Dragón chino pacífico

Los expertos citan la declaración hecha por el representante de China en una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU. El ministro de Relaciones Exteriores chino, Wang Yi, dijo que el mundo debería respetar la independencia de Siria y su integridad territorial. Estas palabras dieron a algunos analistas una razón para hablar de una "pequeña" guerra mundial, a la que conduciría la intervención de China en el conflicto sirio. Otros expertos criticaron la alianza estratégica ruso-china, cuestionando la "inviolabilidad" de la lealtad de Beijing. Entonces, ¿qué esperar de lo celestial?


Según lo informado por 13 en octubre, la Agencia China XinhuaEl ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, se reunió con la asesora política y de medios de comunicación de Siria, Buseina Shaaban

Según el camarada Wang Yi, Pekín aboga por el respeto de los principios básicos de las relaciones internacionales y se opone a la interferencia constante en los asuntos internos de otros países. La decisión sobre el destino de Siria debe ser tomada por el pueblo sirio, dijo el diplomático chino.

El mismo día, 13 de octubre, el sitio en inglés de la agencia azerbaiyana Noticias Tendencia citó la declaración de Wang Yi en la reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Siria.

Según el diplomático chino, el mundo debe respetar la soberanía de Siria, su independencia e integridad territorial. En una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU, Wang Yi dijo: "China no tiene un interés personal en el Medio Oriente y, por lo tanto, está lista para desempeñar un papel constructivo" ("... China está lista para desempeñar un papel constructivo").

Según él, el mundo debe tomar el control de la crisis humanitaria en Siria y "promover el proceso de paz".

Por lo tanto, de las declaraciones de los círculos diplomáticos de China es imposible sacar conclusiones sobre el deseo de la República Popular China de "involucrarse" en el conflicto sirio y organizar una nueva "guerra mundial".

Sin embargo, la misma tendencia cita la opinión de Mehmet Fatih Oztars, vicepresidente del Centro de análisis de perspectivas estratégicas de Turquía del Centro de perspectivas estratégicas de Turquía.

Le dijo a Trend que la intervención de China en el conflicto sirio podría llevar a una pequeña guerra mundial.

Según el analista, los intereses de muchos países están entrelazados en Siria. Alguien apoya al presidente Bashar Assad, y alguien apoya a organizaciones terroristas. El experto cree que los "intereses" diferentes de todas las "partes involucradas" cambiarán completamente los límites regionales. También permite la creación de "nuevos estados pequeños" que obtendrán el control "sobre los recursos energéticos".

Pero, permítanme agregar, ¿realmente China va a apoyar a alguien en el conflicto en Siria? Assad? No Tal vez los terroristas? ¿O "opositores moderados", como lo hace Estados Unidos? No Recuerde las palabras de un diplomático: "China no tiene ningún interés personal en el Medio Oriente ..."

Periodista "Periódico independiente" Vladimir Skosyrev escribe: “Cuanto más feroz es la guerra en Siria, más China sigue la parábola del mono viendo a los tigres pelear desde la montaña. Beijing, el socio estratégico de la Federación Rusa, no lo va a apoyar en este conflicto ".

El periodista también consideró el discurso del Ministro de Relaciones Exteriores de la República Popular China, Wang Yi, en una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU. Después de citar el fragmento, el periodista se hizo una pregunta: "¿Pero qué piensa exactamente el jefe de la diplomacia china sobre la intervención militar rusa en Siria, que se ha convertido casi en el tema principal de los comentarios en los medios de comunicación mundiales?" Y respondió: "No queda claro en un discurso". Pero los líderes occidentales, comenzando con Obama, culpan a Moscú por expandir su intervención en el conflicto sirio. Y que es china El dragón está en silencio.

"Sin embargo, la agencia de noticias Xinhua, el portavoz oficial de Beijing, presenta regularmente declaraciones de representantes del Ministerio de Defensa de Rusia sobre las redadas de nuestros pilotos y objetivos afectados. Esboza, pero se abstiene de comentar. Esta posición recuerda la famosa parábola china sobre el sabio mono, que es ver a los tigres pelear desde la montaña ".


Mientras tanto, otros analistas extranjeros cuestionaron la fortaleza de la asociación estratégica ruso-china.

El sitio Revisión de Eurasia Un artículo fue publicado por el doctor Subhash Kapila, un analista indio que se graduó de la Real Academia Militar Británica en Camberley y trabajó durante mucho tiempo en el ejército indio y más tarde trabajó en la oficina del Gabinete de Ministros y en puestos diplomáticos en Bután, Japón, Corea del Sur y los Estados Unidos.

En su opinión, la "imprevisibilidad" de Beijing dificulta la alianza estratégica ruso-china. El experto está convencido de que el deseo del Imperio Celestial es obvio: convertirse en "la próxima superpotencia global". Tal objetivo va en contra de los intereses estratégicos rusos y estadounidenses.

Pekín no se compromete a fidelizar ni a Moscú ni a los Estados Unidos. Todos conocemos ejemplos históricos: incluso en las últimas décadas, la República Popular China ha pasado de la proximidad estratégica a los Estados Unidos a la misma proximidad a Rusia. China "nunca fue completamente leal" incluso con su antiguo "mentor ideológico y patrón estratégico", la Unión Soviética.

Asociación ruso-china: esto se llama así. un acuerdo estratégico de varios años que surgió al final de la era 1990, que reemplazó los tiempos de la Guerra Fría.

El analista no considera tal asociación "estratégica". Esto es solo una reacción a las "manifestaciones rampantes" del dominio estratégico de los Estados Unidos en las últimas dos décadas.

El experto muestra muchas contradicciones en la política internacional de Rusia y China.

Rusia y China tienen diferentes puntos de vista sobre Japón. China considera a Japón como un "enemigo irreconciliable": Pekín se atribuye a la experiencia histórica y los temores asociados con una reevaluación de las prioridades militares y la filosofía de la defensa por parte de Japón.

Rusia, a pesar de la conocida disputa territorial con Japón sobre las islas, por el contrario, está tratando de establecer buenas relaciones políticas y económicas con Tokio.

Otro factor regional por el cual China y Rusia difieren es Vietnam. Rusia ha sido durante mucho tiempo un socio estratégico de Vietnam y tuvo una conexión ideológica con él. Hoy, Rusia ha recibido un contrato para el suministro de seis submarinos a Vietnam, así como misiles, aviones de combate y misiles antiaéreos (misiles anti-buques). Rusia está interesada en ver a Vietnam "abandonar" la asociación con Estados Unidos.

China, que "se equilibra agresivamente al borde de la guerra y la agresión militar contra Vietnam debido a las disputas en el Mar de China Meridional", señala a Vietnam como un "enemigo", a pesar de su proximidad ideológica. China continúa intensificando el conflicto e ignora las normas y convenciones internacionales, dijo el experto. Tales acciones hostiles contra China han suscitado en el "fuerte sentimiento anti chino" de Vietnam.

Ahora directamente sobre China.

Según Subhash Kapila, Rusia percibe a China como una "amenaza estratégica a largo plazo", especialmente en relación con la seguridad y la integridad de sus regiones del Lejano Oriente, que "China lame" (ya hay miles de inmigrantes chinos ilegales ", escribe el autor).

En cuanto a Oriente Medio, esta región es la "base decisiva de los intereses de seguridad nacional rusos". Y aquí, China, además del "apoyo retórico de Rusia en Siria", no hizo nada sustancial. Lo único son los ejercicios navales ruso-chinos en el Mediterráneo oriental este año.

En sus artículos anteriores, el indio planteó el tema de una posible reacción de Rusia y China al involucrar a un oso o un dragón con los Estados Unidos "en confrontación directa". ¿Qué pasará en este caso? ¿Cómo se comportarán Moscú o Beijing si uno de ellos resulta ser un oponente de Washington? La respuesta del experto fue esta (y no ha cambiado ahora): ni Rusia ni China irán "más allá del apoyo retórico".

Finalmente, según los analistas, en la propia Rusia existe una "fuerte oposición" que se opone a una alianza estratégica con China. El argumento de los opositores del acercamiento con el Reino Medio es claro: la entrega de una cantidad colosal de recursos energéticos a China y la venta de armas a este fortalecerá su potencial militar. Este último, a su vez, complicará enormemente las relaciones de Rusia con sus amigos (por ejemplo, Vietnam). Además, "un día" China puede incluir a Rusia en la lista de enemigos militares. Finalmente, haciendo negocios con un socio como China, Rusia debilitará su posición estratégica y arruinará su imagen.

Dragón chino pacífico


Por lo tanto, agregaremos como conclusión que los expertos extranjeros creen que Rusia y China no pueden tener una asociación estratégica, e incluso una alianza limitada con el "dragón" puede dañar a Moscú en términos estratégicos.

Además, los expertos creen que en caso de conflicto entre EE. UU. Y Rusia, el “dragón” chino simplemente observará la disputa y se limitará a la misma retórica. A su vez, los rusos no irán a la guerra por los hermanos chinos.

Además, los expertos dudan de que la República Popular China participe en la campaña en el Medio Oriente, a excepción de la "retórica". La República Popular China no tiene ningún interés "personal" en esta región, según representantes oficiales del Reino Medio.

En pocas palabras: alarmistas, liderando la charla sobre la próxima "pequeña" guerra mundial, que comenzará con las acciones de China en Siria, en vano sacudirá el aire.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

109 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. alekc73 17 de octubre 2015 06: 30 nuevo
    • 29
    • 0
    +29
    Китай будет над схваткой.Не поможет никому.Извлечет прибыль и от России и от США(запада)."Союзничек" еще тот.
    1. brelok 17 de octubre 2015 06: 39 nuevo
      • 9
      • 0
      +9
      Cita: alekc73
      Китай будет над схваткой.Не поможет никому.Извлечет прибыль и от России и от США(запада)."Союзничек" еще тот.

      И уйдет в не бытье как это было уже не раз!Статус нужно поддерживать всеми способами,в том числе и военными.
      1. Vadim237 17 de octubre 2015 09: 56 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        У Китая другой статус - экономический.
    2. Mikhan 17 de octubre 2015 06: 41 nuevo
      • 24
      • 0
      +24
      Cita: alekc73
      Китай будет над схваткой.Не поможет никому.Извлечет прибыль и от России и от США(запада)."Союзничек" еще тот.

      И все же Китай оказывает серьезную поддержку России в политическом плане и без этого нам бы очень трудно было...А насчет войны, как говорится "врага лучше держать рядом.."
      1. Kostyar 17 de octubre 2015 06: 54 nuevo
        • 16
        • 0
        +16
        И все же Китай оказывает серьезную поддержку России в политическом плане и без этого нам бы очень трудно было...А насчет войны, как говорится "врага лучше держать рядом.."

