Military Review

Sólo queda rezar

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Los verdaderos negocios confían en que la economía rusa está en crisis y advierte que el crecimiento económico no tomará mucho tiempo. Sin embargo, el gobierno está satisfecho con sus acciones y confía en que la situación sea manejable y estable.

El VTB Capital Forum Russia Calling! Mostró claramente la brecha entre el gobierno ruso y las empresas. Representantes de la empresa, advirtiendo sobre el peligro del escenario de devaluación, la severidad de las altas tasas y la ausencia de crecimiento económico, hablaron sobre el vacío. El Ministerio de Finanzas y el Banco Central no entraron en la discusión, limitándose al mantra habitual: "¿Realmente quiere que llenemos todo con dinero barato? Todos sabemos a qué conduce esto ”, como si no hubiera ninguna opción intermedia entre las tasas de 15% y 1%, la emisión de billones de rublos y la contracción de la oferta monetaria. Se mencionó el crecimiento económico y la inversión, pero estos temas quedaron fuera del debate.

La curva no se puede hacer recta.


Al comentar sobre el presupuesto de 2016 para el año, el jefe de Rosneft, Igor Sechin, se dirigió a la Biblia, o más bien, a Eclesiastés. "Lo torcido no se puede hacer directo, y lo que no está allí no se puede contar", citó Sechin, refiriéndose a la decisión del gobierno de abolir la reducción del arancel de exportación para las compañías petroleras, que, según el Ministerio de Finanzas, tenía un "ingreso por devaluación" debido a Fuerte caída del rublo.


A pesar de la disminución en los meses de verano, las tasas de préstamos para los prestatarios finales son significativamente más altas que antes de la crisis

Recordemos que en octubre, el ministro de Finanzas, Anton Siluanov, publicó un artículo en el periódico Vedomosti, explicando la posición de su ministerio. El Ministerio de Finanzas decidió que "el beneficio de las compañías petroleras de cambiar la cantidad de deducción en rublos solo en el MET para el petróleo será de aproximadamente 500 mil millones de rublos". Sin embargo, el llamado ingreso por devaluación de las compañías petroleras, que el Ministerio de Finanzas considera que es en realidad virtual, explicó el jefe de Rosneft. El deseo del gobierno de redistribuir estos ingresos lleva a la retirada de los recursos de inversión de los sectores principales de la economía. La estabilidad actual de la producción de petróleo es el resultado de las inversiones de años anteriores, pero las inversiones actuales son cuestionables: en el primer trimestre de 2015, la industria petrolera rusa recibió un flujo de caja negativo y la situación con los programas de inversión en la industria se ha deteriorado. Según Igor Sechin, las decisiones presupuestarias conllevan el riesgo de reducir la producción anual de petróleo en 25 - 30 millones de toneladas (alrededor de 530 millones de toneladas se extraen anualmente en Rusia). Sin embargo, Anton Siluanov desestimó estos argumentos. "Nuestra tarea es dejar más fondos a las empresas, incluida Rosneft, y retirar menos", dijo el ministro de finanzas, y agregó que en las condiciones actuales, la mayoría de las ganancias de los trabajadores de la industria petrolera que podrían pensar en la eficiencia deben estar centralizadas. "El volumen de producción no es importante, es importante cuántos dólares se gastan por barril", dijo Siluanov. El ministro de Desarrollo Económico, Alexei Ulyukayev, intervino para la industria petrolera, advirtiendo que los altos impuestos podrían matar a los campos con petróleo inaccesible. "En 2018, tendrá una desventaja en los ingresos fiscales, y no estoy hablando de inversiones, estoy hablando de pérdidas presupuestarias", advirtió Ulyukaev a Siluanov. Sin embargo, el Ministerio de Finanzas no se aparta de la lógica habitual, en la cual solo hay dos opciones: un aumento en el déficit presupuestario, cargado con un aumento en los impuestos, o un retiro de dinero de todas las fuentes posibles mientras se mantiene un bajo déficit presupuestario.


El pico de la inflación de los consumidores pasó. Al final del año, el aumento de precio será 10-12%

Es conveniente hacer una pequeña digresión. El déficit presupuestario no es, de hecho, un objetivo por el que luchar, sino más bien, un cierto indicador del estado de la economía. Entonces, si ahora el déficit presupuestario de EE. UU. Es 2,8%, en el año gordo 2007 fue 1,1% y en la crisis 2009-m alcanzó 9,8% PIB. En promedio, en los últimos años de 35, el déficit presupuestario de los Estados Unidos ha fluctuado alrededor del 3,2% del PIB. El déficit presupuestario del Reino Unido es ahora de alrededor del 5% del PIB. La reducción de este indicador no necesariamente tiene que ocurrir como resultado de una reducción en los gastos del presupuesto; puede ir en sentido contrario, aumentando el PIB, porque el desarrollo de la producción realmente puede convertirse en una meta. Pero hoy ha surgido un nuevo mito en el bloque financiero del gobierno, el mito del "crecimiento cualitativo", que supuestamente se opone a la "mala calidad" causada por la abundancia de dinero barato. La cuestión de un aumento notable en los préstamos del gobierno para cubrir el déficit de nuestro Ministerio de Finanzas no se está considerando: de acuerdo con la opinión del ministerio que prevalece, esto desviará dinero del sector privado. Por lo tanto, parece que los petroleros tendrán que recurrir a la Biblia más a menudo.


El Banco de Rusia no planea en los próximos tres años una expansión a gran escala de la oferta monetaria.

Siluanov y Sechin acordaron solo en una cosa: la necesidad de limitar los aranceles de los monopolios naturales. El jefe de Rosneft se quejó de que los monopolios de los oleoductos no provienen del costo del bombeo de petróleo, sino del precio de mercado de los bienes, como resultado de lo cual los trabajadores de la industria petrolera se ven obligados a pagar en dólares en el país. "Los monopolios naturales tienen billones de gastos, ¿y quién controla su calidad?", Se preguntó Anton Siluanov. Sin embargo, la discusión adicional sobre el caso en la limitación de los aranceles de los monopolios naturales no llega tan lejos.

Crezca por su cuenta


Aún más triste fue el discurso del jefe de Rusal, Oleg Deripaska. "En términos de PIB en dólares, nos estamos moviendo al nivel de 1998 del año", advirtió el titular de la cartera de aluminio. - Hay una crisis. Pensaría seriamente sobre qué tipo de política económica necesitamos. La demanda interna es la política monetaria. A tales tasas, nadie ocupará y creará producción. ¿Cómo realmente proporcionar recursos para las pequeñas y medianas empresas? Necesitas darles crédito disponible al cinco por ciento. Mientras esta tasa no exista, no habrá avances ". Sin embargo, fue como si no lo hubieran escuchado, solo el jefe de VTB, Andrey Kostin, 1, dijo que no veía mucho sentido en los préstamos a pequeñas y medianas empresas. "Si hoy en día las pequeñas y medianas empresas no están en demanda en el país, si no hay un campo de actividad para ellas, ¿cuál es el punto de los préstamos? Serán solo deudas incobrables", dijo ingenuamente el jefe de VTB. Por supuesto, con las tasas de interés en 20% por año, y para las pequeñas empresas ahora son exactamente eso (consulte el cuadro de 1): los préstamos tienen una gran oportunidad de volverse no reembolsables. Pero, sorprendentemente, el jefe de un gran banco considera que las pequeñas y medianas empresas no son reclamadas: pequeños cafés alrededor de la casa, reparación de zapatos NUMX, centros de desarrollo para niños, adaptadores de llantas, todo eso es parte de la rutina diaria de millones de personas comunes sin reclamar. Y, en principio, el jefe de VTB parece percibir el desarrollo de una empresa con fondos prestados como una especie de capricho. "Oleg Vladimirovich es mi amigo, pero privarlo de los mercados de capitales es una bendición, dale cuánto dinero utilizará todo", bromeó Andrei Kostin. Y la directora del Banco Central, Elvira Nabiullina, se alegró de que las empresas de hoy inviertan principalmente en sus propios fondos para el desarrollo.


El presidente Vladimir Putin espera que la economía crezca en el camino del crecimiento el próximo año.

Por otro lado, el Ministro de Finanzas y el jefe del Banco de Rusia se mostraron muy complacidos con el discurso del fundador de Magnit, Sergei Galitsky, quien se pronunció contra la demanda artificialmente estimulante. “Una persona no puede comer dos desayunos, no necesita cuarenta autos”, desarrolló el pensamiento del empresario. Pero si hay más personas en el país y viven más tiempo, la demanda crecerá naturalmente. Por lo tanto, según el fundador de "Magnit", necesita invertir en una persona 1, es decir, para aumentar la fertilidad, reducir la mortalidad, etc.


