"Históricamente - estas son las tierras eslavas originales". Cómo Konigsberg se convirtió en Kaliningrado

"Históricamente - estas son las tierras eslavas originales". Cómo Konigsberg se convirtió en Kaliningrado

Hace años 70, 17 en octubre 1945, por decisión de las conferencias de Yalta y Potsdam, Koenigsberg con tierras adyacentes se incorporó a la URSS. En abril, 1946, el área correspondiente se formó dentro de la RSFSR, y tres meses después, su ciudad principal recibió un nuevo nombre, Kaliningrado, en memoria del fallecido 3 de junio, "Jefe de toda la Unión", Mikhail Kalinin.


La inclusión de Königsberg con las tierras adyacentes en la composición de Rusia-URSS no solo tuvo importancia militar-estratégica y económica, y fue el precio de Alemania por la sangre y el dolor infligidos a los superétinos rusos, sino que también tuvo un profundo signo y una importancia histórica. De hecho, desde la antigüedad, Prusia-Porussia era parte del vasto mundo eslavo-ruso (los supuestos de la Rus) y estaba habitada por eslavos porussianos (prusianos, boros, borussianos). Prusianos posteriores que viven en las orillas del mar veneciano (Veneds es uno de los nombres de los rusos eslavos que habitan en Europa central), reescritura de "historiadores" historia Bajo las necesidades del mundo romano-germánico registrado en los Balts. Sin embargo, esto es un error o un engaño consciente. Los Balts fueron los últimos en salir del único super-ethnos Rus. De vuelta en los siglos XIII-XIV. Las tribus bálticas adoraban a los dioses en común con los rus, y el culto de Perun era especialmente poderoso. La cultura espiritual y material de los rus (eslavos) y los baltos casi no difería. Solo después de que las tribus bálticas fueron cristianizadas y germanizadas, suprimidas por la matriz de la civilización occidental, se separaron de los superetnos de Russo.

Los prusianos fueron cortados casi por completo, ya que tenían una resistencia muy obstinada a los "caballeros-caballeros" alemanes. Los restos fueron asimilados, privados de memoria, cultura y lenguaje (finalmente en el siglo XVIII). Como antes, sus hermanas eslavas, lutus y simpatizantes fueron exterminadas. Incluso durante la batalla de siglos por Europa Central, donde vivía la rama occidental de los superethnos de Ruset (por ejemplo, pocas personas saben que Berlín, Viena, Brandeburgo o Dresde fueron fundadas por los eslavos), muchos eslavos huyeron a Prusia y Lituania, así como a la tierra de Novgorod. Y el Novgorod Slovens tenía vínculos milenarios con los rusos de Europa Central, lo que está confirmado por la antropología, la arqueología, la mitología y la lingüística. No es sorprendente que el príncipe ruso occidental Rurik (Sokol) fuera invitado a Ladoga. No era un extraño en la tierra de Novgorod. Y durante la batalla de los prusianos y otros eslavos bálticos con los "perros-caballeros", Novgorod apoyó a sus familiares, siempre que оружие.

En Rusia, la memoria de un origen común con los porussianos (borussianos) se mantuvo durante mucho tiempo. Sus orígenes de la Rus (Prusianos) Ponemania fueron deducidos por los grandes príncipes de Vladimir. Esto fue escrito por Iván el Terrible, un enciclopedista de su época, que tuvo acceso a crónicas y crónicas que no llegaron a nuestro tiempo (o fueron destruidas y escondidas). Muchas familias nobles de Rusia derivaron su ascendencia de Prusia. Así, según la tradición genérica, los antepasados ​​de los Romanov fueron a Rusia "de Prusia". Los prusianos vivían a lo largo del río Rossa (Rusa), como se llamaba a Neman en los tramos más bajos (hoy se conserva el nombre de una de las ramas del río: Rus, Rusn, Rusn). En el siglo XIII las tierras prusianas conquistaron la Orden Teutónica. Los prusianos fueron parcialmente destruidos, en parte expulsados ​​a las áreas vecinas, en parte relegados a la posición de esclavos. La población fue cristianizada y sometida a asimilación. Los últimos oradores prusianos desaparecieron a principios del siglo XVIII.

Königsberg se fundó en la colina de la orilla superior derecha en la parte baja del río Pregel en el sitio del asentamiento prusiano en 1255. Otakar y el Gran Maestre de la Orden Teutónica de Poppo von Ostern colocaron la fortaleza de la Orden Königsberg. Las tropas del rey checo vinieron a ayudar a los caballeros derrotados de la población local, quienes, a su vez, fueron invitados a Prusia por el rey polaco para luchar contra los paganos. Prusia durante mucho tiempo se convirtió en una cabeza de puente estratégica de Occidente en la lucha contra la civilización rusa. Primero, la Orden Teutónica luchó contra Rusia-Rusia, incluida la Rusia lituana (el estado ruso, en el que el idioma oficial era el ruso), luego Prusia y el Imperio alemán. En 1812, Prusia Oriental se convirtió en un lugar para la concentración de un poderoso grupo de tropas francesas para ir a Rusia, poco antes del inicio de la cual Napoleón llegó a Konigsberg, donde realizó las primeras revisiones de las tropas. La estructura de las tropas francesas eran unidades prusianas. Durante la Primera y Segunda Guerra Mundial, Prusia Oriental fue nuevamente el trampolín de agresión contra Rusia y más de una vez se convirtió en el escenario de feroces batallas.

Así, Roma, que era el principal punto de mando de la civilización occidental, actuó según el principio de "divide y vencerás", enfrentando a los pueblos de la civilización eslava, debilitándolos y "absorbiendo" parte por parte. Algunos de los eslavos, como los lutus y los prusianos, fueron completamente destruidos y asimilados, otros, como los claros occidentales, los polacos, los checos, se sometieron a la "matriz" occidental y se convirtieron en parte de la civilización europea. Se han observado procesos similares en el siglo pasado en la Pequeña Rusia (Pequeña Rusia-Ucrania), especialmente en la aceleración de las últimas dos o tres décadas. Occidente está convirtiendo rápidamente la rama sur de los rusos (pequeños rusos) en “ucranianos”: los mutantes etnográficos, los orcos, que han perdido la memoria de su origen, pierden rápidamente su lengua y cultura nativas. En cambio, el programa de la muerte está cargado, los "orcos-ucranianos" odian todo lo ruso, los rusos, y se convierten en la punta de Occidente para una ofensiva mayor en las tierras de la civilización rusa (los Superethnos Russes). Los amos de Occidente les pusieron un objetivo: morir en batalla con sus hermanos, debilitando la civilización rusa con su perdición.

La única salida de esta civilización, la catástrofe histórica es el regreso de la Pequeña Rusia a la civilización rusa unida y la desnazificación de los "ucranianos", la restauración de su condición de ruso. Está claro que esto llevará más de una década, pero como lo demuestra la historia y la experiencia de nuestros enemigos, todos los procesos son manejables. Kharkiv, Poltava, Kiev, Chernihiv, Lviv y Odessa deben seguir siendo ciudades rusas, a pesar de todas las intrigas de nuestros oponentes geopolíticos.

La primera vez que Königsberg casi se volvió eslavo de nuevo durante la Guerra de los Siete Años, cuando Rusia y Prusia eran oponentes. En 1758, las tropas rusas entraron en Konigsberg. Los habitantes de la ciudad juraron lealtad a la emperatriz rusa Elizabeth Petrovna. Hasta 1762, la ciudad pertenecía a Rusia. Prusia Oriental tenía el estatus de gobernador general ruso. Sin embargo, después de la muerte de la emperatriz Elizabeth, Pedro III llegó al poder. Una vez en el poder, el emperador Pedro III, quien no ocultó su admiración por el rey prusiano Federico II, cesó de inmediato las operaciones militares contra Prusia y concluyó el mundo de Petersburgo con el rey prusiano en condiciones que eran extremadamente desfavorables para Rusia. Petr Fedorovich devolvió a Prusia la Prusia Oriental conquistada (que en ese momento había sido parte integrante del Imperio ruso durante cuatro años) y rechazó todas las adquisiciones durante la Guerra de los Siete Años, que Rusia prácticamente había ganado. Todas las víctimas, todo el heroísmo de los soldados rusos, todos los éxitos fueron tachados de una sola vez.

