más y / o una clase de láser FEL de megowatt.

Modificación, si es necesario, del diseño de un nuevo portaaviones del tipo Ford (CVN-78) para que el láser SSL pueda funcionar con una potencia de 200 - kilovatios 300 y más y / o un láser FEL de megavatios.

En abril, el NNS 2013 anunció que planeaba instalar un arma láser en el USS Ponce UDC, que se convirtió de un barco de asalto anfibio a uno experimental para el desarrollo tecnológico de un arma láser contra los barcos atacantes y los UAV. En agosto del año pasado, el láser 30 kilovatio se instaló en este barco, que se encuentra en el Golfo Pérsico. De acuerdo con la declaración del Comando Central de las Fuerzas Armadas de los EE. UU., El láser de prueba destruyó con éxito el bote de alta velocidad y los UAV.

Como parte del programa para crear armas láser navales, la Armada inició un proyecto de refinamiento tecnológico del láser de estado sólido SSL-TM (maduración de la tecnología de estado sólido), bajo el cual grupos industriales liderados por BAe Systems (BAE Systems), Northrop Grumman (Northrop Grumman) ) y Raytheon compiten por el desarrollo del 100 de un barco - 150 láser de kilovatio, efectivo contra botes pequeños y un UAV.

El Departamento de I + D de la Armada de los EE. UU. Realizará un análisis exhaustivo de los resultados de las pruebas del láser en UDC Pons para su uso posterior en el programa SSL-TM, cuyo objetivo es crear un prototipo de láser con una potencia de 100: kilovatios 150 para pruebas marinas hasta 2018. Se determinarán las reglas de intercepción y la tecnología de uso de LaWS en condiciones de combate, que luego se deben implementar en muestras más potentes de armas láser.

Aumentar aún más la potencia del láser a 200 - 300 kilovatios permitirá que estas armas contrarresten ciertos tipos de misiles antiaéreos de crucero, y aumentar la potencia de salida hasta varios cientos de kilovatios y hasta un megavatio o más puede hacer que esta arma sea efectiva contra todo tipo de cruceros y misiles balísticos antiaéreos.

Pero incluso si el arma desarrollada basada en láseres de estado sólido tiene el poder suficiente para destruir barcos pequeños, botes y vehículos aéreos no tripulados, pero no puede contrarrestar los misiles antiaéreos alados o balísticos, su aparición en los barcos aumentará su efectividad en el combate. Las armas láser, por ejemplo, reducirán el uso de misiles para interceptar UAV y aumentarán la cantidad de misiles que se pueden usar para contrarrestar misiles anti-buques.

Fuerza de inducción


Además de los láseres de la Armada de estado sólido de 2005, se desarrolla una pistola electromagnética, cuya idea es que la tensión de una fuente de energía se aplica a dos buses ferroviarios paralelos (o coaxiales) de corriente. Cuando el circuito está cerrado, colocando en los neumáticos, por ejemplo, un carro en movimiento, que conduce la corriente y tiene un buen contacto con los neumáticos, surge una corriente eléctrica que induce un campo magnético. Este campo crea presión, que tiende a empujar los conductores que forman el circuito. Pero como los rieles masivos están fijos, el único elemento móvil es el carro, que bajo la acción de la presión comienza a moverse a lo largo de los rieles, de modo que el volumen ocupado por el campo magnético aumenta, es decir, se aleja de la fuente de energía. Mejorar las pistolas EM está destinado a aumentar la velocidad final a los números M = 5,9 - 7,4 a nivel del mar.

Inicialmente, la Armada comenzó a desarrollar pistolas EM como un arma de apoyo costero directo para los marines durante las operaciones anfibias, pero luego reorientó este programa para crear armas EM para protegerse contra RPC. Actualmente, la Armada está financiando el trabajo de BA Systems y General Atomics para crear dos demostradores de armas EM, cuya evaluación comenzó en 2012. Estos dos prototipos están diseñados para lanzar proyectiles con energía 20 - 32 MJ, lo que garantiza el vuelo de un proyectil en un rango de kilómetros 90 - 185.

En abril, la Armada 2014 anunció planes para instalar un prototipo de pistola EM en el año fiscal 2016 a bordo del catamarán de asalto anfibio de asalto anfibio de alta velocidad de alta velocidad Spiehead para pruebas marinas. En enero, 2015 se dio cuenta de los planes de la Marina para adoptar el arma EM durante el período 2020 - 2025. En abril, se informó que la flota estaba considerando la posibilidad de instalar una pistola EM en un nuevo destructor tipo Zumvolt (Zumwalt, DDG-1000) en medio de los 2020-s.

Al final de 2014, el comando de los sistemas navales del Comando de Sistemas Marítimos de la Marina de los Estados Unidos (NAVSEA, por sus siglas en inglés) publicó accidentalmente una solicitud de información de RFI (Solicitud de información) sobre el programa para crear una potente pistola EM de riel. La solicitud se publicó en nombre de la Dirección de Programas de Armas Energéticas Dirigidas y Equipo de Combate Eléctrico de NAVSEA (PMS 405), la gerencia de I + D de la Armada de los EE. UU. (Oficina de Investigación Naval) y la Oficina del Secretario de Defensa. Apareció en el sitio web del gobierno de FedBizOpps 22 en diciembre 2014, y fue cancelado cuatro horas después. Cualquier persona que haya tenido tiempo de familiarizarse con RFI puede tener una idea acerca de las direcciones de desarrollo del programa de cañones EM ferroviarios. En particular, se invitó a las instituciones académicas y de la industria a presentar sus propuestas para el desarrollo de un sensor de sistema de control de pistola EM con pistola FC (sensor de control de incendios) para detectar, rastrear y atacar objetivos aéreos y terrestres y misiles balísticos.

Según RF, el sensor FCS de una pistola EM del riel futuro debe tener un ángulo de visión del escaneo electrónico de más de 90 grados (en azimut y en un plano vertical), rastrear un objetivo con una pequeña superficie de dispersión efectiva (EPR) a largo plazo, rastrear y golpear objetivos balísticos en la atmósfera bloquear las perturbaciones ambientales (clima, terreno y biológico), proporcionar procesamiento de datos para repeler un ataque con misiles balísticos, proporcionar defensa aérea y golpear objetivos de superficie, mientras que atacar blancos vivos y misiles supersónicos lanzados, para llevar a cabo una evaluación cualitativa de los daños de combate. Además, el sensor FCS debe demostrar un cierre rápido del circuito de control de incendios, una mayor resistencia a las contramedidas técnicas y tácticas, el rastreo de alta velocidad y la recopilación de datos, así como la disponibilidad de tecnología suficiente para crear un prototipo en el tercer trimestre del año fiscal 2018 y garantizar su preparación. en 2020 - 2025.

RFI hizo un llamamiento a las empresas industriales e institutos de investigación para que describan los elementos clave y el grado de preparación de sus tecnologías FCS, brinden información sobre su idoneidad para aplicaciones multipropósito, posibles problemas de integración con los sistemas de combate navales existentes y el impacto en la cadena logística.

Se suponía que el centro de investigación de guerra de superficie NAVSEA en Dahlgren (Virginia) aceptaría las propuestas de la industria durante el período 21 - 22 de enero 2015 y daría la respuesta final al febrero 6. Pero ahora, naturalmente, todas estas fechas se desplazan a la derecha.

El Departamento de I + D de la Marina de los Estados Unidos ha iniciado un programa innovador para crear un modelo experimental de un cañón de riel EM en 2005. La primera etapa del programa contemplaba la creación de un lanzador con una vida útil aceptable y una tecnología de potencia de pulso confiable. El trabajo principal se centró en la creación del cañón de la pistola, una fuente de energía, la tecnología ferroviaria. En diciembre, el sistema de demostración 2010-th, desarrollado por SIC en Dahlgren, alcanzó un récord mundial en términos de energía de boca, que era 33 MJ y suficiente para lanzar un proyectil a una distancia de 204 kilómetros.

El primer demostrador de armas EM construido por una empresa industrial pertenece a BAE Systems y tiene el poder de 32 MJ. Este manifestante fue llevado a Dahlgren en enero al 2012 del año, y unos meses más tarde, un prototipo de General Atomiks llegó allí.

Sobre la base de los logros de la primera fase de trabajo en 2012, se inició la segunda fase, durante la cual el trabajo se centró en el desarrollo de equipos y métodos que aseguraron la velocidad de disparo a nivel de disparos de 10 por minuto. Para garantizar una velocidad de disparo constante, es necesario desarrollar e implementar los métodos más efectivos para termorregular la pistola EM.

Las primeras pruebas de los prototipos de pistolas EM desarrolladas por BAE Systems o General Atomics en el mar se llevarán a cabo a bordo del catamarán multiusos de asalto anfibio de alta velocidad JHSV-3 Millinocket (Millinocket). Están programados para el año fiscal 2016 y ofrecen disparos de disparo único. El disparo en modo semiautomático con una pistola EM a bordo totalmente integrada está programado para el año 2018.

Proyectiles Hyper Speed


El desarrollo de un cañón EM también incluye la creación de un proyectil especial de subproceso (HVP) (proyectil de hipervelocidad), que también podría usarse como proyectil naval estándar 127-mm y cañones terrestres 155-mm. Los cruceros de la Marina de los EE. UU., Y hay unidades 22 de ellos, tienen dos, y los destructores (unidades 69) tienen una pistola 127-mm. Tres nuevos destructores DDG-1000 tipo Zumvolt en construcción tienen cada uno dos cañones 155-mm.

Según BAE Systems, el proyectil HVP tiene una longitud de milímetros 609 y una masa de kilogramos 12,7, incluida una carga útil de kilogramos 6,8. La masa de todo el conjunto para ejecutar HVP - 18,1 kilogramo con una longitud de milímetros 660. Los especialistas de BAE Systems dicen que la tasa máxima de carcasas HVP es 20 rondas por minuto desde el calibre Mk45 127 de milímetros y 10 rondas por minuto desde el avanzado cañón 155-mm del destructor DDG 1000, que se designa como AGS (sistema de prueba avanzado). La velocidad de disparo de la pistola EM: seis rondas por minuto.

El rango de disparo de los cañones HVP 127-mm Mk 45 Mod 2 supera el kilómetro 74, y cuando se disparan 155-mm DDG-1000 arma destructor - kilómetros 130. En el caso de disparar estos proyectiles desde el cañón EM, el rango de disparo será más de 185 kilómetros.

La solicitud de la Marina para proporcionar información de RFI a la industria en julio 2015 para la fabricación de un prototipo de pistola EM indicó la masa del kit de lanzamiento HVP dentro de los kilogramos de 22.

Cuando se lanza desde un cañón de artillería 127-mm, un proyectil alcanza una velocidad correspondiente al número M = 3, que es dos veces menos que cuando se dispara desde una pistola EM, pero más del doble que la velocidad de un proyectil 127-mm convencional lanzado desde una pistola Mk 45. Según los expertos, esta velocidad es suficiente para interceptar al menos algunos tipos de misiles antiaéreos de crucero.

Una ventaja del concepto de usar un arma y un proyectil HVP de 127 mm es el hecho de que tales pistolas ya están instaladas en cruceros y destructores de la Armada de los EE. UU., Lo que crea los requisitos previos para la rápida propagación de nuevos proyectiles en la flota a medida que se completa el desarrollo de HVP y esta arma se integra en los sistemas de combate de naves de los tipos anteriores.

Por analogía con las armas láser transportadas por barcos, incluso si los proyectiles de alta velocidad lanzados desde artillería 127-mm no pueden contrarrestar el misil balístico, mejorarán la eficacia de combate de la nave. La presencia de estos proyectiles permitirá que se use un número menor de misiles para contrarrestar el misil de crucero, mientras que aumenta el número de misiles para interceptar misiles balísticos.
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http://vpk-news.ru/articles/27401
165 comentarios
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  1. Vadim
    Vadim 10 de octubre 2015 07: 11 nuevo
    +6
    Не уверен в эффективности подобных систем. По-моему разумнее тратить "лишнюю" энергию на работу мощных средств РЭБ.
    1. Skif83
      Skif83 10 de octubre 2015 07: 29 nuevo
      +18
      ¡Sí, déjalos gastar ...!
      Lo principal es que gastan, pero todavía imprimen, porque su imprenta, pero tarde o temprano este sistema colapsará.
      Solo es necesario empujarla con más frecuencia.
      El hecho es que en realidad la URSS no perdió la carrera de rivalidad, etc.
      Gorbachov lo entregó con las perchas puestas.
      A principios de los años 80, la situación era tal que los estadounidenses podían colapsar. Star Wars, etc. Estaban muy tensos.

      ¿Pero los superiores al mando de la URSS no concibieron la situación, o se imaginaron omnipotentes ...?
      Era necesario empujar a los EE. UU. ¡al abismo, y se derrumbarían, con un choque mucho mayor (que, sin embargo, queda por hacer)!
      Так что не переживайте за Цпартнеров", пусть тратятся на полубредовые идеи, чем больше тем лучше. Им бы еше вброс устроить по поводу "перспективных" неземных технологий...
      1. Vadim
        Vadim 10 de octubre 2015 07: 47 nuevo
        +6
        В данном случае я не рассматриваю этот вопрос с точки зрения "Мы"-"Они". Я сомневаюсь в самой теоретической идее применения лазеров как средств ПВО/ПРО на кораблях. Сама эта концепция достаточно спорна.
        1. Bayoneta
          Bayoneta 10 de octubre 2015 08: 06 nuevo
          +17
          Cita: VadimL
          Dudo de la idea muy teórica de usar láseres como sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles en barcos.

          Esto es cuestión de tiempo. Un par de meses antes del primer vuelo de los hermanos Wright, se publicó un artículo sobre la imposibilidad de volar vehículos más pesados ​​que el aire en una revista científica acreditada firmada por una autoridad acreditada, con suposiciones teóricas y los cálculos correspondientes. Probablemente los hermanos no lo leyeron. Y si lo hicieron, no entenderían a un belmez.
          ¡Y gracias a Dios! hi
          1. kocclissi
            kocclissi 10 de octubre 2015 13: 03 nuevo
            +8
            ¡La demanda crea oferta, o si, de forma simple, para cada dúplex, hay un pasador con un tornillo! Harán algo como esto:
          2. Sterlya
            Sterlya 10 de octubre 2015 20: 47 nuevo
            +3
            necesitan proponer la idea de crear algo más costoso.
            Por ejemplo aniquiladores guiñó un ojo . Bueno, muuuy caro, pero también efectivo. Muy. Compañero
            1. LEX SU
              LEX SU 11 de octubre 2015 06: 54 nuevo
              +3
              Передать им чертежи "Звезды смерти" образца 1979 года.
              Personalmente de Darth Vader.
              ¡Déjalos construir!
              riendo
        2. BMW
          BMW 10 de octubre 2015 08: 33 nuevo
          +4
          Cita: VadimL
          Este concepto en sí es bastante controvertido.

