"Almaz-Antey" anunció los resultados de los experimentos de campo que determinan la causa y los responsables del choque de MH-17. West se tensó ...

La preocupación rusa "Almaz-Antey" (OJSC Concern Air Defense "Almaz - Antey"), antes del llamado equipo internacional de investigación (en común, “expertos holandeses”), presentó un informe sobre los resultados de un experimento a gran escala, que permite sacar conclusiones finales sobre la causa principal del accidente de una aerolínea de Boeing-777 en Malasia. El desastre, como se sabe, tuvo lugar en julio 17 2014, cerca de la aldea de Hrabovo (región de Donetsk). Para investigar las causas de la catástrofe, se formó un grupo de expertos internacionales, donde, por alguna razón, decidieron no incluir a especialistas rusos, aunque en Ucrania y en Occidente (simultáneamente con la caída de Boeing) llamaron a Rusia "el culpable de la tragedia".


Almaz-Antey Concern presentó un informe detallado sobre los resultados del experimento, que (informe), por definición, debe presentarse en su totalidad para que el lector pueda familiarizarse con los datos de los diseñadores profesionales rusos. El experimento en sí parece más que impresionante, y sus resultados en este sentido pueden llamarse no solo una opinión experta, sino una encarnación de la objetividad y el enfoque profesional de los negocios.

Entonces, el texto de la declaración del representante oficial de "Almaz-Antey":

El propósito del experimento de campo fue confirmar o refutar los resultados del informe Almaz-Antey presentado en la conferencia de prensa de junio 2. Para poner a prueba sus propias conclusiones teóricas, se llevó a cabo una serie de pruebas.

El primero de ellos se celebró a finales de julio. En la forma del fuselaje se colocaron escudos de hierro y trampas especiales, atrapando elementos llamativos, así como escudos metálicos, imitando el motor izquierdo. La ojiva del misil fue socavada en ángulo, como si el misil se dirigiera a un avión desde el área de Zaroshchenskoye. El campo de fragmentos obtenido en el curso del experimento se superpuso luego programáticamente al modelo Boeing-777. Como resultado, se registraron daños similares a los encontrados en el Boeing de Malasia. Los cálculos de "Almaz-Antey" fueron confirmados.

La segunda fase de la prueba fue 7 de octubre.

Ya era un experimento natural a gran escala. El objetivo era verificar la versión anunciada en el informe preliminar de la comisión internacional de que el cohete fue lanzado desde el área de Snezhnoye. Para esto, se compró el avión retirado Il-86, que es el más adecuado para aerodinámicos, técnicos, físicos y una variedad de otros parámetros, de diseño similar al del fuselaje Boeing-777.

La supercomputadora procesó más de 14 de millones de variantes posibles, se determinaron los parámetros de compensación de la posición dinámica y estática de los objetos: el cohete y la aeronave. El misil 9М38М1 fue socavado con una ojiva 9H314M. Como resultado del experimento, se rechazó una versión preliminar de la comisión internacional de que el lanzamiento se realizó desde el área de Snezhniy, ya que la naturaleza del daño a la aeronave en ángulos de enfoque de misiles era muy diferente de lo que vemos en el fuselaje de Boeing en la realidad.

Recuerde que el impacto principal de los elementos llamativos se produjo en el lado izquierdo del Boeing de Malasia: la cabina, el ala izquierda, el motor izquierdo y la sección de la cola izquierda. Durante el experimento realizado sobre la base de datos de una comisión internacional, IL-86 no recibió ningún daño en el motor izquierdo. La concentración principal de elementos dañinos, el llamado "escalpelo", pasó a través de la cabina, lo que elimina la conservación de la parte derecha intacta. Por lo tanto, tenemos que admitir que el cohete no se pudo enviar al Boeing desde el pueblo de Snezhnoye. Esto, a su vez, refuta completamente la versión de la comisión internacional para investigar el desastre.

De acuerdo con el informe preliminar de la comisión internacional, el cohete 9М38М1 derribó al avión de Malasia, que incluye elementos llamativos: "vigas en I". En el curso del experimento de campo, Almaz-Antey utilizó el 86М9М38 con la modificación de “vigas en I” para socavar el avión Il-1, ya que una comisión internacional insiste en esta versión. Un rasgo característico del debilitamiento de la ojiva del cohete 9М38М1 es la formación de dos frentes de elementos llamativos. En el primero, fragmentos más ligeros y en el segundo, una fracción pesada de "haces I" con energía cinética máxima. El daño que queda en el cuerpo como resultado de golpear la "viga I" tiene una forma que se puede llamar una mariposa. Es importante tener en cuenta que la versión anterior del cohete 9М38 no incorpora "vigas en I", sus elementos dañinos dejan daños en forma de paralelepípedos. En la época soviética, los misiles 9М38 fueron suministrados a Ucrania. No se han conservado datos precisos sobre el número de municiones de este tipo del ejército ucraniano hasta la fecha. Es importante enfatizar que los misiles 9М38 en servicio con Rusia no valen la pena, ya que 1986, tales misiles no han sido entregados al ejército, el último venció en 2011.

Durante el experimento, en el cuerpo del avión después de que el cohete explotó, se encontraron muchas entradas en forma de mariposa, que son rastros de las "vigas en I". Sin embargo, se sabe que no se encontraron agujeros en forma de mariposa en el cuerpo del Boeing malayo derribado, prevaleció el daño en forma de un "paralelepípedo", que puede causar daño a los misiles de la generación anterior 9М38.


"Almaz-Antey" anunció los resultados de los experimentos de campo que determinan la causa y los responsables del choque de MH-17. West se tensó ...


Por lo tanto, el experimento de campo no solo refuta la versión holandesa de que el cohete se lanzó desde Snezhniy, sino también la tesis de que el disparo se realizó con munición 9М38М1.




Un sutil indicio de los especialistas de Almaz-Antey de que sería bueno que los "especialistas holandeses" repitieran el curso de la escuela de geometría antes de hacer declaraciones sobre la dirección del golpe al avión:



En preparación para el experimento a gran escala, la preocupación se colocó en un marco de tiempo muy ajustado. Era necesario resolver una amplia gama de problemas, desde encontrar un avión fuera de servicio hasta problemas de logística, era necesario elegir un sitio para el experimento. Las oportunidades para comprar Boeing-777, teniendo en cuenta los factores objetivos (logística y limitaciones de tiempo) simplemente no existían. Sin embargo, el fuselaje de la aeronave Il-86 es en su conjunto, así como aerodinámico, técnico, físico y una serie de otros parámetros que afectan la pureza del experimento, similares en diseño y parámetros básicos al Boeing-777. Teniendo en cuenta todas estas características, después de consultar con especialistas, la gerencia de Concern decidió comprar un avión Il-86 para el experimento.

La preocupación de 9H314М para la primera fase del experimento de campo y el montaje del cohete 9М38М1 para su segunda fase, un experimento de campo a gran escala, fueron obtenidos por la Oficina de Preocupación de la presencia del Ministerio de Defensa de Rusia. Los especialistas de Almaz-Antey prepararon el cohete para el experimento de tal manera que todas las características del producto, incluido el estado de los squibs y otros parámetros, cumplen plenamente con el segundo vuelo del cohete 40. Asistieron al evento expertos y expertos de la empresa, entre ellos Dolgoprudny Research and Production Enterprise, así como el Instituto de Investigación de Ingeniería Mecánica Estatal VV Bakhirev y el Instituto Central de Investigación de Fuerzas Aéreas del Ministerio de Defensa de Rusia.


Un video que pone puntos en "i" sobre la pregunta de qué golpeó al avión de Malasia y de dónde se golpeó.



Los resultados de un experimento a gran escala mostraron que se produjo un golpe en el área del asentamiento de Zaroshchenskoye, donde se encontraba el sistema activo de defensa aérea "Buk" de Ucrania.

La profesionalidad con la que representantes del fabricante ruso de equipo militar se acercaron y publicaron datos sobre la dirección de la huelga en el avión y el establecimiento de municiones reales que llevaron a 17 en julio pasado a la muerte de personas de 298, hicieron que incluso las publicaciones claramente rusófobas se rascaran la cabeza. Por lo tanto, se publicó un informe en CNN, en el que los expertos declararon que la conferencia de prensa de los especialistas de Almaz-Antey y los datos presentados fueron un "mensaje poderoso para Occidente".

Jill Doggerty (personal del Centro Internacional de Defensa y Seguridad) para CNN (traducción RT):

La compañía que produce estos cohetes afirma, como ha dicho en repetidas ocasiones, que realizó simulaciones exhaustivas, más precisamente, dos simulaciones, de cómo sucedió esta catástrofe. Y creen que el cohete disparado no vino del territorio de los rebeldes, sino del territorio bajo el control de las fuerzas gubernamentales ucranianas. Al mismo tiempo, los rusos nos declaran: "Usted, Occidente, ignora la información y la información de inteligencia que tenemos, que dicen que los ucranianos son los culpables". Y este es un mensaje muy poderoso, cuya esencia es: "No escuchas lo que te hemos dicho".


Es bastante comprensible que los datos presentados profesionalmente por la defensa rusa, a priori, causen, por así decirlo, un golpe a la justicia y la objetividad en el botín mezzanine que los holandeses convirtieron en la investigación y, lo más importante, en las fuerzas detrás de la comisión holandesa. Si los hechos presentados por Rusia se basan en datos científicos presentados abiertamente, incluidos los experimentales, la "célula experta" en los Países Bajos durante más de un año de "trabajo" no se molestó en hacer una presentación elemental de los fragmentos de la aeronave. Aunque se cuestiona qué tipo de cálculo, cuando el molino cortó los fragmentos en el lugar del accidente y los empujó literalmente en contenedores, deformó lo que ya estaba sujeto a múltiples deformaciones debido a los ataques de artillería de las fuerzas de seguridad ucranianas.

Por cierto, en el presente minuto el mismo grupo internacional de expertos también presentó su informe. Lo primero que llama la atención es la coincidencia de los resultados (con Almaz-Antey) sobre la naturaleza de las municiones usadas. Los holandeses también declaran el uso del cohete 9М38 contra el avión, que no se ha utilizado en Rusia durante mucho tiempo. Sin embargo, los expertos holandeses decidieron no ir al final lógico y anunciaron que "no saben dónde se disparó exactamente el misil contra Boeing".

RIA Novosti cita un fragmento de una declaración del representante del grupo de expertos Tjibi Joostra (Presidente del Consejo de Seguridad de los Países Bajos):
Se requerirá una investigación forense adicional para determinar el sitio de lanzamiento. Tal investigación está fuera del alcance de la competencia del Consejo de Seguridad de los Países Bajos.


Bueno, si todo el año no es suficiente, vaya al final: encuentre en sí mismo, Sr. Justra, el valor de consultar los datos de los expertos rusos que no escatimaron la fuerza ni los medios para establecer la verdad sobre el accidente del vuelo MH-17. ¿O continuará haciendo intentos ridículos de bloquear a los verdaderos culpables de la tragedia?
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Fotos utilizadas:
"Almaz-Antey", RT
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219 comentarios
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  1. oleg-gr 13 de octubre 2015 15: 25 nuevo
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    Preocupación "Almaz-Antey" presentó un informe detallado sobre los resultados del experimento. Deja que intenten refutarlo. La verdad saldrá a la luz. Es una pena que pase mucho tiempo
    1. subbtin.725 13 de octubre 2015 15: 33 nuevo
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      Lo que de todos modos llevó a cabo la misma gran cantidad de trabajo. Impresionante. El oeste hasta la primavera de un cerdo ciertamente se fusionará.
      1. Yurik mayor 13 de octubre 2015 15: 48 nuevo
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        Lo más triste es que todos saben la verdad, ¡pero nadie más que Rusia la necesita! Es una pena aquellos países que ni siquiera pueden decir la verdad sobre la muerte de sus ciudadanos debido a la adicción a los Yankees. Miserables monstruos morales! am
        1. kocclissi 13 de octubre 2015 17: 25 nuevo
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          Como dijo el camarada Goblin: ¡Los que lanzaron este Boeing no son culpables en una zona insegura!
          1. abrakadabre 14 de octubre 2015 14: 44 nuevo
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            En general, habría llevado a D. Puchkova al horario estelar europeo y estadounidense en RT. Su nivel de inglés es suficiente para repetir de manera auténtica todo esto para una audiencia occidental en su idioma.
        2. Lelek 13 de octubre 2015 18: 02 nuevo
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          Cita: Mayor Yurik
          Lo más triste es que todos saben la verdad, ¡pero nadie más que Rusia la necesita!


          Yuri (¿puedo llamarte así?), Aquí hay algo sobre esto:
          1. Lance 13 de octubre 2015 18: 53 nuevo
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            Expertos holandeses ... anunciaron que "no saben exactamente dónde se disparó el misil contra Boeing".


          2. Yurik mayor 13 de octubre 2015 19: 08 nuevo
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            Cita: Lelek
            Cita: Mayor Yurik
            Lo más triste es que todos saben la verdad, ¡pero nadie más que Rusia la necesita!


            Yuri (¿puedo llamarte así?), Aquí hay algo sobre esto:


            León, por supuesto que puedes, ¡Petersburgers incluso lo necesita! guiño
            Y sobre toda esta bacanal, por Dios, después de ver sus euronews, a veces solo quiero ir y lavarme las manos, ¡puramente reflejo! hi
            1. talgat 13 de octubre 2015 20: 47 nuevo
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              Quería notarlo. que tenemos en Kz mucho antes de todos estos experimentos, todos ya entendieron todo

              Nuestra agencia BISAM (un análogo del centro blevada de la Federación de Rusia) realizó una encuesta y el 80% de la población de la república consideró que la Federación de Rusia o la milicia no derribaron este vuelo

              De acuerdo con la lógica de Rusia, no fue rentable. Pero la provocación de Occidente a la mano
        3. Geisenberg 13 de octubre 2015 23: 02 nuevo
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          Cita: Mayor Yurik
          Lo más triste es que todos saben la verdad, ¡pero nadie más que Rusia la necesita! Es una pena aquellos países que ni siquiera pueden decir la verdad sobre la muerte de sus ciudadanos debido a la adicción a los Yankees. Miserables monstruos morales! am


          No es el hecho de que hubiera alguien vivo en absoluto. Por supuesto, estamos ofendidos, pero por otro lado no nos importa. Tarde o temprano, derribarán algo que se ahoga. Este es un camino bien conocido y todos saben a dónde conduce.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Baikonur 13 de octubre 2015 16: 06 nuevo
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        Occidente seguramente se fusionará con la primavera del pigmento.

        Él mismo se fusionará y luego se fusionará, o viceversa.

        Video - feik muy probablemente pero contento:
        1. Lelek 13 de octubre 2015 18: 08 nuevo
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          Cita: Baikonur
          Video - feik muy probablemente pero contento:


          Tal vez una falsificación, o tal vez no: matón
      4. Andrey NM 13 de octubre 2015 18: 21 nuevo
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        Mientras tanto: "El Consejo de Seguridad de los Países Bajos no reanudará una investigación sobre las causas de la muerte del Boeing en el este de Ucrania", dijo su representante oficial Sarah Fernoy en respuesta a un corresponsal de TASS.
        Según Fernoy, el trabajo de la organización terminó con la publicación del informe sobre el accidente del transatlántico en Ucrania ".

        Seguir excavando no tiene sentido, puedes cavarte tú mismo.
      5. NEXUS 13 de octubre 2015 21: 05 nuevo
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        Cita: subbtin.725
        Lo que de todos modos llevó a cabo la misma gran cantidad de trabajo. Impresionante. El oeste hasta la primavera de un cerdo ciertamente se fusionará.

        Creo que hasta ahora nuestros diplomáticos se aferrarán a esta carta de triunfo. No creo que sea una iniciativa personal del liderazgo de Almaz-Antey. Entonces, aquí estamos preparando una sorpresa para el adversario.
        1. Clase de 13 de octubre 2015 21: 42 nuevo
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          Todavía hay una conferencia de prensa después de la presentación del informe especial.
          Y los resultados del trabajo del Diamante en las preguntas de los periodistas adecuados pueden sumergir a los expertos holandeses en un charco, como:
          ¿Estás de acuerdo con las conclusiones del Diamante? ¿No? por qué: ¿llevaste a cabo el mismo experimento de investigación? ¿No? Y sin un nivel técnico comparable, lo siento, sus conclusiones son sacadas por tonterías ...

          Lo que dará un efecto útil adicional
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. Resistente 14 de octubre 2015 17: 07 nuevo
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        Impresionante: el oeste en el momento del cochinillo seguramente se fusionará.

        Porasya o masacre en otoño, o como papas plantadas en la primavera (en una silla eléctrica) ..... riendo
    2. iConst 13 de octubre 2015 15: 33 nuevo
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      Cita: oleg-gr
      Deja que intenten refutarlo. La verdad saldrá a la luz. Es una pena que pase mucho tiempo.
      - No lo considerarán porque, siguiendo su lógica: cómo creerle a la parte culpable - el tocón está claro - Rusia está siendo "justificada".

      Sin embargo:
      Cita: articulo
      En un experimento realizado sobre la base de datos de la comisión internacional, el IL-86 no recibió ningún daño en el motor izquierdo.
      - Algo que no entendí, ¿qué motores? Solo el arco estaba allí.

      ¿No me estoy poniendo al día con algo?
      1. Sobol 13 de octubre 2015 15: 41 nuevo
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        Cita: iConst
        Algo que no entendí, ¿qué motores? Solo el arco estaba allí.

        ¿No me estoy poniendo al día con algo?

        El escudo de metal a la izquierda desempeña el papel de un motor.
        1. iConst 13 de octubre 2015 15: 52 nuevo
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          Cita: SoboL
          El escudo de metal a la izquierda desempeña el papel de un motor.
          - ¡Derecho! No me he dado cuenta.

          Vi el video acortado.
      2. Sukhoi 13 de octubre 2015 15: 52 nuevo
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        - Algo que no entendí, ¿qué motores? Solo el arco estaba allí.

        ¿No me estoy poniendo al día con algo?

        Solo se explotó la nariz, y el papel de los motores y el resto del fuselaje fue desempeñado por los escudos de trampa colocados.
    3. Pinzones 13 de octubre 2015 15: 35 nuevo
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      ¡En Langley, todo se calculó correctamente! No fue por nada que el PIB calificó a la inteligencia estadounidense como muy poderosa, ¡pero lo único en lo que se equivocaron los expertos de la CIA fue en el apretón de manos de los ucranianos! ¡Solo nosotros, los rusos, sabemos esto! ¡Por qué históricamente se nos llama hermanos mayores! riendo
      1. MIKHALYCH1 13 de octubre 2015 15: 46 nuevo
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        Me adhiero a la versión de que "Putin derribó personalmente" ... Un sistema de inferencias más basado en la evidencia ... De acuerdo y calmemos ... Aquí está la evidencia durante mucho tiempo ... matón
        1. veksha50 13 de octubre 2015 17: 10 nuevo
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          Cita: MIKHALYCHXNNX
          Aquí está la evidencia desde hace mucho tiempo ..



          Qué fue eso ???

          Si Putin estuviera vigilado así, ¿qué, al menos un regimiento, o qué?

          PS DAM voló hacia nosotros en helicóptero, sin ningún tipo de combatientes ... Volé un poco (aunque dos helicópteros lo acompañaron) y lo jodí ... Parece que la pérdida es pequeña si hay tales personas, pero sin seguridad ...
          1. Ramzaj99 13 de octubre 2015 18: 25 nuevo
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            Cita: veksha50
            ¿Qué fue eso? Si Putin fue tan cauteloso, ¿qué, al menos un regimiento o qué?

            ¡Estamos mirando la fecha (3 de mayo)! Esta es la preparación para el desfile aéreo el 9 de mayo))) !!!!
            1. veksha50 13 de octubre 2015 20: 58 nuevo
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              Cita: Ramzaj99
              ¡Estamos mirando la fecha (3 de mayo)! Esta es la preparación para el desfile aéreo el 9 de mayo))) !!!!



              Me enamoré de los gritos en el video ... Putin, Putin ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Retvizan 8 13 de octubre 2015 20: 03 nuevo
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          Y ahora me propongo ver el desfile aéreo en Crimea y comparar ...
          ... en Rusia todo el mundo sabe que Putin vuela sin un avión, ¡solo una capa negra detrás de él se está desarrollando en el cielo!
        3. Pinzones 13 de octubre 2015 21: 02 nuevo
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          Mikhalych, sobrio ... riendo
      2. fennekRUS 13 de octubre 2015 15: 48 nuevo
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        Cita: pinzones
        ¡En Langley, todo se calculó correctamente!

        Citaré a los "maestros" de estos profesionales: "Los británicos de todo el mundo son conocidos por su falta de conciencia en la política. Son expertos en el arte de ocultar sus crímenes detrás de una fachada de decencia. Lo han hecho durante siglos, y se ha convertido en una parte tan importante de su naturaleza que ellos mismos ya no se dan cuenta de este rasgo. Actúan con una expresión tan bien intencionada y una seriedad tan absoluta que incluso se convencen a sí mismos de que sirven como un ejemplo de inocencia política. No se admiten a sí mismos su hipocresía. Un inglés nunca le guiñará el ojo a otro y dirá: "pero entendemos lo que queremos decir". No solo se comportan como un ejemplo de pureza e integridad, sino que creen en sí mismos. Esto es a la vez divertido y peligroso "(Joseph Goebbels," Niños con asas cortadas ").
        Aquí, me temo que huelo más como un diagnóstico, bueno, y espero que la suciedad se pegue, y después de un año, la verdad no será de interés para nadie
      3. BMW
        BMW 13 de octubre 2015 15: 49 nuevo
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        Cita: pinzones
        ¡Por qué históricamente se nos llama hermanos mayores!

