Military Review

¿Qué causó la muerte de la primera civilización europea?

97
Leí todos los materiales de V. Shpakovsky sobre armas y la armadura del antiguo mundo egeo y pensé que sería bueno hablar sobre otros puntos interesantes relacionados con historia y la cultura de esta región del planeta. Y, en particular, sobre la cultura minoica, el precursor del tiempo bélico de los aqueos y sobre ... la muerte de la gente de la civilización minoica, porque los frescos y las cartas sobre esto son silenciosos, aunque las excavaciones y la investigación científica han estado ocurriendo durante mucho tiempo. Pero las multitudes de la gente común "irrumpen" en Creta, convirtiéndose en verdaderos peregrinos, impulsados ​​por el objetivo de pasar el camino de siete hermosos hombres y mujeres atenienses, entregados, como dice la leyenda, al semotahumano medio hombre Minotaur.


¿Qué causó la muerte de la primera civilización europea?

Pequeña reconstrucción de un enorme palacio.

Camino al laberinto ...
¿Qué los empuja a la morada del monstruo ubicado en Creta, donde los mitos, la cultura y la ciencia están tan estrechamente relacionados? ¿Qué es lo que hace que las personas se sientan tan atraídas por los lugares de sacrificios anteriores que ocurrieron hace muchos siglos? ¿Y por qué gastan esas sumas de dinero aquí, como si trajeran un gran tributo al rey de Creta, el eminente gobernante Minos? ¿Y por qué, al encontrarse en el complejo palaciego de Knossos, de donde vengan los turistas, se plantea la pregunta principal sobre el laberinto: existió o no el laberinto subterráneo del Minotauro? Y habiendo escuchado una respuesta negativa, no lo creen y con mucho gusto rodean las excavaciones del famoso Palacio de Knossos, imaginándose que son el héroe y el salvador de Teseo, y luego el arqueólogo inglés Evans, quien lo descubrió en 1900 AD.


¡Piedra de Rhyton con imagen en relieve de trabajadores agrícolas con tenedores y escobas en sus manos! (1500 - 1450 BC) Museo arqueológico en Heraklion, Creta.

Por lo tanto, si nos basamos en la opinión de los científicos, aquí, al final del III - II milenio aC, apareció la primera cultura europea. Evans le dio el nombre de Minoan después del famoso Minos. Fue señalado por los científicos como el más alto en su cultura de desarrollo de la humanidad. Después de todo, la cultura minoica era la base del griego antiguo. Al menos, las culturas anteriores no son conocidas por la ciencia aquí. Los restos lo encontraron solo a principios del siglo XX. El monumento más famoso de esta cultura es el Palacio de Knossos en Heraklion. Los frescos en las paredes del palacio revelan el carácter de la vida de la gente, pacífica y muy alegre.


Fragmento de rhyton.

Los minoicos no son griegos. Los griegos no son minoicos
Mucho antes que los antiguos griegos, que luchaban por la armonía absoluta de cuerpo y espíritu, los minoicos obviamente ya lo habían adquirido. La primera gran cultura, el precursor de la antigua civilización griega, como creen los científicos, fue una cultura ... ¡gente absolutamente feliz!

El núcleo del orden social no era la superioridad, sino la mancomunidad. La conjetura de que esta era una época de amantes de la paz se ve confirmada por otro hecho importante: la ausencia absoluta de estructuras de fortificación. La economía floreció, las artes se desarrollaron. El hecho de que el arte cretano-minoico sea un arte de los mayores obviamente no es ni siquiera profesional. Y el hecho de que no sea estilo, sino sabor y refinamiento, no es negado por los historiadores del arte.

La cultura cretense desconoce lo trágico. El pesimismo no es un estilo de vida minoico. Los colores de la era minoica son coloridos, la pintura es multicolor y alegre. La silueta negra sobre la arcilla roja cocida de los griegos aparecerá mucho más tarde.


Juega con el toro. El famoso fresco minoico del palacio de Knossos.

En el arte minoico no hay escenas de batalla. Aquí no hay guerreros ni conquistadores heroicos, y por lo tanto, la figura del culto es la mujer que da vida. La conclusión sugiere un definitivo, que en la cultura minoica, en particular, en el arte, entonces la vida y el amor de la vida dominaron.

Personajes 262 y un millón de puzzles.
Creta nunca ha sido tesoros subterráneos. La riqueza de su país, las leyendas y los mitos de la antigua Grecia, y la evidencia material de la existencia de la cultura minoica, que brindan una vida cómoda a los habitantes de la isla durante muchos años. Solo el museo de arqueología de Atenas en su integridad y singularidad de la colección supera la colección de exposiciones del Museo Arqueológico de Heraklion, que abarca el período del desarrollo de la historia en los años 6000.


Imágenes doradas de un hacha doble (1700 - 1600 años antes de Cristo). Museo Arqueológico de Heraclión, Creta.

Aquí se encuentran y conservan cuidadosamente los originales de todos los frescos que se encontraron durante las excavaciones del Palacio de Knossos. Otras, no menos importantes exposiciones de la cultura minoica también se recogen aquí: cerámicas de estilo kamariano, con paredes transparentes como buena porcelana; Tallado en piedra, estampado, microescultura, joyería en oro. Una de las exhibiciones centrales, el Festival del disco, la primera letra minoica, hecha en forma de "panqueque" de arcilla con un diámetro de 16 centímetros. Ambos lados del disco están escritos en espirales con signos jeroglíficos. Este disco se ha conservado debido a la excelente propiedad de la arcilla: al disparar, adquiere una fuerza especial. El incendio que se produjo en el Palacio de Knossos lo destruyó hasta el suelo, pero el único disco ha sobrevivido hasta nuestros tiempos. A ambos lados de este artefacto está el símbolo 262, del cual 46 es desigual. El significado de estos signos aún es desconocido para la ciencia, pero asume que hay un himno de culto escrito a la diosa madre. En el mundo arqueológico hay una línea adecuada: lo inexplicable explica el significado del ritual.


Las columnas del palacio de knossos. Foto de A. Ponomarev.

... Es necesario mirar atentamente a través de los cuernos de piedra de un toro de las ruinas de Knossos en la montaña Yukhtas, ya que en sus contornos se puede reconocer el rostro de un hombre con barba. Este es Zeus, que bendice a los turistas por una visita al Palacio de Knossos, un complejo arqueológico con un área de 22000 de metros cuadrados, con instalaciones de 300 de varios propósitos: cámaras reales, tesorerías, talleres, almacenes, baños ... El Trono de Minos, que ya tiene cuatro mil años, puede ser admirado indefinidamente. y una copia del trono se puede ver en el edificio de la Corte Internacional de Justicia en La Haya ...


La sala del trono con un grifo en el palacio de Cnosos en Creta. Foto de A. Ponomarev.

Junto a los colosales pithoi (recipientes para almacenar aceite de oliva, miel, vino y otras provisiones, la altura de una persona) surgen pensamientos sobre la insaciabilidad y el ahorro de una persona. El tiempo de la fabricación de embarcaciones alrededor de 1800 BC.


Fue en tales jarras que el grano fue almacenado. En la chica al lado de la jarra exactamente 1 y 70, vea

En las excavaciones se encontraron más de un centenar de tales buques con una capacidad de hasta una tonelada. ... Los habitantes del palacio de Knossos trataron de hacer la vida más favorable en él. Un hecho sorprendente, pero cierto: el sistema de suministro de agua y alcantarillado, perfecto en sus cualidades, se construyó en el palacio para que, en cualquier lugar donde haya fugas de agua, el sistema pueda repararse fácil y rápidamente. Curiosamente, a principios del siglo XX. al excavar en Creta, no había aguas residuales en la isla, y luego Arthur Evans, al ver un agujero redondo y cenizas cerca, obviamente, era un retrete de madera que pertenecía a la reina, gritó: "Ahora soy la única persona en Creta que tiene un retrete real. ! Evans creyó haber descubierto el baño más antiguo del mundo. Y hasta ahora nadie lo ha negado.

Rico alemán Schliemann y rico inglés Evans
Antes de Evans, Heinrich Schliemann, de 63, fue seleccionado para el lugar donde posteriormente se abrió el Palacio de Knossos. Tenía un objetivo: comprar estas tierras para ahondar allí, pero no fue posible llegar a un acuerdo. El motivo se llama el siguiente: parece que Schliemann no lo compró porque el número de olivos en este sitio no coincidió con el número indicado. Es decir, los turcos (¡entonces ellos y los turcos!) Decidieron engañarlo, por lo que no hizo un trato con ellos. Probablemente, su ego jugó un papel aquí. Él, un científico de fama mundial, se sintió ofendido por el hecho de que simplemente querían ser retenidos. Pero el historiador y periodista Evans fue menos escrupuloso y, además, era mucho más joven que Schliemann. Y el británico de 48 de años tenía hasta quince años de reserva. En la primavera de 1900, Evans compró tierras aquí, ya que el hombre no era pobre y tuvo la oportunidad, aunque no sin riesgo, de administrar cantidades impresionantes. Comenzó a cavar, y desde el principio de su investigación descubrió paredes con frescos, cerámicas de la época dominicana y tablillas de arcilla con inscripciones. Al final del estudio arqueológico, se excavó un cuarto del palacio de Knossos. Un año después, Evans anunció su deseo: le llevaría al menos un año más encontrar todo lo que sea de interés científico. Pero él calculó mal. Y después de un cuarto de siglo, las excavaciones seguían allí ...


Pintura mural en la “Casa de las Mujeres” en Akrotiri, Santorini, Grecia.

Los contemporáneos de Arthur Evans, por decirlo suavemente, lo regañaron: la tecnología de excavación en ese momento era imperfecta, y Evans consideraba uno de los principales "pecados" de tratar de proteger las antiguas murallas del palacio de la influencia perniciosa del sol y la lluvia, que habían arreglado con hormigón; y otros, que parecieron ser más tarde, demolidos, otros construidos en exceso, haciendo que el palacio se viera como él lo vio; demasiado grande fue el deseo de mostrar el Palacio de Knossos en forma de antiguas ruinas románticas ... Aunque para su crédito observamos que los hallazgos no fueron eliminados Grecia: permanece en los fondos de los museos de Creta y Atenas. Evans gastó enormes fondos propios para expandir la investigación arqueológica. Y ... murió a la edad de 90 años, absolutamente feliz: desde la no existencia histórica, reveló al "mundo de Dios" la cultura que aparentemente se había ido para siempre y la introdujo en todo el mundo.

Matriarcado minoico
"La cintura delgada, el maquillaje brillante, los ojos enormes, los cordones de aire en los hombros son una creación seductora, cuya elegancia y gracia no arruinaron los siglos pasados ​​por este milagro en la tierra ..." ¡Este es un verdadero parisino! ", Gritó uno de los trabajadores contratados de Evans. Habiendo visto un fresco con la imagen de la joven "joven" minoica. Ella realmente les recordó a los arqueólogos a las elegantes mujeres francesas a principios del siglo veinte, por lo que el nombre "parisino" permaneció para siempre detrás de ella.
El Eje Arkalohori es un hacha de doble filo fundida en bronce, probablemente un destino sacro, hallado en la cueva Arkalohori por el arqueólogo griego Spiridon Marinatos en el año 1935. 1700 - 1450 BC Museo Arqueológico de Heraklion. Crit.

Debido a esto, algunos críticos encuentran los primeros signos de impresionismo en la pintura cretense, y comparan su sofisticación con la decadencia, señalando que la visión impresionista del pintor cretense fue rechazada, no desde la saciedad en la vida, como en Occidente, sino desde la juventud ... Mirando al "parisino" La gente hace suposiciones sobre la moda minoica, reflejando el estilo de vida de la sociedad minoica, donde se determinó un papel socio-político considerable para la mujer.


Aquí está - el famoso "parisino".

¿Cuáles eran las mujeres de aquella época? Ellos, al igual que los hombres, eran delgados y cortos. Llevaban muchas joyas caras: aretes, tiaras, colgantes de oro. Los hombres minoicos también amaban las joyas. "Minoims" adoraba vestidos esponjosos con faldas largas de múltiples capas y ... un ramillete abierto, caras sombreadas con tocados para mantener la piel pálida. Se consideró indecente exponer el vientre, ¡pero ahora el pecho fue expuesto voluntariamente! No eran similares a los cautivos del harén, cuyos cónyuges o padres fueron liberados del cautiverio con motivo de un evento trascendental ... Mirando sus imágenes, a uno le gustaría verlos en alguna película entretenida, aunque es muy probable que esto nunca suceda. En 1952, se hizo un intento de mostrarlos en la película "Wanderings of Odyssey", donde la joven belleza de Creta, quien se enamoró de Odyssey, se pone el traje típico de Creta antes de la boda. Pero ... debido a la moralidad, tuvo que cubrirse los senos con un inserto de tela blanca, que en realidad no lo era. E imagina una película en la que todas las heroínas tengan sus pechos desnudos y algunas aventuras todavía ocurran allí. Divertido, ¿no es así?


