¿Por qué los ucranianos "Boeing" derribaron

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¿Por qué los ucranianos "Boeing" derribaron


La pregunta es bastante interesante. Durante el año pasado, en la red aparecieron muchos materiales sobre este desastre. Fotos sin fin, mapas, esquemas, comentarios. Disputas, discusiones, convirtiéndose suavemente en una pelea amistosa. Las discusiones técnicas sobre defensa aérea relacionadas con este tema pueden reemplazar el curso teórico correspondiente de una institución de educación superior militar.

Sin embargo, disputas de este tipo pueden durar para siempre. No hay fuentes normales, cada uno tiene diferentes puntos de vista y experiencias. Intentaremos ingresar el objetivo desde otro acimut. Imaginemos una situación en la que todo era exactamente como dicen los medios occidentales: la milicia derribó el avión.

Imagine una reacción razonable de las autoridades de Kiev ante este evento extraordinario. En primer lugar, debes retirar las sospechas de ti mismo. Como dicen, la gente honesta no se despierta de cada crujido. Por lo tanto, es necesario garantizar la máxima transparencia informativa de las acciones de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de Ucrania en el momento de la destrucción de Boeing.

Proporcionar información completa sobre el despliegue de Bukov, sobre las acciones de los aviones de combate, proporcionar información sobre misiles aire-aire y tierra-aire. Estos cohetes son pocos, son caros y numerados.

Y para que todo crezca junto, la verdad debe ser contada desde el principio. De lo contrario, nada se quemará. Guerra hablar Pero en ese momento, las milicias ya habían derrotado a la Fuerza Aérea Ucraniana y las defensas aéreas estaban inactivas. Son inútiles contra la fuerza aérea rusa. Era necesario dar acceso completo a cualquier información necesaria. Por que no No hay nada que ocultar.

Era necesario someter a la prensa los controladores de tráfico aéreo. Inmediatamente Los que lideraron el Boeing. ¿Cuáles son los secretos de las personas honestas?

¿Qué daría? ¡Lo cambió todo! La culpa con la APU se filmó de forma inmediata y completa, y el amenazador dedo acusador de la ira general estaría orientado hacia el Kremlin. Lo sentimos, pero los gritos y gritos de "y dijimos" no significan nada.

Las autoridades ucranianas inmediatamente ocultaron a los despachadores, a los pilotos, a Buki ... Ella ocultó todo. Y ella comenzó a culpar a Rusia ruidosamente. Lo siento, pero si no tienes la culpa del accidente, no te escondas de la escena del accidente.

Sí, toda esta información que he enumerado generalmente constituye un secreto de estado. Pero aquí hay un caso especial. La provisión oportuna de esta información, y esto podría hacerse fácilmente, eliminó de Ucrania cualquier culpabilidad en el incidente. Los ucranianos, por supuesto, dirán que todo está claro, Putin derribó. No, todo no está claro. En este caso, no se puede confiar en la palabra, las apuestas son demasiado altas.

Y en este caso, no creo en Putin por la palabra, no confío en aquellos que barrieron activamente sus huellas, bombardeando el lugar del accidente. Las personas honestas de alguna manera no necesitan hacer. Miren los holandeses, los malayos, los rusos y cualquier otra persona.

Ya sabes, el "mitin político de Boeing" me recuerda a comprar un Ferrari a crédito de un representante de plankton de oficina. No con nosotros, por supuesto (con nuestro interés), sino en algún lugar de Suiza. Pero todos uno: una persona puede pagar, pagar, pagar. Pero no podrá pagar, el monto del préstamo es demasiado grande. Pero chicas hermosas, todo eso, definitivamente. Así que con el "Boeing asesinado inocentemente" - puedes culpar, acusar y una vez más acusar a Rusia, prometiendo "evidencia clara e irrefutable". Pero nunca funcionará.

No hay evidencia. Si lo fueran, serían presentados inmediatamente después de la detección. Pero ay, no lo son. Por lo tanto, los políticos occidentales trabajaron "a crédito"; culparon enérgicamente a Rusia, prometiendo los resultados de una "investigación independiente y objetiva". Estos resultados no son, y no lo serán. Nunca A menos que, por supuesto, tal resultado se considere una conclusión audaz: "el avión fue derribado por un cohete". Es decir, la gente ha estado cavando tierra durante más de un año, gastando dinero del presupuesto, y este es el resultado.

En general, toda esta "investigación" parece bastante extraña, por no decir, estúpida. Imagine la situación: había dos personas en la escena del crimen: el Sr. X y el Sr. Y. ¿Qué nos dice la lógica? La lógica nos dice que el criminal es el Sr. X o el Sr. Y. Si es demasiado difícil, puedo repetirlo. Es decir, si la acusación se elimina completamente del Sr. X, significa que todas las preguntas al Sr. Y. Si por alguna razón el Sr. Y es inocente, significa que el Sr. X es culpable. ¡Es simple!

En la epopeya de Boeing, solo había dos posibles perpetradores: Rusia o Ucrania. El complejo de Buk no es un tanque o una pistola de artillería, todo es mucho más complicado. Los milicianos accidentales nunca hubieran podido controlar adecuadamente dicho sistema. ¿Entonces Ucrania o Rusia? Es muy simple, si uno de los dos demuestra que está limpio, entonces todas las preguntas al segundo. Ocurre en detectives, en la vida suele ser más difícil. Pero los investigadores holandeses tuvieron suerte: ni los turcos, ni los estadounidenses, ni los rumanos (¡ni siquiera los rumanos!) No pudieron hacer una mano aquí.

Y los ucranianos honestos son muy afortunados: si prueban su inocencia e inocencia, todas las preguntas adicionales serán dirigidas a V.V. Putin Él realmente se mete en una situación muy, muy desagradable. Rusia es un marginado y así sucesivamente. Dulce venganza de un pequeño ucraniano, un monstruo totalitario asiático. Verás, cualquier amante de los detectives te lo confirmará fácilmente; en tal caso, debes garantizar la máxima apertura y accesibilidad. Este es el peor golpe para tu oponente. Él, siendo impuro, se ve obligado a ocultar y ocultar evidencia.

En definitiva, el clásico género detective. El asesino es el mayordomo. Pero los ucranianos no buscaron formas fáciles, por el contrario, clasificaron todo lo que era posible. Pero la gente honesta no se comporta de esta manera. Además, los investigadores holandeses profesionales "en la palabra" creen que los ucranianos y categóricamente no creen en los rusos, antes del inicio de la investigación en sí. Es decir, los representantes de Ucrania (estado democrático y civilizado) participan activamente en la investigación, y los especialistas rusos no pueden acercarse a él para disparar un cañón. Como dije, el asesino es el mayordomo.



Ha pasado un año. Sonaban fuertes acusaciones. El polvo se asentó. Las provocaciones de los periodistas sobre los resultados vistos de repente se apagaron Y el silencio. Y los muertos son los holandeses en el camino.

Sí, hay un "colgante" cuando se usó una pistola Makarov, de las cuales hay cientos de miles. Ve a buscarlo. Aquí la situación es fundamentalmente diferente. No hay tantos misiles para las Hayas, así como las Hayas en sí. Individuos e incluso grandes figuras oficiales no los poseen. Es simplemente imposible encontrar un cohete al azar en el costado, es imposible cortarlo en el garaje también. Todos los cohetes tienen números, todos contados. Una verificación repentina y completa de la defensa aérea de Ucrania eliminaría todas las preguntas. Pero Ucrania no hizo públicamente tales cosas.

Lo siento, pero una conclusión simple se desprende de lo anterior: el avión de las aerolíneas malayas fue derribado por las Fuerzas Armadas de Ucrania. Todas las demás opciones (son esencialmente una) se caen.

Bueno, no es que culpe a Vova, y su oponente, Peter, oculta de forma convulsiva la evidencia. Por que En este caso, Putin puede ser el estándar del dictador y el Doctor Evil en una persona, pero esto no prueba nada. Cohetes, reconciliación de números, puntos de despliegue.