La directora del Banco de Rusia, Elvira Nabiullina, espera que la inflación disminuya

Bueno, puedes ver lo que pasa con las inversiones en una persona. El artículo “En el frente y en la parte posterior de la medicina rusa” (ver “Experto” No. 38) proporciona un gráfico de la mortalidad: después de un largo descenso, comenzó a crecer en el año 2013, con el inicio de un aumento activo en la eficiencia del gasto en medicina. Ajustado por la inflación, el crecimiento real en el gasto en atención médica en nueve años, de 2005 a 2014, fue solo de 15%, la mitad del crecimiento del PIB real. Y desde 2013, en medio de la creciente inflación, los costos de atención médica han comenzado a disminuir rápidamente en términos reales. En 2016, serán 473,7 billones de rublos contra 531,4 billones de rublos en 2015 (una reducción de más del 20% con inflación). Tenga en cuenta que, como muestra la retrospectiva, esta reducción conducirá inevitablemente a un aumento de la mortalidad, que no se puede cerrar a los ojos. Agreguemos aquí la indexación de las pensiones no por inflación real, sino por inflación objetivo, por 4%, y no por 12%. Agreguemos la negativa a indexar las pensiones para los jubilados que trabajan. Por cierto, si esta negativa tiene efecto durante varios años, al final sus pensiones se verán seriamente reducidas en términos reales, y al final surgirá la cuestión de la indexación por una suma más seria. Pero el gobierno prefiere no pensar en ello hoy.


El ministro de Finanzas, Anton Siluanov: tratamos de mantener más dinero en las empresas

La situación en la población en edad de trabajar tampoco es la mejor: según el Ministerio de Finanzas, el ingreso real disponible de la población en el primer trimestre de 2015 disminuyó en 1,4%, mientras que el salario real disminuyó en 8,3%. El 77% de los rusos, según el Centro Levada, cree que hay una crisis en el país. Según VTsIOM, 62% de los rusos ahorra en alimentos y bienes de consumo. FOM tiene datos similares: 46% de los rusos reduce el gasto en alimentos, principalmente en carne, queso, salchichas y pescado. Según una encuesta de Sberbank CIB, 36% de la población redujo todos los gastos por completo, por temor a un mayor deterioro de la situación económica. Parece que no tenemos mucho éxito en estimular la demanda final e invertir en las personas.

¿Qué pasará con las oportunidades?

¿Qué nos espera a nuestra economía en un futuro cercano? El presidente ruso, Vladimir Putin, quien habló en el foro, fue bastante optimista y dijo que aunque este año habrá una desaceleración de la economía, en los próximos años "no solo saldremos de este estado de depresión, sino que también estableceremos una dinámica positiva en general". La economía se ha adaptado a las nuevas condiciones, señaló el jefe de estado, y en muchas industrias (ingeniería mecánica, agricultura, procesamiento) se abren nuevas oportunidades.


Jefe de Rosneft, Igor Sechin: No hay “ingresos por devaluación” de la industria petrolera

Sin embargo, la pregunta es cómo las empresas podrán aprovechar estas oportunidades. En un artículo de septiembre en Rossiyskaya Gazeta, el Primer Ministro Dmitry Medvedev hizo la siguiente declaración: “Hoy en día, una de las tareas clave del sistema de administración pública es estimular la actividad de inversión. "Su decisión depende en gran medida de la voluntad y la capacidad de trabajar para mejorar el clima de negocios y convencer a los empresarios a invertir en los sectores y regiones relevantes".

Pero es poco probable que la razón del declive de la inversión radique en ciertas creencias de los empresarios. Solo para cualquier proyecto necesita inversiones, y para inversiones necesita dinero. Y el volumen de inversiones no crecerá mientras la cantidad de dinero en el sistema esté seriamente limitada, mientras que el Banco Central reducirá la oferta monetaria. Los cambios en la economía asociados con la devaluación no fueron equilibrados en absoluto, explicó Oleg Deripaska en el foro. Nadie piensa que las industrias de procesamiento y extracción deberían comprar equipos por dólares y euros, nadie piensa en el costo de la moneda y los préstamos en rublos para las empresas. Si los empresarios tienen que esperar hasta que el Banco Central vea una baja inflación y disminuya las tasas, las oportunidades pueden morir sin ser realizadas.


El fundador de "Magnit" Sergei Galitsky llamó a invertir en una persona

Ahora la inflación sigue siendo muy alta: de 1 a 12 en octubre, el índice de precios al consumidor aumentó en 0,3% (en términos anuales; sin embargo, sin eliminar la estacionalidad, es 16%). La opinión existente de que la inflación anual alcanzará aproximadamente el 12% y en las condiciones de la oferta monetaria exprimida, es probable que desaparezca (ver los cuadros de 2 y 3), en nuestra opinión, no se confirmará. Para todos historia En las observaciones de la economía rusa, observamos que una notable caída en la producción está acompañada por un aumento de la inflación (los fabricantes intentan compensar la caída en la rotación física con un precio alto, que es natural a costos constantes y altas tasas de interés incluso en capital de trabajo). Revertir esta tendencia solo puede ser una contracción monetaria muy fuerte, lo que costará muy caro a la economía. La semana pasada, Standard & Poor's redujo la previsión del crecimiento del PIB de Rusia de –2,6 a –3,6% en 2015 y de 1,9 a 0,3% en 2016. "Esperamos un estancamiento más prolongado en la demanda interna debido a los precios más bajos y volátiles del petróleo, así como más rígidos que nuestros supuestos de política monetaria y fiscal anteriores", dijo la agencia en un comunicado. Y esto a pesar del hecho de que en la primera mitad de 2015, la demanda de los consumidores ya disminuyó en 9%, y la inversión en activos fijos, en 8% en comparación con el mismo período de 2014. Y el aumento en las ganancias de la compañía en casi 40% 1 de enero a julio 2015 en comparación con el mismo período del año pasado, por lo que Elvira Nabiullina estaba tan feliz en el Russia Calling Forum, los expertos de S&P estimaron que caería sobre el tipo de cambio del rublo y salarios - es decir, no es en absoluto un indicador de un buen estado de los negocios de una empresa. Al mismo tiempo, limitar la indexación de las pensiones, congelar los salarios en el sector público y aumentar la tributación del sector energético puede debilitar aún más la demanda en el corto plazo, aunque, según los analistas de la agencia, realmente pueden contribuir a frenar la inflación y dar al Banco de Rusia la oportunidad de reanudar la reducción de la tasa de interés tarifas La previsión del Banco Central y del gobierno mismo es 6,4% de inflación en el año 2016 y 6% en el 2017. En esta ocasión, Vladimir Putin observó que el Banco Central vincula la inflación con la oferta monetaria, pero este año, a pesar de que la oferta monetaria no aumentó mucho, la inflación seguía siendo alta.


Presidente de Rusal Oleg Deripaska: hay una crisis

El gobierno en vano se reafirma a sí mismo de que la producción dejó de caer y que todo no fue tan aterrador como habían esperado en la primavera. En el período de la Gran Depresión, también hubo momentos de suspensión de la recesión, pero terminaron en una nueva caída. La depresión duró diez años. La depresión japonesa lleva casi veinte años en marcha. Hoy en día no hay una sola razón para restaurar el crecimiento de 1 en Rusia: el efecto de la devaluación en el mercado interno se debe a una caída en los ingresos reales de la población. La promoción de exportaciones de productos no básicos en una escala suficiente para compensar al menos una caída en las exportaciones de materias primas (sin mencionar una caída en la demanda interna) es un proceso largo que requiere serias inversiones de infraestructura del estado. Al mismo tiempo, el gobierno rechaza todas las ideas posibles de una estimulación seria del crecimiento: una reforma a gran escala de la vivienda y los servicios públicos es imposible mientras las compañías de administración están robando; La construcción de infraestructura de transporte es imposible, mientras que la inflación es alta. La discusión sobre el presupuesto también parece dramática: hoy, el gobierno debe informar a la Duma no sobre cómo reduce los gastos, sino sobre cómo pretende ampliar la base imponible, de dónde provendrán las nuevas producciones, es decir, los nuevos contribuyentes, lo que hará el gobierno para lograrlo. El Banco Central no debería hablar sobre inflación y el curso, sino sobre crecimiento económico. Y no en unos años, sino en el año que viene. Esa es, literalmente, la forma de preguntar: ¿qué hará para acelerar el crecimiento el próximo año? Y déjelos responder: restringiremos el crecimiento de la oferta monetaria y sanearemos a los bancos.