Hasta tres "parisinos" ...


Las mujeres cretenses tenían una cintura inusualmente delgada y frágiles. Los hombres minoicos también eran delgados y bien construidos. Todos llevaban el pelo largo estilo de peinados de lujo. Puedes comparar durante mucho tiempo, pero el resultado es el mismo: en las obras del arte minoico, los hombres tienen un aspecto muy femenino. En los frescos de Knossos, se distinguen únicamente por su coloración: los hombres estaban representados con la piel de color marrón rojizo, y las mujeres lucían sorprendentemente blancas. Los últimos en todos los frescos están representados por los asistentes a las ceremonias religiosas, bailando y compitiendo en plena igualdad con los hombres. Para las mujeres, no solo había libertad: todos los científicos dicen que los minoicos tenían un verdadero matriarcado. Y todo el sistema de valores que era característico de la civilización minoica estaba orientado específicamente hacia las mujeres, y fueron las mujeres las que determinaron el modo de vida y los temas en el arte. Eso es justo lo que llevó todo esto?


Frascos de incienso del Museo Arqueológico de Larnaca, Chipre.

¿La ira de los dioses o las intrigas de las mujeres voladoras?
Desde el Palacio de Knossos, construido aproximadamente en 1900 BC. y se convirtió en ruinas después de un terremoto en 1700 BC, se reconstruyó y finalmente se derrumbó después de un incendio (incendio) 1400 BC, solo quedaron ruinas. Lo que no se desmoronó durante los desastres naturales y no se quemó en el fuego, en la época romana fue saqueada por la gente. Las piedras fueron al curso como material de construcción para los hogares. Pero esto no se trata de la actitud bárbara hacia la civilización antigua, sino de la desaparición de la cultura minoica.


Parte restaurada del palacio de Knossos. Foto de A. Ponomarev.

Desafortunadamente, la escritura jeroglífica y la letra lineal "A" permanecieron sin descifrar. Los científicos saben lo principal: los minoicos no estaban interesados ​​en la guerra. Vivían una vida serena, pero corta: en ese momento, cincuenta años eran venerados por la edad extrema, y ​​la edad madura en los hombres llegó en 35, y en mujeres en los años 27. Pero con el tiempo, las mujeres de Minoan Creta, nadie recordaba ...


Las jarras del palacio de Knossos se exhiben allí mismo y todas son fotografiadas. Foto de A. Ponomarev.

¿Por qué murieron los minoicos? ¿Desde los terremotos que tuvieron lugar en una isla cercana, donde la altura de una ola de un tsunami que comenzó cerca de Santorina podría alcanzar una altura de doscientos metros? ¿O por el shock psicológico, porque el cataclismo natural universal significó que las fuerzas superiores enviaron un castigo terrible a todo el pueblo? ¿Y tal vez de la agresión de los extranjeros? ¿O por las intrigas femeninas banales? Se sabe que donde las mujeres son soberanas, ningún hilo de Ariadna conducirá a una verdad: habrá muchas, y todas estarán en lo cierto a su manera ...


Sarcófago de larnaca. Aunque no es de la época minoica, todavía es muy antiguo e impresionante.

Desde el antiguo teatro lidera la carretera que une el gran palacio de Knossos con el pequeño. Todavía hay excavaciones aquí, el palacio ya está en la superficie de la tierra, pero por el momento está cerrado para los visitantes. Por supuesto, el trabajo debe continuar, al mismo tiempo que se debe estudiar el fondo cerca de la costa de Creta. Hoy en día, cuando el mundo se ha convertido en la única y necesaria forma de convivencia de toda la humanidad, el orden social de Creta puede ser de mucho más que un interés académico.


Disco de Phaistos, lado A. Museo Arqueológico de Heraclión, Creta.

"... El disco de Phaistos nunca será descifrado. Hay muy poco texto en esta carta", creen algunos. "Las nuevas excavaciones ayudarán a resolver los enigmas de la muerte de la primera cultura europea y señalarán el camino hacia la armonía universal", esta última cree de todo corazón. Bueno, vivir hoy en día solo puede esperar la corrección de este último. Y lo que no es de ninguna manera el himno sagrado escrito en el festival del disco, sino la fórmula ancestral del amor y la "receta" de la armonía mundial que dejaron nuestros antepasados, para la cual la humanidad no escatimará ninguno de los tesoros del mundo. Y en el mismo lugar entre los símbolos hay una imagen de un hombre corriendo vestido con pantalones cortos. Puede ser que tenga prisa por contarle a la humanidad un secreto de felicidad, que ya tiene cuatro mil años.


Disco de Phaistos, lado B. Museo Arqueológico de Heraklion, Creta.
autor:
97 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. PlotnikoffDD
    PlotnikoffDD 27 de octubre 2015 06: 40 nuevo
    +13
    su guerra no era de interés, sino de interés para los demás. siempre habrá vecinos que no sean reacios a ganar dinero a expensas de los demás.
    1. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 08: 19 nuevo
      +5
      Andrei Schliemann, cuando ya vivía en Rusia, ya tenía fama de estafador y empresario sin escrúpulos que se beneficiaba de suministros deshonestos al ejército ruso y ¿se le puede confiar a esta persona excavaciones históricas? debe ser el mismo y "tres" fundaron y fundaron un palacio en Creta. En aquellos días, nadie dudaba de que todas estas inclinaciones arqueológicas eran fraudulentas. Ellos "encuentran" como manuscritos "antiguos", declaran que tienen 3 mil años, no está claro cómo, y luego bajo estos cuentos excavan unas ruinas antiguas y las llaman Troya, un palacio, comienzan a vender sus artesanías a los museos y llevan turistas, en este caso. alimentar, eso es todo razvodilova, que se llama historia tradicional ...
      1. Vic
        Vic 27 de octubre 2015 09: 40 nuevo
        +7
        Cita: Guerra y paz
        Schliemann, cuando ya vivía en Rusia, ya tenía fama de estafador y un hombre de negocios sin escrúpulos que se beneficiaba de suministros sin escrúpulos al ejército ruso y ¿se le puede confiar a esta persona excavaciones históricas? debe ser el mismo y "tres" fundaron y fundaron un palacio en Creta.

        Incluso encontré el "oro de Troya", la historia está bien analizada por Bushkov. En cuanto a sus excavaciones, destruyó bárbaramente varias capas culturales.
      2. Akuzenka
        Akuzenka 27 de octubre 2015 10: 06 nuevo
        +3
        Entonces él y los turcos, más de una vez engañados, porque lo arrojaron, en respuesta.
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 12: 20 nuevo
          +1
          Cita: AKuzenka
          Entonces él y los turcos, más de una vez engañados, porque lo arrojaron, en respuesta.


          es muy probable que todo este "tesoro de priam" nunca haya salido de Alemania ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Glot
        Glot 27 de octubre 2015 10: 49 nuevo
        +3
        Ellos "encuentran" como manuscritos "antiguos", declaran que tienen 3 mil años, no está claro cómo, y luego bajo estos cuentos de hadas excavan unas ruinas antiguas y las llaman Troya, un palacio, comienzan a vender sus artesanías a museos y llevan turistas, en este caso alimentar, eso es todo razvodilova, que se llama historia tradicional ...


        Sí, de hecho, todos los tontos alrededor. Todo el mundo científico, todos ellos son tontos y charlatanes. riendo Entonces no hay nada que hacer, luego cómo cavar, luego cavar, y también aprender durante años y décadas conocimiento que es ficción. Si ? riendo
        Pero luego tú, y personas como tú, los tipos más inteligentes, abiertos a nosotros, infelices y engañados, observan la conspiración mundial de los científicos. riendo
        ¿Y luego qué fue excavado en Gissarlyk? No nos iluminen, huérfanos ...
        Y en Creta, ¿de quién es todo? Dime ...
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 11: 42 nuevo
          -2
          Cita: Glot
          Sí, de hecho, todos los tontos alrededor. Todo el mundo científico, todos ellos son tontos y charlatanes.


          existe un concepto de este tipo en psicología GARANTÍA CIRCULAR y ÉTICA CORPORATIVA: esto es cuando un grupo de cómplices unidos por un objetivo busca evitar que las personas tengan otro conocimiento y un punto de vista diferente en la vida cotidiana. Desde la época de Pedro hasta mediados del siglo XIX. MEDIO SIGLO, los rusos no podían entrar en la ciencia rusa, básicamente todo era alemán, y justo en ese momento se creó la historia rusa de la VERSIÓN NORMANA DEL ESTADO RUSO, TATAROMONGOL y otras tonterías, y de lo que TI se aleja.
          Hoy en día, lo poco que está cambiando a la cabeza de la ciencia rusa es principalmente no ruso, en su mayoría judíos, que tampoco permiten nada ajeno a la ciencia en ellos, lo que puede considerarse como una contradicción de la historia tradicional.
          Y sospecho lo mismo en este sitio.

          Cita: Glot
          Pero luego tú, y personas como tú, los tipos más inteligentes, abiertos a nosotros, infelices y engañados, observan la conspiración mundial de los científicos. riendo
          ¿Y luego qué fue excavado en Gissarlyk? No nos iluminen, huérfanos ...
          Y en Creta, ¿de quién es todo? Dime ...


          y no está escrito en estas viejas ruinas qué tipo de pueblo era este, y las citas tampoco son un problema pequeño. Si consideramos imparcialmente, es decir dentro del paradigma existente, entonces las citas son difíciles, si no imposibles.
          Pero dicen que no abandonaron Alemania en absoluto, hicieron lo mismo y dejaron una historia de detectives sobre el transporte desde Turquía, él mismo inventó una farsa y no se le ocurrió. Pero puede llevar a cabo un análisis químico del oro y microinclusiones para entender de dónde vino el oro, pero eso no es cuando el oro estaba en la URSS y, por supuesto, nunca se fabricarán en Alemania, ¿lo necesitan?
          1. esmerejón
            esmerejón 27 de octubre 2015 12: 30 nuevo
            +3
            Cita: guerra y paz
            ... Desde la época de Peter hasta la mitad de 19. SIGLO Y MEDIO Los rusos no podían entrar en la ciencia rusa, básicamente todo era alemán ...

            Por supuesto, me disculpo salvajemente por haberme atrevido ... sí, sí, me atrevo a distraerte, el KOZAK más grande, inteligente y sabio de nuestra modernidad ...
            Pero no explique si usted, conde Kirill G. Razumovsky, ¿también es alemán o ya es judío?
            1. guerra y paz
              guerra y paz 27 de octubre 2015 13: 44 nuevo
              -3
              Cita: merlin
              Cita: guerra y paz
              ... Desde la época de Peter hasta la mitad de 19. SIGLO Y MEDIO Los rusos no podían entrar en la ciencia rusa, básicamente todo era alemán ...

              Por supuesto, me disculpo salvajemente por haberme atrevido ... sí, sí, me atrevo a distraerte, el KOZAK más grande, inteligente y sabio de nuestra modernidad ...
              Pero no explique si usted, conde Kirill G. Razumovsky, ¿también es alemán o ya es judío?


              y el infierno sabe quién es. ¿Nunca conoces a ningún "Ivanov" sólo en el pasaporte?
              pero no estoy hablando de eso, solo había unos pocos rusos, el resto no son rusos, que quieren ser convencidos
              http://isaran.ru/?q=ru/persostav&order=3

              y en cuanto a ti, ciertamente entendiste perfectamente de qué se trataba, pero sin embargo engañar -Esto solo una vez más dice que tú y las personas como tú TRADICIONES no dicen la verdad, sino que siempre engañan, es decir ellos mienten ...
              1. esmerejón
                esmerejón 27 de octubre 2015 13: 55 nuevo
                +1
                Cita: guerra y paz
                pero no estoy hablando de eso, solo había unos pocos rusos, el resto no son rusos, que quieren ser convencidos

                Aún así, ¿eran los rusos? Y ellos dijeron:
                Cita: guerra y paz
                desde la época de Peter hasta la mitad de 19 El pueblo ruso no pudo entrar en la ciencia rusa básicamente todo era alemán

                Digo un mercado de mujeres ... por sus palabras para responder algo débil ...
                Cita: guerra y paz
                ... como usted TRADIKI no dice la verdad, pero siempre los engaña mentir ...