Por lo tanto, desde mi punto de vista, todas las "investigaciones" y "búsqueda de evidencia" no tienen sentido. Los chicos de Almaz-Antey con su "investigación paralela" son muy bienvenidos aquí. Su tarea no es revelar quién fue el culpable, sino detener los ataques de dagas de los holandeses.

Estoy de acuerdo en que lo que escribo es bastante elemental, pero todos somos adictos a las "teorías de conspiración", comienzan a estudiar "imágenes del Hubble", dibujan posibles trayectorias, estudian daños al cuerpo de Boeing. ¿Por qué se trata todo esto? ¿Por qué todos estos “saltos y puños”?

Comienza a parecerse al asesinato de Kennedy. Todos en el curso (excepto los habitantes estadounidenses), por los que fue asesinado. Pero hay más y más versiones nuevas. Nueva evidencia. Aunque desde el principio se sabía que las estructuras del gobierno de los Estados Unidos estaban involucradas en esto.

Así que con Boeing. Millones están interesados. Cientos de millones. Ellos (en el extranjero) se preguntan: ¿cuándo se toma a Putin con las manos en la mano? Pero en Rusia no hay menos "investigadores". Almaz-antey genial, profesionales. Pero iría más lejos en su lugar: crearía un foro en inglés con subtemas. Tendría un debate caliente las 24 horas del día. Constantemente, poco a poco daría nueva información, hechos fritos. ¿Quieren los holandeses cooperar con nosotros y mantener todo en secreto? No te preocupes Tendremos nuestro propio foro "con blackjack y fraulein corrupto". Arrastra a la audiencia sobre

Sería posible crear un programa shareware para cálculos independientes de las trayectorias de Boeing y cohetes. Una especie de crowdfunding. ¡Ayuda a resolver el crimen! Y cientos de millones de juzverej lo descargan desde el sitio Almaz-Anthea, lo instalan. Por la noche los bloques del sistema están zumbando ... Ellos están buscando. En definitiva, conectarte a la búsqueda de todo el planeta. De modo que en cada monitor estaba el icono del abatido Boeing. ¡No tenemos nada que ocultar! Que las autoridades holandesas están ocultando algo ...

Por supuesto, todo esto suena cínico, pero organizar un espectáculo político en el contexto de una tragedia humana es aún más cínico. Culpable podría instalarse en la primera semana después del desastre. Absolutamente precisa y sin opciones. La OTAN tenía acceso completo a toda la información dentro de Ucrania. Y control total. Así que el hecho de "clasificar" indica de manera irrefutable la culpa de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

El rendimiento aquí no habría rodado. No importa cómo prepare la evidencia, no importa cómo instruya a la gente a mentir, no importa cómo ensaye, algo saldrá. Por lo tanto - un completo "modo de silencio".

Esto se confirma indirectamente por el hecho de que en el informe publicado, de hecho, parte de la culpa está en Ucrania, que no cerró el espacio aéreo sobre la zona de conflicto. Y el rápido pero infructuoso intento de los holandeses de llegar a Lavrov inmediatamente después de la publicación del informe. Para el gobierno holandés, es hora de pagar un préstamo político.

17 julio 2014 fue derribado por Boeing, y para julio 18 el Banco Europeo de Inversiones, por recomendación del Consejo Europeo, detuvo la financiación de nuevos proyectos en Rusia. Cómo todo emparejó. O no coincide? ¿O son solo puntos de un plan? ¿Una especie de "ataque a la estación de radio en Gleijvice"? ¿O "incendio intencional del Reichstag por los comunistas"?

En Occidente, les gusta hablar de la democracia de su sistema de gobierno. En principio, hasta cierto punto lo es. Pero es necesario mencionar la hábil manipulación de la opinión pública. Es cierto, para esto a veces hay que sacrificar algo o alguien.

El hombre de la calle tuvo que explicar por qué estas sanciones eran tan necesarias. Él (el hombre del oeste en la calle) es perezoso, cobarde, codicioso y tolerante. Y luego, de repente, Putin derriba a un Boeing y comienza la investigación contra Putin. Pero las sanciones se imponen de inmediato.

Por cierto, si alguien no lo sabe, los alemanes tuvieron un fallo completo en la estación de radio en Gleijwitz: la transmisión a un gran oyente de radio no tuvo lugar. Dios no es mitroshka, ve un poco.
88 comentarios
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  1. +8
    20 de octubre 2015 05: 47
    Los maestros de la CIA descansaban en sus salas ...
    1. +29
      20 de octubre 2015 06: 34
      En general, toda esta "investigación" parece bastante extraña, por no decir, estúpida.

      No hay nada extraño en esto, dado que Holanda es el único país de la UE al que se devolvió todo su oro de los EE. UU. El precio de la pregunta 120 es toneladas de oro, que los holandeses recibieron justo antes de investigar el accidente del MH17. Ella no cerró el cielo para barcos civiles durante el período de operaciones militares.
      Y resulta que los cargos no fueron retirados de la milicia, y no se culpó directamente a Ucrania, que ahora está bajo el protectorado de los EE.UU .. Para la UE, todo funcionó bastante bien, y los lobos están intactos, y las ovejas son alimentadas.
      1. +6
        20 de octubre 2015 09: 32
        Holanda es el único país de la UE al que se ha devuelto todo su oro de los EE. UU.

        Hmm ... ¿Han regresado? ... Hubo información de que China pidió a los Estados Unidos su oro, ellos devolvieron una parte, y los chinos (después de todo, mentes inquisitivas) tomaron y cortaron el lingote, y hay oppa, tungsteno adentro ... Bueno, el nuestro "socios" en el extranjero y decirles, dicen, ¿no les da vergüenza comprobarnos? ¡Los amigos no hacen eso! Kino karoch ...
        En cuanto a la verdad no está clara, pero a través de Internet hay artículos ...
        1. +8
          20 de octubre 2015 12: 17
          Cita: severniy
          Hmm ... ¿has vuelto?


          Podríamos. 127 toneladas. A diferencia de Alemania, que todavía anda por los Estados Unidos como un chukhan escolar con un bolígrafo extendido: "Bueno, devuélvemelo, devuélvelo, mi oro ..."

          http://gold.ru/news/gollandija-smogla-to-chto-ne-smogla-germanija.html
      2. +2
        20 de octubre 2015 10: 36
        Cita: Sid.74
        Y resulta que y la milicia no fue eliminaday no se culpó directamente a Ucrania,



        Es extraño que la milicia como tal se mencione solo cuando se dice que el avión fue derribado del territorio controlado por ellos ... Pero ellos lo culpan directamente Россию...

        Y para alguien, pero no para Rusia y no para la milicia de Nueva Rusia, la caída de este Boeing fue beneficioso ...