        Поддержку Китай оказывает ровно настолько, насколько это необходимо! По большей части воздерживаясь от каких-либо действий, ограничиваясь лишь абстрактными коментариями....
        1. Vita vko 17 de octubre 2015 08: 41 nuevo
          • 8
          • 0
          +8
          Пора уже привыкнуть, что все что не соответствует стереотипам американских и западных политиков вызывает у них разрыв шаблонов и панику. Они просто представить не могут, что через 20 лет после их "победы" над СССР в Мире могут появится страны с собственными интересами во внешней и внутренней политике, и что для таких стран дружеские отношения не пустой звук.
          1. Karlovar 17 de octubre 2015 14: 27 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Analiteg indus s britanskim obrazovaniem...Sam sebe dokazyvaet,cto Rossija i Kitaj vot-vot nacnut vojnu mezdu soboj...Ozvucivaet svoi i svoih gospod sokrovennye mecty....U indusov est rabskaja zilka(sindrom zaloznika),oni budut sluzit svoin rabovladelcam(anglosaksam) ese ne odin vek,po hodu...
            1. Dalí 17 de octubre 2015 19: 48 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: Karlovar
              Analiteg indus s britanskim obrazovaniem...Sam sebe dokazyvaet,cto Rossija i Kitaj vot-vot nacnut vojnu mezdu soboj...Ozvucivaet svoi i svoih gospod sokrovennye mecty....U indusov est rabskaja zilka(sindrom zaloznika),oni budut sluzit svoin rabovladelcam(anglosaksam) ese ne odin vek,po hodu...

              В этом есть большая доля правды ... кто ездил в Индию и видел как перед англичанами лебезят, тот знает ...
      2. Altona 17 de octubre 2015 12: 05 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: MIKHAN
        И все же Китай оказывает серьезную поддержку России в политическом плане и без этого нам бы очень трудно было...А насчет войны, как говорится "врага лучше держать рядом.."

        ----------------------------
        Насчёт военной и политической составляющей сказать сложно, всё-таки основной интерес-сдерживание глобального доминирования США...А в экономике довольно бурно-уже сейчас идет создание совместных предприятий, которые раньше предполагались с немцами...По банковским делам много сотрудничества предполагается-от создания аналога SWIFT до международного банкинга...И вот в этой сфере по-любому, мы будем вместе, чтобы не допустить западной монополии на ведение международных финансов...
        1. Karlovar 17 de octubre 2015 14: 33 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Ekonomiceskij front v sovremennyh realijah-glavnyj! Analog SWIFT oni na dnjah zapustili,na oceredi zapusk neftjanoj Schanhajskoj birzi...
    3. Max_Bauder 17 de octubre 2015 10: 22 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Я тоже согласен с таким мнением что Китай интересен для России более как экономический союзник, который поможет обрушить доллар и перевести торговлю исключительно на золото или рубли, продавая им нефть и газ, чем военный. Так как в военном плане Китай, во-первых, не покупает на миллиарды и миллионы военную технику, как Индия и другие страны, а берет маленькие партии и копирует, и затем даже продает свою версию конкурируя, во вторых, как в статье описали правильно воевать он не станет за Россию, и опыта у них нет, возможно даже духа, учитывая как маленькая Япония в 39м разгромила весь их сброд крестьянов рисовиков. Так что военный союзник в лице Китая никакой, труслив чересчур.
      1. Karlovar 17 de octubre 2015 14: 46 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Pered 1939 godom anglosaksy 90 let pickali Kitaj opiem,k 1939 godu Kitaj uze lezal v ruinah,blagodarja intervencijam Britanii,USA,Germanii,Francii,Japonii,Rossii,nepreryvnym vosstanijam,revolucijam,grazdanskoj vojne mezdu Mao i Cankajschi...Ekonomika byla razruschena,armii ne bylo...Kak i cem oni mogli protivostojat japonskoj voennoj maschine????
    4. igorka357 17 de octubre 2015 11: 41 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Да да..уже тысячелетие мудрая китайская обезьяна сидит на ветке смотрит на дерущихся и ждет свою выгоду..иногда получая от всех подряд...смешно конечно,но история тому доказательство..и их великий трактат чёт не помог им..!
    5. wk
      wk 17 de octubre 2015 14: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: alekc73
      Китай будет над схваткой.Не поможет никому.Извлечет прибыль и от России и от США(запада)."Союзничек" еще тот.

      ага над схваткой..... как во Вторую Мировую.... скушают их джапы! и вся их показная китайская надменность уйдёт с лиц их отрубленных голов!
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. tot843 17 de octubre 2015 20: 23 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Así lo haré. He comentado artículos sobre la alianza ruso-china más de una vez y me lo he pensado, ¡no debería insistir en China! Para los intereses nacionales de la Federación Rusa, en este momento necesitamos asociarnos con China en las esferas política y económica contra los anglosajones. Pero no debemos olvidar y sobre los saldos en la forma de Vietnam y la India. En resumen, ¡los intereses de la nación rusa y el estado para el jefe de la Federación Rusa deben estar por encima de todo! Como lo hizo Stalin.
      Esto es en breve.
  2. Andrey yuryevich 17 de octubre 2015 06: 37 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    «в один прекрасный день» Китай может включить и саму России в список военных врагов
    - что уже собственно говоря было... статья интересная,есть о чём подумать. Олег -СПС! hi
    1. Djubal 17 de octubre 2015 07: 54 nuevo
      • 13
      • 0
      +13
      Полагаю,что война с Китаем невозможна в принципе, ибо вестись обычным вооружением войну с Китаем не станет никто. А эффективной защиты от ядерной компоненты, в том числе крылатые и баллистические ракеты, у Китая нет. А при их плотности населения получить ядерную ответку - значит получить абсолютно неприемлемый ущерб. Китай несомненно может вести завоевательные войны, но не военными средствами, а просто заселяясь на предназначенные для захвата территории с умильно-умиротворенными физиономиями, развивая бизнес,укореняясь и ,ну, размножаясь естественно)).
      1. Mera joota 17 de octubre 2015 10: 32 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Cita: Djubal
        Полагаю,что война с Китаем невозможна в принципе, ибо вестись обычным вооружением войну с Китаем не станет никто.

        Конечно, при поголовной продажности российских чиновников в ней нет необходимости
        1. Per se 17 de octubre 2015 12: 42 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Mera Joota
          Con la corrupción total de los funcionarios rusos, no es necesario
          ¿Por qué, realmente, atacar a Rusia, si nuestros propios funcionarios pueden vender, parcial o totalmente, algunas empresas, para alquilar vastas tierras por un período indefinido ... Finalmente, dónde estarán todos estos optimistas en amistad con China, si en tierras ocupadas por China? En los trabajadores migrantes del Reino Medio que se establecieron en Rusia, ¿comenzarán eventos similares en Kosovo? ¿Qué, vamos a utilizar las armas nucleares? Además, recordando a Damansky, no es un hecho que cualquier conflicto fronterizo lleve a una guerra nuclear, a la cual, por cierto, China, a diferencia de la Rusia moderna, ha estado preparada durante mucho tiempo, y no la ha considerado como algo más que imposible. Por lo tanto, es necesario cooperar, por supuesto, pero esperar que un aliado así, y más aún, lo considere un amigo cercano, la ingenuidad. Los chinos, tan pronto como se vuelvan más fuertes que Rusia, dejarán de sonreírnos, y sus peticiones serán reemplazadas por demandas, y las demandas pueden convertirse en un ultimátum, es suficiente para lograr una dependencia económica o financiera.
          1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 06 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            V nacale 20 veka v Rossii toze silno mussirovalas jakoby kitajskaja ugroza kak element informacionnoj vojny....Odnako v 1904-1905 Rossija poterpela porazenie ot......Japonii...Neozidanno,da???
          2. Suhow 17 de octubre 2015 21: 08 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            на друга надейся,а сам не плошай.Так и отношения РФ с союзниками.
      2. Karlovar 17 de octubre 2015 14: 59 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        1000 let nazad kitajcev bylo 200 miljonov....70 let nazad-500 miljonov....Segodnja-1,5 miljarda..........Vyvod-za 930 let naselenie pribavilo 150%....,a za 70 let-200%!!!!!!Posle vtoroj mirovoj, v ocen tjazoloe vremja naselenie Kitaja roslo v 17-18 raz bystree!!!!!! Kitay tak gotovilsja k vozmoznoj jadernoj vojne,ne imeja sam v tot moment jadernogo oruzija...Cem bolsche naroda-tem bolsche sansov u nacii vyzit v armageddone....
      3. Guest171 18 de octubre 2015 02: 47 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        А японцы с каким оружием окупировали Китай? Или в то время китайцев было МНОГО меньше? Может быть и от мотивировки что-то зависит?
      4. El comentario ha sido eliminado.
  3. VNP1958PVN 17 de octubre 2015 06: 42 nuevo
    • 11
    • 0
    +11
    Для крепкой дружбы с Китаем надо иметь там надёжную разведку, знающую о планах и помыслах! А то "холодок" по спине всё таки сохраняется.
  4. velikoros-xnumx 17 de octubre 2015 06: 47 nuevo
    • 19
    • 0
    +19
    Хотелось узнать у минусующих - Вы реально верите в стратегический альянс Россия-Китай? В этом случае Вы либо наивны, либо глупы. Китай, как и любая другая страна преследует только свои интересы (Россия исключение. В своей истории мы часто, даже в ущерб себе помогали "друзьям", ну а благодарность от "друзей", как правило не заставляла себя долго ждать). Китай может ближе к нейтральному поддержать Россию только по вопросам не противоречащим кровным интересам Китая, так и только так.
    "Дружить" с Китаем конечно нужно, но очень осторожно.
    1. Generalísimo 17 de octubre 2015 07: 47 nuevo
      • 11
      • 0
      +11
      Tiene una forma curiosa de discusión: quien no está de acuerdo con usted es ingenuo o estúpido. Usted, según su lógica, es sabio con la experiencia cotidiana y geopolítica.
      Gracioso

      La alianza estratégica de Rusia y China se sugiere. Él, además, ya tenía un lugar para estar antes de ciertos eventos históricos. Y dados estos eventos, todo el contexto de las relaciones entre la URSS y China, solo es posible comprender claramente la dinámica moderna del desarrollo de las relaciones entre Rusia y China. Además, uno solo puede sorprenderse de lo rápido que resultaron los cambios positivos en nuestras relaciones, incluso teniendo en cuenta la lógica de los eventos contemporáneos en el mundo, que simplemente están empujando a nuestros dos países a una alianza estratégica.