Durante la Segunda Guerra Mundial, Prusia Oriental fue una cabeza de puente estratégica del Tercer Reich para la agresión contra Polonia y la Unión Soviética. Prusia Oriental tenía una infraestructura e industria militar desarrollada. Albergaba las bases de la Fuerza Aérea y la Armada de Alemania, que permitían controlar la mayor parte del Mar Báltico. Prusia era una de las áreas más importantes del complejo industrial militar alemán.

La Unión Soviética sufrió enormes pérdidas durante la guerra, tanto humana como material. No en vano, Moscú insistió en la indemnización. La guerra con Alemania estaba lejos de terminar, pero Stalin estaba mirando hacia el futuro y expresó los reclamos de la Unión Soviética a Prusia Oriental. Diciembre 16 1941 durante las negociaciones en Moscú con A. Eden Stalin propuso adjuntar al proyecto de acuerdo sobre acciones conjuntas un protocolo secreto (no firmado), que proponía separar Prusia Oriental y parte de ella con Koenigsberg para transferir a la URSS por un período de veinte años Garantías de compensación por pérdidas sufridas por la URSS de la guerra con Alemania.

En la conferencia de Teherán en su discurso 1 diciembre 1943, Stalin fue más lejos. Stalin enfatizó: “Los rusos no tienen puertos de congelación en el Mar Báltico. Por lo tanto, los rusos necesitan los puertos sin hielo de Konigsberg y Memel y la parte correspondiente de Prusia Oriental. Sobre todo porque históricamente son tierras eslavas nativas ". A juzgar por estas palabras, el líder soviético no solo se dio cuenta de la importancia estratégica de Koenigsberg, sino que también conoció la historia de la región (la versión eslava que expusieron Lomonosov y otros historiadores rusos). De hecho, Prusia Oriental era "originalmente tierra eslava". Durante una conversación con los jefes de gobierno durante el desayuno de 30 de noviembre, Churchill dijo que "Rusia debe tener acceso a puertos libres de hielo" y "... los británicos no tienen ninguna objeción a esto".

En una carta a Churchill de febrero 4 1944, Stalin abordó nuevamente el problema de Koenigsberg: “En cuanto a su declaración a los polacos de que Polonia podría ampliar significativamente sus fronteras en el oeste y el norte, entonces, como saben, estamos de acuerdo con esta enmienda. Les hablé sobre esta enmienda y al presidente en Teherán. Afirmamos que la parte nororiental de Prusia Oriental, incluido Koenigsberg, como puerto no congelante, debe cederse a la Unión Soviética. Esta es la única parte del territorio alemán que reclamamos. Sin satisfacer este mínimo reclamo de la Unión Soviética, la concesión de la Unión Soviética, expresada en reconocimiento de la línea Curzon, pierde todo significado, como ya lo dije en Teherán ".

La posición de Moscú en Prusia Oriental en vísperas de la Conferencia de Crimea se expone en un breve resumen de la nota de la Comisión de Tratados de Paz y Dispositivo de Posguerra "Sobre el Tratamiento de Alemania" de enero 12 1945: "1. Cambiando las fronteras de alemania. Se supone que Prusia Oriental volverá en parte a la URSS, en parte a Polonia y la Alta Silesia a Polonia ... ".

Gran Bretaña y los Estados Unidos intentaron durante mucho tiempo impulsar la idea de descentralizar a Alemania, dividiéndola en varias entidades estatales, incluida Prusia. En la Conferencia de Ministros de Relaciones Exteriores de Moscú de la URSS, EE. UU. Y el Reino Unido (19-30 en octubre 1943), el Secretario de Relaciones Exteriores británico A. Eden describió el plan del gobierno británico para el futuro de Alemania. "Nos gustaría", dijo, "dividir a Alemania en estados separados, en particular, nos gustaría separar Prusia del resto de Alemania". En la Conferencia de Teherán, el presidente de Estados Unidos, Roosevelt, sugirió discutir el desmembramiento de Alemania. Dijo que para "estimular" la discusión sobre este tema, le gustaría declarar su plan "desmembrar personalmente a Alemania en cinco estados hace dos meses". Así que, en su opinión, “Prusia quizás debería ser debilitada y reducida en tamaño. Prusia debería ser la primera parte independiente de Alemania ... ". Churchill presentó su plan para el desmembramiento de Alemania. Sugirió, sobre todo, "aislar" a Prusia del resto de Alemania. "Mantendría a Prusia en condiciones difíciles", dijo el jefe del gobierno británico.

Sin embargo, Moscú estaba en contra del desmembramiento de Alemania y al final logró una concesión a parte de Prusia Oriental. Gran Bretaña y los Estados Unidos acordaron en principio satisfacer las propuestas de Moscú. En un mensaje a JV que Stalin recibió en Moscú 27 de febrero 1944, Churchill indicó que el gobierno británico consideró la transferencia de la URSS Koenigsberg y su territorio adyacente "una reclamación justa de Rusia ... La tierra de esta parte de Prusia Oriental está manchada con sangre rusa derramada para una causa común ... Por lo tanto, los rusos tienen un reclamo histórico y bien fundado de este territorio alemán ".

En febrero, se celebró la Conferencia de Crimea en 1945, en la que los líderes de las tres Potencias Aliadas resolvieron prácticamente los problemas relacionados con las futuras fronteras de Polonia y el destino de Prusia Oriental. Durante las conversaciones, el primer ministro británico, Winston Churchill, y el presidente de los Estados Unidos, F. Roosevelt, declararon que, en principio, estaban a favor de desmembrar a Alemania. El Primer Ministro británico, en particular, desarrolló nuevamente su plan para la separación de Prusia de Alemania y "la creación de otro gran estado alemán en el sur, cuya capital podría estar en Viena".

En relación con la discusión en la conferencia de la "cuestión polaca", se decidió esencialmente que "la totalidad de Prusia Oriental no debería transferirse a Polonia". La parte norte de esta provincia con los puertos de Memel y Königsberg debe partir hacia la URSS. Las delegaciones de la URSS y los EE. UU. Estuvieron de acuerdo con la provisión de una compensación a Polonia "a expensas de Alemania", a saber: partes de Prusia Oriental y Silesia Superior "hasta la línea del río Oder".

Mientras tanto, el Ejército Rojo prácticamente resolvió el problema de la liberación de Prusia Oriental de los nazis. Como resultado del exitoso verano ofensivo de 1944, las tropas soviéticas liberaron a Bielorrusia, parte de los estados bálticos y Polonia, y se acercaron a la frontera alemana en Prusia Oriental. En octubre, se realizó la operación Memel de 1944. Las tropas soviéticas no solo liberaron parte del territorio de Lituania, sino que también entraron en Prusia Oriental, rodeando la ciudad de Memel (Klaipeda). Memel fue tomada en 28 el 1945 de enero del año. La región de Memel se anexó a la RSS de Lituania (un regalo de Stalin a Lituania). En octubre, el 1944 se llevó a cabo en la operación ofensiva Gumbinnen-Goldapa. El primer asalto a Prusia Oriental no llevó a la victoria. El enemigo tenía una defensa demasiado fuerte aquí. Sin embargo, el 3 Belorussian Front avanzó 50-100 kilómetros y tomó más de mil asentamientos, preparando un trampolín para un lanzamiento decisivo sobre Konigsberg.

El segundo asalto a Prusia Oriental comenzó en enero 1945. Durante la operación estratégica de Prusia Oriental (se dividió en varias operaciones de primera línea), las tropas soviéticas rompieron las defensas alemanas, llegaron al Mar Báltico y eliminaron a las principales fuerzas enemigas, tomaron Prusia Oriental y liberaron la parte norte de Polonia. 6 - 9 de abril 1945, durante la operación de Königsberg, nuestras tropas asaltaron la ciudad fortaleza de Königsberg, derrotando al grupo de Königsberg de la Wehrmacht. La operación 25 se completó con la destrucción de la agrupación Zemland del enemigo.


Combatientes soviéticos asaltar a Konigsberg

En la Conferencia de Berlín (Potsdam) de los líderes de las tres naciones aliadas 17 Julio - 2 Agosto 1945, que tuvo lugar después del final de las hostilidades en Europa, el problema de Prusia Oriental finalmente se resolvió. El 7 de julio, en la séptima reunión de los jefes de gobierno, se consideró la cuestión de la transferencia de la región de Konigsberg a Prusia Oriental a la Unión Soviética. Al mismo tiempo, Stalin declaró que “el Presidente Roosevelt y el Sr. Churchill, en la Conferencia de Teherán, dieron su consentimiento sobre este asunto, y este asunto fue acordado entre nosotros. Nos gustaría que este acuerdo se confirme en esta conferencia ". Durante el intercambio de opiniones, las delegaciones de los Estados Unidos y Gran Bretaña confirmaron su acuerdo, dado en Teherán, para el traslado a la URSS de la ciudad de Konigsberg y sus alrededores.