        En este momento, el chillido aumentará en Hohland, los holandeses han confirmado qué cohete derribaron, aunque el punto de lanzamiento ha sido arrastrado a indecentes. Todo ahora, y los holandeses no son hermanos.
        1. Lelek 13 de octubre 2015 18: 33 nuevo
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          Cita: bmw
          En este momento, el chillido aumentará en Hohland, los holandeses han confirmado qué cohete derribaron, aunque el punto de lanzamiento ha sido arrastrado a indecentes. Todo ahora, y los holandeses no son hermanos.


          Francia y Alemania ya han sido llamados estados no amigos, ahora Holanda, y mañana la UE es el peor enemigo que envidia a la poderosa y próspera Krajina y la gruñe sin dar dinero para esta misma "prosperidad". Algo como esto.
      4. Altona 13 de octubre 2015 16: 42 nuevo
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        Cita: pinzones
        ¡En Langley, todo se calculó correctamente! No fue por nada que el PIB calificó a la inteligencia estadounidense como muy poderosa, ¡pero lo único en lo que se equivocaron los expertos de la CIA fue en el apretón de manos de los ucranianos! ¡Solo nosotros, los rusos, sabemos esto! ¡Por qué históricamente se nos llama hermanos mayores!

        -----------------------
        Hace un año, se dijo acerca de esto que, entrecerrando los ojos y el apretón de manos, nadie puede ser comparado con los ucranianos ...
    4. sever.56 13 de octubre 2015 15: 42 nuevo
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      http://topwar.ru/uploads/images/2015/042/rsjh157.png
    5. 44 mundo 13 de octubre 2015 15: 48 nuevo
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      Trumps entró en acción, primero publicó un experimento de Almaz-antey, ¿qué vamos a terminar?
      1. Primera vanguardia 13 de octubre 2015 16: 03 nuevo
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        Cita: 44World
        Trumps entró en acción, primero publicó un experimento de Almaz-antey, ¿qué vamos a terminar?

        Creo que las principales cartas de triunfo aún no han brillado. ¿Quién hablaba de la pasividad de Rusia en el tema MN-17?
        1. jjj
          jjj 13 de octubre 2015 16: 48 nuevo
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          Al mismo tiempo, los nuestros han desarrollado un método para determinar las coordenadas de un lanzamiento de cohete utilizando elementos de fuselaje.
          1. adept666 13 de octubre 2015 18: 56 nuevo
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            Al mismo tiempo, los nuestros han desarrollado un método para determinar las coordenadas de un lanzamiento de cohete utilizando elementos de fuselaje.
            Y luego no fue)))
      2. veksha50 13 de octubre 2015 17: 12 nuevo
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        Cita: 44World
        ¿Qué vamos a terminar?



        Gran calibre ...
      3. lanza 16 de octubre 2015 15: 30 nuevo
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        Definitivamente puedo decir que hay algo.
    6. veksha50 13 de octubre 2015 16: 56 nuevo
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      Cita: oleg-gr
      La verdad saldrá a la luz.



      Ninguna verdad saldrá a la luz ...

      ¿Realmente crees que en presencia de grandes grupos espaciales ni EE. UU. Ni Rusia tienen datos sobre un caso específico?

      Por otra parte, en este territorio, cerca, Rusia está luchando, ¿era realmente que el espacio aéreo del sudeste de Ucrania no estaba bajo nuestro control? Tokda, ya que Sokolov fue eliminado debido a Rust, en este caso el Comandante de las Fuerzas de Defensa Aérea no debería ser enviado a retirarse ...

      ¿Por qué la pregunta de los despachadores que dirigieron y dirigieron esta tabla desafortunada se ha ido hace mucho?

      ¿Por qué este país, Holanda, que exigió la creación de un tribunal internacional para Boeing, literalmente ayer, anteayer, se reprodujo bruscamente?

      Porque porque porque ...

      Me gustaría decirles a todos en las palabras de Faina Ranevskaya: "Vamos todos a jo ..." ...
    7. Vorobey 13 de octubre 2015 17: 57 nuevo
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      Cita: oleg-gr
      Deja que intenten refutarlo. La verdad saldrá a la luz. Es una pena que pase mucho tiempo.


      Pido disculpas por interferir ... hoy 13 ... el informe de la Comisión Holandesa ya estaba allí o no ... de lo contrario, prometí al cuervo gritar ... sentir
      1. Papakiko 13 de octubre 2015 18: 42 nuevo
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        Cita: vorobey
        de lo contrario le prometí al cuervo gritar ...

        Comience riendo
        Como dije: publicado "Pre-Pre". bebidas
        Cita: 44World
        Los triunfos fueron al negocio

        Bueno, antes de eso, todavía no está cerca, mientras Jacks y Ladies están en uso.
        Cita: papas-57
        Los culpables ya han sido nombrados por Washington.

        Y luego el delirio se intensificará.
        Cita: bmw
        Todo ahora, y los holandeses no son hermanos.

        ¿Alguna vez han comido así?
        Estaba pensando, sho exclusivamente SOCIOS! wassat
        1. Vorobey 13 de octubre 2015 19: 26 nuevo
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          Cita: Papakiko
          Cita: vorobey
          de lo contrario le prometí al cuervo gritar ...
          Comience


          Bueno, cuervo ... siento que durante mucho tiempo todo el mundo lo sabe todo ... riendo
          1. Papakiko 13 de octubre 2015 21: 16 nuevo
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            Cita: vorobey
            Bueno, cuervo ... siento que durante mucho tiempo todos lo saben todo ...

            Sí, yo también, con tabú para la empresa, no te pierdas ..... riendo
            Ku-ki-ry-ku-ki-and-i-!
          2. aksakal 13 de octubre 2015 22: 21 nuevo
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            Cita: vorobey
            Bueno cuervo ... me siento así por mucho tiempo, todos lo saben

            - de alguna manera ... ¡Conducir no es suficiente! riendo ¡Es necesario con expresiones, una angustia en la voz, que sería del corazón! riendo Pero todavía me gustó, ¡repite! riendo
            1. Vorobey 13 de octubre 2015 22: 33 nuevo
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              Cita: aksakal
              ¡por favor repitelo!


              atrapar la lengua primero lengua

              La unidad no es suficiente ... ahora será aún menos ... alguien ... guiño

              La comunidad mundial está deprimida por el informe ...
      2. atalef 13 de octubre 2015 21: 14 nuevo
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        Cita: vorobey
        Cita: oleg-gr
        Deja que intenten refutarlo. La verdad saldrá a la luz. Es una pena que pase mucho tiempo.


        Pido disculpas por interferir ... hoy 13 ... el informe de la Comisión Holandesa ya estaba allí o no ... de lo contrario, prometí al cuervo gritar ... sentir

        Empezar riendo, incluso te deshiciste del canto, Romanov se subió más wassat
        1. Vorobey 13 de octubre 2015 21: 44 nuevo
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          Cita: atalef
          Romanov se subió más


          Comparto si es brandy ... riendo

          Sanya, pero se quejó de que el informe holandés parece estar allí y parece que no. Los hongos eran inespecíficos, bla, bla ... pero ... la marca del cohete se llamaba igual, el radio en el que Zaroshchenskoye y Snezhnoye estaban delineados, y comenzaron a regañar a Ucrania por el cielo abierto ... aunque, sin embargo, me quedo solo ... lo derribé en tándem ... no debería haber caído donde cayó ...
          1. Papakiko 13 de octubre 2015 22: 06 nuevo
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            Cita: vorobey
            aunque todavía me quedo solo ... lo derribé en tándem ... no debería haber caído donde cayó.

            No estoy en el tema, pero puedo ser más detallado, por favor.
            Cita: vorobey
            Comparto si es brandy ...

            Aparece la caja "Courvoisier VS".
            1. Vorobey 13 de octubre 2015 22: 42 nuevo
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              Cita: Papakiko
              No estoy en el tema, pero puedo ser más detallado, por favor.


              Inicialmente dije que el avión no debería haberse estrellado donde se estrelló ... y en Rusia, como afirman muchos, no debería haberse caído porque entonces habríamos tenido todas las pruebas ...

              A juzgar por los datos de control objetivo, el secado realmente estaba allí, pero su función es controlar el golpe y si terminar (control de disparo) o atacarlo inicialmente (la cabina) y Buk ya terminó ... Respondiendo Atalef ... Nuestra Sanya ahora puede e ir a la ganga: olvidarse de secar, murmurar el veredicto y aceptar nuevamente el absurdo accidente de la irresponsabilidad ucraniana y no el crimen de guerra planeado (para entonces tendrán una apariencia pálida) riendo
          2. atalef 13 de octubre 2015 22: 43 nuevo
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            Cita: vorobey
            Sanya pero solass que el informe holandés es como y hay una especie de no

            No entiendes una cosa, por cierto, y el enfoque europeo.
            En la antigua Roma (en mi opinión) decían que la venganza debe servirse en un plato frío y en pequeñas porciones.
            Entonces, de hecho, dijeron todo (en esta etapa)
            Beech fue derribado por un misil (notando todas las versiones 100%) del avión SU y antes de que el avión explotara.
            Luego, llamaron a la plaza en 20km km (no tan grande), diciendo que las conclusiones serían proporcionadas (por quién era) más tarde, después de una investigación adicional.
            Puede estar seguro de que ya tienen todos los datos y de quién, quién y cómo.
            Prometieron publicar 13 de octubre, lo hicieron.
            Publicarán y el próximo en un tiempo claramente prometido.
            Una vez en Rusia, la versión Buk como la única se levantará y aceptará, pero con una pregunta de tipo, no es la milicia.
            Después de esto, cuando la pregunta es --- ¿QUIÉN? Ogi y publican y como notaron, los expertos en su investigación no tienen quejas, los holandeses hacen todo a fondo.
            Para este informe no carpará. no carpas y a lo siguiente.
            Te diré mi opinión.
            Mi opinión, que no obliga a nadie a nada.
            La milicia de Boeing derribó, por error, en el frenesí que había en ese momento: culpar a la fuerza aérea de Ukrovsky.
            Sustituyendo a Rusia en su totalidad.
            Rusia, bajo la distribución aquí, no diría, no estar en el negocio, sino simplemente confiar en ellos. quien no pudo.
            El ruso típico tal vez o quería el mejor, resultó como siempre.
            Creo que sí, y ahora no hay lugar a donde ir, es como en el 90 de gángsters, registrado, tendrás que tirar de la correa.

            Cita: vorobey
            e, y comenzó a regañar a Ucrania por el cielo abierto ... aunque todavía me quedo solo ... lo vertieron en tándem ... no debería haber caído donde cayó ...

            no los arrojaron en tándem y la investigación fue completamente inequívoca, diciendo que un cohete golpeó el aire = aire o por otro avión está excluido. (sí, no está sujeto a dudas, sino simplemente excluido.
            En general, esta es mi visión de la imagen: por cierto, la vi hace un año (si recuerdas)
            hi
            1. Vorobey 13 de octubre 2015 23: 07 nuevo
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              Cita: atalef
              En general, esta es mi visión de la imagen: por cierto, la vi hace un año (si recuerdas)


              Sanya y los holandeses y los nuestros llamaron un tipo de misil ... 9M38 misil ucraniano ... y en el informe indicaron un cuadrado de 320 KM en el que caen Snezhnoye y Zaroshchenskoe. guiño

              Espere ..

              Cita: atalef
              La milicia de Boeing derribó, por error, en el frenesí que había en ese momento: culpar a la fuerza aérea de Ukrovsky.


              que yo sepa, Beech no dispara por su cuenta ... e incluso un teórico de la conspiración como el que yo no transmitiría una técnica así a la milicia porque el taxista no puede recuperar rápidamente sus habilidades, incluso si se desempeñó en la haya ... los estadounidenses también ganaron, los patriotas se rebelaron Transmisión ... limitada a MANPADS Manual ..
              1. Papakiko 13 de octubre 2015 23: 28 nuevo
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                Cita: vorobey
                Sanya y los holandeses y los nuestros llamaron un tipo de misil ... 9M38 misil ucraniano.

                La broma principal aquí no está en el cohete, sino en la cabeza nuclear y su relleno, y en los informes es diferente.
                Cita: vorobey
                e indicaron en el informe un cuadrado de 320 km en el que caen Snezhnoye y Zaroshchenskoe

                Y este es el "cebo vivo" de HPP para "socios", déjelos torcer sus traseros bajo qué yildo van más allá. Afortunadamente hay una opción riendo
                Cita: vorobey
                aceptando nuevamente el absurdo accidente de la irresponsabilidad ucraniana y no un crimen de guerra planeado (para entonces tendrán una apariencia pálida)

                Categóricamente cierto, esto es para "Feng Shui", "Oi-ki-do o" ai-after.
                Cita: vorobey
                El secado allí realmente fue juzgado por los datos de control objetivo

                Y esto es el póker y el bromista de la fiesta e incluso puede no mostrarse con un alto grado de probabilidad.
                Cita: vorobey
                e incluso un teórico de la conspiración

              2. higo 14 de octubre 2015 00: 48 nuevo
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                Vorobey
                que yo sepa, Beech no dispara por su cuenta ... e incluso un teórico de la conspiración como el que yo no transmitiría una técnica así a la milicia porque el taxista no puede recuperar rápidamente sus habilidades, incluso si se desempeñó en la haya ... los estadounidenses también ganaron, los patriotas se rebelaron Transmisión ... limitada a MANPADS Manual ..

                Y los mismos se disparan. Durante mucho tiempo en la cerda 9А310 no se sentó, e incluso ahora está listo para "trabajar". Voy a decir aún más, una cosa es suficiente para mí en el JMA, sin cálculo. Más versátil que esta máquina hasta ahora no se ha inventado nada. Solo Thor tiene algo similar, pero su rango de derrota es demasiado pequeño.
            2. Sartorio 15 de octubre 2015 05: 22 nuevo
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              La milicia de Boeing derribó, por error, en el frenesí que había en ese momento: culpar a la fuerza aérea de Ukrovsky.


              El problema resulta. Las milicias no detectaron nada más serio que MANPADS que no pudieran abrumar. Hay tantos satélites de reconocimiento estadounidenses en Estados Unidos sobre Ucrania que detectar a Buk no es difícil. Además, el trabajo del complejo de radar también se detecta a la vez. Sí, vean a los estadounidenses en nuestros complejos, ciertamente no callarían, tal regalo habría sido intensificar la histeria anti-rusa. Y las ayudas de inteligencia sobre los ucranianos de los amers ciertamente han sido recolectadas sin medida. Del mismo modo que nuestro Ministerio de Defensa no guardó silencio sobre los UKKUK, hubo un informe abierto sobre cuánto y cuántas veces. Además, ukrov ya tiene la triste experiencia de disparar contra aviones de pasajeros (vuelo de Tel Aviv-Novosibirsk en 2001). Conclusión: si los estadounidenses tuvieran al menos una foto confiable de la presencia de una haya de la milicia, sonarían allí. Y saben muy bien quién disparó, porque ellos mismos dirigieron esta historia. Queríamos nuestros "socios occidentales engañar "Repite la historia del Boeing de Corea del Sur, pero trabajaron tontamente docenas.
            3. Scraptor 15 de octubre 2015 06: 30 nuevo
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              Cita: atalef
              La milicia de Boeing derribó, por error, en el frenesí que había en ese momento: culpar a la fuerza aérea de Ukrovsky.

              ¿Y por qué no pasaron otros tres aviones de pasajeros en el transcurso de 49 minutos en la misma plaza? Cayó hasta que el vodka terminó ...

              Cita: atalef
              Se excluye la derrota de un misil aire = aire u otro avión. (Sí, no se cuestiona, sino que simplemente se excluye.

              excluido avión de embestida de aire?

              Hay agujeros de 30 mm en la cabina del Boeing. Ninguna de las ojivas de Buck tiene metralla de 30 mm. Esta es una pistola de aire de 30 mm. Los elementos (paralelepípedo de viga en I, fracción, barras) de la ojiva de un lanzador de misiles son dos o tres veces más pequeños. Máximo 13 * 13 * 8 mm. Las imágenes de un I-beam + paralelepípedo con sus medidas están en el artículo. Los agujeros se pueden encontrar y medir en la foto de la cabina de un Boeing de buena calidad (y no como aquí).

              Para todo el año y no? ¿Tan ocupado aquí porque obtienes mucho dinero? wassat
            4. Aiden 12 julio 2017 01: 30 nuevo
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              Por alguna razón, también creo que las milicias derribaron. Aunque probablemente recuerdes cómo Ucrania derribó un avión que volaba hacia ti. Lo que también habla de apretón de manos.
    8. papas-57 13 de octubre 2015 18: 02 nuevo
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      "Que intenten refutarlo". Inútil. Independientemente de lo que diga Rusia, haga lo que haga, los medios de comunicación occidentales se pervertirán para que parezca una excusa y un malabarismo de hechos. Los culpables ya han sido nombrados por Washington.
      1. Lunic 14 de octubre 2015 01: 18 nuevo
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        Ya refutado. En el informe de hoy en National Public Radio (USA) propio
        Corridor Flintoff, corresponsal de NPR en Moscú, comentó lo siguiente:

        (no textualmente) Rusia frente a Almaz Anteya rechazó el informe holandés como insolvente y erróneo. Según él, Almaz-Antey dijo que el misil que derribó MH17 no era 9M38M1 (como se indica en el informe holandés) sino el viejo 9M38 que no está en servicio en la Federación de Rusia, pero sí en Ucrania. Además, Corry señaló que las declaraciones de AA (Almaz-Antey) sobre la "geometría elemental" no tienen sentido ya que el misil es guiado por misiles y, por lo tanto, cambia su trayectoria de vuelo. La costosa prueba a gran escala realizada por AA también significa poco, ya que ambos objetos eran inamovibles, y MH17 y el cohete se movían a gran velocidad.
        Además, Corry continuó:
        "A partir de las fotos del árbol de haya que se publicaron hace un año, ellos (probablemente su equipo) pudieron determinar la geolocalización del lugar donde se tomó la foto (no lejos de Toreza). Luego incluso pudieron visitar el lugar y asegurarse de que este es el mismo lugar. No pudieron encontrar Ni un solo testigo que vio a Buk.
        Cuando el presentador le preguntó qué pensaba él mismo sobre el desastre, Corry respondió aproximadamente de la siguiente manera:
        Creo que realmente hubo una haya de las milicias que posiblemente trajeron de la Federación Rusa. Pero es poco probable que la milicia sea capaz de disparar, ya que es realmente una técnica compleja y requiere ciertas habilidades. Lo más probable es que Buk fuera controlado por un grupo de militares de RF entrenados ...

        Empujar:
        No se necesita propaganda gubernamental. La Radio Pública, considerada un recurso de noticias liberal independiente en los Estados Unidos con una audiencia multimillonaria, hará todo por sí mismo ...
        1. Sukhoi 14 de octubre 2015 12: 52 nuevo
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          Corry señaló además que las declaraciones de AA (Almaz-Antey) sobre la "geometría elemental" no tienen sentido ya que el misil es guiado y por lo tanto cambia su trayectoria de vuelo.

          Según tengo entendido, el misil Buk no se está poniendo al día, sino que está volando para interceptar el objetivo iluminado. Si el objetivo no maniobra, y el Boeing voló a la misma velocidad y no cambió de dirección, ¿por qué cambiaría su trayectoria el cohete? Aquellos. La "geometría elemental" tiene aproximadamente una aplicación aquí. ¿No lo es?
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    10. atalef 13 de octubre 2015 21: 12 nuevo
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      Cita: oleg-gr
      Preocupación "Almaz-Antey" presentó un informe detallado sobre los resultados del experimento. Deja que intenten refutarlo. La verdad saldrá a la luz. Es una pena que pase mucho tiempo

      Bueno, ¿qué pasa con la versión TFR?
      También tienen un testigo estatal que pasó el detector de mentiras. ¿O ya no se considera esta versión? Al igual que con las conversaciones de los despachadores y la declaración de MO con control de radar, donde los representantes de MO declararon inequívocamente que Boeing fue derribado por SU, no estoy hablando de la foto publicada por Leontiev.
      Como todos ustedes se rindieron rápidamente y se apresuraron a confirmar las conclusiones de Anthea y los holandeses.
      ¿Y qué, todo el tiempo anterior mientras el TFR, y MO - trabajaron en vano y la mierda que la gente presionó durante medio año?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. qqqq 13 de octubre 2015 21: 32 nuevo
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        Cita: atalef
        ¿Cómo se rindieron y se apresuraron rápidamente a confirmar las conclusiones de Antey y los holandeses? ¿Y qué, todo el tiempo anterior, tanto el TFR como el MO trabajaron en vano y tonterías empujaron a la gente durante medio año?