                ¿Qué escribí que Lomonosov es alemán? Tal como Nosotros, tratamos de seguir el lenguaje y no barrerles el piso, como TÚ te gusta hacer ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Glot
                    Glot 27 de octubre 2015 14: 35 nuevo
                    +3
                    Lomonosov en prisión se sentó a pelear con un alemán sobre la historia


                    Mikhailo Lomonosov, por así decirlo, se distinguió por su disposición violenta y su hocico fue golpeado no solo por los alemanes y no solo por desacuerdos en la comprensión de estos o aquellos eventos de la historia.
                    Así que esto no significa nada en absoluto. sonreír
                  2. esmerejón
                    esmerejón 27 de octubre 2015 15: 09 nuevo
                    0
                    Cita: guerra y paz
                    Lomonosov en Tyume estaba sentado para una pelea con los alemanes sobre la historia ...

                    Sí, eres un individuo particularmente talentoso, simplemente lo borraste de la historia rusa con tu publicación, llamándolo alemán ... y ahora resulta que le ganó los bozales a los alemanes, y te revelaré un terrible secreto, era amigo del alemán y su esposa era alemana. .
                    1. Sveles
                      Sveles 27 de octubre 2015 15: 30 nuevo
                      +1
                      Cita: merlin
                      Cita: guerra y paz
                      Lomonosov en Tyume estaba sentado para una pelea con los alemanes sobre la historia ...

                      Sí, eres un individuo particularmente talentoso, simplemente lo borraste de la historia rusa con tu publicación, llamándolo alemán ... y ahora resulta que le ganó los bozales a los alemanes, y te revelaré un terrible secreto, era amigo del alemán y su esposa era alemana. .


                      en general, los textos de las obras de Lomonosov y sus obras históricas no coinciden en la llamada invariante del autor, esto es cuando se cuenta el número de palabras de servicio en el texto. La frecuencia del uso de las palabras de servicio del autor para cada autor es diferente, por lo que el análisis realizado de esta manera dice que Lomonosov fue corregido.
                      En cuanto a la amiga y la esposa, entonces había muchos alemanes en ese momento.
                    2. guerra y paz
                      guerra y paz 27 de octubre 2015 16: 12 nuevo
                      +2
                      Cita: merlin
                      Cita: guerra y paz
                      Lomonosov en Tyume estaba sentado para una pelea con los alemanes sobre la historia ...

                      Sí, eres un individuo particularmente talentoso, simplemente lo borraste de la historia rusa con tu publicación, llamándolo alemán ... y ahora resulta que le ganó los bozales a los alemanes, y te revelaré un terrible secreto, era amigo del alemán y su esposa era alemana. .


                      La historia con Lomonosov dice que estaba realmente preocupado por Rusia y la ciencia, pero Lomonosov estaba sucio, ya que pudo, por ejemplo, Lomonosov, abrió la ley sobre la conservación de la materia durante veinte años a partir de los experimentos de Lavoisier, pero por una razón completamente incomprensible dieron el nombre junto con Lomonosov. Este francés. Esto habla solo de una cosa en ese momento, ya que, de hecho, la DISMINUCIÓN de la ciencia rusa estaba ocurriendo ahora, y tal política vino desde lo más alto de los zares ...
                      1. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 16: 36 nuevo
                        0
                        No, mira, buena gente: le cuento sobre Thomas, me cuenta sobre Yarema ...
                        Oschesha, ¿entiendes bien el ruso? Cuyas palabras están escritas a continuación:
                        Cita: guerra y paz
                        Desde la época de Peter hasta la mitad de 19 CELEBRACIONES Las CELEBRACIONES en la ciencia rusa no pudieron atraer al pueblo ruso

                        ¿Dijiste que estabas equivocado? No ... ¿y qué? LOMONOSOV - NO RUSO - por tus palabras
                      2. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 16: 51 nuevo
                        0
                        Cita: merlin
                        No, mira, buena gente: le cuento sobre Thomas, me cuenta sobre Yarema ...
                        Oschesha, ¿entiendes bien el ruso? Cuyas palabras están escritas a continuación:
                        Cita: guerra y paz
                        Desde la época de Peter hasta la mitad de 19 CELEBRACIONES Las CELEBRACIONES en la ciencia rusa no pudieron atraer al pueblo ruso

                        ¿Dijiste que estabas equivocado? No ... ¿y qué? LOMONOSOV - NO RUSO - por tus palabras


                        tío, es hora de que te traten con electricidad debido a la degradación progresiva del cerebro, la estupidez, como la norma cuando te comunicas en nuestros círculos, pero aquí hay personas normales, ¿por qué estás atrapado aquí?
                      3. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 17: 08 nuevo
                        0
                        Cita: guerra y paz
                        tío, es hora de que te traten con electricidad debido a la degradación progresiva del cerebro, la estupidez, como la norma cuando te comunicas en nuestros círculos, pero aquí hay personas normales, ¿por qué estás atrapado aquí?

                        riendo riendo riendo riendo riendo
                        Verdaderos cortes en el útero? Para objetar, excepto por jurar, hay algo más ...
                      4. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 17: 12 nuevo
                        -2
                        Cita: merlin
                        Cita: guerra y paz
                        tío, es hora de que te traten con electricidad debido a la degradación progresiva del cerebro, la estupidez, como la norma cuando te comunicas en nuestros círculos, pero aquí hay personas normales, ¿por qué estás atrapado aquí?

                        riendo riendo riendo riendo riendo
                        Verdaderos cortes en el útero? Para objetar, excepto por jurar, hay algo más ...


                        su útero es un tema de discusión en sus círculos, tome su útero y en el vector de unidad ort ...
                      5. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 17: 21 nuevo
                        +2
                        Cita: guerra y paz
                        su útero es un tema de discusión en sus círculos, tome su útero y en el vector de unidad ort ...

                        Wow, ¿qué palabras sabemos por mucho tiempo? Con semejante coeficiente intelectual, probablemente dos semanas, nada menos ... Y una palabra como reflexión, ya ves, no es familiar guiño
                      6. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 17: 28 nuevo
                        -4
                        Cita: merlin
                        Cita: guerra y paz
                        su útero es un tema de discusión en sus círculos, tome su útero y en el vector de unidad ort ...

                        Wow, ¿qué palabras sabemos por mucho tiempo? Con semejante coeficiente intelectual, probablemente dos semanas, nada menos ... Y una palabra como reflexión, ya ves, no es familiar guiño


                        que estas preguntando útero de la rabia?
                      7. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 17: 37 nuevo
                        +2
                        Cita: guerra y paz
                        que estas preguntando útero de la rabia?

                        Reflexión: la capacidad de repensar su propio comportamiento.
                        Y la rabia uterina es ninfomanía ...
                        De alguna manera, no estoy seguro de que seas capaz de reflexionar ...
                      8. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 17: 45 nuevo
                        -4
                        Cita: merlin
                        Cita: guerra y paz
                        que estas preguntando útero de la rabia?

                        Reflexión: la capacidad de repensar su propio comportamiento.
                        Y la rabia uterina es ninfomanía ...
                        De alguna manera, no estoy seguro de que seas capaz de reflexionar ...


                        pensar que sí, pero reflexionar como no lo eres, por eso tienes
                        problemas con la materia gris, porque estás reflexionando en lugar de pensar, tu Russophobia, todo se reduce a esto ...
                      9. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 17: 50 nuevo
                        0
                        Cita: guerra y paz
                        pensar que sí, y reflexionar, cómo no, por eso tienes problemas con la materia gris, porque reflejas en lugar de pensar, tienes Russophobes, todo esto se reduce a esto ...

                        Los ANIMALES no pueden reflejar
                      10. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 17: 53 nuevo
                        -1
                        Cita: merlin
                        Cita: guerra y paz
                        pensar que sí, y reflexionar, cómo no, por eso tienes problemas con la materia gris, porque reflejas en lugar de pensar, tienes Russophobes, todo esto se reduce a esto ...

                        Los ANIMALES no pueden reflejar


                        pero no use la cabeza i_dioty ...
                      11. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 18: 27 nuevo
                        0
                        Cita: guerra y paz
                        pero no use la cabeza i_dioty ...

                        ¿Y qué no estás usando? ¿O necesitas un sombrero para ponerte?
                      12. guerra y paz
                        guerra y paz 27 de octubre 2015 18: 41 nuevo
                        0
                        Cita: merlin
                        Cita: guerra y paz
                        pero no use la cabeza i_dioty ...

                        ¿Y qué no estás usando? ¿O necesitas un sombrero para ponerte?


                        ¿Y cómo puede notarlo un idiota? su especialidad es la reflexión que se convierte en asfixia y viceversa, por lo que reconocer la realidad es un problema ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • kalibr
    27 de octubre 2015 15: 46 nuevo
    +1
    No le contestes tontamente por su estupidez para que no te vuelvas como él.
    No respondas tontamente por su estupidez para que no se convierta en un sabio ante sus propios ojos.
    Proverbios (26, 5-6).
    1. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 16: 02 nuevo
      -2
      Cita: kalibr
      No le contestes tontamente por su estupidez para que no te vuelvas como él.
      No respondas tontamente por su estupidez para que no se convierta en un sabio ante sus propios ojos.
      Proverbios (26, 5-6).


      Por supuesto, no respondas cuando no hay nada ...
      1. kalibr
        27 de octubre 2015 21: 29 nuevo
        +1
        Y pensé que para ese cuaderno de los rusos, las palabras de la Biblia son sagradas ... Después de todo, rusófilo, debe ser un verdadero creyente, ortodoxo ... pero, ¿de qué otra manera luchar con los rusófobos? Solo texto de las escrituras ...
        1. esmerejón
          esmerejón 27 de octubre 2015 22: 02 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Y pensé que para ese cuaderno de los rusos, las palabras de la Biblia son sagradas ... Después de todo, rusófilo, debe ser un verdadero creyente, ortodoxo ... pero, ¿de qué otra manera luchar con los rusófobos? Solo texto de las escrituras ...

          Russophile? Curiosamente, tuve una impresión completamente opuesta ... En mi opinión, a juzgar por sus publicaciones, no puede tolerar la historia rusa, la fe rusa, la cultura rusa y el idioma ruso. También odia a los cosacos, no sé por qué ...
          Aquí, usted ve, Vyacheslav Olegovich, qué situación paradójica está sucediendo en este sitio, para todos los que realmente defienden la identidad de Rusia se les impone una etiqueta de rusófobos ... solo párrafos mutuamente excluyentes ...
        2. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 22: 35 nuevo
          -2
          Cita: kalibr
          Y pensé que para ese cuaderno de los rusos, las palabras de la Biblia son sagradas ... Después de todo, rusófilo, debe ser un verdadero creyente, ortodoxo ... pero, ¿de qué otra manera luchar con los rusófobos? Solo texto de las escrituras ...


          En tal situación, prefiero el consejo de Alik Kaponov: "puedes llegar a tu alma con una palabra amable, por supuesto, pero mejor con una pistola y una palabra amable, es más rápido de esta manera".
  • Tomket
    Tomket 28 de octubre 2015 12: 37 nuevo
    +1
    Cita: Guerra y paz
    Las TRADICIONES no dicen la verdad, pero siempre las engañan. mentir ...

    Pero Tur Heerdal creía que los antepasados ​​de los vikingos vivían en el territorio del río Don, y Odín era una persona histórica. Es decir, los vikingos y toda la teoría de Norman toma sus fuentes de los cosacos de Don.))))) Un giro inesperado es cierto?)))) Nosovsky está descansando y fumando nerviosamente a un lado)))) además, Nosovsky no tiene tanta autoridad científica como Heerdal) )))).
  • Aljavad
    Aljavad 28 de octubre 2015 07: 17 nuevo
    0
    Conde Kirill Grigoryevich Razumovsky: ¿también es alemán o ya es judío?

    y el infierno sabe quién es. ¿Nunca conoces a ningún "Ivanov" sólo en el pasaporte?

    Resulta que un judío ... y un apellido sospechoso, probablemente lo serán los judíos polacos.  solicitar

    Qué hacer con ellos ??? Tienen todas las respuestas listas ...

    ¡Esto es una conspiración!
    1. esmerejón
      esmerejón 28 de octubre 2015 08: 29 nuevo
      0
      Cita: Aljavad
      ¿Qué hacer con ellos? Tienen todas las respuestas listas ... ¡Esto es una conspiración!