      Sea lo que sea, una asociación estratégica ya es evidente. La alianza legalmente formada ahora es simplemente perjudicial para ambas partes en términos de la efectividad de las acciones de nuestros países en la política internacional. Solo porque China y Rusia están trabajando activamente en sus intereses globales en varios sitios, en los que no se requiere la alianza en sí, lo que provocaría una reacción histérica de Occidente predecible automáticamente, y no solo eso.
      En el mismo lugar donde nuestros intereses se superponen, trabajamos en el marco de bloques y sindicatos como la misma OCS.
      Mientras tanto, con el inevitable aumento del antagonismo entre Occidente y Rusia, así como entre Occidente y China, es inevitable una unión más estrecha y estructurada, que marcará la esfera de los intereses protegidos comunes, que ya están comenzando a manifestarse.
      Y el puguli de la parte esquizoide liberal de nuestra columna 5 sobre los planes secretos expansionistas de China no es más que un programa para introducir un discurso destructivo en el entorno público coordinado con los curadores para las relaciones con la RPC.

      Pero aquellos que apoyan este discurso en todas las plataformas discutibles y de otro tipo, obviamente, son fuentes secundarias conscientes de este discurso, o son realmente una herramienta ingenua para estas fuentes.
      1. velikoros-xnumx 17 de octubre 2015 08: 48 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: Generalissimus
        Любопытная у Вас манера дискуссии: кто с Вами не согласен, тот либо наивен, либо глуп. Вы же, по Вашей логике, умудрены и житейским, и геополитическим опытом. Забавно.

        Пожалуй Вы правы, забавно. В отличии от многих пишу только основываясь на ранее изученном, желательно из нескольких источников. В 2010 - х учитывая сложившуюся политическую коньюктуру заинтересовался историей русско-китайских отношений и прочёл несколько трудов (рекомендую к прочтению №1 и №2):
        1. Попов И.М. "Россия и Китай 300 лет на грани войны)
        2. Лукин А.В. "КИТАЙ. Медведь наблюдает за драконом" (авторитетнейший китаевед, в прошлом сотрудник посольства СССР в Пекине)
        3. Попов А.П. "Политические системы и режимы в Китае ХХ века" (насколько знаю не родственник ранее упомянутого Попова И.М.)
        4. Акихиро Ивасита " 4000 километров проблем. Российско-китайская граница" - очень любопытная книженция, учитывая национальность автора претендует на непредвзятость оценок (написана довольно нейтрально по отношению к обеим сторонам, но довольно нудно)
        Не судите, да не судимы будете. Честь имею.
        1. Generalísimo 17 de octubre 2015 09: 41 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          No te juzgo en absoluto, si te refieres a tu posición. Confía en un material que considera exhaustivo para sacar sus conclusiones.
          ¿Quién está en contra? Me opongo a usted sobre la base de mis fuentes y, por cierto, no solo libros, sino también opiniones de personas que profesionalmente y trabajan durante muchos años en China, y precisamente con información y su análisis para el gobierno, digamos, necesidades.

          Los libros que está proponiendo ya están sugiriendo un cierto imperativo por sus nombres, aunque los llama "fuentes diferentes". ¿Por qué es sorprendente que sus conclusiones sean exactamente como las presentó?

          Y luego, ya tuve la oportunidad de asegurarme de que muchos autores famosos y autorizados, veteranos de la diplomacia, inteligencia extranjera, a menudo están influenciados por sus propias ideas sobre el bien y el mal. =)
          Aquí está, en este caso, invitándome voluntaria o involuntariamente a conocer las fuentes que, al mirar los nombres, permiten evaluar de inmediato el vector general de estos materiales.

          En cuanto a quién tiene razón, el tiempo lo dirá. Quizás la vida nos ofrezca una opción completamente inesperada.
          1. velikoros-xnumx 17 de octubre 2015 10: 04 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Generalissimus
            с источниками, которые уже при взгляде на названия дают возможность сразу оценить общий вектор этих материалов.

            Судить о содержании книг по их названию не совсем корректно.
            Кстати одна из 2-х рекомендованных книг (Лукин А.В.) написана с позиции возможности и желательности стратегического альянса Москва-Пекин, в пику труду Попова И.М., поэтому и порекомендовал именно эти два труда как диаметрально противоположных, для желающих сопоставить и проанализировать.
          2. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 21 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Vo vremja VOV Kitaj byl estestvennym geograficeski sojuznikom i tylom SSSR na vostoke...Japoncy,zavjaznuv v Kitaje,byli lischeny vozmoznosti otkryt vtoroj front protiv SSSR...Vystojal by SSSR na 2 fronta(nemcy s zapada,japoncy-s vostoka)???? Vopros spornyj...Kak minimum-cena pobedy byla by inaja!!!!
        2. Eragon 17 de octubre 2015 11: 30 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: velikoros-xnumx
          En 2010, teniendo en cuenta la situación política actual, me interesé en la historia de las relaciones ruso-chinas y leí varios periódicos.

          Yo, desafortunadamente, no poseo información tan completa como usted. Pero me consideran un hombre inteligente y un buen analista. Ofrezco mi propia visión del problema.
          Quitamos a los Estados Unidos de los corchetes (el dólar se derrumbó, Ielouston se apresuró, los negros hicieron una revolución), China claramente está entrando en los papeles principales del mundo. Una economía poderosa, dinero nemeryannogo, un enorme ejército. Y así, los chinos decidieron "quitar" para sí mismos el "vacío" Lejano Oriente y Siberia Oriental. No consideramos la solución nuclear al problema, porque si se implementa, ni V.Sibiri, ni el Lejano Oriente, ni China estarán presentes, y en un par de días. Al mismo tiempo, toda Rusia al oeste de los Urales permanecerá prácticamente intacta.
          Bueno, los chinos trasladaron las tropas al norte. Obtenga "otvetku" y desproporcionado (compare la densidad de población de DV y el norte de China). Y Vladivostok, por cierto, está mejor protegido en Moscú.
          Como resultado de las sangrientas batallas, China captura los destruidos Transbaikalia, Amurskub, Primorye, Sakhalin. Es imposible moverse hacia el norte: solo hay unas pocas carreteras que están estrechamente bloqueadas por pequeñas fuerzas. Hacia el oeste, también se dispersará ligeramente, y por la misma razón: de hecho, solo hay un camino. ¿Y qué tiene China al final, además de decenas de millones de muertos, una economía gravemente dañada ("otvetka" es inevitable) y un billón de pérdidas sin la menor parte posible de al menos una parte de las pérdidas? Al mismo tiempo, el 90 por ciento de la economía rusa no se ve afectado, así como el 95% de los recursos humanos.
          Por supuesto, no mencioné misiles con ojivas no nucleares, acciones de flota, defensa antimisiles, defensa aérea y mucho más. Pero espero que la esencia de la opinión sea clara. hi
          1. marlin1203 17 de octubre 2015 23: 12 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            "Владивосток, к слову, защищен получше Москвы".
            После этих слов, уважаемый, Вас можно дальше не читать и всерьез не воспринимать. Уж не знаю, кто Вас считает неплохим аналитиком, но о военной составляющей судить лучше не беритесь. soldado
      2. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 12 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Absolutno so vsem soglasen!!!!
      3. marlin1203 17 de octubre 2015 23: 09 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Да просто в любом альянсе у каждой из сторон все равно свои интересы. Чего спорить? "Своя рубаха ближе к телу". Просто пока "враг моего врега - мой друг". Надо этим пользоваться.
      4. mihai_md2003 18 de octubre 2015 03: 01 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Дружить можно сколь угодно, и это правильно, но порох надо держать сухим, свой порох, а не надеяться что кто то впишется за тебя. Уже пора реально подтягивать и экономику долго бряцать оружием с однобоко развитой экономикой все равно не получиться. Сегодняшнее перевооружение российской армии в основном проходит на нефтяные деньги. Завтра на что будем модернизироваться ? Случись какой-то конфликт моментально отрубят нам и продажу нефти и газа!
        PS. Писал как то полтора года назад что уж очень долго создают у нас новые образцы вооружения, в то время как Россия по моему мнению стоит на пороге большого шухера и многие тут писали
        -Да успокойтесь не так все плохо уляжется, успокоиться. Непохоже господа не успокоиться.
        По этому в дополнение хочу написать модернизировать надо экономику и очень быстро другого шанса не будет.
    2. Vais 17 de octubre 2015 07: 55 nuevo
      • 8
      • 0
      +8
      Стратегический альянс тем и характерен, что его участники преследуют исключительно свои кровные интересы (и мы, и китайцы). Другое дело, что на данном этапе наши интересы совпадают, что и определяет наш альянс. Когда же вы наконец поймете, что политический союз и партнёрство - это не дружба, ни братство и не любовь до доски гробовой. Тем и надежен наш нынешний союз с Китаем, что в нем никто не строит иллюзий, никакой воды и лирики, все прагматично и по взрослому.
      1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 31 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Daze v bytu nastojasaja druzba- dovolno redkoe javlenie....U zencin ee voobse ne mozet byt....A mezdu stranani tem bolee.Tolko vzaimnye interesy! A pravitel objazan dumat o svoej strane,svoem narode! Neuzeli eto tak trudno ponjat???
    3. dr.star75 17 de octubre 2015 07: 58 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Конечно, Россия альтруист, спит и видит, как всему миру помочь, только мы самая БОЛЬШАЯ страна в мире! Все страны преследуют только свои интересы, и Россия здесь не исключение, а партнеры в разные времена - разные, и могут меняться на противоположные очень быстро. Россия действует по принципу: пистолетом и добрым словом, может сделать гораздо больше, чем просто добрым словом.
    4. afdjhbn67 17 de octubre 2015 09: 26 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Cita: velikoros-xnumx
      Китай, как и любая другая страна преследует только свои интересы (Россия исключение. В своей истории мы часто, даже в ущерб себе помогали "друзьям", ну а благодарность от "друзей", к


      Как то мягко говоря следуя вашему комменту - не умно выглядим
      1. velikoros-xnumx 17 de octubre 2015 09: 44 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: afdjhbn67
        Как то мягко говоря следуя вашему комменту - не умно выглядим

        Дело не в наличии или отсутствии ума как такового, а в наличии чести, совести и ответственности.

        "Ты так всегда доверчива, Россия,
        Что, право, просто оторопь берет
        .
        Еще с времен Тимура и Батыя
        Тебя, хитря, терзали силы злые
        И грубо унижали твой народ."

        Казалось: цели - лучшие на свете:
        "Свобода, братство, равенство труда!"
        Но все богатыри просты, как дети,
        И в этом их великая беда.

        Эдуард Асадов - России (в этих строках всё сказано)
        1. afdjhbn67 17 de octubre 2015 09: 59 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: velikoros-xnumx
          а в наличии чести, совести и ответственности.