El protocolo de la Conferencia de Potsdam declaró: "La conferencia consideró las propuestas del gobierno soviético de que, hasta el establecimiento final de los problemas territoriales durante el acuerdo de paz, la parte de la frontera occidental de la URSS adyacente al Mar Báltico se extendía desde el punto en la costa este de la Bahía de Danzig al este de Braunsberg-Goldan. El cruce de las fronteras de Lituania, la República de Polonia y Prusia Oriental. La conferencia estuvo de acuerdo, en principio, con la propuesta de la Unión Soviética de transferirle la ciudad de Königsberg y sus alrededores, tal como se describió anteriormente. Sin embargo, el límite exacto está sujeto a la investigación de expertos ". En los mismos documentos en la sección “Polonia”, se confirmó la expansión del territorio polaco a expensas de Alemania.

Por lo tanto, la Conferencia de Potsdam reconoció la necesidad de excluir Prusia Oriental de Alemania y transferir su territorio a Polonia y la URSS. Los “expertos en investigación” no siguieron esto debido a un cambio en la situación internacional, pero esto no cambia la esencia del asunto. Las potencias aliadas no establecieron fechas límite ("años 50", etc., como afirman algunos historiadores antisoviéticos), a los cuales Koenigsberg y el área adyacente fueron supuestamente transferidos a la URSS. La decisión fue definitiva e indefinida. Königsberg con los alrededores se convirtió en ruso para siempre.

16 de agosto 1945 entre la URSS y Polonia firmó un acuerdo en la frontera estatal soviético-polaca. De acuerdo con este documento, se formó la Comisión Mixta Soviética-Polaca de Demarcación, y en mayo 1946, comenzó el trabajo de demarcación. En abril, 1947, la línea fronteriza del estado fue demarcada. 30 en abril 1947, los documentos de demarcación correspondientes se firmaron en Varsovia. 7 de abril 1946, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS emitió un decreto sobre la formación en la ciudad de Königsberg y la región adyacente de la región de Königsberg y sobre su inclusión en la RSFSR. 4 julio fue rebautizado Kaliningrado.

Por lo tanto, la URSS eliminó una poderosa cabeza de puente enemiga en la dirección noroeste. A su vez, Königsberg-Kaliningrado se convirtió en la base estratégica militar rusa en el Báltico. Hemos fortalecido las capacidades marítimas y aéreas de nuestras fuerzas armadas en esta área. Como observó correctamente Churchill, siendo un enemigo de la civilización rusa, pero un enemigo inteligente, fue un acto justo: "La tierra de esta parte de Prusia Oriental está manchada con sangre rusa derramada generosamente por una causa común ... Por lo tanto, los rusos tienen un reclamo histórico y bien fundado de este territorio alemán". Los superethnos rusos devolvieron parte de la tierra eslava, que se perdió hace muchos siglos.
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

94 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Kostyar 17 de octubre 2015 06: 41 nuevo
    • 28
    • 0
    +28
    Сталин конечно Великий политик! Вынуждал грамотно и красиво, таких акул как Черчиль и Рузвельт принимать выгодные для Советской России решения и заставлял их идти на уступки заведомо для них ущербные, что очень и очень-прям бесило Черчиля относившегося к Нам как к индейцам, китайцам или другим пигмеям того времени!!!

    пЫ.сЫ: "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин
    1. Venaya 17 de octubre 2015 06: 53 nuevo
      • 13
      • 0
      +13
      Cita: Hueso
      "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин

      Меня всегда удивляет, почему имеено это положение не находит поддержки именно на этом сайте. Что надо было сделать с мозгами, чтобы этого не понимать?
      А вот насчёт автора статьи: почему Порусию все называют нерусской землёй. Именно оттуда пришли и Руриковичи и Романовы, но они все были русичами, это всегда была русской землёй (почитайте книгу "Русь варягов яра"), ведь Германская Империя возникла в 1871-ом году, и не годом раньше. Я нигде раньше не встречал противоположного мнения. Здесь похоже какая-то форма зомбирования проведена над всеми нами.
      1. Skifotavr 17 de octubre 2015 15: 47 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        История западных славян вообще грандиозна. Просто даже про многое из официально известного сегодня говорить не принято. Кому интересно - рекомендую почитать статьи из Википедии под названиями "Славянская хроника", "Аркона" (в уточнении - город и религиозный центр руян), "Рюген", "Святовит", "Русь (народ)".
        1. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 02 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          а что читать скоро воплощать в жизнь будем.европа славянам! геть з руси вражье семя. там ще аляска нам назапас осталась .
      2. anip 18 de octubre 2015 09: 58 nuevo
        • -2
        • 0
        -2
        Cita: venaya
        Меня всегда удивляет, почему именно это положение не находит поддержки именно на этом сайте.

        Да это не только на данном сайте не понимают.

        Cita: venaya
        Что надо было сделать с мозгами, чтобы этого не понимать?

        Это (то, что сделали) называется путинизм головного мозга.
      3. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        увы! уважаемый попробуйте прочесть что-нить из ПЕТРА АЛИКСЕИЧА РОМАНОВА. ГОСУДАРЯ- АМПЕРАТАТОРА ВСЕРОССИЙСКОГО !
    2. Ruso uzbeko 17 de octubre 2015 09: 54 nuevo
      • -7
      • 0
      -7
      "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин
      и тем не менее до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...
      не нужно приписывать Великим слов которых они не произносили!
      1. Basil 50 17 de octubre 2015 10: 51 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        Вы не владеете информацией, наши либерасты соврать могут про что угодно. Немцы предоставили кредит на огромную, по тем временам, сумму и расчёт осуществлялся сырьём. Причём сырьё было мало переработанное, так называемого *первого передела*. Даже уголь в оплату уходил с примесями и без сортировки.
        1. Ruso uzbeko 17 de octubre 2015 11: 50 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ""расчёт осуществлялся сырьём""
          если это не продажа ресурсов тогда что? нужно называть вещи своими именами а не уподобляться тем же самым либерастам и словоблудничать
          1. Basil 50 17 de octubre 2015 20: 36 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Не надо путать сырьё и ресурсы.
            1. varov14 17 de octubre 2015 22: 44 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Тоже думаю, ресурсы это месторождения и они должны быть наши, а сырье оно и есть сырье, хочешь торгуй, не хочешь, никто не заставляет.
            2. Ruso uzbeko 18 de octubre 2015 06: 26 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              """Не надо путать сырьё и ресурсы"""
              а в чем разница в данном случае?
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. болотный 18 de octubre 2015 22: 29 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: ruso uzbeko
            если это не продажа ресурсов тогда что?


            А получать из Германии высокоточные станки и приборы для срочно создаваемого ВПК, когда всего лишь 15 лет назад страна была только с сохой. Что ещё другое мы могли предложить Германии, отставая от неё в индустриализации на целое столетие.
        2. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 14 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          а ще так любимая ноне царска россея. по настоящему была отсталым государством в плане НТР.а И.В СТАЛИН с пятилетками и ДНЕПРОГРЕССОМ и КОЛХОЗНЫМ СТРОЕМ вывел енту царску РАССЕЮ в МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ за что мы по сей день должны БЛАГОДОРИТЬ и ЕГО ЛИЧНОНО. и НАШИМ ДЕДАМ.и ОТЦАМ нашим в ноги кланится.
      2. Venaya 17 de octubre 2015 10: 54 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: ruso uzbeko
        до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...

        Здесь дело такое: в результате подписанного договора Молотов - Рибентроп, СССР получил немыслемые кредиты, по которым просто нечем было расплачиваться. Кредиты были самые выгодные, никто больше таких не давал, а вот расплачиваться было просто нечем, поэтому к 22 июня не оплатили и половина долга, отправляли всё что у нас брали.
        1. Lukke 17 de octubre 2015 15: 10 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Расчет ресурсами (пшеница и т.д.) был в том числе и за немецкие станки и прочее оборудование, которое уже было поставлено Германией в СССР, отлажено и производило продукцию. Так что не читайте пургу писателей-прозаиков из начала 90-х.
          1. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 17 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            тут политика ! ент прагматизьм .ток мужам государственным сие мышление открывается . нам-же людям земли т.е. земству мало сие для разумения доступно.
        2. oficial29 17 de octubre 2015 21: 05 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: venaya
          к 22 июня не оплатили и половина долга, отправляли всё что у нас брали.