Hoy en día, la reversión de la economía rusa en términos de consumo de los hogares a 2004 - 2005 parece bastante real. Perderemos casi 10% en un año. Otro 15-20% con dicha política no es un problema en absoluto. ¿Comenzaremos a crecer después de eso? No Hasta que el gobierno inicie proyectos de inversión a gran escala a través de préstamos con bonos y / o recurra a una drástica reducción en la tributación comercial actual, el crecimiento no comenzará.
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Originador:
http://expert.ru/expert/2015/43/ostalos-tolko-molitsya/
178 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 20 de octubre 2015 14: 41 nuevo
    +68
    Pero es sorprendente que el jefe de un gran banco considere que las pequeñas y medianas empresas no son reclamadas: pequeños cafés cerca de la casa, reparación de calzado1, centros de desarrollo infantil, montaje de neumáticos, todo eso es parte de la rutina diaria de millones de personas comunes.

    Tales banqueros y sus bancos deben ser cortados de raíz.

    Debo decir que, en la mayoría de los casos, nuestros bancos y sus líderes son verdaderos vampiros que chupan sangre (dinero) de las personas.

    Y muchas cosas desagradables para los ciudadanos comunes (como los trucos con los ahorros de pensiones de los ciudadanos) recaen en la conciencia de los banqueros ... y PUTIN y MEDVEDEV son conscientes de esto.
    En este sentido, no estoy de acuerdo con la política de nuestro presidente de dar cosas vitales para millones de nuestros ciudadanos a los banqueros y oligarcas.
    1. Mikhan
      Mikhan 20 de octubre 2015 14: 54 nuevo
      +7
      En general, no hay nada bueno por delante ... Como dice el refrán, "Y la batalla eterna, solo podemos soñar con la paz ..." Y, sin embargo, es mejor luchar que sentarse en agujeros, temblando de miedo ... Y la economía, todos entienden perfectamente quién gobierna ahora y si nos rendimos será aún peor (los 90 serán flores ...) ¡Debemos esperar y bajar el dólar, sistemáticamente!
      1. Penetrador
        Penetrador 20 de octubre 2015 15: 04 nuevo
        +38
        Cita: MIKHAN
        ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!

        Por supuesto Voy a ir ahora mismo, voy a bajar el dólar. Cien dólares vendiendo lo último. En la FIG, ¿mantenerlos si la moneda estadounidense colapsa pronto?sonreír
        1. Baikonur
          Baikonur 20 de octubre 2015 15: 23 nuevo
          +28
          Se derrumbará pronto! (desde principios de los 90, se nos cae a la cabeza, pero creemos que
          Ella vendrá
          una estrella de felicidad cautivadora
          Rusia se despertará de un sueño,
          y, sobre los restos de la autocracia
          ESCRIBE NUESTROS NOMBRES!

          P.S .: aditivo:
          ¡Y enviarán a la servidumbre penal a todos los Ulyulyukaevs, Kudrins, Siluanovs, Nabiullinns, Greffoffs y al resto de los reformadores de Chubaibera, mentirosos!
          1. sergeybulkin
            sergeybulkin 20 de octubre 2015 16: 57 nuevo
            +27
            ¡Y enviarán a la servidumbre penal a todos los Ulyulyukaevs, Kudrins, Siluanovs, Nabiullinns, Greffoffs y al resto de los reformadores de Chubaibera, mentirosos!

            Sí, soñé con cómo me enviarían ... a Canarias, la Costa Azul, a Londres, etc. Por lo general, tienen nuestra economía de tambor ... Taldychut, todos son uno y lo mismo, la inflación es 8 - 10 - 12%, ¡y vas a la tienda y te pones los pelos de punta! El precio del petróleo se ha duplicado, el azúcar en un 50%, la carne, el pescado en un 70%, los cereales (todos) en un 100%, el gas natural en botellas en un 60%, el alquiler en un 30%. Y nunca bajará de precio, solo será más caro.
            Entonces, ¿cuánto es la inflación?
            Pero resulta que para quien el 12%, y para quien el 70% ...
            Nuestros economistas han aprendido a mentir desde la pantalla de un zombie, pero así es como llegas a la tienda y toda esta inflación es de un vistazo. Compre un poco de queso para el desayuno, por ejemplo, a 300 rublos por kilo (e incluso encuentre uno comestible), y salchichas (con sabor a carne) a 250 por kilo.
            Ni siquiera me río como antes cuando dicen sobre la inflación en el buzón ...
            Aquí espera, el año nuevo llegará pronto, ¡subirá de precio aún más y mucho más!
            1. desgraciado
              desgraciado 20 de octubre 2015 18: 01 nuevo
              +4
              Cita: sergeybulkin
              Sí, soñé con cómo me enviarían ... a Canarias, la Costa Azul, a Londres, etc.

              Qué bueno sería considerarlos allí a través de la óptica del "cortador de tornillo". Pero, mejor aquí, la molestia y el costo del viaje son menores. Así es la economía.
          2. EvgNik
            EvgNik 20 de octubre 2015 18: 07 nuevo
            +9
            Cita: Baikonur
            Y lo enviarán a trabajos forzados

            Ahora estoy leyendo el "Segundo Frente" de Poselyagin. Sobre "compañeros de viaje. El libro es regular, pero la situación se creó allí en nuestra realidad. Tuve que revisar los resultados de la privatización, el primero en poner a Chubais. Realmente me gustó este episodio.
            1. Karabanov
              Karabanov 20 de octubre 2015 19: 03 nuevo
              +6
              Cita: EvgNik
              Tuve que revisar los resultados de la privatización: pusieron a Chubais primero. Realmente me gustó este episodio.

              Tambien amo la ficcion Sí
              1. siber
                siber 21 de octubre 2015 14: 51 nuevo
                0
                Cita: Karabanov
                Cita: EvgNik
                Tuve que revisar los resultados de la privatización: pusieron a Chubais primero. Realmente me gustó este episodio.

                También amo la ficción si

                Esto no es fantasía, esto es fantasía. matón
                Y sobre el tema del artículo, tal como lo veo, Galitsky y Deripaska reciben dinero del Banco Central y, en lugar de yates, castillos y clubes deportivos en Europa, construyen fábricas en Rusia, generalmente es basura. Compra y vende Galitsky, la producción es paralela a él. Deripaska no puede lidiar con las empresas que ya tiene, la mitad del aire respira y recorta el personal y los salarios para arrastrarse.
          3. Spnsr
            Spnsr 21 de octubre 2015 13: 59 nuevo
            0
            Cita: Baikonur
            Se derrumbará pronto! (desde principios de los 90, se nos cae a la cabeza, pero creemos que
            Ella vendrá
            una estrella de felicidad cautivadora
            Rusia se despertará de un sueño,
            y, sobre los restos de la autocracia
            ESCRIBE NUESTROS NOMBRES!

            P.S .: aditivo:
            ¡Y enviarán a la servidumbre penal a todos los Ulyulyukaevs, Kudrins, Siluanovs, Nabiullinns, Greffoffs y al resto de los reformadores de Chubaibera, mentirosos!

            tienes que vivir, solo vive!
            me llamas kaneshno, pero por alguna razón no me parece que ahora vivamos peor que 90!
            relativamente 13-14 esto es sí, muchos han perdido sus trabajos, pero por ejemplo en Kazan estaba más conectado con la finalización de la preparación para la Universiada y el campeonato de natación, porque las principales instalaciones se pusieron en servicio a los 13
            pero por lo demás, no había apartamento riendo y los préstamos de "una palabra muy mala, una palabra abusiva, jaque mate" se volvieron costosos, son un poco más baratos, pero se necesita un segundo certificado, y se escribieron más sumas, pero quién dio al bastardo comenzó a moler, ¡no calienta al mago!
            pero de hecho, el salmón se volvió tres veces más caro, no un pescador, llámame, tengo que comprar pescado, bebí caviar al mes, y ahora la "mala palabra" comenzó a morder caviar, las máquinas subieron de precio, no recuerdo cuándo me afeité, no Me encanta esta cosa y dejo que el rastrojo debajo de la máquina de escribir, la gasolina "mala palabra" suba y no disminuya la velocidad, lo haría Sechins y todo eso ...
        2. Mikhan
          Mikhan 20 de octubre 2015 15: 37 nuevo
          +1
          Cita: Penetrador
          Cita: MIKHAN
          ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!

          Por supuesto Voy a ir ahora mismo, voy a bajar el dólar. Cien dólares vendiendo lo último. En la FIG, ¿mantenerlos si la moneda estadounidense colapsa pronto?sonreír

          ¡Compra oro o platino!
          1. tol100v
            tol100v 20 de octubre 2015 16: 26 nuevo
            +25
            Cita: MIKHAN
            ¡Compra oro o platino!

            ¡Mejor AK-47 y munición RD completa! ¡Será la inversión más confiable!
            1. avia1991
              avia1991 20 de octubre 2015 17: 56 nuevo
              +14
              Cita: Tol100v
              ¡Mejor AK-47 y munición RD completa!