          No es controvertido, pero dañino.
          Compare el costo de todos los equipos del sistema láser y solo un triple aumento en el costo de los medios de ataque clásicos, de los cuales dos bloqueadores y un medio de destrucción.
          Las armas láser en la atmósfera no tienen perspectivas, al menos en el futuro previsible.
          Además, solo comete un error sobre el costo de un impulso de un dólar. Una planta de energía moderna consume combustible en toneladas por hora, y esto es simplemente cero con lo que se necesita para un avión, es decir estamos hablando de decenas de toneladas por hora. wassat
        3. Azitral
          Azitral 10 de octubre 2015 09: 03 nuevo
          +4
          ¿Por qué? Como el principal, no, pero es una buena adición para algunas condiciones. No debemos ignorarlo, sino examinarlo nosotros mismos y encontrar respuestas asimétricas.
          1. BMW
            BMW 10 de octubre 2015 10: 26 nuevo
            +5
            Cita: Azitral
            No debemos ignorarlo, sino examinarlo nosotros mismos y encontrar respuestas asimétricas.

            Sobre el tema de LO, es necesario llevar a cabo I + D y no más para no retrasarse en términos científicos y de diseño y no más, además, en esta área es posible un avance en áreas en las que ni siquiera pensamos. Como dicen, todo es posible. Además, es un arma excelente para el espacio exterior, y nadie puede decir dónde disparará la rivalidad. Y su uso en la flota es una masa cortada en chisey y nada más.
            В цикле "Ударная сила" была передача про ПРО. Там говорилось, что в СССР перехват баллистических целей ракетами был признан неэффективным и безперспективным. Велись разработки в создании плазменного поля в верхних слоях атмосферы, об который эти цели разрушались, сгорали или теряли работоспособность. Были проведены успешные испытания, по поражению баллистической цели. Там столкнулись с проблемой времени существования такого поля. Бала показана машина на базе УрАЛа, формирователь плазменного поля, правда в походном положении. Но с развалом СССР эти работы были остановлены. Интересно сейчас эту тему развивают или нет.
            Estoy hablando del plasma. Si se logra el éxito en este tema, entonces el plasma se puede usar para proteger los barcos. Y será más efectivo que LO.
            Algo por el estilo. hi
            1. gladcu2
              gladcu2 10 de octubre 2015 13: 49 nuevo
              +2
              BMW

              a expensas del campo ardiente, doblaste el exceso. Bueno, esta es la cantidad de energía que necesita gastar para crear este negocio, incluso a pequeña escala.

              Y, francamente, un dólar por disparo con una pistola láser, este autor también dice algo mal.

              Esto toma un litro de diesel por un dólar y lo quema. Y luego imagine cómo usar esta energía para calentar la carcasa del cohete para incapacitarla en centésimas de segundo.
              1. BMW
                BMW 10 de octubre 2015 16: 14 nuevo
                +1
                Cita: gladcu2
                Bueno, esta es la cantidad de energía que necesitas gastar

                Ya se ha utilizado plasma frío en aviones, se han realizado experimentos. No soy un físico, pero si cavas una red, creo que encontrarás, por supuesto, en términos generales, sin embargo, el secreto.
                1. BMW
                  BMW 10 de octubre 2015 16: 32 nuevo
                  0
                  Cita: bmw
                  Ya se ha utilizado plasma frío en aviones, se han realizado experimentos.

                  Los problemas solo se llevan bien. llanto
            2. Chak
              Chak 10 de octubre 2015 23: 15 nuevo
              +1
              Estoy de acuerdo con la investigación y el desarrollo de los láseres: no se puede dejar atrás. No he oído hablar del plasma, gracias por la información, ¡tengo que mirar! Los láseres tienen un punto débil: una disminución de la eficiencia en entornos opacos / ligeramente transparentes. Por lo tanto, en la actualidad el láser es un arma súper eficiente ... en novelas de ópera espacial.
          2. CAMS
            CAMS 10 de octubre 2015 16: 45 nuevo
            +1
            Rummage a través de Internet, nuestros desarrollos han estado y están en marcha, solo los requisitos para el uso de nuestras fuerzas armadas son mucho más altos, por lo tanto, estamos en silencio.
        4. tot843
          tot843 17 de octubre 2015 21: 56 nuevo
          0
          Esto es en vano. La idea se realizará en principio después de algún tiempo si se encuentra una fuente de energía fundamentalmente nueva. Nikola Tesla encontró esta fuente, solo temprano abandonó la vida.
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 10 de octubre 2015 08: 26 nuevo
        +10
        Cita: Skif83
        El hecho es que en realidad la URSS no perdió la carrera de rivalidad, etc.
        Gorbachov lo entregó con las perchas puestas.
        A principios de los años 80, la situación era tal que los estadounidenses podían colapsar. Star Wars, etc. Estaban muy tensos.

        Y yo, por ejemplo, siempre dije que, en primer lugar, la Guerra Fría no terminó, simplemente entró en una fase de calma y ahora comienza una nueva ronda. Y en segundo lugar - то, что американцы нашлёпали медалей "За победу в холодной войне", вовсе не говорит о том, что они её выиграли. И даже награждение Горбатого ею - не показатель. Гитлер вон тоже штамповал медали "За взятие Москвы"... Ну и где тот Гитлер?...

        Los políticos y los militares estadounidenses creen que pueden gastar dinero en manteca de cerdo, y no habrá nada, todo irá como va. Pero los financieros no lo creen así. Especialmente aquellos que imprimen dólares. Conocen a K.Marx de memoria, un manual. Solo hacen exactamente lo contrario según Marx (de lo contrario, al menos, el socialismo se hará cargo de sus propias cabezas). Y, por lo tanto, saben que la lucha por la estabilidad del dólar dentro de los Estados Unidos solo puede inundarse con ellos en el resto del mundo. INCLUSO en ausencia de competencia por el dólar, es imposible para ellos llenar el mundo hasta el infinito. El mundo no es de goma. En Marte aunque solo sea para sacarlos ... riendo Tarde o temprano, la burbuja del dólar estallará con un gran colapso y rociará a los menos alejados del dólar. Una gran grieta definitivamente, porque Америка привыкла в решение своих проблем втравливать максимально большее число "коалиционеров". Глядишь, на их горбу и самим въехать в рай проще...
        1. Nikolay K
          Nikolay K 10 de octubre 2015 10: 04 nuevo
          0
          ¿Está sugiriendo que mientras los estados desarrollan pistolas EM y láseres de combate solo para sentarse y esperar a que estalle la burbuja estadounidense?
        2. gladcu2
          gladcu2 10 de octubre 2015 13: 55 nuevo
          +1
          Zoldata

          Simplemente no piense que el dólar se derrumbará y habrá un zumbido completo en el mundo.

          El hecho de que tengas una epifanía es un caso especial.
          На самом деле, этот доллар "рухает" ещё с 50 годов СССР. Как видите этих надежд хватило на 3 поколения. ( поколение это25 лет).

          Entonces, sin armas lazar no se puede hacer.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 10 de octubre 2015 22: 49 nuevo
            +3
            Cita: gladcu2
            Simplemente no piense que el dólar se derrumbará y habrá un zumbido completo en el mundo.

            Cita: gladcu2
            Entonces, sin armas lazar no se puede hacer.

            Cita: gladcu2
            ¿Está sugiriendo que mientras los estados desarrollan pistolas EM y láseres de combate solo para sentarse y esperar a que estalle la burbuja estadounidense?

            Entonces nadie dice que debe abrazar a su AKMS nativo y sentarse y esperar hasta que los estadounidenses nos pongan los cyborgs con pistolas láser. Solo digo que hinchar las mantecas e inventar otra estúpida basura es muy estadounidense.
      3. Azitral
        Azitral 10 de octubre 2015 09: 00 nuevo
        +10
        Как бы это разъяснить самую простую мысль? Именно попадание на самый верх идиотов и предателей и называется: "Система рухнула". Система с "отрицательной" селекцией элит - это и есть нежизнеспособная система. И - не предлагайте, пожалуйста, простых решений вроде 37-года. Это, на крайний случай, годится в качестве разовой акции, в самом начале, и является самым плохим принципом в качестве постоянного и основного метода. Рано или поздно подберется кучка сановников, которые сумеют создать всеобъемлющую систему обманы Вождя. Даже Сталина в последние годы, по сути, изолировали от правдивых источников информации. Никто не может в одиночку противостоять бюрократическому Голему, и это - главный недостаток автократических структур
        1. gladcu2
          gladcu2 10 de octubre 2015 14: 04 nuevo
          +1
          Azitral

          Usted describió correctamente la razón, la dependencia de las estructuras de poder del estado de la calidad y el nivel de responsabilidad de los gerentes.

          Pero no lo llames élites.

          Esto puede reducirse ligeramente en número transfiriendo parte de su funcionalidad a programas de computadora. Transferencia de responsabilidad a los trabajadores de especialistas en informática que son especialistas contratados ordinarios.

          Así, estas autoproclamadas élites. (Palabra, qué asqueroso) Se reducirá a residuos el 5% de la cantidad presente.

          Entonces, hay un tornillo complicado en este asunto.
          1. BMW
            BMW 10 de octubre 2015 16: 40 nuevo
            +3
            Cita: gladcu2
            Esto puede reducirse ligeramente en número transfiriendo parte de su funcionalidad a programas de computadora.


            Je, se burlaron. Ve a cualquier oficina. Donde una persona estaba sentada con un bolígrafo y billetes (bueno, una calculadora), ahora tres están sentados con computadoras y no tienen tiempo para hacer lo que hizo.
    2. Mera joota
      Mera joota 10 de octubre 2015 08: 12 nuevo
      +3
      Cita: VadimL
      No estoy seguro acerca de la efectividad de tales sistemas.

      En el instituto, un maestro nos contó que una vez dudó de las perspectivas de las grabadoras de cassette porque los carretes daban el mejor sonido. Como resultado, resultó ser aproximadamente cinco grabadoras de carrete, y comenzaron a vender música solo en casetes y tenía un problema donde colocar todo esto ... Una vez tuve grandes dudas sobre las perspectivas de los reproductores de CD, los primeros reproductores de CD de Vega se veían extraños y cuestan mucho dinero ... Al final, ¿quién necesita estos CD ahora? Una pequeña unidad flash contiene tantos archivos de audio como yo en los casetes (y había muchos de ellos) ... y las unidades flash ya no son necesarias, todo está disponible en la red ...
      Ай эм сори за многослов, но может оказаться так, что наш ВМФ останется с "катушечными магнитофонами" в "эпоху интернет музыки"...
      1. Awaz
        Awaz 10 de octubre 2015 08: 42 nuevo
        +1
        pero no se olvide de las muchas líneas sin salida de desarrollo de los mismos medios de almacenamiento y, de hecho, del desarrollo de la tecnología. Ahora nadie sabe cuán innovador es este tema (sobre los láseres). Personalmente, creo, hasta que realmente encontremos algún tipo de forma original con un láser para destruir algo o algún tipo de láser astuto, que se usaría, por ejemplo, en un sistema de defensa aérea, probablemente sea prematuro construir el sistema en sí. El sistema láser moderno no es muy diferente de las armas banales. Si el sistema láser pudiera crear algo así como una cúpula o cubrir un sector específico con un escudo sólido, esto es una innovación, y así sucesivamente ... hasta ahora esto es basura, dinero perdido, si coloca el láser como defensa aérea en la etapa actual. Aunque puede que no sepa algo, pero a juzgar por el hecho de que los estadounidenses lo mostraron, mientras se dedican a arrojar dinero
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Mera joota
          Mera joota 10 de octubre 2015 09: 17 nuevo
          +1
          Cita: AwaZ
          mientras esta basura es dinero por el desagüe

          ¿Tiene otras opciones para avanzar hacia el futuro sin gastar un centavo por callejones sin salida? Lo siento, pero esto no sucede. El que se adelanta a todo se ve obligado a gastar más que los que lo siguen.
        3. biznaw
          biznaw 11 de octubre 2015 22: 59 nuevo
          0
          Cita: AwaZ
          ... Un sistema láser moderno no es muy diferente de las armas banales. Si el sistema láser fue capaz de crear algo como una cúpula o cubrir un sector específico con un escudo sólido, esto es una innovación, y así sucesivamente ... hasta ahora esto es basura, dinero perdido, si coloca el láser como defensa aérea en la etapa actual. Aunque puede que no sepa algo, pero a juzgar por el hecho de que los estadounidenses lo mostraron, mientras se dedican a arrojar dinero


          Sobre la cúpula que protege al estado de todo el aire y la tierra, dijo Nikolai Tesla cuando invitó a los bolcheviques, alemanes y estadounidenses a invertir en sus ideas. El hecho de que pudiera obtener la probabilidad es muy alto. La forma en que entendió la física de los campos eléctricos no fue entendida por ninguna de las personas que vivieron y viven hoy. Una especie de predecesor Neo de la película The Matrix. Después de la muerte del científico, todos los documentos de su departamento desaparecieron, hay una versión de que no se trata de los servicios especiales de los estados, sino de los servicios especiales de los extranjeros que supervisan los terrícolas. Por cierto, aproximadamente al mismo tiempo (antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial), un inventor fue asesinado en San Petersburgo (ya sea los precursores de un generador de rayos o los precursores de un láser bombeado químicamente) con la ayuda de los cuales desde una distancia de varios kilómetros encendió velas en un candelabro en Tsarskoye Selo Fueron secuestrados.
    3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 10 de octubre 2015 08: 58 nuevo
      +1
      Cita: VadimL
      Не уверен в эффективности подобных систем. По-моему разумнее тратить "лишнюю" энергию на работу мощных средств РЭБ.

      Por ejemplo, un misil antibuque Moskit vuela a una velocidad de casi un kilómetro por segundo, y al mismo tiempo maniobra, 1 segundo y un cohete a un kilómetro a la derecha, otro segundo y un cohete a un kilómetro a la izquierda, para derribarlo con un láser, debe calcular con precisión en qué punto estará el cohete en el próximo segundo.
      1. Venaya
        Venaya 10 de octubre 2015 09: 08 nuevo
        -7
        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
        ... Por ejemplo, PKR Mosquito vuela a una velocidad de casi un kilómetro por segundo, y al mismo tiempo maniobras, 1 segundo y cohete un kilómetro a la derecha, otro segundo y un cohete por kilómetro a la izquierda, para disparar con un láser que necesita para calcular con precisión en qué punto estará el cohete en el próximo segundo .

        Lo siento, no te entendí en absoluto!
        La velocidad de movimiento de un conejo solar es ilimitada por cualquier cosa. Eso puede exceder la velocidad de la luz Todo el camino hasta el infinito. Esta característica es precisamente las armas láser y ninguna otra.
        1. kare
          kare 10 de octubre 2015 09: 34 nuevo
          +3
          Cita: venaya
          venaya (1) RU Hoy, 09: 08 Nuevo

          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          ... Por ejemplo, PKR Mosquito vuela a una velocidad de casi un kilómetro por segundo, y al mismo tiempo maniobras, 1 segundo y cohete un kilómetro a la derecha, otro segundo y un cohete por kilómetro a la izquierda, para disparar con un láser que necesita para calcular con precisión en qué punto estará el cohete en el próximo segundo .

          Lo siento, no te entendí en absoluto!
          La velocidad del rayo de sol es ilimitada. Puede acelerar la velocidad de la luz hasta el infinito. Esta es una característica de un arma láser y no otra.