        Las versiones anteriores tienen derecho a existir, se pueden dar varias versiones cuando se llevan bien: un ataque de avión, terminado con una haya, una defensa de misiles de defensa aérea aleatoria (todos saben sobre las armas ucranianas de los artilleros antiaéreos ucranianos) el avión fue redirigido para ver a dónde se fue y nadie canceló el disparo de control, realmente le dolió a Ucrania fue beneficioso. Bueno, el testigo no dijo sobre el ataque en avión, dijo que el despegue fue con misiles BB, y el aterrizaje fue sin, nuevamente, la competencia de este técnico no está confirmada en ningún lado y si puede distinguir entre misiles BB y VZ, Ucrania apenas realizó muchos lanzamientos. Algo como esto.
        1. atalef 13 de octubre 2015 22: 48 nuevo
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          Cita: qqqq
          Las versiones anteriores tienen derecho a existir, se pueden citar varias versiones cuando se llevan bien: el ataque del avión, terminado con una haya, un disparo aleatorio del sistema de misiles de defensa aérea (todos saben sobre la curvatura de los artilleros antiaéreos ucranianos)

          Tiene derecho a existir ... y no más.
          Ves perfectamente que después de los holandeses, que después de Anthea no hay diferencias.
          Esta es Beech, la única pregunta que queda es quién.
          Cita: qqqq
          Bueno, el testigo no dijo sobre el ataque de un avión, dijo que el despegue fue con misiles de explosivos, y el aterrizaje sin, nuevamente, en ninguna parte se confirma la competencia de esta técnica y si puede distinguir entre misiles B

          argumentó y se reclama el TFR. dándole el estatus de testigo estatal.
          De lo contrario, ¿por qué todo este circo?
          No solo reclamado. pero también dio el nombre del piloto (a quien la TFR acusó de atacar a Boeing), ¿me corrige si me equivoco?
          1. Vorobey 13 de octubre 2015 23: 12 nuevo
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            Cita: atalef
            argumentó y se reclama el TFR. dándole el estatus de testigo estatal.
            De lo contrario, ¿por qué todo este circo?
            No solo reclamado. pero también dio el nombre del piloto (a quien la TFR acusó de atacar a Boeing), ¿me corrige si me equivoco?


            Y TFR reclamó recientemente que Yatsenyuk torturó a nuestros soldados en Chechenia ... ¿Versión? Se están presentando un montón de versiones y podrían argumentar e insistir en que se publiquen los datos de las cajas negras y las negociaciones con el despachador. Leí que los últimos 45 segundos de la actividad de la vida de los pilotos dan una imagen completa de todo lo que está sucediendo, incluido el hecho de que los pilotos vieron lo último ... Por desgracia, no descifrar las cajas negras , no se pueden ver negociaciones con el despachador ... usted dice que esto no es raro ...?
            1. xtur 16 de octubre 2015 12: 36 nuevo
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              > Y TFR reclamó recientemente que Yatsenyuk torturó a nuestros soldados en Chechenia ...

              ¿Pero el TFR proporcionó los datos completos del pasaporte de este Yatsenyuk? TFR acaba de ir a trollear, hablando del homónimo del Primer Ministro ucraniano
              1. Aiden 12 julio 2017 01: 32 nuevo
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                Había un video con un huevo en Chechenia. Y allí podía hacer cualquier cosa.
          2. qqqq 14 de octubre 2015 09: 09 nuevo
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            Cita: atalef
            No solo reclamado. pero también dio el nombre del piloto (a quien la TFR acusó de atacar a Boeing), ¿me corrige si me equivoco?

            Por lo que recuerdo, TFR presentó una versión, y esto no es un cargo. Una vez más, cualquier versión es una buena razón, al menos para la verificación. Esto es precisamente lo que pidió la TFR, para que los holandeses vengan y trabajen con nuestra evidencia, si nos acusan. Si el testigo decía la verdad o no es una pregunta retórica, si, una vez más, los holandeses lo tomaron en serio y trabajaron con él, sería claro, y este es un tema para especular, además, en una dirección y en la otra.
            Cita: atalef
            Ves perfectamente que después de los holandeses, que después de Anthea no hay diferencias.

            Antey no podía discutir ninguna otra pregunta, su tarea era resolver matemáticamente e in situ la versión con Buk. Y de nuevo, esta versión de ninguna manera tacha la versión con el avión, pueden complementarse de forma natural. Solo tienes que abandonar toda política e investigar objetivamente. Lamentablemente esto no es real.
            1. Scraptor 14 de octubre 2015 12: 12 nuevo
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              Todo es real ... y el mismo despachador, el hombre de derecha, que será retirado o "capturado en su territorio" como la Sra. MEP Savchenko.
              Por otro lado, quienes realmente necesitan OGM, dejen que los servicios de inteligencia occidentales se encarguen de ellos, sus ciudadanos murieron y también equipos de aviación. Puede sacarlo y dárselo a los malayos para cortar algo o llevarlo al médico eutanasiólogo holandés, o sentarse cómodamente como un breivik.
              En su lugar, no enviaría agentes para esto, no es nuestro problema, pero no es mi decisión. Desde el punto de vista del sentido común, dicho tipo debe al menos aislarse (al menos a un tonto si no a la prisión) para no causar problemas, todo tipo de diferencias.
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    11. Mih
      Mih 15 de octubre 2015 02: 29 nuevo
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      Deja que intenten refutarlo. detener

      No serán así. No hay necesidad de tirar un bisser delante de los cerdos.
    12. Foxmara 15 de octubre 2015 10: 04 nuevo
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      hay tal cosa. El lado "opuesto" parece vivir y actuar según el principio de creer / no creer. En cualquier caso, aquellos que trazan su línea con nosotros. Radio Liberty y Nezavisimaya Gazeta creen que no hay argumentos desagradables. Motivación: elegí el lado y eso es todo. Democracia en acción hi
    13. oleg552 16 de octubre 2015 02: 38 nuevo
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      No les crea a quienes dicen que dejar de fumar en una semana es imposible. Existe una técnica especial y realmente funcional que lo salvará de esta adicción en unos días, aquí https://dmitrinosov.blogspot.ru link No pudo dejar de fumar por mucho tiempo, pero esta vez realmente sucedió.
    14. iouris 16 de octubre 2015 14: 35 nuevo
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      Poroshenko por $ 1000 dibujará una caricatura sobre cómo todo fue "realmente" y refutará el experimento, que costó un millón.
  2. Victor bg 13 de octubre 2015 15: 25 nuevo
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    "Culpable" sin nosotros nombrados incluso antes de la tragedia
    1. Vovanpain 13 de octubre 2015 15: 34 nuevo
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      Cita: Victor BG
      "Culpable" sin nosotros nombrados incluso antes de la tragedia

      Pero ahora será mucho más difícil para Washington culpar de todo a la milicia y a Rusia.
      1. kil 31 13 de octubre 2015 15: 50 nuevo
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        Cita: vovanpain

        Pero ahora será mucho más difícil para Washington culpar de todo a la milicia y a Rusia.

        Bueno, por alguna razón, dicen que fuimos golpeados por un BUK. Todos los países de mierda del mundo saben desde hace tiempo que nuestro ejército está luchando allí.
        1. Vovanpain 13 de octubre 2015 16: 51 nuevo
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          Cita: Kil 31
          Cita: vovanpain

          Pero ahora será mucho más difícil para Washington culpar de todo a la milicia y a Rusia.

          Bueno, por alguna razón, dicen que fuimos golpeados por un BUK. Todos los países de mierda del mundo saben desde hace tiempo que nuestro ejército está luchando allí.

          Por cierto, LiveNews informó que la conclusión de los holandeses coincidió con las conclusiones de Almaz Antey. Hasta ahora, Ucrania ha sido acusada de no cerrar el corredor aéreo a través de la zona de guerra, y no están autorizados a indicar los verdaderos autores de la tragedia.
          1. Lunic 14 de octubre 2015 01: 23 nuevo
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            Según los holandeses, la investigación no se propuso encontrar al culpable.
            La tarea consistía en identificar la causa del desastre.
            Paralelamente, se está llevando a cabo una investigación penal para establecer el vinilo y llevarlos ante la justicia.
  3. Decatlón 13 de octubre 2015 15: 26 nuevo
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    Nuestras bellezas !!! Pero me parece que usamos cuentas frente a los cerdos con una espada. No importa cuán blasfemo pueda sonar, estos "Euroexpertos" podrán reconocer, como evidencia irrefutable, solo los testimonios de un pasajero vivo de un Boeing. ¡Cállate toda la investigación!
    1. Zai pali 13 de octubre 2015 15: 29 nuevo
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      Cita: Decathlon
      Nuestras bellezas !!! Pero me parece que usamos cuentas frente a los cerdos con una espada. No importa cuán blasfemo pueda sonar, estos "Euroexpertos" podrán reconocer, como evidencia irrefutable, solo los testimonios de un pasajero vivo de un Boeing. ¡Cállate toda la investigación!


      Necesitas expresar tu punto de vista.
      1. Darkoff
        Darkoff 13 de octubre 2015 15: 36 nuevo
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        Si! Nuestro genial! Haga todo lo que pueda en esta situación.
        Añadiré: es malo que formalmente Occidente considere a Rusia, si no es culpable, entonces una parte interesada. Con esta excusa, rechazarán todos nuestros argumentos.
        1. adept666 13 de octubre 2015 19: 15 nuevo
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          Esta excusa descartará todos nuestros argumentos.
          Los argumentos pueden descartarse, pero los hechos son más complicados, hay datos de un experimento a gran escala, que puede repetirse en cualquier momento en presencia de cualquier comisión, demostrará que el misil que cosió el crimen no pudo estar allí debido a la naturaleza de las lesiones que existen y cuáles no, pero deberían estar allí. Cualquier simulación, y aún más un experimento a gran escala, mostrará (ya que se sabe por qué leyes se separan los fragmentos) en qué planos estaba la ojiva en el momento de la detonación, y esto, a su vez, indica de qué lado y cómo el cohete se acercó al objetivo, y luego conoce las características del cohete ( el tipo de los cuales, con fragmentos y elementos dañinos, se pueden establecer con casi el 100% de probabilidad) para reducir el área del supuesto lanzamiento, en el que los de base metieron la nariz hoy y su informe resultó ser esencialmente una repetición de la versión rusa con formulaciones no concluyentes: la Federación de Rusia está de acuerdo con nosotros en muchos puntos, pero Tiene comentarios sobre el tipo de cohete y el sitio de lanzamiento previsto, pero creemos que hicimos todo bien, más o menos. En cuanto a nuestra conferencia, todo es maravilloso, pero hay un comentario, sin embargo, cuando tartamudean y no pueden conectar un par de palabras, con hechos tan importantes en sus manos, parece de alguna manera organizado, por lo tanto, para el trabajo de Almazovites 5, para la conferencia 3, la preocupación es seria , con el nombre y necesitas trabajar en la imagen, la capacidad de expresar tus pensamientos de manera firme y convincente ... Pero en mi humilde opinión sonreír
        2. atalef 13 de octubre 2015 21: 16 nuevo
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          Cita: DarkOFF
          Si! Nuestro genial! Haga todo lo que pueda en esta situación.

          Sí, incluso antes de Anthea, se presentaron al menos 5, versiones absolutamente creíbles, aunque no había Buk en ellas.
    2. Aksakal_07 13 de octubre 2015 16: 51 nuevo
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      ¿Y qué podrían decir los pasajeros si todos sobrevivieran? ¿Dirían que vieron a qué ángulo y en qué acimut voló un cohete? Los que vieron todo y miraron con todos los ojos esperando, ¿de dónde y, lo más importante, de quién vendrá el problema?
    3. veksha50 13 de octubre 2015 17: 14 nuevo
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      Cita: Decathlon
      estos "euroexpertos" podrán reconocer como evidencia irrefutable, solo evidencia pasajero vivo de un Boeing.



      ¿Y si clonas uno de ellos de una célula de ADN?

      PD: Sé que es un chiste malo ...
      1. Residente de Ural 13 de octubre 2015 20: 33 nuevo
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        No entiendo en esta situación, ¿por qué le dieron a los holandeses? Si nuestras coaliciones pudieran reunirse tan rápidamente, se llevaban los restos a sí mismos, invitarían a los malayos y a un par de otros estados a realizar una investigación ellos mismos. Esta lealtad a veces inadmisible a nuestros enemigos, que no irán en contra de la verdad de todos modos, se vuelve hacia nosotros de lado. En Occidente, todos ya están convencidos de que el Boeing fue "derribado por Putin" y será difícil convencerlos de lo contrario. Hubo una provocación claramente preparada: tan pronto como sucedió este evento, todos los otros aullidos aullaron como si estuviera al mando. Llamé a mi pariente en Londres - ella ya tenía una opinión formada - Putin un fascista - destruyó un avión pacífico. Allí la propaganda funciona poderosamente. Y no estaba claro para mí, por qué habían abandonado los escombros, ellos mismos lo habrían investigado.
  4. Ingeniero 13 de octubre 2015 15: 26 nuevo
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    Ningún experto puede probar o refutar mejor las conclusiones de Almaz-Antey
    1. veksha50 13 de octubre 2015 17: 15 nuevo
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      Cita: Ingeniero
      Ningún experto puede probar o refutar mejor las conclusiones de Almaz-Antey



      Ucraniano - ¡¡¡fácilmente !!!
  5. serg1970 13 de octubre 2015 15: 26 nuevo
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    Los Países Bajos ya han presentado su informe. NADA sobre nada!
    Solo dijeron que era un BUK, pero sobre la modificación del desacuerdo. El área de lanzamiento es tal que cualquiera podría disparar. Solo los ucranianos indicaron el punto de partida exacto en su opinión (sin testigos ni cálculos). Bueno, se mostraron un par de videos sobre cómo recolectar los escombros y el proceso de reconstrucción. En breve archivo épico.
  6. Zai pali 13 de octubre 2015 15: 27 nuevo
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    La mierda occidental no funcionará.
  7. Igor39 13 de octubre 2015 15: 29 nuevo
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    Entonces, los holandeses también presentaron un informe, un Boeing fue derribado por un cohete de fabricación rusa y dijo desde donde inmediatamente le dijeron a todos los miembros de la milicia, pero el abogado de los muertos dijo que las demandas se presentarían contra Ucrania y Rusia.
    ¿Y por qué no entendí a Rusia?
  8. Egevich 13 de octubre 2015 15: 30 nuevo
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    "... pero la verdad es más cara" ...
  9. katalonec2014 13 de octubre 2015 15: 30 nuevo
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    Trabajado antes de lo previsto, es cierto, que ahora intenten impulsar su versión "torpe".
  10. Stas Karpov 13 de octubre 2015 15: 31 nuevo
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    Existe la Comisión Internacional, y es solo que cierto grupo hizo un "movimiento contrario" a las instrucciones de desempolvar los cerebros de algodón. ¿Quién lo autorizó en absoluto?
    Aquí hay un artículo http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html, donde se refutan todos los argumentos de Almaz-Antey.
    1. katalonec2014 13 de octubre 2015 15: 41 nuevo
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      Cierta preocupación, temer a Dios, Almaz-Antey lo diseñó y sacar conclusiones para él.
    2. qqqq 13 de octubre 2015 15: 53 nuevo
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      Cita: Stas Karpov
      Existe la Comisión Internacional, y es solo que cierto grupo hizo un "movimiento contrario" a las instrucciones de desempolvar los cerebros de algodón. ¿Quién lo autorizó en absoluto? Aquí está el artículo http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html, donde se refutan todos los argumentos de Almaz-Antey.


      No vi ninguna refutación, se dan la versión holandesa y los testimonios de algunos voluntarios, probablemente del Censor. En general, una vez más estoy convencido de que Ucrania vive en el mundo de sus fantasías.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Volodin 13 de octubre 2015 15: 54 nuevo
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      Un cierto Stas autorizado, ¿por qué no da referencias a Bibigon o Kitchen-TV, "refutando los argumentos de Almaz-Antey"?
    5. reservista 13 de octubre 2015 16: 57 nuevo
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      Cita: Stas Karpov
      ... desempolva el cerebro de algodón

      Por supuesto, somos chaquetas acolchadas de algodón con algodón en lugar de cerebro ...
      y es imposible empolvar el cerebro de los héroes ... debido a la falta de ellos ...
    6. reservista 13 de octubre 2015 17: 13 nuevo
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      Cita: Stas Karpov
      ... todos los argumentos de Almaz-Antey son refutados.

      ¿Has leído el artículo tú mismo?
      si del artículo sobre las conclusiones holandesas "exprima el agua", entonces en el "residuo seco" obtenemos:
      - El avión de Malaysian Airlines voló a través de un área peligrosa, sabiéndolo
      - Ucrania no cerró el cielo sobre el área peligrosa, sabiendo que el área es peligrosa
      - el avión fue derribado por un misil de haya

      ¿Dónde y en qué vio la refutación de las conclusiones de especialistas de Almaz-Antey?
    7. Lunic 13 de octubre 2015 17: 58 nuevo
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      Sí, refutado por quién? ¿Una comisión de profesionales con acceso a fuentes primarias y experiencia técnica?
      Cita de tu enlace:
      La versión de Almaz-Antey de que el cohete fue lanzado desde la aldea de Zaroshchenskoye, controlada por Ucrania, también fue previamente refutada, en particular, en una investigación internacional. grupos de voluntarios Bellingcat. Según sus participantes, la fecha de las imágenes satelitales presentadas por Almaz-Antey, en la que los Buki ucranianos son visibles en Zaroshchenskoye, fue falsificada, y las encuestas en esta aldea mostraron que ninguno de ellos vio ni escuchó el lanzamiento del cohete el 17 de julio. a diferencia del pueblo de Snezhnoye, donde hay tales testigos.
      En este sitio todos somos "Expertos Voluntarios"
    8. Aiden 12 julio 2017 01: 40 nuevo
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      Troll ir al censor. Y algodón en tu cabeza en lugar de cerebro. Tienes la bandera rusa por el hecho de que vpn está activado o por el hecho de que en Rusia te estás escondiendo del draft, o trabajas para Rusia. En cualquier caso, hay una oferta comercial para usted. Necesitas hacer lo que estás haciendo ahora. Más en hp.
      Y, por cierto, puedes ver inmediatamente shkolota, ya que pones el personaje de la película en FD (no hablaré sobre el subdesarrollo, espero que todo esté bien con esto). Conclusión: usted es un súbdito a granel que tiene entre 14 y 16 años, paga impuestos, pero son saqueados;)
  11. AlexTires 13 de octubre 2015 15: 33 nuevo
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    Boeing NO TRABAJÓ. Disparo único Occidente y ucranianos asesinaron sobre personas 300. Nada más que maldad en todo el planeta sin causar.
  12. Dezinto 13 de octubre 2015 15: 33 nuevo
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    Ahora Psaki Puki Nolti Tolty hablará y sobre ellos con un pedazo de papel sin fundamento informará que, "todo lo mejor", no hay otra forma ... no han inventado su propia mierda ...

    ¿Bien que? - y toda Europa oficial contestará, y dirá: ¡Sí! - Ley Ameeeika - aunque sin evidencia, - y el experimento ruso es falso y se filmó en un mosfilm ......


    Espero, por supuesto, que no sea así. Pero no me sorprenderé. triste

    ¡Es fácil para ellos! - "cuanto más tonta es la mentira, más fácil es frotarla" (c) - Capitán América.



    Los rusos realizan experimentos, análisis, análisis de datos físicos. ¿Y qué necesitas EE. UU.? - se necesita simplicidad en los Estados Unidos ..... finalmente no entrará en detalles .....

    Y (no todo) el mundo dirá: ¡sí, creemos en sus tubos de ensayo! - porque 800! Bases militares de EE. UU. Diseminadas por los continentes.
  13. semuil 13 de octubre 2015 15: 35 nuevo
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    Ahora dirán que el 777 y el 86 son planos tan diferentes que los elementos impactantes del cohete los golpean en diferentes ángulos.
  14. Varillas 13 de octubre 2015 15: 39 nuevo
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    Dado que los holandeses no pudieron determinar quién disparó, significa que Rusia tiene todo el derecho de presentar reclamos contra los países que le impusieron sanciones. Creo que los ceros totales no serán pequeños.
  15. Makarov 13 de octubre 2015 15: 40 nuevo
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    los holandeses ya han publicado sus hallazgos Informe de Boeing: se suponía que Ucrania cerraría el cielo y el Boeing fue alcanzado por un misil Buk
  16. Gormengast 13 de octubre 2015 15: 43 nuevo
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    Almaz-Antey está experimentando; incluso el avión (aunque fuera de servicio) masacrado; ¿Y qué hace un poderoso equipo de investigación internacional durante 15 meses?

    Elementos llamativos ¿cuánto tiempo "buscó"?

    Y, en general, si derribaron un misil Buka, ¿por qué no hay representantes del fabricante de cohetes en este equipo de investigación?

    Si Ucrania está bajo sospecha, ¿por qué Ucrania (¡el sospechoso!) Está incluida en la comisión, pero Rusia no.
    1. kizhe 13 de octubre 2015 16: 35 nuevo
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      Que que. Lo mismo que la coalición internacional en Siria. El gato es atraído por ti.ts.a.
    2. señor.jonn 13 de octubre 2015 17: 53 nuevo
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      Cita: Gormengast
      Almaz-Antey está experimentando; incluso el avión (aunque fuera de servicio) masacrado; ¿Y qué hace un poderoso equipo de investigación internacional durante 15 meses?