          Политика - и честь и совесть? Откуда такая бездна наивности?? Идеалисты у власти что может быть страшнее , у Довлатова неплохо об этом написано - про циников и идеалистов во власти..
          1. velikoros-xnumx 17 de octubre 2015 10: 11 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: afdjhbn67
            Политика - и честь и совесть? Откуда такая бездна наивности??

            Причём здесь нивность, а далёк от нежного возраста и "розовых" взглядов, но неплохо зная историю своей страны уверяю, что очень часто наши поступки были продиктованы этими понятиями. Я не говорю плохо это или хорошо, просто констатирую, так было.
      2. anip 17 de octubre 2015 14: 52 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: afdjhbn67
        Cita: velikoros-xnumx
        Китай, как и любая другая страна преследует только свои интересы (Россия исключение. В своей истории мы часто, даже в ущерб себе помогали "друзьям", ну а благодарность от "друзей"

        Как то мягко говоря следуя вашему комменту - не умно выглядим

        А так и есть. Кому только Россия не помогает, кому только Путин скидки не делает, кому только он миллиарды не списывает... Вот только свой народ вечно должен и обязан.
        1. afdjhbn67 17 de octubre 2015 15: 08 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: anip
          А так и есть. Кому только Россия не помогает,


          так может и назвать это честно -глупостью, граничащую с предательством?
    5. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 09 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Tolko tak!!! Daze v bytu tak i proishodit...Est zamecatelnaja russkaja poslovica pro druzbu i tabacok...
  5. slovak007 17 de octubre 2015 06: 49 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Китайцы можно сказать современные татаро-монголы с их хитростью. Как говорит Владимир Владимирович они всего лишь партнеры, но ни как не друзья. Друзья России это только армия и флот.
    1. ver_ 17 de octubre 2015 08: 04 nuevo
      • -5
      • 0
      -5
      ...глупость несусветная : Монголия основана в 1920году - хоть в вику загляните.. Моголией(великой) , Рутенией,Скифией,Тартарией (выходцы из Тартара), Варварами "просвящённая Европа" называла РУСЬ при том, что сама является порождением Славян, правда её хорошо осеменили Арабы с Евреями , что в принципе одно и то-же..., Татарин = Казак - конный воин , а не нация или национальность.. Поэтому пословица " незванный гость хуже Татарина , всего лишь сравнения гостя со сборщиками налогов..
      1. dr.star75 17 de octubre 2015 10: 00 nuevo
        • -4
        • 0
        -4
        Пока за это минусуют. Но правда выйдет из тени и все обернется плюсами. Вот только что арабы=евреи, не согласен. По генетическим исследованиям евреи это родственники итальянцев (ну или итальянцы - родственники евреев) у них разница в геномах менее 10%, со всеми остальными намного больше. Про генетику арабов не встречал информации.
  6. Andryukha G 17 de octubre 2015 06: 49 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Китайский дракон сидящий в своей пещере и безучастно наблюдающий за пожаром вокруг его земель не соображает, что когда нечего будет делить в мире одна исключительная нация придёт и за его шкурой.
    1. Vais 17 de octubre 2015 08: 27 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Бедный дракон, что не сделает, всегда виноват))). Сидит в своей пещере- значит коварно выживает. Лезет в драку- агрессивно захватывает сцены влияния и территории. Если бы китайцы послали свои воиска в ту же Сирию, это наверняка тоже воспринималось бы как доказательства опасности Китая и его коварства. Это напоминает восприятия нас, русских, в Европе. Что не делай, все равно усмотрят коварные происки Медведя.
      1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 34 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Horoso i dohodcivo skazali!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  7. Kurdalagon 17 de octubre 2015 06: 50 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Есть еще одно противоречие! Это цены на нефть! Китаю выгодны низкие цены, нам, соответственно, наоборот.
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 39 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Kitaju nevygodna dostupnaja dlja Evropy kontrabandnaja neft iz Livii,Iraka,Sirii po 20...,kogda sam pokupajet po 50....
  8. jimm 17 de octubre 2015 06: 59 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    В китайской армии на "политзанятиях" говорят - мы спина к спине с Россией отбиваемся от империалистов нато".( источник-итон tv). Все ваши западные эксперты полная лажа. Либо не видят дальше своего носа, либо отрабатывают деньги госдепа. Журналист «Независимой газеты» Владимир Скосырев , котрого цитирует автор- это кто? Очень любопытный стиль постановки вопроса о "Российской интервенции." Делать какие то выводы ссылаясь на такие источники не серьезно. Статью минуснул.
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 41 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      A ved pravda, v statje napisano-rossijskaja intervencija! Spalilsja aftar!
  9. Reptiloide 17 de octubre 2015 07: 01 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Мне кажется--Китаю нужен такой брат,как РФ.Американцы недовольны--- Острова Спартли .
    Руководство Китая настраивает население дружеской риторикой к РФ.что очень много значит,по моему.Сравните,как в некоторых других странах культивируется оголтелая ненависть к России.Уже это+++.
    Китайцы хитры,но и наши---внимательны.
  10. Grbear 17 de octubre 2015 07: 01 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Дракон останется драконом.
    Сидит маленький дракончик и плачет:
    — чего плачешь?
    — Маму жалко...
    — что с ней?
    — я ее съе-е-л....
    — А что папа?
    — я и его съе-е-л...
    — Знаешь кто ты после этого???
    — Зна-а-ю... Круглый сирота... hi
  11. MolGro 17 de octubre 2015 07: 01 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Альянса между Россией и Китаем ни когда не будет , он не выгоден обоим сторонам.
    А вот добрососедские отношения и общие интересы вполне возможны!
    Если посмотреть на геополитическую карту развития Китая то мы увидим остров, где сосредоточено почти все население и промышленность !
    Далее из логики развития острова первый шаг экспансии это тайвань , второй юг .
    Север даже не рассматривается!
    Тоже самое можно сказать и про геополитическую карту России
    естественные границы развития это горы , мы можем наблюдать и на восточно части России тоже самое только там ограничение это пустыня/степь и горы которые хорошо видно на геополитической карте Китая, в которые Россия уже уперлась и дальше на восток расти не сможет даже если захочет !
    То есть смотря на карты мы можем точно сказать , что наши пути развития и интересы с Китаем не движутся на встречу друг другу и значит нет ни каких конфликтов за сферы влияния в регионе !
    1. dr.star75 17 de octubre 2015 09: 42 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Все верно, спасибо за наглядную картинку. Немного попытаюсь прояснить: уже давно писали, что большая часть границы между нами - это непроходимая территория, и как вермахту, лихо проехать её на танках, не получится. Да, есть открытые участки, но они блокированы ядерным поясом. Ну и наконец, 80% китайцев живут в русле 2х речек, и если у источника я.бабах?Оно им надо?Они правильно сориентировались, и начали отсыпать острова на юге Китайского моря. Кстати, американцы свою прелесть тура решили перебросить.
      1. MolGro 17 de octubre 2015 14: 22 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Можно добавить что те 2 речки заперты дамбой "три ущелья" и если что смоет весь промышленный Китай от разрушения этой дамбы!
  12. Mirrorfax 17 de octubre 2015 07: 02 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Статья понравилась, есть о чем задуматься. Восток дело тонкое.Сталин называл китайцев редиской. Сверху красная, внутри белая. Я, конечно, не против дружеских отношений с Китаем, но говорить о военном партнерстве я вряд ли бы стал. Слишком они переменчивы. Сегодня друзья, а завтра хрен его знает кто...
    Хитрости там через край. Не все так однозначно в наших отношениях. Статью плюсанул, с мыслями автора согласен.
    1. Weyland 17 de octubre 2015 19: 02 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Mirrorfax
      Сталин называл китайцев редиской


      Это он своего любимого Маяковского процитировал:

      Al intelectual no le gusta el riesgo.
      И красен в меру - как редиска.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  13. rotmistr60 17 de octubre 2015 07: 09 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    вмешательство Китая в сирийский конфликт может привести к «малой» мировой войне.

    Мехмет Фатих Озтарс пытается напугать общественность. Не может быть в природе "малой" мировой войны. Если началась мировая война, то она и будет мировой со всеми вытекающими от сюда последствиями. Турция конечно очень не хочет и боится возможного вмешательства Китая в Сирии. В этой ситуации лично я склоняюсь к тому, что Китай будет поддерживать нас морально и дипломатически, наблюдая за событиями со стороны. Но в нашем мире обстановка может меняться очень быстро, поэтому не известно, что будет через месяц или полгода.
    1. jimm 17 de octubre 2015 07: 26 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Турки лучше были бы поакуратнее со своими заявлениями о каких то там сбитых самолетах. Так можно и заиграться! И будет тогда им малая мировая по самое не хочу!
      1. ver_ 17 de octubre 2015 08: 09 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        ...Константинополь к нам отойдёт и Ватикан - он основан Иваном Калитой..
    2. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Eto strahi turkov....
  14. Nymp 17 de octubre 2015 07: 10 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Западные эксперты как всегда суют нос не в своё дело. Мы как нибудь обойдёмся без мнения западных умников! В условиях войны информационной и санкционной, которую они развязали против России, нам необходимы союзники. К тому же ихние эксперты склонны выдавать желаемое за действительное. А на сколько у нас крепкое партнёрской это не их дело!
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 46 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Na sosednej vetke indus s britanskim obrazovaniem i,po hodu,poddanstvom izgoljaetsja ,vydavaja zelaemoe za dejstvitelnoe...
  15. Aleksandr21 17 de octubre 2015 07: 14 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Автор по многим вопросам прав. Стратегическое партнёрство между Россией-Китаем временное, у Китая своя дорога у нас своя. Пока нас объединяет стремление избавить мир от влияния США, но что будет потом ? Китай рано или поздно, станет державой №1 по всем показателям и его амбиции будут только расти, власть портит... так было всегда так будет и в дальнейшем, поэтому надо дружить но и планировать на перспективу, чтобы эта "дружба" не пошла во вред России. Взять хотя бы наше военно-техническое сотрудничество, все мы знаем как появляется новая техника в Китае :) мало того что он копирует всё до чего сможет дотянуться, так он ещё своей продукцией вытесняет нас с рынка, и то что наше оружие лучше особой роли за частую не играет, тут вступают уже экономические факторы: меньшая цена и сильная экономика Поднебесной... про пространство СНГ тоже отдельная тема, Китай вкладывает очень большие средства в наших партнёров и это представляет угрозу экономике и политическому влиянию России. Так что с Китаем надо дружить но осторожно, и ограничивать его влияние на те сферы, где он может нанести нам вред.
  16. Tusv 17 de octubre 2015 07: 36 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    "Экспертам" выгодно так вывернуть.
    Простой вопрос. Что лучше 67 процентная поддержка Запада по Сирии или Китайская политика не мешать?
  17. iliitchitch 17 de octubre 2015 07: 46 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: alekc73
    Китай будет над схваткой.Не поможет никому.Извлечет прибыль и от России и от США(запада)."Союзничек" еще тот.