          Para que el rayo de sol se mueva a la velocidad de la luz, es necesario que el dispositivo que genera esta misma liebre se mueva a la misma velocidad.
          Describe este dispositivo
          1. Venaya
            Venaya 10 de octubre 2015 10: 15 nuevo
            0
            Cita: kare
            ... Para que el conejito solar se mueva a la velocidad de la luz, es necesario que el dispositivo que genera este mismo conejito se mueva a no menos velocidad.
            Describe este dispositivo

            Preliminar: para girar el cañón del tanque horizontalmente, no es necesario girar todo el tanque, solo basta con girar la torre.
            Del mismo modo, la cuestión con la dirección del rayo de luz se está resolviendo. En el siglo XIX, se utilizó un sistema de espejos giratorios para estos fines, la tasa de cambio de dirección no es muy grande. En el siglo XX, se desarrolló un sistema para cambiar el ángulo de rotación del rayo láser utilizando la rejilla de difracción ultrasónica Brega, en cuyo caso la velocidad de rotación del rayo láser se aproxima al infinito. Todavía hay opciones, describí solo las que yo mismo usé. El tema no es muy abierto.
            1. kare
              kare 10 de octubre 2015 10: 33 nuevo
              0
              Si entendí correctamente la rejilla de difracción de Brega, que tiene, digamos, la forma de una esfera, ¿es posible que no gire nada en absoluto, excepto el dispositivo en sí, que genera el haz y está dentro de la esfera?
              1. Venaya
                Venaya 10 de octubre 2015 11: 05 nuevo
                0
                Cita: kare
                Si entiendo correctamente, la rejilla de difracción de Brega, que tiene, por ejemplo, la forma de una esfera, le permite no rotar nada, excepto el dispositivo generador de haz ubicado dentro de la esfera.

                La rejilla de difracción Breguh se crea dentro de cualquier cristal ópticamente transparente. Cómo debería verse específicamente no importa. Como entendió correctamente, no se menciona ninguna parte móvil allí, con la excepción, sin embargo, del ultrasonido en sí.
            2. gridasov
              gridasov 10 de octubre 2015 11: 24 nuevo
              +1
              Извините , но так наз . дифракционная решетка Брэгга имеет более значимую функцию, чем поворот луча. Луч вообще может быть сформирован как связкой поляризации " линейного отрезка ". Если Вы поняли , то луч сам "зацепится" за объект , если на границе поляризации уже луча и этого объекта будет сформирован определенный потенциал. А вот решетка Брэгга это имеет более важное значение. Основные принципы заложенные в ней мы используем при формировании плотности гидро газо динамического потока.
              1. Venaya
                Venaya 10 de octubre 2015 13: 18 nuevo
                0
                Cita: gridasov
                Извините, но так наз. дифракционная решетка Брэгга имеет более значимую функцию, чем поворот луча. Луч вообще может быть сформирован как связкой поляризации " линейного отрезка ". Если Вы поняли , то луч сам "зацепится" за объект , если на границе поляризации уже луча и этого объекта будет сформирован определенный потенциал. А вот решетка Брэгга это имеет более важное значение. Основные принципы заложенные в ней мы используем при формировании плотности гидро газо динамического потока.

                Me alegra que estés usando este efecto. Lo que acabas de escribir, todavía tengo que pensarlo, muchas aplicaciones son posibles aquí. En mis publicaciones describí solo lo que yo mismo hice, a saber, deflectores y moduladores libres de inercia de la intensidad del rayo láser, e incluso con la participación de instituciones académicas. Esos ejemplos que usted describe no fueron parte de mi trabajo.
                1. gridasov
                  gridasov 10 de octubre 2015 14: 19 nuevo
                  +1
                  Te contaré más. Puede haber muchas redes de este tipo, dependiendo de las tareas que se establezcan. Al igual que la bobina bifilar de Tesla, tal como la conocemos, esta es solo una solución particular. Pueden tener al menos nueve de tamaño. Pero dado que la fuerza magnética fluye de las estructuras espaciales de la interacción, y la corriente eléctrica es solo un impulso lineal hacia el circuito de energía óptimo, la misma bobina de Tesla, como todo lo demás, puede reducirse a formas óptimas del dispositivo con una aplicación práctica. La esencia de un deflector o modulador no inercial es precisamente esta bobina de inducción, que forma el nivel de densidad más alto posible, es decir, flujos de fuerza magnética, que forman una corriente de perturbación unidireccional a lo largo del haz u otro haz visible o invisible. Obviamente, no me corresponde decirte que el rayo láser tiene solo un cierto nivel y que habrá un proceso nuevo e incluso más intensivo en energía detrás de él. Eso es lo que necesitas pensar ya. Por cierto, ahora podemos hablar de un dispositivo funcional que expande el potencial de los imanes permanentes. Es decir, los reemplaza.
                2. gladcu2
                  gladcu2 10 de octubre 2015 15: 46 nuevo
                  0
                  Venaya

                  está bien

                  Pero qué pasa con el desarrollo general.
          2. atalef
            atalef 10 de octubre 2015 10: 52 nuevo
            +5
            [quote = kare] [quote = venaya] venaya (1) RU Hoy, 09: 08 Nuevo

            Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
            ... Por ejemplo, PKR Mosquito vuela a una velocidad de casi un kilómetro por segundo, y al mismo tiempo maniobras, 1 segundo y cohete un kilómetro a la derecha, otro segundo y un cohete por kilómetro a la izquierda, para disparar con un láser que necesita para calcular con precisión en qué punto estará el cohete en el próximo segundo .

            Lo siento, no te entendí en absoluto!
            La velocidad del rayo de sol es ilimitada. Puede acelerar la velocidad de la luz hasta el infinito. Esta es una característica de un arma láser y no otra. [/ Cita

            Para que el rayo de sol se mueva a la velocidad de la luz, es necesario que el dispositivo que genera esta misma liebre se mueva a la misma velocidad.
            Esquema de este dispositivo [/ quote]
            Eres serio Un ligero giro del espejo con la mano y el conejito se ha movido cientos de metros, mientras que la velocidad del conejito y las manos están bien, ya que difiere en órdenes de magnitud.
            1. kare
              kare 10 de octubre 2015 11: 17 nuevo
              0
              Cita: atalef
              Eres serio Un ligero giro del espejo con la mano y el conejito se ha movido cientos de metros, mientras que la velocidad del conejito y las manos están bien, ya que difiere en órdenes de magnitud.


              Me refiero al dispositivo que genera un rayo láser. Claramente no se parece a un espejo en la consola. Por eso hice una pregunta sobre la rejilla de difracción Brega.
              1. fennekRUS
                fennekRUS 10 de octubre 2015 19: 20 nuevo
                +3
                Cita: kare
                Me refería a un dispositivo que genera un rayo láser

                No quiero interrumpir un debate interesante sobre el despegue, sino todos los potentes láseres pulsados. El dispositivo requerido para quemar un cohete por kilómetro de potencia, con operación continua, disfrutará de la manera más indecente. Las dificultades se ven grandes, con la persecución de un conejito
                1. gridasov
                  gridasov 10 de octubre 2015 20: 08 nuevo
                  0
                  No recordaré el resultado del cual es un rayo láser. Sin embargo, se puede justificar teóricamente que el flujo dinámico de gas-gas puede ser llevado a un estado de sonoluminiscencia, y luego la fuente de luz puede ser fuentes de luz en la llamada ionización estática, pero en la dinámica. ¡¡¡Pero!!! Esto es muy prometedor para la formación de un pulso del nivel correspondiente en un canal de comunicación de fibra óptica. En otras palabras, tanto la seguridad energética como el vector de dirección del haz pueden provenir de la misma fuente. En cualquier caso, se hace posible controlar directamente la energía del haz y sus parámetros máximos, y no como es ahora.
                2. voyaka uh
                  voyaka uh 11 de octubre 2015 14: 22 nuevo
                  0
                  "при непрерывном действии будет греться самым непотребным образом"///

                  Para cada objetivo, se calcula el tiempo de calentamiento y combustión.
                  El objetivo de luz, como una mina de mortero con un cuerpo delgado, se quema
                  en menos de un segundo Un proyectil de artillería necesita un poco más de tiempo.
                  Está claro que el cabezal ICBM, protegido contra el sobrecalentamiento en capas densas
                  atmósfera, gris, no gris, no te quemarás.
                  Los misiles GOS tampoco necesitan ser quemados: cegar un poco y alejarse del objetivo.
                  1. fennekRUS
                    fennekRUS 12 de octubre 2015 15: 22 nuevo
                    +1
                    Cita: voyaka uh
                    cegar un poco y alejarlo del objetivo.

                    No discuto, un buen enfoque! Pero el GOS no es solo con IR y canales visuales. Aunque, su enfoque parece prometedor. En general, el primer artículo adecuado, y no menos adecuado holivar en los comentarios (incluso sorprendente)
            2. gladcu2
              gladcu2 10 de octubre 2015 15: 50 nuevo
              +1
              atalef

              Estos kilómetros están a la izquierda, a la derecha. No del todo bien. Pero este problema ha sido resuelto por mucho tiempo. Probablemente de los años 80. La orientación automática se resuelve desde el momento de resolver el seguimiento automático de objetivos.

              Más importante aún, esta es la solución a la velocidad de la bomba láser. Y la preservación de su poder a distancia.
          3. Arconte
            Arconte 10 de octubre 2015 11: 20 nuevo
            0
            Si obliga a la pistola a girar a la velocidad de la luz, entonces saldrá de la física newtoniana a la física cuántica. Es un tema completamente diferente y propiedades de la materia y el tiempo de otros.
            1. gladcu2
              gladcu2 10 de octubre 2015 15: 52 nuevo
              +1
              Arconte

              ¿De qué estamos hablando?

              Te lanzaron una piedra. Donde km a izquierda y derecha vuela hacia usted en un ángulo agudo. No es un colibrí que puede cambiar de dirección en ángulo recto. Para controlar el rayo láser en un ángulo agudo, la velocidad del mecanismo giratorio es generalmente muy pequeña.

              Maniobrar un cohete es importante en la lucha contra los cohetes de intercepción. Todavía habrá un efecto. Y contra el rayo láser, es como una pared de guisantes.
              1. fennekRUS
                fennekRUS 10 de octubre 2015 19: 22 nuevo
                0
                Cita: gladcu2
                La deformación de cohetes es importante para luchar contra los cohetes de intercepción. Todavía habrá un efecto. Y contra el rayo láser, es como una pared de guisantes.

                Altura de aproximación ultra baja
                1. Ze Kot
                  Ze Kot 10 de octubre 2015 19: 49 nuevo
                  +1
                  Cita: fennekRUS
                  Cita: gladcu2
                  La deformación de cohetes es importante para luchar contra los cohetes de intercepción. Todavía habrá un efecto. Y contra el rayo láser, es como una pared de guisantes.

                  Altura de aproximación ultra baja


                  Esta es la velocidad de reacción.

                  ¿Y si a gran altitud? Perturbaciones de masas de aire, nubosidad, precipitación ... Y si todavía disparas trampas cuando son activadas por sensores de radiación ...
          4. gladcu2
            gladcu2 10 de octubre 2015 15: 43 nuevo
            +2
            plaza

            Hay un concepto de velocidad angular. En los rincones pequeños y afilados de la reunión, esta velocidad es escasa. Pero los problemas de apuntar a objetivos de alta velocidad se han resuelto durante mucho tiempo. Y esto es lo que hace la electrónica.
          5. Ladoga
            Ladoga 11 de octubre 2015 21: 58 nuevo
            +1
            ,, Para que el conejito solar se mueva a la velocidad de la luz, es necesario que el dispositivo que genera este mismo conejito se mueva a no menos velocidad. ,,

            Esto se refiere a la velocidad de movimiento del haz de luz del láser (conejito) en alguna superficie imaginaria.
            Y sí, él, Venaya, tiene razón. Usted no . A cierta distancia, la velocidad de movimiento del conejito del haz de luz excederá la velocidad de la luz. También depende de la velocidad angular del cambio en la dirección del haz de luz. El dispositivo generador de luz en sí mismo puede estar absolutamente inmóvil, pero es la parte del sistema que genera y dirige un rayo de luz coherente; tampoco se mueve a ninguna parte, sino que solo cambia la dirección del haz.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 10: 20 nuevo
          +1
          Cita: venaya
          Puede acelerar la velocidad de la luz hasta el infinito.

          Простите, но Вам - в школу, физику учить.Скорость солнечного зайчика НЕ МОЖЕТ превосходить скорость света, потому что солнечный зайчик - и есть тот самый свет, только отраженный от зеркальной поверхности, которая его "отбрасывает". Соответственно при резком смещении зеркала солнечный зайчик сменит позицию не раньше, когда отраженный от зеркала свет достигнет поверхности, на которой будет "отсвечивать"
          1. Venaya
            Venaya 10 de octubre 2015 10: 42 nuevo
            +3
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            ... Простите, но Вам - в школу, физику учить. Скорость солнечного зайчика НЕ МОЖЕТ превосходить скорость света, потому что солнечный зайчик - и есть тот самый свет, только отраженный от зеркальной поверхности, которая его "отбрасывает". Соответственно при резком смещении зеркала солнечный зайчик сменит позицию не раньше, когда отраженный от зеркала свет достигнет поверхности, на которой будет "отсвечивать"

            "В огороде бузина, ..."
            Durante la escuela, tuve un programa educativo desde el principio. laboratorio láser, así que al final de esta institución tenía una comprensión clara de los conceptos básicos. Aquí tiene un cambio franco de conceptos, no será un secreto para nadie que con una rotación lo suficientemente rápida del espejo, la velocidad de mover un conejito en una superficie distante no está limitada por nada y es claramente capaz de exceder la velocidad de movimiento de la luz en sí misma, esto no contradice ni siquiera el libro de texto escolar y el nivel de conocimiento. . Trate de imaginar esto por sí mismo y, al final, después de graduarse de una institución educativa, continúe el proceso de educación en forma de al menos autoeducación, o consulte, si surge la oportunidad, con aquellos que están específicamente involucrados en este u otros problemas similares. Si tienes preguntas cortas, entonces puedo ayudarte.
            1. Arconte
              Arconte 10 de octubre 2015 11: 40 nuevo
              +2
              La velocidad se medirá en grados por unidad de tiempo y será muy finita. es decir, el resultado será la adición de velocidades: la velocidad de reacción de los sensores + la velocidad de procesamiento de la información + la velocidad de reacción del operador (autómata) + la velocidad del propio láser (la velocidad de la luz en el medio) y mucho más.
              es decir, la velocidad de movimiento de un conejito teórico puede ser infinita si se ve a distancias matemáticas infinitas, pero en la práctica será necesario esperar indefinidamente la llegada de esta desafortunada porción de fotones al destino. Mira, por ejemplo, del Sol a nosotros, la luz viene en minutos 8.
            2. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 15: 43 nuevo
              +2
              Cita: venaya
              No es ningún secreto para nadie que con una rotación lo suficientemente rápida del espejo, la velocidad de mover el conejito a través de una superficie distante es ilimitada y es claramente capaz de exceder la velocidad de la luz misma, esto no contradice ni el libro de texto escolar ni el nivel de conocimiento.