              Esta opción es cada vez más relevante.
              Recordé las últimas noticias "candentes": el tirador de Krasnogorsk mató a su socio comercial y a dos "altos" funcionarios. ¡Matar en sí mismo no es un crimen perdonado, PERO! ¿Qué lo hizo hacer esto? Usted lee la evaluación de la situación, como el autor, y comienza a comprender: esto es solo el primer trago. Después de todo está claro que los burócratas fueron cómplices de este "hombre de negocios", y está claro que no son una excepción, la abrumadora mayoría de los funcionarios locales se encargaron de la distribución de pedidos "sabrosos", subsidios, el derecho a participar en programas estatales, etc. Y si aquellos que están acostumbrados a vivir dulcemente debido a las conexiones "anteriores" comenzaron a mostrar su insatisfacción, entonces ¿Qué pasa con el resto de los participantes en nuestra economía "muy de mercado"?
              1. Vasily Krylov
                Vasily Krylov 20 de octubre 2015 18: 23 nuevo
                +4
                No quiero responder, pero agregue. Estoy leyendo ahora, o más bien volviendo a leer Dreiser "Financier", a mediados del siglo XIX, EE. UU., La situación es uno a uno. Lo recomiendo.
                1. alex86
                  alex86 20 de octubre 2015 19: 21 nuevo
                  +1
                  Cita: Vasily Krylov
                  situación uno a uno

                  No puedo estar de acuerdo: había mucha más libertad económica, aunque con superposiciones en forma de corrupción. Pero muy emocionante, especialmente el primer libro.
              2. Saratoga833
                Saratoga833 20 de octubre 2015 19: 08 nuevo
                +9
                Cita: avia1991
                que los burócratas fueron cómplices de este "empresario"

                Y los asesinados y los asesinos: ¡un campo de bayas! Todos ellos son pistoleros y secuestradores, ¡de los cuales estoy 100% seguro! Y lo que sucedió son enfrentamientos entre clanes. ¡Personalmente, no siento pena por ninguno de ellos!
                1. papas-57
                  papas-57 20 de octubre 2015 19: 31 nuevo
                  +5
                  "Y los asesinados y el asesino: ¡un campo de bayas!". Hoy, se desató la noticia de que los burócratas de arriba estaban preocupados después de la noticia de los disparos a los oficiales que capturaron. Así es como debes atravesar, para que el cómplice se quede sin paciencia y vaya a matar. Y los burócratas no quieren moderar su apetito, pero saludan cada vez más.
                  1. avia1991
                    avia1991 20 de octubre 2015 19: 49 nuevo
                    0
                    Cita: papas-57
                    Hoy se desató la noticia de que los burócratas de arriba se preocuparon después de la noticia del tiroteo de los secuestradores de funcionarios

                    No es de extrañar: ¡también quieren vivir! wassat Y ellos, creo, evalúan adecuadamente las causas de este evento.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. avia1991
                  avia1991 20 de octubre 2015 19: 48 nuevo
                  +3
                  Cita: Saratoga833
                  ¡Personalmente, no siento pena por ninguno de ellos!

                  Olvidaste: uno de los muertos es un simple transeúnte, quien pensó que el campesino en los arbustos se enfermó, y decidió ofrecer su ayuda ... reacción normal de una persona NORMAL.
                  Y en cuanto al resto, sí: ¡no hay nadie de quien arrepentirse!
            2. bola
              bola 20 de octubre 2015 21: 17 nuevo
              0
              tol100v
              ¡Mejor AK-47 y munición RD completa! ¡Será la inversión más confiable!


              ¡Este no es nuestro método! matón
          2. bola
            bola 20 de octubre 2015 21: 16 nuevo
            0
            Cita: MIKHAN
            ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!
            ¡Compra oro o platino!


            Saludo a Vitaliy
            Pasé por aquí, me da vergüenza preguntar: ¿por qué no paladio?
            Realmente no soy químico ni financiero. pero en la escuela y en el instituto nos dijeron algo así sobre catalizadores y otras muinas. hi
        3. EGOrkka
          EGOrkka 20 de octubre 2015 17: 31 nuevo
          +1
          ... esperen el primero de septiembre ... como dijeron de RAIN ..... un dólar costará 200 rublos ... sonreír
          1. EGOrkka
            EGOrkka 20 de octubre 2015 18: 46 nuevo
            0
            EGOrkka
            ... esperen el primero de septiembre ... como dijeron de RAIN ..... un dólar costará 200 rublos


            ...... nada ... que ya ... 20 de noviembre ????? guiño
        4. sssla
          sssla 20 de octubre 2015 19: 55 nuevo
          +2
          Cita: Penetrador
          ¡Derecha! Voy a bajar el dólar ahora mismo.
          ¿Cuáles son tus 100 dólares contra miles de millones? ¿O todavía quieres escuchar un ruido sordo? lol dólar caído ???
      2. veksha50
        veksha50 20 de octubre 2015 15: 20 nuevo
        +9
        Cita: MIKHAN
        .Y la economía, todos entienden perfectamente quién lo gobierna ahora y si nos rendimos será aún peor (los 90 serán las flores ...) ¡Debemos aferrarnos y arrojar el dólar, sistemáticamente!



        Meehan, ¿cómo podemos tú y yo llenar el dólar e impulsar nuestra economía?

        Me encantaría ayudar, pero solo puedo probar tryinet en Internet, expresando mi insatisfacción con las políticas del "partido y gobierno" ... Lo mismo se aplica a muchos otros ciudadanos de nuestro país ...
        1. Mikhan
          Mikhan 20 de octubre 2015 15: 49 nuevo
          +1
          Cita: veksha50
          Cita: MIKHAN
          .Y la economía, todos entienden perfectamente quién lo gobierna ahora y si nos rendimos será aún peor (los 90 serán las flores ...) ¡Debemos aferrarnos y arrojar el dólar, sistemáticamente!



          Meehan, ¿cómo podemos tú y yo llenar el dólar e impulsar nuestra economía?

          Me encantaría ayudar, pero solo puedo probar tryinet en Internet, expresando mi insatisfacción con las políticas del "partido y gobierno" ... Lo mismo se aplica a muchos otros ciudadanos de nuestro país ...

          ¿Ofrecen ir a manifestaciones ..? En Rusia, no siempre fue fácil vivir (gracias a socios y hermanos ...) Pero todavía encontramos una salida y todo se estabilizó ... No hay necesidad de "gritar", todo el mundo trabaja, es difícil ... ¿Y qué quieres? ¿PESO?
          1. TVM - 75
            TVM - 75 20 de octubre 2015 16: 44 nuevo
            +1
            Algunas personas quieren imprimir dinero y otorgar préstamos sin intereses en los estados sin medida, mientras que otras ya han consumido millonarios en cada puerta de entrada. Todos son un poco astutos o descaradamente mentirosos. Será necesario ver cómo termina toda esta basura.
          2. veksha50
            veksha50 20 de octubre 2015 16: 57 nuevo
            +8
            Cita: MIKHAN
            . No es necesario "gritar" simplemente, todos trabajan, pero duro ... ¿Y qué quieres? ¿PESO?



            Ambos en ... ¿Por qué está tan furioso? No soy Andryukha Makarevich ... en realidad te hice una pregunta ...
            Estoy sentado en mi cocina, soy fanático del país y de la gente, pero no puedo hacer nada ... Estoy discapacitado, ya sabes ... Y no soy el único ...

            Sí, y no personas discapacitadas que trabajan duro desde la mañana hasta la noche (si hay trabajo) para alimentar a su familia, ¿qué pueden hacer?

            Normalmente te hago una pregunta, pero casi me envías a Israel para residencia permanente ...
            1. Lelek
              Lelek 20 de octubre 2015 18: 05 nuevo
              0
              Cita: veksha50
              Normalmente te hago una pregunta, pero casi me envías a Israel para residencia permanente.


              Pero, después de todo, envió algo no a una efímera UE, sino a una residencia permanente (en la transcripción de la residencia permanente, fue, mu ... a, a f ... y), así que esté satisfecho. Disculpa por interrumpir. matón
          3. Asadullah
            Asadullah 20 de octubre 2015 17: 27 nuevo
            +1
            ¿Qué quieres? En la UE?


            Quieren darles dinero. Personalmente en mano. O cerveza Le daría los guanteletes ...
            1. Lelek
              Lelek 20 de octubre 2015 18: 07 nuevo
              +1
              Cita: Asadullah
              Le daría los guanteletes ...