    Плюсанул я тебе , человек . Обрати внимание - Никогда китайцы не были агрессивными , себе в ущерб иногда . Нам (человечеству) на Марс лететь пора , скооперировашись , а тут какие-то подростки (амэрика)воду мутят . Давай взрослей уже , убогие исключительно ...
  18. RUBIO 17 de octubre 2015 07: 51 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Статья неоднозначная (мягко выражаясь)
    Автору претит сближение России и Китая. Принцип разделяй и властвуй идёт меж строк...
    США у нас "партнёры"...? А Китай нам не друзья значит? Так по вашему? Многоуважаемый обозреватель и комментатор Олег Чувакин...
  19. Masya masya 17 de octubre 2015 08: 00 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Времена " русский, китаец- братья навек" прошли. Теперь только взаимовыгодные интересы...
  20. S_Baykala 17 de octubre 2015 08: 00 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Parece que las fuerzas aeroespaciales rusas en Siria están yendo bastante bien. Sobre el aumento en el contingente no se ha escuchado recientemente. Entonces, ¿por qué China debería ir allí? El número de países participantes no varía mucho. Ante los ojos de un ejemplo vivo: una coalición de países 60, observamos su desempeño anual y nos rascamos la parte posterior de la cabeza.
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 48 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Pravilnyj vopros!!!
  21. sa-ag 17 de octubre 2015 08: 03 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Где это вы в политике друзей видели, политика это постоянный торг?
  22. Vais 17 de octubre 2015 08: 18 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Когда западные или прозападные СМИ начинают вещать нам про враждебность Китая к России (а последнее время подобного рода заявления из уст наших оппозиционеров и либералов явно участились), то я всегда вспоминаю фразу "ищи, кому выгодно". Я зуб даю, что в тоже самое время в Китае тамошняя прозападная либеральщина так же пытается всем внушить про коварную северную Страну, которая только и ждёт повода ударить в спину поднебесной.
    Что касается дружбы, то Великие Державы не умеют дружить, как бы им этого не хотелось. Братство, дружба, любовь, это все лирика свойственная людям, но не государствам. Государства же должны строить свои отношения на основе взаимовыгодного партнерства и учитывания интересовали друг друга. Такие прагматичные отношения, более надежны, нежели построенные на эмоциональной привязанности. В этом отношении Китай надёжный партнёр без подлянок, и этого достаточно. Это хорошие деловые отношения, не надо перелетать сюда дружбу и братство.
    1. Tusv 17 de octubre 2015 08: 27 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Vais
      Что касается дружбы, то Великие Державы не умеют дружить, как бы им этого не хотелось.

      Съезди в Китай. Удивишья. В Шанхае не заблудишься - дорогу до отеля подскажут и будешь репу чесать:"Я что, по Китайски стал понимать?". Китайцы не хотят с нами дружить-Они уже дружат
      1. Vais 17 de octubre 2015 08: 40 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        Много раз там был. Много там друзей, и они останутся моими друзьями вне зависимости от политической ситуации. Уважаю тамошних людей, есть за что. Люди в отличии от государств могут дружить, любить, быть братьями. На то они и люди.
    2. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 50 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Pod kazdym Vaschim slovom podpisyvajus...
  23. Robert Nevsky 17 de octubre 2015 08: 55 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    По моему, Китай с Нами в Сирии! soldado
  24. Vais 17 de octubre 2015 08: 55 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: VNP1958PVN
    Для крепкой дружбы с Китаем надо иметь там надёжную разведку, знающую о планах и помыслах! А то "холодок" по спине всё таки сохраняется.

    Ты говоришь прям как европеец о России. Они тоже вообщем не против дружбы с нами, но все равно холодов сохраняется. Больно уж большая и загадочная эта страна на Востоке. Это они про Россию.
  25. Tirador de montaña 17 de octubre 2015 09: 29 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Большая, загадочная и холодная страна на севере. Это Россия в понимании Китая. Которая непостижимым образом не утратила ни компетенций, ни технологий во многих областях, особенно в военно-технических.
  26. Mikhail Krapivin 17 de octubre 2015 09: 57 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Мой сосед, предприниматель, имеющий совместный с китайцами бизнес, говорит - учите китайский язык. Рано или поздно говорить на нем все равно прийдется. С моей точки зрения идеальным было бы объединение сильных черт каждого из народов. Что то типа китайского трудолюбия и дисциплинированности и русской душевности. Это конечно максимально упрощено, но как то так. А вот что бы стала делать Америка при возникновении Российско-Китайского союза? Только если вешаться:)
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 15: 54 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Sojuz objavljat rano! Budet isterika i neadekvatnye dejstvija so storony zapada(oni pri jadrenbatone)...
  27. La estepa 17 de octubre 2015 10: 30 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    В тесте говорится: "...зарубежные эксперты полагают, что у России и Китая не может быть стратегического партнёрства, и даже ограниченный союз с «драконом» может повредить Москве в стратегическом отношении".
    detener На кой нам надо слушать каких - то там зарубежных экспертов? Они все думают вовсе не о России.
    1. Amuretos 17 de octubre 2015 10: 49 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      И я прислушиваться ко мнению зарубежных,особенно западных экспертов я бы не стал,они хорошему не научат.В мечтах западных элит, это раздробить и расчленить Россию и поделить её богатства.А местные,Российские либералы,за мнимые западные,либеральные ценности готовы всё западу отдать.Китай не будет другом,а вот надёжным партнёром будет.Один он не в силах удержать экспансию США и западных стран.Хоть членов НАТО,хоть не членов.Торговать,просчитывать торговые риски китайцы могут,серьёзно воевать нет.
  28. Dan slav 17 de octubre 2015 10: 58 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    В указе 1793 император Цяньлун Китая приветствовал лорда Маккартнея, посланника Его Милосерднейшего Величества Короля Английского Георга III, следующими словами.

    «Отмечено, что хоть страна ваша и лежит за океанами, вы смиренно желаете ознакомиться с цивилизованным миром, и что ваш посланник прибыл ко двору, чтобы воздать почести повелителю Поднебесного и поздравить его с днем рождения.
    Такая покорность и почтительное послушание вызывают наше одобрение.
    В качестве ответа ваш посланник передаст вам наше пожелание.
    Мы хотим, чтобы ваша страна и впредь являла верность Поднебесной империи и поклялась ей в вечной покорности».

    Вот так говорили императоры Китая с посланцами Англии! )))
    Мы многого не понимаем на Востоке!
  29. Vladimir 1964 17 de octubre 2015 11: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Статья понравилась, интересен ход рассуждений автора. Во многом с ним действительно согласен. hi
  30. Vais 17 de octubre 2015 12: 04 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Dan Slav
    В указе 1793 император Цяньлун Китая приветствовал лорда Маккартнея, посланника Его Милосерднейшего Величества Короля Английского Георга III, следующими словами.

    «Отмечено, что хоть страна ваша и лежит за океанами, вы смиренно желаете ознакомиться с цивилизованным миром, и что ваш посланник прибыл ко двору, чтобы воздать почести повелителю Поднебесного и поздравить его с днем рождения.
    Такая покорность и почтительное послушание вызывают наше одобрение.
    В качестве ответа ваш посланник передаст вам наше пожелание.
    Мы хотим, чтобы ваша страна и впредь являла верность Поднебесной империи и поклялась ей в вечной покорности».

    Вот так говорили императоры Китая с посланцами Англии! )))
    Мы многого не понимаем на Востоке!

    Это ритуал такой. Русские цари с европейскими послами говорили также. Каждая сторона традиционно возвышает себя, как цент мира.
    1. Dan slav 17 de octubre 2015 19: 08 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ну-ну! Ждем-с! Когда и с нами так заговорят.
      Потом по Шелковому пути пойдут не только торговые караваны. )
  31. Vais 17 de octubre 2015 12: 46 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: velikoros-xnumx
    В 2010 - х учитывая сложившуюся политическую коньюктуру заинтересовался историей русско-китайских отношений и прочёл несколько трудов (рекомендую к прочтению №1 и №2):
    1. Попов И.М. "Россия и Китай 300 лет на грани войны)
    2. Лукин А.В. "КИТАЙ. Медведь наблюдает за драконом" (авторитетнейший китаевед, в прошлом сотрудник посольства СССР в Пекине)
    3. Попов А.П. "Политические системы и режимы в Китае ХХ века" (насколько знаю не родственник ранее упомянутого Попова И.М.)
    4. Акихиро Ивасита " 4000 километров проблем. Российско-китайская граница" - очень любопытная книженция, учитывая национальность автора претендует на непредвзятость оценок

    Не смешите, японец в принципе не способен на непредвзятость оценок, когда тема касается России и Китая, двух основных континентальных соперников Японии. Вбить клин между Россией и Китаем это основной императив японской политики последние сто лет. Также как основная задача Англии во все времена была посорить между собой континентальные державы Германию, Россию и Францию. Каждый японский исследователь всегда готов доказывать русскому враждебность Китая, а китайцу враждебность России.
    А что касается остальных книг, то на западе тоже есть целый пласт научной литературы и серьёзных исследований, написанных т.н. специалистами по России, обладателями различных учёных степеней, которые обстоятельно доказывают традиционную враждебность России к западной цивилизации и всю серьезность "русской угрозы". Россия на западе также как и Китай в России, это традиционное пугало для алармистов всех мастей.
  32. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 13: 37 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    До чего надо дойти в своём безумии, чтобы нашего злейшего врага называть союзником, партнёром и братом?! Китай в открытую говорит, что собирается напасть на Россию. А олигархат сдаёт ему землю сотнями тысяч га.
    1. Amuretos 17 de octubre 2015 13: 54 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Приведите примеры.Старые карты на которых обозначена граница по Нерчинскому договору прошу не приводить.Там граница проходит по Становому хребту. В 1858году был подписан Айгунский договор по Амуру,а в 1860 году,согласно Пекинского трактата,было проведено предварительное разграничение Российско-Китайской границы. А все пограничные конфликты и неувязки решены в 2006году.
      1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 14: 24 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Примеров куча. Вот, что пишут сами китаёзы в открытую. А кого им бояться? Олигархата что-ли? Так он им и так всё сливает.
        "Китай открыто заговорил о войне с Россией. Названа дата
        En China, el periódico progubernamental Wen Wei Po publicó material que explica que el ritmo del desarrollo económico y político del país llevará a la necesidad de una guerra con los vecinos más cercanos de China. Entre los posibles objetivos de ataque se encuentra Rusia.