              Contradice un poco más que completamente. Su postulado es refutado por la geometría elemental.
              En primer lugar, existe la velocidad del desplazamiento angular. Digamos que su espejo gira 90 grados en un segundo. Supongamos también que el rayo de sol, cuando se gira, cambia instantáneamente su posición en la superficie sobre la que se refleja.
              Тогда скорость солнечного зайчика превысит скорость света (возьмем укрупнено - 300 км/сек) в случае, если оный зайчик "пробежит" (т.е. сместится от своего первоначального положения) на расстояние, большее чем 300 км. Допустим, зайчик за ту же секунду сместился на на 300, а на 600 км. - тогда скорость света будет превышена вдвое.
              En este caso, es obvio que tenemos un triángulo isósceles, donde una pata es el haz entre la posición inicial del espejo y la posición inicial del conejito en la superficie reflejada, y la segunda pata es el haz entre el espejo girado por 90 grados y la posición final de la mancha solar, pero la hipotenusa es Estos son los mismos kilómetros 600 en la superficie reflectante, a los que se ha desplazado el rayo de sol. Espero, todavía entiendo claramente?
              Длина катета рассчитывается по формуле "сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы" и составляет 424 километра. Ну а теперь нам будет совсем несложно рассчитать, через какое время солнечный зайчик отразится в оконечной точке, отстоящей на 600 км от первоначальной.
              Este tiempo se determina de la siguiente manera: la velocidad de rotación del espejo, más la velocidad a la que la luz reflejada por el espejo alcanza la superficie reflectante. riendo Físicamente, esto es así: primero el espejo gira, y en el momento en que el espejo toma su posición final en el espacio, la luz reflejada por su cuerpo supera la distancia a la superficie reflectante Y SOLO DESPUÉS DE ESTO, el conejito aparecerá en la superficie reflectante.
              Es decir Su conejito se reflejará a través de 1 durante un segundo, durante el cual se cambia la dirección del espejo + 1,4, que son necesarios para que la luz reflejada desde el espejo alcance la superficie reflectante, es decir. en 2,4 segundos En este caso, la velocidad de la liebre en la superficie (600 km por 2,4 sec) será 0,82 light.
              Su error es que confunde la PROYECCIÓN del foco del espejo (es decir, el punto en el que DEBE aparecer el rayo de sol después de girar el espejo) con su apariencia real. Y esto no es lo mismo :)
              Y ahora recordemos que el rayo de sol es un reflejo de luz y veamos
              Cita: venaya
              Durante la escuela, tuve la oportunidad de obtener un programa educativo al principio. laboratorio láser

              Lo cual, lo siento, solo estudiante postebalsya, incapaz de dominar los inicios de la física y la geometría.
              Cita: venaya
              después de la graduación continuar el proceso educativo

              Para entender esta pregunta, no necesita una educación superior, sino al menos una imaginación promedio :)
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 16: 09 nuevo
                +1
                Formulado incorrectamente
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Físicamente, esto es así: primero el espejo gira, y en el momento en que el espejo toma su posición final en el espacio, la luz reflejada por su cuerpo supera la distancia a la superficie reflectante Y SOLO DESPUÉS DE ESTO, el conejito aparecerá en la superficie reflectante.

                El espejo gira y en el momento en que el espejo toma la posición final en el espacio, la luz reflejada desde el espejo COMIENZA EL CAMINO desde el espejo hasta la superficie reflectante :) El rayo de sol aparece solo después de que la luz ha cubierto la distancia del espejo a la superficie.
              2. Venaya
                Venaya 10 de octubre 2015 17: 16 nuevo
                +1
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Contradice un poco más que completamente. Su postulado es refutado ...

                Спасибо за пространное письмо. Вы думаете, что можете мне затуманить мозги наукообразными, почти логическими заключениями? Попробую вас в этом разубедить: Действительно нач. академической лаб., ведущий спец. в свой области по стране, к тому же имеющий родственные связи (посему не имел возможности подшутить), дал мне изначальные знания. Но не в той области какой вы подумали, а в другой, а именно в области логики. На этом сайте, кроме меня никто не поставил вопрос о необходимости изучения предмета "логика" в средней школе, который у нас был до 1956-го года я считаю, что отсюда все проблеммы. Мне действительно трудно объяснять людям довольно простые вещи, возможно из-за того, что в дальнейшем мои учителя были действительно классные и и нам слёгкостью удавалось взаимообщение. Я не говорю о регалиях, это пустое (пример Нобелевской премии поучителен), я имею отношеник ним окружающих. Мы с вами сейчас на военном сайте, поэтому попробую чуть объяснить. Образование у меня как бы ПВО, а там есть такое понятие как "упреждение". Так вот, из ваших умозаключений, получается, что невозможно сбить световым лучом объект летящий хотя бы со скоростью света. Я лично утверждаю, что возможно сбить лазерным лучом объект летящий со скоростью значительно превышающую скорость света, и это всё несмотря на ваши длинные логикообразные утверждения, вопрос на самом деле заключается лишь в величине (угле) упреждения. Думаю ответ я дал достаточный, хотя и можно его разжовывать до бесконечности. Так что внимательнее на построение собственных логических умазаключениях, и самостоятельно обнаружить там ошибки. Рассуждать можно длинно, важно не запутать самого себя, тем более окружающих. Вот и ответ, логический (хоть филосовский), в состоянии ли зайчик светового луча превысить скорость света. Спокойно подумайте, ответа сразу не прошу.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 18: 31 nuevo
                  0
                  Cita: venaya
                  Gracias por la larga carta.

                  Por favor.
                  Cita: venaya
                  Crees que puedes pensarme

                  No, no lo creo. Algunas cosas son extremadamente difíciles de empañar. Por ejemplo, un gato negro en una habitación negra, si sabes a lo que me refiero.
                  Cita: venaya
                  Pero no en el área que pensabas, sino en la otra, es decir, en el campo de la lógica.

                  Si no conoce física o geometría, entonces la lógica en problemas físicos y geométricos no es su asistente, a menos que tenga que derivar lógicamente postulados físicos y geométricos (es decir, establecer independientemente las leyes de la física y los teoremas de la geometría). Por cierto, la lógica debería haberte llevado a este mismo axioma axioma, y ​​si no te dijera, me temo que tampoco estás en desacuerdo con la lógica.
                  Cita: venaya
                  На этом сайте, кроме меня никто не поставил вопрос о необходимости изучения предмета "логика" в средней школе,

                  Porque, para ser sincero, no es particularmente necesario. La informática es mucho mejor estructurando el pensamiento (estoy hablando de diagramas de flujo), y las matemáticas y la física nos permiten desarrollar habilidades mentales. Y abarrotar las reglas de la lógica formal ... es poco probable que dé algo fundamentalmente mejor.
                  Cita: venaya
                  Entonces, a partir de sus conclusiones, resulta que es imposible derribar un objeto que vuela al menos a la velocidad de la luz con un haz de luz

                  Т.е. Вы так ничего и не поняли. Из моего примера НИКАК не следует невозможность сбить более скоростную цель менее скоростным "переватчиком" (неважно, что выступает в его роли - луч, ракета или шарик для пинг-понга)
                  Pero no en ningún caso, pero si la posición inicial en el espacio del objetivo y el láser permite la posibilidad de la intersección del rayo láser con el objetivo.
                  Cita: venaya
                  Personalmente, sostengo que es posible derribar un objeto con un rayo láser a una velocidad mucho mayor que la velocidad de la luz, y todo esto a pesar de sus largas declaraciones lógicas, la pregunta es realmente solo en el valor (ángulo) de preferencia

                  Насчет "длинных логикообразных" позабавили от души - задача на уровне 6-7 класса советской общеобразовательной школы:)
                  Ahora sobre el ángulo de avance. Su afirmación es solo parcialmente cierta.
                  Un ejemplo simple es que si un objetivo se aleja de usted a una velocidad que excede la velocidad de la luz, entonces ningún avance permitirá que el rayo láser lo baje. También hay una serie de posiciones de objetivo donde se moverá más cerca de usted, pero no lo golpeará de todos modos con el rayo láser; todo depende de la posición del láser y el objetivo (incluida la distancia entre ellos) y la dirección / velocidad del objetivo.
                  Un ejemplo para los más pequeños. Estás parado con un avión de papel en la mano. Sobre tu ciudad, justo encima de tu cabeza, vuela un Boeing. Obviamente, no importa cuánto anticipación inicie un avión de papel (incluso si mantiene la velocidad dada por su mano y no la pierde en vuelo) su avión nunca chocará con Boeing.
                  1. Venaya
                    Venaya 10 de octubre 2015 20: 34 nuevo
                    0
                    Uryaaaa! VICTORIA !!!

                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Cita: venaya
                    На этом сайте, кроме меня никто не поставил вопрос о необходимости изучения предмета "логика" в средней школе,

                    Porque, para ser sincero, no es particularmente necesario.
                    Cita: venaya
                    Entonces, a partir de sus conclusiones, resulta que es imposible derribar un objeto que vuela al menos a la velocidad de la luz con un haz de luz

                    Т.е. Вы так ничего и не поняли. Из моего примера НИКАК не следует невозможность сбить более скоростную цель менее скоростным "переватчиком" (неважно, что выступает в его роли - луч, ракета или шарик для пинг-понга)

                    Cita: venaya
                    Personalmente, sostengo que es posible derribar un objeto con un rayo láser a una velocidad mucho mayor que la velocidad de la luz, y todo esto a pesar de sus largas declaraciones lógicas, la pregunta es realmente solo en el valor (ángulo) de preferencia

                    Su declaración es solo parcialmente cierta.
                    Un ejemplo simple es si el objetivo se aleja de usted a una velocidad superior a la velocidad de la luz, entonces ningún cable permitirá que el rayo láser lo baje. También hay una serie de disposiciones del objetivo en las que se acercará a usted, pero no lo golpeará con un rayo láser; todo depende de la posición del láser y el objetivo (incluida la distancia entre ellos) y la dirección / velocidad del objetivo. ...

                    "Su declaración es solo parcialmente cierta." - Частично не частично, но вы сознались, что существуют условия, при которых зайчик луча лазера в состоянии поражать объект, который движется со скоростью, в том числе и значительно превышаюший скорость света. Esta es la victoria! Notaré que no solo mi personal, sino también nuestro común. Primero cambiaste a los elementos de pensamiento lógico que exijo de todas las personas que me rodean, el problema es que me conocen más y no se permiten resistir por tanto tiempo. Por lo general, para probar esta situación (sobre el conejito), me lleva 5-15 minutos, en el modo de comunicación a través del sitio resultó mucho más tiempo. Entonces, acabas de admitir que un objeto que vuela, incluso más allá de la Tierra, a una velocidad superior a la velocidad de la luz, puede ser atacado por un rayo láser, mientras que el conejito del rayo láser se enfocará en este objeto y lo acompañará durante su tiempo de vuelo. Es decir, tenemos un objeto cuya velocidad es mayor que la velocidad de la luz, y el rayo láser estará constantemente enfocado en él, es decir, resulta que el conejito del rayo láser se mezclará más allá de la tierra, a la velocidad del objeto al que se dirige el rayo láser. Cual es el resultado: El conejito del rayo láser se mueve con relación a la tierra a una velocidad que excede la velocidad de la luz.
                    Creo que ahora estarán de acuerdo conmigo, los felicito a ambos por un éxito tan tremendo. Todos los cálculos antilógicos anteriores se estrellaron con un fuerte rugido.
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 21: 24 nuevo
                      0
                      Cita: venaya
                      Entonces, usted acaba de confesar que un objeto está volando, incluso más allá de la Tierra, a una velocidad que excede la velocidad de la luz, puede ser atacado por un rayo láser, mientras que el conejito de un rayo láser se enfocará en este objeto y lo acompañará durante su tiempo de vuelo.

                      Cuando es Dije que un objetivo superluminal bajo ciertas condiciones puede ser interceptado por un interceptor de menor velocidad, pero la intercepción aquí significa la combinación de la posición en el espacio / tiempo del objetivo y el interceptor. Y de ninguna manera escoltar a un objetivo durante algún tiempo.
                      No me atribuyas lo que no dije :)))
                      De hecho, en algunos casos es posible combinar y mantener el rayo láser en un objetivo que tiene velocidad superluminal.
                      El caso de 1: estás colgado en el espacio en algún lugar cerca del planeta Tierra. Y de repente, desde algún lugar del Sol, se lanzó un cohete hacia ti, volando a una velocidad XnUMX veces la velocidad de la luz. ¿Es posible golpearla con un láser? ¿Qué tienes en la mano derecha? ¡Sí, primaria! Porque Debido a que el cohete vuela directamente hacia usted y la velocidad angular de desplazamiento con respecto a usted es cero (ve el cohete como un punto que vuela directamente hacia usted pero no se desplaza de izquierda a derecha, arriba y abajo). ¡Y disparará el rayo láser directamente hacia el cohete y (tomando la velocidad del rayo láser por la velocidad de la luz) el rayo y el objetivo tendrán la velocidad de convergencia tanto como 3 de velocidad de la luz! El láser golpeará el cohete y el rayo láser estará en el cohete hasta que el cohete te golpee. En este caso, no necesita acompañar al objetivo en absoluto (solo apunta a un punto que no se mueve) y el rayo láser no necesita moverse a una velocidad superluminal :)
                      Случай 2: Вы висите где-то в космосе и около планеты Земля. И вдруг откуда-то от Солнца прямо в Вас запустили ракету, летящую со скоростью, в 3 раза превышающую скорость света. Но Вы в этот момент отвлеклись созерцанием... ну, допустим, кометы Галлея:)) И обратили внимание на ракету когда она, дав небольшой промах, пронеслась чуть-чуть мимо вас. Вроде бы ситуация схожа с предыдущей - Вы видите ракету как точку, она не смещается относительно Вас ни влево ни вправо ни вверх ни вниз (точнее угловое смещение все же есть, раз уж ракета прошла мимо Вас, но оно пренебрежимо мало), но можете ли Вы поразить ее лазером? Ответ - конечно же нет! Потому что луч лазера НИКОГДА не догонит улетающую от Вас ракету. Даже если Вы выпустите луч лазера по кратчайшей траектории (прямо в ракету) скорость сближения будет отрицательной - луч летит со скоростью света, а ракета "удирает" от него с тремя скоростями света, т.е. расстояние между лучом и ракетой постоянно растет.
                      Поэтому Вы можете сконцентрировать "солнечный зайчик" Вашего лазера на сверхсветовой ракете только в случае, если ее угловое смещение НИЖЕ скорости света и при этом скорость сближения лазерного луча и цели положительна как минимум до момента совмещения луча и цели в пространстве. Как только скорость сближения луча и цели сменяется скоростью расхождения - ни при каких условиях луч в цель уже не попадает.
                      Por qué Sí, porque el rayo láser (y su conejito) no pueden exceder la velocidad de la luz riendo
                      Cita: venaya
                      Todos los cálculos antilógicos anteriores se estrellaron con un fuerte golpe.