      ¿Crees que a las ONG occidentales, Fomenko, se les está pagando para que el cerebro lave el cerebro de jóvenes escolares? Y lo que bien podría ser, en Ucrania, después de tales conversaciones, comenzaron a salir guiño
      Y Razumovsky de los Pequeños Rusos, el último en la historia del hetman de las tropas de Zaporizhia, es un cosaco, es decir, aunque ahora no es interesante para los escolares.
  • Glot
    Glot 27 de octubre 2015 13: 01 nuevo
    +3
    existe tal concepto en psicología GARANTÍA CIRCULAR y ÉTICA CORPORATIVA es cuando un grupo de cómplices unidos por un objetivo busca evitar que las personas porten otro conocimiento y un punto de vista diferente


    Ah, ahí está. Correcto, una conspiración mundial.
    Tú mismo no eres gracioso.

    Hoy en día, lo poco que está cambiando a la cabeza de la ciencia rusa es principalmente no ruso, en su mayoría judíos, que tampoco permiten nada ajeno a la ciencia en ellos, lo que puede considerarse como una contradicción de la historia tradicional.


    Estudie las listas por apellidos, los que son ahora, los que estaban en los siglos XX, XIX. Quedar asombrado. Tengo un conocido, un amigo, ambos historiadores. El primer "Horda" el segundo en Rusia están especializados. Bueno, nunca judío. Ambos son rusos. Así que no vayas en vano.

    pero no está escrito en estas viejas ruinas qué tipo de ciudad era esta, y las citas tampoco son un pequeño problema


    ¿Por qué? A veces está escrito. Todo se establece de acuerdo con diversas fuentes, y no exactamente por el hecho de que a menudo se encontraron en el sitio de excavación. Sí, y con las citas todo también es bastante normal.

    Pero dicen que no abandonaron Alemania en absoluto, hicieron lo mismo y dejaron una historia de detectives sobre el transporte desde Turquía, él mismo inventó una farsa y no se le ocurrió. Pero puede llevar a cabo un análisis químico del oro y microinclusiones para entender de dónde vino el oro, pero eso no es cuando el oro estaba en la URSS y, por supuesto, nunca se fabricarán en Alemania, ¿lo necesitan?


    Te aconsejo que visites el Museo Pushkin en Moscú. Ahí está, un poco de oro, puesto allí. Simplemente no eres completamente consciente de lo que estás tratando de hablar. Ni siquiera conoces ese poder elemental. Quieres una conspiración, pero ... no. sonreír
    ¿Y crees que no lo estudiaste? Estudiado, no puedes tener ninguna duda.
    1. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 13: 56 nuevo
      -1
      Cita: Glot
      Te aconsejo que visites el Museo Pushkin en Moscú. Ahí está, un poco de oro, puesto allí. Simplemente no eres completamente consciente de lo que estás tratando de hablar. Ni siquiera conoces ese poder elemental. Quieres una conspiración, pero ... no. sonrisa
      ¿Y crees que no lo estudiaste? Estudiado, no puedes tener ninguna duda.


      realmente no lo sé, pero no importa el oro en Pushkin, ni el oro en el Hermitage, ¿con nosotros? pero el análisis químico no se hará de todos modos ...
      1. abrakadabre
        abrakadabre 27 de octubre 2015 14: 38 nuevo
        +4
        realmente no en el saber
        Este es exactamente el factor determinante.
        Aquí, un personaje de la imagen tampoco estaba al tanto ... de ningún tema ... Pero tenía una gran opinión. lengua
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 15: 04 nuevo
          -1
          Cita: abrakadabre
          realmente no en el saber
          Este es exactamente el factor determinante.
          Aquí, un personaje de la imagen tampoco estaba al tanto ... de ningún tema ... Pero tenía una gran opinión. lengua


          Pero, ¿qué decían las bolas que no estaba al tanto de algo? Sí, ni siquiera leíste Bulgakov, pero también juzgaste la historia ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. kalibr
          27 de octubre 2015 15: 47 nuevo
          +1
          No le contestes tontamente por su estupidez para que no te vuelvas como él.
          No respondas tontamente por su estupidez para que no se convierta en un sabio ante sus propios ojos.
          Proverbios (26, 5-6).
      2. Glot
        Glot 27 de octubre 2015 14: 40 nuevo
        +2
        realmente no lo sé, pero no importa el oro en Pushkinsky


        ¿Cómo es que eso no es importante? Es importante. ¿Sabes de qué está hablando esto? El hecho de que no estés en el tema, simplemente no lo sabía. Y entonces la pregunta es. ¿Cuánto valen tus palabras? ¿Es posible creerles en principio?
        La respuesta es obvia. No !  solicitar

        Sí, y ¿cómo sabes qué investigación se realizó con ese oro? ¿Crees que es falso? ¿Tienes evidencia de esto? Yo dudo ...
        Créeme, tales artefactos no se van sin investigación. Y tampoco funciona sin verificación de autenticidad.
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 15: 07 nuevo
          -2
          Cita: Glot
          Sí, y ¿cómo sabes qué investigación se realizó con ese oro? ¿Crees que es falso? ¿Tienes evidencia de esto? Yo dudo ..


          No dije que Shliman fuera un estafador, sino sus contemporáneos ...

          Cita: Glot
          Créeme, tales artefactos no se van sin investigación. Y tampoco funciona sin verificación de autenticidad.


          ¿te creo? estás mintiendo, demos un enlace al análisis químico ...
        2. kalibr
          27 de octubre 2015 15: 52 nuevo
          +3
          El valor de tales tesoros es tan grande (¡excede el valor real en cientos, si no miles de veces!) Que se toman todas las medidas en caso de robo. Todo está fotografiado, descrito, medido, se realiza análisis espectral y químico de TODOS los objetos (para que en el caso de algo no se eche una falsificación), por lo que es divertido hablar de algo ... "tal". Esta propiedad estatal es más valiosa que el cohete Topol, donde también se describe cada detalle y hay un mapa tecnológico para ello. ¡Todo es lo mismo aquí! Pasaporte detallado para cada exhibición. En mi Museo de Costumbres Locales de Penza, se describen TODAS las exhibiciones, incluidas todas las ciudades ... ¡Y luego "Pushkin" y oro! ¡Y qué!
    2. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 14: 00 nuevo
      -1
      Cita: Glot
      Aprenda las listas familiares, las que están ahora, que estaban en los siglos XX y XIX. Estar muy sorprendido tengo uno


      nos fijamos en las listas de académicos de Peter, lo cual no es nada sorprendente ...
      1. Glot
        Glot 27 de octubre 2015 14: 46 nuevo
        +1
        nos fijamos en las listas de académicos de Peter, lo cual no es nada sorprendente ...


        Entonces que
        ¡No te molestes! Allí arriba, escribieron que:
        Hoy en día, los pocos cambios que están al frente de la ciencia rusa son en su mayoría no rusos, en su mayoría judíos

        Así que le aconsejé que mirara los nombres de aquellos que en nuestro tiempo, en el pasado y el siglo anterior, fueron y son.
        En general, todo esto es una canción vieja, ya cubierta de musgo, sobre la "conspiración judía", el "censo alemán" y otras tonterías absolutamente infundadas, aburridas del orden. no
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 17: 08 nuevo
          -1
          http://isaran.ru/?q=ru/persostav&order=3


          http://isaran.ru/?q=ru/persostav&order=3

          mira a los académicos de Peter en adelante, casi no hay rusos ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • kalibr
    27 de octubre 2015 14: 50 nuevo
    +2
    Así que todo el "tesoro de Príamo" está ahora en el Museo Pushkin. Ven a ver, y todas las pruebas se han hecho hace mucho tiempo ...
    1. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 15: 09 nuevo
      -1
      Cita: kalibr
      Así que todo el "tesoro de Príamo" está ahora en el Museo Pushkin. Ven a ver, y todas las pruebas se han hecho hace mucho tiempo ...


      No creo que los análisis se hayan realizado, y no tiene sentido exigirle un enlace, porque no escribe por hechos, sino por su intuición o la de otra persona ...
      1. kalibr
        27 de octubre 2015 18: 42 nuevo
        +3
        ¿A qué es el enlace? ¿Que Schliemann trajo el oro de Troya a Alemania, que fotografió a su esposa Elena en él, que las tropas soviéticas lo llevaron a la URSS, que está en el Museo Pushkin, que cada artículo tiene un pasaporte con su descripción detallada? ¿A qué es el enlace? ¿Todo esto? Esto ya huele a paranoia ... ¡Es lo mismo que exigir un certificado de que los hombres tienen algo en el pantalón! Como resultado, ¡todavía resulta que alguien no lo hace! ¿Y cada certificado, por qué no? Pero estás interesado, escribe a Pushkinskiy y pregunta todo lo que te interese. ¡Será mucho más útil e interesante para ti y para todos los que lean esto! "La demanda no es un pecado ..."

        Me di cuenta: demasiado perezoso para escribir para preguntar, ¡es más fácil poner un signo de menos!
        1. guerra y paz
          guerra y paz 27 de octubre 2015 19: 11 nuevo
          +1
          Cita: kalibr
          ¿A qué es el enlace? ¿Que Schliemann trajo el oro de Troya a Alemania, que fotografió a su esposa Elena en él, que las tropas soviéticas lo llevaron a la URSS, que está en el Museo Pushkin, que cada artículo tiene un pasaporte con su descripción detallada? ¿A qué es el enlace? ¿Todo esto? Esto ya huele a paranoia ... ¡Es lo mismo que exigir un certificado de que los hombres tienen algo en el pantalón! Como resultado, ¡todavía resulta que alguien no lo hace! ¿Y cada certificado, por qué no? Pero estás interesado, escribe a Pushkinskiy y pregunta todo lo que te interese. ¡Será mucho más útil e interesante para ti y para todos los que lean esto! "La demanda no es un pecado ..."


          el hilo de la conversación se perdió por completo, la conversación fue sobre el análisis químico de microinclusiones en oro, para comprender qué tipo de oro, engaño o cosa histórica, para esto necesitas hacer un análisis y hacer una comparación con los depósitos de depósitos de oro, ¿está claro?
          1. kalibr
            27 de octubre 2015 21: 33 nuevo
            0
            ¡Así que todo esto se hizo hace mucho tiempo! Vaya al sitio web del Museo. Pushkin y verás. Allí todo se trata del "tesoro de Príamo" y otros tesoros. Y pasaportes para hallazgos y números de inventario ... Y si está interesado en algo, pregunte. "La demanda no es un pecado", sigue escribiendo el propio Pushkin. Nadie morderá el suelo por él ... ¡Las preguntas son bienvenidas!
  • Mairos
    Mairos 27 de octubre 2015 16: 32 nuevo
    +3
    Lee menos a Fomenko. Pero, ¿qué puedo seguir y crear una teoría sobre el origen de los papúes del antiguo ukrov? ¿De repente alguien creerá también? )))
    1. Aljavad
      Aljavad 28 de octubre 2015 07: 29 nuevo
      0
      Lee menos a Fomenko.

      Sí, ya lo ha leído. Además, cree que solo son expertos en tecnología. El resto miente ... ¡CONSPIRACIÓN!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Spnsr
    Spnsr 27 de octubre 2015 15: 26 nuevo
    -3
    Cita: Guerra y paz
    Sería bueno hablar sobre otros puntos interesantes relacionados con la historia y la cultura de esta región del planeta. Y, en particular, sobre la cultura minoica, el precursor de la guerra de los aqueos y sobre ... la muerte de la gente de la civilización minoica, porque los frescos y las letras sobre ella son silenciosos, aunque las excavaciones y la investigación científica han estado en curso durante mucho tiempo.

    decimos que no encontramos nada, pero mamá lo juro, es ... riendo
  • bayard
    bayard 28 de octubre 2015 00: 14 nuevo
    -1
    ¡Increíble incompetencia del autor en el tema! El disco de Phaistos ha sido descifrado durante mucho tiempo por el académico ruso Genrikh Grinevich, existe la historia del reasentamiento del pueblo de habla rusa del lince de Rysiyuniya (su tierra natal) a Creta, una sílaba sorprendentemente poética. Tecleamos en el motor de búsqueda "Descifrando la escritura protoeslava" y disfrutamos ... esto es realmente una "bomba" y un "gran secreto" para la humanidad, pero la Europa "civilizada" no quiere escucharlo. Y después de todo allí se describe la historia de Europa, recordamos el "Rapto de Europa por Zeus", que resultó en la creación de la civilización cretense-micénica. La verdad es muy inconveniente para los amos de Europa, pero por eso no deja de ser verdad.
    1. Aljavad
      Aljavad 28 de octubre 2015 07: 45 nuevo
      +1
      existe la historia de la reubicación de la gente de habla rusa de Lynx de Rysiyuniya


      Hay leyes del lenguaje y la escritura. Verificado Las leyes de la existencia, el desarrollo, etc.