      Elementos llamativos ¿cuánto tiempo "buscó"?

      Y, en general, si derribaron un misil Buka, ¿por qué no hay representantes del fabricante de cohetes en este equipo de investigación?

      Si Ucrania está bajo sospecha, ¿por qué Ucrania (¡el sospechoso!) Está incluida en la comisión, pero Rusia no.

      Por lo tanto, será más fácil declarar parcialidad e incompetencia de las conclusiones de la comisión, un informe a nuestro favor puede ser fabricado incluso con la participación de especialistas rusos en la comisión.
  17. pts-m 13 de octubre 2015 15: 44 nuevo
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    qué enviar a estos alcoholes de eco en todo el mundo. Es más fácil llevar a cabo un caso natural y para esto necesitas ... poner toda la guía de ruina de orina en un Boeing y enviarlos a la altura a la que voló el Boeing de Malasia derribado para dispararlo con su propio cohete y quedará claro quién y de quién está cabreando ...
  18. VNP1958PVN 13 de octubre 2015 15: 44 nuevo
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    Hay un dicho, al menos "sssy" en los ojos, ¡todo el rocío de Dios! ¡Pero no conocen nuestros dichos y no lo quieren hasta el 45 otra vez!
  19. Vigilante 33 13 de octubre 2015 15: 45 nuevo
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    ¿Pero qué pasa con el informe de la comisión de los Países Bajos? ¡Mierda! Sobre nada. Como yo pensaba...
    1. Gormengast 13 de octubre 2015 18: 11 nuevo
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      Parece que la versión ukro más absurda se ha cortado: las chaquetas acolchadas bestiales trajeron al Buk ruso a Ucrania, apuntaron, dispararon y, sin darse cuenta, trajeron de vuelta al Buk.

      Los ciudadanos cuerdos (y no solo Rusia) a priori entendieron que esto era una tontería terrible.

      Ahora, los propios adictos escribieron en el informe que usaron un cohete que no se ha producido en Rusia durante mucho tiempo y que ha alcanzado todos los períodos de garantía.

      Y el punto de lanzamiento del cohete no se expresó; solo quedó la verdad obvia de que el Boeing fue derribado sobre el territorio de Ucrania. Entonces que responda; en una compañía con un transportista que se arriesgaba a "volar" sobre el territorio de las operaciones militares.
  20. iouris 13 de octubre 2015 15: 46 nuevo
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    No hay expertos en absoluto en la comisión holandesa. Estas personas se dedican a la seguridad industrial en la vida cotidiana. Ni las conclusiones de la "comisión" occidental ni los experimentos rusos conducirán a un consenso. Lo único que es indiscutible, el transportista es el culpable de las muertes.
    1. Gormengast 13 de octubre 2015 18: 14 nuevo
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      Un experto en el misil utilizado solo puede ser un representante competente de su fabricante, que no estaba en la comisión.

      No "expertos" los Tomahawks.

      En consecuencia, un equipo incompetente "competente" es un oscurantismo sólido, en forma de adivinación en los dedos.
  21. Aguijón 13 de octubre 2015 15: 49 nuevo
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    Sería bueno para los "especialistas holandeses" antes de hacer declaraciones sobre la dirección del impacto en el avión, repetir el curso de geometría de la escuela.


    \ Sí, y no sería malo estudiar las reglas para investigar tales incidentes. Recuerdo cómo Kuchma se defendió de la acusación de la muerte de TU-154 sobre Crimea. Me molestó hasta el último, supuestamente el eneldo no es capaz de hacerlo. Son mayores que los dinosaurios, etc. E incluso cuando lo cerraron, todavía no le pagaban a los familiares de las víctimas.
  22. Embudos 13 de octubre 2015 15: 51 nuevo
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    . Los culpables fueron nombrados incluso antes de que el Boeing fuera derribado, simplemente había muchos escépticos, y Rusia con la presentación del toro sacrificado con su crin no tembló: "sí, somos nosotros, perdónanos". Ahora las escamas de nabo SGA y Co. °, cómo protegerse de las salas .
  23. ARES623 13 de octubre 2015 15: 52 nuevo
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    Escuché al chico de Diamond en la televisión. Disfruté la minuciosidad y la consideración del trabajo realizado en el Diamante. Es de los caspianos. Veamos la reacción de los autores del desastre. Está claro que todos los golpes se cargarán en nuestra dirección, pero la opinión de las personas comunes que lo han sufrido probablemente será por nuestra experiencia. Veremos ....
  24. No servido 13 de octubre 2015 15: 53 nuevo
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    Todos los que descubrieron quién tiró durante una pelea en un transeúnte muy hábilmente le quitaron el tema principal, que los holandeses, por cierto, prometieron cubrir.
    ¿Y qué hizo realmente el lado civil en el área de operaciones militares y defensa aérea de trabajo? ¿Quién estaba a cargo del avión?
    La junta fue aceptada por el servicio ucraniano de navegación y escolta en su territorio, lo que significa que tiene toda la responsabilidad por ella. Si no todo está tranquilo en su país, entonces no hay necesidad de llevar aviones allí.
    1. No servido 13 de octubre 2015 17: 20 nuevo
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      Ya se ha vuelto más pragmático dvizhuha
      Los familiares de las víctimas de los pasajeros del Boeing 777 del vuelo MH17 pueden presentar demandas contra las autoridades ucranianas por el hecho de que no cerraron el cielo por sobrevuelos sobre el territorio de Donbass, donde se combatieron las hostilidades. Esto fue dicho a RBC por el abogado de la oficina legal holandesa ATS Viru Maiva, que representa los intereses de 76 miembros de las familias de pasajeros de MH17.
      Maiva especificó que estudiaría todos los materiales y luego presentaría demandas, si es posible. “Inmediatamente después de la presentación del informe, mis clientes me pidieron consejo: quieren entender cuán realista es presentar reclamos contra las autoridades ucranianas. El informe concluyó que el territorio de esta parte de Ucrania debería haber estado cerrado a los vuelos. Les dije a mis clientes que necesitaba estudiar el informe en detalle: si hay suficientes razones, se pueden presentar demandas contra Ucrania ”, dijo.
      Lea más en RBC:
      http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26
      1. señor.jonn 13 de octubre 2015 18: 04 nuevo
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        Cita: No se sirve
        Ya se ha vuelto más pragmático dvizhuha
        Los familiares de las víctimas de los pasajeros del Boeing 777 del vuelo MH17 pueden presentar demandas contra las autoridades ucranianas por el hecho de que no cerraron el cielo por sobrevuelos sobre el territorio de Donbass, donde se combatieron las hostilidades. Esto fue dicho a RBC por el abogado de la oficina legal holandesa ATS Viru Maiva, que representa los intereses de 76 miembros de las familias de pasajeros de MH17.
        Maiva especificó que estudiaría todos los materiales y luego presentaría demandas, si es posible. “Inmediatamente después de la presentación del informe, mis clientes me pidieron consejo: quieren entender cuán realista es presentar reclamos contra las autoridades ucranianas. El informe concluyó que el territorio de esta parte de Ucrania debería haber estado cerrado a los vuelos. Les dije a mis clientes que necesitaba estudiar el informe en detalle: si hay suficientes razones, se pueden presentar demandas contra Ucrania ”, dijo.
        Lea más en RBC:
        http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26

        ¿Pero esto no está preparando el terreno para atascar cosas? Por decirlo así, discúlpate con una lágrima de cocodrilo en tu ojo, paga una compensación, en la prensa esconderán algo y lo embellecerán. Como resultado, todo es pequeño y esponjoso.
  25. bmv04636 13 de octubre 2015 15: 54 nuevo
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    Estamos esperando la fuga de información sobre la negociación de despachadores militares. Mi pregunta es, ¿podría un Su-25 dirigir un misil Buk a un avión?
    1. solovey 13 de octubre 2015 16: 19 nuevo
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      No, no podría !!!
      Aquí, algo más es vergonzoso: ¡el viento era de 3-5 m / s en este escenario, el rastro del misil Buk debería permanecer al menos 15-20 minutos (y no frágil)! qué
      1. Scraptor 14 de octubre 2015 07: 09 nuevo
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        Hay algo más que te molesta: golpes de 30 mm en un Boeing y no 13, 8 o 5 mm. En el Su-25 hay la misma arma lol así que Diamond juega algunos juegos extraños ...
  26. drags33 13 de octubre 2015 15: 55 nuevo
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    Uno puede decir con confianza sobre el trabajo de la "comisión" holandesa: "La montaña dio a luz a un ratón ..." Completa incompetencia, explicaciones confusas e ilógicas, un enfoque superficial, todo esto fue demostrado completamente por la "comisión". La degradación de los occidentales es asombrosa: ¡ni siquiera pueden mentir!
  27. Riv
    Riv 13 de octubre 2015 16: 08 nuevo
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    Un movimiento muy competente, y realizado exactamente un día antes de la publicación del informe holandés. Y es demasiado tarde para pulir algo en el informe, y no funcionará ignorarlo. En principio, esperado. Desde el principio fue claro que se realizaría una investigación paralela. Los restos cayeron en el territorio controlado por la milicia. Los nuestros tuvieron la oportunidad de examinar cadáveres y estudiar el daño a las estructuras. Por supuesto, esta oportunidad fue aprovechada.
    Porque los holandeses sacaron tanto tiempo con el informe. ¿Qué fue difícil: extraer los elementos dañinos de los cuerpos? Pero al final, el informe todavía resultó sobre nada.
  28. DmitryK 13 de octubre 2015 16: 08 nuevo
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    . En la época soviética, se enviaron misiles 9M38 a Ucrania. Hasta la fecha no se han conservado datos precisos sobre la cantidad de municiones de este tipo en el ejército ucraniano. Eprst .... El autor de la declaración es víctima de la EG ?????
  29. Arktidianets 13 de octubre 2015 16: 09 nuevo
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    ¿Qué tipo de adornos de P.I., son holandeses, qué podemos esperar de ellos, pendejos?
    1. Gormengast 13 de octubre 2015 18: 18 nuevo
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      y drogadictos también. riendo

      Es decir, un conjunto completo de libertades democráticas.
  30. catyrn2 13 de octubre 2015 16: 09 nuevo
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    Ahora zapadentsy comenzará a garabatear sus artículos baratos sobre falsificación.
  31. partidario del mal 13 de octubre 2015 16: 12 nuevo
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    ¿Qué hay en el Censor con pedos? guiño Quien sabe
  32. kuzxnumx 13 de octubre 2015 16: 15 nuevo
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    Pero, ¿qué pasa con los presuntos fragmentos en forma de un rayo I del cohete 9M38M1? ¿Por qué no coinciden con las aberturas rectangulares en el cuerpo del avión?
  33. Kelwin 13 de octubre 2015 16: 24 nuevo
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    Cita: kuz363
    Pero, ¿qué pasa con los presuntos fragmentos en forma de un rayo I del cohete 9M38M1? ¿Por qué no coinciden con las aberturas rectangulares en el cuerpo del avión?

    Porque es solo una falsificación, de acuerdo con la comprensión europea del derecho internacional. Solo cuando el polvo se dispersa será muy difícil para algunos lavarse de las aguas residuales. Además, a juzgar por el informe holandés, ya ha comenzado a llegar a ellos.
  34. kirpich 13 de octubre 2015 16: 31 nuevo
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    La empresa rusa Almaz-Antey (JSC Concern PVO Almaz-Antey), antes del llamado equipo internacional de investigación (en común, los "expertos holandeses"), presentó un informe sobre los resultados de un experimento a gran escala, que permite sacar conclusiones finales sobre ¿Cuál fue la causa principal del accidente de un avión Boeing 777 de una aerolínea de Malasia?


    Parece que este no es un informe, sino una bofetada a los "expertos holandeses" que querían dar una "PRESENTACIÓN".
  35. kirpich 13 de octubre 2015 16: 38 nuevo
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    Cita: Stinger
    Recuerdo cómo Kuchma se defendió de la acusación de la muerte de TU-154 sobre Crimea. Me molestó hasta el último, supuestamente el eneldo no es capaz de hacerlo. Son mayores que los dinosaurios, etc. E incluso cuando lo cerraron, todavía no le pagaban a los familiares de las víctimas.



    No, el "PROFESOR" afirmó haber pagado en silencio para no avivar el conflicto internacional.
  36. kizhe 13 de octubre 2015 16: 47 nuevo
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    Ahora los holandeses comenzarán a contraatacar y a cavar, defendiendo sus conclusiones, asintiendo al hecho de que en el "apuro" podrían cometer algunas imprecisiones y errores.
  37. VadimSt 13 de octubre 2015 16: 50 nuevo
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    Qué y cómo, era obvio, hace un año ...
    Quiero llamar la atención de los "escritores" sobre la presentación en Kiev de la película "Raid", que la junta presenta como documental. Creo que en el futuro cercano, alguien tratará de resaltar este tema y desacreditará la información descarada cuando intente presentar el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania a la milicia como incursiones profundas de las tropas ucranianas (400 km) en los territorios rusos ocupados, y las vergonzosas derrotas como las mayores victorias, quien ... vino a estudiar a los teóricos militares estadounidenses.
    No hay duda de que tal artículo será, y por lo tanto, llamo la atención del futuro autor a un artículo ("Héroe de Ucrania Serhiy Sobko:" Hubo momentos en que solo las oraciones de los seres queridos nos salvaron "), donde uno de los personajes se presentó en la presentación de esta película Hace un mes, dio una entrevista sobre sus "éxitos" y "victorias". En la que dijo que "todo fue exitoso", fue solo con un escape seguro de la próxima caldera.
  38. kostavit 13 de octubre 2015 17: 11 nuevo
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    Todos los que vivimos cerca de Snezhny sabemos: Boeing fue derribado de una haya, que trajeron al Donbass. ¿Por qué crear otras versiones, activar la lógica ...
    1. reservista 13 de octubre 2015 17: 19 nuevo
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      y personalmente vi el rastro del cohete?

      sería más correcto escribir
      Cita: kostavit
      nosotros todo eso hijas de oficialesviviendo cerca de la nieve sabe ...
    2. opus 13 de octubre 2015 18: 17 nuevo
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      Cita: kostavit
      Boeing quitó la haya, que trajo al Donbass.

      APU traído?
      Daneses Resultado: área de lanzamiento de 320, km².

      El mismo Donbass
      en el area de n. Zaroschenskoye de acuerdo con los datos de inteligencia espacial del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia 17.07.2014 se encuentra sistemas de disparo autopropulsado del sistema de defensa aérea Buk de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

      y ZRDn completo, pero no solo

      a continuación, Estoy de acuerdo.

      pregunta por qué? la milicia no tenía la Fuerza Aérea, la Fuerza Aérea de Los Ángeles de la Federación Rusa nunca se notó.


      Si estás "insinuando sutilmente" a las Fuerzas Armadas Rusas, entonces:
      1.classic
      Cuyo prodigio?
      El mayor beneficio del Boeing fue Estados Unidos (de lo contrario no habría creado una coalición internacional) y Ucrania (no habría existido)
      Para Rusia solo basura.
      2. Si "trajimos" al Nevado SOLO 1 a la cerda sin KP, SOC, ROM, unidades de soporte técnico y mantenimiento, pelotón de comunicaciones ...
      Eso probablemente sería suficiente para que la mente pusiera el cálculo de primera clase, y no la milicia de los ex peluqueros, conductores y reclutas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no aterrizará (se filtrará)
      Entonces, no está claro cómo podrían confundir a Boeing con la APU de Los Ángeles (nivel, velocidad, EPR, etc.)
      como se muestra en la Sección 1, derribar un Boeing para el RF no tiene sentido y es altamente dañino

      La amenaza de derrotar el objetivo solo con SOU es ciertamente posible, pero no es una tarea trivial.
      aún más cuando está allí, en este momento
      3.O al lanzar un cohete desde cualquier lugar del área "Nevado" con elementos llamativos solo la nariz del avión habría sido golpeada, y no podría haber daños en el ala, el motor y aún más el estabilizador y la cola.

      Pero con Zaroschenskogo, sí.
      1. Falcon 14 de octubre 2015 08: 52 nuevo
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        Cita: opus
        Si estás "insinuando sutilmente" a las Fuerzas Armadas Rusas, entonces:
        1.classic
        Cuyo prodigio?
        El mayor beneficio del Boeing fue Estados Unidos (de lo contrario no habría creado una coalición internacional) y Ucrania (no habría existido)
        Para Rusia solo basura.


        No importa de quién sea el beneficio, es importante quién lo logró.

        Eres un hombre inteligente, ¿cuánto puedes creer en la propaganda?

        En julio, 17, el día del accidente de Boeing 777, las agencias gubernamentales de noticias ITAR-TASS y RIA Novosti informaron que los "milicianos" derribaron un avión AN-26 cerca de la ciudad de Thorez

        1. Scraptor 14 de octubre 2015 11: 46 nuevo
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          Si fueras una persona inteligente, entonces entenderías que, según los informes, un gran avión similar al An-26 se estrelló desde el suelo, por eso informaron ... Las milicias no tienen centros de control de defensa aérea del país.
          Pequeño generalmente cayó Su-25. Tanto eso como otro fueron derribados descentralmente por las milicias y no cayeron por sí solos. Entonces, si cayó, las milicias se derribaron ... Si las dos caras y las grandes, entonces ... An-26. Nadie podría haber imaginado que la APU derribaría un avión bimotor propio o incluso un avión bimotor "neutral" (similar al An-26).
          Luego, cuando llegamos al lugar y comenzamos a resolver lo que había caído, la opinión de lo que había sucedido y, por lo tanto, el blog, cambió. Un préstamo en el sitio de información incorrecta, e incluso tal?
          1. opus 14 de octubre 2015 11: 59 nuevo
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            Cita: Scraptor
            La milicia no tiene centros de control de defensa aérea del país.

            Verno. También agregaría que la milicia, en ese momento (desde la primavera), ejerció todo el poder de la APU (puedes burlarte de Kakla, pero era como el ejército 2 en Europa), un país con una población de 40mln people.mutuzila con una población de 2 -3 millones, hombre, sin aviones regulares.
            La milicia necesitaba cualquier victoria (o mito de la victoria) como el aire.
            Por lo tanto, sus (y nuestras) agencias de información se registraron en la cuenta de la milicia, todo eso es posible.
            Y la defensa aérea "derribada" de la TR Milicia del Point-y, y el EC-3, que se adelantó.
            En principio, culparlos por el relleno no es correcto. Recuerde Sovinformbyur 1941-1942, cuando era muy difícil. O el Departamento de Propaganda del Reich en 1944-1945
      2. Falcon 14 de octubre 2015 09: 20 nuevo
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        Cita: opus
        1.classic
        Cuyo prodigio?
        El mayor beneficio del Boeing fue Estados Unidos (de lo contrario no habría creado una coalición internacional) y Ucrania (no habría existido)
        Para Rusia solo basura.


        No importa de quién sea el beneficio, es importante quién lo logró.

        Eres un hombre inteligente, ¿cuánto puedes creer en la propaganda?

        17 en julio, el día del accidente de Boeing 777, las agencias gubernamentales de noticias ITAR-TASS y RIA Novosti declararon que los "milicianos" derribaron un avión AN-26 cerca de la ciudad de Thorez / se puede ver:

        http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017,

        http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

        Igor Girkin (Strelkov) en la tarde del mismo día informa en las redes sociales que la "milicia" derribó el avión. Aquí:

        https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339&set=a.233159876753620.52


        584.100001788291627 y tipo = 1
        [img]https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/s720x720/10494575_65849
        9310886339_577220331649806115_n.jpg?oh=e8f69246ef58e9caa5ea64c442188d8b&oe=56C84
        9AB [/ img]

        Poco antes del accidente, los medios del Kremlin (NTV, Russia 24 y otros) informaron a la audiencia rusa que la milicia de Donbas tenía sistemas de misiles antiaéreos Buk. mirar

        http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703&tid=105474

        En una entrevista con Reuters, uno de los líderes de la milicia, Alexander Khodakovsky, dijo esto en particular:

        http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html

        Indirectamente, la culpa de la milicia por el derrocado Boeing reconoció al representante de Rusia en la ONU, Vitaly Churkin. No tuve tiempo de conseguir la instalación encima llanto

        https://www.youtube.com/watch?v=pzSdsrpzDTw&feature=youtu.be&t=4m13s

        Cita: opus
        Eso probablemente sería suficiente para que la mente pusiera el cálculo de primera clase, y no la milicia de los ex peluqueros, conductores y reclutas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no aterrizará (se filtrará)
        Entonces, no está claro cómo podrían confundir a Boeing con la APU de Los Ángeles (nivel, velocidad, EPR, etc.)


        No parece suficiente. Entonces nuestro MO valeroso se vio comprometido:

        Cuatro días después del accidente, el Canal Uno de la televisión rusa expresó la versión del Estado Mayor General de que Boeing fue derribado por un avión de ataque ucraniano SU-25

        http://www.1tv.ru/news/polit/263583

        Incluso el testigo principal apareció: Evgeniy Agapov, mecánico jefe. Bueno, ¿cómo es eso? ¿Dónde está él ahora en el informe Almaz-antey?