        Según los periodistas, en los próximos 50 años, China espera 6 guerras victoriosas. La primera será la "guerra por la unificación de la nación" en 2020-25, es decir, la guerra con Taiwán, cuya conquista tiene un máximo de 6 meses. Luego llega el turno de Vietnam, que China atacará en 2028-30 para recuperar el control de las antiguas islas chinas de Spartley.

        En 2035-40, China comenzará una guerra con la India para conquistar el sur del Tíbet. En esta guerra, los chinos cuentan con la ayuda de Pakistán, que simultáneamente tendrá que invadir el sur de Cachemira.

        En 2040-45, llegará un momento favorable para la guerra con Japón: los chinos tienen la intención de devolver las islas originalmente chinas de Diaoyu-Dao y Ryukyu ocupadas por Japón. Mongolia será atacada casi de inmediato, a menos que, por supuesto, acepte unirse pacíficamente con China.

        Y finalmente, una serie de guerras terminará con un gran conflicto con Rusia, que está programado para 2055-2060. Fue entonces cuando llegó el turno de Rusia para responder por el hecho de que en un momento se había apoderado de más de 1,6 millones de kilómetros cuadrados del Imperio chino. Los chinos pretenden en este momento convertirse en una potencia mundial líder, la primera en el campo de todos los tipos posibles de tropas, por lo que esperan superar fácilmente a su vecino del norte ".
        1. Amuretos 17 de octubre 2015 14: 58 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Бред сивой кобылы.Я 60-лет живу в километре от Хэй-Хэ и ничего из той бредятины что вы написали я не замечал. Хотя с китайцами встречаться приходится постоянно.
          1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 16: 24 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            А я служил на Амуре. Офицеры, которые нас обучали всегда говорили, что первый враг у нас - Китай. А Вам, судя по всему, чтобы китайцы не писали про будущую войну с Россией - всё божья роса. Но вопрос-то не о Вас, а вопрос о ресурсах и территориях России, которые нужны китаёзам.
          2. El comentario ha sido eliminado.
  33. xin-l 17 de octubre 2015 14: 08 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Все таки придется втянуться КНР в войну если талибы и ИГ хлынут в Таджикистан. Слишком много там бизнеса у Китая, добыча полезных ископаемых золота в том числе и т.д. да и неспокойность Синдзян Уйгурского АО даст свое если будут просто смотреть.Аналитик смешной у нас нет с Китаем любви в засос, но нам важно обеспечить безопасность своих границ. Китайцы мудрый народ им проблемы у их границ не нужны. Потом да у нас противоречия с тем же нашим Евразэс сколько и ничего работаем вместе, мир не такой примитивный как думает аналитик все страны соседи да и не только имеют друг к другу много претензий, вечные союзники ЕС и США, Израиль, Саудиты и США, США и Канада думаете противоречий не имеют, глупо так думать. у России и КНР есть одно общее в стратегическом отношении это общая безопасность наших границ в Центральной Азии, Европе, АТР и мы не пытаемся учить других жить и не навязываем свою мировоззренческую модель другим это принципиально сближает наши позиции. То что на Дальнем Востоке много китайцев, о майн год!, китайцы сейчас живут во всех городах мира и ничего, В Австралии они тоже взяли в аренду земли, австралийцы тогда тоже вопили мол - аннексия! Сейчас молчат и получают девиденты от сотрудничества.Если все тщательно прописать что китайцем нельзя делать с нашей землей и регулировать этот процесс, то проблем не будет. А то истерим чего то не по делу. Нравиться мне один пример про наши с китайцами отношения - это брак не по любви а по расчету, и в отличие от любви которая пропадает очень быстро прагматичные взаимовыгодные отношения могут длиться намного намного дольше.
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 18: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      В США китайцев по разным оценкам от 5 до 20 миоьонов!!! Пусть среднюю цифру возьмём-10 мильонов!!! В Австралии при населении 23 мильона китайцев-3-4 мильона!!! И ничо,не удавили ещё англосаксов... В России китайцев миллиона нет... Кстати,на ДВ многие путают корейцев(подданных РФ,прекрасно знающих русский язык,всего в РФ 300 тысяч корейцев проживает) с китайцами...А землю китайцы арендуют даже в США,в Южной Корее,про Латинскую Америку,Африку молчу... А насчёт Таджикистана,думаю,вы правы! Туда не только Китай,весь ШОС войско пошлёт...
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. Vais 17 de octubre 2015 14: 17 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Tombless Cross
    До чего надо дойти в своём безумии, чтобы нашего злейшего врага называть союзником, партнёром и братом?! Китай в открытую говорит, что собирается напасть на Россию. А олигархат сдаёт ему землю сотнями тысяч га.

    Лефрид Ким китаец? Виктор Цой очевидно тоже. Дальше даже смотреть не стал.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  36. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 14: 33 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Вот мнение эксперта.
    "Китайская экспансия неизбежна
    В КНР считают, что лучше ядерная война,
    чем коллапс изнутри

    Alexander Khramchikhin,
    заместитель директора
    Института политического
    и военного анализа
    В статьях еженедельника «ВПК» (№№ 14, 17, 19, 22, 28 и 31) рассматривалось современное состояние НОАК и военно-промышленного комплекса (ВПК) КНР. Было показано, что хотя военные возможности Китая давно уже сверхизбыточны с точки зрения обороны страны, они продолжают наращиваться беспрецедентными темпами.

    En la producción de equipo militar de todas las clases principales, excepto los submarinos nucleares y los portaaviones, el Imperio Celestial ocupa con confianza el primer lugar en el mundo, aunque las capacidades de su complejo militar-industrial serán utilizadas por hasta un tercero. Al mismo tiempo, los chinos prácticamente eliminaron el retraso cualitativo detrás de las fuerzas armadas de los países de Occidente y Rusia, que tuvo lugar hace diez años. Incluso cuando un cierto retraso persiste, no es fundamental y es compensado fácilmente por la superioridad cuantitativa.
    Capturando territorios como solución de problemas
    Полное игнорирование этих фактов в России начинает носить характер какого-то коллективного умопомрачения, которое иногда усугубляется прямой ложью о производстве в Китае вооружений малыми сериями, а также о наших замечательных отношениях. К этому умопомрачению очень сильно причастно прокитайское лобби в России, которое как минимум не слабее проамериканского. Тем более что у него есть в РФ ресурсы, которых не имеют американцы, – огромная китайская диаспора, почти беспрепятственно действующие на нашей территории китайские спецслужбы и значительное число российских граждан, причем весьма высокопоставленных, давно купленных Пекином и готовых продать ему абсолютно все."
    1. Vais 17 de octubre 2015 14: 41 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Храмчихин? Ну ну bueno Все понятно, это знатный борец с жидокитайщиной. У него эти коварные китайцы скоро из под кровати полезут.
      1. Karlovar 17 de octubre 2015 18: 31 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Храмчихин сдулся! Видать,вдули ему неслабо ребята из известной конторы...,молчит,не светится...Была недавно его свежая статья,там он США и ЕС склонял,правда неубедительно...,а Китай задел как-бы невзначай....Видно,что с ним поработали...
  37. Vais 17 de octubre 2015 14: 49 nuevo
    • 1
    • 0
    +1

    Cita: Tombless Cross
    Примеров куча. Вот, что пишут сами китаёзы в открытую. А кого им бояться? Олигархата что-ли? Так он им и так всё сливает.
    "Китай открыто заговорил о войне с Россией. Названа дата
    En China, el periódico progubernamental Wen Wei Po publicó material que explica que el ritmo del desarrollo económico y político del país llevará a la necesidad de una guerra con los vecinos más cercanos de China. Entre los posibles objetivos de ataque se encuentra Rusia.

    Según los periodistas, en los próximos 50 años, China espera 6 guerras victoriosas. La primera será la "guerra por la unificación de la nación" en 2020-25, es decir, la guerra con Taiwán, cuya conquista tiene un máximo de 6 meses. Luego llega el turno de Vietnam, que China atacará en 2028-30 para recuperar el control de las antiguas islas chinas de Spartley.

    Y finalmente, una serie de guerras terminará con un gran conflicto con Rusia, que está programado para 2055-2060. Fue entonces cuando llegó el turno de Rusia para responder por el hecho de que en un momento se había apoderado de más de 1,6 millones de kilómetros cuadrados del Imperio chino. Los chinos pretenden en este momento convertirse en una potencia mundial líder, la primera en el campo de todos los tipos posibles de tropas, por lo que esperan superar fácilmente a su vecino del norte ".