          ... можно теперь с уверенностью сказать, что Германия в 41 году выступила в роли коллектора к должнику. qué
      3. anip 18 de octubre 2015 10: 02 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: ruso uzbeko
        и тем не менее до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...

        Ага, а взамен получили немецкие станки, в том числе станки по нарезке погонов большого диаметра в бронированных листах, без которых не было бы у нас Т-34-85 и ИС-2. И немецкое оборудование стояло на заводах и фабриках. Получили крейсер "Таллин", бывший "Лютцов". Да много чего ещё получили из продукции высокого передела.
      4. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 06 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        политика! вы уважаемый на данный момент можете сделать хоть какой-то долговременный политический прогноз . увы .
      5. intuzazista 18 de octubre 2015 16: 59 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        А ты не задумывался, почему СССР так упорно гнал составы
        с зерном и лесом в Германию? Да всё просто! СССР должен был напасть на Германию в августе и старательно забивал ж/д пути, мешая перемещению войск....
    3. ALEA IACTA EST 17 de octubre 2015 19: 33 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Hueso
      Сталин конечно Великий политик! Вынуждал грамотно и красиво, таких акул как Черчиль и Рузвельт принимать выгодные для Советской России решения и заставлял их идти на уступки заведомо для них ущербные, что очень и очень-прям бесило Черчиля относившегося к Нам как к индейцам, китайцам или другим пигмеям того времени!!!

      Стальной кулак в виде Вооруженных Сил позволял навязывать западу любые условия.
    4. El plomo 17 de octubre 2015 20: 18 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Странно,а как быть с генетикой?Русские и поляки имеют общую гаплогруппу,у пруссаков другая гаплогруппа,поэтому они не были славянами.Кстати,рюриковичи имеют гаплогруппу пруссаков,поэтому Рюрик и русы являлись пруссаками.
      1. Rivares 17 de octubre 2015 21: 54 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Cita: plomo
        Русские и поляки имеют общую гаплогруппу,у пруссаков другая гаплогруппа,поэтому они не были славянами

        Так в статье сказано, что почти полностью уничтожены. Естественно территории заселены др. гаплогруппой.
        Cita: plomo
        Кстати,рюриковичи имеют гаплогруппу пруссаков,поэтому Рюрик и русы являлись пруссаками

        Как то с логикой у вас плохо. Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки???? С чего бы это.
        Да, кстати, славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.
        1. El plomo 18 de octubre 2015 06: 33 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Rivares
          Так в статье сказано, что почти полностью уничтожены. Естественно территории заселены др. гаплогруппой.
          С логикой как раз у вас проблемы.Именно пруссаки имели другую гаплогруппу,отличную от славянской,поэтому они не могли быть славянами по определению.И в статье бред сивой кобылы.Никто геноцид пруссакам не устраивал.Проиграли они крестоносцам генсражение,немцы оккупировали пруссию,а пруссаки частью переехали к славянам,либо к прибалтам,оставшиеся ассимилировались,стали немцами.Аналогичный процесс происходил в современной восточной германии,где жили лютичи,сорбы,ободриты.
          Cita: Rivares
          Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки????
          В повести временных лет написано,что Рюрик прибыл со своим родом и называли они себя русами.Если Рюрик,как это следует из данных генетики,был пруссаком,то можно утверждать,что и его родичи,которые прибыли вместе с ним также были пруссаками.
          Cita: Rivares
          славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.
          Не надо глупости пороть.Разберитесь с темой,а потом пишите критические комментарии.
          1. Venaya 19 de octubre 2015 22: 27 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: plomo
            Именно пруссаки имели другую гаплогруппу, отличную от славянской, поэтому они не могли быть славянами по определению. ... немцы оккупировали пруссию, а пруссаки частью переехали к славянам, либо к прибалтам, оставшиеся ассимилировались, стали немцами. Аналогичный процесс происходил в современной восточной германии, где жили лютичи, сорбы, ободриты.
            Cita: Rivares
            Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки????
            В повести временных лет написано, что Рюрик прибыл со своим родом и называли они себя русами. Если Рюрик, как это следует из данных генетики, был пруссаком, то можно утверждать, что и его родичи, которые прибыли вместе с ним также были пруссаками.
            Cita: Rivares
            славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.

            Простите, здесь такая каша !!! Если вы пишите о галлогруппе, то уж извольте её обозвать. По данным доступным мне в галлогруппу R1B1 входит до 90% жителелей ныне северной Германии (в южной меньше). В составе РФ таких только 70%. То есть на сегодня процент истинных русичей (русов) в Германии выше чем в РФ, если у вас другие данные, то сообщите, иначе я подумаю, что вы член тайного общества и вам запрещено раскрывать секреты этого общества. Выяснить галлогруппу пруссов, я так понимаю, вам будет затруднительно, ибо сам этот термин высосан из пальца и словоблудия кабинетных професоров и ничем не обоснован, такой нации никогда в природе не существовало, и Рюрик и всё его окружение были истинными русами и никак иначе, других там в то время просто не было. Прибалты тоже появились недавно, так как Балтийское море - это чистый новояз, этот водоём в то время назывался иначе и к тому же в разное время по разному. Насчёт славян, так это вообще отдельная песня, здесь места просто не хватит.
        2. Ruso uzbeko 18 de octubre 2015 07: 10 nuevo
          • -2
          • 0
          -2
          Рюрик - полумифический персонаж который может быть даже и не существовал в природе
          1. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 40 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            ВОТ тут ворос спорный. возможно как утверждают ученые. был славянином начальником ватаги. и ходил воевать даж франков. стал среди варягов вождем и был за дела свои ратные. чесный суд и правду. т.е соблюдение правовых норм того времени зван на княжение . а поскок из ватажных был . так варягом рориком. его и запомнили. прозвище други-сотоварищи ему такое присвоили летописей нет. воины христовы посторались .
            1. Ruso uzbeko 18 de octubre 2015 13: 13 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              ""летописей нет"" т.е. никаких источников подтверждающих существование Рюрика - не существует в природе
              1. Venaya 19 de octubre 2015 21: 39 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: ruso uzbeko
                ""летописей нет"" т.е. никаких источников подтверждающих существование Рюрика - не существует в природе

                Летописи подделать, как два пальца облить! Этот источник не может быть до конца достоверным, более надёжными источниками являются археологические раскопки, а вот именно в них и обнаружены следы Рюрика, Кстати надписи там на русском языке, тогда никакого немецкого, древгерманского или там прусского языка не существовало. Так что если эту природу покапать, то можно много чего интересного выкопать.
  2. alekc73 17 de octubre 2015 06: 42 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Ничего нового."Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей.Пруссия стала немецкой.Сталин это знал,поэтому вернул свое.Кстати сказочный остров Буян есть Руян(Рюген).Русские былины и сказки не врут.
    1. Venaya 17 de octubre 2015 07: 45 nuevo
      • -3
      • 0
      -3
      Cita: alekc73
      "Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей. Пруссия стала немецкой.

      Здесь проблемма кщё и в том, что немцев то тольком нткогда и не было. Даже термин "нимЭтчина", говорит только о том, что людей заставили говорить на не родном языке. "Ни бээ, ни мээ" - это всего лишь звукоподрожание типа животных, то есть непонятная речь, и ничего другого. Неужели при этом обязательно происходит смена самого народа?
      1. Lance 17 de octubre 2015 08: 34 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        El alemán estaba implícito debido a la ignorancia del idioma.