      No hubo gente de habla rusa en esos siglos. Incluso el antiguo idioma ruso de mil años no se percibe sin preparación. ¿Y los poemas en "lengua rusa", en jeroglíficos? Eso es gracioso.

      Vay hablar de "manitas", "rasens", etc. - Fantasía pseudo-patriótica. Esto es lo que sufrió el académico antes mencionado en su vejez (decodificador aficionado ruso. Por educación - un geólogo).
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 28 de octubre 2015 13: 07 nuevo
    0
    ¿Qué causó la muerte de la primera civilización europea?


    como la segunda, tercera y todas las civilizaciones posteriores: ¡codicia! ¡insaciable!
  • tanit
    tanit 27 de octubre 2015 06: 42 nuevo
    +6
    Artículo interesante. Pero personalmente, tengo el concepto de "gente absolutamente feliz", bueno, de ninguna manera relacionado con el sacrificio humano. Y los minoicos lo practicaban. Además, algunos eruditos (no británicos) sospechan de ellos de canibalismo ritual (aunque la evidencia es solo circunstancial y parcialmente inverosímil).
    1. Vrach
      Vrach 27 de octubre 2015 09: 53 nuevo
      +2
      Únete a ti. En cualquier caso, la cultura minoica está conectada con las culturas de otros pueblos del mar, los fenicios, ya que sabían cómo hacer pesadillas.
      Hay buenas razones para creer que estamos obligados a tales isleños como una forma de esclavitud clásica, como la base de las fuerzas productivas características de la región mediterránea.
  • Vic
    Vic 27 de octubre 2015 07: 18 nuevo
    +4
    Una buena descripción con buenas imágenes, nada más ... No se revelan los motivos de la muerte de la civilización minoica. Alexander Moiseevich Gorodnitsky en su ciclo de conferencias “Atlantes. En busca de la verdad ”mencionó la erupción del volcán Santorini como la causa principal. Una buena descripción de Creta en el libro de Ivan Antonovich Efremov "En el borde del Oycumene", aunque allí se describe una época posterior.
  • inkass_98
    inkass_98 27 de octubre 2015 07: 26 nuevo
    +5
    Para empezar, la civilización era Creta-Micenas, es decir. hubo dos etapas en su existencia: el verdadero cretense (minoico) con el centro en Knossos, y luego, después de un repentino descenso en 15 c. BC, Mycenaean (Achaean), que existió hasta aproximadamente 10 c. y decaído al final de 12 c. con la embestida de los dorios.
    La causa del declive de la civilización cretense se considera el terremoto que destruyó el Palacio de Knossos y la gran ola de tsunami (existen algunas dudas debido a la limitada cuenca hidrográfica).
    1. andrew42
      andrew42 27 de octubre 2015 17: 17 nuevo
      +1
      Bueno, de nuevo se enjuagaron los pobres dorios. Los aqueos (un nombre demasiado generalizado) fueron los mismos destructores, después de lo cual los pastores dorios solo tenían que pastorear ovejas en las ruinas. Los mismos "Mitos de la Antigua Grecia", que nos alimentamos desde una edad temprana, son el reflejo épico de la "barbarie" aquea: guerra, robos, luchas civiles sobre las ruinas de los pelasgos / minoicos, y nuevamente la guerra. Lacedaemon / Sparta es una reliquia "aquea" más que elocuente. La invasión aquea del sur de los Balcanes coincide con el fin de la dominación de la cultura de la "cerámica multirrollo" en la región septentrional del Mar Negro (esta cultura aplastó la anterior "Cultura de troncos de enterramientos de túmulos" durante 200 años). Tan pronto como los escitas, los herederos de los cimmers, se trasladaron al este detrás del Don para reclamar las tierras de sus tatarabuelos, los aqueos huyeron a "Grecia", para acabar con los restos de la cultura minoica que se calentó después de la catástrofe de Santorini, y otros "dones del Hades", es decir, terremotos. El "ahi" llegó hasta Igiptu, donde estos "Pueblos del Mar" fueron conmemorados con una palabra cruel.
  • parusnik
    parusnik 27 de octubre 2015 08: 04 nuevo
    +2
    Típicamente, los minoicos no construyeron muros alrededor de sus ciudades. En la isla de Santorin durante las excavaciones, se descubrió que las casas estaban equipadas con fontanería y alcantarillado.
  • dvg79
    dvg79 27 de octubre 2015 08: 32 nuevo
    +2
    Un buen ejemplo del hecho de que los vecinos que hayan comido civilización con placer serán devorados con menudillos.
  • Reptiloide
    Reptiloide 27 de octubre 2015 08: 35 nuevo
    0
    ¡Muchas gracias por el artículo, Svetlana! Realizaste tu investigación maravillosamente. Colores increíblemente brillantes --- a pesar del terremoto, los siglos antes de la excavación, la lluvia y el viento después, el concreto, el futuro.
  • Turkir
    Turkir 27 de octubre 2015 08: 57 nuevo
    +1
    ... que el arte cretense minoico es un arte importante

    Aparentemente, esta misteriosa frase para mí tiene un significado que todos entendieron.
    Alguien, descubre el significado secreto, por favor.
    Gracias de antemano.
    -------------------
    El canto de los pájaros siempre es agradable.
    1. Lenivets
      Lenivets 27 de octubre 2015 10: 13 nuevo
      +4
      Supongo que este término proviene de la música y significa: "color claro del sonido" (en este caso, arte). hi
      1. Turkir
        Turkir 27 de octubre 2015 12: 27 nuevo
        +3
        Gracias por la aclaración.
        Tengo experiencia musical y sé la diferencia entre mayor y menor.
        Esté de acuerdo en que el uso correcto del término "mayor" en este contexto sería: El arte cretense-minoico tiene un sonido mayor y que para las personas que no están familiarizadas con los términos musicales, es difícil de entender. Más alfabetizado: "El arte de Creta-Minoan es alegre".
        Este es el "nuevo lenguaje" gracias al cual los muchachos "mayores" deambulan por la Runet.
        Quizás alguien así conversacional jerga, pero en el artículo no es aplicable.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Turkir
          Turkir 27 de octubre 2015 13: 34 nuevo
          +4
          Y, sin embargo, para información de los conocedores del idioma ruso, ¿cómo se explica el significado de la palabra "mayordomo"? ¿Es como un "hogar alegre" o un "hogar alegre"? Pero este término simplemente significa administrador de la casa, administrador de la casa.
          El término musical llegó a la música a partir del concepto de "mayor" como "jefe, gerente" y "menor" como subordinado, menor, menor.
          Estos términos, en este sentido, se usan en el lenguaje científico.
          Un ejemplo son las 18 estratagemas principales y las 18 estratagemas menores del libro de Harro von Senger Stratagems, the Chinese Art of Living and Surviving.
          El uso de la terminología establecida no es, en el sentido generalmente aceptado, conduce a cosas divertidas. hi
    2. viajero
      viajero 27 de octubre 2015 15: 07 nuevo
      +5
      Desafortunadamente, en una escuela de educación general, las lecciones de música son en realidad "lecciones de canto", pero sería posible explicar al menos algunos conceptos básicos a los niños para su desarrollo general.
      aunque lo que quiero decir, somos el país de la "chanson" victoriosa, qué son las mayores y las octavas.
      1. Aljavad
        Aljavad 28 de octubre 2015 07: 51 nuevo
        -1
        aunque lo que quiero decir, somos el pais de la "chanson" victoriosa, que son las mayores y las octavas


        Las escuelas de música están abarrotadas. ¿O solo en Rostov?
  • Above_name
    Above_name 27 de octubre 2015 09: 07 nuevo
    +4
    Gracias por el artículo, Svetlana! Pero ...

    ¡Un ritón de piedra con una imagen en relieve de trabajadores agrícolas con horcas y escobas en sus manos! (Para qué ! )

    ..En Creta nunca ha estado riqueza subterránea..

    .. El trono de Minos, que ya tiene cuatro mil años, puede admirar por siempre..

    ..En la niña al lado de la jarra exactamente 1 m 70 cm ..

    Las mujeres cretenses ... eran frágiles ...

    ... Pero con el tiempo, nadie recordaba siquiera a las mujeres de Creta minoica ...

    Fursenka se frota las manos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Turkir
    Turkir 27 de octubre 2015 09: 53 nuevo
    +4
    La civilización crito-minoica tiene diferentes interpretaciones, no hay consenso.
    Muy interesante opinión S.V. Trusova -
    El etrusco no es indoeuropeo. Según la mayoría de los estudiosos, los etruscos llegaron a Etruria a fines del segundo milenio antes de Cristo. (alrededor del siglo XIII a. C.) de la región del Egeo y Asia Menor. Pero sabemos que en ese momento Imenets y Tremens (minoicos, troyanos y sus aliados indoeuropeos, portadores del haplogrupo R2b) fueron expulsados ​​del Mediterráneo oriental por los antepasados ​​de los griegos. Por lo tanto, en mi opinión, el nombre de esta gente proviene de admiradores del Tour, y el idioma etrusco es el Imeni (minoico). Fue este pueblo el que fue registrado como "Tursha" o "Turusha" en los monumentos egipcios del reinado de Ramsés II, que gobernó en 13 - 1 a. C. e. (1289). Entre los griegos, este nombre tomó la forma de Tyrren (Τυρσ - ηνοί, Τυρρήνοί). Por lo tanto, el mar, a orillas del cual vivían los etruscos en la antigüedad, todavía se llama tirreno. En latín, la raíz Turs dio la formación de Turscus y con la sílaba adicional E-y con una permutación - E-trus-cus, de donde proviene la palabra Etruria. Permíteme recordarte que los Imenianos de Creta adoraron al toro minoico - Tur. Es posible que el nombre Troya (Turoi) provenga del "toro".

    También diré que tanto los etruscos como los tartessianos huyeron hacia el oeste de los griegos, no por lugares vacíos. Los arqueólogos observan en este territorio numerosos hallazgos que datan del 3 al 2 milenio antes de Cristo, que tienen una conexión directa con la civilización minoica.
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex 27 de octubre 2015 12: 23 nuevo
      +2
      ¡Etrusco ha sido leído por mucho tiempo! Chiampi S., Chertkov A.D. y Volanskiy F.
      http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/jetrusskoe-davno-prochitano
      1. Aljavad
        Aljavad 28 de octubre 2015 07: 57 nuevo
        0
        ¡Etrusco ha sido leído por mucho tiempo!


        Recuerdo que en un momento un teniente francés tradujo todos los jeroglíficos egipcios "en una noche de insomnio, utilizando una caja de Burdeos" ...

        Sobre qué escribí un libro.
    2. viajero
      viajero 27 de octubre 2015 15: 21 nuevo
      +3
      Bueno, la comunicación etrusco-minoica es una gran pregunta. Parece que los propios etruscos vincularon su aparición en los Apeninos con el resultado de Asia Menor (Eneas).
      Es difícil decir cuánto correspondían las leyendas a la realidad.
      Desafortunadamente, la ciencia no conoce los idiomas de los etruscos, minoicos, pelasgos, dardanos y otros doelinos.
      Hay muchas teorías y nada que pueda decirse con certeza.
      y la masa del delirio casi etrusco (típicamente pisoоrusof)
    3. andrew42
      andrew42 27 de octubre 2015 17: 29 nuevo
      +1
      ¡Esto es una perla! "Etruscan no es indoeuropeo". ¿Y nada de que el nombre propio de este pueblo fuera "Raseny"? ¿Y nada que los etruscos nutrieran esencialmente de la cultura de Roma, un pequeño asentamiento de pastores combativos en las orillas pantanosas del Tíber? ¿Y nada que reyes etruscos gobernaran Roma, Tarquinia? ¿Y está bien que incluso el latín románico en su forma evolucionada que nos ha llegado muchas veces tiene muchas raíces comunes incluso con el ruso moderno? Hmm, negocios.
      1. viajero
        viajero 27 de octubre 2015 22: 21 nuevo
        +1
        "rasena". y ¿cómo demuestra esto ser indoeuropeo?
        Y nada de lo que los etruscos alimentaron esencialmente la cultura de Roma

        nada, los sumerios cultivaron una cultura Akkad. no los hace semitas.
        El latín romano en la forma que nos ha llegado, que ha evolucionado repetidamente, tiene muchas raíces comunes, incluso con el ruso moderno

        Bueno, el latín y el ruso son solo de los idiomas indoeuropeos, y esto está fuera de toda duda. satem-kentum esto es todo lo mismo, las raíces son una.
  • Ruspartizan
    Ruspartizan 27 de octubre 2015 09: 59 nuevo
    +2
    El artículo es interesante e informativo. Desafortunadamente, comparte el punto de vista occidental de que el paradigma "científico" histórico establecido no puede ser influenciado desde el exterior. Hubo muchos intentos de descifrar el disco de Phaistos. Incluso el académico John Chadwick, el descifrador de códigos con más experiencia, no pudo leerlo. Una vez dijo: "Descifrar esta inscripción está más allá de nuestras capacidades". Y supuestamente todo. Se ha fijado el punto. Sin embargo, el 23 de abril de 1983. Grinevich Gennady Stanislavovich, lingüista-investigador ruso, lingüista, descifrador de códigos, investigador principal del Departamento de Historia Mundial de la Sociedad Física Rusa (Moscú), con extraordinario entusiasmo y entusiasmo, como él mismo dice, en una noche reveló el secreto del siglo: leyó cartas misteriosas en Disco de Phaistos, utilizando lingüística eslava antigua.
    1. tanit
      tanit 27 de octubre 2015 10: 40 nuevo
      +2
      wassat Oh ... Grinevich ... ¿Es este el que es geólogo por educación? Rysichi de Creta: ¿su hallazgo? wassat
      Incluso los Rodnovers (!!!) y Velesovites (!!!!) admitieron a Grinevich, por así decirlo, más suavemente ... "no del todo adecuado". hi
      1. Glot
        Glot 27 de octubre 2015 10: 53 nuevo
        +3
        Oh ... Grinevich ... ¿Es este el que es geólogo por educación? Rysichi de Creta: ¿su hallazgo?
        Incluso los Rodnovers (!!!) y Velesovites (!!!!) admitieron a Grinevich, por así decirlo, más suavemente ... "no del todo adecuado".