        PD Y de todos modos, ¿no hay suficiente para exagerar este tema? Podría cerrarse de manera simple y rápida, al menos por los mismos métodos y métodos de los que habla el autor ... Y la investigación debería haber comenzado con los materiales y testimonios de los controladores de tráfico aéreo ... Y luego, para desarrollar más ...
    2. +5
      20 de octubre 2015 12: 19
      Hay un principio simple. Siempre mira quién se beneficia :) Rusia no fue rentable de ninguna manera. Esto es si es una provocación. Si es un error, y es probable que sea un error, vea la actividad y haga la misma pregunta. La ocultación de la evidencia es beneficiosa solo para el culpable, entonces el artículo es correcto :) En su esencia. Esto no es una prueba para el tribunal, pero es suficiente para el hombre promedio, y aquí estoy de acuerdo con el porcentaje de 100
      1. +2
        20 de octubre 2015 13: 23
        Traté de demostrar matemáticamente con precisión, por así decirlo, bajo ninguna circunstancia Poroshenko no cubriría a Putin.
        1. +1
          20 de octubre 2015 17: 06
          Olezhek, probaste correctamente este teorema. Traté de encontrar la zona de superposición del radar de las fuerzas de defensa aérea de esta zona. El comando incluía dos regimientos de rtv 338 339. Entonces se suponía que el regimiento 338 vería el lugar donde ocurrió la tragedia. Ver áreas de 339 regimientos son solo ver áreas de 338 sin regimiento. Se suponía que una o dos compañías del 338 regimiento verían la escena de la tragedia.
  2. +16
    20 de octubre 2015 05: 47
    Pero en ese momento la Fuerza Aérea de Ucrania ya había sido vencida por las milicias, y las defensas aéreas estaban inactivas.
    Los ucranianos, como defensa de su posición, expresan el siguiente argumento, por cierto, respaldado por nuestra liberalización:
    “En esa zona, había una concentración de tropas y reservas materiales de la milicia, incluidos los" vacacionistas ", para llevar a cabo la ofensiva. Y para que la escala de preparación se ocultara en la medida de lo posible y se cubriera desde el avión de reconocimiento ucraniano Su24r. Y el Boeing fue derribado desde - porque lo confundieron con este avión "
    Dejemos esta versión a la conciencia de las personas, pero aun así les pediremos que respondan:
    1 El avión de reconocimiento, un objetivo muy importante que debe ser destruido con la garantía 100% y cualquier oficial de defensa aérea dirá que requiere el lanzamiento de dos misiles, pero NO HAY DONDE no haya una conversación de doble lanzamiento.
    2. E incluso si aceptamos esta versión, entonces al final uno de los ucranianos explicará por qué los operadores de Dnipropetrovsk obligaron a Boeing, un avión MUY similar al Su24r en la pantalla del radar, según ellos, en una región tan peligrosa, a realizar ciertas maniobras y curso y altura, y no para que esta similitud se hiciera aún más completa?
    Entonces, ¿qué más se puede decir, pero hay VIN de Ucrania.
    1. +10
      20 de octubre 2015 06: 15
      Hasta ahora, pensé que no se podía confundir un Boeing con un caza en un localizador, y ¿se te ocurrieron transpondedores para algo? hi
      1. +5
        20 de octubre 2015 06: 49
        Y agujeros de 30 mm del cañón Su-25 (y no el Su-24r) con metralla de 8,5 mm también. Incluso con vigas en I planas de 13 mm.
        Y vuela a tal altura, además, desarrolla la velocidad máxima allí. E incluso el propio UkroboronService escribe en su "producción" sobre el Su-25 un techo de 7000-10000 y hay 12000m.
        1. 0
          20 de octubre 2015 11: 56
          12 mil metros es si la cabina está presurizada. así como hasta 7 mil
          1. +1
            20 de octubre 2015 12: 07
            Hasta 14600 con un sello o traje de gran altura, debajo de 12 con una máscara de oxígeno.
        2. +1
          20 de octubre 2015 12: 09
          Pero las velocidades del SU-25 y Boeing son casi iguales: 900 km / h. Y para llegar al Boeing, la SU debe volar para interceptar, porque no alcanzará la cola. Y la intercepción está en la frente del Boeing o de lado. Este último desaparece, porque no se puede entrar en el Boeing a una velocidad de 250 m / s con un recorrido seguro desde el cañón. Tampoco funcionará en la frente, porque el alcance efectivo de la pistola de aire es de 200-800 m. Y cuando los aviones se acercan entre sí, se desarrolla su velocidad mutua, es decir 500 m / s! Al apuntar, dispararse a sí mismo, evitando una colisión después de disparar, solo quedan 1-2 segundos como máximo. ¡No hay tales ases en el mundo! Por lo general, en los noticiarios se disparan tiros a la cola del avión y nada más.
          1. 0
            20 de octubre 2015 12: 40
            El Su-25 tiene una velocidad de Wikipedia de 950-975, el Boeing 905
            Detrás un poco a la derecha, se disparó fuego, este es un hoyo de fin de semana de 30 mm.
      2. +5
        20 de octubre 2015 09: 38
        Cita: Andrea
        Hasta ahora, pensé que no se podía confundir un Boeing con un caza en un localizador, y ¿se te ocurrieron transpondedores para algo? hi

        Vaya, yo también lo pensaba, pero ir al oeste con electrónica es malo, la última confirmación de eso es el enfoque del combatiente de la OTAN a la junta de nuestros parlamentarios ... ¿De qué otra manera identificar el avión ..... solicita
      3. -1
        20 de octubre 2015 11: 55
        Los transpondedores no se utilizan en aviones civiles.
        1. +2
          20 de octubre 2015 12: 02
          poner transpondedores civiles, no un amigo o enemigo
      4. +3
        20 de octubre 2015 12: 27
        No en el tema, sino sobre la guerra:
        Octubre de 2015. Los ucranianos están cavando enérgicamente una zanja de 3 metros y construyendo una valla de 2 metros para "protección confiable de Rusia", mientras Rusia, mientras tanto, dispara misiles de crucero a ISIS 1500 kilómetros a través de Irak e Irán. sentir
    2. +2
      20 de octubre 2015 09: 00
      Cita: svp67
      cubierto desde aviones ucranianos de reconocimiento Su24r. Y el Boeing fue derribado porque lo confundieron con este avión

      Estoy en la aviación, o más bien, en sus sutilezas y secretos, ni siquiera un pie con mi pie, ¡PERO incluso puedo distinguir Su 24 de Boeing incluso a 10 km de altitud! ¡Esto es algún tipo de dau
      1. -4
        20 de octubre 2015 12: 12
        Si un Boeing vuela 10 km y SU 5-6 km, entonces sus dimensiones lineales son casi las mismas. Lo único es que el SU se moverá un poco más rápido, porque la altura es menor.
        1. 0
          20 de octubre 2015 13: 41
          Cita: kuz363
          Si un Boeing vuela 10 km y SU 5-6 km, entonces sus dimensiones lineales son casi las mismas. Lo único es que el SU se moverá un poco más rápido, porque la altura es menor.

          Estimado Alexander, hace unos seis meses o un año, escribí en el sitio web de VO que la ruta aérea pasó sobre mi casa antes de que el Boeing fuera derribado, y puedo dar una altitud aproximada de + o - 1 km, conociendo el modelo del avión, la velocidad aproximada y la distancia desde yo en km. ¡Al igual que otra persona normal en la memoria!
          hi Hace un año, obtuve un programa de seguimiento de vuelos en tiempo real para aviones y reviso mi ojo (a veces cuando un ave local rara vuela en forma de aviones de pasajeros solitarios) Todavía no se ha extraviado
    3. +2
      20 de octubre 2015 10: 39
      Cita: svp67
      el avión es MUY similar en la pantalla del localizador al Su24r,



      Um ... no soy un Pvoshnik, sin embargo, me parece que el tamaño de los aviones es radicalmente diferente entre sí, lo que significa que la iluminación en la pantalla de la estación de guía de seguimiento debería ser diferente ... Elefante y Pug, Boeing y Su-24r ... .
      1. +1
        20 de octubre 2015 16: 37
        veksha50! La iluminación en la pantalla del radar depende de la superficie reflectante de la aeronave pero no del tamaño. En las aeronaves militares, todo se hace para reducir esta superficie. Una esquina de interferencia pasiva del tamaño de 10 centímetros puede darte una llamarada como si estuvieras volando un Boeing 787 . Esto se hace sin supresión de interferencia, pero por lo general, teniendo en cuenta el AGC, el tamaño de la aeronave se ve igual independientemente del tamaño.
        1. 0
          20 de octubre 2015 19: 06
          Cita: Amurets
          El tamaño del avión se ve igual independientemente del tamaño.



