¿Por qué los ucranianos "Boeing" derribaron

¿Por qué los ucranianos "Boeing" derribaron



La pregunta es bastante interesante. Durante el año pasado, en la red aparecieron muchos materiales sobre este desastre. Fotos sin fin, mapas, esquemas, comentarios. Disputas, discusiones, convirtiéndose suavemente en una pelea amistosa. Las discusiones técnicas sobre defensa aérea relacionadas con este tema pueden reemplazar el curso teórico correspondiente de una institución de educación superior militar.

Sin embargo, disputas de este tipo pueden durar para siempre. No hay fuentes normales, cada uno tiene diferentes puntos de vista y experiencias. Intentaremos ingresar el objetivo desde otro acimut. Imaginemos una situación en la que todo era exactamente como dicen los medios occidentales: la milicia derribó el avión.

Imagine una reacción razonable de las autoridades de Kiev ante este evento extraordinario. En primer lugar, debes retirar las sospechas de ti mismo. Como dicen, la gente honesta no se despierta de cada crujido. Por lo tanto, es necesario garantizar la máxima transparencia informativa de las acciones de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de Ucrania en el momento de la destrucción de Boeing.

Proporcionar información completa sobre el despliegue de Bukov, sobre las acciones de los aviones de combate, proporcionar información sobre misiles aire-aire y tierra-aire. Estos cohetes son pocos, son caros y numerados.

Y para que todo crezca junto, la verdad debe ser contada desde el principio. De lo contrario, nada se quemará. Guerra hablar Pero en ese momento, las milicias ya habían derrotado a la Fuerza Aérea Ucraniana y las defensas aéreas estaban inactivas. Son inútiles contra la fuerza aérea rusa. Era necesario dar acceso completo a cualquier información necesaria. Por que no No hay nada que ocultar.

Era necesario someter a la prensa los controladores de tráfico aéreo. Inmediatamente Los que lideraron el Boeing. ¿Cuáles son los secretos de las personas honestas?

¿Qué daría? ¡Lo cambió todo! La culpa con la APU se filmó de forma inmediata y completa, y el amenazador dedo acusador de la ira general estaría orientado hacia el Kremlin. Lo sentimos, pero los gritos y gritos de "y dijimos" no significan nada.

Las autoridades ucranianas inmediatamente ocultaron a los despachadores, a los pilotos, a Buki ... Ella ocultó todo. Y ella comenzó a culpar a Rusia ruidosamente. Lo siento, pero si no tienes la culpa del accidente, no te escondas de la escena del accidente.

Sí, toda esta información que he enumerado generalmente constituye un secreto de estado. Pero aquí hay un caso especial. La provisión oportuna de esta información, y esto podría hacerse fácilmente, eliminó de Ucrania cualquier culpabilidad en el incidente. Los ucranianos, por supuesto, dirán que todo está claro, Putin derribó. No, todo no está claro. En este caso, no se puede confiar en la palabra, las apuestas son demasiado altas.

Y en este caso, no creo en Putin por la palabra, no confío en aquellos que barrieron activamente sus huellas, bombardeando el lugar del accidente. Las personas honestas de alguna manera no necesitan hacer. Miren los holandeses, los malayos, los rusos y cualquier otra persona.

Ya sabes, el "mitin político de Boeing" me recuerda a comprar un Ferrari a crédito de un representante de plankton de oficina. No con nosotros, por supuesto (con nuestro interés), sino en algún lugar de Suiza. Pero todos uno: una persona puede pagar, pagar, pagar. Pero no podrá pagar, el monto del préstamo es demasiado grande. Pero chicas hermosas, todo eso, definitivamente. Así que con el "Boeing asesinado inocentemente" - puedes culpar, acusar y una vez más acusar a Rusia, prometiendo "evidencia clara e irrefutable". Pero nunca funcionará.

No hay evidencia. Si lo fueran, serían presentados inmediatamente después de la detección. Pero ay, no lo son. Por lo tanto, los políticos occidentales trabajaron "a crédito"; culparon enérgicamente a Rusia, prometiendo los resultados de una "investigación independiente y objetiva". Estos resultados no son, y no lo serán. Nunca A menos que, por supuesto, tal resultado se considere una conclusión audaz: "el avión fue derribado por un cohete". Es decir, la gente ha estado cavando tierra durante más de un año, gastando dinero del presupuesto, y este es el resultado.

En general, toda esta "investigación" parece bastante extraña, por no decir, estúpida. Imagine la situación: había dos personas en la escena del crimen: el Sr. X y el Sr. Y. ¿Qué nos dice la lógica? La lógica nos dice que el criminal es el Sr. X o el Sr. Y. Si es demasiado difícil, puedo repetirlo. Es decir, si la acusación se elimina completamente del Sr. X, significa que todas las preguntas al Sr. Y. Si por alguna razón el Sr. Y es inocente, significa que el Sr. X es culpable. ¡Es simple!

En la epopeya de Boeing, solo había dos posibles perpetradores: Rusia o Ucrania. El complejo de Buk no es un tanque o una pistola de artillería, todo es mucho más complicado. Los milicianos accidentales nunca hubieran podido controlar adecuadamente dicho sistema. ¿Entonces Ucrania o Rusia? Es muy simple, si uno de los dos demuestra que está limpio, entonces todas las preguntas al segundo. Ocurre en detectives, en la vida suele ser más difícil. Pero los investigadores holandeses tuvieron suerte: ni los turcos, ni los estadounidenses, ni los rumanos (¡ni siquiera los rumanos!) No pudieron hacer una mano aquí.

Y los ucranianos honestos son muy afortunados: si prueban su inocencia e inocencia, todas las preguntas adicionales serán dirigidas a V.V. Putin Él realmente se mete en una situación muy, muy desagradable. Rusia es un marginado y así sucesivamente. Dulce venganza de un pequeño ucraniano, un monstruo totalitario asiático. Verás, cualquier amante de los detectives te lo confirmará fácilmente; en tal caso, debes garantizar la máxima apertura y accesibilidad. Este es el peor golpe para tu oponente. Él, siendo impuro, se ve obligado a ocultar y ocultar evidencia.

En definitiva, el clásico género detective. El asesino es el mayordomo. Pero los ucranianos no buscaron formas fáciles, por el contrario, clasificaron todo lo que era posible. Pero la gente honesta no se comporta de esta manera. Además, los investigadores holandeses profesionales "en la palabra" creen que los ucranianos y categóricamente no creen en los rusos, antes del inicio de la investigación en sí. Es decir, los representantes de Ucrania (estado democrático y civilizado) participan activamente en la investigación, y los especialistas rusos no pueden acercarse a él para disparar un cañón. Como dije, el asesino es el mayordomo.



Ha pasado un año. Sonaban fuertes acusaciones. El polvo se asentó. Las provocaciones de los periodistas sobre los resultados vistos de repente se apagaron Y el silencio. Y los muertos son los holandeses en el camino.

Sí, hay un "colgante" cuando se usó una pistola Makarov, de las cuales hay cientos de miles. Ve a buscarlo. Aquí la situación es fundamentalmente diferente. No hay tantos misiles para las Hayas, así como las Hayas en sí. Individuos e incluso grandes figuras oficiales no los poseen. Es simplemente imposible encontrar un cohete al azar en el costado, es imposible cortarlo en el garaje también. Todos los cohetes tienen números, todos contados. Una verificación repentina y completa de la defensa aérea de Ucrania eliminaría todas las preguntas. Pero Ucrania no hizo públicamente tales cosas.