              Sin embargo, eres un sádico, mi amigo. llanto
      3. Educación
        Educación para Todos 20 de octubre 2015 15: 21 nuevo
        +1
        Pero aquellos que realmente pueden "llenar" el dólar son precisamente estos "banqueros / financieros" y, por desgracia, los esfuerzos de Rusia por sí solos no serán suficientes para esto.
        1. fif21
          fif21 20 de octubre 2015 16: 24 nuevo
          +3
          Cita: EPT
          quien realmente puede "llenar" el dólar con estos "banqueros / financieros"
          Enseñaron una economía basada en el dominio del dólar y simplemente no conocen al otro, y no quieren saberlo. HSE Factory Production solicitar
      4. BMP-2
        BMP-2 20 de octubre 2015 15: 34 nuevo
        +3
        Parece que el sector bancario, en lugar de rezarle a Dios o hacer negocios, se está lavando las piernas ...
        1. Asadullah
          Asadullah 20 de octubre 2015 17: 32 nuevo
          +2
          Parece que el sector bancario, en lugar de rezarle a Dios o hacer negocios, se está lavando las piernas ...


          ¿Y dónde están haciendo piernas? No hubo más sanciones, y ya advertimos a Antonov: no seas el más astuto. El resultado, Antonov está demandando en Londres, por todos sus activos. Incluso los amigos no le dan un préstamo. Y Lituania todavía requiere la emisión, además, para condenar por el hecho de que invirtió en su economía. Este es el destino de cada multimillonario ruso en Occidente. Lo máximo que pueden hacer es comprar algún tipo de cosa y lentamente reducir el dinero. Pueden ganar en Occidente solo de la panadería o del taller del zapatero. De lo contrario no lo harán. Quien no cree, entonces no aplica con lágrimas, para castigar a los condenados burgueses.
      5. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 20 de octubre 2015 15: 59 nuevo
        +18
        Cita: MIKHAN
        ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!

        Estimado Vitaliy, no soy economista y he leído tu comentario y tengo una pregunta. ¿Qué sucederá cuando "aguantemos" y "llenemos" el dólar?
        Saldremos de la aguja de aceite y desarrollaremos la producción industrial, aparecerán nuevos trabajos, se restablecerán los medicamentos, comenzarán los rendimientos y la producción de leche sin precedentes, se desarrollará nuestra propia producción avícola y dejaremos de comprar huevos de cría extranjeros. Los funcionarios dejarán de comprar propiedades en el extranjero y sus hijos estudiarán en Krasnodar, Rostov y otras universidades, ¿los sobornos solo serán en rublos y yuanes?
        Lo siento, querido, tengo poca fe en esto. Porque, por ejemplo, el hecho de que en Krasnodar no queda una sola empresa industrial: me parece que el dólar no tiene la culpa.

        Algo como esto, querido. hi

        PD: explique cómo "aguantar" o tal vez no aguanto correctamente, por lo que no entiendo algo.
        1. Mikhan
          Mikhan 20 de octubre 2015 16: 08 nuevo
          +7
          Cita: Vladimir 1964
          Cita: MIKHAN
          ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!

          Estimado Vitaliy, no soy economista y he leído tu comentario y tengo una pregunta. ¿Qué sucederá cuando "aguantemos" y "llenemos" el dólar?
          Saldremos de la aguja de aceite y desarrollaremos la producción industrial, aparecerán nuevos trabajos, se restablecerán los medicamentos, comenzarán los rendimientos y la producción de leche sin precedentes, se desarrollará nuestra propia producción avícola y dejaremos de comprar huevos de cría extranjeros. Los funcionarios dejarán de comprar propiedades en el extranjero y sus hijos estudiarán en Krasnodar, Rostov y otras universidades, ¿los sobornos solo serán en rublos y yuanes?
          Lo siento, querido, tengo poca fe en esto. Porque, por ejemplo, el hecho de que en Krasnodar no queda una sola empresa industrial: me parece que el dólar no tiene la culpa.

          Algo como esto, querido. hi

          PD: explique cómo "aguantar" o tal vez no aguanto correctamente, por lo que no entiendo algo.

          Yo mismo no lo sé honestamente ... (también es muy difícil para mí ahora y muy ...) Pero sé con certeza que no quiero problemas y los 90 ... Siento genes, si no zumbamos en este momento, avanzaremos ... Y el poder ( Putin) entiende que la paciencia está al límite. ¡Aquí hay cosas en las tropas de tanques! hi
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 20 de octubre 2015 16: 19 nuevo
            +4
            Cita: MIKHAN
            Yo mismo no lo sé honestamente ... (también es muy difícil para mí ahora y muy ...) Pero sé con certeza que no quiero problemas y los 90 ... Siento genes, si no zumbamos en este momento, avanzaremos ... Y el poder ( Putin) entiende que la paciencia está al límite. ¡Aquí hay cosas en las tropas de tanques!


            Gracias Vitaly por la respuesta honesta. No "zumbo" y simplemente declaro los hechos de la vida real, y son fundamentalmente diferentes de los informes victoriosos de nuestro liderazgo, y no creo en el "buen rey" durante mucho tiempo, y no estoy observando ningún progreso hacia el desarrollo del país. Por lo que el gobierno no emprenderá, será completamente destruido o Skolkovo con Vostochny.
            Algo como esto, como el grito del alma, pero por sarcasmo, querido, lo siento. hi
          2. 31R-US
            31R-US 20 de octubre 2015 17: 47 nuevo
            +1
            En la infantería, también son así, estoy listo para esperar el tiempo que sea necesario, pero cuando salimos en taxi, para que todos sean hermosos, por así decirlo en su totalidad, para que el bálsamo de la gente haya mantenido su alma durante años.
        2. guardabosque
          guardabosque 20 de octubre 2015 16: 16 nuevo
          +7
          Cita: Vladimir 1964
          Porque, por ejemplo, el hecho de que en Krasnodar no queda una sola empresa industrial: me parece que el dólar no tiene la culpa.

          Solo te parece a ti, pero de hecho:
          Si de repente cae Protón
          Washington es culpable
          Si las chicas bailan en el templo
          Todas las afirmaciones de Obama ... enojado
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 20 de octubre 2015 17: 03 nuevo
            +2
            Cita: guardabosques
            Solo te parece a ti, pero de hecho:
            Si de repente cae Protón
            Washington es culpable
            Si las chicas bailan en el templo
            Todas las afirmaciones de Obama ...

            Pero en tu broma, querido Víctor, una gran cantidad de verdad. hi
        3. fif21
          fif21 20 de octubre 2015 16: 48 nuevo
          +6
          Cita: Vladimir 1964
          Salimos de la aguja de aceite y desarrollaremos la producción industrial,

          La producción industrial no es interesante para los banqueros (riesgosos, a largo plazo, de bajos ingresos ...) Los empresarios son caros y riesgosos, solo poseen monopolios estatales y empresas con participación de capital estatal (órdenes de defensa, órdenes estatales, órdenes de monopolios estatales) ¿Y quién desarrollará la producción industrial? ¡De los programas de inversión de la industria petrolera y Gazprom, los bienes en el país ya no se convierten! Y el gobierno sigue su ejemplo. Y cuando intentas apretarles el cinturón, hay tanta presión y presión que "Mamá no llores", de modo que en un futuro cercano el mercado de bienes y servicios para los rusos no se desarrolle, y la base impositiva seguirá siendo la misma en el mejor de los casos.
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 20 de octubre 2015 17: 09 nuevo
            +5
            Cita: fif21
            Entonces, en un futuro cercano, el mercado de bienes y servicios para los rusos no se desarrollará, y la base impositiva seguirá siendo la misma en el mejor de los casos.


            Yo, querido Alexander, casi lo mismo. En cuanto a la base impositiva, esto es cierto, en el mejor de los casos, pero existen grandes dudas de que nuestro caso sea el mejor. Nabiullina y Ulyukaev intentan empeorarlo.

            Escriba tal opinión. hi

            PD: Lo que me sorprende en nuestro país es el Ministro de Desarrollo Económico Ulyukaev. No hay desarrollo, pero hay un ministerio completo con una multitud de ub-kov. solicitar
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. 31R-US
          31R-US 20 de octubre 2015 17: 38 nuevo
          +5
          PD Explique cómo "aguantar", o tal vez no aguanto correctamente, por lo que no entiendo algo. [/ Cita]
          Se dice muy correctamente, estoy trabajando en la quinta docena de 3 trabajos, probablemente tampoco me aguanto correctamente. Me gustaría mucho lo anterior para compartir la "fórmula para el éxito"
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 20 de octubre 2015 17: 57 nuevo
            +3
            Cita: 31R-US
            , Soy la quinta docena trabajando en 3 trabajos, probablemente también no aguantando adecuadamente


            No, querido Yuri, por supuesto que no está bien, pero no sé cómo hacerlo correctamente. sonreír

            PD: Tengo sesenta años, estoy sano, puedo y quiero trabajar, pero el empleador no quiere. Años. No quiero mentir, un guardia por 10000 p. con una explosión, pero en primer lugar por este dinero en el territorio de Krasnodar, ni siquiera morirás, y en segundo lugar no puedo hacer un maldito día. Así que alégrate porque tienes tres trabajos.
            Algo como esto, querido. hi
        6. Asadullah
          Asadullah 21 de octubre 2015 02: 16 nuevo
          0
          Porque, por ejemplo, el hecho de que en Krasnodar no queda una sola empresa industrial: me parece que el dólar no tiene la culpa.