          Es decir, la iluminación en la pantalla del Boeing y del Su-24r será la misma.
          1. +1
            21 de octubre 2015 00: 43
            Sí, es casi lo mismo. Puede distinguirlo a la señal del encuestado del sistema de identificación Alien-Alien.
            1. 0
              21 de octubre 2015 00: 51
              iluminación - tal vez, pero no la firma de radio por la cual determinan ...

              en el Buki ruso hay un detector de transpondedor civil internacional
              1. +1
                21 de octubre 2015 01: 37
                ¡Scraptor! Gracias. Una vez que hay un detector, eso significa que debería haber un canal de prohibición del uso de cohetes en aviones civiles. Solo puedes bloquearlo en el centro de entrenamiento de cohetes en la división técnica. Esto significa que el bloqueo se retiró especialmente. En el cohete que derribó el Tu-154 sobre el Mar Negro la cerradura se retiró por error al preparar el cohete.
                1. 0
                  21 de octubre 2015 02: 14
                  En los sellos cuelga un bloque justo en la cabina.
                  Su-25 lo sacó de una pistola de aire; los misiles Buk con agujeros redondos de 30 mm no.

                  "Antey" se limita a bromear sobre las huellas holandesas, que tratan de no ver a quemarropa estos agujeros de 30 mm. Que, además, es fin de semana y no entrada.
                  1. +1
                    21 de octubre 2015 08: 57
                    ¡Supongo! El artillero antiaéreo mismo. Solo la defensa aérea del país y sirvió durante mucho tiempo. En el S-75 y el S-200, esta unidad solo podía apagarse en la división técnica. A pedido del equipo, el amigo o enemigo en ese momento dio el número de vuelo. ¿Por qué lo sé? el segundo y tercer turnos de la tripulación de combate se completaron de aquellos que podrían estar involucrados en el trabajo de combate. Serví como conductor de electricista, pero también tenía que conocer las responsabilidades del operador o el jugador de la tableta. Y esto era responsabilidad de todo el personal de la batería de radio y el cálculo de la SEC
                    1. 0
                      21 de octubre 2015 09: 21
                      En Buka, los sellos se rompen en su lugar y el bloqueo del lanzamiento de misiles para este propósito está desactivado. Los lados civiles están marcados directamente en el indicador sin un número.
                      1. +1
                        21 de octubre 2015 11: 15
                        Pero nuestro ejército no tuvo un número. Cuando pedimos un amigo o enemigo del ejército, el paquete simplemente se hinchó.
                      2. 0
                        21 de octubre 2015 14: 47
                        El transpondedor emite de forma confidencial, bien, o se captura la placa, por lo que necesita una mala opción con un fallo de los sellos.
  3. +14
    20 de octubre 2015 05: 50
    En los EE. UU. Saben que los ucranianos derribaron un Boeing, en los Países Bajos saben que los ucranianos derribaron un Boeing ... incluso en Ucrania están absolutamente seguros de esto, pero ¡Rusia tiene la culpa!
    1. +5
      20 de octubre 2015 06: 23
      Discutir estos temas ya se está volviendo irritable, aunque el artículo está escrito fácil y lógicamente, pero todas las tesis son antiguas.
      Para establecer la verdad, obviamente, será posible solo como resultado de nuevas turbulencias políticas o cuando infrinjamos a alguien Faberge y él comience a fusionar la suciedad.
      1. 0
        20 de octubre 2015 18: 08
        Aquí debemos proceder de la metodología generalmente reconocida de todas las investigaciones. Quién se beneficia y por qué. Infeliz Boeing con sus pasajeros no era necesario por nadie. Disparo por error. Esperando otro avión. Fue doloroso que el avión molestara a Occidente y a otros. Pero los propietarios no querían brillar. confió la ejecución a los sirvientes, pero esos estúpidos abrumaron a otros. Algo salió mal. Bueno, entonces decidimos exprimir todo lo posible una vez que sucedió, para anunciar sanciones. Los medios le dieron a FAS el visto bueno para Rusia, para que el laico no pudiera pensar ... Porque una persona normal inmediatamente tendrá preguntas con qué propósito, etc. y Dios sabe lo que pensará, y huele a colapso para muchos.
      2. 0
        20 de octubre 2015 18: 08
        Aquí debemos proceder de la metodología generalmente reconocida de todas las investigaciones. Quién se beneficia y por qué. Infeliz Boeing con sus pasajeros no era necesario por nadie. Disparo por error. Esperando otro avión. Fue doloroso que el avión molestara a Occidente y a otros. Pero los propietarios no querían brillar. confió la ejecución a los sirvientes, pero esos estúpidos abrumaron a otros. Algo salió mal. Bueno, entonces decidimos exprimir todo lo posible una vez que sucedió, para anunciar sanciones. Los medios le dieron a FAS el visto bueno para Rusia, para que el laico no pudiera pensar ... Porque una persona normal inmediatamente tendrá preguntas con qué propósito, etc. y Dios sabe lo que pensará, y huele a colapso para muchos.
    2. 0
      20 de octubre 2015 09: 30
      Los Estados, por supuesto, saben que en su desarrollo, el Okraintsy derribó un Boeing, pero lo hicieron muy mal: el tablero no llegó a Rusia, donde se suponía que debía caer. Goolands, creen que no lo sabían, pero por solidaridad atlántica cubren los Estados Unidos y las afueras (quizás también hay motivos, no lo sé). Y todo el mundo cuelga fideos en sus orejas, sobre Rusia agresiva
      1. +1
        20 de octubre 2015 19: 29
        Rusia tiene todas las pruebas sobre Boeing: imágenes de satélite (fotos, videos) de sus satélites, o interceptadas de los estadounidenses, intercepciones de las negociaciones de los despachadores, aviones militares ucranianos en tierra, pero no se encontró una caja negra, así que Rusia la tiene. .. Bueno, etc. ¡Solo este hecho no permite a Holanda (nos referimos a los EE. UU.) Exponer una pura falsificación como un informe! Rusia no expone estas pruebas a la comunidad mundial, está esperando que el Departamento de Estado intente superar la falsificación, ¡lo que arruinará su reputación de manera completa e irrevocable! Sí, y esta evidencia, por blasfema que parezca, es un bien muy valioso (los muertos no pueden resucitar), que puede ser muy rentable para los intereses del país al venderlo al Departamento de Estado ...
  4. +9
    20 de octubre 2015 05: 50
    Cita: "Este es el caso de Boeing. Millones están interesados ​​en esto. Cientos de millones. Ellos (en el extranjero) se hacen la pregunta: ¿cuándo atraparán a Putin con las manos en la masa? Pero en Rusia no hay menos" investigadores ". Almaz-Antey es genial, profesionales. Pero Yo iría más allá en su lugar: crearía un foro en inglés con subtemas. Conduciría debates candentes las XNUMX horas del día. Constantemente, pieza a pieza, daría nueva información, hechos fritos. ¿Los holandeses no quieren cooperar con nosotros y mantener todo en secreto? Tendremos nuestro propio foro "con blackjack y fraulein corrupto". Para arrastrar a la audiencia ".