        No se, no yo ... riendo
        1. Venaya 17 de octubre 2015 08: 54 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: Lance
          Немец - немой подразумевалось, из-за незнания языка.
          No se, no yo ... riendo

          Это один из вариантов. В современном украинец. мове, используется термин "НимЭтчина" - в смысле страна. Значение "немой" используется сейчас и у нас даже в слове "ненец". В русском языке слово "немой" - часто означает человека который совсем не может говорить - не может = не-мой. Здесь мульон ньюансов, одно значение здесь явно не проходит. llanto
          1. Turkir 17 de octubre 2015 11: 21 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Немец - немой.
            Это говорят лингвисты, а не я или Lance.
            1. Venaya 17 de octubre 2015 17: 15 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Turkir
              Это говорят лингвисты, а не я

              А своей головой вам лень подумать. Лингвистов много, один так говорит, другой этак, а я один. Сошлитесь, на какую именно группу лингвистов вы опираетесь. И ещё, если вы этим вопросом не занимаетесь, кто вам позволил выступать в качестве эксперта? Здесь что-то не понятно, зачем именно вам это надо.
            2. Rivares 17 de octubre 2015 22: 04 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: Turkir
              Немец - немой

              Здесь глубокий образ.
              Немой не только в смысле сказать ничего не может, но и НЕ МОЙ(МОЕ), т.е. чужой.
              Славяне называли так представителей не белых народов. Изначально Готские племена не относились к чуждым и немцами не назывались. Если кто помнит то Готы поклонялись Одину, одному из Славянских Богов, это потом их охристианили и стравили со всеми вокруг, что случалось везде куда приходило христианство..
      2. Chak 17 de octubre 2015 16: 05 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Всех иностранцев,которых русы не понимали, они называли немцами, именно от слова НЕМОЙ, мучит себе чего-то, а что - непонятно. Аналогично, греки и римляне, называли варварами (русское прочтение barbarian), говоривших бар-бар... Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово. Пример - ильменские словене, основавшие Новгород и освоившие гигантские территории, кстати, наиболее родственно близкие к германским и балтийским славянам.
        1. Venaya 17 de octubre 2015 17: 33 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: ChAK
          Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово.

          Ваша версия мне знакома. Учтите - наука это не религия, она в постоянном развитии. Последние наиболее проработанная версия происхождения слова "славяне" - происходит от латинского "склавени" то есть по ихнему "раб". Происходит от этрусского "соколовени", что соответствует нашему типа "соколовы".
          1. cuerno 17 de octubre 2015 20: 46 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: venaya
            Cita: ChAK
            Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово.

            Ваша версия мне знакома. Учтите - наука это не религия, она в постоянном развитии. Последние наиболее проработанная версия происхождения слова "славяне" - происходит от латинского "склавени" то есть по ихнему "раб". Происходит от этрусского "соколовени", что соответствует нашему типа "соколовы".

            Вы просто на карту гляньте: славяне, в который раз повторяю, САМЫЙ БОЛЬШОЙ этнос Европы! Самый большой! Какие, к бене, рабы? Голову включите: какой неумный человек будет называть СЕБЯ чужим, да еще и уничижительным названием?! Это все равно, как если бы жители США, к примеру, называли себя "ну, тупы-ы-ы-е!".
            1. Venaya 19 de octubre 2015 18: 36 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Cuerno
              славяне, в который раз повторяю, САМЫЙ БОЛЬШОЙ этнос Европы! Самый большой! Какие, к бене, рабы? Голову включите: какой неумный человек будет называть СЕБЯ чужим, да еще и уничижительным названием?! Это все равно, как если бы жители США, к примеру, называли себя "ну, тупы-ы-ы-е!".

              Поймите меня: с терминами в головах каша полная. Вспомните: "Если человеку 99 раз повторить, что он "свинья" - то на сотый раз он начнёт хрюкать" - это классика психологии. Такие явления хорошо описаны у психиатра проф. Ламброзо, жаль, что его сложно найти. А "Европа", тоже не автохонный термин, привнесён сюда финикийцами.
              1. cuerno 21 de octubre 2015 09: 32 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Европа, это для шибко умных, по-латыни - ВОСТОК. Восточная часть.
                Много слушали русофобов, а дальше - по Ломброзо, специалисту по черепам.
      3. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 47 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ну вот мотри хохлы. тфу сорь!укро - бандэрлоги. так и малюють. нэмэтчина. немые чоли люди получаетси.
    2. Lelek 17 de octubre 2015 12: 10 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: alekc73
      ."Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей.Пруссия стала немецкой.


      Пруссы - славянские племена были завоёваны "орденцами", которые присвоили себе не только эти земли, но и имя - Пруссия. Селение пруссов Колоберг (в траскрипции - "расположенное на берегу") было переименовано в Кёнигсберг (а на горе был построен орденский, а затем переименован в королевский замок), а река Пригорь (в транскрипции - "протекающая под горой") - в Прегель. Славяне-пруссы добывали янтарь, торговали им, рыбой и шкурами зверей, коих на этой территории в лесах было великое множество. Тевтоны уничтожили всё коренное население. Так Пруссия стала германским анклавом. Sí
    3. kumaxa 18 de octubre 2015 11: 53 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      да прав был ДЯДЮШКА ДЖО . так его янки звали читал вождь сильно на янки обиделся за енто . всетаки ученик семинарии .
  3. reductor 17 de octubre 2015 06: 46 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    В учебники!
    1. Venaya 17 de octubre 2015 06: 57 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Reduktor
      В учебники!

      И кто это даст? Кто контролирует всю цепочку создания учебных пособий? Об этом можно только мечтать, а вот реализовать у нас как правило силёнок или догатки не хватает.
    2. Águila Blanca 17 de octubre 2015 09: 07 nuevo
      • -12
      • 0
      -12
      много ерунды. рыцари ордена были приглашены в Пруссию польским королём-это не был король. С другой стороны, это была идея его руской жены(Агафья Святославовна). Кроме того, правители Москвы от начала шестнадцатого века до пакта Молотова-Риббентропа сотрудничали с немцами против славян. Напр., Год назад в Беларуси славяне праздновали годовщину победы Битва под Оршей 1514. Царь России и Гогенцоллерн были в союзе.
      1. Camarada Bender 17 de octubre 2015 09: 27 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        ¿Contra qué eslavos, polacos? ¿Quién se desgarró a Rusia y quiso tragarlo por completo? Así, contra tal y necesario.
        1. parusnik 17 de octubre 2015 09: 37 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          правители Москвы от начала шестнадцатого века до пакта Молотова-Риббентропа сотрудничали с немцами против славян...Ну-ка, ну-ка поподробнее...Что-то новое... sonreír Единственное почти верно, тевтонов пригласил польский король, для борьбы со славянами-язычниками...Тевтонский орден,для начала вырезал славян..а затем за поляков с литовцами принялся и за русских за одно..Но не сложилось, пришлось ещё Ливонский орден призывать, что бы справиться..да не срослось..
          1. tolian 17 de octubre 2015 10: 49 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Гейевропейский сброд пришёл в Прибалтику после разгрома крестоносцев на современном БВ. Следовательно, направлял их в районы кормления папа римский. А поляки уже были "опаплены". Вот и началась "охристианивание" прибалтийских народов, подобная современному "одемокрачиванию" мира ами и их подпевалами.
          2. kumaxa 18 de octubre 2015 12: 07 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            вот за московию. молчат мужи учены своих грехов полон рот чеж тут немчуру тут звать-то . сами начудили опомнится не могем.
      2. tolian 17 de octubre 2015 10: 41 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Орёл измазанный, с такими историческими познаниями в дурдоме сказки рассказывайте.
  4. midashko 17 de octubre 2015 07: 02 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Малороссию так же необходимо возвращать в состав русского государства. В Малороссии не только территория, население тоже в подавляющем большенстве русское. Разве что на Галицию можно не претендовать, не хай будут самостийными (или протекторатом Венгрии). Новороссию просто признать частью России, как и Крым, на статусе областей.
    На счет присоединения. Через референдум это понятно, но основным должен быть другой референдум - референдум народа России о согласии принять в состав России. Иначе мало ли что? Появится,например, новый предатель Горбатый и примет какое-нибудь Зимбабве в состав страны, вот тогда наплачемся от мигрантов, это будут не вразумительные кавказцы с гипертрофированным самомнение и темпераментом, а разноплеменные стада нигеров, тупых и похотливых. Для разложения страны, для дестабилизации режима очень хороший камешек в огород. На этом референдуме можно будет отказать о принятии Галиции в состав страны. Где-то должна быть резервация для нациков.
    1. tolian 17 de octubre 2015 11: 03 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Нет мероприятия глупее чем общенародный референдум. Ведь это ни что иное, как инструмент знающих против глупых и непосвящённых. Как правило, референдумы проводят правители, знающие его результат. Им выгодный. Им нужный. А вот нужен ли он тем, которые, выпучив глаза, орут "за" или "против" кричащие, как правило, не знают. И хорошо, когда желаемый результат для устроителей референдума совпадает с желанием народа. Но тогда референдумы и не проводят. А просто что-то меняют. Не так ли? Представьте кучу родственников выбирающих кому-то невесту. А это подобие референдума. Рассуждая на эту тему, неминуемо придёте к Сталину.
    2. Capitán nemo 17 de octubre 2015 16: 03 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Cita: midashko
      На счет присоединения. Через референдум это понятно, но основным должен быть другой референдум - референдум народа России о согласии принять в состав России. Иначе мало ли что?