                      Это Ваша "логика" грохнулась с громким грохотом riendo
                      1. abrakadabre
                        abrakadabre 12 de octubre 2015 12: 54 nuevo
                        +1
                        Caso 1: Estás colgado en el espacio en algún lugar cerca del planeta Tierra. Y de repente, en algún lugar del Sol, se lanzó un cohete hacia ti, volando a una velocidad 3 veces la velocidad de la luz. ¿Es posible golpearla con un láser ?, que tienes en la mano derecha? Si elemental!
                        No permitido. ¿Por qué? Porque, ¿cómo sabes que un cohete superligero está volando por tu alma? Esto es cuando consideramos nuestras velocidades habituales (incluso el proyectil), puede determinar el hecho del ataque antes de que el proyectil lo lastime. Porque la señal de un ataque es un destello de un disparo o el reflejo de una señal de radar de un objeto atacante cuando el radar vuelve a ti a la velocidad de la luz. Es decir, con una velocidad mucho mayor que la velocidad de ataque. Por así decirlo, hay un árbitro de terceros.
                        В случае со сверхсветовой атакой это не произойдет. Всякие "зайчики" по которым вы в состоянии определить факт наличия атаки или отследить траекторию движения атакующего (при маневрировании) будут запаздывать с все возрастающим промежутком, что не позволит вам сделать упреждение по курсу или каким-то еще образом прореагировать на атаку.
                        Un objeto superluminal atacante siempre estará delante del frente de la onda electromagnética, que lleva información sobre el hecho del ataque.
                      2. Venaya
                        Venaya 12 de octubre 2015 14: 41 nuevo
                        0
                        Perdone a mi colega, pero permítame estar parcialmente en desacuerdo con usted: el hecho es que está especificando demasiado el experimento, y la tarea es precisamente en el aspecto teórico, miramos:
                        Cita: abrakadabre
                        Caso 1: Estás colgado en el espacio en algún lugar cerca del planeta Tierra. Y de repente, en algún lugar del Sol, se lanzó un cohete hacia ti, volando a una velocidad 3 veces la velocidad de la luz. ¿Es posible golpearla con un láser ?, que tienes en la mano derecha? Si elemental!
                        No permitido. ¿Por qué? Porque, ¿cómo sabes que un cohete superligero está volando por tu alma? Esto es cuando consideramos nuestras velocidades habituales (incluso el proyectil), puede determinar el hecho del ataque antes de que el proyectil lo lastime. Porque la señal de un ataque es un destello de un disparo o el reflejo de una señal de radar de un objeto atacante cuando el radar vuelve a ti a la velocidad de la luz. Es decir, con una velocidad mucho mayor que la velocidad de ataque. Por así decirlo, hay un árbitro de terceros.
                        В случае со сверхсветовой атакой это не произойдет. Всякие "зайчики" по которым вы в состоянии определить факт наличия атаки или отследить траекторию движения атакующего (при маневрировании) будут запаздывать с все возрастающим промежутком, что не позволит вам сделать упреждение по курсу или каким-то еще образом прореагировать на атаку.
                        Un objeto superluminal atacante siempre estará delante del frente de la onda electromagnética, que lleva información sobre el hecho del ataque.

                        Vea usted mismo el error en el razonamiento, asume de antemano que no podemos saber si un objeto supersónico volará hacia nosotros y cuándo. Aquí se pierden dos posibilidades: 1. Al final, puede incluir la intuición. Quién sabe qué tan rápido se está extendiendo. 2. Además de la intuición, la inteligencia puede conectarse al experimento, si no es muy bueno, pero al menos suficiente para este caso. La inteligencia puede darnos tanto el tiempo de vuelo de un material / objeto intangible como las coordenadas de su vuelo. En este caso, no hay necesidad de usar una velocidad suficientemente baja (luz) de radiación magnética maligna, porque debemos saber todo lo necesario de antemano. En estas condiciones, un ataque de un objeto que se mueve a súper velocidad es teóricamente posible.
                        Espero que en este caso, en estas condiciones, esté de acuerdo con la posibilidad de un ataque de un objeto que se mueve a una velocidad súper ligera.
                      3. abrakadabre
                        abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 02 nuevo
                        0
                        En este caso, no estoy de acuerdo contigo. Está claro del tema de la disputa que tenemos la única suposición: la presencia de un objeto hipotético que ataca a velocidad superluminal. El resto del mundo es aceptado de acuerdo con el mundo real. Donde existe la velocidad de la luz y se aplican todas las demás leyes y postulados físicos.
                        Por lo tanto, mi comentario anterior es absolutamente adecuado: la velocidad de transmisión de cualquier información en el sistema en cuestión no excede la velocidad de la luz. Excepto por el objeto de ataque real. Todo ... mi comentario anterior sobre la imposibilidad de aprender sobre el hecho de un ataque antes de que el ataque alcance su objetivo y, en consecuencia, tomar medidas para interrumpir el ataque, se encuentra completamente en el plano de la situación en consideración. No hay errores en la lógica.
                        Si tiramos de la serpiente sobre el erizo con suposiciones adicionales, entonces nos deslizaremos rápidamente al mundo de fantasía de la magia y otras alegrías mágicas, donde el hecho de la disputa pierde su significado.

                        En la situación dada del mundo casi real, será increíblemente difícil interceptar un objeto que ataque incluso a una velocidad cercana a la luz, lo que está completamente permitido para el mundo real. Debido a que el efecto Doppler en sus manifestaciones extremas interferirá con la observación del objeto atacante:

                        - La longitud de la onda enviada por el radar en el rango de radio, reflejada por un objeto de alta velocidad, cambiará al rango de rayos X. E incluso en el rango gamma. Además, al maniobrar un objeto, los saltos en los rangos son posibles dependiendo del cambio en la trayectoria del objeto atacante y el cambio correspondiente en la velocidad de aproximación relativa. Por lo tanto, la estación de radar necesita tener canales consistentes en un rango de frecuencia casi infinitamente grande. La complejidad de una instalación tan agregada de una increíble acumulación de sensores limita con la existencia de un objeto superluminal sonreír
                        - Además, la existencia del concepto de observación visual de un objeto de alta velocidad a la luz de los rayos reflejados del mismo Sol es extremadamente discutible. Porque el desplazamiento Doppler de la radiación reflejada no será menor que en el caso de una ubicación activa.

                        Estoy de acuerdo con usted con respecto al hecho de que en algunas condiciones favorables es posible interceptar un objeto de alta velocidad por medios que tienen una velocidad significativamente menor. ¡PERO! Solo cuando la velocidad de ataque es radicalmente diferente de la velocidad de la luz, como la máxima velocidad de difusión de información en nuestro mundo. O también difiere en órdenes de magnitud de la velocidad de difusión de la información obtenida de alguna manera hipotética, anunciada de antemano. Pero no es comparable o lo supera.
                    2. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 12 de octubre 2015 15: 36 nuevo
                      0
                      Cita: abrakadabre
                      No es posible Porque Porque, ¿cómo sabes que un cohete superluminal vuela sobre tu alma?

                      Bueno, en general, de alguna manera se acepta que no debería haber velocidad superluminal, ¿verdad? Pero desde que mi oponente anunció su presencia, me queda (para no complicar demasiado el ejemplo) permitir la presencia de puntos de superhombre, encantados personalmente por Gandalf y permitir ver objetos superluminales. hi
                    3. Venaya
                      Venaya 12 de octubre 2015 17: 14 nuevo
                      0
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ... generalmente se acepta que no debería haber una velocidad superluminal, ¿verdad? ...hi

                      "la velocidad superligera no debe ser" - Это только в теории, и в теории очень старой. На практике фиксируются случаи двойной скорости света, правда, насколько я помню, частиц не обладающих массой, но это давно было, возможно уже есть и более свежие эксперименты. Наука идёт вперёд, я не всегда успеваю прослеживать новости. Готовиться надо ко всему что возможно, и не только по теории, ненадёжны все эти теории.
                    4. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 12 de octubre 2015 22: 04 nuevo
                      0
                      Cita: venaya
                      Es solo en teoría, y en teoría muy antiguo.

                      Practicaría, por favor. Aquí está y vuela a velocidad superluminal, luego se reparó y luego con la ayuda de la válvula hipno-exaltadora del sistema drencher, o algo más.
                      Cita: venaya
                      En la práctica, se registran casos de doble velocidad de la luz, sin embargo, hasta donde recuerdo, partículas sin masa

                      Sí, taquiones. Pero el problema es que no solo no tienen masa, sino que tampoco pueden transferir energía :) Incluso teóricamente :))
              3. Arconte
                Arconte 17 de octubre 2015 12: 47 nuevo
                0
                en este caso, podemos decir que debemos calcular la ubicación probable del cohete después de un período de tiempo apropiado y disparar el rayo en ese punto para que el cohete lo golpee de forma independiente. pero no alcanza
        3. abrakadabre
          abrakadabre 12 de octubre 2015 12: 43 nuevo
          +1
          Nublar el cerebro con ciencia, ¡suena poderoso! Después de leer toda tu discusión con tu oponente, te aseguro que puedes dormir tranquilo, la niebla de la ciencia no amenaza tu cerebro.
        4. Arconte
          Arconte 17 de octubre 2015 12: 41 nuevo
          0
          un objeto que se mueva a una velocidad cercana a la velocidad de la luz no obedecerá la mecánica newtoniana habitual. por lo tanto, la lógica debe aplicarse a otra, correspondiente a la mecánica cuántica. Es precisamente en este error que surge una disputa.
          además, es físicamente imposible reaccionar a tiempo a un objeto que se mueve a una velocidad cercana a la velocidad de la luz.
      2. region58
        region58 10 de octubre 2015 22: 17 nuevo
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Físicamente, esto es así: primero el espejo gira, y en el momento en que el espejo toma su posición final en el espacio, la luz reflejada por su cuerpo supera la distancia a la superficie reflectante Y SOLO DESPUÉS DE ESTO, el conejito aparecerá en la superficie reflectante.

        ¿Y cuándo desaparecerá el conejito de la posición anterior del espejo? Ya está girado, y los fotones siguen volando ...
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 23: 04 nuevo
          0
          Cita: region58
          ¿Y cuándo desaparecerá el conejito de la posición anterior del espejo? Ya está girado, y los fotones siguen volando ...

          Desaparecerá cuando el último fotón reflejado desde el espejo golpee la superficie reflectante, ¿es realmente incomprensible?
          En otras palabras, este es el espejo. Está dirigido a algún tipo de superficie reflectante. La luz cae sobre el espejo. Se refleja desde la superficie del espejo y emprende un viaje hacia la superficie, reflejando desde el cual se convertirá en una liebre soleada. Es decir En el momento de girar el espejo, los fotones que están en movimiento desde el espejo hacia la superficie continuarán su movimiento. Es decir, el conejito mantendrá su posición hasta que alcancen todos los fotones.
          El conejito llega tarde con respecto a la rotación del espejo :) Quizás hayas escuchado que algunas de las estrellas cuya luz vemos podrían destruirse hace miles de años, pero seguimos viendo su luz moviéndose a través de los abismos del espacio y la veremos por otros mil años. ¿Tan comprensible?
          1. region58
            region58 10 de octubre 2015 23: 37 nuevo
            +1
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Usted ha escuchado que algunas de las estrellas cuya luz vemos podrían destruirse hace miles de años, pero seguimos viendo su luz moviéndose a través de los abismos del espacio y la veremos por otros mil años. ¿Tan comprensible?

            Bueno, esto está aún más cerca de mí de lo que piensas. Ejemplo: radio en un año luz. Linterna en el centro. Encendimos la linterna, brillando. La luz llegará al círculo en un año. En 1 segundo, gire la linterna 180 grados. En un año, más un segundo, la luz aparecerá en el punto opuesto del diámetro del círculo. Multiplique la longitud del semicírculo pi por el radio, es decir, con una diferencia de un segundo, el punto de luz de nuestra linterna describirá un arco de 3.14 años luz. Y sin ficción.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 12 de octubre 2015 07: 23 nuevo
              0
              Cita: region58
              Bueno, está aún más cerca de mí de lo que piensas.

              Excelente! :)
              Cita: region58
              Ejemplo: radio de un año luz. Linterna en el centro. Encendimos la linterna, brillo. La luz llegará al círculo en un año. Durante 1 segundos encienda la linterna en grados 180. Después de un año más un segundo, la luz aparecerá en el punto opuesto del diámetro del círculo.

              Y puedo decirte un ejemplo aún más terrible. Aquí tenemos una superficie, y sobre ella hay una enorme cavidad en el 1 de un año luz y un metro de ancho. Además, la cavidad no es simple, la pared derecha está a plomo y la izquierda está biselada (es decir, parece que un monstruoso triángulo rectángulo se introdujo en el suelo, por lo que una pata es un metro, la segunda es un año luz y la hipotenusa es la pared de la izquierda :) ))
              Ahora tomamos una linterna y la pasamos en un segundo (sin girar) sobre la cavidad. Que esta pasando
              La radiación de la luz se precipita para correr todo el camino hacia la pared vertical que necesitará un año. ¡Y el rayo de sol, que acaba de reflejarse desde la superficie, apareció en un metro desde la posición inicial, en el otro lado de la cavidad en un segundo! Es decir sun bunny se superó a sí mismo :))) aleluya? riendo
              В сущности, Ваш пример был бы справедлив если бы не одно обстоятельство - речь изначально шла о скорости солнечного зайчика. А принятые Вами расстояния таковы, что 300 километровый луч света ("выпущенный" фонариком за секунду разворота)распределится на 3,14 световых года, т.е. поверхности длиной 29 707 миллионов километров - это будет что угодно, но не солнечный зайчик.
              1. region58
                region58 12 de octubre 2015 11: 49 nuevo
                +1
                Todavía te darías cuenta de lo que es un conejito soleado. En nuestra era de Internet, hay mucha información, aunque el problema ha aparecido: encontrar la verdad en un montón de todo lo demás. Sí, y con un año luz tiene un error, un año luz es aproximadamente 9 km, bien, o 460 unidades astronómicas (es decir) o 800 parsecs. La velocidad de la luz es de 000 km / s.
              2. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 12 de octubre 2015 15: 32 nuevo
                0
                Cita: region58
                Aún entenderías qué conejito soleado

                ¿Y qué crees que está mal?
                Cita: region58
                Y con un año luz tiene un error, un año luz es aproximadamente 9 460 800 000 000 km

                Sí, cometí un error en el 3 cero, por alguna razón, los cálculos no tomaron 300 000 km, sino solo 300 km / s.
                Siéntate dos sentir
              3. region58
                region58 12 de octubre 2015 20: 04 nuevo
                0
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                ¿Y qué crees que está mal?

                Cita: region58
                un conejito, estrictamente hablando, no es un objeto físico

                Aqui esta. Bunny es solo un lugar donde llegaron los fotones.
              4. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 12 de octubre 2015 22: 00 nuevo
                +1
                Cita: region58
                Aqui esta. Bunny es solo un lugar donde llegaron los fotones.

                Y siempre me pareció que una liebre es un reflejo de la luz de una superficie reflectante :)) En general, vemos una liebre. Y solo podemos ver la luz reflejada :)
                Por lo tanto, repito, el rayo de sol, como la luz, es un objeto completamente físico (radiación).
              5. region58
                region58 13 de octubre 2015 01: 31 nuevo
                0
                Sí ... exactamente sobre el dinero y la mesita de noche ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Arconte
      Arconte 17 de octubre 2015 12: 58 nuevo
      0
      mmm ... porque de esta manera obtenemos un haz en forma de trenza)
  • fennekRUS
    fennekRUS 13 de octubre 2015 15: 22 nuevo
    +1
    Cita: Andrey de Chelyabinsk

    Lo cual, lo siento, solo estudiante postebalsya, incapaz de dominar los inicios de la física y la geometría.