    De mi parte: estoy totalmente de acuerdo con el párrafo anterior. Ya era hora de hacer esto.
    Como nos enseñaron, golpea al enemigo con su misma arma.
    1. +1
      20 de octubre 2015 11: 01
      Sí, en esta dirección, seguimos rezagados con respecto a los burgueses ... la inercia de pensar y la no comprensión de las realidades de hoy también afecta, ver a un responsable de esta dirección o es muy anciano, o un pariente o amigo incompetente de alguien (este es el principal problema de nuestro yerno estatal, padrino, casamentero ..). Hay una gran película con De Niro y Dustin Hoffman "The Tail Wags the Dog" que muestra perfectamente TODA la política actual y la IMPORTANCIA de los medios.
  5. +5
    20 de octubre 2015 05: 55
    Estoy totalmente de acuerdo. También deberíamos pedirle al equipo de World of Tanks que haga un simulador de computadora utilizando medios de defensa aérea. Y deje que todo el mundo vea cómo funciona Buki para que no haya preguntas.
  6. 0
    20 de octubre 2015 05: 55
    100500 por ciento fue inmediatamente claro que los ucranianos derribaron el avión, de acuerdo con toda la evidencia indirecta en el artículo. Ahora es más claro que claro.
  7. +2
    20 de octubre 2015 05: 57
    y "en el ladrón y el sombrero está en llamas", no inventado por nosotros, pero como dicen "no en la ceja, sino en el ojo", qué se puede hacer aquí ... Ucrania, a instancias de los yanquis, se convirtió en un paria y aparentemente durante mucho tiempo ...
  8. +2
    20 de octubre 2015 06: 15
    De hecho, era necesario librar una guerra informativa desde el principio, pero o no había nadie o no podíamos. Para pisotear el barro, recorriendo los hechos a diario, conferencias de prensa, entrevistas, informes, artículos, programas de televisión, Internet: para el estado, la cantidad es escasa, y habría más uso que justificación durante todo un año, no podría nombrarlo de otra manera. Espada Nefig contra una ola de granadas. Como están luchando contra nosotros en el espacio de información, también necesitamos, solo que más inteligentes y malos, la verdad está de nuestro lado. Y la Duma no ayudó en este sentido, no hay figuras allí, solo patinadores. Espero que la lección sea buena.
    1. +1
      20 de octubre 2015 07: 24
      No hay suficiente dinero para la guerra de información, y hay muchos programas en varios programas y series estúpidas.
  9. 0
    20 de octubre 2015 06: 35
    El Boeing de Malasia fue simplemente sacrificado.
    Puramente lanzado por el tirador para crear una ocasión para
    presión sobre Rusia Pero como no funcionó, intentarán olvidarlo lo antes posible.
    Tal vez esto se arregle pronto en Siria, por lo que no dejaremos que extraños vayan allí.
    1. 0
      20 de octubre 2015 09: 02
      Cita: Zomanus
      Tal vez lo arreglen pronto en Siria,

      Ya habia un arma quimica
  10. +3
    20 de octubre 2015 06: 48
    Todos los que derribaron el Boeing realmente entendieron y entendieron desde el principio. Exactamente. Pero como el objetivo no era el propio Boeing, sino una razón para acusar a Rusia, todo el arsenal de guerra de información se activó de inmediato.
    Y los malayos fueron eliminados para no interferir en el juego de tiempo. Y al resto, especialmente, no les importa quién murió allí, necesitan apoyar al propietario extranjero para presionar a quienes "lo necesitan".
    Y no habrá honestidad y datos de investigación confiables, hasta que Estados Unidos decida fusionar 404 con la junta.
    1. +3
      20 de octubre 2015 07: 20
      Cita: Mitrich76
      el objetivo no era el propio Boeing, sino una razón para culpar a Rusia

      Este es el más básico. Al igual que el hecho de que incluso antes de que nuestros aviones despegaran en Siria, se anunció que habían muerto civiles. Enlaces de una cadena.
  11. +3
    20 de octubre 2015 07: 04
    Es el comportamiento de Ucrania y Europa, lo que determinó instantáneamente al culpable, demuestra quién derribó el avión.
    1. 0
      20 de octubre 2015 09: 03
      Cita: mr.vasilievich
      identifique instantáneamente al culpable

      Esta es una de las pruebas indirectas! ¡Uno de tantos!
  12. +3
    20 de octubre 2015 07: 08
    La posición de Kiev parece mucho más "transparente", lo que desde abril de 2014 desde puestos internacionales comenzó a exigir el reconocimiento de la DPR y la LPR como organizaciones terroristas. Para tal solución, la pequeñez no era suficiente: verdaderos ataques terroristas, e incluso con la muerte masiva de extranjeros.
    Independientemente del método final de asesinato en masa de personas, Petro Poroshenko ya tenía un discurso acusatorio preparado. Ahora, en su opinión, el sueño preciado del reconocimiento internacional de la DPR y la LPR como organizaciones terroristas era cuestión de tiempo. Sin embargo, sus planes no estaban destinados a hacerse realidad ...
  13. 0
    20 de octubre 2015 07: 32
    En medio de todo esto, es divertido ver cómo nuestro gobierno lame amers opu.
  14. -14
    20 de octubre 2015 07: 49
    Chicos, de qué están discutiendo, una comisión internacional mostró muestras de elementos dañinos encontrados en los restos del avión, Almaz-Antey chotko señaló que estos son fragmentos del nuevo cohete del árbol de haya que solo Rusia tiene (forma de mariposa). ¿Qué argumentan ahora que no entiendo ?????

    http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf
    1. 0
      20 de octubre 2015 07: 58
      Estoy seguro de comprar un par de estos artículos si lo desea.
      1. -1
        20 de octubre 2015 17: 37
        Si los nuestros sospechan que fueron plantados, entonces ¿por qué guardamos silencio al respecto, por qué no hay cargos de hacer malabares con hechos llamativos?
        1. 0
          21 de octubre 2015 04: 47
          Porque pueden ser ucranianos ...
          Durante mucho tiempo ha habido acusaciones de que el rastreador holandés no ve agujeros de 30 mm de los depósitos que tales vigas en I de 13 mm no harán.
          1. 0
            21 de octubre 2015 08: 08
            ¿Finalmente puedes leer los informes de nuestros especialistas? Almaz Antey declaró que TALES elementos llamativos solo están en NUESTROS misiles. ¿Crees en NUESTROS especialistas ?????
            1. 0
              21 de octubre 2015 08: 18
              ¿Estás FUMANDO? ¿Estás FUMANDO?

              no funcionarán los elementos de 13 mm de un orificio de 30 mm (que están disponibles en un Boeing) de conchas de 30 mm.
              http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
              15:26
    2. +1
      20 de octubre 2015 08: 15
      ¿Has caído de la luna? El opuesto es verdad.
      1. +2
        20 de octubre 2015 09: 04
        Cita: cergey51046
        ¿Has caído de la luna?

        Fuma algo
    3. 0
      20 de octubre 2015 12: 16
      Este es un agujero en forma de mariposa. Y el elemento llamativo en sí tiene la forma de una viga en I.
      1. 0
        20 de octubre 2015 12: 25
        Hay agujeros redondos a 30 mm de la pistola, viga en I de 13 mm
      2. -1
        20 de octubre 2015 17: 48
        Amigo, ¿cuándo viste el hilo I-beam?
        Y ahora mira los elementos llamativos.
        1. 0
          21 de octubre 2015 04: 45
          No lo entiendes, no encontraron un cohete, puedes arrojar un I-beam de 13 tee como drogas en tu bolsillo (por cierto, no dicen APU o no).
          Pero encontraron el Su-25 en el radar y agujeros de salida de 30 mm desde su pistola de aire en la cabina de un Boeing.
          1. -1
            22 de octubre 2015 08: 19
            No entendiste, no se encontró el cohete

            si finalmente se familiariza con la investigación, mira el video y deja de mirar televisión, verá que entre los restos de la cabina se encontraron partes del cohete, hay una foto y un video detallados ...
            Por cierto, no entiendo qué tipo de "video BBS eliminado repentinamente" dicen todos, aquí está el enlace:
            http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
            acaba de empezar todo funciona ...

            mi consejo más pequeño es ver nuestras noticias y buscar más información en internet ...
            1. 0
              23 noviembre 2015 12: 59
              este es otro enlace, no entiendo, no escribas ...
              escriba en google "bbs eliminó el informe"

              Se encontraron agujeros de un cañón de 30 mm en los restos de la cabina, en grandes cantidades.

              ¿Cuál es tu apodo en "Censor"?
    4. 0
      20 de octubre 2015 12: 55
      que discutir ahora no entiendo ????? ,,
      Supongamos que no comprende, pero eso no significa que se pueda confiar en usted. ¿Alguna vez ha sido consciente de cuándo aparecieron estos elementos, por qué solo hay dos y por qué siguen siendo diferentes? ¿Puede hacer algo más, por ejemplo, escribiendo cantos de Bandera?
      1. -3
        20 de octubre 2015 17: 51
        Aquí hay un enlace al informe de investigación de video:
        http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
        alineado 16: 04
        El tiempo de video de 9.37 allí mariposas de paleta 4, diferentes y no las de la foto en el informe, significa que eran más.
        Soy un patriota no menos que el tuyo, pero no me gusta cuando mi gobierno me mantiene como un tonto ...
        Si no sabe cómo hacerlo, no pelee, pero hágalo, hágalo normalmente, y módese, sepa cómo confesarse.
        1. 0
          21 de octubre 2015 04: 34
          Y también hubo un video que ahora solo se busca a través de Google por: "BBS eliminó el informe".