          ¿Ese enlace marcado que todo está cerrado? ¿Nadie trabaja? amarrar


          http://www.tovaryplus.ru/23000/firm/bytype/177/1339/
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 21 de octubre 2015 02: 54 nuevo
            +1
            Cita: Asadullah
            ¿Ese enlace marcado que todo está cerrado? ¿Nadie trabaja?


            Estimado Asadullah, la lista todavía no incluye dos "empresas industriales", a saber, la fábrica de porcelana Chaika y la fábrica Rismash, sin embargo, ambas están en bancarrota.
            Ahora, esencialmente, exactamente 2/3 de la lista son direcciones legales, la llamada "producción" en la periferia misma (por ejemplo, 60 km de Krasnodar a Krymsk). El resto no puede llamarse "empresas industriales" incluso después de una botella de whisky, aunque sea buena. Dos fábricas de ladrillos están representadas por dos direcciones legales.
            Presta atención al número y al color de las estrellas cerca del nombre de la empresa, este es el llamado estado o clasificación de producción. Todo está claro allí.

            Algo así, querido Asadullah. hi
            Por cierto, hace 20 años en Krasnodar había 9 empresas a nivel federal, como "Rismash" (la más grande en la URSS para la producción de cosechadoras), las maquinaron. Gris, etc., etc.
      6. Xanna
        Xanna 21 de octubre 2015 06: 58 nuevo
        +1
        Ayer hubo una epopeya sobre el tema: todo morirá a causa de las sanciones, hoy lo mismo ha sucedido con el tema de la economía.

        Perdóname, por ejemplo, estoy muy contento de que el gobierno no escuche los negocios, especialmente los grandes.
        ¿Por qué? Sí, porque los intereses comerciales son un bolsillo, su bolsillo, no les importa el desarrollo estratégico del estado, el nivel de vida de las personas, etc.
        Cuando se trata de préstamos y beneficios, muchos sectores en Rusia generalmente no son rentables, en principio (más baratos para comprar en China), pero son estratégicamente importantes.

        Sabemos cuál es el poder de los banqueros, y si los banqueros gritan que es malo, existe una probabilidad distinta de cero de que lo que el banquero sea malo en la estrategia para una persona común pueda ser bueno)))))
        Pero no es un hecho ... pero vale la pena intentarlo.
        1. Asadullah
          Asadullah 21 de octubre 2015 10: 43 nuevo
          0
          no les importa el desarrollo estratégico del estado, el nivel de vida de las personas, etc.


          Simplemente ven la situación con sus propios ojos. ¿Cómo aumentar la velocidad de movimiento de los ratones en la célula? Es necesario calentarlos. Por ejemplo, coloque una jaula en una estufa eléctrica. No quiero compararnos con ratones, pero el artículo llama directamente a calentarnos, como en una sartén.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 20 de octubre 2015 14: 58 nuevo
      +12
      Cita: El mismo Lech
      Tales banqueros y sus bancos deben ser cortados de raíz.

      Solo una persona muy culta podrá pronunciar correctamente el apellido, nombre y patronímico del Presidente del Banco Central de la Federación de Rusia la primera vez ... riendo

      Todo esto es bueno y correcto: "las grandes empresas creen ...", "piensa el jefe del Banco de Rusia ..." "el gobierno planea ..." Solo La experiencia de los últimos años de 30 sugiere que la leche y el pan no serán más baratos, no se cuidará, a nadie le importa. Es cierto que se cuidan de manera diferente. Un colapso del rublo se adaptará, el otro presupuestará algunas mantecas del presupuesto y el tercero en el país arará el césped en busca de papas.

      Tan Me atrevo a asegurarme de nuestro "partido y gobierno". También le sobreviviremos, su preocupación por nosotros. No gracias, pero contrario a tu preocupación ... Es tu crisis, y tenemos una vida normal, la misma de siempre.

      Como solía decir Vasily Filippych (¡no me tomes literalmente!)
      Hay cartuchos, ¡habrá comida!
      1. a52333
        a52333 20 de octubre 2015 15: 01 nuevo
        +15
        Clase !!!!

        Hay una pregunta para Nabiullina, y si tiene un XAUMX extraído un litro de sangre de un WAC, y luego póngalo en un centenar de metros ?????

        ¿Y cómo se debe sentir un país después de semejante derramamiento de sangre?
        1. veksha50
          veksha50 20 de octubre 2015 15: 26 nuevo
          +6
          Cita: a52333
          ¿Y cómo se debe sentir un país después de semejante derramamiento de sangre?



          ¿Cómo se siente un cliente mortuorio? Frío, incómodo y aterrador ...
          1. a52333
            a52333 20 de octubre 2015 15: 39 nuevo
            +2
            Cómo se siente un cliente de la morgue ..
            Más bien komatoznik
      2. el polar
        el polar 20 de octubre 2015 15: 12 nuevo
        +20
        Cuando el presidente y los ministros comen carne asada, y el mecánico y el maestro comen col hervida, todos comen rollos de col juntos.
      3. veksha50
        veksha50 20 de octubre 2015 15: 25 nuevo
        +5
        Cita: Zoldat_A
        Solo una persona muy culta podrá pronunciar correctamente el apellido, nombre y patronímico del Presidente del Banco Central de la Federación de Rusia la primera vez.



        Él estaba, y ahora está allí, solo en la distancia, tengo un amigo de la escuela ... Tenía el mismo apellido, pero cuando queríamos molestarlo un poco, lo llamamos, naturalmente, na ... oh ... Guy - oro, honesto y decente para la cristalinidad, confiable ... Así se ha mantenido ... Y nos conocemos desde hace más de 45 años ...

        Y esto es cierto, no importa cómo trate de argumentar, todo es lo mismo - nai - nai - nai ... Apellido - corresponde a ...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 20 de octubre 2015 17: 10 nuevo
          +2
          Cita: veksha50
          Y esto es cierto, no importa cómo trate de argumentar, todo es lo mismo - nai - nai - nai ... Apellido - corresponde a ...

          Ella también Sakhipzadovna. Aquí es cómo específicamente ... riendo
    3. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 20 de octubre 2015 14: 58 nuevo
      +13
      Cita: El mismo Lech
      Debo decir que, en la mayoría de los casos, nuestros bancos y sus líderes son verdaderos vampiros que chupan sangre (dinero) de las personas.


      - Ellos, por supuesto, hacen su contribución al robo de personas, y considerable. ¿Pero son la causa raíz? ¿O vale la pena buscar a los verdaderos culpables en las oficinas gubernamentales, entre los que hicieron posible este estado de cosas? Entre aquellos que, por las "maletas" que les trajeron, ¿hicieron y están haciendo todo para evitar que las cosas cambien? “El estado es un mecanismo que sirve a los intereses de la nación”: si así fuera hoy, aquí, el estado podría reducir fácilmente el apetito de los banqueros con “persuasión” (leyes y actos) y “puños” (OBEP, OMON, etc.) . Pero hoy en día se nos cuentan historias maravillosas sobre la "democracia" y el "mercado libre", que conducen solo a nuestro empobrecimiento, al hecho de que los préstamos externos del país se vuelcan en nuestro (!!!) y no en los hombros oligárquicos, y las crisis ocurren. una vez cada diez años, mientras que los pobres se empobrecen aún más y los ricos se vuelven aún más ricos, lo que significa que toda la élite estatal está estancada en estos fraudes, lo que significa que todos los responsables de cualquier cosa hacen "ofrendas" que son aceptadas con avidez. Y entonces no hay esperanza para una "lucha contra la corrupción" en absoluto, aparentemente, bajo la apariencia de esta lucha, un "clan" se come a otro y nada más.
    4. Kolka82
      Kolka82 20 de octubre 2015 15: 02 nuevo
      0
      En cuanto a las pequeñas y medianas empresas, hubo un impresionante artículo de Alexander Samsonov http://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
    5. veksha50
      veksha50 20 de octubre 2015 15: 16 nuevo
      +1
      Cita: El mismo Lech
      En este sentido, no estoy de acuerdo con la política de nuestro presidente de dar cosas vitales para millones de nuestros ciudadanos a los banqueros y oligarcas..



      También vale la pena mencionar cuánto dinero. No sé si el dinero del estado puede llamarse nuestro (??? !!!) en años anteriores, se invirtió en el sistema bancario para mantener sus "pantalones", ¿y qué?