        Bueno, el apogeo: otra "versión" resonante fue expresada por el odioso propagandista del Kremlin, Mikhail Leontyev. En el programa "Sin embargo", en Channel One 14 de noviembre, dijo que tenía a su disposición una "instantánea sensacional" supuestamente realizada por un satélite espía extranjero en los últimos segundos del vuelo Boeing 777 de Malasia sobre Ucrania. Esta foto, según Leontyev, confirmó que Boeing fue golpeado por un caza MiG-29 que lo perseguía.

        http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

        En mi opinión hay pruebas suficientes. Tanto el Ministerio de Defensa como nuestro gobierno ya se han comprometido hace tanto tiempo que el informe Almaz-Antey no fue, de alguna manera, com comme il faut ... Antes se pensaba ... llanto
        1. opus 14 de octubre 2015 11: 47 nuevo
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          Cita: Falcon
          Eres un hombre inteligente, ¿cuánto puedes creer en la propaganda?

          Gracias por el "inteligente" hi Nueva propaganda que no creo.

          Cuando se me informó a la familia sobre el derribo, estaba "en el campo", no lo escuché yo mismo, pero les expliqué por teléfono (con las madres). Todavía recuerdo que no me equivoqué.
          Cita: Falcon
          SU-25

          en el verano con todos los amigos de Pérez ... presioné demasiado, tal vez, para decir, incluso vaf estaba tirando de un personal
          "Bueno, no estoy de acuerdo".
          En cuanto al MIG, SU o ZUR, bueno, fue posible determinar el día, el nombre de los cadáveres o partes blandas del revestimiento.
          Llamativas armas de tipo elemento. Todos
          Todo lo que hay insinuaciones del Reino Unido, la Fiscalía, el primer canal, no me interesa.
          Leontyev No creo en absoluto (y no creía). Bueno, ¿puedes creer que ella trabaja con un buen salario en Rosneft?
          Cita: Falcon
          Tanto el Ministerio de Defensa como nuestro gobierno ya se han comprometido hace tanto tiempo que el informe Almaz-Antey no fue de ninguna manera il faut ...

          y MO y el gobierno sólo dieron versiones.
          Nadie reclamó (informe) 100%.
          El estúpido informe del RSI, ni siquiera lo leí por completo.
          La falsa fotografía satelital causó risas.
          ================================================== ================
          Pensemos en ello.
          1. Supongamos que esto fue una provocación (operación especial) nuestra.
          Tan blasfemo, a nivel del Dr. Goebbels, o peor.
          2. Propósito: desacreditar a Ucrania, Estados Unidos y una parte de Europa que suministró armas a las Fuerzas Armadas de Ucrania y apoyó todo.
          3. Medios para lograr el objetivo: ataque terrorista.
          Digamos que derribar un avión de pasajeros, sobre Ucrania, imitando que fue hecho por las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          4. Manipulación de objetos: bueno, en mi opinión debería ser un avión de Rusia.
          Es más simple (es posible poner un radio respondedor destructible, y esto es necesario, ya que los movimientos son intensivos allí), el curso, el tren, etc. (todo esto sucede en tiempo real y simplifica la BR), entonces es más fácil esconder el nuestro, si algo sucede.
          El ataque terrorista con nuestro avión de pasajeros habría sido el Nº 2 en la "conciencia" del Supremo Soviético de Ucrania, lo que nos permitiría cerrar la cuestión de Crimea y traer tropas al DPR o al LPR, o forzar la paz a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          Y nadie estaría en Occidente y no "blather", bueno, psaki, tal vez.
          Es cruel, no lo creo, es solo una versión.
          y que tenemos realmente?
          Boeing Malasia con pasajeros de los Países Bajos.
          Que significa
          muy pocos
          Arrastrarse en el territorio de 1SUO es una tontería
          Derriba el misil de defensa aérea BUK después de gritar que capturaron ...
          Bueno, ya que no es razonable.
          En general, hay muchos argumentos indirectos.
          Pero si realmente decidiste (maldición, cómo estar con la fuga en nuestro tiempo), entonces debería haber suficientes cerebros.
          y aqui como no es muy.
          Todavía confundido. Al comenzar desde la nieve: en el radio de 2 km, oirías, bueno, verías más.
          Habría tiempo suficiente para fotografiar (para todos los teléfonos móviles).
          Pero donde la parte regular está estacionada, con todos los asistentes, es difícil, pero posible.
          Pero este nivel de cobertura no puede ser proporcionado por la milicia, ni los terroristas, ni los asesores míticos de las Fuerzas Armadas de RF
          1. opus 14 de octubre 2015 11: 49 nuevo
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            ================================================== =======
            pero si fue una operación especial de las Fuerzas Armadas de Ucrania, todo converge. Y el comportamiento de muchos (tanto en Ucrania como más allá) converge. Y todo esto es beneficioso para ellos (esto es lo que la historia ha mostrado). Y hecho en Kaklyatsky, como todo el ATO.
            Y el hecho de que nuestros medios y otros ladrones (como Leontyev) dieron diferentes versiones, como pasteles calientes: es comprensible
            1: propaganda, espíritu de lucha
            2: no conocimiento de física, geometría, HBO a nivel de clase 10
            3.Rating y denyuzhka para calificar
            bueno, etc. ... cansado de escribir
            1. Falcon 14 de octubre 2015 12: 28 nuevo
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              Cita: opus
              pero si fue una operación especial de la APU, todo encaja.


              Nada encaja. Como saben, vemos la pajilla en el ojo de otro, no lo notamos en nuestro registro.

              Cita: opus
              1. Supongamos que esto fue una provocación (operación especial) nuestra.
              Tan blasfemo, a nivel del Dr. Goebbels, o peor.
              2. Propósito: desacreditar a Ucrania, Estados Unidos y una parte de Europa que suministró armas a las Fuerzas Armadas de Ucrania y apoyó todo.
              3. Medios para lograr el objetivo: ataque terrorista.
              Digamos que derribar un avión de pasajeros, sobre Ucrania, imitando que fue hecho por las Fuerzas Armadas de Ucrania.
              4. Manipulación de objetos: bueno, en mi opinión debería ser un avión de Rusia.
              Es más simple (es posible poner un radio respondedor destructible, y esto es necesario, ya que los movimientos son intensivos allí), el curso, el tren, etc. (todo esto sucede en tiempo real y simplifica la BR), entonces es más fácil esconder el nuestro, si algo sucede.
              El ataque terrorista con nuestro avión de pasajeros habría sido el Nº 2 en la "conciencia" del Supremo Soviético de Ucrania, lo que nos permitiría cerrar la cuestión de Crimea y traer tropas al DPR o al LPR, o forzar la paz a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
              Y nadie estaría en Occidente y no "blather", bueno, psaki, tal vez.


              Lo expropió sobre la situación con ucrania. Esto es lo mismo:

              Cita: opus
              Es cruel, no lo creo, es solo una versión.


              Es decir No podemos, y ellos sí pueden?
              No es real, sin un Boeing y por lo tanto apesta: anexión, intervención, etc.

              Y Occidente no lo aprobará: allí el valor de la vida humana es mucho más alto.

              Cita: opus
              Todavía confundido. Al comenzar desde la nieve: en el radio de 2 km, oirías, bueno, verías más.
              Habría tiempo suficiente para fotografiar (para todos los teléfonos móviles).


              Fotos ver

              Pero ¿qué pasa con Zaroschenskoe?
              Cita: opus
              Cuando comienzas con ******: en un radio de 2 km, escucharías, bueno, verías más.
              Habría tiempo suficiente para fotografiar (para todos los teléfonos móviles).


              Donde ???
              1. opus 14 de octubre 2015 12: 52 nuevo
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                Cita: Falcon
                Es decir No podemos, y ellos sí pueden?

                y podemos y ellos.
                Pero estamos implementados en el territorio del DNI, LC, bueno, muy difícil.
                Se llevan a cabo fuera de la zona de control de la ATO, adyacente al territorio de las milicias más fáciles, y en ocasiones.
                Cita: Falcon
                Pero ¿qué pasa con Zaroschenskoe?

                ¿Cuál es el control del grupo militar de la ATO (seamos correctos para todas las APU) y el lanzamiento desde allí y el lanzamiento desde el territorio donde se juntan los milicianos 2-3000?
                Las milicias y el régimen no podrán proporcionar
                Y con Zarechenky, cuando la APU atacó, todos huyeron (iban a donde)
                Cita: Falcon
                Donde ???

                Algo que recuerdo de esta foto.
                pero no convincente Comprobado
                1: No había tanto clima sobre nieve. Nubes
                2: proporciona suficiente calidad de disparo y falta de video, el tiempo fue
                3 Bueno, esta foto apareció muy tarde.
                No soy un trabajador falso y no conozco los lugares.
                Deje que los "expertos" hagan esta foto.

                (puramente mi opinión es una descarga de conchas)
          2. Falcon 14 de octubre 2015 12: 10 nuevo
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            Cita: opus
            y MO y el gobierno sólo dieron versiones.
            Nadie reclamó (informe) 100%.


            Estoy de acuerdo, la versión.

            Pero aquí, por así decirlo, o Su-25 estaba en el radar, o no lo estaba. Y se levantó a la altura de un posible lanzamiento, o no. ¿O quieren decir que Su-25 estaba levantado, levantado, pero lanzó un cohete o no lo sabe?

            Pero ¿qué pasa con el testigo principal:


            Nadie refuta su presencia y su testimonio.

            Cita: opus
            Tan blasfemo, a nivel del Dr. Goebbels, o peor.

            Cita: opus
            Es cruel, no lo creo, es solo una versión.


            Difícil y no funcionará. El resultado no está a nuestro favor. Todo el oeste no supera los argumentos.

            Cita: opus
            Derriba el misil de defensa aérea BUK después de gritar que capturaron ...
            Bueno, ya que no es razonable.


            Por que no Nadie estaba apuntando a Boeing. Antes de este incidente, el avión 3 fue derribado, el Il-76 An-30 An-26.

            Sentimos fuerza, lo tomamos como un trabajador de transporte, fue calculado por la milicia ... Bueno, tal vez nuestro "consultor". Su competencia también es dudosa, trató con algunos oficiales ... Sería mejor si rompiera el patio que usar correas para los hombros.

            Cita: opus
            Todavía confundido. Al comenzar desde la nieve: en el radio de 2 km, oirías, bueno, verías más.


            1. opus 14 de octubre 2015 13: 00 nuevo
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              Cita: Falcon
              Pero aquí, por así decirlo, o Su-25 estaba en el radar o no.

              Era muy probable.
              Acerca de la "rosa" -en 10 km -no (o MO como y no dije, hay otro escalón)
              El lanzamiento del satélite RVV no detectó
              Cita: Falcon
              Pero ¿qué pasa con el testigo principal:

              Este testigo dice que RVV fue antes del despegue, pero no cuando aterrizó.

              Cita: Falcon
              Duro y no funcionará.

              no si se hiciera, como dije (bueno, o eso fue concebido), funcionaría en 100%.
              Pero espero que esta maravillosa idea no haya surgido.
              Esta no es una bolsa de polvo, similar a RDX en la entrada de la casa.
              Cita: Falcon
              Por que no Nadie apuntaba a Boeing.

              Bueno, si hubiera ONE OMS, por alguna razón, había un equipo de combate de primera clase.
              Boeing desde Il o An, e incluso en el nivel de vuelo, que está dirigido por el despachador de Ucrania y está listo para recoger al despachador de Rusia.
              Se podría distinguir el poder.
              créelo
              Si hacían el OC, iban acompañados, se ponían, los automáticos daban el visto bueno ... sabían por qué estaban disparando.
              Cita: Falcon
              cálculo de la milicia ...

              esto no es serio
              El cálculo de las milicias ni siquiera podrá preparar el SLA para el despido, incluso si hay un consultor.
              Cita: Falcon
              trató con algunos oficiales ..

              Bueno, en las unidades de defensa aérea (ahora es el VKS), todavía no es tan malo.
              En 2007, estaría de acuerdo.
              El 2014 no se parece.
              1. Falcon 14 de octubre 2015 15: 30 nuevo
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                Cita: opus
                Acerca de la "rosa" -en 10 km -no (o MO como y no dije, hay otro escalón)


                no en 10, por supuesto, dibujaron gráficos allí, diciendo que hicieron una diapositiva.

                Cita: opus
                Bueno, si hubiera ONE OMS, por alguna razón, había un equipo de combate de primera clase.


                Tomó parte de los sistemas de defensa aérea con complejos BEECH.
                http://www.novoross.info/politiks/27437-u-doneckih-opolchencev-poyavilis-zenitno
                -raketnye-kompleksy-buk.html

                Cita: opus
                Se podría distinguir el poder.
                créelo
                Si hacían el OC, iban acompañados, se ponían, los automáticos daban el visto bueno ... sabían por qué estaban disparando.


                Los ucranianos tampoco pudieron distinguir el Tu-154. Cuestión de calificación

                Cita: opus
                esto no es serio
                El cálculo de las milicias ni siquiera podrá preparar el SLA para el despido, incluso si hay un consultor.


                Pues bien, y la versión marginal de la provocativa caída de Boeing no puede ser.
                Esta es la teoría de que, en el otro lado, todos son marginados, fascistas y Bendera, ¿y luego los santos luchadores por la verdad y la paz en todo el mundo? Esto parece aún menos convincente.

                Cita: opus
                Bueno, si hubiera ONE OMS, por alguna razón, había un equipo de combate de primera clase.


                O rábano picante, que se perdió ...
                1. opus 14 de octubre 2015 15: 57 nuevo
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                  Cita: Falcon
                  Tomó parte de los sistemas de defensa aérea con complejos BEECH.

                  El Ministerio de Defensa de Ucrania lo negó oficialmente y se mantiene firme.
                  Todo fue sacado a

                  Cita: Falcon
                  Los ucranianos tampoco pudieron distinguir el Tu-154. Cuestión de calificación

                  no, hay S-200.
                  Todo es diferente allí. ROC e interruptor de palanca, pokuizm, generales en posición.
                  En 154 no fueron inducidos.
                  Bueno, el año es muy diferente.
                  Cita: Falcon
                  O rábano picante, que se perdió ...

                  en BEECH, si está "desgastado", es difícil pasar por alto la marca. Especialmente si maniobra sin problemas en el nivel de vuelo 10000м, a una velocidad de 800km / h.

                  No hay tiro específicamente en este Boeing (hay mucho tráfico)

                  ================================================== ===============
                  Creo que la verdad surgirá y no creo que deba sonrojarme por mi país.
            2. Scraptor 14 de octubre 2015 14: 37 nuevo
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              “Presumiblemente Su-25” estaba en los radares: mira y escucha la sesión informativa del MO.
              El Boeing tiene agujeros de su arma de 30 mm. El bombardeo se llevó a cabo principalmente a partir de las "17 horas" a la misma altura a la que caminaba el Boeing. Escalar una lata Su-25, además, tiene una velocidad máxima allí. Consulte la Wikipedia alemana en el Su-25TK (12000) para la APU y el sitio web UkrOboronService en el Su-25 just (7000-10000) destinado a la venta en Papuan.

              Antes de que el Boeing fuera derribado, otros 40 aviones pasaron esta plaza en 3 minutos. ¿Por qué solo este estaba pintado con colores tan extraños que solo son visibles cerca?
              "Tomaron un transporte", no es bueno, hay un dispositivo en Buki que muestra si hay un transpondedor civil en el avión o no.
              ¿Podría tomarse la verdad con el Su-25 para otra cosa, o construir un cálculo sobre el hecho de que el piloto supuestamente accidentalmente no toleró, y luego, si es necesario, otmazyvatsya esto ...
        2. Scraptor 14 de octubre 2015 11: 54 nuevo
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          Si fueras una persona inteligente, entonces entenderías que, según los informes, un gran avión similar al An-26 se estrelló desde el suelo, por eso informaron ... Las milicias no tienen centros de control de defensa aérea del país.
          Pequeño generalmente cayó Su-25. Tanto eso como otro fueron derribados descentralmente por las milicias y no cayeron por sí solos. Entonces, si cayó, las milicias se derribaron ... Si las dos caras y las grandes, entonces ... An-26. Nadie podría haber imaginado que la APU derribaría un avión bimotor propio o incluso un avión bimotor "neutral" (similar al An-26).
          Luego, cuando llegamos al lugar y comenzamos a resolver lo que había caído, la opinión de lo que había sucedido y, por lo tanto, el blog, cambió. Un préstamo en el sitio de información incorrecta, e incluso tal?

          La versión del Estado Mayor (preguntas más precisas) es correcta. El Boeing tiene agujeros de una pistola de 30 mm.
          entonces hubo tal película
          http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
          13-15 minutos
          la metralla de la haya es menos de tres veces menos y no deja tales agujeros.

          Preguntas a Churkin si de repente allí por referencia reconoció algo indirectamente.

          Preguntas a Leontiev con los ojos cruzados en ese momento por qué (y bajo cuya hipnosis) sale al aire con imágenes similares de "satélite", donde la escala de los campos de abajo y ambos planos no coinciden.
          Por cierto, en realidad, ¿estás ocupado aquí?
      3. Aiden 12 julio 2017 01: 56 nuevo
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        Opus, ¿por qué lo crucificas? Solo mira este https://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&u
        serid = 144600
        Recuerda al representante resentido de una profesión antigua. Este es uno de los que viven según el principio de "pesar de las heladas madres".
    3. Aiden 12 julio 2017 01: 51 nuevo
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      ¿Especialmente registrado para hacer vyser? Bien hecho. Se cuenta. Y ahora, salta, salta y salta de nuevo, de modo que la comisión del campamento w ****** arroje algo más. Puedes ver a los payasos de inmediato. Siempre quisiste preguntar, pero ¿conoces tu idioma nativo?
  39. orskpdc 13 de octubre 2015 17: 12 nuevo
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    ¿Podría decirme por qué el avión de transporte militar An-26 14 se derribó en julio?
    1. opus 13 de octubre 2015 18: 00 nuevo
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      Cita: orskpdc
      ¿Podría decirme por qué el avión de transporte militar An-26 14 se derribó en julio?

      ¿Quizás todos a la vez? con cargas de tren?


      Su AH-26

      ver segundos de xnumx

      Pregunta a los pilotos:
      Cuatro fueron recogidos por el equipo de rescate de las Fuerzas Armadas de Ucrania, dos (el comandante y el piloto derecho) murieron y uno fue capturado por los milicianos de Lugansk. Otro miembro de la tripulación fue salvado por 19.07. El piloto Sergey Mordvinov fue entregado al lado ucraniano por la milicia durante el intercambio de prisioneros de guerra 02.09.

      1. ¿Ves a Zaur de Buk, ves?
      2. ¿Pro 6500-sure (Lyaps APU)?
      Ha encontrado una descarga de paracaídas desde una altura de metros 6500.
      1. Alexander Romanov 13 de octubre 2015 18: 10 nuevo
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        Cita: opus
        ¿Quizás todos a la vez? con cargas de tren?

        Especialista inmediatamente visible, presentó el video de un juego de computadora súper buenoBien hecho menos bofetadas, y dejó su video del juego riendo Guapo lol
        1. opus 13 de octubre 2015 18: 28 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Especialista inmediatamente visible presentado

          Si
          Puede presentar el "clip" original
          Cita: Alexander Romanov
          de un juego de computadora super
          Lock On Modern Air Combat - Gameplay (PC)

          o algo más que quieres decir con "juego de supercomputadora"
          Y comparar?

          ?
          Un tonto vyaknul, muchos "hombres inteligentes" y repiten ... Después de todo, la tendencia (hay una más amplia, solo una vez más, una prohibición), no ruede las bolsas.
  40. BRDM2M 13 de octubre 2015 17: 44 nuevo
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    No sé qué pasa con BEECH, vivo a 10 kilómetros de la caída de un Boeing. Entonces, literalmente 20 segundos después de subirse a un Boeing, un luchador pasó por el pueblo hacia Debaltseve, y el pueblo se llama Red Kut
    1. VadimSt 13 de octubre 2015 18: 43 nuevo
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      ¡Sí, usted o el testigo "dorado", si se observaron eventos con una característica tan temporal, o un provocador o un tipo! Quizás entonces especifique, ¿en qué momento exacto y en qué lugar ocurrió el "golpe"? Y luego los expertos, y de acuerdo con los despachadores, todo es aproximado, ¡la conexión se interrumpió cerca de 14.15 y usted tiene datos de hasta diez segundos!
  41. opus 13 de octubre 2015 17: 46 nuevo
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    Cita: Escrito por Volodin Alexey
    Sin embargo, los expertos holandeses decidieron no ir al final lógico y anunciaron que "no saben exactamente dónde se disparó el misil contra Boeing".

    No exactamente

    En general, un informe decente.
    Lo fijé: un par de veces aparecen subtítulos de repente en ucraniano.
    Sí, los holandeses intentan blanquear a Ucrania.
    Pero el trabajo es genial.
    En general, los datos convergen con Diamond Antey.

    Área de inicio 320 sq.km.
    1. higo 13 de octubre 2015 19: 07 nuevo
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      Área de inicio 320 sq.km.