    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    velocidad de la luz (toma ampliada - 300 km / s)

    Что ж вы ее бедную аж на три порядка понизили? Все таки учебник освежить не помешает. Да и луч света -не равно "железной спице". Поток фотонов в вашем случае в любой бесконечно малый момент времени в проекции на плоскость движения будет представлять эдакий кусок синосоиды. Так что не зря вам товарищи советуют учебник освежить в памяти. Ваши перлы-либо троллинг,, либо безграмотность . ))))) Вечные двигатели не проектируете?)
  • gladcu2
    gladcu2 10 de octubre 2015 15: 58 nuevo
    +1
    Venaya

    Eeee

    La velocidad de la luz se considera constante.
    1. Venaya
      Venaya 10 de octubre 2015 17: 21 nuevo
      +1
      Cita: gladcu2
      ... La velocidad de la luz se considera constante.

      ¿Qué tengo que ver con eso? Aceptas lo que quieres, por qué tocarme. Sus leyes (no aceptadas por mí), las usa, pero no tiene que hacerme un conformista. Alguien leería A. Einstein, de lo contrario todo es pereza y pereza, y enseñar a otros no es pereza.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 22 nuevo
        0
        Si hubieras dominado los trabajos de Einstein, y no aparentemente los arreglos populares de su teoría (incluso si realmente no los hubieras dominado), no discutiríamos aquí. Para leer GRT y SRT con todos los cálculos matemáticos, todavía está leyendo. Aquí es necesario que usted esté con tales disciplinas, que coloquialmente se llaman educación superior. No enumeraré todo en secciones.
        1. Venaya
          Venaya 15 de octubre 2015 04: 30 nuevo
          0
          Cita: abrakadabre
          Si hubieras dominado las obras de Einstein, y no aparentemente los arreglos populares de su teoría ...

          "Los escritos de Einstein, en lugar de los arreglos aparentemente populares" - Здесь вы или я допустили неточность, я имел ввиду исключительно оригинальные записи самого Энштейна. За всю жизнь мне удалось встретить лишь одного учёного физика тоже читавшего именно самого Энштейна, так вот, наше мнение о его работах совпало абсолютно. А вот судя о том что пишите вы, то явно видно, что вам не удалось ознакомиться с оригиналами. Сама эта тема довольно длинная и имеет неожиданные для подавляющего числа людей выводы. Насчёт "arreglos populares" - то это явно не для меня, обсуждать просто не хочется.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 16 nuevo
      +1
      La velocidad de la luz se considera constante.
      Eeee ... solo para un entorno específico, o vacío. Por lo cual ella es la más grande.
      Debido a este hecho, existe un fenómeno como el efecto Cherenkov.
  • atalef
    atalef 10 de octubre 2015 10: 53 nuevo
    0
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: venaya
    Puede acelerar la velocidad de la luz hasta el infinito.

    Простите, но Вам - в школу, физику учить.Скорость солнечного зайчика НЕ МОЖЕТ превосходить скорость света, потому что солнечный зайчик - и есть тот самый свет, только отраженный от зеркальной поверхности, которая его "отбрасывает". Соответственно при резком смещении зеркала солнечный зайчик сменит позицию не раньше, когда отраженный от зеркала свет достигнет поверхности, на которой будет "отсвечивать"

    Teóricamente, tal vez, pero sí, moverse y enfocarse a velocidades cercanas a la velocidad de la luz brinda enormes ventajas y perspectivas.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 16: 10 nuevo
      0
      No puede, pero por qué - escribí arriba.
  • region58
    region58 10 de octubre 2015 14: 27 nuevo
    +3
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Lo siento, pero tienes que aprender física en la escuela. La velocidad de un conejo solar NO PUEDE exceder la velocidad de la luz

    La cuestión es que un conejito, estrictamente hablando, no es un objeto físico. Por lo tanto, puede moverse a cualquier velocidad, porque el movimiento de un conejito desde el punto A al punto B no va acompañado de un movimiento entre estos dos puntos de energía o información.

    Y no hay contradicción con los postulados y conclusiones de la teoría de la relatividad aquí. La energía (y la información) se transmite solo desde la fuente de luz en la dirección en que se dirige (la luz).
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 20: 14 nuevo
      -1
      Cita: region58
      La cuestión es que un conejito, estrictamente hablando, no es un objeto físico.

      Deuce, vamos a diario. hi
      ¿Qué es un conejo de sol? Esto es LUZ, reflejado desde la superficie del espejo y atrapado en una superficie reflectante diferente. La luz es radiación electromagnética y, como tal, por supuesto, es un objeto físico.
      Cita: region58
      Por lo tanto, puede moverse a cualquier velocidad, porque el movimiento del conejito desde el punto A al punto B no va acompañado de un movimiento entre estos dos puntos, ni energía ni información.

      Como puede comprender ahora, el rayo de sol, que es un reflejo de la radiación electromagnética que ha caído sobre alguna superficie capaz de reflejar la luz, cuando se mueve, está directamente conectado con la transferencia de energía directamente
      1. region58
        region58 10 de octubre 2015 22: 08 nuevo
        +2
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        cuando se mueve, es lo mismo conectado con la transferencia de energía directamente

        ¿Qué (material) se mueve cuando un conejito se mueve del punto A al punto B? Nada. Los fotones vuelan desde una fuente de luz (en este caso, espejos) primero a Y luego a B. ¿Quizás lo descubrirás primero y luego esculpirás los deuces? ..
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 23: 18 nuevo
          0
          Cita: region58
          ¿Qué (material) se mueve al mover el conejito del punto A al punto B?

          El flujo de radiación electromagnética, lo llaman fotones :)
          Cita: region58
          Los fotones vuelan desde una fuente de luz (en este caso espejos) primero en Y luego en B. Tal vez primero entiendas qué es qué y luego harás dos o dos.

          Sí, era necesario poner inmediatamente el número y, con un signo menos.
          Estás en manos del reflector, construido en la pared a metros 200 de ti. Enciendes el centro de atención. Que ves Un punto de luz en la pared, ¿verdad? Además, haces movimiento con este reflector de lado a lado. Que esta pasando Puede ver que el punto de luz está cambiando en la dirección de girar el foco. Entonces, o no? ¿O crees que el punto de luz desaparece misteriosamente y de repente aparece en otro lugar? riendo
          Un proyector: una fuente de radiación y un flujo de radiación, que cambia su dirección, viaja del punto A al punto B (lo ves como un punto de luz en la pared)
          Lo mismo sucede con el espejo y el conejito del sol (solo hay un espejo que refleja el flujo de luz, pero no lo genera, esa es la diferencia)
          Si aún no está claro, un ejemplo muy simple es una regadera. Vierte agua a un punto de la tierra (punto A). Si gira bruscamente la regadera para que vierta agua a un punto un metro a la derecha (punto B), ¿cómo cree que el suelo entre el punto A y el punto B estará húmedo o seco? riendo
          1. region58
            region58 10 de octubre 2015 23: 49 nuevo
            +1
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Si aún no está claro, un ejemplo muy simple es una regadera. Vierte agua a un punto de la tierra (punto A). Si gira bruscamente la regadera para que vierta agua a un punto un metro a la derecha (punto B), entonces, ¿cómo cree que la tierra entre el punto A y el punto B estará húmeda o seca? riendo

            ¿Y que el agua fluye del punto A al punto B? Bueno, al mismo tiempo, calcule la velocidad del agua de la regadera y la velocidad de mover el punto donde llega la corriente. Si gira bruscamente (en 0.1 segundos) la regadera para que vierta agua a un punto un metro a la derecha (punto B), entonces, en su opinión, resulta que la velocidad del agua de la regadera es de 10 m / s. ¿No demasiado?
          2. region58
            region58 11 de octubre 2015 00: 02 nuevo
            0
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Cita: region58
            ¿Qué (material) se mueve al mover el conejito del punto A al punto B?

            El flujo de radiación electromagnética, lo llaman fotones :)

            El flujo de radiación electromagnética, en este caso luz visible, se mueve solo desde una fuente de luz (espejo). ¿Cuál es la fuente en el punto A? Él no está allí ...
            PD: ¿Y por qué debería desaparecer algo?
          3. region58
            region58 11 de octubre 2015 01: 25 nuevo
            +1
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Si aún no está claro, un ejemplo muy simple es una regadera. Vierte agua a un punto de la tierra (punto A). Si gira bruscamente la regadera para que vierta agua a un punto un metro a la derecha (punto B), ¿cómo cree que el suelo entre el punto A y el punto B estará húmedo o seco?

            Por cierto, a partir de su ejemplo, puede ver claramente que la velocidad de movimiento del punto donde fluye el agua (el conejito) depende solo de la velocidad de rotación de la regadera, y no depende de la velocidad constante del agua que fluye desde la regadera (velocidad de fotón). Bueno, sobre el esputo de la tierra, así es como girarás la regadera ... sonreír
  • Rec
    Rec 10 de octubre 2015 21: 54 nuevo
    +4
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    La velocidad de un conejo solar NO PUEDE exceder la velocidad de la luz, porque un conejo solar es esa luz

    Eso, pero no eso. Un fotón vuela en un lugar, mientras gira el espejo a otro lugar vuela otro fotón. Cuando un conejito se mueve a lo largo de una pared, los fotones no corren a lo largo de la pared, sino que vuelan de una fuente de luz a la pared.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 23: 27 nuevo
      -1
      Cita: Rec
      Cuando un conejito se mueve a lo largo de una pared, los fotones no corren a lo largo de la pared, sino que vuelan de una fuente de luz a una pared.

      Вот именно. А точнее происходит так - в каждый момент времени поворота зеркала от него "отлетают" отражающиеся зеркальной поверхностью фотоны и устремляются к поверхности. Но как бы быстро не поворачивалось зеркало, фотон от этого быстрее лететь не станет и все равно достигнет отражающей поверхности через время, равное расстояние между зеркалом и отражающей поверхностью деленное на скорость света.
      Таким образом возникновение "солнечного зайчика" на отражающей поверхности всегда отстает по времени от поворота зеркала на время, необходимое для того, чтобы фотон долетел от зеркала до поверхности. ПОэтому можно сколь угодно быстро вертеть зеркалом - но быстрее скорости света солнечный зайчик двигаться не сможет (фотоны просто не успевают долетать:))))
  • Arconte
    Arconte 10 de octubre 2015 11: 17 nuevo
    0
    Si mueves el rayo láser con la velocidad de la que estás hablando, perderá la habilidad de golpear el objetivo.
    Además, su velocidad. no puede superar la velocidad de la luz. Esto sigue siendo un hecho científico.
    Si no crees en las películas modernas, puedes ver esta película con todos los actores conocidos.
    https://youtu.be/PKpubFQhFGU
    1. Venaya
      Venaya 10 de octubre 2015 12: 14 nuevo
      0
      Cita: Arconte
      Si mueves el rayo láser con la velocidad de la que estás hablando, perderá la habilidad de golpear el objetivo.
      Además, su velocidad. no puede superar la velocidad de la luz. Esto sigue siendo un hecho científico.
      Si no crees en las películas modernas, puedes ver esta película con todos los actores conocidos.
      https://youtu.be/PKpubFQhFGU

      Gracias, vi este cómic con Vitsin, realmente divertido. Aparentemente, usted, como muchos, no ha leído una sola línea de los textos del propio Einstein. En realidad, me dedicaba a la física profesionalmente, pero los comentarios para la película son realmente entretenidos, más útiles que la película misma:
      ESTA TEORÍA ES EL MISMO MARASMO, ASÍ COMO EL VALOR AUMENTADO DE UN ESTAFADOR MARASMÁTICO CONOCIDO ...
      Para entender esta teoría uno debe ser judío.
      SOLO NECESITO TENER PROBLEMAS EN EL HEMISFERIO CORRECTO ...
      ¡Excelente! ¡Y qué actores .....!
      ba, allochka, demidova ... y no reconoció de inmediato ... hongos ... vicin

      Думаю вам не физикой надо заниматься на военном сайте, а подумать о вечном, как минимум посетить врача психиатра, хотя, как поговаривал мой друг психиатр: "Это не лечиться".
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 10 de octubre 2015 20: 30 nuevo
        0
        Cita: venaya
        Aparentemente, como muchos, no has leído las líneas del propio Einstein.

        Bueno, tu lees. ¿Por qué, déjame preguntarte? Si tienes problemas con la física clásica? ¿Con qué contabas para leer a Einstein? Esto es lo mismo que no saber el alfabeto, tratar de dominar a Shakespeare en el original.
        Sabes, había un Bell, él también inventó el teléfono. ¿Sabes cómo sucedió esto? Se imaginó a sí mismo un gran conocedor del idioma alemán, por lo que escribió revistas alemanas sobre física y electricidad y las leyó de forma independiente. De alguna manera, en una revista, leyó el circuito telefónico e intentó repetirlo ... ¡funcionó! el sonido pudo pasar la distancia por cable ...
        Pero aquí está la mala suerte: en la revista que Bell estaba leyendo, NO HABÍA ningún esquema :) Fue simplemente que Bell, que tenía un conocimiento repugnante del alemán, tradujo incorrectamente lo que estaba escrito y logró leer algo que no estaba y no estaba en la revista :))
        Tú y Einstein son casi iguales. Lees las cartas, pero entiendes que como resultado de esto ... dudo mucho que entiendas lo que Einstein escribió y lo que Einstein realmente escribió sobre lo que leíste sobre él. hi
      2. Arconte
        Arconte 17 de octubre 2015 13: 08 nuevo
        0
        Bueno, este es tu trolling clásico. No tiene sentido discutir.
  • Rec
    Rec 10 de octubre 2015 21: 44 nuevo
    +1
    Cita: venaya
    Lo siento, ¡no te entendí en absoluto! La velocidad de movimiento de un conejo solar es ilimitada por cualquier cosa. Puede trascender la velocidad de la luz hasta el infinito. Esta característica es precisamente las armas láser y ninguna otra.

    Y por eso menos eso, eso es correcto. Yegeshnikov parece mucho?
  • gladcu2
    gladcu2 10 de octubre 2015 14: 13 nuevo
    0
    Teniente Reserva de la Fuerza Aérea

    Por supuesto, tienes que derribar una línea de visión.