Lo siento, pero una conclusión simple se desprende de lo anterior: el avión de las aerolíneas malayas fue derribado por las Fuerzas Armadas de Ucrania. Todas las demás opciones (son esencialmente una) se caen.

Bueno, no es que culpe a Vova, y su oponente, Peter, oculta de forma convulsiva la evidencia. Por que En este caso, Putin puede ser el estándar del dictador y el Doctor Evil en una persona, pero esto no prueba nada. Cohetes, reconciliación de números, puntos de despliegue.

Por lo tanto, desde mi punto de vista, todas las "investigaciones" y "búsqueda de evidencia" no tienen sentido. Los chicos de Almaz-Antey con su "investigación paralela" son muy bienvenidos aquí. Su tarea no es revelar quién fue el culpable, sino detener los ataques de dagas de los holandeses.

Estoy de acuerdo en que lo que escribo es bastante elemental, pero todos somos adictos a las "teorías de conspiración", comienzan a estudiar "imágenes del Hubble", dibujan posibles trayectorias, estudian daños al cuerpo de Boeing. ¿Por qué se trata todo esto? ¿Por qué todos estos “saltos y puños”?

Comienza a parecerse al asesinato de Kennedy. Todos en el curso (excepto los habitantes estadounidenses), por los que fue asesinado. Pero hay más y más versiones nuevas. Nueva evidencia. Aunque desde el principio se sabía que las estructuras del gobierno de los Estados Unidos estaban involucradas en esto.

Así que con Boeing. Millones están interesados. Cientos de millones. Ellos (en el extranjero) se preguntan: ¿cuándo se toma a Putin con las manos en la mano? Pero en Rusia no hay menos "investigadores". Almaz-antey genial, profesionales. Pero iría más lejos en su lugar: crearía un foro en inglés con subtemas. Tendría un debate caliente las 24 horas del día. Constantemente, poco a poco daría nueva información, hechos fritos. ¿Quieren los holandeses cooperar con nosotros y mantener todo en secreto? No te preocupes Tendremos nuestro propio foro "con blackjack y fraulein corrupto". Arrastra a la audiencia sobre

Sería posible crear un programa shareware para cálculos independientes de las trayectorias de Boeing y cohetes. Una especie de crowdfunding. ¡Ayuda a resolver el crimen! Y cientos de millones de juzverej lo descargan desde el sitio Almaz-Anthea, lo instalan. Por la noche los bloques del sistema están zumbando ... Ellos están buscando. En definitiva, conectarte a la búsqueda de todo el planeta. De modo que en cada monitor estaba el icono del abatido Boeing. ¡No tenemos nada que ocultar! Que las autoridades holandesas están ocultando algo ...

Por supuesto, todo esto suena cínico, pero organizar un espectáculo político en el contexto de una tragedia humana es aún más cínico. Culpable podría instalarse en la primera semana después del desastre. Absolutamente precisa y sin opciones. La OTAN tenía acceso completo a toda la información dentro de Ucrania. Y control total. Así que el hecho de "clasificar" indica de manera irrefutable la culpa de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

El rendimiento aquí no habría rodado. No importa cómo prepare la evidencia, no importa cómo instruya a la gente a mentir, no importa cómo ensaye, algo saldrá. Por lo tanto - un completo "modo de silencio".

Esto se confirma indirectamente por el hecho de que en el informe publicado, de hecho, parte de la culpa está en Ucrania, que no cerró el espacio aéreo sobre la zona de conflicto. Y el rápido pero infructuoso intento de los holandeses de llegar a Lavrov inmediatamente después de la publicación del informe. Para el gobierno holandés, es hora de pagar un préstamo político.

17 julio 2014 fue derribado por Boeing, y para julio 18 el Banco Europeo de Inversiones, por recomendación del Consejo Europeo, detuvo la financiación de nuevos proyectos en Rusia. Cómo todo emparejó. O no coincide? ¿O son solo puntos de un plan? ¿Una especie de "ataque a la estación de radio en Gleijvice"? ¿O "incendio intencional del Reichstag por los comunistas"?

En Occidente, les gusta hablar de la democracia de su sistema de gobierno. En principio, hasta cierto punto lo es. Pero es necesario mencionar la hábil manipulación de la opinión pública. Es cierto, para esto a veces hay que sacrificar algo o alguien.

El hombre de la calle tuvo que explicar por qué estas sanciones eran tan necesarias. Él (el hombre del oeste en la calle) es perezoso, cobarde, codicioso y tolerante. Y luego, de repente, Putin derriba a un Boeing y comienza la investigación contra Putin. Pero las sanciones se imponen de inmediato.

Por cierto, si alguien no lo sabe, los alemanes tuvieron un fallo completo en la estación de radio en Gleijwitz: la transmisión a un gran oyente de radio no tuvo lugar. Dios no es mitroshka, ve un poco.
autor:
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Sistemas dinámicos 20 de octubre 2015 05: 47 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Учителя из ЦРУ лоханулись на своих подопечных укропах...
    1. Sid.74 20 de octubre 2015 06: 34 nuevo
      • 29
      • 0
      +29
      En general, toda esta "investigación" parece bastante extraña, por no decir, estúpida.

      No hay nada extraño en esto, dado que Holanda es el único país de la UE al que se devolvió todo su oro de los EE. UU. El precio de la pregunta 120 es toneladas de oro, que los holandeses recibieron justo antes de investigar el accidente del MH17. Ella no cerró el cielo para barcos civiles durante el período de operaciones militares.
      Y resulta que los cargos no fueron retirados de la milicia, y no se culpó directamente a Ucrania, que ahora está bajo el protectorado de los EE.UU .. Para la UE, todo funcionó bastante bien, y los lobos están intactos, y las ovejas son alimentadas.
      1. severniy 20 de octubre 2015 09: 32 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Голландия единственная страна ЕС,которой вернули всё её золото из США.

        Хм... Вернули ли?... Была информация, что Китай запросил у США своё золото, те вернули часть, а китайцы (вот ведь пытливые умы) взяли да распилили слиток, а там оппа, вольфрам внутри.... Ну наши заокеанские "партнёры" им и говорят, мол как вам не стыдно нас проверять! Друзья так не поступают! Кино карочь...
        Насколько правда неясно, но по всему инету статьи есть...
        1. Rarahin 20 de octubre 2015 12: 17 nuevo
          • 8
          • 0
          +8
          Cita: severniy
          Хм... Вернули ли?


          Смогли. 127 тонн. В отличии от Германии, которая до сих пор как школьный чухан ходит за Штатами с протянутой ручкой: "Ну отдай, отдай, моё золото..."

          http://gold.ru/news/gollandija-smogla-to-chto-ne-smogla-germanija.html
      2. veksha50 20 de octubre 2015 10: 36 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: Sid.74
        И получается,что и с ополчения обвинения не сняли,и Украину прямо не обвинили,



        Странно то, что об ополчении как таковом упоминается только тогда, когда говорится, что самолет сбили с территории, контролируемой ими... А обвиняют то непосредственно Россию...

        А уж кому-кому, но только не России и не ополчению Новороссии было выгодно падение-крушение этого Боинга...