      Es aproximadamente 4 mil kilómetros cuadrados.
      1. opus 13 de octubre 2015 19: 20 nuevo
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        Cita: figter
        Es aproximadamente 4 mil kilómetros cuadrados.

        4000?
        mucho de algo
        toda la región de Dronec es aproximadamente 26000 km cuadrado, ¿cuál es la zona de inicio 1 / 6?


        En la región del norte de Kazajstán hay más de 3500 lagos con una superficie de agua de más de 4000 km sq.
        1. higo 13 de octubre 2015 20: 25 nuevo
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          La zona de derrota del sistema de misiles de defensa aérea Buk es 35 km. La zona de lanzamiento supera la zona afectada según la velocidad del objetivo. El lanzamiento tiene lugar 3 segundos antes de que el objetivo se aproxime al área afectada, aproximadamente en promedio 37-38 km.
          37х37х3,14 = 4298,66 cuadrado. Km.
          1. opus 13 de octubre 2015 22: 36 nuevo
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            Cita: figter
            La zona de derrota del sistema de misiles de defensa aérea Buk es 35 km

            algo que confundes

            Desde 3 hasta 35 km.
            ¿Qué quieres decir con sistema de misiles de defensa aérea?
            Siembra uno o zrComplejo?
            La estructura de los medios de combate del sistema de defensa aérea incluye:
            • puesto de mando (KP);
            • detección de objetivos de radar (SOC);
            • hasta seis instalaciones contra incendios autopropulsadas (SOW);
            • hasta seis instalaciones de carga inicial (ROM);
            • misiles guiados antiaéreos.

            La distancia entre las máquinas de la cerda del complejo puede alcanzar 10 km ... lo principal es que los misiles no se colocarían por encima de 3000m sobre el nivel del mar.

            Cita: figter
            La zona de lanzamiento excede la zona afectada dependiendo de la velocidad del objetivo.

            parámetro desconocido
            ZP
            ¿Cómo es eso?
            La puesta en marcha generalmente define las automáticas: rango objetivo, velocidad (acimut, radial), altura, maniobrabilidad

            Cita: figter
            Inicio está hecho en 3 segundos antes de acercarse al objetivo al área afectada, aproximadamente en algún lugar en promedio 37-38 km.

            Reino Unido amarrar

            Dirigir un misil a un objetivo comienza con una inversión azimutal de la guía del lanzador hacia el objetivo. Dado que el complejo adoptó un método combinado de guía de misiles: guía de inercia con corrección de radio en el segmento de guía inicial y orientación semiactiva en el segmento final de la trayectoria, luego, después del lanzamiento, aproximadamente durante 24, el cohete se controla de forma independiente. La gestión se garantiza mediante la introducción del llamado "enlace pseudo-cinemático", en esencia, un sistema de control de inercia simplificado, en el GOS. Para una guía efectiva del sistema de misiles de defensa aérea para maniobrar objetivos en esta área, se utiliza una corrección de radio de trayectoria.

            Sobre la base de datos sobre las características del objetivo y el cohete, emitidos por los sistemas de radar del sistema de misiles de defensa aérea y el equipo de automatización de arranque, El punto previo a la reunión del misil se determina con el propósito de guiar la guía de lanzamiento con el misil.

            En el modo "ZV" sin el uso de un radar Se emite un comando de permiso para capturar un CSG en un segundo vuelo 2 en presencia del comando "NEAR ZONE" ("BLZ") o en 4 segundo sin comando "BLZ". Este modo es el único cuando se dispara desde ROM.

            3 segundos que tomaste desde aquí:
            "AUTO-LIQUIDACIÓN" (emitido para socavar la ojiva y la eliminación del misil en el caso de una falla o falla de referencia y la ausencia de una nueva captura) para (3 ± 1) con la presencia del comando "FAR FARE" (+ 27 B).

            Cita: figter
            4298,66 sq. Km

            No tan considerado holandzhtsy, no tan pensado en el diamante-anty.
            Es necesario "ir" desde Boeing hasta el suelo, y esta es el área de inicio de 320 sq. Km.
            1. higo 14 de octubre 2015 00: 28 nuevo
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              Tengo estas mesas TTX y todo lo demás. Sé todo esto en la práctica. La puesta en marcha en el SOK del sistema de misiles de defensa aérea "Buk" está determinada por el equipo automático: se muestra la placa "Permiso de inicio". Da permiso para lanzar un cohete después de tomar un objetivo para seguimiento automático tres segundos antes de que el objetivo entre en el área afectada. El área afectada se calcula mediante el sistema de control centralizado de la cerda, su límite lejano y cercano, el punto de preferencia se muestra en el indicador de la revisión del sector. Y créeme, no estoy confundiendo nada. No veo ninguna razón para citar extractos descargados de Internet, si todo esto ha sido aprobado por mí en la práctica. Qué y cómo se controla y dónde se atienden los equipos, sé lo suficiente. Ni siquiera me molestaré en leerlo. Puedo escribir esos libros yo mismo.
              No tan considerado holandzhtsy, no tan pensado en el diamante-anty.
              Es necesario "ir" desde Boeing hasta el suelo, y esta es el área de inicio de 320 sq. Km.

              El área afectada se cuenta desde la cerda hasta el objetivo. Y no de otra manera. Lo que te llama la atención es lo que define la zona. Además, como creían los golanes, y más aún, Antey no es absolutamente un nivel ni un dogma. Lyapov que algunos, que los otros abundan.
              1. opus 14 de octubre 2015 01: 59 nuevo
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                Cita: figter
                Tengo estas mesas TTX

                Simplemente pareces ser confuso: la zona de lanzamiento calculada del sistema de defensa de misiles (cierta área en la superficie de la tierra, desde donde se podría haber lanzado el sistema de misiles que golpeó el Boeing) con la zona (el área afectada: el punto de intercepción de LA de este sistema de misiles), en la que el sistema de defensa de misiles podría interceptar el Boeing.

                No sé qué estás allí para practicar, pero si tomas
                Cita: figter
                37х37х3,14 = 4298,66 cuadrado. Km.
                luego asuma con calma que estaban disparando desde la región de Rostov (¿qué pasa si hay una disputa nafig entre AA / AA y los holandeses sobre Zaroshchenskoye y Snezhnoye? Continúe)


                Cita: figter
                No veo ninguna razón para citar extractos descargados de Internet para mí,

                Esto es de aquí:

                decepcionar, no "sacudido"
                Cita: figter
                Antey no es absolutamente un nivel ni un dogma

                Probablemente.
                Pero hacen productos, realizan lanzamientos, en tch y combate.
                Les creeré más a ellos que a los "practicantes".
                1. higo 14 de octubre 2015 09: 15 nuevo
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                  opus (6) RU Hoy, 01: 59
                  Cita: figter
                  Tengo estas mesas TTX
                  Simplemente pareces ser confuso: la zona de lanzamiento calculada del sistema de defensa de misiles (cierta área en la superficie de la tierra, desde donde se podría haber lanzado el sistema de misiles que golpeó el Boeing) con la zona (el área afectada: el punto de intercepción de LA de este sistema de misiles), en la que el sistema de defensa de misiles podría interceptar el Boeing.

                  ¿Incluso entiendes la diferencia entre distancia y área? ¿Qué hace la región de Rostov? Si la distancia desde el sitio de lanzamiento a la región de Rostov es menor que 35 km, entonces la zona de destrucción y lanzamiento también lo cubre.
                  Probablemente.
                  Pero hacen productos, realizan lanzamientos, en tch y combate.
                  Les creeré más a ellos que a los "practicantes".

                  El contenido de tales "manuales" no siempre coincide con la realidad. Escriben a sus expertos en "parquet", lejos del hierro. Y no hacen nada en este caso (Buk). Todo se hizo antes que ellos en la URSS. Personalmente no realizan lanzamientos de combate, tampoco están incluidos en el cálculo, solo miran de lado. Muchos de los puntos que se describen en la práctica en tales "trabajos" son completamente diferentes. La teoría no siempre coincide con la práctica.
                  1. higo 14 de octubre 2015 10: 47 nuevo
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                    opus
                    luego asuma con calma que estaban disparando desde la región de Rostov (¿qué pasa si hay una disputa nafig entre AA / AA y los holandeses sobre Zaroshchenskoye y Snezhnoye? Continúe)

                    Si usted es tan escrupuloso con las "zonas y áreas" y trata de comprender el problema en discusión, dígame cuál fue el alcance del lanzamiento desde ambas posiciones: la empresa conjunta Snezhnoye y la posición de lanzamiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y cuál fue el parámetro del tipo de cambio del avión con respecto a cada posición. Tal vez en tus libros "inteligentes" puedan explicarte qué es y con qué está comiendo. Y luego me enseñas algunos elementos infantiles, cita lo que toqué con mis manos. No me interesa Calcule y analice, confía en los "teóricos". Si responde a esta pregunta con un análisis sobre la derrota de este Boeing-777 en particular, continuaremos la conversación. Si no, entonces aprende más de tus Talmuds. Solo usted primero entenderá, para lo que está escrito exactamente el sistema de misiles de defensa aérea: "Beech", "Beech-M1" o "Beech M1-2". Recuerda, no son solo designaciones alfanuméricas diferentes. Creo que el "escritor" tampoco lo sabe.
                    1. opus 14 de octubre 2015 11: 21 nuevo
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                      Cita: figter
                      Si responde esta pregunta con un análisis sobre la destrucción de este Boeing-777 en particular, continuaremos

                      1. Bueno, no estoy en el examen, así que no tengo que
                      2. Aunque la discusión es interesante para mí, pero el tono ...
                      Sabes, me acuerdo de los estadounidenses siempre deprimidos, con los que ladré (en el trabajo) constantemente.
                      3. Sobre Talmuds .. Ya llego tarde. Poco queda
                      Pero la defensa aérea es mi VUS, aunque ya está en stock.
                      y esto no es un talmud, sino una guía de estudio. Está escrito para un complejo específico y tipos de misiles 2.
                      Pero ese no es el punto.
                      Cita: figter
                      ¿Entiendes la diferencia entre distancia y área?

                      Bueno, muñón, claro. De que estamos hablando
                      Aquí pareces estar atraído
                      porque de acuerdo con sus "cálculos" la zona de lanzamiento en
                      Cita: figter
                      Es aproximadamente 4 mil kilómetros cuadrados.

                      4000 km cuadrado posible área de inicio,UNA zona solo ONMS HAYA, para este caso particular ... sin sentido
                      1. higo 14 de octubre 2015 14: 07 nuevo
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                        opus
                        1. Bueno, no estoy en el examen, así que no tengo que
                        2. Aunque la discusión es interesante para mí, pero el tono ...
                        Sabes, me acuerdo de los estadounidenses siempre deprimidos, con los que ladré (en el trabajo) constantemente.
                        3. Sobre Talmuds .. Ya llego tarde. Poco queda
                        Pero la defensa aérea es mi VUS, aunque ya está en stock.
                        y esto no es un talmud, sino una guía de estudio. Está escrito para un complejo específico y tipos de misiles 2.
                        Pero ese no es el punto.
                        4000kv.km posible zona de puesta en marcha, la zona en la que se encuentra UNO solo SUO BEECH, para este caso particular .. sin sentido

                        Bueno, de acuerdo, cambia el tono.
                        La zona de lanzamiento es geométricamente un círculo, porque el dispositivo de inicio gira. El área del círculo es el radio (en km.) En el cuadro para el número de PI. Los cálculos que he citado anteriormente. El área se calcula sobre la base de un SLA (y no de un SLA, si tiene un sistema de defensa antiaérea), ya que en este caso es inútil e inútil calcular la zona de daño o el lanzamiento de todo el sistema de defensa aérea; el lanzamiento se realizó mediante una máquina y un cohete (según los datos disponibles). Al menos para esto, necesita saber la ubicación exacta de cada una de las seis divisiones de SDA y ciertamente no tendrá la forma de un círculo.
                        Pero esta es toda la letra. El informe "Antey" no me convenció personalmente, esperaba algo completamente diferente. En mi opinión, la evidencia no puede consistir de ninguna manera en datos sobre los ángulos de vuelo de las partes en huelga. Esto no es lo principal. Es posible que no se hayan vertido todos los detalles en la luz para evitar un ajuste posterior de la investigación extranjera.
                      2. opus 14 de octubre 2015 15: 40 nuevo
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                        Cita: figter
                        La zona de lanzamiento es geométricamente un círculo, porque el dispositivo de arranque gira.

                        Нет.
                        Con respecto a este Boeing (la naturaleza de la derrota del EB, el punto calculado de la "reunión", etc.) no es un círculo.
                        El círculo es generalmente ...
                        para cualquier propósito, si no es un globo, colgar en lugar del círculo no será

                        Cita: figter
                        Cálculos que cité anteriormente. El área se calcula a razón de un SDA (y no

                        No estoy de acuerdo con ellos. ¿Necesitas escribir una refutación?
                        OMS, SOU- no preste atención a los hogares limpios.
                        Es más fácil para mí operar PU. No puedo escribir ninguno de los UE
                        Cita: figter
                        ya que para calcular en este caso la zona de derrota o lanzamiento

                        Según la versión de Ucrania, la milicia con una PU "importada"
                        Según algunos de nuestros (MO), todo el complejo del sistema de misiles de defensa aérea (o no 1н) asignado al 1 th batallón de la 95 th brigada de vehículos aéreos separados de las Fuerzas Armadas de Ucrania funcionó
                        División separada de misiles antiaéreos, unidad militar А0973 como parte de 95aeb.
                        Y ese disparo 1 en la PU, no 2 o 6 ...
                        Solo sabemos que 1a Zur golpeó el Boeing

                        El área afectada (intercepción) se calcula si se conocen las coordenadas de la PU.
                        En este caso, "bailar" por el contrario.
                        De Boeing.
                        Y esto es tenedores en el agua: el radar no registró la caída del revestimiento (el comienzo de la desfragmentación), ni el vuelo de Zur, ni el subrango Zour.
                        Todos bailan desde el lugar donde cayeron los escombros, el tren, la velocidad (estos son supuestos, los supuestos se han ido), ir a las coordenadas del punto de intercepción (todo presumido)
                        Todo es aproximadamente: los objetivos V no se conocen, el clima no se conoce exactamente (viento, humedad, temperatura), el viento a lo largo del camino de caída es el mismo, y así sucesivamente.
                        Y desde arriba (presunto punto de intercepción) "ir" a la ubicación de la PU.
                        Bueno, 4000kv.km o cómo no funciona.
                        Cita: figter
                        El informe "Antey" no me convenció personalmente, esperaba algo completamente diferente.

                        el no es malo
                        Un experimento lo vale.
                        Pero.
                        Se produjo un debilitamiento en el objetivo que vale, misiles, que es lo mismo.
                        Sí, entiendo que salieron de los agujeros de entrada-salida de PE, pero nuevamente hay muchas suposiciones: más modelos y simulaciones.
                        Creo que eso no es infundado.
                        AA, cuando diseña misiles, usa todo esto.
                        Sin embargo, la evidencia es más seria que la de los holandeses en un solo diseño.
                        El experimento está seriamente preparado.
                        Cita: figter
                        evitar un mayor ajuste de la investigación extranjera.

                        Esto es política.
                        Golandtsem no cree realmente.
                        Tienen cadáveres durante mucho tiempo, hay PE, es fácil calcular el tipo de munición (no es necesario demostrar "agujeros")
                      3. higo 14 de octubre 2015 17: 11 nuevo
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                        No voy a dar sus citas. No me gusta hacerlo.
                        Omitir toda la disputa. Estoy de acuerdo con usted en que todos los cálculos deben realizarse solo desde el lugar del lanzamiento previsto, pero no desde el reverso. Esta es la utopía. Quien, por ejemplo, dará una garantía de que el parámetro de rumbo de la aeronave en relación con el SDA en general le permitió comenzar y el CWC de la máquina dio permiso para esto. El objetivo podría ubicarse en la zona de daño calculada de acuerdo con las características de rendimiento, pero no en los parámetros de lanzamiento. Tuve un momento en la SOW cuando estaba en servicio de combate entre los montículos. La viga capturó la cima de la colina para acompañarla y comenzó a caminar, tirando de la PU en diferentes direcciones. Y en algún momento bajé verticalmente. CWS reconoció esto como BR - un objetivo balístico. El borde distante del área afectada comenzó a moverse hacia un lado proximal, y la marca imaginaria del objetivo se acercó rápidamente y alcanzó la distancia de 10 km. Pero el sistema no dio permiso para empezar. Esto es así, como ejemplo. Estoy confundido por la frase sobre el segundo vuelo de 40, sonaba en el informe "Antey". De hecho, esto es desde el cohete. Dado que el movimiento de Boeing es sencillo y uniforme, el cohete no realizó una maniobra y se movió casi directamente al punto de encuentro anticipado con el objetivo. Calcular la velocidad del cohete en diferentes partes del vuelo no es tan difícil. A partir de aquí, la distancia al objetivo con algún error. Pero, de hecho, no hay ningún diagrama que muestre la ruta del vuelo de la aeronave (en otras palabras, el cableado del objetivo) que indique la posición de la aeronave en el momento del lanzamiento, la dirección del movimiento, la velocidad. Y esto es lo principal. Hay algunos bocetos con el momento de la derrota, pero esto no es absolutamente lo que se necesita. Estoy de acuerdo en que será difícil calcularlo. Y, más bien, la complejidad no será ni siquiera en términos técnicos, sino la renuencia de alguien a asumir tal responsabilidad. Estoy de acuerdo contigo en que hay una política pura. A saber, con tal esquema y necesita comenzar su evidencia. Todo lo demás está atado y vinculado a él. Entonces todo será hierro.
                      4. opus 14 de octubre 2015 18: 07 nuevo
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                        Cita: figter
                        Tuve un momento en la cerda

                        guay y el objetivo subyacente e irreparable no dio la idea de la computadora de a bordo que en la caja de cambios es un "volcado", porque la situación claramente no es la misma.
                        ¿O solo una SOU funcionó, fuera de la composición?
                        Por cierto, la pregunta: ¿la cerda tiene el mismo ángulo inicial?
                        o intentar detrás de la línea de visión del objetivo, con limitaciones sobre la marcha, por supuesto.
                        En general, la cerda de radar, debido a sus características de rendimiento y concurrencia con Pu, es una cosa tan misteriosa.
                        El haz es demasiado estrecho
                        Cita: figter
                        segundo vuelo, sonó en el informe "Anthea"

                        Me gustaron los holandeses, cómo calcularon las velocidades de los elementos llamativos y los ángulos de entrada de los registros (chirridos) de los micrófonos 3x (o más) en la cabina.
                      5. higo 14 de octubre 2015 19: 07 nuevo
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                        opus
                        guay y el objetivo subyacente e irreparable no dio la idea de la computadora de a bordo que en la caja de cambios es un "volcado", porque la situación claramente no es la misma.

                        Jaja Tomé el trapeador para escoltarme, sin un equipo. Pero trabajamos con el CP 9C470М1 en un par, resolvimos la interacción. Muy a menudo lo hizo, al mismo tiempo entrenado. Él también fue mostrado en el marcador por la BR, ya que el SPD le dio toda mi información. Fue ridículo escuchar su reacción en la estación de radio, él estaba en shock hasta que hice un reinicio. Su situación se refleja con el análisis, algo terrible que vio allí. Honestamente, también me sentí incómodo, sintiendo mi impotencia en balística.
                        ¿La cerda inicia el mismo ángulo?

                        Acompañar al objetivo por la esquina del lugar.
                        En general, la cerda de radar, debido a sus características de rendimiento y concurrencia con Pu, es una cosa tan misteriosa.

                        Cosa muy normal. En la dirección manual, la PU se puede girar en cualquier dirección, en paralelo, produciendo una visión general. Esto es si queda uno. Y así, en general, el trabajo se realiza en cualquier parte del sector, independientemente de la forma en que se ve la máquina. Para sembrar los grados 120 es suficiente. Hay dos de ellos en la batería. Se supone que uno debe trabajar en la zona "Inferior", el otro "Top". Pero en la práctica, cada máquina opera en su sector con superposición con la otra. En este caso, la detección es suficiente en todas las alturas. El mayor entusiasmo en él es el modo de operación del SOI. Pocas personas trabajaron en ella, pero en vano. El modo más a prueba de ruido. No creo que incluso los perturbadores modernos lo silencien. Por lo tanto, el SOU 9А310М1 es relevante hoy. La táctica principal se mueve correctamente, y no estar de pie para atrapar aves.
                  2. Scraptor 14 de octubre 2015 21: 49 nuevo
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                    Sí, eso es solo por alguna razón que tomaron los agujeros de cañón de 30 mm del fin de semana para la entrada de misiles de ojiva de metralla de 8,4 mm y "repelidos" de
                    de esta. Las vigas en I en general, como corresponde a una navaja de afeitar, hacen más cortes en aluminio para aviones.
  • kostavit 13 de octubre 2015 17: 48 nuevo
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    Cita: reservista
    y personalmente vi el rastro del cohete?

    sería más correcto escribir
    Cita: kostavit
    nosotros todo eso hijas de oficialesviviendo cerca de la nieve sabe ...