      Если Вы не заметили, то я заметил, что Вы своим предложением только, что нарушили основополагающий принцип устава ООН по "нерушимости границ".
      Я не считаю его жизнеспособным когда не армия, а "избранные народом" президенты и депутаты, дипломаты против воли всех и не спрашивая об этом своих "избирателей" меняют черту границ и это считается "законным" в "соответствии с нормами международного права". Но то, что предложили Вы, так это ещё хуже того абсурда, что есть сейчас и Крым не исключение.
      Одно дело референдум в Чехословакии конца 80х, когда известна историческая линия разделения Чехов и Словаков не затрагивающий внешние границы, Вы же предлагаете штамповать "Исторический новодел" новых границ лицами т.е "народом", в подавляющем большинстве готовых в любую минуту отказаться от "Старого Мира" и своего прошлого наследия и слабо представляющих последствия от таких бесконечных референдумов. Или Вы надеетесь что спустя 15-20 лет у Ваших детей точно также как и у Вас сейчас не возникнет желания провести ещё один "справедливый исторический референдум", по изменению границ ?
    3. kumaxa 18 de octubre 2015 12: 17 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      вернуть их полакам как возрадуются они . не прав был СТАЛИН когда мену затеял ох не прав . ни че все поправимо .
  5. bulat 17 de octubre 2015 07: 26 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Хорошо что Хрущ не додумался Литве Калининград отдать.
    1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 08: 34 nuevo
      • 11
      • 0
      +11
      Хрущ не додумался, так другие споспешествовали.
      В тексте статьи, у Александра, говорится про Мемель.
      Ну так, это город - Клайпеда, который никогда до 1945 года не принадлежал Литве. А входил именно в состав Пруссии.
      Калининград взяли себе, а половину Куршской косы с Клайпедой передали Литве, как же, западное лицо Советского Союза.
      "Лицо" в темпе превратилось в "восточную задницу Европы", но Клайпедский край назад не вернуло.
      Также, как и Вильнюсский район, тоже никогда не являвшийся частью Литвы. Российской империи - да, Польши - да. Но не Литвы.
      ....
      Да и вообще, с этими землями такая история, что изучать и изучать.
      Понятно только одно, изначально они были славянскими.
      Y el punto.
  6. Dezinto 17 de octubre 2015 08: 21 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Мы - Россия и .
  7. Reptiloide 17 de octubre 2015 08: 31 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Большое СПАСИБО Автору за большую хорошую статью.Автор порадовал всех Россиян.Что я хотел написать по поводу статьи---уже до меня написали другие.С уважением.
  8. gabonskijfront 17 de octubre 2015 08: 37 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Родился и родил троих,на милой моему сердцу кенингсберщине.У нас тут дикая помесь,есть целые районы заселенные уже орусевшими литовцами,мордвой,как то попал в деревню где старики говорили на не понятном языке,оказались чуваши.Немецкое пруссачество создало современную Германию,это онемеченные потомки прибалтийских славян,пруссов и тевтонских рыцарей в 19 веке железом и кровью согнали всех этих баварцев и остальных гольштынцев в единую германию,по сути эта земля колыбель немецкой государственности, земля мистическая и для немцев святая.
    1. kvs207 17 de octubre 2015 11: 16 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      У меня много знакомых уехало в Калининград из Казахстана. В нач. - сер. 90-х, было очень популярным туда уезжать.
    2. Mishmish 17 de octubre 2015 14: 26 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      ,пруссов и тевтонских рыцарей в 19 веке железом и кровью согнали всех этих баварцев и остальных гольштынцев в единую германию,

      А Россия не так собиралась? Не кровью всех согнали? в единое целое...
      1. ALEA IACTA EST 17 de octubre 2015 19: 35 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: MishMish
        А Россия не так собиралась?

        Любой империи нужен кровавый фундамент...
  9. Mihail55 17 de octubre 2015 09: 10 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    ...Однако Москва была против расчленения Германии и в итоге добилась уступки части Восточной Пруссии. Англия и США в принципе согласились удовлетворить предложения Москвы...
    Немцы должны быть нам благодарны до скончания века, а они...тьфу!
  10. Bolsos 17 de octubre 2015 09: 14 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Литва почему-то молчит о подарке советских оккупантов в виде Мемельской области (Клайпеда!! Что, не вписывается в образ оккупанта-дикаря???
  11. Vais 17 de octubre 2015 09: 38 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Вообще то прусы были балтами, а не славянами, как предки литовцев. Хотя балты и славяне очень близкородственные племена. Ближе чем отдельные германские народы друг к другу.
    1. Venaya 17 de octubre 2015 10: 26 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Vais
      Вообще то прусы были балтами, а не славянами, как предки литовцев. Хотя балты и славяне очень близкородственные племена

      И все они вместе взятые говорили на близких малоотличающихся диалектах русского языка и пользовались одним алфавитом. И ещё, имели тесно связанные родственные связи (естественно до прихода христианства). Что примечательно, жили в районе одного моря, которое называлось Венетским заливом (морем Яра, и т.д.), а вот название Балтийское море появилось значительно позднее, раньше такого названия никто не знал и не имел возможности обозвать людей балтами - прие_балтами, и т.д. Да ещё, термин "славяне" не местного происхождения, его принесли не очень далёкие христиане, вместе с латинским языком, откуда он и родом.
      1. sergach 17 de octubre 2015 11: 41 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        [/ Quote]
        И все они вместе взятые говорили на близких малоотличающихся диалектах русского языка и пользовались одним алфавитом.[/quote]
        Вообще-то суждение о языках слишком смелое и не соответствует современным научно подтвержденным сведениям. Сравнительнеый анализ сохранившихся источников говорит, что прусский язык был ближе всего к современному литовскому языку.
        В те времена вообще не было единых стандартизированных языков, потому что не было государств и наций в современном смысле слова. Сами пруссы говорили на куче диалектов. И кстати, самоназвания такого не имели.
        Восточное побережье Балтийского моря представляло собой в восьмом-девятом веке крутой замес из славянских и балтских племен. Так что хрен разберешь, кто там кем был и как говорил.
        1. Venaya 17 de octubre 2015 14: 02 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: sergach
          ... суждение о языках слишком смелое и не соответствует современным научно подтвержденным сведениям. ... Так что хрен разберешь, кто там кем был и как говорил.

          Простите, но ваши суждения меня приводят в ступор, я так могу лишиться дара речи! "не соответствует современным научно подтвержденным сведениям" - не соответствуют современным ??? Так почитайте тогда не современные, а просто научную классику. Возьмите книгу "Корнеслов" президента императорской АН Шишкова. Этого мало, современных его последователей исследователей не счесть, сам читаю и в восторге. Вы хоть возьмите любую книгу выпуска до 1700-го года или до 1917-го года, так там только последний русский календарь имеет дату на сегодняшний день 7524-ое лето. Этого вам мало? Сам читал надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь", опять мало. Вы представляете сколько накоплено инфы на сегодняшний день?
          "не соответствует современным научно подтвержденным сведениям." - Если вы имеете ввиду религиозную науку, то да, здесь я с вами спорить не могу. Но ведь я знаком с исследованиями, которые по объёму, никак не войдут в здешний объём. Пожалуйста, повнимательнее выбирайте научные источники, не скатывайтесь на жёлтую прессу, которая уже всех задавила.
          1. Mishmish 18 de octubre 2015 13: 28 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Сам читал надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь"

            фото в студию...накройняк где ЭТО находится
            1. Venaya 19 de octubre 2015 18: 16 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: MishMish
              надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь"
              фото в студию...накройняк где ЭТО находится