        Sí, él es.
        También hay pohlesche allí. Leí uno, como Chudinov, o algún otro, por lo que las inscripciones eslavas siempre parecían estar en todas partes. En todos los artefactos, cualquier civilización del pasado. riendo
        Gente maravillosa, por decir lo menos. riendo
        1. tanit
          tanit 27 de octubre 2015 11: 09 nuevo
          +5
          Korkodil - "esfera de corcho" - "caballo en la corteza". (cocodrilo en la traducción de Chudinov)riendo
          1. Venaya
            Venaya 27 de octubre 2015 12: 20 nuevo
            -1
            Cita: tanit
            Korkodil - "esfera de corcho" - "caballo en la corteza". (cocodrilo en la traducción de Chudinov)

            "Korkodil" es probablemente un animal que se parece a un caballo en tamaño, pero tiene una piel casi áspera, que no es más que una "corteza". Curiosamente, pero a su costa, ¿tal suposición es imposible?
            1. esmerejón
              esmerejón 27 de octubre 2015 12: 48 nuevo
              +1
              Cita: venaya
              "Korkodil" es probablemente un animal que se parece a un caballo en tamaño, pero tiene una piel casi áspera, que no es más que una "corteza". Curiosamente, pero a su costa, ¿tal suposición es imposible?

              Gracioso soberano, sé amable, en ruso, explica clara y claramente lo que tenías en mente, y luego Grammar-Nazi, después de leer tu obra, está terriblemente indignado.
              1. Venaya
                Venaya 27 de octubre 2015 13: 08 nuevo
                +1
                Cita: merlin
                Gracioso soberano, sé amable, en ruso, explica clara y claramente lo que tenías en mente, y luego Grammar-Nazi, después de leer tu obra, está terriblemente indignado.

                Debo señalar que el famoso A. Hitler también estaba muy indignado, después de lo cual se calmó cuando los arqueólogos alemanes encontraron en el área de Berlín solo artículos de origen exclusivamente "eslavo". ¿Recuerdas cómo terminó? Espero que suceda algo similar con tus gramaticales nazis. Lucha nazista !!!
                1. esmerejón
                  esmerejón 27 de octubre 2015 13: 11 nuevo
                  -1
                  Cita: venaya
                  Cita: merlin
                  Gracioso soberano, sé amable, en ruso, explica clara y claramente lo que tenías en mente, y luego Grammar-Nazi, después de leer tu obra, está terriblemente indignado.

                  Debo señalar que el famoso A. Hitler también estaba muy indignado, después de lo cual se calmó cuando los arqueólogos alemanes encontraron en el área de Berlín solo artículos de origen exclusivamente "eslavo". ¿Recuerdas cómo terminó? Espero que suceda algo similar con tus gramaticales nazis. ¡¡¡Lucha contra el nazismo !!!

                  La gramática nazi (gramática inglesa nazi, donde la gramática inglesa es gramática y el alemán. Nazi es nazi) es un meme de Internet, un nombre irónico y el nombre propio de las comunidades en línea que son extremadamente pedantes en su actitud hacia los problemas de alfabetización.
                  De que estas hablando
                  1. Venaya
                    Venaya 27 de octubre 2015 13: 38 nuevo
                    +1
                    Cita: merlin
                    De que estas hablando

                    En general, estoy hablando de tendencias nazis. Lo consiguieron, en ningún otro lugar. Viajo a países occidentales, veo rostros abiertamente rusos, en su mayor parte, los institutos científicos de todos los países informan que la mayor parte de la llamada "Europa" (africana, es decir, el término de ocupación, trajeron los fenicios) ¡está habitada por personas con el código genético AR1B1! Y nada, todo el mundo tiene suficiente conciencia llamar blanco negro, y cualquiera que no esté de acuerdo con esto, llámalo cualquier palabra indigna. Por cierto, la "gramática nazi" está escrita en alfabeto latino, que fue entregado a los recién llegados por los etruscos. De alguna manera aquí es recto según el proverbio "El cerdo está en la mesa, ella y las piernas están sobre la mesa".
                    1. esmerejón
                      esmerejón 27 de octubre 2015 14: 16 nuevo
                      +2
                      Cita: venaya
                      Los institutos de investigación de todos los países informan que la mayor parte de Europa está habitada por personas con el código genético AR1B1

                      Lo siento mucho, pero ¿qué es este código genético AR1B1? ¿Cómo los haplogrupos en A denotan africanos, y después de la letra generalmente escriben un número ...
                      Y sí, en Europa occidental, el haplogrupo R1b1 es más común, en R1a1 oriental (eslavos). ¿Sabes qué nación es el haplogrupo más común R1a1?
                      1. Venaya
                        Venaya 27 de octubre 2015 14: 43 nuevo
                        0
                        Cita: merlin
                        En Europa occidental, el haplogrupo más común R1b1, en el este (eslavos) R1a1. ¿Sabes qué personas tienen el haplogrupo R1a1 más común?

                        Según los datos que tengo a mi disposición, el haplogrupo R1a1 es más común entre los habitantes del norte de Alemania de hoy, una vez llamado Porusia (alguien lo llama Prusia, pero esta es una distorsión germanizada del sonido original de la palabra), hay hasta un 90% de los mismos, en la Federación de Rusia en total alrededor del 70%, esto es en toda la Federación de Rusia. En Escandinavia, es posible aún más, según los sentimientos personales. Y al haplogrupo R1b1 a veces se le llama "celta", estos recién llegados, del Medio Oriente, aparecieron aquí hace unos 2000 años, no son autóctonos. Bélgica es notable aquí, el país con la mayor nat. problemas, donde la mitad es R1b1 y la segunda mitad es R1a1, estoy familiarizado con los representantes de R1a1, no hay diferencia con los rusos. Lo mismo puede decirse de los suizos después de un conocido personal.
                      2. abrakadabre
                        abrakadabre 27 de octubre 2015 15: 33 nuevo
                        +1
                        alguien llama a Prusia, pero esta es una distorsión germánica del sonido original de la palabra
                        Inmediatamente, rápidamente, la fuente, ¿de dónde vino? ¿Cómo sabes la pronunciación correcta del nombre original?
                        Y al haplogrupo R1b1 a veces se le llama "celta", estos recién llegados, del Medio Oriente, aparecieron aquí hace unos 2000 años, no son autóctonos.
                        Rábano picante usted mismo fresco! Fresco, amigo mío, esto ahora está en Europa desde el Medio Oriente, supuestamente desde Siria. Y 2000 años están lejos de ser frescos. De estas consideraciones, los autóctonos son archaeopteryx de la cantera de esquisto en Alemania. Y todo lo más joven es fresco, viene en grandes cantidades.
                      3. esmerejón
                        esmerejón 27 de octubre 2015 16: 04 nuevo
                        0
                        Sí, R1b1 (quizás los celtas) vinieron a Europa 7500 hace años y también tienes razón, porque pueden considerarse la población autóctona de Europa ... cierto, nunca son indoeuropeos. Quizás de Egipto, quizás del Cáucaso.
                      4. Venaya
                        Venaya 27 de octubre 2015 18: 06 nuevo
                        0
                        Cita: abrakadabre
                        Inmediatamente, rápidamente, la fuente, ¿de dónde vino? ¿Cómo sabes la pronunciación correcta del nombre original?

                        Inmediatamente: el escudo de armas bilingüe de Prusia, cuyos habitantes tenían completamente prohibido hablar el dialecto del idioma ruso occidental solo en el año 1914. Además, se han construido mapas de Porussia de aproximadamente 1500 años de antigüedad, si está interesado, puede buscar. Les recuerdo, según nuestro calendario, que el 7524 verano es ahora. ¿Quién no está de acuerdo con esto? Rápidamente, confiesa rápidamente.
                      5. Aljavad
                        Aljavad 28 de octubre 2015 08: 08 nuevo
                        0
                        Ruso occidental


                        nunca lo fue.

                        Sorbsky estaba. Otro West Slavic.
                      6. Venaya
                        Venaya 29 de octubre 2015 04: 55 nuevo
                        0
                        Cita: Aljavad
                        Ruso occidental
                        nunca lo fue.
                        Sorbsky estaba. Otro West Slavic.

                        De un conocimiento tan serio, ¿qué estabas allí entonces? El término Serbia apareció recientemente, y este idioma no podría haber sido, el antiguo nombre de esta tierra es "Rashka" (pequeña Rusia), y naturalmente había un dialecto del idioma ruso, por supuesto, si en el oeste, entonces el occidental. En cuanto a los venenos "eslavos occidentales", especifique exactamente cuándo apareció el término "eslavos" en sí, en ausencia de este término y lenguaje, esto no podría aparecer.
                      7. esmerejón
                        esmerejón 30 de octubre 2015 09: 38 nuevo
                        0
                        Cita: venaya
                        Cita: Aljavad
                        Ruso occidental
                        nunca lo fue.
                        Sorbsky estaba. Otro West Slavic.

                        ¿Por qué conocimiento tan serio, que estabas allí entonces?

                        Aljavad le ha dado datos de investigación, puede verificar esto pasando 5-10 minutos buscando en Internet. Pero aquí tienes un conocimiento tan serio, ¿has estado allí entonces?
                        Usted, por ejemplo, sabe que el etnónimo "Rus (Rus)" apareció mucho más tarde que el etnónimo "Eslavos", se puede rastrear, aproximadamente, desde el siglo IX.
                        En cuanto a sorbov, por ejemplo, en el diccionario enciclopédico Brockhaus y Efron:
                        Sorbs (Sorben) - la forma alemana del nombre de la tribu serbia eslava - Lusatians, quienes en Lusatia superior e inferior (Luzia) se llaman serbios (Serbjo, Serbja). Anteriormente, todos los pueblos eslavos que vivían entre el Oder y el Elba se llamaban así (ver Polab Slavs), pero con más detalle este nombre se puede aplicar a los Ludiches actuales (los alemanes también tenían Wenden) y sus antiguos vecinos occidentales antes de r. Zaaly y Unstrute.

                        Usted tiene otros datos, así que comparta los enlaces, lo discutiremos.
              2. esmerejón
                esmerejón 27 de octubre 2015 15: 49 nuevo
                +3
                Probablemente te decepcionaré, pero Kirguís 63%, para los rusos - 50%. Lusatianos (Alemania, Sajonia) tienen 63%, pero en el norte todo es triste: 23% en Islandia, 18-19% en Suecia y aprox. 27% en Noruega ... tales cosas ...
              3. andrew42
                andrew42 27 de octubre 2015 17: 39 nuevo
                +1
                Bueno, sobre los celtas del Medio Oriente, te emocionaste. De todos modos, R1a1 y R1b1 son de la misma raíz: R1. Y el "camino" de Asia a "Europa" en el 3-4 milenio antes de Cristo. solo había uno: al otro lado de las estepas de la región septentrional del Mar Negro. Y sobre el "celta" R1b1 y el "ario" R1a1, sí, pero la relación es ridícula de negar. Hedgehog, se trata de las diferentes oleadas de asentamientos en Europa.
              4. esmerejón
                esmerejón 27 de octubre 2015 18: 25 nuevo
                0
                Cita: andrew42
                Bueno, sobre los celtas del Medio Oriente, eres tú quien se emocionó. De todos modos, R1a1 y R1b1 de una raíz: R1.