    Yo era un oficial afgano y ahora estoy parado aquí para que los nazis no vayan a Rusia. Deberías beber cerveza cerca de la computadora, leer al menos cómo nos encontramos bajo Kandahar.
    1. reservista 13 de octubre 2015 18: 22 nuevo
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      No bebo cerveza en la computadora durante mucho tiempo (bueno, en este siglo seguro ...)
      la pregunta de si vieron personalmente el lanzamiento de un cohete de haya no respondió ...
    2. Gato hombre nulo 14 de octubre 2015 02: 07 nuevo
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      Cita: kostavit
      y ahora estoy aqui

      ¿Dónde?

      Además de ti, para no caer en absoluto.

      ¿Dónde estás parado, guerrero?
  • Swed 13 de octubre 2015 18: 31 nuevo
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    En primer lugar, estos resultados deben proporcionarse al pueblo de Malasia. Para mostrar los resultados y conclusiones en los canales locales en detalle con el video, ya que parece que no les importa lo que sucedió con el avión.
  • Kugelblitz 13 de octubre 2015 18: 36 nuevo
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    Los ucranianos como siempre vencieron ...
  • wadim13 13 de octubre 2015 19: 29 nuevo
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    Como persona lejos de los asuntos militares, sin embargo, preguntaré: ¿por qué no solo reunir todos los elementos llamativos encontrados en los restos de las estructuras de revestimiento y los cuerpos de las víctimas (y debería haber muchos de ellos), verterlos en la mesa frente a periodistas y expertos de diferentes países y partes en guerra , y sobre estos elementos para establecer el tipo de misil y sus ojivas. Después de todo, esto podría hacerse el día después del accidente, ya que todos tenían mucha hambre de la verdad.
  • james 13 de octubre 2015 19: 44 nuevo
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    Todo esto es ciertamente bueno, pero el problema es que en la misma República de Bielorrusia, miren qué tipo de bacanal es la rusofobia en los foros.
    http://talks.by/showthread.php?t=14254522&page=2
    http://talks.by/showthread.php?t=14254492&p=29427427&posted=1#post29427427
    Realmente no lo necesitan.
  • Michael - 235 13 de octubre 2015 20: 25 nuevo
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    "Presidente del Consejo de Seguridad de los Países Bajos):
    Se requerirá una investigación forense adicional para determinar el sitio de lanzamiento. Dicha investigación está fuera del ámbito del Consejo de Seguridad de los Países Bajos "
    Realmente, los Países Bajos no entendieron la esencia del asunto desde el comienzo de la investigación. ¿Era realmente necesario engañar al mundo entero durante un año para hacer oficialmente tal declaración?
    ¡Hipocresía explícita en la oficialidad!
  • Retvizan 8 13 de octubre 2015 20: 27 nuevo
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    ¡Es una provocación monstruosa! ¡Énfasis en los estadounidenses, siempre hacen algún tipo de desastre bajo sus trucos sucios!
    No sé qué querían despertar específicamente, ¡pero la persecución a Rusia después de este incidente comenzó infernalmente! Bueno, y si no me equivoco, pronto se impusieron sanciones.
  • Cap.Morgan 13 de octubre 2015 20: 32 nuevo
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    En ovs, como en el mercado oriental, el que grita más fuerte tiene razón.
    No importa qué tipo de experimentos haya. Y no importa cómo fue realmente.
    Es importante que escriban periódicos y se muestren en la televisión.
    1. Siegen 16 de octubre 2015 10: 28 nuevo
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      Como en el mercado oriental, el que tiene razón grita más fuerte.

      Si fuera posible construir casas con un grito, entonces el burro sería un gran constructor.
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  • kostavit 13 de octubre 2015 20: 39 nuevo
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    Cita: reservista
    No bebo cerveza en la computadora durante mucho tiempo (bueno, en este siglo seguro ...)
    la pregunta de si vieron personalmente el lanzamiento de un cohete de haya no respondió ...

    ¿Y dónde están los "cadáveres rancios"? ¿Dónde están los "testigos oculares del avión de ataque"? "Capitán Voloshin", ¿dónde?
    ¿Quién será responsable de toda esta mentira?
    1. Siegen 15 de octubre 2015 16: 28 nuevo
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      ¿Y dónde están los "cadáveres rancios"? ¿Dónde están los "testigos oculares del avión de ataque"? "Capitán Voloshin", ¿dónde?

      la Agencia Federal de Transporte Aéreo ni siquiera afirma que el vuelo MH-17 fue derribado precisamente por el sistema de defensa aérea de Buk. Y luego sería bueno volver a ver la versión que el Comité de Investigación de la Federación de Rusia estaba desarrollando activamente. De hecho, el SC tiene a su disposición indicaciones de que el día del desastre, el Su-25 de la Fuerza Aérea de Ucrania regresó con las municiones gastadas al campo de aviación. Este avión fue pilotado por cierto capitán Voloshin, quien, después de aterrizar, dijo que el Boeing-777 de Malasia estaba en el momento equivocado y en el lugar equivocado.
  • serg.75 13 de octubre 2015 20: 44 nuevo
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    ¿Y quién quiere ser etiquetado como el asesino de casi trescientas personas? Butting será hasta el final y nadie reconocerá
  • Capitán nemo 13 de octubre 2015 21: 01 nuevo
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    Del post oficial holandés:
    "Entre los restos de la aeronave se encontraron varios fragmentos no relacionados con la aeronave misma. Se tomaron muestras de pintura de los dos fragmentos. Coincidieron con las muestras de pintura tomadas de los fragmentos = del cohete encontrados de los restos =".
    ¿Cómo, conociendo el punto de detonación de la cabeza del misil, pueden las piezas de color de misil (muy probablemente el plumaje del misil caer en la cabina) y los "expertos" ni siquiera determinan aproximadamente la dirección del vuelo del misil hacia el vuelo del avión?
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  • Serio 13 de octubre 2015 21: 12 nuevo
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    Cita: orskpdc
    ¿Podría decirme por qué el avión de transporte militar An-26 14 se derribó en julio?

    No se niega la presencia de los complejos Osse, Strela y Eagle en el DPR / LPR. Libro - negado.
    1. Kig
      Kig 16 de octubre 2015 15: 46 nuevo
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      Por alguna razón, nadie se molestó en verificar si había escombros en el área donde el AN-26 fue derribado. Y si es así, ¿pertenecen específicamente a la AN-26?
  • evge-malyshev 13 de octubre 2015 21: 13 nuevo
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    Occidente se ha tensado ...

    Creo que aún insistirán en su versión del desastre MH17.
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    2. Siegen 15 de octubre 2015 16: 32 nuevo
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      Creo que aún insistirán en su versión del desastre MH17

      Pero otra opción es posible: el misil antiaéreo estaba dirigido al Su-25, pero cuando lo esquivó, apuntó al MN-17, que realmente resultó estar en el lugar equivocado ... Pero nadie consideró esta opción.
      1. Scraptor 16 de octubre 2015 03: 28 nuevo
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        Su-25 no funciona en el suelo desde tal altura (aunque solo sea en las tierras altas), y ¿cómo explica esta opción la presencia de agujeros de 30 mm en el Boeing? La metralla de haya es 2-3 veces menos.
  • Siegen 13 de octubre 2015 22: 01 nuevo
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    Todos los aviones Boeing realizan un monitoreo continuo del estado de los motores. Y la telemetría se transmite directamente por satélite a Boeing. Todos los parámetros del motor durante el vuelo son conocidos. Pero, ¿darán los estadounidenses un informe sobre el funcionamiento de los motores?
  • Pogran 13 de octubre 2015 23: 28 nuevo
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    El hecho de que las fotos de YouTube, para Occidente, sean más convincentes que las imágenes de satélite, es comprensible. Pero a los rusos se les ocurrieron otras leyes de la física y las matemáticas, obviamente para sustituir a nuestros ucranianos más pequeños.
  • Milicia 13 de octubre 2015 23: 35 nuevo
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    RIA Novosti cita un fragmento de una declaración del representante del grupo de expertos, Tibi Justra (presidente del Consejo de Seguridad de los Países Bajos):
    Se requerirá una investigación forense adicional para determinar el sitio de lanzamiento. Tal investigación está fuera del alcance de la competencia del Consejo de Seguridad de los Países Bajos.


    Ya basta de desgracia. Y entonces ya se han expuesto (Consejo de Seguridad de los Países Bajos) como imbéciles. Durante más de un año, las tetas se han arrugado. Y repartieron HZCH. Uno quisiera decir que la investigación fue realizada por la Junta Holandesa de Doodles. No mas palabras.
  • Aleksandr2012 14 de octubre 2015 01: 09 nuevo
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    Miré el informe de los holandeses. Obligado a admitir que es consistente, lógico y sin emoción. Miré el experimento de la antea de diamantes. Visualmente, pero hay muchas preguntas que solo los especiales pueden responder. Por ejemplo, ¿por qué la voladura es exactamente en ese punto como se muestra y en ese ángulo? Hasta donde yo sé, tanto el ángulo como el lugar de la detonación pueden ser diferentes y tener un parámetro probabilístico en lugar de uno exacto. Se alega que cuando un Boeing fue derrotado, se usó un misil anticuado con elementos cúbicos dañinos.
    Los holandeses mostraron elementos llamativos tanto rectangulares como en forma de I. Al mismo tiempo, recordaron que antes del choque, la milicia comenzó a derribar aviones a altitudes inaccesibles para MANPADS. En general, acordaron la versión con haya.
    ¿Por qué, entonces, organizaría un circo para todo el país con versiones sobre la derrota del avión?
    Personalmente, por lo que vi en Internet y no encontré respuestas a:
    1. No hay testigos oculares de la traza inversa y el sonido del lanzamiento del cohete.
    2Hay muchos testigos del vuelo de un avión militar (o incluso dos) junto a un Boeing.
    3Rastros de la línea de una pistola de pequeño calibre (ametralladora pesada) en los restos de la piel (los mismos agujeros redondos, equidistantes entre sí).
    4Cuerpos rotos y partes de cuerpos de pasajeros sin el más mínimo rastro de sangre. El color amarillo de la piel de los cadáveres sin hematomas y hematomas. El testimonio de la milicia, que llegó primero al sitio de la caída, sobre un fuerte olor a cadáver.
    5. ¿Dónde están los despachadores?
    1. Scraptor 14 de octubre 2015 07: 33 nuevo
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      p3. Se disparó el montón desde un cañón Su-30 de 25 mm, se disparó contra la cabina del avión, principalmente desde atrás.

      Aquí están todas las respuestas a sus preguntas.
      http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
      hace más de un año
  • Lunic 14 de octubre 2015 01: 38 nuevo
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    Cita: atalef
    Al igual que con las negociaciones de los despachadores y la declaración del Ministerio de Defensa con control de radar, donde representantes del Ministerio de Defensa declararon inequívocamente que el SU fue derribado por SU

    Por cierto ¿Y se podía ver el misil de Buk en el radar ruso? Me pregunto si la defensa aérea rusa "vio" el secado cerca del Boeing, ¿cómo podrían no ver el cohete? ¿Para qué sirve el radar? ¿O guardan silencio porque saben algo?
  • Aleksandr2012 14 de octubre 2015 01: 55 nuevo
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    Pero para los fanáticos de la teoría de la conspiración + muchas fotos http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
    1. Siegen 15 de octubre 2015 16: 23 nuevo
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      aquí para los fanáticos de la teoría de la conspiración + muchas fotos http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html

      Leí la versión de blogger, muy lógica y creíble:
      Hay hechos, estoy listo para discutirlos, pero no hay versiones.
      En esta historia, absolutamente todo está mintiendo, solo en diferentes direcciones.
      Y hasta ahora nada se ha fusionado en una sola cadena.
      Pero el acuerdo es claramente visible.
      Estúpido, estúpido, incomprensible.

      Ni siquiera es interesante. Toda esta historia es alboroto del ratón
    2. Siegen 15 de octubre 2015 16: 23 nuevo
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      aquí para los fanáticos de la teoría de la conspiración + muchas fotos http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html

      Leí la versión de blogger, muy lógica y creíble:
      Hay hechos, estoy listo para discutirlos, pero no hay versiones.
      En esta historia, absolutamente todo está mintiendo, solo en diferentes direcciones.
      Y hasta ahora nada se ha fusionado en una sola cadena.
      Pero el acuerdo es claramente visible.
      Estúpido, estúpido, incomprensible.

      Ni siquiera es interesante. Toda esta historia es alboroto del ratón
  • vik71 14 de octubre 2015 02: 45 nuevo
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    Para el "estrés" necesitas cerebro. El espectáculo terminó hace un año, la mayoría de los habitantes de Europa y América creen que Rusia derribó el avión. Nos estamos esforzando, demostrando nuestra inocencia. La "verdad" y la opinión ahora están formadas por los medios, no por investigadores y expertos. hi
  • Disant 14 de octubre 2015 02: 58 nuevo
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    algunos delirios
  • Termit1309 14 de octubre 2015 07: 29 nuevo
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    Cita: Aleksandr2012
    5. ¿Dónde están los despachadores?

    Si estas personas estuvieran vivas, entonces los periodistas harían fila para entrevistar.
    Los partidarios de la teoría del malvado y los separatistas borrachos, disparando a Buk con una mano mientras tocaban la balalaika, eluden con tacto la pregunta de por qué Ucrania multiplicó los testigos principales por cero.
    1. Olezhek 14 de octubre 2015 16: 15 nuevo
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      Si estas personas estuvieran vivas
       solicitar

      Y, por cierto, ¿DÓNDE ESTÁN?
  • kostavit 14 de octubre 2015 09: 22 nuevo
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    Y Bandera nuevamente expuso una monstruosa mentira: http://joinfo.ua/sociaty/1125783_U-isterika-spetssluzhbi-RF-snova-panike-udalyay
    ut.html

  • Dan slav 14 de octubre 2015 10: 47 nuevo
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    Cher Gray todavía está en completa duda.
    El Estado Mayor estaba parloteando sobre inteligencia. Avión ucraniano, misil aire-aire, fuego de cañón.
    O imaginado y nadie habló. Bueno, tal vez con una pistola y me emocioné, pero con un cohete. Un cohete de avión entraría en el motor del Malasia, y el avión se cayó casi por completo o voló aún más en los motores restantes.
    El avión vuela a una altitud de 10 metros. La longitud del avión es de 000 metros redondeados. Cohete de 100 metros.
    ¿De dónde y quién vino? Bueno, esto es incluso una supercomputadora no lo dirá. Solo de qué lado se apresuró.
    Me parece que es posible calcular la posición del cohete, pero es imposible establecer la ruta de regreso, teniendo en cuenta las maniobras, etc.
    El misil fue retirado del servicio; este es un argumento. Si todos fueran destruidos bajo la supervisión de alguien.
    ¿Y entonces? Como, hay protocolos. Sí, en una computadora, representaré lo que quieres.
    ¡No! Hasta el momento, malentendidos completos.
    Una cosa es comprensible es el deseo de no asumir este negocio turbio y cortar los pagos de las sumas que son extraídas por millones de Eureks.
    1. Scraptor 14 de octubre 2015 13: 02 nuevo
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      Venga al Estado Mayor y diga ... entonces tampoco habrá pagos.
    2. Scraptor 14 de octubre 2015 18: 54 nuevo
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      No se entusiasmaron con el arma (hay agujeros de 30 mm) pero el Estado Mayor no dijo eso. El Estado Mayor habló de "presumiblemente el Su-25". Sobre el cual se paran.
      Hay misiles guiados por láser en el Su-25; donde lo apuntes, llegará allí. Los "torbellinos" no se eliminan de las armas.

      Los conceptos están completos: hay agujeros de 30 mm (Buk tiene metralla tres veces menos), un avión militar estaba cerca.

      Ahora puede seguir el cuadro de valerianovka: no verá ninguna beca de Soros.
  • Mishmish 14 de octubre 2015 13: 36 nuevo
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    ¡Todo esto parece una farsa! ¡Disparates! De hecho, nuestros medios reclamaron con una garantía del 100% "derribaron su-25" -m ... el nombre del piloto se llamaba ... Testigos ... Las transmisiones se dedicaron exclusivamente a esto ...
    Ahora, derribado por un sistema de misiles terrestres ...
    ¡Qué absurdo! De hecho, nuestros medios creen que esto no tiene sentido.
    La verdad todavía está oscurecida ...
    1. Scraptor 14 de octubre 2015 18: 36 nuevo
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      Solo se están burlando de mí ...
  • Dan slav 14 de octubre 2015 13: 46 nuevo
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    Cita: Scraptor
    Venga al Estado Mayor y diga ... entonces tampoco habrá pagos.

    Farted - se calmó! Beber valeriana o salir a caminar.
    1. Scraptor 14 de octubre 2015 18: 46 nuevo
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      Entonces ves una gran experiencia, un exiguo ... matón
      Pero nada, insertarán un pequeño cristal en el departamento de policía ... no, no hay zapato. Pero con la duodécima batalla de los kuranas, también se convertirá en una gran, gran calabaza.
  • solidus 14 de octubre 2015 14: 13 nuevo
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    Desafortunadamente, el experimento de Almaz-Antey está lejos de la realidad. No tiene en cuenta la dinámica. La velocidad de la aeronave, la velocidad del cohete, el entorno en el que sucede todo, la presión de las partes de la aeronave entre sí (solo lograron cortar la cabina y realizar un experimento en ella por separado, en el suelo), la velocidad del viento, la presión del entorno. Todo esto afecta en gran medida lo recibido resultados. Me veo obligado a admitir que el experimento se realizó más para el público, para escaparatismo. En cuanto al sitio de lanzamiento, es casi imposible de determinar. Si solo tenemos en cuenta que su consumo de combustible afecta la explosión, pero este efecto es mínimo y es prácticamente imposible restaurar esta imagen. El debate sobre el sitio de lanzamiento es de naturaleza puramente política, ningún experimento le mostrará el lugar donde se lanzó el cohete.
    1. Olezhek 14 de octubre 2015 15: 13 nuevo
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      Desafortunadamente, el experimento de Almaz-Antey está lejos de la realidad. No tiene en cuenta la dinámica. Velocidad del avión, velocidad del cohete,


      ¿Qué hicieron los "expertos" holandeses de lo que usted enumeró?
      1. solidus 14 de octubre 2015 15: 28 nuevo
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        No sé lo que hicieron de lo anterior.
        1. Olezhek 14 de octubre 2015 16: 06 nuevo
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          No hicieron experimentos como Anteevsky en absoluto ...
          Aparentemente, no hay dinero.
          1. Scraptor 14 de octubre 2015 19: 05 nuevo
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            aparentemente - deseos ... guiño
            tanto más, de todos modos, entonces será como en Google "BBS eliminó el informe".
  • gregor6549 14 de octubre 2015 14: 48 nuevo
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    En realidad, las acciones de "Diamond Antey" no están completamente claras. Si esta compañía decidió incurrir en tales costos, entonces ¿por qué no invitar a especialistas occidentales desde el principio a participar en modelos y pruebas de campo? Entonces, al menos, aquellos que dudaban de la pureza del experimento tendrían mucho menos dudas, y los resultados del experimento adquirirían un poder de evidencia mucho mayor. Y así, el dinero voló a la tubería y al carro donde estaba allí y se quedó. Los burócratas solo pueden ser combatidos por métodos burocráticos.
    1. Olezhek 14 de octubre 2015 15: 06 nuevo
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      Fue un show !!
      Por cierto, bien hecho, en sentido figurado, diseñado para una amplia audiencia occidental.
      Sus expertos se negaron a cooperar con nosotros de inmediato (¡no cooperan con delincuentes!)
  • Olezhek 14 de octubre 2015 15: 01 nuevo
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    De repente y bruscamente decepcionaré a todos. Nadie en Occidente estaba interesado en ningún experimento desde el principio. Los investigadores holandeses cooperaron activamente con Ucrania y desafiantemente no cooperaron con Rusia (¡que el gato sepa de quién se ha comido la carne!)

    A nadie en Occidente le importa la búsqueda de los culpables, según sus ideas: una investigación, esto es para demostrar la culpabilidad de Putin.

    Después del derribo de Boeing, Holanda como parte de la UE impuso sanciones contra Rusia.
    ¿Qué investigación nafig ???

    Y solo después de más de un año, las personas en Occidente (aquellos que todavía están interesados) tienen dudas.
    Entonces, cómo demostrar la culpa de Putin no tuvo éxito.
    Nuestra tarea era, no luchar por la justicia, nadie la necesita, sino luchar contra los cargos y presentar
    "honesto holandés" debajo del monasterio ..
    ¿Qué es una "investigación"?
    ¿Qué tipo de jardín de infantes?

    Era un "Boeing político" ...
    investigación - bueno, al igual que los niños - altura, ángulo de reunión para el propósito ...  solicitar
    1. Scraptor 14 de octubre 2015 19: 43 nuevo
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      Al igual que los niños que se justifican "no somos nosotros, ni nosotros, ni nosotros" ... Por lo tanto, esto ahora incluso tiene el efecto contrario, especialmente porque el hecho de que el cañón fue derribado del Su-25 en realidad está encubierto.
  • Siegen 14 de octubre 2015 15: 06 nuevo
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    Lo más triste es que todos saben la verdad.


    Solo un pequeño círculo de personas sabe la verdad.