          Y había y hay una foto donde una milicia sedienta de sangre sacudió un juguete para niños.

          Las vigas en I de 13 mm no hacen agujeros de 30 mm, hacen incisiones ...
  15. +1
    20 de octubre 2015 08: 13
    Está claro para todos los cuerdos que los ucranianos derribaron, según las enseñanzas de los Estados Unidos. Este no es el primer caso. La evidencia es más que suficiente. Estas son conversaciones telefónicas de un agente de la CIA con un artista ucraniano, limpieza urgente de toda evidencia, testimonio de militares de Buk, testimonio de testigos y testimonio de un piloto de APU. finalmente el experimento de Almaz-Antey. Pero realmente quiero que los Estados Unidos se sequen fuera del agua.
  16. +5
    20 de octubre 2015 08: 30
    De hecho, el Boeing fue derribado por los estadounidenses (manos ucranianas). Durante el último siglo, los Yankees no han llevado a cabo una sola operación "limpia". Pearl Horbor, Kennedy, programas lunares, Bin Laden, las torres gemelas, ahora, aquí está el Boeing ... Y mucho más. Su "caligrafía" no se puede confundir con nada. En todas partes mentiras e hipocresía. Todo está cosido con hilos blancos.
  17. +2
    20 de octubre 2015 08: 35
    Pero realmente quiero que Estados Unidos se seque del agua. [/ Cita]
    Pero es poco probable que tenga éxito en Ucrania o en los Estados Unidos.
  18. +4
    20 de octubre 2015 09: 17
    El autor no indicó otro detalle importante, a saber, la falta de imágenes de los satélites de Amer, que (por pura casualidad) el día del desastre colgó en el área del accidente.
  19. +1
    20 de octubre 2015 10: 04
    Todo está escrito correcta y lógicamente en el artículo, todo está claro y no debería haber ninguna pregunta. Pero son. Simplemente no escriba inmediatamente en conspiración, la lógica es la misma que la del autor del artículo.
    Durante cinco meses, dos lados son idénticos a la tuerca de la misma aerolínea, habiendo sido mantenidos en el mismo hangar una semana o dos antes, con una pérdida momentánea de toda comunicación, en el escalón, realizan una maniobra similar antes de desaparecer del radar. Uno se perdió, el segundo se rompió. ¿Como paso? La teoría de la probabilidad debería suicidarse contra la pared.
    No, entiendo que son todas conjeturas y coincidencias, pero es imposible anotar, no importa cómo todo resulte ser solo la punta del iceberg. Y esto, desde el primer informe de AA y luego la conferencia de la Agencia Federal de Transporte Aéreo "Si B fue derribado de un Buk, entonces solo con un misil 9M38 ...". Este "SI" es una especie de extraño, claramente insertado deliberadamente, pero no está claro por qué: o simplemente dejaron una laguna para los "socios occidentales", o un indicio de algún conocimiento o la suposición de que podría no ser un sistema de defensa aérea en absoluto. Hay una especie de emboscada aquí, kmk.
  20. +1
    20 de octubre 2015 10: 46
    Cita: Erg
    Su "escritura a mano" no se puede confundir con nada

    Aquí estoy justo al respecto. Todo lo anterior, así como el tema, se realiza de acuerdo con una plantilla. De todas partes sobresalen las orejas del colchón. Quizás incluso esta vez el generador de excusas se atasque.
  21. +3
    20 de octubre 2015 10: 48
    Cita: Sistemas dinámicos
    Los maestros de la CIA descansaban en sus salas ...



    No tenían idea de a quién contactaron, y ahora ...
  22. +4
    20 de octubre 2015 11: 18
    Creo que es aún más fácil, los estadounidenses querían un sacrificio sagrado. La operación fue desarrollada por la CIA, ordenó a los ucranianos que derribaran un avión civil, pero debería caer en el territorio de Rusia, entonces no habría ninguna investigación, rechazarían cualquier investigación debido a la manipulación de todos los hechos por parte de Rusia. Pero los ucranianos volvieron a enloquecer y el Boeing cayó en el lugar equivocado. La elección de Malasia también es lógica, este país no dirá nada contra Estados Unidos. Y ahora los estados no pueden dejar a Poroshenko, ya que están atados a él y si algo sucede, los entregará, por lo tanto, para siempre con los estados o infarto de miocardio.
  23. +2
    20 de octubre 2015 11: 21
    Por qué discutir. Huele a provocación a 100 km. ¿Quién es el primer provocador del mundo? Correcto = Reino Unido y EE. UU. Aquí debemos argumentar de acuerdo con el principio "Quién lo necesita". Rusia y las milicias no necesitan esto. Para que pueda ver inmediatamente dónde sobresalen las orejas.
  24. 0
    20 de octubre 2015 11: 55
    Se olvidaron de escribir Investigación en una placa hermosa e informativa ... Ucrania - "Organizaron bombardeos de artillería en el lugar del accidente y los restos del avión que derribaron en el suelo" + "En una situación similar, derribar un avión de pasajeros ruso Tu 154 sobre el Mar Negro en 2001 fue completamente negado y no reconoció durante 14 años su culpa ".
  25. -6
    20 de octubre 2015 12: 27
    Es muy fácil interrogar a Strelkov con un detector de mentiras. Todos saben perfectamente quién derribó el Boeing. La cámara con las imágenes de la pista de inversión fue comprada, ya en Holanda. ¿Nos traicionaste en Nueva Rusia y estás tratando de mentir más?
  26. -3
    20 de octubre 2015 12: 30
    Ve al foro de Siria. Igor Strelkov fue traicionado, Assad mañana, como Zhirinovsky fue anteayer ...
    1. +3
      20 de octubre 2015 13: 09
      El cielo no cae sobre ti, pero ¿puedes escuchar las voces de otras personas?
  27. -5
    20 de octubre 2015 12: 32
    No soporte las tonterías si Ucrania lo hubiera golpeado al respecto, todo el RosSMI y el Ministerio de Defensa hubieran tocado la trompeta, en su lugar, mostraron una charla delirante con grandes generales frotándonos que su SU 25 había derribado, ¿eres realmente tan ingenuo y no puedes entender lo que un estado como Rusia no puede entender? saber dónde se lanzó el cohete a 100 km de sus fronteras. Todo el mundo lo sabe desde hace mucho tiempo y la descarga de LDNR lo confirma nuevamente.
    1. 0
      20 de octubre 2015 17: 23
      No lleves tonterías si Ucrania lo hubiera derribado al respecto, todo el RosSMI y el Ministerio de Defensa habrían trompeteado


      En un momento, el derribo de un Boeing coreano fue una completa sorpresa para la URSS, pero una ola de indignación bien preparada aumentó en Occidente ...

      Entonces aquí ... En Rusia, no esperaban esto.
  28. -4
    20 de octubre 2015 12: 58
    Hola a todos, soy un pederasta de Ucrania, únete a nuestra comunidad LGBT.
    1. -1
      20 de octubre 2015 13: 09
      Hola a todos, soy un pederasta de Ucrania, únete a nuestra comunidad LGBT.
      1. +3
        20 de octubre 2015 13: 30
        ¿Es esto normal en absoluto?
        1. 0
          20 de octubre 2015 15: 56
          Tienes 2 errores en la palabra Pendergast.

          Las chicas se ofendieron ... wassat
  29. -7
    20 de octubre 2015 13: 03
    Cita: moskal
    ralentizar a los patriotas ... pero ¿qué pasa con el testigo de que no vino al Komsomol?
    http://www.chel.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
    Mighty Russia ha presentado las versiones más fantásticas desde el principio: elige lo que quieras.)))