        P.S. И вообще, не хватит ли эту тему муссировать ??? Её можно было закрыть просто и быстро хотя бы теми же методами и способами, о которых говорит автор... И расследование должно было начинаться с материалов-показаний авиадиспетчеров... А потом уже - развиваться дальше...
    2. ciberhanter 20 de octubre 2015 12: 19 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Hay un principio simple. Siempre mira quién se beneficia :) Rusia no fue rentable de ninguna manera. Esto es si es una provocación. Si es un error, y es probable que sea un error, vea la actividad y haga la misma pregunta. La ocultación de la evidencia es beneficiosa solo para el culpable, entonces el artículo es correcto :) En su esencia. Esto no es una prueba para el tribunal, pero es suficiente para el hombre promedio, y aquí estoy de acuerdo con el porcentaje de 100
      1. Olezhek 20 de octubre 2015 13: 23 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Я попытался доказать математически точно, если так можно выразиться, bajo ninguna circunstancia Порошенко не стал бы покрывать Путина.
        1. Amuretos 20 de octubre 2015 17: 06 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Олежек вы правильно доказывали эту теорему.Я пытался найти зоны перекрытия радаров войск ПВО этой зоны.В состав командования входит два полка ртв 338 339.Так вот 338 полк должен был видеть место где произошла трагедия.Зоны обзора 339 полка есть а вот зон обзора 338 полка нет.Одной или двумя ротами 338 полк должен был видеть место трагедии.
  2. svp67 20 de octubre 2015 05: 47 nuevo
    • 16
    • 0
    +16
    Pero en ese momento la Fuerza Aérea de Ucrania ya había sido vencida por las milicias, y las defensas aéreas estaban inactivas.
    Los ucranianos, como defensa de su posición, expresan el siguiente argumento, por cierto, respaldado por nuestra liberalización:
    “La concentración de tropas y existencias materiales de la milicia, incluidos los“ vacacionistas ”, tuvo lugar en la zona. "porque fue llevado por este avión"
    Dejemos esta versión a la conciencia de las personas, pero aun así les pediremos que respondan:
    1 El avión de reconocimiento, un objetivo muy importante que debe ser destruido con la garantía 100% y cualquier oficial de defensa aérea dirá que requiere el lanzamiento de dos misiles, pero NO HAY DONDE no haya una conversación de doble lanzamiento.
    2 E incluso si aceptamos esta versión, al final alguien de los ucranianos explicará por qué los operadores de Dnepropetrovsk forzaron a Boeing, el avión es MUY similar en la pantalla del localizador a Su24р, en sus palabras, en una región tan peligrosa, para hacer ciertas maniobras a lo largo del curso y en altura, y no para que esta similitud sea aún más completa?
    Entonces, ¿qué más se puede decir, pero hay VIN de Ucrania.
    1. Andrea 20 de octubre 2015 06: 15 nuevo
      • 10
      • 0
      +10
      До сих пор считал,что Боинг с истребителем на локаторе не спутаешь,да и транспондеры для чего-то придумали? hi
      1. Scraptor 20 de octubre 2015 06: 49 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        И 30мм пробоины от пушки Су-25 (а не Су-24р) с 8,5мм шрапнелью тоже. Даже с 13мм плоскими двутаврами.
        И летает он на такой высоте, мало того еще развивает там максимальную скорость. И даже сам УкрОборонСервис пишет у себя в "продукция" про Су-25 пракический потолок в 7000-10000 а есть и 12000м.
        1. solo exp 20 de octubre 2015 11: 56 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          12тыс метров это если кабина с герметизацией . а так до 7 тыс .
          1. Scraptor 20 de octubre 2015 12: 07 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            До 14600 с герметизацией или высотный костюм, ниже 12 с кислородной маской.
        2. kuzxnumx 20 de octubre 2015 12: 09 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Но скорости СУ-25 и Боинга практически равны - 900 км/час. И чтобы попасть в Боинг, СУ должен лететь на перехват, потому что в хвост не догонит. А перехват -это в лоб Боинга или вбок. Последнее отпадает, потому что в Боинг при его скорости 250 м/сек пресекающимся курсом из пушки не попадешь точно. В лоб также не получится, потому что эффективная дальность стрельбы авиапушкой 200-800 м. А при сближении самолетов их взаимная скорость складывается, т.е. 500 м/сек! На прицеливание, саму стрельбу, уход от столкновения после стрельбы остается всего 1-2 сек максимум. Таких асов в мире нет! Обычно по кадрам кинохроники стрельба ведется в хвост самолета и никак иначе.
          1. Scraptor 20 de octubre 2015 12: 40 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            У Су-25 скорость по википелди 950-975, у Боинга 905
            Сзади чуть справа велся огонь, это выходные 30мм пробоины.
      2. severniy 20 de octubre 2015 09: 38 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        Cita: Andrea
        До сих пор считал,что Боинг с истребителем на локаторе не спутаешь,да и транспондеры для чего-то придумали? hi

        Гы, я тож так думал, но походу у запада с электроникой всё плохо, последнее подтверждение тому подлёт натовского истребителя к бОрту наших парламентариев... Как же ещё идентифицировать самолёт.....  solicitar
      3. kuzxnumx 20 de octubre 2015 11: 55 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        На гражданские самолеты транспондеры не ставят.
        1. Scraptor 20 de octubre 2015 12: 02 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          ставят гражданские транспондеры, не свой-чужой
      4. vdtomsk 20 de octubre 2015 12: 27 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Не в тему, но про войну:
        Октябрь 2015. Украинцы усиленно копают 3-метровый ров и строят 2-метровый забор для "надежной защиты от России", а Россия тем временем стреляет крылатыми ракетами по ИГИЛу на 1500 км через Ирак и Иран. sentir
    2. sssla 20 de octubre 2015 09: 00 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: svp67
      прикрыли от украинских самолетов разведчиков Су24р. И "Боинг" был сбит из-за того, что его приняли за этот самолет

      Я в авиации или точнее в ее тонкостях и секретах ни в зуб ногой НО даже я различу Су 24 от Боинга даже на 10 км высоте!!!Это какая то дау Н ская инфа
      1. kuzxnumx 20 de octubre 2015 12: 12 nuevo
        • -4
        • 0
        -4
        Если Боинг летит на 10 км, а СУ на 5-6 км, то их линейные размеры практически одинаковы. Единственное, что СУ будет перемещаться несколько быстрее, потому что высота меньше.
        1. sssla 20 de octubre 2015 13: 41 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: kuz363
          Если Боинг летит на 10 км, а СУ на 5-6 км, то их линейные размеры практически одинаковы. Единственное, что СУ будет перемещаться несколько быстрее, потому что высота меньше.

          Уважаемый Александр ,я, где то полгода или год назад, писал на сайте ВО, что над моим домом проходила до сбития Боинга авиатрасса ,и я могу назвать примерную, + или - в 1 км высоту, зная модель авиалайнера ,примерную скорость и удаление от меня в км . Так же как и другой при памяти нормальный человек!
          hi Год назад заимел прогу отслеживания полетов авиалайнеров в реальном времени и проверяю свой глазомер (иногда когда редкая местная птичка в виде одиноких пассажирских лайнеров залетает )Не сбился оный пока еще
    3. veksha50 20 de octubre 2015 10: 39 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: svp67
      самолет ОЧЕНЬ схожий на экране локатора с Су24р,



      Гм... я - не ПВОшник, однако, мне кажется, размеры самолетов кардинально отличаются друг от друга, а значит, и засветка на экране станции слежения-наведения должна быть разной... Слон и Моська, Боинг и Су-24р...
      1. Amuretos 20 de octubre 2015 16: 37 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        veksha50!Засветка на экране радара зависит от отражающей поверности самолёта но никак не от размеров.На военных самолётах делается всё что бы снизить эту поверхность.Уголок пассивной помехи размером в 10-ть сантиметров может дать вам такую засветку как будто у вас летит Боинг-787. Это берётся без средств помехоподавления.Но обычно с учётом АРУ размеры самолётов выглядят одинаково независимо от размеров.
        1. veksha50 20 de octubre 2015 19: 06 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Amurets
          размеры самолётов выглядят одинаково независимо от размеров.