    Digamos que en el horizonte desde la altura de una persona a una altura de 2 m son 7 km. Desde una altura del barco de 15 m. Y agregue una altura de vuelo del cohete de 25 m. Bueno, considérate de acuerdo con el teorema de Pitágoras.
    Con la mano abierta a 30 km. Aquellos. 30 segundos hay una guía de bombeo y un disparo. Bastante suficiente.
  • Samurai3X
    Samurai3X 10 de octubre 2015 10: 15 nuevo
    +1
    El gran problema es que en los próximos años 20-30 ya habrá armas de combate láser.
    En el proyecto atómico de los Estados Unidos en general, se derramó dinero fabuloso. La URSS tuvo mucha suerte con los oficiales de inteligencia y con los científicos moralmente normales del proyecto. Nos dieron la dirección exacta en la que ir más allá. Al mismo tiempo, Estados Unidos fue en todas las direcciones. Si comparamos, invertimos al menos 10 veces menos dinero en el proyecto atómico, gracias a la inteligencia.
    Así que puedes reírte de una nueva investigación, pero estos estudios conducen finalmente a un avance que cambia radicalmente las tácticas y la estrategia de la guerra.
    1. gridasov
      gridasov 10 de octubre 2015 12: 01 nuevo
      +1
      Это абстракция , когда кто-либо рассуждает о взаимосвязи величины инвестиционно вложенных средств и результатом научных достижений. Без научной основы американцы. как и все остальные упрутся в предельные уровни достижений . И это может совсем не соответствовать заявленным требованиям. Поэтому любые исследования должны быть просчитаны как алгоритм длительности, без тупиковых, исследований. Это значит , как по русски говорят" шаг вперед и два назад". А значит план исследований должен опираться не на хаосное экспериментирование , а на продуманные теоретические задачи. Или я не прав?
  • aunque
    aunque 10 de octubre 2015 21: 36 nuevo
    0
    ¿Y si todavía pones en el cohete un reflector angular que refleja el calor? Y si la esquina a la misma hi
  • SeregaBoss
    SeregaBoss 10 de octubre 2015 07: 17 nuevo
    +1
    Gracias al autor, informativo e informativo. ¿Y las superficies altamente reflectantes no son efectivas para contrarrestar las pistolas láser?
    1. am808s
      am808s 10 de octubre 2015 09: 18 nuevo
      +2
      cuando actúa sobre objetivos protegidos (recubrimiento ablativo, superficies altamente reflectantes, rotación del cuerpo, etc.).
      1. gladcu2
        gladcu2 10 de octubre 2015 16: 01 nuevo
        0
        am808s

        Bueno, eso es una gota de sentido común. Bravo.
  • Blackwizardru
    Blackwizardru 10 de octubre 2015 07: 26 nuevo
    +2
    Otro corte abuelas matón
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 10 de octubre 2015 08: 35 nuevo
      +4
      Cita: Blackwizardru
      Otro corte abuelas

      ¿Cuál es el chico zamusunuyut? Aserrado, e incluso más fresco que el nuestro, porque más espacio para maniobras operativas, más masa. ¿Crees que en Estados Unidos no hay Marshals of the Stools? Не было бы - они бы водокачки, свадьбы да госпиталя не бомбили. И полсотни перебежчиков в ИГИЛ за огромные лямы не готовили бы. Помните фейк про "космическую авторучку"? Фейк-то, оно конечно, фейк - но основной принцип пойман правильно. La hinchazón de las mantecas de cerdo para desarrollar una mierda inútil y cara es puramente estadounidense. Y cho - todos quieren comer hamburguesas ...
  • BMW
    BMW 10 de octubre 2015 07: 42 nuevo
    0
    Lo que más me llamó la atención fue la frase:
    Sin embargo, algunos expertos militares dudan de que estas defensas puedan resistir la nueva generación de misiles antibuque alados y balísticos que se están desarrollando en varios países, principalmente en China.

    ¿Es esto lo que comenzaron a amortizar de nuestras cuentas, y en el futuro estamos cancelados?
    1. Azitral
      Azitral 10 de octubre 2015 09: 16 nuevo
      +1
      Los chinos se adelantaron a todos, creando un RCC BALÍSTICO de largo alcance. Una ojiva individual, maniobras y (para ojivas de misiles balísticos esta es la norma) hipersónica. De hecho, las armas estratégicas, en mi opinión, son simplemente ojivas atómicas. Para combatir AUG es bastante recomendable.
      1. BMW
        BMW 10 de octubre 2015 11: 28 nuevo
        0
        Cita: Azitral
        Los chinos están por delante de todos

        ¿Estoy detrás de Dios? Chet, dudo que nosotros y los Estados Unidos hemos estado luchando con esto durante tantos años y solo nos estamos acercando a esto. Y China, sin tener nada detrás, solo conquistó el hipersonido. Enlace por favor.
        1. albanés
          albanés 12 de octubre 2015 23: 35 nuevo
          +1
          Los chinos fueron los primeros en decir que podían, nadie nos molesta, por así decirlo)
          Lo que está disponible en sus bases y pruebas no resiste las críticas.
      2. Ze Kot
        Ze Kot 10 de octubre 2015 19: 57 nuevo
        0
        Cita: Azitral
        Los chinos se adelantaron a todos, creando un RCC BALÍSTICO de largo alcance. Una ojiva individual, maniobras y (para ojivas de misiles balísticos esta es la norma) hipersónica. De hecho, las armas estratégicas, en mi opinión, son simplemente ojivas atómicas. Para combatir AUG es bastante recomendable.



        En realidad, este tema fue estudiado por científicos soviéticos. Si no comienza a desarrollarse más, significa inútil o muy laborioso.

        Dado que crearon cosas fantásticas, muy probablemente las primeras.
  • Basarev
    Basarev 10 de octubre 2015 07: 44 nuevo
    +3
    Un cañón de riel no es una idea tan loca. Él no es un láser; no puedes evitar la superficie de su espejo.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 10 de octubre 2015 08: 16 nuevo
      +4
      Cita: Basarev
      Un cañón de riel no es una idea tan loca.

      Lejos de ser delirante y encarnado en la realidad. El trabajo está en pleno apogeo.
      1. Apasus
        Apasus 10 de octubre 2015 09: 04 nuevo
        +4
        Cita: Bayoneta
        Lejos de ser delirante y encarnado en la realidad. El trabajo está en pleno apogeo.

        El cañón de riel ha estado funcionando durante mucho tiempo, pero lo que no se pudo resolver es el problema del almacenamiento instantáneo de energía, lo que hace de esta costosa máquina una jeringa desechable.
        1. cosmos111
          cosmos111 10 de octubre 2015 09: 41 nuevo
          +2
          Cita: APASUS
          pero lo que no se pudo resolver es el problema de la acumulación instantánea


          está resuelto, SI transforma energía explosiva en un pulso electromagnético ...

          Los generadores magnéticos explosivos como sistemas con inductancia decreciente se combinan de manera óptima.
          con cañón de riel

          Cuando el EMG está funcionando, se generan corrientes eléctricas del orden de 1-10 MA. La eficiencia de convertir la energía química de un explosivo en energía eléctrica en un VMG puede alcanzar el 10%. En la serie de fuentes pulsadas de energía eléctrica, los VMG tienen los parámetros de pulso específicos más altos (-50 J / g). El nivel máximo de energía generado en un solo módulo alcanza 100 MJ.

          Explosivo MGDG es una fuente explosiva almacenada de pulsos potentes de energía eléctrica, puede funcionar en el modo de frecuencia de repetición de pulso. La eficiencia de conversión de energía explosiva en energía eléctrica es 5-10%. Se estima que el nivel máximo de energía generada es 10 MJ. La energía específica de un solo pulso está determinada por los parámetros del sistema magnético y, utilizando componentes superconductores, es J / g 0,3-0,5. Mhdvg tiene prácticamente
          Disponibilidad instantánea para la producción de energía, si el sistema magnético es superconductor.

          http://www.ganzfeld.narod.ru/energ/variants.htm


          generadores magnéticos explosivos compactos de alto voltaje (VMG)
          Masa explosiva 0,1-1,0 kg
          energía en la carga 5-100 kJ


          y más sobre ideas ...
          "РЕЛЬСОТРОН"в журнале "РАДИО"изготовление ружья !! на тех же физических принципах , всё развивается по спирали...

          статья "Тир на столе", опубликованная более 30 лет назад в 10-м номере журнала "Радио" автор: Б.Федотов, г.Москва.за 1975 год
          1. cosmos111
            cosmos111 10 de octubre 2015 09: 52 nuevo
            +1
            un generador magnético explosivo del Centro Regional de Explosivos de Moscú para uso colectivo de la Academia de Ciencias de Rusia ...

            corriente de salida 1000 kA, voltaje 1 MV, potencia 800 kJ
          2. Apasus
            Apasus 10 de octubre 2015 10: 39 nuevo
            +1
            Cita: cosmos111
            está resuelto, SI transforma energía explosiva en un pulso electromagnético ...

            Si no me equivoco, entonces este es nuestro invento, pero aquí entiendes ..........
            1. cosmos111
              cosmos111 10 de octubre 2015 11: 12 nuevo
              0
              Cita: APASUS
              Si no me equivoco, este es nuestro invento.

              nuestro ... Centro regional para compartir explosivos de Moscú de la Academia de Ciencias de Rusia ...

              Generador de Sakharov
              Для получения первичных нейтронов, "запускающих" процесс деления в ядерном боезаряде, потребовался сверхмощный источник импульса тока. Генератор А.Д. Сахарова (рис.1) представлял собой кольцо из взрывчатого вещества (ВВ), окружающего медную катушку. Набор подрываемых синхронно детонаторов инициировал детонацию, направленную к оси. В момент, синхронизированный с подрывом, происходил разряд конденсатора, ток которого формировал магнитное поле внутри катушки. Ударная волна огромным давлением (около миллиона атмосфер) "закорачивала" витки катушки, превращая в трубку (лайнер) и замыкая это поле внутри нее.
              http://www.borshec.ru/pages-view-28.html

              1. gridasov
                gridasov 10 de octubre 2015 11: 52 nuevo
                +1
                Los procesos del sistema que Sakharov usó dicen no solo sobre su idea única en ese momento, sino que es precisamente un sistema de conocimiento sobre el correo electrónico. Procesos magnéticos en diversas configuraciones del espacio. Por lo tanto, y al menos podemos hablar sobre la posibilidad de crear un pulso de potencial aún mayor, y no solo una vez usando un pulso explosivo externo, sino también reutilizable como generador de radiación de banda ultra ancha y en el alto potencial de esta polarización y descomposición de este circuito al medio externo si el objetivo es úselo como arma y fuente de energía si es un generador.
          3. Tambov Wolf
            Tambov Wolf 10 de octubre 2015 13: 47 nuevo
            +1
            Usted está equivocado, camarada. No hay un prototipo de un cañón de riel, sino un prototipo de un rifle Gauss. Y estos, como dicen en Odessa, son dos grandes diferencias.
          4. kocclissi
            kocclissi 10 de octubre 2015 15: 44 nuevo
            0
            Aquí hay un juguete apilado hasta:
          5. fennekRUS
            fennekRUS 13 de octubre 2015 17: 03 nuevo
            0
            Cita: cosmos111
            transforma la energía explosiva en un pulso electromagnético ...

            и зачем огород городить, вводя промежуточное звено? может логичнее ускоритель на взрывном принципе истечения рабочего тела? Скорости получим того же порядка, технически-реализовать сложно, но обещает быть менее капризным, нежели "рельса" ИМХО
            1. abrakadabre
              abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 26 nuevo
              0
              ¿Quizás el acelerador sobre el principio explosivo de la expiración del fluido de trabajo es más lógico?
              Tanto tiempo implementado. De vuelta en el siglo 13-14. Se llama pólvora.
        2. Nikolay K
          Nikolay K 10 de octubre 2015 10: 17 nuevo
          +2
          No es el camino a seguir. Para lograr la velocidad deseada del proyectil puede deberse a un aumento en la potencia, pero es posible alargando la porción de aceleración de la pistola, esta última es un orden de magnitud más eficiente.
          1. cosmos111
            cosmos111 10 de octubre 2015 11: 28 nuevo
            0
            Cita: Nikolai K
            pero es posible alargando la sección superior de la pistola, esta última es un orden de magnitud más eficiente.


            ACEPTO buenoPERO NO SIEMPRE qué ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          2. fennekRUS
            fennekRUS 13 de octubre 2015 17: 11 nuevo
            0
            Cita: Nikolai K
            alargamiento de la sección de aceleración de la pistola, este último es un orden de magnitud más eficaz.

            Por desgracia, nadie canceló la fricción y las fuerzas de arrastre dinámicas de gas. Y las proporciones entre el largo cañón y el calibre se han encontrado durante mucho tiempo. Por cierto, tal vez alguien conozca las ideas de Schauberger en el tirador, ¿quién intentó usarlo? )
            modifique la manga, y solo el barril puede alargarse, y exprimir una velocidad más alta.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 30 nuevo
              0
              Sería interesante ver información más detallada. ¿A qué relación de longitud máxima del cañón en calibres todavía es posible aumentar la velocidad del proyectil? Que con un aumento adicional en la longitud del barril, su disminución ya se observará debido a la resistencia.
      2. CAMS
        CAMS 10 de octubre 2015 17: 11 nuevo
        +1
        Nuestro desarrollo de cañones de riel también está en marcha, pero los principios son diferentes.
  • VseDoFeNi
    VseDoFeNi 10 de octubre 2015 08: 01 nuevo
    +2
    Los locos solo pueden destruir y matar. ¡Progreso, sin embargo! engañar riendo
    1. Ze Kot
      Ze Kot 10 de octubre 2015 20: 18 nuevo
      +1
      Cita: VseDoFeNi
      Los locos solo pueden destruir y matar. ¡Progreso, sin embargo! engañar riendo



      Toda la historia de la humanidad es destrucción y asesinato.  solicitar
      1. Mikhail_59
        Mikhail_59 10 de octubre 2015 22: 29 nuevo
        0
        Cita: El gato
        Toda la historia de la humanidad


        Esto es inducido desde el exterior.
  • Nik_One
    Nik_One 10 de octubre 2015 08: 11 nuevo
    +1
    Solo una especie de deja vu ... Recuerdo cómo Reagan construyó un sistema cómico de defensa antimisiles en láseres. Y ahora ha llegado a la flota ...)
    1. Nikolay K
      Nikolay K 10 de octubre 2015 10: 23 nuevo
      0
      Y con la ayuda de un potente cañón de riel, los satélites se pueden poner en órbita, que es un orden de magnitud más eficiente que el uso de los modernos portadores de cohetes (tienen una carga útil de unos pocos por ciento, el resto del combustible que se gasta en acelerarse). Y en el futuro, no solo los satélites, sino que esto se debe a la teoría de las guerras de las estrellas y el impacto global. Recuerda nuestras espirales.
      1. Ze Kot
        Ze Kot 10 de octubre 2015 20: 23 nuevo
        0
        Cita: Nikolai K
        Y con la ayuda de un poderoso cañón de riel, puede poner en órbita satélites



        ¿Y el relleno satelital puede soportar tal aceleración y carga de calor?
        1. Nikolay K
          Nikolay K 10 de octubre 2015 22: 04 nuevo
          0
          El hecho del asunto es que la pregunta es, ¿cuál es la longitud de la sección de overclocking? En las carcasas ajustables modernas, la electrónica puede soportar sobrecargas. Ahora imagine, si la sección de aceleración de la pistola EM es un kilómetro, la sobrecarga será incluso mucho menor.
          1. retozar
            retozar 11 de octubre 2015 04: 07 nuevo
            +1
            El punto aquí no es tanta sobrecarga. El cañón de riel tiene un campo magnético salvaje cuando se dispara. Todos los componentes electrónicos están quemados. Hasta ahora, el misil guiado del cañón de riel no podía ser lanzado.
            1. Nikolay K
              Nikolay K 12 de octubre 2015 04: 03 nuevo
              0
              Y quién dijo que el satélite debe estar DENTRO de la carabina, es decir, se el propio saltador? En armas de fuego, por ejemplo, se ha utilizado durante mucho tiempo wad. En general, la pistola EM es solo un dispositivo para la conversión de energía eléctrica en cinética. La ventaja y, al mismo tiempo, el problema radica en el hecho de que la conversión se produce en un período de tiempo muy corto, lo que requiere un potente accionamiento de energía eléctrica. Es por eso que veo la manera de resolver el problema, ya que es posible estirar el proceso de conversión de energía en el tiempo simplemente por órdenes de magnitud que extienden la porción de aceleración de la pistola, para la compacidad mediante el bobinado en espiral.
  • Venaya
    Venaya 10 de octubre 2015 08: 29 nuevo
    +2
    Las armas láser permitirán, por ejemplo, reducir el consumo de misiles para interceptar vehículos aéreos no tripulados y aumentar la cantidad de misiles que pueden usarse para contrarrestar misiles antibuque.