    Apoyo a mi camarada, recientemente el diputado de la Duma estatal Markin (podría estar equivocado) dijo que los "milicianos" dispararon desde la BUK pero fallaron, y la APU remató el avión para sustituirlo de su BUK.
    1. 0
      21 de octubre 2015 20: 25
      ¿Puedes dar un enlace?
  30. +3
    20 de octubre 2015 13: 04
    No todos los estados pueden permitirse provocaciones usando aviones civiles. Sin embargo, así como no todos los terroristas u organizaciones terroristas.
    La parte técnica de tales operaciones o prepararse durante años, o utilizar la experiencia y la experiencia de operaciones especiales anteriores.
    Basta con plantear y ver filtrados en los medios, muchos años después de que se cometieron, los hechos de la investigación de algunas operaciones especiales. Especialmente claro, la organización del lado técnico de la provocación puede informar sobre la complejidad de tales operaciones especiales. Solo para recordar la investigación de la tragedia con el avión surcoreano en 1983 o el ataque de terroristas en los Estados Unidos en septiembre 2001.
    La organización de la provocación "malaya" no es menos grande, incluso desde el punto de vista técnico, pero fue "sucia" implementada en la etapa de ejecución. ¡O los organizadores se volvieron menos profesionales o eligieron a artistas idiotas!
    1. 0
      21 de octubre 2015 21: 46
      Me gustaste mucho: "el ataque terrorista a los Estados Unidos en septiembre de 2001" candidato ¿No eres de la luna? ..
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. 0
    20 de octubre 2015 13: 28
    Señores, los detalles no son en absoluto importantes. Si inmediatamente después del incidente, la parte ucraniana comienza a ocultar todo ya todos, significa "un estigma en el cañón". Los detalles son de interés solo para periodistas y público en general.
  33. 0
    20 de octubre 2015 13: 36
    Cita: vlazar
    La operación fue desarrollada por la CIA, ordenó a los ucranianos derribar un avión civil, pero debe caer sobre el territorio de Rusia <...>


    Bueno, tal conclusión se sugiere a sí misma, pero hay un matiz. Las operaciones especiales de este tipo no permiten (no deberían) permitir entradas indefinidas. No somos lo suficientemente ingenuos como para confundir a la CIA con una pieza completa). No podían dejar de tener en cuenta el apretón de manos de los artistas del lado 1, de lo contrario habrían impulsado la apuesta del álamo temblón hace mucho tiempo. Y luego surge otra conclusión: lo realizamos nosotros mismos, realizamos un experimento preliminar a gran escala (vuelo 404), pero no lo manejamos / calculamos mal. El hecho de que las acusaciones en nuestra contra aparecieran casi antes de la caída de los primeros escombros (bueno, exagero esto, por supuesto) insinúa el lanzamiento de un plan "B" previamente preparado. Seguro que también hay una "B".
    1. +1
      20 de octubre 2015 14: 35
      En cuanto al matiz, no idealizaría a la CIA, me encuentro con grandes empresas occidentales en el trabajo y les diré, a veces me sorprende cómo construyeron su capitalismo en general, a menudo hay más jambas que nuestras empresas.
      1. 0
        20 de octubre 2015 14: 41
        Generalmente cerca del ideal ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        20 de octubre 2015 15: 17
        Bueno, esto no es idealización, pero es una desventaja razonable, es mejor exagerar) Es similar en el trabajo: no entendemos cómo puede trabajar, es solo una mentalidad diferente, enfatizan un enfoque de sistema de plantilla y, en cierta medida, funciona. La situación no estándar es un fracaso, todo se cuelga). Zadornov los alisó mientras seguía amando, pero de hecho contestadores automáticos con un reflejo condicionado))
  34. 0
    20 de octubre 2015 13: 59
    Desafortunadamente, nadie en el mundo está interesado en quién derribó el Boeing (o mejor dicho, todos saben quién derribó); lo principal es quién tiene "la culpa".
  35. +1
    20 de octubre 2015 15: 46
    En 2084, esta investigación terminará ... Solo hay quinientas mil 221 series de acusaciones de Rusia en la destrucción de un avión de Malasia ... Ahora Gneuropa está esperando el colapso de UKRALINA ... Para que NADIE y NADA sean los culpables de nada ... No hay estado ni estado reclamación (es ...
  36. -2
    20 de octubre 2015 16: 53
    La probabilidad de que el Boeing fuera derribado por las milicias es mucho mayor. Ucrania no tenía sentido derribar a nadie, porque las milicias no tienen aviones, y la versión con el avión de Putin no tiene ningún sentido. A su vez, la milicia derribó aviones ucranianos muy a menudo. La conclusión se sugiere a sí misma.
    1. +1
      20 de octubre 2015 17: 17
      Ucrania no tenía sentido derribar a nadie, porque las milicias no tienen aviones,


      Entonces tampoco tenía sentido esconder Ucrania.
      Sin embargo ... solicita
    2. +1
      20 de octubre 2015 18: 25
      ¿Cuál es la conclusión de ... dónde están los despachadores? ¿Por qué el Boeing bajó y cambió la ruta de vuelo? ¿Por qué no cerraron el espacio aéreo contrario a la práctica mundial? ¿Dónde estaban los soldados y oficiales de los sistemas de defensa aérea ucranianos de los primeros en el área donde fue el piloto SU25? Y si la milicia tendría a Buki, entonces en esa situación desesperada cuando la APU los presionó hacia la frontera, no derribaron la aviación de eneldo a derecha e izquierda, sino que derribaron desde MANPADS. Donde al menos un plano de eneldo derribado por BEech. Cansado de la audacia con la que nos han enseñado a vivir durante 25 años. Vamos allí ... adonde van los tranvías.
    3. +1
      20 de octubre 2015 18: 25
      ¿Cuál es la conclusión de ... dónde están los despachadores? ¿Por qué el Boeing bajó y cambió la ruta de vuelo? ¿Por qué no cerraron el espacio aéreo contrario a la práctica mundial? ¿Dónde estaban los soldados y oficiales de los sistemas de defensa aérea ucranianos de los primeros en el área donde fue el piloto SU25? Y si la milicia tendría a Buki, entonces en esa situación desesperada cuando la APU los presionó hacia la frontera, no derribaron la aviación de eneldo a derecha e izquierda, sino que derribaron desde MANPADS. Donde al menos un plano de eneldo derribado por BEech. Cansado de la audacia con la que nos han enseñado a vivir durante 25 años. Vamos allí ... adonde van los tranvías.
    4. -1
      21 de octubre 2015 04: 53
      ¿Por qué había tantos "Buk"? Y los aviones militares estaban a su lado, ¿por qué? ¿La conclusión se sugiere sobre qué? Y los agujeros del avipaushki, ¿por qué?

      Tenía sentido derribarlo y decir que eran milicias.
    5. APE
      0
      22 de octubre 2015 01: 48
      "... las milicias no tienen aviones"
      http://www.rbc.ru/politics/07/07/2014/934926.shtml

      Este es el primero.
      a, en segundo lugar, si
      "A su vez, las milicias derribaron aviones ucranianos en ese momento".
      entonces:
      El jefe del Ministerio de Defensa de Ucrania, Valeriy Gletey, informó al presidente del país, Petro Poroshenko, que debido al hecho de que el avión An-26 en la región de Lugansk volaba a una altitud de 6,5 km, su derrota por sistemas antiaéreos portátiles es imposible, es decir, "el avión fue alcanzado por otro misil más potente armas que probablemente se utilizaron en el territorio de la Federación de Rusia ".