          То есть засветка на экране иот Боинга, и от Су-24р будет одинакова ???
          1. Amuretos 21 de octubre 2015 00: 43 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Да примерно одинаковая.Различить можно по сигналу ответчика системы опознования Свой-Чужой.
            1. Scraptor 21 de octubre 2015 00: 51 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              засвека - может быть, но не радиосигнатура по которой и определяют...

              на российскихъ Буках детектор международного гражданского транспондера есть
              1. Amuretos 21 de octubre 2015 01: 37 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Scraptor!Спасибо.Раз есть детектор,значить должен быть канал запрета на применение ракет по гражданским самолётам.Блокировать его можно только в пункте подготовки ракет в техническом дивизионе.А это значить что блокировку сняли специально.На ракете которая сбила Ту-154 над Чёрным морем блокировка была снята ошибочно,при подготовке ракеты.
                1. Scraptor 21 de octubre 2015 02: 14 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  На пломбах висит блок прямо в кабине.
                  Су-25 его сбил из авиапушки - ракеты Бука 30мм круглых пробоин не делают.

                  Стебается "Антей" просто над голландскими следаками, которые эти 30мм дырки пытаются в упор не видеть. Которые к тому же выходные а не входные.
                  1. Amuretos 21 de octubre 2015 08: 57 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Догадываюсь!Сам зенитчик.Только ПВО страны и давно служил.На С-75 и С-200 этот блок можно было отключить только в техническом дивизионе.На запросе команды свой-чужой в ту пору транспондер выдавал номер рейса.Почему знаю, в моё время вторые и третьи смены боевого расчёта комплектовались из тех кого можно было привлечь к боевой работе.Я служил водителем-электромехаником,но должен был ещё знать обязаности оператора или планшетиста.И это входило в обязаности всего личного состава радиотехнической батареи и расчёта СРЦ
                    1. Scraptor 21 de octubre 2015 09: 21 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      На Буке пломбы срываются прямо по месту, и оключается блокировка пуска ракет по этой цели. Гражданские борта помечаются прямо на индикаторе без номера.
                      1. Amuretos 21 de octubre 2015 11: 15 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        А у нас военные шли без номера.При запросе свой-чужой у военных просто распухала пачка.
                      2. Scraptor 21 de octubre 2015 14: 47 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Транспондер выдает на доверительной основе, ну или борт захвачен, поэтому нужен плохой вариант со срывом пломб.
  • Pinzones 20 de octubre 2015 05: 50 nuevo
    • 14
    • 0
    +14
    В США знают что Боинг сбили украинцы, в Голландии знают, что Боинг сбили украинцы...,даже в Украине абсолютно уверены в этом,но!Виновата Россия!
    1. Andrea 20 de octubre 2015 06: 23 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Такие вопросы обсуждать уже становиться раздражительно,хоть статья написана легко и логично,но всё тезисы стары.
      Установить истину,очевидно,возможно будет,только в результате новых политических турбулентностей или,когда прищемят кому нибудь фаберже и он начнёт сливать компромат.
      1. tank64rus 20 de octubre 2015 18: 08 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Тут надо исходить из общепризнанной методики всех расследований. Кому это выгодно и зачем с какой целью. Несчастный Боинг с его пассажирами был не нужен никому. Сбили его по ошибке. Ждали другой самолёт. Уж больно тот самолёт насолил Западу и прочим. Но хозяева, не хотели светиться. доверили выполнение слугам, но а те бестолковые завалили других. Что то пошло не так. Ну а потом решили выжать из этого всё возможное раз уж так получилось - объявить санкции. СМИ дали отмашку ФАС на Россию, чтобы обыватель и подумать не мог.. Потому что у нормального человека сразу возникнут вопросы с какой целью и т.д. и Бог его знает до чего он додумается, а это пахнет крахом для очень многих.
      2. tank64rus 20 de octubre 2015 18: 08 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Тут надо исходить из общепризнанной методики всех расследований. Кому это выгодно и зачем с какой целью. Несчастный Боинг с его пассажирами был не нужен никому. Сбили его по ошибке. Ждали другой самолёт. Уж больно тот самолёт насолил Западу и прочим. Но хозяева, не хотели светиться. доверили выполнение слугам, но а те бестолковые завалили других. Что то пошло не так. Ну а потом решили выжать из этого всё возможное раз уж так получилось - объявить санкции. СМИ дали отмашку ФАС на Россию, чтобы обыватель и подумать не мог.. Потому что у нормального человека сразу возникнут вопросы с какой целью и т.д. и Бог его знает до чего он додумается, а это пахнет крахом для очень многих.
    2. Nordural 20 de octubre 2015 09: 30 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Los Estados, por supuesto, saben que en su desarrollo, el Okraintsy derribó un Boeing, pero lo hicieron muy mal: el tablero no llegó a Rusia, donde se suponía que debía caer. Goolands, creen que no lo sabían, pero por solidaridad atlántica cubren los Estados Unidos y las afueras (quizás también hay motivos, no lo sé). Y todo el mundo cuelga fideos en sus orejas, sobre Rusia agresiva
      1. Karlovar 20 de octubre 2015 19: 29 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        У России есть все улики по Боингу:спутниковые снимки(фото,видео) со своих спутников,либо перехваченные с американских,перехваты переговоров диспетчеров,военных украинских бортов с землёй,по мойма один чёрный ящик "не нашли",значит он у России....Ну и т.д. Только этот факт не даёт возможности Голландии(подразумеваем-США) выставить в качестве отчёта чистый фальсификат! Россия эти улики не выставляет на обозрение мировой общественности,выжидает,когда госдеп попытается протолкнуть фальсификат,чем угробит свою репутацию окончательно и безповоротно! Да и эти улики-как бы кощунственно не звучало-представляют из себя очень ценный товар(погибших всё одно не воскресить),который можно очень выгодно для интересов страны продать госдепу....Это моё сугубо личное мнение,версия...
  • Lunic 20 de octubre 2015 05: 50 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: "Вот так и с Боингом. Миллионам это интересно. Сотням миллионов. Они (за рубежом) задаются вопросом — когда же уже поймают Путина с поличным? Но и в России «следователей» не меньше. Алмаз-Антей молодцы, профессионалы. Но я бы на их месте пошёл бы дальше: создал бы англоязычный форум с подтемами. Вёл бы там жаркие, круглосуточные дебаты. Постоянно, по кусочку выдавал бы новую информацию, жареные факты. Голландцы не хотят с нами сотрудничать и всё держат в тайне? Не беда. У нас будет свой форум «с блэкджеком и продажными фройляйн». Перетянуть аудиторию на себя."