      Según el pronóstico del mismo Banco Central, encabezado por tantos "queridos" Nabiullina, los bancos rusos recibirán la mitad de las ganancias que en 2014 ... ¿Y qué piensas?

      Por supuesto, nuevamente al aumento draconiano en las tasas de interés de los préstamos ...
      1. Andrea
        Andrea 20 de octubre 2015 15: 51 nuevo
        +7
        Desde el surgimiento de una economía de mercado, solo escuchas de bancos y trabajadores petroleros, los guardias roban, no podemos, no tiramos, damos dinero, ¡estamos doblados!
        ¡Los pícaros son miserables! ¡Qué patriotismo hay cuando los yates han duplicado su precio!
    6. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 20 de octubre 2015 15: 48 nuevo
      +10
      Las ilusiones se han ido hace mucho tiempo. El país continúa siendo hecho pedazos. Nadie va a arreglar y mejorar algo. Para ellos, nuestro país es un comedero, su casa está en otro lugar. Y este no es el final. Solo empeorará. Hasta que un líder valiente y de voluntad fuerte esté en el poder y erradique la impunidad y devuelva la responsabilidad, el miedo a la responsabilidad, la situación empeorará. Mira entre líneas. El dinero eclipsó su mente, no les importa todo, lo principal es que el bolsillo estaba intacto.
    7. alicante11
      alicante11 20 de octubre 2015 16: 08 nuevo
      -4
      Tales banqueros y sus bancos deben ser cortados de raíz.


      ¿Y cuál es el problema, querido? ¿Qué es una "pequeña empresa"? Como dice el artículo, una cafetería cerca de la casa, servicio de neumáticos, círculos educativos. Sin embargo, por alguna razón, han olvidado la base de la "pequeña empresa" - los comerciantes - puestos de cerveza, tiendas de cuarto de escala. Entonces, tengo una pregunta, ¿para qué necesitan préstamos? Sobre la cerveza, no digo nada. Toma las tiendas. Muchas tiendas llevan los productos bajo la implementación. Es decir, primero el producto y después de la venta, el dinero. ¿Qué es un préstamo? El mismo círculo en desarrollo: ¿qué se necesita para ello? La habitación (alquilada) y equipamiento. ¿Es tan caro pedir prestado? Entonces, por mi experiencia en hacer negocios, tengo grandes dudas de que las pequeñas empresas necesiten préstamos. Conducen a una sola cosa: AL CRECIMIENTO DE PRECIOS, al menos para ese interés bancario. Bueno, al hecho de que el deudor está enredado en deudas. Es mejor salir del negocio a tiempo que apresurarse constantemente en busca de dónde recargar, para volver a tomar.
      Al mismo tiempo, el estado brinda apoyo a las pequeñas empresas (reales, en construcción, fabricación) al proporcionar parte de la orden estatal solo para pequeñas empresas. Por alguna razón, los autores pagados por los oligarcas no quieren hablar de eso.
      1. Penetrador
        Penetrador 20 de octubre 2015 16: 57 nuevo
        +4
        Cita: alicante11
        Al mismo tiempo, el estado proporciona apoyo a las pequeñas empresas (reales, en el campo de la construcción, la producción) al proporcionar parte de la orden estatal solo para pequeñas empresas.

        Oh ... Cuéntame más sobre esto (especialmente sobre la industria de la construcción). ¿Qué tipo de "pequeña empresa" gana licitaciones por tales órdenes gubernamentales y por qué porcentaje se revende a otra pequeña empresa? ¿Tú sabes? Si no lo sabes, te puedo decir.
      2. fif21
        fif21 20 de octubre 2015 17: 05 nuevo
        +4
        Cita: alicante11
        Muchas tiendas llevan productos a la venta. Es decir, primero los bienes, y después de la venta, el dinero. ¿Por qué hay un préstamo?
        Construir una tienda, comprar una habitación para una tienda, equipar, reparar ... ¿puedes sin un préstamo?
        Cita: alicante11
        la base de la "pequeña empresa" - comerciantes - puestos de cerveza

        ¿Pero un "comerciante" querría construir una barra de cerveza desde un puesto? ¿Y quiere producir su propia cerveza (mini cervecería)? ¿Cuánto tiempo hace que no bebo cerveza natural de los ingredientes: frío, malta y agua? bebidas
        1. Tío VasyaSayapin
          Tío VasyaSayapin 20 de octubre 2015 18: 01 nuevo
          -2
          Si compra una tienda, equipo, bienes por dinero de otra persona (préstamos), será la tienda de otra persona. ¿Por qué deberías ganar dinero con esto? Estamos listos para administrar de manera efectiva todos estos negocios: diríjase a los directores contratados. Tiendas, pubs, peluquerías, sharash-montazh completo. Darles dinero del estado es estúpido.
          1. tasha
            tasha 20 de octubre 2015 18: 12 nuevo
            +3
            ¿Equipo para neumáticos por qué dinero comprar? ¿Ahorrar?
            1. Tío VasyaSayapin
              Tío VasyaSayapin 20 de octubre 2015 18: 49 nuevo
              0
              ¿Y el coche en el que vas a trabajar por qué dinero comprar? ¿Ahorrar? ¿Y los pantalones con los que vas a trabajar? ¿Ahorrar?
              Deje que el estado pregunte, deje que le dé dinero a todos cuánto necesita alguien para el desarrollo de una pequeña empresa y pague los salarios a los empleados que contrata. Bueno, al menos por primera vez.
              Sí, incluso si el estado al menos mejora el nivel de vida de la población, construye caminos normales, elimina a los bandidos, especialmente a los que están en la seguridad del estado, la pequeña empresa pisoteará por sí sola.
              1. tasha
                tasha 20 de octubre 2015 19: 10 nuevo
                0
                Qué coches, qué pantalones ... Bueno, gachas.

                Por favor, lea mi comentario a continuación.
            2. Asadullah
              Asadullah 20 de octubre 2015 21: 32 nuevo
              0
              ¿Equipo para neumáticos por qué dinero comprar? ¿Ahorrar?


              ¿Cree seriamente que está obligado a otorgar un préstamo basado solo en su deseo? Primero, estas son tus habilidades de cerrajería, si tienes alguna, entonces no eres una persona pobre, entonces puedes ganar margarina en qué garaje. Entonces, después de un tiempo, pueden alquilar o comprar equipos antiguos. Cuando ya tiene algo funcionando y es un empleador de dos o tres personas y tiene una contabilidad decente, puede darse el lujo de ir al banco y solicitar un préstamo para nuevos equipos al proporcionar los documentos pertinentes. De lo contrario, ahora tengo el deseo de lavar el oro en la luna, es amarillo y brilla, dar dinero, maldición ...
              1. tasha
                tasha 21 de octubre 2015 15: 56 nuevo
                0
                "¿Piensas seriamente que estás obligado a otorgar un préstamo solo en base a tu deseo?" - No, no lo creo.
                Discutimos con el tío VasyaSaepin sobre la necesidad de préstamos para pequeñas empresas para proyectos a largo plazo. Eso es todo

                Y, por cierto, no lo creerá, pero hace unos dos años, a los desempleados se les dio 300. para crear tu propio negocio. Me pregunto cuántos de ellos sobrevivirán. Conozco a uno personalmente, me comí todo el dinero, para ser honesto.
          2. fif21
            fif21 20 de octubre 2015 18: 42 nuevo
            +2
            Cita: Tío VasyaSayapin
            Tiendas, pubs, peluquerías, sharash-montazh completo. Darles dinero del estado es estúpido.
            ¿Estás satisfecho con el nivel de sharash-montazhk? Eso es lo que significan las palas del pasado lol 1. Si no se desarrollan, están condenados a mejorar. engañar Y para el desarrollo no se necesita dinero del gobierno, sino préstamos económicos de 2-3%. Y el estado, después de haber recaudado impuestos, debería gastar dinero en empleados estatales y pensionados, y lo que queda de los impuestos recaudados en varios programas. Pero tenemos un país de las maravillas, por lo que ahorrarán dinero en empleados estatales y pensionados, se endeudarán (déficit presupuestario), pero se dejarán los programas de apoyo empresarial y encontrarán dinero para los bancos. hi
          3. El comentario ha sido eliminado.
        2. Asadullah
          Asadullah 20 de octubre 2015 21: 24 nuevo
          +1
          Construye una tienda, compra una habitación para una tienda,


          A tal interés, es más fácil alquilar una habitación. Para la recuperación de la inversión, ir de compras, incluso en Occidente bajo el "depredador" seis por ciento, ocurre después de veinte años de negocios exitosos. Con los bancos rusos, esta "retribución" estará disponible solo para un cuervo que haya vivido durante trescientos años.
      3. Asadullah
        Asadullah 20 de octubre 2015 17: 22 nuevo
        +4
        Por alguna razón, los autores pagados por los oligarcas no quieren hablar de eso.