              Посмотрите "Трипольскую культуру", один из её элементов находиться в 18-ти км юго-восточнее Белграда, раскопки называются "культурой Винча", там посёлок такой. Оценочный возраст захоронений 7000 лет, используемый язык и форма письма, близки к современному, лучше самому убедиться, т.к. всё это звучит непривычно. Поищите, убедитесь, я в и.нете это видел, по-моему в фильме.
      2. Директор 18 de octubre 2015 02: 09 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Пруссы были балтами и никакого отношения к славянам не имели. И при этом не важно каким термином называть балтов.
        Автор вообще путает все исторические термины, например киевскую Русь, Московское княжество, современная Россия и историческую прусскую землю
  12. parusnik 17 de octubre 2015 09: 39 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    "Исторически – это исконно славянские земли". Как Кёнигсберг стал Калининградом...Свое вернули...
  13. silver169 17 de octubre 2015 10: 11 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять. Более созвучное России и русской культуре. Ну например, Царьград, что ли))). Вот по-польски город называется Крулевиц. В то время когда большинству городов России вернули исторические названия, наименование Калининград, на мой вгляд звучит диссонансом.
    1. Venaya 17 de octubre 2015 10: 31 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: silver169
      Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять. Более созвучное России и русской культуре. Ну например, Царьград, что ли)))

      Ни в коем случае, Царьград у нас уже есть, это захваченный османами Стамбул. А нынешний Калининград основан королём богемии Карлом V. Тогда он ещё подрабатывал в должности императора "Священной Римской Империи".
    2. moskowit 17 de octubre 2015 16: 16 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ну ежели старое имя городу Санкт Питербурх вернули, то и Кёнинсберг нормально будет. Что Крулевиц, что Царьград, смысловое значение едино. Только Царьград никак не монтируется. Это столица Византии, откуда распространилось на Русь Православие.
    3. ALEA IACTA EST 17 de octubre 2015 19: 37 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: silver169
      Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять

      Переименование городов - великая глупость.
  14. Stoler 17 de octubre 2015 10: 46 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Нефиг вопросы о "исторической принадлежности" какой либо территории к России вообще поднимать!!! Так можно до хрен знает чего договорится. НАШЕ И ВСЕ!!!!!
  15. kvs207 17 de octubre 2015 11: 14 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: silver169
    большинству городов России вернули исторические названия, наименование Калининград, на мой вгляд звучит диссонансом.

    Большинство городов России, никак не переименовывались и это, правильно.
  16. Turkir 17 de octubre 2015 11: 27 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    В романе немецкого писателя, (фамилию запамятовал) "Приключения Вернера Хольта", был одноимённый фильм, фигурирует персонаж чистокровный пруссак - Вольцов.
    Маленький штрих к предыдущим комментариям.
    В комментариях где фигурируют поляки - не надо забывать об их католическом вероисповедании.
    О фамилиях пруссов можете прочесть на http://lujicajazz.narod.ru/familii.html

    1. Александер Бадров (Alexander Badrow), это нынешний (на 2012 г.) бургомистр города Штральзунд. Немец. У русских тоже прекрасно известна фамилия Бадров. Также, можно вспомнить русскую фамилию Бодров.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Alexander_Badrow_%282010-08-1


    6% 29.JPG
    Александер Бадров.
    2. Мориц Барков (Moritz Barkow), современный немецкий гандболист. У русских также прекрасно известна данная фамилия. Вспомните, например, поэта середины 18-ого века, Ивана Семёновича Баркова.
    3. Отто фон Белов (Otto von Below), знаменитый немецкий пехотный генерал, времён первой мировой войны. Родился в середине 19-ого века....

    Там длинный список, может быть кто-то обнаружит у себя прусские корни. guiño
    1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 12: 29 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Entonces ...
      Фон Визин...кто скажет, что немец - дам отрезать себе палец. Или облизнуть.
      ....
      Фамилии тут ни при чем. я ТАК думаю.
      Масса славянских фамилий - у немцев. Коссовски, к примеру.
      Масса немецких фамилий - у русских. Да и немцев чисто, считающих себя русскими немцами. Или вообще не пойми, кем себя считающие, от обстоятельств зависит.
      ...
      Нет, фамилии тут не показатель. Тем более, что они появились только в 16-17 веках.
      Боярский, ради интереса - фамилия или принадлежность? Я бы хотел быть -сыном-, боярским.
      Русский...напрашивается вопрос, да?
      Напрашивается, знаю.
      Так вот - русский - ЭТО ОСОБАЯ ФОРМА ПОДЛЕЖАЩЕГО, ОБРАЗОВАННОГО ОТ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ.
      Часовой, рулевой, кормчий, впередсмотрящий,вахтенный, вахтовый (метод), дежурный ...и кто еще примеры приведет?
      ...
      А какая у нас - функциональность? Быть русс....-ом, -ким, -ым...?
      1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 15: 36 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Сам себе отвечу..... борзой...ну и кто скажет, что не может выступать как само по себе - именем существительным, так и определением - борзой мужик...
        ...
        а в чеченском -борз- обозначает - волк. Дикий волк.
        Словно бы, прирученные есть.
        ...
        Так может - русс - тоже. ...Не поддающийся ущербной, западной логике, товарищщщщ, а?
  17. sergach 17 de octubre 2015 12: 39 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    По поводу исчезновения лужичан, лютичей и ободритов не все так просто. Есть сведения, что онемечивание этих племен лишь местами носило принудительный характер. Если быть точным, то принудительной была христианизация в начале двенадцатого века.
    А затем саксонские короли любили похвастаться тем, что в их королевстве есть разные народы. Сначала славянская знать, приняв христианство, решила слиться с саксонской знатью, а остальное было делом времени. Другими словами, онемечивание стало скорее побочным процессом в случае со славянами, жившими между Лабой и Одрой. Основным же процессом была христианизация.
    Интересный факт, о котором не все знают. Мекленбургский дом ведет свое начало от предводителя союза бодричей, их последнего независимого князя - Никлота (1090—1160). Никлот в погиб в боях за языческую веру полабских славян. Его сын Прибыслав был вынужден признать себя вассалом саксонского герцога, став основателем династии Никлотингов, правившей в Мекленбурге до 1918 года. В свою очередь Мекленбурги порднились династическими браками с динстией веттинов, от которых произошла Саксен-Кобург-Готская династия, они же - Виндзоры. Так что баба Лиза на бритнаском троне имеет далекие славянские корни, как и все Виндзоры.
    1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 12: 45 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ну, вокруг Берлина до сих пор поселения лужицких сербов существуют.
      Что интересно, Гитлер и его режим их не тронул.
      Они гораздо больше пострадали от политики СССР и ГДР.
      Прочитал с год назад, по поиску, выпал в осадок. Неприятно даже стало, а куда деваться.
      ...
      Зато Черногория....ай-да-ну, братушки. Славяне. Чистокровные. А в НАТУ - не удержишь.
      1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 15: 41 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        возвратясь к тексту Sergach получается.
        Прав Волков со своей интерпретацией.
        Виндзоры, да и остальная шатия-братия, включая Валуа,Бурбонов и Стюартов, младшая ветвь Рюриковичей.
        Откуда и есть пошла такая злоба на Русь изначальную.
        Может, Меровинги с Плантагенетами и вровень были, да кончились.
        Pechalka ...
  18. kvs207 17 de octubre 2015 12: 40 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Bashibuzuk
    Так вот - русский - ЭТО

    Русский - это принадлежность к этносу. Вопрос - чей.
    1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 12: 53 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Не знаю, чей.
      Да и никогда не интересовался.
      Существеннее другое - зарубеж, конечно, же.
      Единственная нация, которая ну совсем не в струю майнстриму глобальной цивилизации (в трактовке США и подпевал).
      Я - русский, мне деваться некуда.
      А вот, по духу русские, а по нации, башкиры, скажем, или тувинцы - ни единого случая не знаю, чтобы афишировалось в забугорье.
      ...
      Страх и неприятие, ужас и неотвратимость - эмоции западноевропейцев. От русских.
      ...
      И кого наши там использовали в 1945 году....вообще непонятно. Дети, конечно, бунтуют против родителей. Но не до такой же степени.
      Явно не наши там резвились.
  19. Rigla 17 de octubre 2015 13: 15 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Кто нибудь закиньте соответствующую часть статьи в Википедию!
    1. prishelec 17 de octubre 2015 16: 11 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Rigla
      Кто нибудь закиньте соответствующую часть статьи в Википедию!