    А можно пжлста прямую ссылку на эту статью?
    1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 15: 34 nuevo
      • -3
      • 0
      -3
      Да наслаждайся! Китаёзский только выучи. Или ты сам китаёз?
      "8 июля, провластная китайская газета Wenweipo опубликовала статью озаглавленную как “6 войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет”.
      Las guerras 6 planificadas son todas para sus propios propósitos unificados (irredentistas); en su raíz, el desarrollo de aquellos territorios que la China imperial perdió como resultado de la guerra del opio con Gran Bretaña en los años 1840-42. Las derrotas, desde el punto de vista de los nacionalistas chinos, llevaron a la "humillación centenaria" de China.
      Английский перевод был взят с Гонконгского блога Midnight Express 2046, оригинал статьи — ChinaNews.com. Гонконгский ресурс называет статью отличным примером современного китайского империализма.
      China no es una sola gran potencia. Esta es la humillación del pueblo chino, la vergüenza de los hijos del Emperador Amarillo. Por el bien de la unidad y la dignidad nacionales, China debe librar guerras 6 en los próximos años 50. Algunas regionales, otras, posiblemente totales. Pase lo que pase, todos son inevitables para la reunificación china.
      LA SEXTA GUERRA: EL REGRESO DE LA TIERRA DESDE RUSIA (AÑOS 2055 - 2060)
      Las relaciones actuales entre China y Rusia parecen ser buenas, pero esto es el resultado del hecho de que Estados Unidos no les deja otra opción.
      Ambos países están estrechamente controlados entre sí. Rusia teme que el ascenso de China amenace su poder, pero China nunca ha olvidado las posesiones perdidas en favor de Rusia. Cuando el caso aparezca, China devolverá todos los territorios perdidos.
      Después de cinco victorias previas para 2050, China hará reclamos territoriales basados ​​en el dominio de propiedad (dominio) de la Dinastía Qin (como una asociación de Mongolia Exterior basada en el dominio de la República de China) y llevará a cabo campañas de propaganda en apoyo de tales reclamos. Se deben hacer esfuerzos para asegurar que Rusia se desintegre nuevamente.
      En el momento de la "China antigua", Rusia ocupó 1,6 millones de kilómetros cuadrados de tierra, lo que equivale a una sexta parte del territorio del dominio actual de China. Así, Rusia es el peor enemigo de China.
      Después de ganar las cinco guerras anteriores, es hora de que Rusia pague.
      Это, должно быть, приведет к войне с Россией. Хотя к этому времени Китай передовая военная держава в области авиации, ВМС, сухопутных и космических войск, это первая война против ядерной державы. Поэтому Китай должен быть хорошо подготовлен в сфере ядерного оружия, возможности ядерного удара по России от начала и до конца конфликта.
      Cuando China priva a Rusia de la posibilidad de un ataque de represalia, Rusia se da cuenta de que no puede con China en el campo de batalla.
      Им останется лишь отдать свои оккупированные земли, заплатив высокую цену за свои вторжения."
    2. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 16: 18 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Я тебе не только ссылку я тебе ещё и текст на китайском дам! Для тебя и для таких же пионеров как ты.
      Comienzo del artículo:
      "中国是一个没有统一的大国,这是华夏民族的耻辱,是
  38. lonovila 17 de octubre 2015 15: 53 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    -Очень хорошая статья... -Я уже раньше не раз писала и ...не устаю повторять...
    -Es más peligroso e insidioso para Rusia ... que China ... -no lo hará y nunca lo hará ... -China es el verdadero enemigo mortal para Rusia ...
    -И всегда... -в ответ огромное кол-во минусов или вообще удаляют мои постики... -Это и не удивительно... -на форуме уже давно полно китайцев... -если каждый ... по минусу...
    -Вот такие ...дела... -А Россия всё продолжает спать ...и видеть призрачные сны о "нерушимой дружбе и партнёрстве"... со своим... смертельным врагом...
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 18: 34 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Так же рассуждали многие "стратеги" в 1904 году.....А прилетело из Японии.....
    2. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 18: 44 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Не обращайте на минусы внимание, рассматривайте это как награду. У меня впечатление, что большая часть, кто орёт "За Китай!" вообще не служила. Любой военный человек понимает угрозу китайской армии и переселенцев. Само название статьи "Мирный китайский дракон" похоже на словосочетание мирная добрая анаконда или крокодил. Хотя, наша основная угроза - это действительно не Китай - это олигархат в Кремле, который сдаёт нас с потрохами Китаю.
  39. Vais 17 de octubre 2015 16: 50 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    О да, гонконгская (!) бульварная газетенка, известная как юмористический сборник фейков (кто не знает, это она запустила фейк про дядю Ким Член Ына, скормленного собакам)- это конечно серьёзный источник. matón
    Такой же серьёзный, как и видео с липовыми пророчествами святых и российскими корейцами в роли китайских мигрантов )))
    Cita: Tombless Cross
    Китаёзский только выучи. Или ты сам китаез."

    Нет, я не китаез. Я вообще не знаю такой нации "китаезы“.
  40. S_Baykala 17 de octubre 2015 17: 05 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Cita: lonovila

    -Es más peligroso e insidioso para Rusia ... que China ... -no lo hará y nunca lo hará ... -China es el verdadero enemigo mortal para Rusia ...
    -Esto no es sorprendente ... -el foro ha estado lleno de chinos ... -si cada uno ... por menos ...
    -Y Rusia sigue durmiendo ... y ve sueños fantasmales sobre "amistad inquebrantable y sociedad" ... con su ... enemigo mortal ...


    Nihao! Aunque soy china riendo (no, bueno, ¿por qué mis ojos están redondos, el apellido es "en"¡termina! wassat ), No voy a poner desventajas.

    Enemigo mortal: ya sabes, más de esos "mortales" y la población de Rusia se estaría acercando ya a medio billón, probablemente. Durante 360 (!) Años (desde 1654), 7 (!) Se han registrado conflictos en la frontera ruso-china. Los años 238 (de 1686 a 1924g) no estuvieron en conflicto. El más famoso es Damansky. El número de muertos por parte de nuestra gente 58. Para una familia individual es el dolor. No me estremezco por esto. Pero a nivel nacional (la longitud de la frontera ruso-china es 4209,3 kilómetros) es un conflicto local. De acuerdo con tu clasificación, probablemente hay enemigos "no letales"? ¿Recordar cuántos de nuestros ciudadanos murieron por enemigos "no letales"? ¿Quién ni siquiera tiene una frontera con nosotros? ¿Cuántas decenas de millones se escribirán? ¿Y quién, indirectamente, con las manos de alguien más, luchó con nosotros, poniéndose en contra de otras naciones? Estos enemigos "implícitos" han traído mucho más dolor a un gran número de familias en nuestro país. Cuente cuántos de nuestros pueblos han muerto al menos desde el colapso de la URSS en conflictos locales: Karabaj, Chechenia, Transnistria, etc. - Damansky parecerá una broma. ¿Quién comenzó estos conflictos? ¿Quién invirtió dinero allí? Chino? Al parecer no sé mucho.
    ¡Dos superpotencias "rozan los bordes" entre sí durante más de 300 años y no han tenido una sola guerra! Es natural pensar que estos peyzans inofensivos son arrogantes y estúpidos. Pero llamarlos "enemigos mortales" es un fracaso. Para una verdadera evaluación de sus capacidades y la amenaza que representan, existen varias estructuras estatales serias. Sí, y las tropas allí también.
    1. Karlovar 17 de octubre 2015 18: 45 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Если подсчитать,сколько народу Россия потеряла в войнах с западом(с учётом потенциально нерождённых детей от погибших),то наберётся мильонов так 200....Тоесть население нынешней РФ могло быть в районе 350 мильонов!!! Кстати,задачей запада всегда было в основном,если не удавалось победить,максимально выбить население Руси-России....,ибо в те времена демография решала исход войны...Много народу-много экономики,много налогов,много учёных,много рабочих,много талантов,много воинов....
  41. Vais 17 de octubre 2015 17: 30 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Cita: lonovila

    -И всегда... -в ответ огромное кол-во минусов или вообще удаляют мои постики... -Это и не удивительно... -на форуме уже давно полно китайцев... -если каждый ... по минусу...

    Т.е. если вас принимают за дуру (а только так можно объяснить, почему каждый ваш пост усиленно минусуют), то в этом виноваты не вы сами, а коварные китайцы, наводнившие сайт? Оригинально matón
    1. lonovila 18 de octubre 2015 03: 12 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      -Да пусть принимают...хоть за кого... -Недалёкость человеческая -есть недалёкость... -Да , как легко и просто коварным китаёзам всегда иметь дело с такими "умниками"...как вы... -их можно легко облапошить ... -Как там в весёлой песенке поётся...- "На..."умника"... не нужен нож"...и тд...
      -Просто зло и страх берёт... -как преступно бестолкова и беспечна Россия...
      -А по поводу лично моих прогнозов , оценок и высказываний (так обильно минусованных "умниками")... -не такие уж они и "абсурдны"...как оказалось...
      -Вот даже и то , что Я когда-то не раз говорила по поводу нужности России "Мистралей" и то подтвердилось... -Эти "Мистрали" сейчас так бы здорово пригодились бы России в Сирии... -С этими "Мистралями" Россия просто полностью бы контролировала сейчас весь этот регион и полностью закрыла бы всё пространство для всяких там "ИГ" и прочих их "союзников"...и тд...
      -Да , чего это Я вам здесь объясняю... -вы же "умник"... для вас и "всякое" сойдёт...
  42. Venir 17 de octubre 2015 18: 03 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Beijing no es leal ni a Moscú ni a Estados Unidos.
    Todo es truco del este, cálculo sutil, entiendo las estratagemas. No somos rusos en China, no derramaremos su sangre por otros profusamente. Hay algo que aprender.
  43. Letterksi 17 de octubre 2015 18: 28 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Радует одно, что китайцы уже не будут плодиться теми же темпами как раньше. У них уже больше половины населения живет в городах, а не в сельской местности. Плодятся как тараканы только в селах, те кто живет и работает на земле, вне зависимости от национальности
  44. Vais 17 de octubre 2015 18: 36 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: LetterKsi
    Радует одно, что китайцы уже не будут плодиться теми же темпами как раньше. У них уже больше половины населения живет в городах, а не в сельской местности. Плодятся как тараканы только в селах, те кто живет и работает на земле, вне зависимости от национальности
    Подписываюсь под каждым словом. Их самих это кстати очень радует.
  45. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 18: 52 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    А дракон-то уже просыпается...
    "Один из мотопехотных полков 39 армии Шеньянского военного округа НОАК в конце сентября был поднят по тревоге, и после прохождения стремительного марша в сторону границы с Россией, был развернут в боевой порядок для проведения военных учений. Еще одни учения поблизости российских границ были организованы и проведены в начале октября одним из полков ПВО 16 армии Шеньянского военного округа. Исходя из места дислокации частей, района проведения учений а также учитывая оперативное назначение Шеньянского военного округа, нетрудно предположить, что вероятным противником для армии Поднебесной выступал северный сосед.
    На официальном сайте министерства обороны КНР была опубликована заметка, в которой сообщалось об этом. Также, были размещены фотографии личного состава и боевой техники, которые были задействованы в учениях.
    Увеличение военной активности Китая на границе с Россией в последнее время отмечается ведущими военными аналитиками.
    Оригинал сообщения из сайта МО КНР:
    第39集团军某团在陌生复杂地域组织红蓝对抗
    9月25日,第39集团军某团将人员和装备拉到陌生复杂地域,组