                Me temo que no soy genetista y no puedo enojarme con él. En principio, son los genetistas quienes dicen que el reasentamiento proviene de Anatolia y el Cáucaso ... Como dicen: lo compré, lo vendí.
              5. Aljavad
                Aljavad 28 de octubre 2015 08: 11 nuevo
                +1
                Y el "camino" de Asia a "Europa" en el 3-4 milenio antes de Cristo. solo había uno - a través de las estepas


                Pero rompieron el Bósforo.
          2. abrakadabre
            abrakadabre 27 de octubre 2015 14: 45 nuevo
            +2
            ¿Por qué le hace a su oponente preguntas tan difíciles? El hombre leyó los nombres de dos haplogrupos y un par de pensamientos sobre esto en los "tyrnets". Y aquí estás exigiendo una perspectiva casi genética.
  • viajero
    viajero 27 de octubre 2015 15: 27 nuevo
    +3
    en la escuela tenía una profesora de ruso y literatura, a la que llamaba "deportista" como ejemplo de palabra compuesta; dicen que se formó a partir de "turno deportivo". en mis 10-11 años fue divertido.
    y algunos hombres ya canosos sufren la misma basura, por ejemplo, el notorio satírico de zadorn.
    1. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 16: 00 nuevo
      +2
      Cita: viajero
      en la escuela tenía una profesora de ruso y literatura, a la que llamaba "deportista" como ejemplo de palabra compuesta; dicen que se formó a partir de "turno deportivo". en mis 10-11 años fue divertido.
      y algunos hombres ya canosos sufren la misma basura, por ejemplo, el notorio satírico de zadorn.


      en general, la palabra SPORTSMAN es inglés, pero las raíces son francesas, y la etimología es el origen, como la mente de lodo habitual.

      Deportes

      género deportivo. n / A. De inglés. sprt: abreviaturas del original. disport "entretenimiento, diversión", disport "entretener, jugar; divertirse", Wed-Eng. disporten - lo mismo del francés antiguo. desportador, literalmente "relacionar, distraer (del trabajo)"; véase Holthausen 61; Chambers 484. Diccionario etimológico de la lengua rusa. - M.: Progreso M. R. Fasmer 1964-1973


      Bueno, ¿la etimología de la palabra DESCONOCIMIENTO? pero no ella ...
      Ofrezco otra explicación
      DEPORTES- DISPUTAS (en ruso) discutamos que te llevaré por este camino de ida y vuelta, discutamos
      1. Venaya
        Venaya 27 de octubre 2015 18: 40 nuevo
        +2
        Cita: Guerra y paz
        y la etimología es el origen, como la mente de lodo habitual.

        Para deshacerse fácilmente de toda esta escoria, solo necesita leer los clásicos, el libro del presidente de la Academia de Ciencias de la República de Ingushetia A.S. Shishkov "Korneslov", después de lo cual toda esta escoria vuela como polvo. Me sorprende que el 99% de los aquí presentes no consideren necesario hacer referencia a los clásicos fundamentales en absoluto. Todos inventan algo, inventan algo, pero para acudir a especialistas del perfil correspondiente, ni, ni. De hecho, una conspiración de algún tipo de analfabetismo.
  • esmerejón
    esmerejón 27 de octubre 2015 11: 31 nuevo
    +1
    Cita: Glot
    También hay pohlesche allí. Leí uno, como Chudinov, o algún otro, por lo que las inscripciones eslavas siempre parecían estar en todas partes. En todos los artefactos, cualquier civilización del pasado. riendo
    Gente maravillosa, por decir lo menos. riendo

    Hay tal ... Una vez que le echaron un vistazo a una foto ampliada de los sacerdotes de un elefante ... Entonces vio letras eslavas en cirílico allí también ... riendo
  • Aljavad
    Aljavad 28 de octubre 2015 08: 02 nuevo
    0
    en todas partes inscripciones eslavas imaginadas.

    ... y todo - de tres letras ???
    1. esmerejón
      esmerejón 28 de octubre 2015 08: 39 nuevo
      0
      Cita: Aljavad
      en todas partes inscripciones eslavas imaginadas.

      ... y todo - de tres letras ???

      No, el quid de la cuestión es que distinguir tres letras no es un problema en absoluto, especialmente después del jugo de trigo ... Ve mucho más, incluso poemas enteros, incluso al sol y yeso, a una persona tan "única".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • andrew42
    andrew42 27 de octubre 2015 17: 32 nuevo
    +1
    Aquí estoy casi igual. Es muy sospechoso que "no se lea" precisamente en la línea "Minoicos - Troya - Etruscos". Esto recuerda al hechizo "Bashar Assad debe irse".
  • Aljavad
    Aljavad 28 de octubre 2015 08: 02 nuevo
    0
    Grinevich Gennady Stanislavovich - lingüista-investigador ruso, lingüista, decodificador,


    El es geólogo. Me dejé llevar con descifrados en mi vejez. Tipo: nosotros, académicos, todo es posible.
  • tanit
    tanit 27 de octubre 2015 12: 33 nuevo
    +1
    Cita: venaya
    Cita: tanit
    Korkodil - "esfera de corcho" - "caballo en la corteza". (cocodrilo en la traducción de Chudinov)

    "Korkodil" es probablemente un animal que se parece a un caballo en tamaño, pero tiene una piel casi áspera, que no es más que una "corteza". Curiosamente, pero a su costa, ¿tal suposición es imposible?

    ¿Has visto un cocodrilo? guiño ¿Le recuerda mucho a un caballo? riendo Y, sí, en mi opinión, tal suposición, es posible, pero solo en una imaginación increíble. hi
    1. Venaya
      Venaya 27 de octubre 2015 12: 44 nuevo
      0
      Cita: tanit
      ¿Has visto un cocodrilo? ¿Le recuerda mucho a un caballo? Y, sí, en mi opinión, tal suposición, es posible, pero solo en una imaginación increíble.

      ¿Y crees que sin imaginación puedes mover la ciencia? Algo lo dudo. ¿Alguna vez ha leído la crítica de "luminarias" como I. Newton o A. Einstein, por lo que en realidad hay un sacerdote completo? Su "imaginación salvaje" es tan grande que el libro de I. Nton no se ha vuelto a publicar en 300 años. ¿Conseguiste leer muchos libros originales de A. Etstein? Háganos saber, no lo dude, de lo contrario todo el mundo piensa que la ciencia es una ocupación pura. Ingenuo.
      1. tanit
        tanit 27 de octubre 2015 13: 02 nuevo
        +1
        Leí Chudinov ... wassat .. Pero yo, Newton, no, por desgracia. Pero tengo una contrapregunta, si su libro no ha sido reimpreso por 300 años (!!!!), entonces ... hmm, ¿dónde y cuándo, y en qué idioma lo leíste? amarrar
      2. esmerejón
        esmerejón 27 de octubre 2015 13: 07 nuevo
        +1
        Cita: venaya
        ¿Alguna vez ha leído la crítica de "luminarias" como I. Newton o A. Einstein, por lo que en realidad hay un sacerdote completo? Su "imaginación salvaje" es tan grande que el libro de I. Nton no se ha vuelto a publicar en 300 años.

        300 años no publican? Google, obtenemos el resultado: Isaac Newton. Principios matemáticos de la filosofía natural. Traducido del latín y notas A. N. Krylov. M .: Ciencia, 1989. Página 688 ISBN 5-02-000747-1. Serie: Clásicos de la ciencia.
        Un ejemplo de la "imaginación salvaje" de I. Newton:
        El estudiante, como cualquier otro sistema, se esfuerza por ocupar un puesto con la menor acción.

        Quizás, estoy de acuerdo, esta analogía es realmente incomprensible 95% de la población de nuestro planeta.
        Cita: venaya
        ¿Y cuántos de ustedes lograron leer los libros originales de A. Etsheyn?

        No leí, no lo sé. En cuanto a A.Enshteyn, SRT y GR, muy pocas personas entienden.
        1. Venaya
          Venaya 27 de octubre 2015 13: 56 nuevo
          -1
          Cita: merlin
          Isaac Newton. Principios matemáticos de la filosofía natural. Traducción del latín y notas de A. N. Krylov. M .: Nauka, 1989.

          Así es como, tampoco podía escribir en inglés. Es gracioso. Aparentemente, por lo tanto, no se vuelve a publicar en el original, aunque realmente hubo una traducción al ruso, en los años 30, solo el libro total resultó ser 2 veces más grueso. Que el traductor tuvo que pensar, suavizarlo, llevarlo a una versión legible para no tenerlo en ningún lugar y, en general, sobrevivir en las difíciles condiciones de hoy. Así que nadie ha negado que el libro original de I. Newton no es más que una bomba para toda esa "ciencia", por supuesto, me refiero sólo a lo que se está promoviendo ilegalmente. Para evaluar una "autoridad" científica es absolutamente necesario familiarizarse al menos con los originales de sus obras, sin traducción. Acerca de "En cuanto a A.Enshteyn, SRT y GR, muy pocas personas entienden"así que buscas al menos una persona honesta que realmente entienda. Te lo advierto: lo leo yo mismo, así que cualquier mierda no funcionará conmigo.
          1. esmerejón
            esmerejón 27 de octubre 2015 14: 03 nuevo
            +1
            Cita: venaya
            Para evaluar una "autoridad" científica es absolutamente necesario familiarizarse al menos con los originales de sus obras, sin traducción.

            ¿Sabes latín?
            Cita: venaya
            Acerca de "En cuanto a A.Enshteyn, SRT y GR, muy pocas personas entienden"así que buscas al menos una persona honesta que realmente entienda. Te lo advierto: lo leo yo mismo, así que cualquier mierda no funcionará conmigo.

            No hay nada que comentar aquí ... Hay dudas de que leas a Einstein en el original. Y deja la pregunta: ¿con qué propósito lo leíste?
            1. abrakadabre
              abrakadabre 27 de octubre 2015 14: 55 nuevo
              +2
              Tengo dudas en este caso sobre el curso de física para la escuela secundaria, no solo SRT y GRT. Tales perlas se emiten ...
            2. Venaya
              Venaya 27 de octubre 2015 14: 56 nuevo
              +1
              Cita: merlin
              Hay dudas de que leas a Einstein en el original. Y déjame hacerte una pregunta: ¿con qué propósito lo leíste?

              Todo lo relacionado con la física me impresiona. Si está impaciente por leer los originales (me encontré con ediciones de 1921), pocas personas se permitirán perderse esto, incluso entre los presentes aquí. Hay uno aquí, con el sobrenombre de "Profesor", ya con una foto del personaje, así que todo me anima a hacerle una pregunta: ¿leyó al propio Einstein en el original, y si lo hizo, dejarle compartir enlaces a los originales de sus obras? Espero que me apoyen en mi noble empeño.
              1. abrakadabre
                abrakadabre 27 de octubre 2015 15: 47 nuevo
                +1
                Con una actitud tan respetuosa y reverente hacia las obras de Einstein, no le será difícil citar ninguna de ellas ... en el idioma original. Es posible con la fecha de publicación y publicación. Por ejemplo, de sus trabajos sobre termodinámica ... O sobre física estadística ... O, bueno, de la SRT ... Estoy de acuerdo con los cálculos matemáticos. Después de todo, la canción no es así?
                En cuanto al SRT y GRT originales ... es poco probable que alguna vez haya tenido o tendrá acceso a los manuscritos del autor a finales del siglo XIX y XX para "leer en el original".
                1. Venaya
                  Venaya 27 de octubre 2015 16: 16 nuevo
                  0
                  Cita: abrakadabre
                  En cuanto al STO y GRT verdaderamente originales ... es poco probable que alguna vez haya tenido o tenga acceso a manuscritos con derechos de autor de principios del siglo XIX y XX.