    От себя: Полностью согласен с приведенным выше параграфом. Давно пора это было сделать.
    Как нас учили- Бей врага его-же оружием..
    1. max702 20 de octubre 2015 11: 01 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Да в этом направлении мы пока отстаем от буржуинов.. сказывается еще косность мышления и не понимание сегодняшних реалий, видать человек что отвечает за это направление либо очень преклонных лет , либо некомпетентный чей то родственник или приятель ( это главная проблема нашего гос-ва зятья,кумовья, сватовъя..). Есть отличный фильм с Де Ниро и Дастином Хофманом "Хвост виляет собакой" там прекрасно показана ВСЯ нынешняя политика, и ВАЖНОСТЬ средств массовой информации..
  • avia12005 20 de octubre 2015 05: 55 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Estoy totalmente de acuerdo. También deberíamos pedirle al equipo de World of Tanks que haga un simulador de computadora utilizando medios de defensa aérea. Y deje que todo el mundo vea cómo funciona Buki para que no haya preguntas.
  • Tatar 174 20 de octubre 2015 05: 55 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    100500 процентов было сразу ясно, что сбили самолёт украинцы, по всем тем косвенным доказательствам, что в статье. Сейчас же это яснее ясного.
  • Volka 20 de octubre 2015 05: 57 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    а "на воре и шапка горит", не нами придумано, но как говорится "не в бровь а в глаз", что тут попишешь... украина по указке янки стала изгоем и видимо надолго...
  • Foresterer 20 de octubre 2015 06: 15 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Действительно, информационную антивойну вести надо было с самого начала, но то-ли некому, то-ли не умеем. Втаптывать в грязь, бичуя фактами ежедневно, пресс конференции, интервью, доклады, статьи, тв передачи, интернет: для государства сумма мизерная, а проку было бы больше, чем от оправдывания целый год, по другому и не назовёшь. Нефиг шпагой против гранаты махать. Как против нас в информпространстве воюют, так и нам надо, только умнее и злее, к тому-же и правда на нашей стороне. И Дума в этом плане ничем не помогла, нет там фигур, одни фигуристы. Надеюсь, урок на пользу пойдёт.
    1. avia12005 20 de octubre 2015 07: 24 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      No hay suficiente dinero para la guerra de información, y hay muchos programas en varios programas y series estúpidas.
  • Zomanus 20 de octubre 2015 06: 35 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    El Boeing de Malasia fue simplemente sacrificado.
    Puramente lanzado por el tirador para crear una ocasión para
    presión sobre Rusia Pero como no funcionó, intentarán olvidarlo lo antes posible.
    Tal vez esto se arregle pronto en Siria, por lo que no dejaremos que extraños vayan allí.
    1. sssla 20 de octubre 2015 09: 02 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Zomanus
      Может подобное скоро в Сирии устроят,

      Там уже было хим оружие
  • Mitrich76 20 de octubre 2015 06: 48 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Кто сбил Боинг действительно понимают и понимали с самого начала все. Именно так. Но поскольку целью был не сам Боинг, а повод для обвинения России, сразу включился весь арсенал инфовойны.
    И малайцев отстранили чтобы не мешали тянуть время. А всем остальным особенно пофигу, кто там погиб, им надо поддерживать заокеанского хозяина в давлении на тех, "кого надо".
    И честности не будет, и достоверных данных расследования, пока США не решать слить 404 с хунтой вместе.
    1. EvgNik 20 de octubre 2015 07: 20 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: Mitrich76
      целью был не сам Боинг, а повод для обвинения России

      Вот это и есть самое основное. Как и то что ещё до взлёта наших самолётов в Сирии, было объявлено, что погибли мирные люди. Звенья одной цепи.
  • Sr. Vasilievich 20 de octubre 2015 07: 04 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Именно поведение Украины и Европы, мгновенно определивших виновного, доказывает, кто сбил самолет.
    1. sssla 20 de octubre 2015 09: 03 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: mr.vasilievich
      мгновенно определивших виновного

      Это одно из косвенных доказательств! ОДНО из МНОГИХ !
  • Voha_krim 20 de octubre 2015 07: 08 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Гораздо «прозрачней» выглядит позиция Киева, который еще с апреля 2014 г. с международных трибун стал требовать признания ДНР и ЛНР террористическими организациями. Для такого решения не хватало самой малости — настоящих терактов, да еще с массовой гибелью иностранцев.
    Вне зависимости от конечного способа массового убийства людей, у Петра Порошенко уже имелась заготовленная обвинительная речь. Теперь, по его мнению, заветная мечта о международном признании ДНР и ЛНР террористическими организациями была вопросом времени. Однако его планам не суждено сбыться…
  • Volzhanin 20 de octubre 2015 07: 32 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    На фоне всего этого забавно смотреть, как наша власть лижет амерам опу.
  • Shurale 20 de octubre 2015 07: 49 nuevo
    • -14
    • 0
    -14
    Chicos, de qué están discutiendo, una comisión internacional mostró muestras de elementos dañinos encontrados en los restos del avión, Almaz-Antey chotko señaló que estos son fragmentos del nuevo cohete del árbol de haya que solo Rusia tiene (forma de mariposa). ¿Qué argumentan ahora que no entiendo ?????

    http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf
    1. NO AUTORIZADO 20 de octubre 2015 07: 58 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Я наверняка куплю пару таких элементов при желании.
      1. Shurale 20 de octubre 2015 17: 37 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Si los nuestros sospechan que fueron plantados, entonces ¿por qué guardamos silencio al respecto, por qué no hay cargos de hacer malabares con hechos llamativos?
        1. Scraptor 21 de octubre 2015 04: 47 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Потому что они могут быть украинские...
          Уже давно есть обвинения печему голландское следсиве не видит 30мм дырки от снарядов, которые такие 13мм двутавры не сделают.
          1. Shurale 21 de octubre 2015 08: 08 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            ¿Finalmente puedes leer los informes de nuestros especialistas? Almaz Antey declaró que TALES elementos llamativos solo están en NUESTROS misiles. ¿Crees en NUESTROS especialistas ?????
            1. Scraptor 21 de octubre 2015 08: 18 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              ты чо КУРИШЬ вообще чо ты КУРИШЬ?

              никакие 13мм элементы 30мм дырки (которые на Боинге имеются) от 30мм снарядов не сделают.
              http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
              15:26
    2. cergey51046 20 de octubre 2015 08: 15 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ты что, с Луны свалился? Все наоборот.
      1. sssla 20 de octubre 2015 09: 04 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: cergey51046
        Ты что, с Луны свалился?

        Курит что то
    3. kuzxnumx 20 de octubre 2015 12: 16 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Это пробоина в форме бабочки. А сам поражающий элемент в виде двутавра.
      1. Scraptor 20 de octubre 2015 12: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Там круглые пробоины 30мм от пушки, двутавр 13мм
      2. Shurale 20 de octubre 2015 17: 48 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Amigo, ¿cuándo viste el hilo I-beam?
        Y ahora mira los elementos llamativos.
        1. Scraptor 21 de octubre 2015 04: 45 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Ты не понял, ракету не нашли, 13мм двутавр подбросить как и наркоту в карман можно (кстати на них не написано ВСУ или нет).
          Зато нашли Су-25 на радаре, и 30мм выходные пробоины от его авиапушки на кабине летчиков Боинга.
          1. Shurale 22 de octubre 2015 08: 19 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            No entendiste, no se encontró el cohete

            si finalmente se familiariza con la investigación, mira el video y deja de mirar televisión, verá que entre los restos de la cabina se encontraron partes del cohete, hay una foto y un video detallados ...
            Por cierto, qué tipo de "video bbs eliminado repentinamente" no es entendido por todos, aquí está el enlace:
            http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
            acaba de empezar todo funciona ...

            mi consejo más pequeño es ver nuestras noticias y buscar más información en internet ...
            1. Scraptor 23 noviembre 2015 12: 59 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              это другая ссылка, не понял - не пиши...
              набери в гугле "ббс удалило репортаж"

              на обломках кабины найдены пробоины от 30мм пушки, в большом количестве.