    En las primeras horas después del desastre, se expresó plausiblemente que, en lugar del Boeing de Malasia, en ese momento debería haber un tablero ruso N1 en este escalón. Pero en otro lugar, sobre la República Checa, el avión presidencial se dirigió a Polonia y luego a Bielorrusia.
    Pero los servicios secretos ucranianos no sabían sobre esto. Exteriormente, los lados de Rusia y Malasia tenían colores y tamaños similares (desde la distancia no se pueden distinguir). En este escalón había 2 lados más a corta distancia. Por lo tanto, el avión de Malasia (que se confundió con el ruso) fue quitado, ordenando cambiar la altitud y la dirección.
    Después de un ataque fallido de un avión militar ucraniano, Buk lo terminó. Todo esto fue "visto" por un satélite espía estadounidense, especialmente ubicado en el área.
    Por lo tanto, los intentos de la prensa occidental de desviar la atención de los verdaderos culpables de esta provocación son comprensibles.
    Pero esta versión y explicaciones duraron varias horas. Y luego no gu-gu. Tal vez - conspiración o conspiración
    1. Olezhek 14 de octubre 2015 15: 11 nuevo
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      Solo un pequeño círculo de personas sabe la verdad.


      Es logico
  • Olezhek 14 de octubre 2015 15: 18 nuevo
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    Bueno, imagínese: comienza una investigación honesta y completa, con la participación de Rusia. Y luego resulta, aquí resulta ... ¡tales cosas se aclaran! amarrar
    Lo cual es horrible. am
    por lo tanto, los expertos rusos fueron INMEDIATAMENTE (¡y con razón!) señalaron la puerta
    Y la "investigación" se llevó a cabo en un círculo estrecho.
    Una especie de "pelea". Vangyu: los ucranianos derribaron un Boeing.
    ¿Por qué ???? - se realizó la investigación más dura y antirrusa.
    Aguanta con nosotros Falló !!!
    Quien se queda con nosotros tiene razón: extraterrestres de Alpha Centauri ...
    Si se excluye todo lo imposible, entonces lo que queda y es cierto, por increíble que parezca. Sí
    1. Mishmish 14 de octubre 2015 16: 50 nuevo
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      Bueno, imagine: comienza una investigación honesta y completa, con la participación de Rusia

      Dime: antes de ESTO, en nuestros medios y en todos los canales de televisión, ¿no decían "derribado en avión"? ¿"agujeros de un disparo aéreo de cañón"? "nombre del piloto"? ¿Testigos? "expertos"?
      ¿NO FUE?
      1. Olezhek 14 de octubre 2015 18: 48 nuevo
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        antes de ESTO, ¿en nuestros medios de comunicación y en todos los canales de televisión no decían "derribados en avión"?


        Antes de eso, ¿en el sentido ANTES de la caída de un Boeing?
        Bueno, entonces, ¡Putin definitivamente habría dormido! riendo
      2. Scraptor 14 de octubre 2015 19: 51 nuevo
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        También había estos agujeros redondos y irregulares de 30 mm donde quiera que fueran ...
        La metralla en la haya mide menos de 9 mm y las “mariposas” no dejan agujeros redondos, sino cortes en forma de hendidura.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Siegen 15 de octubre 2015 16: 40 nuevo
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        ¿NO FUE?

        Pero la opinión del blogger ne ckazu en el artículo "A" Boeing "cayó y cayó" en el sitio
        http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
  • Olezhek 14 de octubre 2015 15: 53 nuevo
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    Una y otra vez, imagínense, una milicia derribó un Boeing.
    PERO entonces el lado ucraniano nada que esconder: aquí está el despachador, aquí están los pilotos militares que estaban en el aire en ese momento, aquí Todo Los cálculos de Bukov, aquí Todo misiles para hayas - cada uno de ellos número individual...
    Si las manos de los ucranianos estaban limpias, deberían haber presentado todo esto inmediatamente después de la caída del Boeing.

    Y ENTONCES el Kremlin tendría problemas REALES ...
    Pero los ucranianos rápidamente ocultaron todo y comenzaron a gritar en voz alta sobre las milicias malas y el insidioso Putin.

    Cómo todo es claro y entendible ...

    Si usted dice, que la milicia también debería haberlo hecho ... entonces, en julio de 2014, nadie los reconoció como parte en el conflicto, y no realizó negociaciones con ellos de ninguna manera.
  • orskpdc 14 de octubre 2015 16: 04 nuevo
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    Cita: opus
    concha?

    principales características
    Zonas afectadas:
    armas de misiles
    en rango .............................. 1200-20000 m
    altura ................................ 15-15000 m

    http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razrabotki-kbp/kompleksy-pvo/pantsir-s1

    Entonces, "PANTSIR-C1" puede derribar un avión a una altitud de 10000 m.
    1. Lunic 14 de octubre 2015 17: 13 nuevo
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      Otros cohetes allí ...
  • Sr. Vasilievich 14 de octubre 2015 17: 41 nuevo
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    Inicialmente, había un orden político (y la parte culpable estaba predeterminada). Luego se llevó a cabo una investigación (sin tener en cuenta los datos de Rusia y sin solicitar información de los Estados Unidos y Ucrania). Durante un año, los holandeses se dieron cuenta de en qué se habían metido. Como resultado, extrajo conclusiones y esencialmente una investigación inacabada. Debemos comenzar de nuevo. Quién hará esto es una pregunta.
  • Igor_kh 14 de octubre 2015 18: 51 nuevo
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    otra tontería en la pila del Kremlin ... se usaría por qué colar, soltar por las orejas y eso es todo.
  • Vanko 14 de octubre 2015 19: 49 nuevo
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    "Almaz-Antey" anunció los resultados de los experimentos de campo que determinan la causa y los responsables del choque de MH-17. West se tensó ...

    Sí, no tensó el nicromo. Ni siquiera lo leyeron. ¿Lo necesitan ellos? Tienen otro informe.
    1. Olezhek 14 de octubre 2015 20: 57 nuevo
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      ¡Y aquí están las figuras para ti!

      http://www.japantoday.com/category/world/view/dutch-safety-board-buk-missile-dow
      ned-mh17-over-ukraine # comment_2072924

      mitad del material - enlaces al informe de Almaz-Antey. am
      1. Scraptor 15 de octubre 2015 00: 48 nuevo
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        Malo ... El problema es directo ... No tomaron los agujeros de salida de 30 mm del cañón Su-25 en la cabina del Boeing para la entrada de 8,4 mm supuestamente de su metralla.
        Los japoneses tomarán una regla y morirán rápidamente en los remaches.
  • kostavit 14 de octubre 2015 20: 34 nuevo
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    Cita: Siegen
    Lo más triste es que todos saben la verdad.


    Solo un pequeño círculo de personas sabe la verdad.

    En las primeras horas después del desastre, se expresó plausiblemente que, en lugar del Boeing de Malasia, en ese momento debería haber un tablero ruso N1 en este escalón. Pero en otro lugar, sobre la República Checa, el avión presidencial se dirigió a Polonia y luego a Bielorrusia.
    Pero los servicios secretos ucranianos no sabían sobre esto. Exteriormente, los lados de Rusia y Malasia tenían colores y tamaños similares (desde la distancia no se pueden distinguir). En este escalón había 2 lados más a corta distancia. Por lo tanto, el avión de Malasia (que se confundió con el ruso) fue quitado, ordenando cambiar la altitud y la dirección.
    Después de un ataque fallido de un avión militar ucraniano, Buk lo terminó. Todo esto fue "visto" por un satélite espía estadounidense, especialmente ubicado en el área.
    Por lo tanto, los intentos de la prensa occidental de desviar la atención de los verdaderos culpables de esta provocación son comprensibles.
    Pero esta versión y explicaciones duraron varias horas. Y luego no gu-gu. Tal vez - conspiración o conspiración

    1. ¿La tabla número 1 planea atravesar el Donbass? ¿Alguna vez has visto esa ruta en un mapa? 2. Bien reconocido por todos, incluida la Federación de Rusia: tres aviones de pasajeros allí en ese momento. No había aviones de ataque allí. ¿Qué para la pereza de Google? 3.Utilizas dichos comentarios para desacreditar este foro ...
  • Andryukha G 15 de octubre 2015 10: 43 nuevo
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    Si hubiera evidencia de la culpa de las milicias, estos hechos serían replicados por todos los medios controlados por Estados Unidos en el mundo.
  • Siegen 15 de octubre 2015 11: 28 nuevo
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    ¿Qué google pereza?

    ¿La junta número 1 planeaba atravesar el Donbass?


    1. No uso Google en absoluto. Este es un motor de búsqueda estadounidense.
    2. La junta se dirigía a Sochi, y la ruta podría ser intencional. desinformación.
    3. Cuando serví en las partes radio-técnicas de OsNaz, la URSS escuchó en la mayoría de los países incluso negociaciones insignificantes. ¿Existe realmente un lío en la inteligencia rusa que ni siquiera Ucrania sea explotada? ¡No lo creo!
  • kostavit 15 de octubre 2015 11: 41 nuevo
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    Rusia no ha proporcionado fuentes digitales para sus registros de radar. En lugar de la fuente, transfirieron el video desde la pantalla del monitor (¡en el videocasete!).
    Se les solicitó repetidamente estas fuentes, las solicitudes quedaron sin respuesta. Y luego dijeron que el código fuente fue borrado. Como no están obligados a conservarlos, estos hechos se anotan en el informe. Expertos holandeses descubrieron que el cuerpo del capitán del barco se abrió para retirar objetos extraños.
    El informe señaló que muchas partes del avión y la carga fotografiadas inmediatamente después del accidente desaparecieron posteriormente. Los investigadores y expertos del DSB no pudieron ir allí hasta noviembre. También se observó que aquellos fragmentos que tenían agujeros de fragmentos y restos de hollín de la explosión desaparecieron. . La extrañeza de la posición de la Federación de Rusia radica en el hecho de que al persistir en una mentira, negando tercamente los hechos obvios y haciendo torpes intentos de ocultar pruebas, solo fortalecen a los investigadores ante la sospecha de que el Boeing no fue derribado accidentalmente, sino intencionalmente.
    Cuanto más dure esta vergonzosa farsa, más probable es que la acusación de la Fiscalía holandesa tenga la calificación de "asesinato intencional".
    1. Scraptor 15 de octubre 2015 11: 47 nuevo
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      ¿Qué más transmite la radio maidan? ¿Ucrania ha proporcionado algo de esto?

      Dos días después, investigadores y expertos cruzaron el campo, si no antes, antes de que la artillería ucraniana comenzara a bombardearlo por alguna razón.
  • kostavit 15 de octubre 2015 12: 40 nuevo
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    Cita: Scraptor
    ¿Qué más transmite la radio maidan? ¿Ucrania ha proporcionado algo de esto?

    Dos días después, investigadores y expertos cruzaron el campo, si no antes, antes de que la artillería ucraniana comenzara a bombardearlo por alguna razón.

    Sé algo de amigos que estaban allí de guardia, y luego murieron para que los nazis no vinieran a ti. Ahora nos tiraron y escribieron información no verificada. Será mejor que vayas al foro sobre Novosiria.
    1. Scraptor 15 de octubre 2015 22: 01 nuevo
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      Cita: kostavit
      Expertos holandeses descubrieron que el cuerpo del capitán del barco se abrió para retirar objetos extraños.

      ¿Qué más han establecido estos "científicos británicos"? El cuerpo no estaba allí como tal: los pilotos fueron fusilados junto con la cabina de un arma de 30 mm. Metralla de haya: el diámetro es de 8,4 mm y las "navajas de afeitar" de 13 * 13 mm, cualquiera y todos pueden medir el tamaño de los agujeros en 30 mm en las fotos con un dedo o una regla.
      Tus amigos, por un lugar y en un dispensario de drogas o en un tonto ... ¡Ve a tomar una anfetamina, sectaria!
  • solidus 15 de octubre 2015 13: 55 nuevo
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    Cita: kostavit
    Rusia no ha proporcionado fuentes digitales para sus registros de radar.

    Sí, hay tal momento. Está realmente lejos de ser claro quién es realmente culpable. Ahora la tarea no es encontrar al culpable, sino hacer que la gente crea en el punto de vista que es necesario para cada lado, y esta es la esfera de la propaganda.
    1. Scraptor 15 de octubre 2015 22: 55 nuevo
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      Todo está claro durante mucho tiempo, por lo tanto, Ucrania no les proporciona ... matón Como no proporciona nada en absoluto. Y otro número conocido acordó oficialmente esconderse del público. todos sobre MH-17, hasta que colectivamente lo desclasifiquen.
  • Siegen 15 de octubre 2015 15: 04 nuevo
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    Boeing fue derribado no por accidente, sino intencionalmente

    ¿Cuál de los lados opuestos fue impedido por un avión de pasajeros, más aún volando a gran altura?
    Un poco más y los restos habrían caído en el lado ruso. El efecto sería más pobre y más significativo ...
    1. Scraptor 15 de octubre 2015 22: 56 nuevo
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      Para nada, entonces la investigación ya fue definitivamente realizada por Rusia.
      Habrían plantado más de una "eurodeputación" de SSavchenko ... incluso un controlador de tráfico aéreo pravoshchekka, por ejemplo. wassat
  • Siegen 15 de octubre 2015 16: 52 nuevo
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    la mayoría de los habitantes de Europa y América creen que Rusia derribó el avión ... "Verdad" y la opinión ahora está formada por los medios

    Y aquí está la versión del blogger jadore_odessa sobre la versión de "un avión con cadáveres":

    Aparentemente, el avión NO ES REALMENTE, y toda la tragedia es una actuación, como la demolición de torres en Nueva York el 11 de septiembre.

    1. En marzo, un avión de Malaysian Airlines fue secuestrado, que supuestamente desapareció por completo. De hecho, fue destilado a una base militar estadounidense, Diego García. 2. Luego, fue transportado a Holanda. En el día y la hora correctos, voló a Malasia. Dentro no había personas vivas, sino cadáveres. El avión no fue conducido por pilotos reales, sino por piloto automático. Cualquiera de los despegues (un procedimiento difícil) fue realizado por pilotos en vivo que se lanzaron en paracaídas por adelantado. Entonces el avión voló automáticamente.

    Lo hicieron explotar en el lugar correcto (tal vez incluso sin un misil tierra-aire, pero simplemente colocando explosivos en él, la huella de la CIA de EE. UU., Como el 11 de septiembre) ...

    8. El propósito de la operación de la CIA de Estados Unidos es culpar a Rusia por todo y comenzar una gran guerra contra él.
  • kostavit 15 de octubre 2015 17: 48 nuevo
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    Cita: Siegen
    la mayoría de los habitantes de Europa y América creen que Rusia derribó el avión ... "Verdad" y la opinión ahora está formada por los medios

    Y aquí está la versión del blogger jadore_odessa sobre la versión de "un avión con cadáveres":

    Aparentemente, el avión NO ES REALMENTE, y toda la tragedia es una actuación, como la demolición de torres en Nueva York el 11 de septiembre.

    1. En marzo, un avión de Malaysian Airlines fue secuestrado, que supuestamente desapareció por completo. De hecho, fue destilado a una base militar estadounidense, Diego García. 2. Luego, fue transportado a Holanda. En el día y la hora correctos, voló a Malasia. Dentro no había personas vivas, sino cadáveres. El avión no fue conducido por pilotos reales, sino por piloto automático. Cualquiera de los despegues (un procedimiento difícil) fue realizado por pilotos en vivo que se lanzaron en paracaídas por adelantado. Entonces el avión voló automáticamente.

    Lo hicieron explotar en el lugar correcto (tal vez incluso sin un misil tierra-aire, pero simplemente colocando explosivos en él, la huella de la CIA de EE. UU., Como el 11 de septiembre) ...

    8. El propósito de la operación de la CIA de Estados Unidos es culpar a Rusia por todo y comenzar una gran guerra contra él.

    Ni siquiera sé cómo reaccionar ante semejantes tonterías. Si Google te da asco, usa Yandex.
  • Lunic 15 de octubre 2015 18: 06 nuevo
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    Cita: kostavit
    Se les solicitó repetidamente estas fuentes, las solicitudes quedaron sin respuesta. Y luego dijeron que el código fuente fue borrado. Como no están obligados a conservarlos, estos hechos se anotan en el informe.

    Proporcione un enlace a la fuente donde se informa que las fuentes se borran.
    No cuestiono su punto de vista, pero no hace más de dos días leí que "los registros de los radares todavía se almacenan, aunque no están obligados a almacenarlos"

    Gracias!
    1. kostavit 15 de octubre 2015 20: 00 nuevo
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      Lea el informe final sobre los motivos del accidente del Boeing 777 del vuelo MH17 del Consejo de Seguridad Holandés, sección Datos de vuelo y situación general, párrafo Imágenes de radar MH17.
      1. Scraptor 16 de octubre 2015 04: 43 nuevo
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        Parece el sitio de otro "grupo de admiradores".
        Son honrados en el Ministerio de Asuntos Exteriores, y si así lo dice, lavará a tu holandés y no solo ...
    2. kostavit 15 de octubre 2015 20: 03 nuevo
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      http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf
      1. Scraptor 16 de octubre 2015 04: 39 nuevo
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        sin virus?
    3. kostavit 15 de octubre 2015 20: 09 nuevo
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      Detalles en las aplicaciones, lea: http://flight-mh17.livejournal.com/137608.html
      1. Scraptor 16 de octubre 2015 04: 39 nuevo
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        ... y por qué "detalles" en LJ? matón
        1. kostavit 16 de octubre 2015 08: 23 nuevo
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          1. Simplemente hay enlaces a aplicaciones. Puede encontrarlo usted mismo sin LiveJournal, si es un usuario de Internet más o menos avanzado. 2. ¿Tiene un antivirus?
          1. Scraptor 16 de octubre 2015 10: 35 nuevo
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            LJ es propiedad de la Junta de Seguridad Holandesa, ¿verdad? wassat
            ¿Por qué no directamente en su sitio? riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • kostavit 16 de octubre 2015 08: 27 nuevo
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    Cita: Scraptor
    Parece el sitio de otro "grupo de admiradores".
    Son honrados en el Ministerio de Asuntos Exteriores, y si así lo dice, lavará a tu holandés y no solo ...

    ¿De qué sitio estás hablando?
    1. Scraptor 16 de octubre 2015 10: 39 nuevo
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      Bueno, no se trata de LJ ... ¿Pero el resto significa que el destino de las plantaciones de césped en el ático y las inversiones en el fertilizante no están interesadas?
  • Siegen 16 de octubre 2015 10: 22 nuevo
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    Ni siquiera sé cómo reaccionar ante tal delirio

    Puedes leer la opinión del blogger ne_ckazu: Pero los Boeings han caído y caído http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html con fotos.
    Pero es poco probable que le guste, porque no se ajusta a su teoría.
  • kostavit 16 de octubre 2015 12: 20 nuevo
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    Cita: Siegen
    Ni siquiera sé cómo reaccionar ante tal delirio

    Puedes leer la opinión del blogger ne_ckazu: Pero los Boeings han caído y caído http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html con fotos.
    Pero es poco probable que le guste, porque no se ajusta a su teoría.

    ¡Me gustó! ¡Honestamente! Por qué: 1. Hay pensamientos absolutamente sanos. 2. Me reí de algunas conclusiones. 3. Los comentarios son algo, mis comediantes favoritos Shifrin y Galkin están descansando. 4. El autor, con sus "hechos", se contradice, pero cómo entonces con humor. Probablemente no lo sepas: vivo cerca + la experiencia de Afganistán. No hablaré sobre este artículo.
  • Participación 16 de octubre 2015 14: 00 nuevo
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    ¡PERSONAS! Aquí hay un video del 16 de julio de 2015. El patrullaje por el ejército ucraniano de sus territorios, aunque no entiendo ucraniano. Tenga en cuenta 4.47. Creo que hay una haya.
    1. kostavit 16 de octubre 2015 18: 51 nuevo
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      En el centro del Radar 36D6-M, lo sé con certeza. Y el video falso, ¿qué no ves? ¿Dónde está el nombre del canal en la esquina derecha? No es necesario colgar fideos aquí, suficiente, etc.
  • Kig
    Kig 16 de octubre 2015 16: 00 nuevo
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    El equipo de diamantes determinó el lugar de la detonación (arriba a la izquierda) basándose en el análisis de daños en el cuerpo del avión. ¿Tenían acceso a los restos? Parece que fueron llevados a Holanda y estudiaron allí. Entonces, tomaron los datos para inferencias basadas en el análisis de fotografías, y esto no es exactamente lo que el original. Se deduce que los holandeses deberían tener información más precisa sobre el daño, y sus conclusiones pueden ser diferentes. Ahora sobre la trayectoria. Me parece que para determinar la posible trayectoria de un cohete es necesario saber exactamente las coordenadas del lugar donde ocurrió la explosión, el curso del objetivo y la naturaleza del daño. ¿Y el curso, la velocidad y los últimos datos de GPS? Después de todo, a juzgar por la prensa, los holandeses no compartieron información sobre la investigación y, por lo tanto, sobre el contenido de las cajas negras. Entonces, ¿de dónde son Diamond? De Flightradar247 Todo esto es frívolo.