    Si bien la potencia del láser es mocosa, realmente pienso usarlos primero por gorriones, es decir, UAV. El costo del UAV es escaso y la eficiencia aumenta por horas. En el futuro, desde un punto de vista económico, tal vez el láser resulte ser el medio más efectivo para tratar con ellos. De lo contrario, esperemos y veamos qué más nos preparará la ciencia.
  • Antiguo26
    Antiguo26 10 de octubre 2015 08: 31 nuevo
    +1
    Cita: Nik_One
    Solo una especie de deja vu ... Recuerdo cómo Reagan construyó un sistema cómico de defensa antimisiles en láseres. Y ahora ha llegado a la flota ...)

    До флота это дошло лет на 10 раньше, чем Рейган сказал о "Зведных войнах". Еще в начале 70-х в технических журналах обсуждался этот вопрос. Но насколько я помню, лазерная (пучковая) и прочии обороны - это должен был быть "предпоследний этап". Последний - ствольная артиллерия. То есть дальности поражения в районе 8-15 км, не более, а может и менее, уже точно не помню
  • Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 10 de octubre 2015 08: 56 nuevo
    0
    "Однако из общего количества ракетного оружия часть приходится на крылатые ракеты «Томагавк» для ударов по наземным целям и противолодочное оружие. Оставшееся количество – это ЗУР которых может быть до нескольких десятков единиц."
    + Más misiles antibuque LRASM que también ocuparán las células UVP.
  • ZAV69
    ZAV69 10 de octubre 2015 09: 46 nuevo
    +3
    Las armas láser dependen en gran medida de la transparencia óptica del medio. Una nube de humo o aerosol en el camino de aproximación de un misil de crucero y una pistola láser ya es inútil. Organizar esta nube es técnicamente posible antes de que se acerque el cohete. Por lo tanto, es mejor dejar armas láser para armar naves espaciales. Pero el railgun es bastante prometedor, aunque se conoce desde hace mucho tiempo, pero aún no se ha finalizado. Espera y verás.
    1. Venaya
      Venaya 10 de octubre 2015 11: 18 nuevo
      -3
      Cita: ZAV69
      Las armas láser dependen en gran medida de la transparencia óptica del medio. Una nube de humo o aerosol en el camino de aproximación de un misil de crucero y una pistola láser ya es inútil. Organizar esta nube es técnicamente posible antes de que se acerque el cohete. Por lo tanto, es mejor dejar armas láser para armar naves espaciales. ...

      Como usted dice, un rayo láser de potencia suficiente atraviesa incluso el metal, sin mencionar el aire. Es problemático crear una respuesta a un rayo láser potente (superpotente).
      1. albanés
        albanés 12 de octubre 2015 23: 47 nuevo
        0
        En primer lugar, quemar centímetros de metal, esto no es lo mismo que metros de un medio dinámico con un objetivo no estacionario. Y en segundo lugar, es probable que la dispersión / refracción de aerosoles sea más popular que la absorción de radiación. Aquí, en primer lugar, debe averiguar qué se elegirá para el armamento en masa, la mezcla de aerosol dependerá de las características de rendimiento de los láseres.
    2. PSih2097
      PSih2097 10 de octubre 2015 11: 28 nuevo
      +2
      Cita: ZAV69
      Las armas láser dependen en gran medida de la transparencia óptica del medio. Una nube de humo o aerosol en el camino de aproximación de un misil de crucero y una pistola láser ya es inútil. Organizar esta nube es técnicamente posible antes de que se acerque el cohete. Por lo tanto, es mejor dejar armas láser para armar naves espaciales. Pero el railgun es bastante prometedor, aunque se conoce desde hace mucho tiempo, pero aún no se ha finalizado.

      No estoy muy en desacuerdo, tenemos que trabajar en ambas direcciones, pero es preferible gausovka en el suelo, y el láser debería moverse en el futuro, aunque para ambos todo se reduce a minimizar el tamaño de las baterías.
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 10 de octubre 2015 09: 50 nuevo
    +1
    Todavía entiendo la guía cegadora, pero ¿cómo puedes enfocar 2-5 segundos en una ojiva para quemar y detonar? También se precipita dentro y fuera puede ser de diferentes acimuts, gira, maniobra, el ataque también puede ser vertical ...
    1. Vadim237
      Vadim237 10 de octubre 2015 14: 28 nuevo
      0
      Aquí ya necesitamos un arma de haz de plasmatron; en 20 años, tal vez lo veamos.
  • kvs207
    kvs207 10 de octubre 2015 10: 53 nuevo
    0
    Cita: Mera Joota
    Al final, ¿quién necesita estos CD ahora?

    Necesito))) Y casetes también))) Un carrete, sí, ha sobrevivido al suyo.
    Y sobre el tema. Me parece que el rayo láser se puede dispersar de manera muy económica y al mismo tiempo de manera eficiente.
  • gridasov
    gridasov 10 de octubre 2015 11: 03 nuevo
    +2
    Lees sobre carros, neumáticos, pistolas EM, generadores magnéticos explosivos y te maravillas del hecho de que se ha acumulado suficiente conocimiento, pero nadie puede construir un sistema como fundamentos científicos interconectados. Resulta que simplemente no hay un sistema banal para analizar grandes datos de información. Vemos detalles, pero no vemos la totalidad de los procesos interconectados.
    1. Mikhail_59
      Mikhail_59 11 de octubre 2015 09: 04 nuevo
      0
      Cita: gridasov
      Vemos detalles, pero no vemos la totalidad de los procesos interconectados.


      Vemos lo que dan. Para ver más, debes llevarlo tú mismo.
    2. biznaw
      biznaw 11 de octubre 2015 23: 50 nuevo
      0
      Cita: gridasov
      ... Vemos detalles, pero no vemos la totalidad de los procesos interconectados.


      Ну так... Людей видящих совокупности процессов в истории человечества наверно не более сотни. Мне на ум приходит в первую очередь Николо Тесла, ему никто эти совокупности не показывал, он их "видел", наверно Сахаров обладал такой способностью, гениальные конструкторы и архитекторы прошлого "чувствовавшие" "материал" без сложных расчетов на ЭВМ. Госзаказом таких людей не родишь, на то божья воля.
      gridasov, у вашего ника украинский флаг, территориально вы на щеневмершей находитесь? Догадываюсь, что по образованию и складу ума вы "сделанный в СССР" на самостийной украине таких людей не делали...
  • chunga-changa
    chunga-changa 10 de octubre 2015 12: 11 nuevo
    +1
    Cualquiera que sea el futuro con estas armas. Incluso hay restricciones internacionales sobre su uso. El único problema no resuelto es la fuente de energía, los emisores ya están bastante al nivel.
  • Dargavs
    Dargavs 10 de octubre 2015 12: 27 nuevo
    +1
    El desarrollo de la ciencia puede ser muy complejo, y la aparición de nuevas tecnologías, materiales e incluso ramas enteras de la ciencia pueden cambiar instantáneamente la situación en el campo de los armamentos. Bueno, en relación con el artículo, el estudio del láser en la URSS y Rusia es el más desarrollado, lo que brinda grandes oportunidades, es necesario gastar dinero en investigación científica y tecnológica, pero es razonable. El sistema educativo es la clave para resolver nuevos problemas.
  • Felix
    Felix 10 de octubre 2015 12: 33 nuevo
    +1
    Cita: VadimL
    Не уверен в эффективности подобных систем. По-моему разумнее тратить "лишнюю" энергию на работу мощных средств РЭБ.

    ¿Qué tipo de guerra electrónica? Pindos solía resolver tales problemas de frente.
  • servidor
    servidor 10 de octubre 2015 15: 35 nuevo
    0
    Cita: Azitral
    los chinos se adelantaron a todos al crear un misil balístico antibuque de largo alcance.

    mmm, ¿y qué es tan poco realista en los misiles balísticos antibuque?
    La Federación de Rusia no los tiene solo porque fueron cortados de acuerdo con OSV-2: las pruebas exitosas del R-27K ya se llevaron a cabo en 1970.
    El misil pasó por un ciclo de prueba completo y estaba listo para su entrega al servicio.
    En ese momento, el problema principal era la designación del objetivo + cabeza de referencia pasiva, pero estos problemas se habrían resuelto en 45 años con el apoyo del estado.
  • Antiguo26
    Antiguo26 10 de octubre 2015 17: 42 nuevo
    +1
    Cita: serverny
    La Federación de Rusia no los tiene solo porque fueron cortados de acuerdo con OSV-2: las pruebas exitosas del R-27K ya se llevaron a cabo en 1970. El misil pasó por un ciclo completo de pruebas y estaba listo para la entrega al servicio. En ese momento, el problema principal era la designación del objetivo + cabeza de referencia pasiva, pero estos problemas se habrían resuelto en 45 años con el apoyo del estado.

    En realidad, OSV-2 se firmó a finales de los 70, EMNIP en 1979. No había nada en este misil allí. La prueba pasó, incluso estuvo en servicio durante varios años, pero luego quedó claro que sin una carga de megatón es inútil ...
  • nazar_0753
    nazar_0753 10 de octubre 2015 18: 47 nuevo
    +1
    Diseñar y comprar un nuevo destructor, que es un desarrollo adicional de la variante DDG-51 Flight III, que garantizará el funcionamiento del láser SSL con una potencia de salida de 200 - kilovatios 300 o más y / o el funcionamiento de un láser FEL de megavatios.

    Modificación del diseño de UDC, que se comprará en los próximos años para que sea posible garantizar el funcionamiento del láser SSL con una potencia de 200 - 300 kilovatios y más y / o una clase de láser FEL de megowatt.

    Modificación, si es necesario, del diseño de un nuevo portaaviones del tipo Ford (CVN-78) para que el láser SSL pueda funcionar con una potencia de 200 - kilovatios 300 y más y / o un láser FEL de megavatios.

    el autor era demasiado vago para diversificar las oraciones, o al menos combinarlas en una. Leer copiar y pegar es una lección desagradable
  • Ze Kot
    Ze Kot 10 de octubre 2015 20: 25 nuevo
    +1
    Пока американцы "строят" очередную лазерную пушку, российский спутник то ли прицеливается, то ли прослушивает спутники связи :

    "В Министерстве обороны США состоялись несколько совещаний, на которых обсуждались опасные маневры российского спутника «Луч». Космический аппарат оказался на чрезвычайно близком расстоянии от двух спутников компании Intelsat, передает Space News.

    Recientemente, el "Rayo" se acercó varias veces a los satélites a una distancia de hasta 10 kilómetros. Como resultado, los representantes de Intelsat decidieron contactar al Pentágono, y también enviaron una solicitud al lado ruso. La respuesta a esta apelación aún no se ha recibido. Según otras fuentes en Space News, el dispositivo se acercó tres veces a los satélites Intelsat a una distancia de hasta cinco kilómetros.

    «Это ненормальное поведение, и мы обеспокоены», — заявила президент Intelsat Кей Сирс. Она уточнила, что «Луч» не помешал работе спутников Intelsat 7 и Intelsat 901. Предположительно, российский спутник находится между аппаратами на протяжении пяти месяцев."

    https://news.mail.ru/politics/23589495/?frommail=1
  • Alexy
    Alexy 11 de octubre 2015 03: 02 nuevo
    +1
    El artículo fue escrito por una persona absolutamente lejos de los conceptos y principios del uso de combate de la Armada. El combate naval moderno dura unos minutos y las municiones son más que suficientes. Una cantidad tan enorme de hachas en barcos estadounidenses está destinada exclusivamente a golpear los objetos costeros de los nativos. El desarrollo de láseres de combate también se llevó a cabo en el sindicato. Lamentablemente, no conozco la imagen en la Rusia moderna. Quizás para la defensa aérea, la defensa antimisiles, el uso de láseres está justificado, pero solo en el campo cercano. Pero, sinceramente, huele a otro recorte del presupuesto del Pentágono.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 12 de octubre 2015 16: 15 nuevo
      0
      " Современный морской бой длится считанные минуты"///

      ¿Tienes un ejemplo de la vida real del combate naval moderno? sonreír
  • igor36
    igor36 13 de octubre 2015 10: 06 nuevo
    0
    El costo del combustible del barco para generar la electricidad necesaria para disparar un láser bombeado eléctricamente es menos de un dólar por disparo,

    Las tonterías están completas. Un generador normal proporciona 3-4 kW de electricidad por litro de combustible diesel. La potencia del pulso de un láser de combate es de 100 kW, respectivamente, solo se necesitan 30 litros de combustible por pulso. Agregue la potencia de los sistemas de enfriamiento, sistemas de control, solo para el combustible que necesita $ 4. Esto no tiene sentido, por supuesto, la parte principal del costo es el costo de una instalación láser, energía adicional del generador y consumibles láser. $ 4 no es el costo del cohete, por supuesto, pero si traes los números, prepárate para responder por ellos.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 13 de octubre 2015 19: 55 nuevo
      -1
      Kilovatios hora, electricidad.
      Es decir, si proporciona 3-4 kilovatios-hora de electricidad, entonces, para una toma de 100 kilovatios que dura 2 segundos, por ejemplo, es necesario.
      1\(3600\2*3\100)= 1,851*10^-2 литра топлива.
      O 0,01851 litros de combustible.
      En moscu
      Tarifa única
      frotar / kWh
      4,68
      Es decir
      Si toma electricidad de un tomacorriente en Moscú para obtener energía, un láser de 100 kilovatios y el disparo dura 1 segundo, entonces costará 1 \ (3600 \ 100) * 4.68 = 13 kopeks, ahora son 60 rublos en un dólar, es decir, el precio de la electricidad a un disparo en 1 segundo es insignificante. Si el disparo se extiende por un minuto, entonces el disparo costará 7.8 rublos, que también es significativamente más bajo que el dólar anunciado
      1. abrakadabre
        abrakadabre 14 de octubre 2015 10: 33 nuevo
        +1
        Cálculo no válido
  • bmv04636
    bmv04636 14 de octubre 2015 15: 20 nuevo
    0
    todos olvidaron que la tierra no es plana, sino redonda y tiene una curvatura, es decir, un radio.
  • neo1200
    neo1200 28 diciembre 2015 21: 53 nuevo
    0
    Sí, todas estas armas láser y electromagnéticas fueron escritas antes. Los estadounidenses, como siempre, declaran valientemente que han pasado pruebas exitosas y, después de cinco años, las armas láser definitivamente ingresarán a las tropas. Parecen cinco años y no entran armas láser a las tropas. Por ejemplo, confío en aquellos autores que escriben que los prototipos reales de combate con armas láser se crearán no antes de 30 años.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 29 diciembre 2015 14: 19 nuevo
      0
      Mejor confía en aquellos que normalmente estudian física en la escuela y luego en la universidad. El uso de láseres en lugar de armas pequeñas y armas de artillería en condiciones atmosféricas es poco prometedor. Si no quiere decir, es inútil.
      Solo para la comunicación, la ubicación, las mediciones, el cegamiento de la óptica del enemigo es normal y se utiliza.