              У тебя какой ник на "Цензоре"?
    4. Kotvov 20 de octubre 2015 12: 55 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      чем теперь спорить я не понимаю ?????,,
      допустим вы не понимаете,но это не значит,что вам можно верить.вы хоть в курсе когда появились эти элементы,почему их только два,и почему они все таки другие?может вам чем нибудь другим заняться,например сочинение бандеровских кричалок
      1. Shurale 20 de octubre 2015 17: 51 nuevo
        • -3
        • 0
        -3
        Aquí hay un enlace al informe de investigación de video:
        http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
        alineado 16: 04
        El tiempo de video de 9.37 allí mariposas de paleta 4, diferentes y no las de la foto en el informe, significa que eran más.
        Soy un patriota no menos que el tuyo, pero no me gusta cuando mi gobierno me mantiene como un tonto ...
        Si no sabe cómo hacerlo, no pelee, pero hágalo, hágalo normalmente, y módese, sepa cómo confesarse.
        1. Scraptor 21 de octubre 2015 04: 34 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          А еще было видео которое сейчас ищется только через гугл по: "ББС удалило репортаж".

          А еще было и есть фото где кровожадный ополченец тряс детской игрушкой.

          13мм двутавры не делают 30мм дырки, они делают надрезы...
  • cergey51046 20 de octubre 2015 08: 13 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Каждомк здравомыслящему ясно, что сбили Украинцы, по научению США. Это не первый слу чай. Доказательст более чем достаточно. Это и телефонные разговоры агента ЦРУ с украинским исполнителем, с срочная уборка всех улик, показания военнослужащих Бука, показание свидетелей, и показание лётчика ВСУ. наконец эксперимент Алмаз-Антей. Но очень хочется США выйти сухой из воды.
  • Ergio 20 de octubre 2015 08: 30 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    По сути, боинг был сбит американцами (украинскими руками). За последнее столетие ни одной "чистой" операции янки не провели. Перл-Хорбор, Кеннеди, лунные программы, Бен Ладен, башни-близнецы, теперь, вот боинг... Да много ещё чего. Их "почерк" ни с чем не спутать. Везде ложь и лицемерие. Всё шито белыми нитками.
  • by001261 20 de octubre 2015 08: 35 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Но очень хочется США выйти сухой из воды.[/quote]
    Но вряд ли уже получится ни у украины ни у сша
  • alex74nur 20 de octubre 2015 09: 17 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Автор не указал еще одну важную деталь, а именно отсутсвие снимков с амеровских спутников, которые (чисто случайно) в день катастрофы болтались именно в районе крушения.
  • Kelwin 20 de octubre 2015 10: 04 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    В статье все правильно и логично написано, все понятно и вопросов, по идее, быть не должно. Но они есть. Только сходу не записывайте в конспиролухов, логика та же, что и у автора статьи.
    За пять месяцев, два борта одинаковые до гайки, одной и той же авиакомпании, прошедшие ТО в одном и том же ангаре за неделю-две до, с одномоментной потерей всей связи, на эшелоне, выполняют некий похожий маневр перед исчезновением с радара. Один потерялся, второй сломался. Ну как так? Теория вероятности должна убиться об стену.
    Нет, я понимаю, что это все домыслы и совпадения, но забить не получается, как бы это все не оказалось только вершиной айсберга. И вот это, из первого доклада АА и потом конференции Росавиации "Если Б был сбит из Бука, то исключительно ракетой 9М38...". Вот это "ЕСЛИ" какое-то странное, явно намеренно вставленное, только не понятно зачем - то ли просто оставили лазейку "западным партнерам", то ли намек на некое знание или предположение, что может и не ЗРК вовсе. Какая-то тут засада есть, кмк.
  • Kelwin 20 de octubre 2015 10: 46 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Erg
    Их "почерк" ни с чем не спутать

    Вот я как раз про это. Все перечисленное, как и сабж, по одному шаблону сделано. Отовсюду матрасные уши торчат. Может хоть на этот раз генератор отмазок заклинит.
  • cniza 20 de octubre 2015 10: 48 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Cita: Sistemas dinámicos
    Учителя из ЦРУ лоханулись на своих подопечных укропах...



    Они не представляли с кем связались , а сейчас...
  • vlazar 20 de octubre 2015 11: 18 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Я думаю всё еще проще, америкосам нужна была сакральная жертва. Операцию разработали ЦРУшники, обязали украинцев сбить гражданский самолет, но он должен упасть на территории России, тогда бы и расследования ни какого бы не было, отвергли бы любое расследование по причине подтасовки Россией всех фактов. Но украинцы опять опростоволосились и Боинг упал не там. Выбор Малазии то же логичен, эта страна ни слова не вякнет против США. И теперь штаты не могут бросить Порошенко, так как повязаны с ним и в случае чего, он их сдаст, поэтому либо на веки со штатами, либо инфаркт микарда.
  • MacLouch-MacLeod 20 de octubre 2015 11: 21 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Чего спорить. Тут за 100 км пахнет провокацией. Кто в мире первый провокатор? Правильно = мелкобритания и сша. Здесь надо рассуждать по принципу "Кому это нужно". России и ополченцам это нафиг не нужно. Значит сразу видно откуда уши торчат.
  • Andryukha G 20 de octubre 2015 11: 55 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    В красивой и познавательной табличке забыли написать Расследование...Украина - "Организовали артиллерийский обстрел места падения и находящихся на земле обломков сбитого ими самолёта" + "В аналогичной ситуации сбив российский пассажирский самолёт Ту 154 над Чёрным морем в 2001 году полностью отрицали и не признают на протяжении 14 лет свою вину".
  • kostavit 20 de octubre 2015 12: 27 nuevo
    • -6
    • 0
    -6
    Все очень просто надо допросить Стрелкова на детекторе лжи.Все у нас прекрасно понимают,кто сбил Боинг.Фотоаппарат со снимками инверсионного следа выкуплен,уже в Голландии.Предали нас в Новороссии и пытаетесь дальше врать ?
  • kostavit 20 de octubre 2015 12: 30 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    На форум Сирии идите.Игоря Стрелкова предали,завтра Асада,как Жириновский его позавчера...
    1. VadimSt 20 de octubre 2015 13: 09 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      El cielo no cae sobre ti, pero ¿puedes escuchar las voces de otras personas?
  • Flota del norte 20 de octubre 2015 12: 32 nuevo
    • -5
    • 0
    -5
    Не несите бред если бы Украина его сбила об этом бы трубили все РосСМИ и Мин обороны , вместо этого показали бредовый брифинг с большими генералами втиравшими нам что его СУ 25 сбил , неужели вы такие наивные и не можете понять что такое государство как Россия не может не знать откуда произведен пуск ракеты в 100км от ее границ. Все все давно знают и слив ЛДНР это еще раз подтверждает.
    1. Olezhek 20 de octubre 2015 17: 23 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Не несите бред если бы Украина его сбила об этом бы трубили все РосСМИ и Мин обороны


      В своё время сбитиё корейского Боинга, было полной неожиданностью для СССР, а вот на Западе поднялась, хорошо подготовленная волна возмущения...