    织红蓝对抗,在实战化背景条件下,检验部队作战能力。
    Traducción:
    Один из полков 39 армии в незнакомой и труднопроходимой местности организовал сражение
    25 сентября, личный состав и военная техника одного из полков 39 армии прибыла в незнакомую труднопроходимую местность. Были организованы сражения, в условиях реального боя была проверена боеспособность войск."
    1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 18: 55 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Вот фото с учений.
      1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 18: 57 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Раньше бы Советский Союз на это отреагировал бы соответственно, а сейчас всё хорошо, прекрасная Маркиза.
    2. Vais 17 de octubre 2015 19: 17 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ого, цельный полк, ужас, ужас!!! wassat
      У нас тут недавно в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке прошли учения "Восток 2014" с участием 155 тысяч военнослужащих. У самых границ Китая. Уже после сближения с Пекином, я напомню. Не иначе на Китай нападать собираемся.
      Просто любой военный округ любой страны мира, даже находящийся по соседству с надежным соседом и союзником должен проводить учения и отрабатывать свои задачи на самый неожиданный случай. Странно, что об этом знаем даже мы, якобы не служившие.
      1. GraveBezKresta 17 de octubre 2015 19: 58 nuevo
        • -3
        • 0
        -3
        Ну ты может быть и служил, а толку? Мозги-то иногда надо включать. А не слушать этот зомбоящик. У нас вон в гарнизоне половина была украинцев, а теперь я с утра до вечера слушаю, что они бандеровцы, националисты и враги России. Только я класть хотел на такую пропаганду. Тоже самое и с Китаем. Почитай, подумай, может дойдёт чего...
        "Российские журналисты и аналитики критикуют политику Путина, который сливает страну Китаю. Последняя новость – отмена визового режима с Китаем, в результате чего возникнет неконтролируемая миграция китайских переселенцев на Дальний Восток и в Сибирь, что приведет к отделению этих территорий от России.
        Путин поручил Медведеву отменить визы для граждан Китая
        Бессменный президент России Владимир Путин поручил правительству Дмитрия Медведева до 30 октября представить предложения по безвизовому въезду в РФ граждан Бразилии, Индии Китая и ЮАР - стран, входящих вместе с Россией в БРИКС.
        Сближение путинской РФ с коммунистическим Китаем началось после введения международным сообществом экономических санкций в отношении официальной Москвы, что вызвано российским вооруженным вторжением в суверенное государство Украина. Подобная резкая смена внешнеполитического вектора Кремля вызвала критику даже самых последовательных сторонников путинского режима.
        Как заявил в июне 2015 года известный российский журналист, главный редактор радиостанции "Говорит Москва" Сергей Доренко, у РФ не может быть равноправного сотрудничества с Китаем, поскольку вся российская экономика равна не более, чем двум-трем китайским провинциям.
        "А через 50 лет мы будем одна китайская провинция. А может, полкитайской провинции. По экономике. Они развиваются, а мы нет, в этом отличие", - подчеркнул журналист.
        Решение о предоставлении китайским сельхозпроизводителям 115 тысяч га земель Забайкалья в оренду сроком на 49 лет он считает "преступлением", "возмутельной торговлей Россией".
        По словам журналиста, Забайкалье таким образом рискует повторить судьбу некогда русской Аляски, права на которую были уступлены другому государству с формулировкой "не имея возможности защищать и осваивать".
        Русскоязычное население тех территорий дальневосточной России, которые станут отходить к Китаю - а в неизбежности данного процеса Доренко не сомневается - вынуждено будет полностью ассимилироваться.
        По мнению политического аналитика Института евроатлантического сотрудничества Владимира Горбача российское государство делает ставку, прежде всего, на экономическое сотрудничество с Китаем, в частности, на "освоение китайцами российских природных богатств в Сибири и на Дальнем Востоке".
        "На это направлены переговоры о строительстве новых нефте- и газопроводов и определенная миграция китайских трудовых ресурсов на север", — добавил эксперт. Как прогнозирует Горбач, такая тенденция будет сохраняться, поскольку "в этом заинтересованы обе стороны, Россия не может самостоятельно осваивать свои природные ресурсы".
        Горбач также оценил как реальную угрозу отделения территорий России, заселенных китайскими переселенцами. "Об этом не один год говорят сами россияне, такая угроза есть. Но это может произойти только в тот момент, когда разрушится российская государственность как таковая", — подчеркнул он."
        1. JACTUS RECTUS 18 de octubre 2015 05: 44 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Рассмешил(привет с Сахалина).Доренко с каких пор авторитетом в какой либо области стал?Мне кажется у этого перссонажа проблемы с психикой.
    3. strannik1985 17 de octubre 2015 21: 21 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Стесняюсь спросить, а в ДВО учения крупнее БТУ не проводятся? Где ещё тренироваться частям и соединениям как не на территории своих ВО?
    4. Letterksi 18 de octubre 2015 20: 53 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Китай уже несколько лет назад проводил учения по наступательной операции на глубину в 2000 км. в условиях зимы. Эти учения могут быть направлены только против России.

      Китай сейчас наблюдает за метаниями России на Украине, в Сирии, скоро в Средней Азии. Он явно не собирается, в случае обострения обстановки в России, упустить Сибирь в пользу Штатов. В этой ситуации он планирует занять эти территории первым, не дожидаясь прихода туда кого либо еще
  46. SIT
    SIT 17 de octubre 2015 19: 13 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Лукавят китайцы об отсутствии интересов в Сирии.Прекрасно они понимают, что если падет Сирия и Иран, заполыхает Средняя Азия, и если оттуда убрать российскую 201 военную базу, то исламский халифат хлынет в китайский Сяньцзян, где живут уйгуры мусульмане. Столкновения там идут постоянно. Убитых больше тысячи. Возглавляет там всё исламская партия Восточного Туркестана, имеющая целью установление ислама во всем Китае.
  47. yan 2015
    yan 2015 17 de octubre 2015 19: 47 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Китай хочет иметь союзников..но не быть им..только иметь..и ничего личного.)
  48. GDV
    GDV 17 de octubre 2015 19: 56 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Чё гадать то, поможет не поможет, будет над схваткой или протянет руку помощи, надо быть само достаточным, у отчизны два союзника армия и флот. Будет драка там и посмотрим.

    Глупо на кого то надеется в этой жизни окромя Господа Бога, мы россияне Богом сильны.,не забывайте это.
  49. Gerurra 17 de octubre 2015 20: 50 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Победа Славян над Китаем и Сотворение Мира 7500 лет назад
  50. Odinoki 17 de octubre 2015 22: 04 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Китай влезет в войну))) Последние 25 лет не помню такого.Китай сейчас занят своими территориальными претензиями-это раз.Во вторых Китай пока ждет чем все это закончится-это два.Китай будет действовать наверняка-т.е тогда когда это принесет ему удачу
  51. Longmire 17 de octubre 2015 22: 35 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    "Мирный" китайский дракон
    guiño
  52. Vais 18 de octubre 2015 03: 02 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Tombless Cross
    Ну ты может быть и служил, а толку? Мозги-то иногда надо включать. А не слушать этот зомбоящик. У нас вон в гарнизоне половина была украинцев, а теперь я с утра до вечера слушаю, что они бандеровцы, националисты и враги России. Только я класть хотел на такую пропаганду

    А, то есть это все зомбоящик и путинская пропаганда?! Сурков и Киселев. А на самом деле, фашизма на Украине нет))) Русофобии на Украине нет. Праздник Защитника Отечества у них теперь не в день памяти УПА. Русских людей на Украине не убивают. Ветеранов не оскорбляют. Ты служил с украинцами и теперь точно знаешь, что руссофобами и нацистами они быть не могут. Ну ну ))) У многих служивших в СА половина роты были ребята из союзных республик средней Азии, Кавказа и Закавказья. Друзьями были. Переписывались потом. Только это не отменяет того, что было потом, после развала Союза. Когда вчерашние соседи вдруг зарпжались бацилами национализма и начинали кричать: "чемодан, вокзал, Россия, оккупанты!". Я не знаю, че там путинская пропаганда, я зомбоящик вообще не смотрю, но постоянно общаюсь с простыми украинцами и вижу, что украинский нацизм - это не только Ярош и западенцы, это теперь и простые украинцы. Поэтому не надо мне тут рассказывать что фашизма и русофобии на Украине нет. Ты давай лучше сказки про грядущую китайскую агрессию продолжал заливать. Это хоть читать забавно.

    Как заявил в июне 2015 года известный российский журналист, главный редактор радиостанции "Говорит Москва" Сергей Доренко

    Сергей Доренко известен в журналисткой среде как та ещё, пардон, гулящая женщина. Сегодня он доказывает одно, завтра кардинально протиовоположное.

    En
    мнению политического аналитика Института евроатлантического сотрудничества

    Дальше даже читать не стал. ЕВРОАТЛАНТИЧЕСКОЕ сотрудничество, ты знаешь, что значат эти слова? Это прозападные либерасты, проводники американских интересов. Ты бы сюда ещё бабу Леру приплел с Альбац.

    А что касается учений целого полка в Шеньянском Военном Округе, то ответь мне, разве китайцы не имеют права проводить учения своих частей на своей территории? Или это теперь доказательства их враждебности? По моему, любая армия должна крепить свою боеспособность. У нас последние два года косяком идут крупномасштабные учения во всех военных округах, мы тоже собираемся нападать? на всех соседей сразу ))))
  53. bos83bos 18 de octubre 2015 05: 52 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    soldado Страшно даже подумать что ждет нас в будущем!
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. El comentario ha sido eliminado.
  56. mAgs 21 de octubre 2015 09: 54 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: tot843
    Así lo haré. He comentado artículos sobre la alianza ruso-china más de una vez y me lo he pensado, ¡no debería insistir en China! Para los intereses nacionales de la Federación Rusa, en este momento necesitamos asociarnos con China en las esferas política y económica contra los anglosajones. Pero no debemos olvidar y sobre los saldos en la forma de Vietnam y la India. En resumen, ¡los intereses de la nación rusa y el estado para el jefe de la Federación Rusa deben estar por encima de todo! Como lo hizo Stalin.
    Esto es en breve.

    A veces, después de leer artículos similares sobre la participación de los antiguos países soviéticos con "socios" occidentales u orientales, algunos comentaristas comienzan a etiquetarlos supuestamente sobre "traición a la amistad", "no se puede trabajar en dos sillas, se rasgará" e incluso más grosero. Y estos comentaristas "olvidan" que ya no somos un solo país, todo, no es más que 20 durante años, "dominamos el país", tanto con la ayuda de socios occidentales como con su propia aceptación (popular). Y como ahora somos países diferentes, me refiero a "familias" diferentes, entonces cada "familia" necesita ganar dinero para su "pan de cada día", para vivir en su hogar, su destino. Como dice el proverbio, y su presidente: "la amistad es amistad, y separa". Y aunque estalló de la nostalgia, pero esto es un hecho, y cada año este hecho se fortalece. Y si nuestro y su gobierno ignoraran la estrategia de proteger, en primer lugar, nuestros propios intereses nacionales, y solo entonces los intereses de nuestros "camaradas", sería peor. Pero a veces es necesario reaccionar de manera inequívoca, o "sí, tienes razón, estoy contigo" o "no, estás equivocado, descifraslo tú mismo".
    Sin embargo, lo que está sucediendo con Ucrania, en este caso, no es adecuado, porque en esta "ola" de la parte activa de la gente solo se lavó el cerebro, reemplazando los conceptos básicos (nativos) con los sueños del oeste, la otra parte es simplemente pasiva. Y, por supuesto, el lavado no es la condición principal para llevar al país a un resultado no tan feliz.
    Tenga en cuenta que los países interactuarán en función de sus propios intereses nacionales, a menos que, por supuesto, no sateliteen los Estados Unidos cuando discutan los siguientes temas: nuestro amigo (elegir un país) no nos traicionará, nos cubrirá si nosotros (elegimos un país) recibimos atención o qué hacemos para empeorar etc. Esto no es corto. Sinceramente