                  En cuanto a los manuscritos, estoy completamente de acuerdo contigo, no tuve esa oportunidad. Una vez que conocí a una persona que también leía las obras de Einstein, estos eran los detalles de su trabajo, así que ya sabes, no me dijo nada nuevo sobre Einstein. Su colección contiene sólo correspondencia, con la que ya estoy familiarizado, nada "realmente se aplica a la estación de servicio original y la relatividad general"No hay rastro allí y no vale la pena mirar, todo lo demás es conjeturado por autores completamente diferentes y desconocidos. En general, como es habitual, hay una historia similar con I.N'ton, las leyes que nos enseñan no fueron escritas por él, sino por intérpretes posteriores. La única pregunta es quién necesitaba exactamente colgar fideos en las orejas de ciudadanos crédulos.
              2. esmerejón
                esmerejón 27 de octubre 2015 21: 02 nuevo
                -1
                Cita: venaya
                Todo lo relacionado con la física me impresiona. Hay uno aquí, con el sobrenombre de "Profesor", ya con una foto del personaje, así que todo me anima a hacerle una pregunta: ¿leyó al propio Einstein en el original, y si lo hizo, dejarle compartir enlaces a los originales de sus obras? Espero que me apoyen en mi noble empeño.

                Comprende cuál es el problema ... como si tu aspiración fuera ciertamente encomiable, pero los trabajos científicos sobre física todavía no son una novela de mujeres, solo para leerlo para matar el tiempo ... Me gustaría entender, bueno, al menos lo básico ... tal vez tú Vale la pena comenzar con los trabajos de Maxwell, luego cambiar sin problemas a Lorenz y, por así decirlo, consolidar CIENTOS de Einstein, bueno, solo como consejo ... También es deseable estudiar, primero, el análisis matemático bien, al menos según Fichtenholz, y luego parece que los principios de Newton no evocaron una respuesta en tu alma ... En general, no estarías involucrado en la basura, y leería un libro de la sección de física científicamente popular, en el SRT y GRT hay un muy buen Kip Thorn "Agujeros negros y pliegues de tiempo. El audaz legado de Einstein "... Un libro muy decente, debo decirte
                1. Venaya
                  Venaya 28 de octubre 2015 01: 15 nuevo
                  0
                  Cita: merlin
                  No harías basura y leerías un libro ... ciencia popular

                  Ahora, "divulgación científica", manténgalo simple, escriba de inmediato: "Para tontos", será más claro para otros. Por lo que yo entiendo, eres una persona profundamente religiosa, por lo tanto eres capaz de creer en cualquier ... Tú, de hecho, francamente, no te preocupan los problemas tanto de la ciencia como de la tecnología, por lo tanto, puedes asesorar a los demás en cualquier cosa, sin asumir ninguna responsabilidad, lo cual no es sorprendente. Si este tema le interesa, trataré de recordarle algunos hechos. Durante todo el período de trabajo del programa "Manhattan", A. Einstein no participó en este programa ni un solo día. Por otro lado, existía el físico Kurchatov, ha estado trabajando en la radiación desde 1918, por lo que su maestro mantuvo correspondencia con Einstein, y leí esta correspondencia. Además, si desea profundizar realmente en sus conocimientos, debe comenzar por estudiar al "no popular" físico-filósofo Poincaré y su libro "Ciencia y método". Por cierto, si no sabes esto, entonces tanto Einstein como sus seguidores lograron robar todas sus ideas principales de Poincaré, sin olvidar, mientras lo calumniaban, calumniaban y además confundían todo y a todos. Recientemente, fue casi posible difamar a otro representante de nuestra ciencia, el prof. Denisov, uno de los seguidores de Kurchatov y sus maestros. ¿Quizás no sabías nada de esto? Pero eso no le ha impedido "enseñar" a otros. Piense en cómo puede tratarlo después de eso.
                  1. esmerejón
                    esmerejón 28 de octubre 2015 08: 50 nuevo
                    0
                    Cita: venaya
                    Ahora, "divulgación científica", manténgalo simple, escriba de inmediato: "Para tontos", será más claro para otros.

                    Así es, para esos "tontos" como tú ... Deja de delirar, no tienes idea de lo que le robaste a quién y cuándo, y no tienes ni idea de por qué Newton y Einstein son llamados genios.
                    ¿El Proyecto Manhattan? - Qué herejía, de hecho para ti - Albert recibió el Premio Nobel por el fotoefecto descubierto por Becquerel, y descrito por Stoletov, y todos los físicos lo sabían muy bien entonces, lo saben muy bien ahora y llaman a Albert un genio - ¿Por qué? Si entiendes la física como un cerdo en naranjas, no deberías mostrársela a todo el mundo.
          2. guerra y paz
            guerra y paz 27 de octubre 2015 14: 20 nuevo
            0
            Cita: venaya
            Cita: merlin
            Isaac Newton. Principios matemáticos de la filosofía natural. Traducción del latín y notas de A. N. Krylov. M .: Nauka, 1989.

            Así es como, tampoco podía escribir en inglés. Es gracioso. Aparentemente, por lo tanto, no se vuelve a publicar en el original, aunque realmente hubo una traducción al ruso, en los años 30, solo el libro total resultó ser 2 veces más grueso. Que el traductor tuvo que pensar, suavizarlo, llevarlo a una versión legible para no tenerlo en ningún lugar y, en general, sobrevivir en las difíciles condiciones de hoy. Así que nadie ha negado que el libro original de I. Newton no es más que una bomba para toda esa "ciencia", por supuesto, me refiero sólo a lo que se está promoviendo ilegalmente. Para evaluar una "autoridad" científica es absolutamente necesario familiarizarse al menos con los originales de sus obras, sin traducción. Acerca de "En cuanto a A.Enshteyn, SRT y GR, muy pocas personas entienden"así que buscas al menos una persona honesta que realmente entienda. Te lo advierto: lo leo yo mismo, así que cualquier mierda no funcionará conmigo.


            Newton, Isaac (4 de enero de 1643, Woolsthorpe - 31 de marzo de 1727, Kensington) - un científico y estadista inglés. Descubridor de la ley de la gravedad, uno de los creadores del análisis matemático. Crítico de la cronología tradicional I. Scaliger y D. Petavius
            "... Estaba convencido de que no se debería informar nada nuevo o que sería necesario dedicar todos mis esfuerzos a defender mi descubrimiento". I. Newton - G. Oldenburg, 1676

            http://chronology.org.ru/newwiki/Ньютон%2C_Исаак
            1. Venaya
              Venaya 27 de octubre 2015 18: 29 nuevo
              0
              Cita: Guerra y paz
              ... Newton, Isaac, un científico y estadista inglés. Descubridor de la ley de la gravedad, uno de los creadores del análisis matemático. ...

              "uno de los creadores"- Exactamente", uno de "- Pido" leer la lista completa ", de lo contrario, resulta que el Gran Maestre de la Orden ... y el resto no tienen nada que ver con eso. En la" ciencia histórica "los ejemplos de tales tendencias son una moneda de diez centavos la docena. Acerca de "Descubridor"- la pregunta es más que polémica, y ante él todo esto se abrió, repetidamente. Interesante, leído, mi libro ya ha sido robado, de nuevo tenemos que mirar.
          3. abrakadabre
            abrakadabre 27 de octubre 2015 14: 49 nuevo
            0
            Isaac Newton. Principios matemáticos de la filosofía natural. Traducción del latín y notas de A. N. Krylov. M .: Nauka, 1989.
            Así es como tampoco sabía escribir en inglés. Es gracioso
            Raro amarrar engañar Parece que no has dominado la escuela. Prosed, sentado, pero no dominado. Se da la respuesta a su pregunta en un curso de secundaria.
            1. esmerejón
              esmerejón 27 de octubre 2015 20: 50 nuevo
              0
              Cita: abrakadabre
              Parece que no has dominado la escuela. Prosed, sentado, pero no dominado. Se da la respuesta a su pregunta en un curso de secundaria.

              No, solo aprendió más ... colegial ...
              Presta atención, hace un momento, estaba jugando con él con la etimología de las palabras, así que hoy no fue demasiado perezoso para buscar en el libro de referencia la etimología de la palabra deporte, no es del todo cierto, pero el progreso es obvio ... un joven está aprendiendo ... y después de todo, qué es interesante adivinar, "deporte" y "disputa" realmente tienen una raíz protoindoeuropea común ... aunque para ser justos: entre nosotros, los eslavos, se llamaba "diversión".
              1. Venaya
                Venaya 28 de octubre 2015 02: 04 nuevo
                0
                Cita: merlin
                ... "deporte" y "disputa" realmente tienen una raíz protoindoeuropea común ... aunque para ser justos: entre nosotros, los eslavos, se llamaba "diversión".

                Dígame por favor: cuando aparecieron los "eslavos", de lo contrario Solovyov en su programa afirmó que nadie había oído hablar de los eslavos hace 1500 años, desafortunadamente, en este caso, estoy completamente de acuerdo con Solovyov. El idioma "proindoeuropeo", según yo lo entiendo, es una especie de fenya occidental extranjera, el fundador de la teoría del origen de los idiomas, A.S. Shishkov, llamó a todo esto "el antiguo idioma ruso". ¿Alguien no está de acuerdo con esto? También escuché aquí un término como "lengua eslava" hasta que entendí lo que significa y de dónde la gente obtiene todo esto.
                1. esmerejón
                  esmerejón 28 de octubre 2015 09: 29 nuevo
                  0
                  Cita: venaya
                  Dime, por favor: ¿cuándo aparecieron los "eslavos"?

                  Los eslavos están claramente identificados desde el siglo VI, es decir. en algún lugar justo hace 1500 años guiño uno debe entender que estos son eslavos, una comunidad etnolingüística.
                  Cita: venaya
                  El lenguaje "protoindoeuropeo", según yo lo entiendo, es una especie de fenya occidental extranjera

                  Antes de la Segunda Guerra Mundial, el idioma indoeuropeo se llamaba ario, es decir. El idioma de los antiguos arios, del cual se originaron los idiomas en los que habla la mayoría de la población moderna del mundo, ahora lo dice moveton ... En general, el término apareció al comienzo de 19в.
                  Cita: venaya
                  el fundador de la teoría del origen de las lenguas, AS Shishkov, llamó a todo esto "la antigua lengua rusa".

                  SÍ, esta sigue siendo la autoridad ...
                  Cita: venaya
                  ¿Alguien no está de acuerdo?

                  Como si fuera todo el mundo científico, ¿esto no es suficiente para ti?
                  Cita: venaya
                  También escuché aquí un término como "lengua eslava" hasta que entendí lo que significa y de dónde la gente obtiene todo esto.

                  Bueno, por supuesto, esto no es cierto, será correcto: el lenguaje proeslavo
  • 31rus
    31rus 27 de octubre 2015 12: 46 nuevo
    +2
    Gracias por el interesante material, creo que en ese momento podría existir un "paraíso" separado, pero la pregunta es ¿a qué costo y por quién? Si hay ejes, significa que alguien o alguien todavía fue cortado, y aquí una sola carrera puede resultar ser un "mar de sangre". y un menor, para los que no son así (al menos, en términos de gobierno o desarrollo)
  • Jääkorppi
    Jääkorppi 27 de octubre 2015 12: 50 nuevo
    +3
    ¡La ausencia de fortificaciones no habla en absoluto de su tranquilidad! ¡Estas "buenas" personas eran en realidad terribles ladrones de mar! No esperaban los muros de las fortalezas, por lo que no iban a defenderse, ¡sino a su enorme (en ese momento) flota! Las incursiones de sus barcos inspiraron horror, incluso en la costa de Grecia, no en vano los recuerdos del Minotauro a quien se hicieron sacrificios humanos en leyendas, y solo, ¡la erupción del volcán Santorini acabó con la existencia de este poder pirata!
    1. viajero
      viajero 27 de octubre 2015 15: 34 nuevo
      +2
      quien tiene miedo construye torres
    2. andrew42
      andrew42 27 de octubre 2015 17: 42 nuevo
      0
      Los "atamanes" aqueos como Agamenón y Menelao eran terribles ladrones. Creas negocios para aquellos que no pueden proteger su nombre. No está bien.
  • Gorinich
    Gorinich 27 de octubre 2015 13: 21 nuevo
    +1
    En el disco Phaistos, en teoría, dos símbolos centrales son el Sol y el agua. Para la isla, esto es lógico ...
  • voyaka uh
    voyaka uh 27 de octubre 2015 18: 55 nuevo
    +2
    Sin embargo, se considera que la causa de la muerte de la gran cultura minoica de Creta
    se convirtió en un devastador terremoto. Lo que se ha construido durante siglos.
    destruido en unos minutos. Las reservas de granos mueren sin jarras
    para almacenamiento. Y lleva tiempo hacer nuevos kubshins. Hambre.
    ¿Esta explicación no es suficiente?
    El articulo es muy bueno.
  • acosador 75
    acosador 75 28 de octubre 2015 06: 04 nuevo
    0
    gran articulo