      Так и тут... В Рассее этого не ждали.
  • Moskal 20 de octubre 2015 12: 58 nuevo
    • -4
    • 0
    -4
    Hola a todos, soy un pederasta de Ucrania, únete a nuestra comunidad LGBT.
    1. Moskal 20 de octubre 2015 13: 09 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Hola a todos, soy un pederasta de Ucrania, únete a nuestra comunidad LGBT.
      1. Moskal 20 de octubre 2015 13: 30 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        это вообще нормально??
        1. Scraptor 20 de octubre 2015 15: 56 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          У вас в слове пендергаст сразу 2 ошибки.

          Девочки обиделись... wassat
  • Flota del norte 20 de octubre 2015 13: 03 nuevo
    • -7
    • 0
    -7
    Цитата: moskal
    притормозите патриоты ...а как же свидетель что в комсомолочку приходил он уже не при делах получается?
    http://www.chel.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
    Могучая россия с самого начала выдвигала самые фантастические версии - выбирай любую какая нравится.)))

    Поддерживаю товарища , недавно депутат гос дума Маркин (могу ошибаться) заявил что из БУКа пальнули "ополченцы" но промазали , а ВСУ что бы их подставить из своего БУКа добило самолет.Вот такая многоходовочка
    1. SIvan 21 de octubre 2015 20: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      ¿Puedes dar un enlace?
  • VadimSt 20 de octubre 2015 13: 04 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    No todos los estados pueden permitirse provocaciones usando aviones civiles. Sin embargo, así como no todos los terroristas u organizaciones terroristas.
    La parte técnica de tales operaciones o prepararse durante años, o utilizar la experiencia y la experiencia de operaciones especiales anteriores.
    Basta con plantear y ver filtrados en los medios, muchos años después de que se cometieron, los hechos de la investigación de algunas operaciones especiales. Especialmente claro, la organización del lado técnico de la provocación puede informar sobre la complejidad de tales operaciones especiales. Solo para recordar la investigación de la tragedia con el avión surcoreano en 1983 o el ataque de terroristas en los Estados Unidos en septiembre 2001.
    La organización de la provocación "malaya" no es menos ambiciosa, incluso desde el punto de vista técnico, pero resultó ser "sucia" implementada en la etapa de ejecución. ¡Entonces los organizadores se volvieron menos profesionales, luego recogieron a los idiotas de los artistas!
    1. Ergio 21 de octubre 2015 21: 46 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Мне очень понравилось у Вас - "атака террористов на США в сентябре 2001" bueno Вы не с Луны?..
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Olezhek 20 de octubre 2015 13: 28 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Господа, детали не важны абсолютно. Если сразу после инцидента, украинская сторона начинает всё и всех прятать, значит "рыльце в пушку". Детали интересны только журналистам и широкой публике.
  • Kelwin 20 de octubre 2015 13: 36 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: vlazar
    Операцию разработали ЦРУшники, обязали украинцев сбить гражданский самолет, но он должен упасть на территории России <...>


    Ну как бы напрашивается такой вывод, но есть нюанс. Спецоперации такого рода не допускают (не должны допускать) неопределенных вводных. Мы же не настолько наивны, чтобы принимать ЦРУ за полных 1псаки). Не могли они не учесть рукожопость исполнителей на стороне 404, иначе им бы давно осиновый кол загнали. А тогда напрашивается уже другой вывод - исполняли сами, предварительно натурный эксперимент провели (рейс 370), но и сами не справились/просчитались. То, что обвинения в наш адрес появились чуть ли не раньше падения первых обломков (ну это я утрирую, конечно)), намекает на запуск заранее заготовленного плана "Б". Наверняка есть еще и "В".
    1. vlazar 20 de octubre 2015 14: 35 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Насчет нюанса, я бы не стал идеализировать ЦРУ, я по работе сталкиваюсь с крупными западными компаниями и скажу я вам я порой удивлен, как они вообще построили у себя капитализм, косяков в работе зачастую больше, чем у наших компаний.
      1. Scraptor 20 de octubre 2015 14: 41 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Вообще близки к идеалу...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kelwin 20 de octubre 2015 15: 17 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Ну это не идеализация, а так, разумная фора, лучше перебдеть) По работе аналогично - нам не понять как так можно работать, просто другой менталитет, у них упор на шаблонно-системный подход, и, до некоторого предела, он работает. Нестандартная ситуация - сбой, все повисли). Задорнов их еще любя пригладил, а по сути автоответчики с условным рефлексом))
  • trineo 20 de octubre 2015 13: 59 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    К сожалению никого в мире не интересует кто сбил Боинг (вернее все знают кто сбил) - главное кто "виноват"
  • Mal xnumx 20 de octubre 2015 15: 46 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    В 2084 году это расследование закончится....Осталась всего пятьсот тысяч 221 серия обвинений России в уничтожении малайзийского воздушного судна... Теперь Гнойропа ждёт распада УКРАЛины...Чтобы НИКТО и НИ в ЧЁМ не был виноват..Нет государства-нет и претензий...
  • solidus 20 de octubre 2015 16: 53 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Вероятность того, что боинг сбили ополченцы намного выше. Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов, а версия с самолетом Путина- полный бред. В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты очень часто. Вывод напрашивается сам.
    1. Olezhek 20 de octubre 2015 17: 17 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов,


      Тогда и смысла Украине что-то прятать тоже не было.
      Sin embargo ...  solicitar
    2. tank64rus 20 de octubre 2015 18: 25 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Какой вывод на... Где диспетчеры. Почему Боинг снизился и изменил маршрут полёта. Почему не закрыли воздушное пространство вопреки мировой практике. Куда делись солдаты и офицеры украинских ЗРК бывших в том районе, где лётчик СУ25. И если у ополченцев были бы Буки, то в том отчаянном положении, когда ВСУ прижимали их к границе, они не валили авиацию укропов направо и налево, а сбивали из ПЗРК. Где хоть один самолёт укропов сбитый БУКом. Надоело наглость с какой нас 25 лет учат как жить. Пошли туда...где трамваи ходят.
    3. tank64rus 20 de octubre 2015 18: 25 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Какой вывод на... Где диспетчеры. Почему Боинг снизился и изменил маршрут полёта. Почему не закрыли воздушное пространство вопреки мировой практике. Куда делись солдаты и офицеры украинских ЗРК бывших в том районе, где лётчик СУ25. И если у ополченцев были бы Буки, то в том отчаянном положении, когда ВСУ прижимали их к границе, они не валили авиацию укропов направо и налево, а сбивали из ПЗРК. Где хоть один самолёт укропов сбитый БУКом. Надоело наглость с какой нас 25 лет учат как жить. Пошли туда...где трамваи ходят.
    4. Scraptor 21 de octubre 2015 04: 53 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      А зачем было столько "Буков"? И самолеты были военные рядом с ним зачем? Вывод напрашивается о чем? И дырки от авипаушки на нем почему?

      Был смысл сбить его и сказать что это ополченцы.
    5. APE
      APE 22 de octubre 2015 01: 48 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      "...у ополченцев нет самолетов"
      http://www.rbc.ru/politics/07/07/2014/934926.shtml

      это во-1-х.
      а, во-2-х, если
      "В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты"
      то вот:
      глава Минобороны Украины Валерий Глетей доложил президенту страны Петру Порошенко, что ввиду того, что самолет Ан-26 в районе Луганска шел на высоте 6,5 км, его поражение переносными зенитными комплексами является невозможным, то есть "самолет был поражен другим, более мощным ракетным оружием, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации".