      riendo Да, в Википедии и так полно мусора..!
  20. Mishmish 17 de octubre 2015 14: 22 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    единого суперэтноса русов

    Автор по ходу ЖЖЕТ! Люди....не скажете что такое "русы"???? Определение-ссылки на первоисточник и прочее.. Автор снами и сказками оперирует..
    1. Venaya 17 de octubre 2015 17: 06 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      "Люди....не скажете что такое "русы"????" - это все белые народы нынешней евразии, от этого термина происходит и слово "расса". Источников море, пожалуйста самостоятельно поищите, хотя вероятнее это вас не интересует.
  21. ignoto 17 de octubre 2015 15: 46 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    К слову, так называемый немецкий язык был официально создан в 1902 году.
    Никакого единого немецкого народа не существовало до 1871 года.
    Немецкий народ такой же искусственный народ Европы, как и любой другой.
    Процесс онемечивания славян ? Кем ? Если к началу так называемого онемечивания никаких немцев и в помине не было. Процессы аналогичные тем, что происходили и происходят на Окраине Русского государства. После развала единого государства местная элита решила лигитимизироваться в новой роли.Создается искусственный язык, причем путем искажения существующего. Затем этот новояз усиленно насаждается. Вместе с новой, сказочной историей о якобы издавно существовавшем народе. А затем говорится, что так и было всегда. Причем,это лучший вариант,а немцам совершенно не повезло : их язык совершенно искусственный, недаром кайзер отказывался под этим подписываться.
    1. Bashi bazouks 17 de octubre 2015 15: 59 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Только про язык скажу.
      Сам его с год назад начал активно изучать.
      До этого все английским пользовался, ну, дык, это не язык, а "феня" какая-то. Осваивается легко, говорится легко - так же легко и раскалывается - не носитель ты языка, милаааай.
      А немецкий меня привел в Шок-и-Трепет.
      Более логичного и структурированного языка не встречал до сих пор.
      Может испанский еще, худо-бедно.
      Оказался очарован Немецким сразу. И навсегда, чувствую.
      ТО, что это сконструированный язык - видно. Явно видно. И сразу.
      Но, поразила глубина проработки, это что-то невообразимое.
      Один только этот пресловутый Плюс КвамПерфект - шедевр.
      А вот с падежами и с родами (спряжениями) - подкачали. Ну, конструкторы на этом языке и не говорили, однозначно. Они по-русски говорили, или очень близко к русскому. Притяжательные denim, damit--- и еще всякие забавные штучки.
      ....
      На сайте немецких языков (а их чуть меньше, чем ...вольных...сайтов), приводятся такие диалекты немецкого, диву даться. Основных, штук пять-шесть. И сколько еще местных.
      Единое государство, говоришь....х-х-х-хыы!
      1. Rivares 17 de octubre 2015 22: 19 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Bashibuzuk
        Только про язык скажу.
        Сам его с год назад начал активно изучать.

        Если бы изучал такого не написал. И сравнения с другими языкам приводил бы. Не поняли вы в Русском языке и азов.
        Настоящий Русский только генетически Русским раскрывается. Может поэтому.
  22. BIGLESHIY 17 de octubre 2015 16: 59 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Мемельский край был присоединен в Литовской ССР (подарок Сталина Литве)

    Опа-на а может предъявить претензию о возвращении Мемеля России? Ведь мы такие "оккупанты" взяли и насильственно присоединили Мемель к бедной Литве. А они как раз избавляются от советского прошлого.
  23. xomaNN 17 de octubre 2015 18: 21 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Пример истинно государственного подхода и борьбы за интересы СССР! Как обидно было, когда с конца 80-х и в 90-е новоназначенные "наркомы" МИДа( начиная с Шеварнадзе и далее...) + горе-правители ГМС и ЕБН "прос....и" многое из этого engañar
  24. Capitán nemo 17 de octubre 2015 18: 55 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Сталин подчеркнул: « Поэтому русским нужны незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель и соответствующая часть Восточной Пруссии. Тем более, что исторически – это исконно славянские земли».

    Товарищ Сталин Вы большой учёный.
    В науках Вы познали высший толк.
    А я простой Советский заключённый,
    и мой товарищ - серый Брянский волк.
    А я простой Советский заключённый,
    и мой товарищ - серый Брянский волк.
    Ну а теперь про то как распределяются "награды" т.е территории врагов, по "итогам мировых войн" в зависимости от "вклада" в общую победу.
    1) "Русские не имеют незамерзающих портов на Балтийском море."
    Ааааа Вот оно, что - всё зависит от природного течения Гольфстрим, а если бы оно было чуточку побольше, или Датские проливы чуточку по шире то тогда бы русские и не имели территориальных претензий к поверженной Германии.
    2)"Тем более"
    Ааааа есть ещё, что то большее чем Гольфстрим ?
    Ну ка, ну ка - это у меня вызывает ещё больший интерес что там такое ?
    3)"что исторически – это исконно славянские земли»"
    Ой, ой, ой, - тут я совсем расчувствовался аж до слёз.
    Каких "славян" Вы в своём Тегеране имели ввиду Западных (Польских) или Восточных хотя бы сегодняшних Беллорусов которое закрепились на той земле и строили свои дома на той земле ?
    1758-1762гг ?
    Извините но вы там не осели, значит и не было истории Восточных Славян в Восточной Пруссии, и Поляки "исторически" имеют больше прав на эти земли чем Вы, если Вам всё равно сколько платить за Победу в мировой войне. Вот она и Ваша сущность, Победа любой ценой в том числе и собственным бесчестием и унижением перед Польским врагом. Это если Вы не знали про то, что "Победа любой ценой" изначально аморальна.
    4) Ну чё "не замерзающие порты" на балтике получили ?
    Получили !
    Не дай Бог, что после третьей мировой вы ещё раз вякните, про то что вам чего то не хватает.
    "Державе" которая не обладает свойством на законных основаниях справедливо наказывать своего врага, отнятием у него территорий !
    Или Ваш "изощрённый ум", ещё что то придумал очковтирательское ?
    1. mark7 17 de octubre 2015 22: 26 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Capitán Nemo
      Или Ваш "изощрённый ум", ещё что то придумал очковтирательское ?

      Флажок -то поменяли бы на свой бандеровский
      1. Capitán nemo 17 de octubre 2015 23: 20 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        При чём тут флаг, если над такими "доводами" обосновывающими "потребность" обретения не своих земель, может посмеяться и африканец и азиат.
      2. kumaxa 18 de octubre 2015 10: 55 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        5на в действии
  25. flechas 17 de octubre 2015 19: 57 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    И зачем же мы уподобляется великим украм,аж смешно.
    1. Neo1982 18 de octubre 2015 09: 26 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      в чём уподобляемся?
      неужели фактов недостаточно: крови много пролито; исторически исходила угроза; жители присягнули, и т.д.
  26. NyeMoNik70 18 de octubre 2015 00: 27 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    "...нужны незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель...", чо та я упустил! Так какова и главное кто, отдал его(Мемель) чухонцам ещё и Вильно в придачу?
    http://europespb.org/modules.php?name=News&file=view&news_id=226 Как немецкий Мемель стал литовской Клайпедой
    Короче просрали полимеры. Лютая печаль.
  27. Parca 18 de octubre 2015 00: 42 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Хм... Непонятные статьи появляются. Сначала про прибалтику, чуть спустя про Калининград ... что дальше? Северный Казахстан??? Ой странно....
  28. ps-1972 18 de octubre 2015 08: 26 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Исторически и Прибалтика славянские земли. Ждем когда совсем обезлюдит - выедут переформатированые на Запад?
  29. Neo1982 18 de octubre 2015 09: 23 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    русские войска вошли в Кёнигсберг. Жители города присягнули на верность русской императрице


    то есть состоялось что-то вроде референдума, - и это более двухсот лет назад!
  30. kumaxa 18 de octubre 2015 10: 53 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    вот и не верь в бабкины россказни ! портрет И.В.СТАЛИНА очень долго висел в доме у моих дедов. а двоюродная бабка по сей день кроет и хрущева и брежнева про горби и беню даж писать ни че ни буду . по статьям сайта И.В СТАЛИН вооще патриот России ли точнее моей родины СССР. ЧЕСНО!! уже непонятно где правда где ложь . одекватных статей рецензий и достоверных архивных матерьялов. либо не существует. либо под грифом ТОП .