      A su vez, Andrei Lysenko, portavoz del Centro de Información y Análisis de NSDC, sugirió que el avión de transporte militar ucraniano An-26 podría haber sido derribado de un avión ruso. "Sobre la base de los datos transmitidos por los pilotos ucranianos, se están considerando dos versiones: el disparo fue disparado por un misil terrestre del sistema de misiles Pantsir o un misil autoguiado aire-aire Kh-24, que fue disparado desde un avión elevado desde el aeropuerto ruso Millerovo" http : //www.interfax.ru/world/385677

      Por cierto, ¿no sabes dónde cayeron los fragmentos de ese An-26 y en ellos se encontraron PE en forma de I? Y, en general, ¿no fue su "muerte" el comienzo lógico de la operación especial "terroristas separatistas con el Buk ruso"?
      1. El comentario ha sido eliminado.
  37. 0
    20 de octubre 2015 16: 59
    Y los ucranianos honestos fueron muy afortunados: si demuestran su inocencia e inocencia, todas las demás preguntas serán dirigidas a V.V. Para poner en. Realmente se mete en una situación muy, muy desagradable. Rusia es un paria y así sucesivamente. La dulce venganza de un pequeño ucraniano, un monstruo asiático totalitario.


    Ahora, si el monstruo asiático totalitario actual es llevado a un callejón sin salida, no romperá la corriente de un pequeño ucraniano, sino también el europeo y todos los simpatizantes, porque no perderá nada.

    ¿Cómo pueden ser incapaces de entender una cosa simple y obvia? Nosotros, los rusos, no le tememos a la guerra, porque ya estamos acostumbrados al hecho de que cada siglo, 1 o 2 veces o más, los "basurmanes" vienen a nosotros para imponer sus reglas. Otra cosa es que no queremos pelear, porque sabemos cuántas víctimas cuesta cada una de esas guerras de nuestro lado.

    Todos se burlan de nosotros, me dan ganas de hacerlo, todo el mundo está en ruinas, pero estoy tan acostumbrado a Internet que sería aburrido sin eso.
    1. 0
      20 de octubre 2015 17: 25
      La dulce venganza de un pequeño ucraniano, un monstruo asiático totalitario.


      Todos se burlan de nosotros, me dan ganas de hacerlo, todo el mundo está en ruinas, pero estoy tan acostumbrado a Internet que sería aburrido sin eso.


      Usualmente abuso alcohol la ironía. matón
  38. -1
    20 de octubre 2015 17: 05
    El 99,999% fueron derribados. Porque es beneficioso para ellos (y también un mera m). Otra cuestión es que, como siempre, la ejecución falló. Los artistas son más "fieles" que inteligentes. Hubiera sido diferente: el aullido se habría mantenido, el Himalaya se habría derrumbado. Luego, el punzón sobresale de la bolsa en diferentes direcciones.
  39. 0
    20 de octubre 2015 19: 51
    Cita: solidus
    La probabilidad de que el Boeing fuera derribado por las milicias es mucho mayor. Ucrania no tenía sentido derribar a nadie, porque las milicias no tienen aviones, y la versión con el avión de Putin no tiene ningún sentido. A su vez, la milicia derribó aviones ucranianos muy a menudo. La conclusión se sugiere a sí misma.


    Si la conclusión es válida, ¿dónde están los datos de negociación de los controladores de tránsito aéreo, los satélites estadounidenses, etc., etc. Pero las milicias ciertamente no tenían sentido derribar porque el avión volaba hacia Rusia. Pero para imponer sanciones a Rusia, se necesitaba una razón. En cuanto a los pasajeros de Boeing, esto no cuenta.
  40. +1
    20 de octubre 2015 20: 38
    Sí, en este caso la prueba "por contradicción" es la más simple.
  41. +1
    20 de octubre 2015 21: 48
    Las personas normales y pensantes entendieron todo perfectamente bien: quién derribó el avión y por qué. Pero, ¿dónde falta la junta de Malasia a principios de año ??????? No hubo investigaciones allí. ¿O tal vez no lo gastaron en vano, entonces este Boeing no pudo haber sido derribado? Estoy seguro de que hay una conexión entre los aviones.
    1. 0
      21 de octubre 2015 00: 33
      Bueno, de acuerdo con la lógica de los "socios" occidentales, no hay sujeto de investigación, ningún cuerpo, ningún caso. Hay una operación de búsqueda, en el sentido en que fue, que terminó en nada: el coloso de 300 toneladas simplemente desapareció.
      Cuando Inmarsat dijo que calcularon las posibles rutas de la 370a sobre la base del cambio de frecuencia Doppler de la señal, que (supuestamente) exprimió el terminal de sí mismo en un satélite (antiguo, por cierto) con una altura de órbita de más de 35 mil km., Se hizo evidente que el circo se había ido, y los payasos se quedaron, y que la tienda puede cerrarse.
      Lo que realmente sucedió: sobre el 370 ya se ha olvidado, como irrelevante ...
      Y nadie, de ninguna figura notable, incluso trató de trazar un paralelo tan obvio, ya que tenían agua en la boca. Parece que aquellos que están seguros de que nunca dirán la verdad tienen razón; todo va a suceder. Ehh ...
      1. +2
        21 de octubre 2015 01: 21
        La verdad saldrá a la luz si no ha salido ya en algún lugar en un canal cifrado altamente especializado La verdad sobre el Sakhalin Boeing salió a la luz después de que la investigación fuera llevada a cabo por la Asociación Independiente de Pilotos de Aviación Civil de Francia. Boeing sobre el Golfo Pérsico. Al menos entonces todo se atribuyó a los errores del sistema Aegis. En 1983, la CIA llevó a cabo una operación para abrir el sistema de defensa aérea en el Lejano Oriente. Y resultó que con un fracaso ensordecedor. Hay un sitio web de la 38a Brigada OSNAZ Pacific Fleet. cómo se llevó a cabo la operación de los restos.
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. APE
    0
    22 de octubre 2015 01: 37
    La gente, bueno, digamos, el lento y pedante holandés todavía encontró los rayos I y era un NUEVO cohete.
    y ???
    y resulta que disperso - ¡TALES imbéciles! - TOMADO, Y ... ENVIADO !!!
    Y, por cierto, ¿dónde está derribado el PE (supuestamente) antes del AN-26? Después de todo, el agresor de Ryuza primero entrenó en él, ¿lo llevó?
    Pero hay OTRA OPCIÓN: ¿tal vez fueron los ucranianos Khrytny quienes obtuvieron un cohete? ¿Qué? Después de todo, si concibió una provocación y un poco con cerebro, ¡descubrirá cómo poner una sombra en la cerca de zarzo correcta!
  44. APE
    0
    22 de octubre 2015 01: 58
    El verano pasado me llevaron a la página de Mark Solonin.
    El famoso narrador exprimió un artículo en el que aseguró que la opción de provocación debería eliminarse: las pérdidas de reputación eran demasiado grandes.
    Le escribí primero en PM:
    "Mark Semyonovich, pero si la investigación se lleva a cabo" correctamente "(tachada) por las partes interesadas, ¡entonces estas pérdidas seguirán existiendo (si es que existen)! - ¡Y puedes aplastar a Raseyushka ahora!
    Solonin no me respondió :(
    Pero soy como una garrapata)) - subió a la discusión. Pero vivió allí solo por tres días, de alguna manera sospechosamente agotado agotó un cierto límite de mensajes. - no llegó inmediatamente al punto de que la prohibición se llamara tal eufemismo)))
    Así que no solo eso, ¡Mark Semyonitch también frotó TODAS mis publicaciones!
    ¡Una cortina! )))
    PD: Sí, debemos ver la reacción de este cobarde liendre ahora, después del cobarde y cobarde "juicio" de los holandeses.
    1. 0
      22 de octubre 2015 02: 06
      ¿Y qué pérdidas de reputación han sufrido los estadounidenses después de atacar Irak en 2003? Por supuesto, después de la primera, ¿no encontraron allí las armas químicas supervivientes? ¿Qué ellos mismos le habían dado previamente a Saddam contra el Irán islámico, en violación de los tratados de no proliferación, junto con los alemanes? ¿El avión de pasajeros que acaban de derribar sobre aguas neutrales para poner este país "en su lugar"?
      1. APE
        0
        22 de octubre 2015 10: 10
        se acepta la enmienda: ... o estas pérdidas no dan miedo al culpable.
      2. APE
        0
        22 de octubre 2015 11: 36
        aunque ... son las mismas dos grandes diferencias: abrumar a los árabes y otros persas sin lavar, y - en el territorio de tseeuropa.