      В свою очередь спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко предположил, что украинский военно-транспортный самолет Ан-26 могли сбить с российского самолета. "Исходя из данных, переданных украинскими летчиками, рассматриваются две версии: выстрел был осуществлен наземной ракетой из ракетного комплекса "Панцирь" или самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух-воздух", которая была выпущена из самолета, поднятого с российского аэропорта Миллерово" http://www.interfax.ru/world/385677

      кстати, вы не в курсе, куда упали обломки того Ан-26 и были ли найдены в них ПЭ двутавровой формы? И вообще, не было ли его "подбитие" логичным началом спецоперации "сепары-террористы с российским Буком"?
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Despistado 20 de octubre 2015 16: 59 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    И очень повезло честным украинцам: если они докажут свою невиновность и непричастность, то все дальнейшие вопросы будут адресованы В.В. Путину. Он реально попадает в очень и очень неприятную ситуацию. Россия — изгой и так далее. Сладкая месть маленького украинца, тоталитарному азиатскому монстру.


    Вот тока если тоталитарного азиатского монстра загнать в тупик, он порвет не тока маленького украинца, но и европейца и всех сочувствующих, ибо терять ему будет не чего.

    Как они там за бугром не могут понять одной простой очевидной вещи - мы, русские, войны не боимся, ибо уже привыкли что каждое столетие по 1-2 и более раз к нам приходят "басурмани" навязывать свои правила. Другое дело, мы и воевать не хотим, ибо знаем сколько жертв стоит каждая такая война с нашей стороны.

    Все дразнят нас дразнят, чувствую скоро додразняться, весь мир в труху, а к интернету я так привык, скучно будет без него.
    1. Olezhek 20 de octubre 2015 17: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Сладкая месть маленького украинца, тоталитарному азиатскому монстру.


      Все дразнят нас дразнят, чувствую скоро додразняться, весь мир в труху, а к интернету я так привык, скучно будет без него.


      Я обычно злоупотребляю alcohol иронией. matón
  • Navy7981 20 de octubre 2015 17: 05 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    99,999% сбили у к р ы. Потому что им (и ещё а м е р а м) это выгодно. Другой вопрос, что, как всегда подвело исполнение. Исполнители то больше "верные", а не умные. Было бы иначе - вой стоял бы, Гималаи бы рухнули. Шило то торчат из мешка в разные стороны.
  • Aleksej49 20 de octubre 2015 19: 51 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: solidus
    Вероятность того, что боинг сбили ополченцы намного выше. Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов, а версия с самолетом Путина- полный бред. В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты очень часто. Вывод напрашивается сам.


    Если вывод напрашивается сам,то где данные переговоров авиадиспетчеров,американских спутников и т.д и т.п. А вот ополченцам точно не было смысла сбивать потому ,что самолет летел в сторону России. А вот чтобы на Россию наложить санкции нужна была причина. А что до пассажиров Боинга,так это не в счет.
  • Gritar 20 de octubre 2015 20: 38 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Да, в данном случае доказательство "от противного" - самое простое.
  • Olegater 20 de octubre 2015 21: 48 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Нормальные и думающие люди и так все прекрасно поняли - кто и зачем сбил самолет. А вот где малазийский борт пропавший в начале года??????? Там расследования не проводили. А может зря не проводили тогда и этот боинг может и не сбили??? Я уверен, что связь между самолетами существует.
    1. Kelwin 21 de octubre 2015 00: 33 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ну так, по логике западных "партнеров", там нет предмета для расследования, нету тела - нету дела. Есть поисковая операция, в смысле была, закончилась ничем - 300 тонная махина просто исчезла.
      Когда Инмарсат сказал, что они вычислили возможные маршруты 370-го на основе допплеровского смещения частоты сигнала, который (якобы) выдавливал из себя терминал на спутник (древний, кстати) с высотой орбиты 35+ тысяч км., стало понятно, что цирк уехал, а клоуны остались, и что лавочку можно закрывать.
      Что, собственно и произошло - про 370-й уже забыли, типа неактуально...
      И никто, из сколько-нибудь заметных деятелей, даже не пытался провести такую очевидную параллель, как воды в рот набрали. Похоже правы те, кто уверен, что правду никогда не скажут, все к тому и идет. Эх-х...
      1. Amuretos 21 de octubre 2015 01: 21 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Правда вылезет, если уже не вылезла где-то на узкоспециализированов шифрованом канале.Правда о "Сахалинском Боинге"вылезла после того как расследование провела Независимая ассоциация пилотов гражданской авиации Франции.В журнале "Техника-молодёжи" была большая статья по тому случаю,по иранскому Боингу над Персидским заливом.По крайней мере тогда всё свалили на ошибки системы Иджис.В 1983 году ЦРУ проводило операцию по вскрытию системы ПВО на Дальнем Востоке.И получилось что с оглушительным провалом.Есть сайт 38-я бригада ОСНАЗ ТОФа.На этом сайте пишется как проводилась операция по поиску обломков.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • APE
    APE 22 de octubre 2015 01: 37 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Народ, ну вот - ДОПУСТИМ - медлительные педантичные голландцы все-таки нашли двутавры и это была НОВАЯ ракета.
    y ???
    и получается, что рассеяне - ТАКИЕ ДЭБИЛЫ! - ВЗЯЛИ, И... ПОДСТАВИЛИСЬ!!!?
    А, кстати, где ПЭ в (якобы) сбитом перед тем АН-26? Ведь рюзски агрессор сперва на нем потренировался, нес па?
    Но есть и ДРУГОЙ ВАРИАНТ: а может, это хытрые украынцы раздобыли одну ракету? ась? Ведь если ты задумал провокацию и мало-мальски с мозгами, ты же придумаешь, как навести тень на нужную плетень!
  • APE
    APE 22 de octubre 2015 01: 58 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    прошлым летом меня занесло на страницу Марка Солонина.
    Знаменитый исторег тиснул статейку, в которой уверял, что вариант провокации стоит вычеркнуть: слишком де велики репутационные потери.
    Отписал ему сперва в личку:
    "Марк Семенович, но если "правильно" провести(зачеркнуто) затянуть расследование заинтересованными сторонами, то эти потери когдааа ещё будут (если будут вообще)! - а раздавить Рассеюшку можно уже сейчас! - Вы ведь об этом мечтаете?"
    Не ответил мне Солонин :(
    Но я ж как клещщ )) - полез в обсуждение. Но прожил там всего три дня, как-то подозрительно быстро исчерпал некий лимит сообщений. - не сразу дошло, что таким эвфемизмом там называется бан )))
    Так мало того - Марк Семёныч еще и потёр ВСЕ мои посты!!!
    Занавес! )))
    PS да, надо посмотреть на реакцию этой трусливой гниды сейчас - после трусливого и подлого "разбирательства" голландцев
    1. Scraptor 22 de octubre 2015 02: 06 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      А какие репутационные потери американцы понесли после того как напали на Ирак в 2003? Конечно же после того как сначала не нашли там уцелевшего химоружия? Которое они сами до этого в нарушение договоров о нераспространении вместе с немцами дали Саддаму против исламского Ирана? Пассажирский самолет которого они просто сбили над нейтральными водами чтобы поставить эту страну "на место"?
      1. APE
        APE 22 de octubre 2015 10: 10 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        поправка принимается: ...или эти потери виновнику не страшны.
      2. APE
        APE 22 de octubre 2015 11: 36 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        хотя... это ж всё ж таки две большие разницы: нашухерить у немытых арабов и прочих персов, и - на территории цэеуропы.