        Exactamente Sobre las pequeñas empresas los oligarcas escupen en absoluto. Y, por ejemplo, el cierre de grandes centros comerciales, a través de una mayor tributación del espacio en exceso, conducirá a una disminución de los indicadores macroeconómicos en una cantidad significativa, pero lo que es interesante, da energía para un gran salto para las pequeñas empresas. Lo que ha demostrado la experiencia de Hong Kong y las principales ciudades de China. Después de un tiempo, los indicadores macro saltan en un orden de magnitud, ya que la recaudación del IVA caído salta junto con el impuesto sobre la renta. Y es por eso que una pequeña empresa no tiene que registrar una entidad legal en Holanda, es más barato para él pagar el impuesto a las ganancias que administrar tal badaguer, pero prácticamente ninguna cadena de hipermercados rusa no paga el impuesto a las ganancias porque las empresas están registradas en el extranjero utilizando la ley de protección de inversiones. Y ahora, estas criaturas siguen suplicando entre lágrimas por la emisión de dinero, y los idiotas locales, sin decidir qué estaba pasando, los apoyan violentamente.
      4. tasha
        tasha 20 de octubre 2015 17: 30 nuevo
        +1
        Algunos, alicante11, experiencia en hacer negocios es incomprensible, a juzgar por su comentario.
      5. Tío VasyaSayapin
        Tío VasyaSayapin 20 de octubre 2015 17: 44 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo contigo No se necesita crédito para pequeñas empresas. Incluso está contraindicado para él. Las pequeñas empresas necesitan impuestos bajos, acceso gratuito a los mercados y la falta de personas que vendrán a ordeñarlo. El préstamo es necesario para proyectos a largo plazo: el desarrollo de ganado lechero y vacuno, procesamiento de productos agrícolas, ingeniería, producción de materiales de construcción y proyectos de infraestructura: carreteras, ferrocarriles, amarres, aeropuertos, etc. Y el interés de estos préstamos debería ser aproximadamente 1% anualhi
        1. tasha
          tasha 20 de octubre 2015 17: 52 nuevo
          +1
          Usted, probablemente, en vano, uncleVasyaSayapin pequeña empresa de crédito eliminado? ¿Cómo, por ejemplo, los fabricantes mejorar la raza para comprar? ¿O un camión hormigonera para llevar? Quiero una maquina Y no hay dinero.
          1. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 20 de octubre 2015 18: 34 nuevo
            0
            Por lo general, a todos se les dice que el crédito es un medio para el desarrollo empresarial. Pero también es un medio para bombear ganancias de la economía real al sector financiero. Y nadie habla de esto.
            Tomé muchos préstamos diferentes de acuerdo con las necesidades oficiales: el mayor por 200 millones de rublos, pero en general son miles de millones. Por lo tanto, ninguno de los propietarios de los préstamos aportó riqueza adicional, pero arruinaron algunos.
            Como un viejo financiero estadounidense me dijo una vez en un "curso de actualización": "Cuando solicitas un préstamo, debes tratarlo como si lo estuvieras recibiendo de la mafia rusa, y si no lo devuelves, entonces ...". No muchos son capaces de entender esto.
            Las unidades de directores pueden preparar un plan comercial normal. Incluso los directores de las sucursales de las empresas de arrendamiento no pueden comprender los beneficios reales del arrendamiento. La legislación de arrendamiento generalmente está diseñada para confundir al arrendatario tanto como sea posible.
            Al igual que las malezas en un basurero de todo el país, obtuvieron diferentes "Quick Money" con porcentajes impresionantes.
            El país aún no ha sobrevivido al alcoholismo crediticio a nivel familiar. Es un delito dar dinero del estado a las pequeñas empresas ahora, con oportunidades de reembolso obviamente incomprensibles.
            ¿Hay pocas historias sobre cómo las personas se suicidaron a sí mismas oa otros por el hecho de que no pudieron devolver el dinero a tiempo?
            No tomes préstamos.
            Necesita una máquina, gane y compre.
            Lo mismo se aplica a la cría de ganado y mezclador.
            Si sientes en ti mismo una vocación para hacer el trabajo que tienes, entonces tendrás éxito.
            1. atalef
              atalef 20 de octubre 2015 18: 45 nuevo
              +1
              Cita: Tío VasyaSayapin

              Para fines comerciales, tomé muchos préstamos diferentes: el mayor en 200 millones de rublos, y en general son miles de millones.
              No tomes préstamos.
              Necesita una máquina, gane y compre.
              Lo mismo se aplica a la cría de ganado y mezclador.
              Si sientes en ti mismo una vocación para hacer el trabajo que tienes, entonces tendrás éxito.

              Ni siquiera le pregunto por qué sacó préstamos, solo digo "Sus pensamientos adicionales son aparentemente la posición del Banco Central y el gobierno, arruinan la economía así".
              Necesitamos una máquina para ganar y comprar: me gusta su enfoque, comencemos con el más simple, usted es un carpintero y necesita comprar una nueva sierra para tablas de cortar (no es costosa: miles por dólares 15) para trabajar y ser mínimamente competitivos
              Tus acciones?
              1. fif21
                fif21 20 de octubre 2015 19: 21 nuevo
                +2
                Cita: atalef
                Usted es carpintero y necesita comprar una sierra nueva para tablas de cortar (no es costosa, mil por dinero 15) para trabajar y ser mínimamente competitiva. ¿Sus acciones?
                1 Repararé (venderé) el antiguo. 2. Haré un nuevo 3. 4 Comprar barato de ladrones recurso ¡NUNCA!
                1. Hola
                  Hola 20 de octubre 2015 19: 46 nuevo
                  +3
                  Cita: fif21
                  ¡Pero NO tomaré un préstamo al 20%!

                  Tienes razón sobre el 20%, esto es algo absolutamente asesino, no sé qué hacer para obtener tal beneficio. solicitar Los préstamos no deberían ser más del 5-7% y el negocio se desarrollará
                2. atalef
                  atalef 20 de octubre 2015 19: 48 nuevo
                  +4
                  Cita: fif21
                  Cita: atalef
                  Usted es carpintero y necesita comprar una sierra nueva para tablas de cortar (no es costosa, mil por dinero 15) para trabajar y ser mínimamente competitiva. ¿Sus acciones?
                  1 Repararé (venderé) el antiguo. 2. Haré un nuevo 3. 4 Comprar barato de ladrones recurso ¡NUNCA!

                  1 rápido de modo que ni venda ni repare
                  2 no puede hacerlo usted mismo, no puede lograr la calidad y precisión de una herramienta profesional
                  3 se encuentra bien para los dólares 10: ¿de vuelta a la pregunta de dónde está el dinero?
                  4: Ganas dinero de tus parientes, si lo hay, ¿todos lo tienen? ¿Cómo va a pedir prestado en dólares o rublos?
                  Arrendamiento 5? ¿Tienes dinero para arrendar?
                  6 compra a plazos el mismo préstamo
                  7 y caminarás sobre clientes a pie
                  8 es la misma opción, al final, bajo ella puedes cambiar a tu esposa
                  9 vsplaknesh-help?
                  Aquí estoy, no hay alternativa a un préstamo: el mundo entero funciona de esta manera y no muere, pero por alguna razón es un país en conjunto que enterrará al dólar con su poder para comprar una sierra. Una opcion. O llorar o hacer un caso de seguro
                  1. fif21
                    fif21 20 de octubre 2015 20: 16 nuevo
                    0
                    Cita: atalef
                    Aquí estoy sobre eso, no hay alternativa al crédito
                    Soy ruso wassat ¡Y tenemos al menos 3 opciones de respuesta para cada pregunta y todas son correctas! No es un trabajo duro, sino pensamientos de pensamiento: ¡determina tus ingresos!
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. fif21
                    fif21 20 de octubre 2015 20: 31 nuevo
                    0
                    Cita: atalef
                    3 se encuentra bien para los dólares 10: ¿de vuelta a la pregunta de dónde está el dinero?

                    ¿Es este dinero 600 t rublos? lol ¿Es esto un problema para una persona que tiene un negocio pequeño pero propio?
                    1. tasha
                      tasha 21 de octubre 2015 15: 57 nuevo
                      0
                      El problema es retirarse del negocio una cantidad más o menos significativa a la vez.
                  4. fif21
                    fif21 20 de octubre 2015 20: 36 nuevo
                    0
                    Cita: atalef
                    y caminarás sobre clientes a pie
                    ¡La esposa seguirá sola y yo también podría tomar una cerveza!
                  5. fif21
                    fif21 20 de octubre 2015 20: 45 nuevo
                    +1
                    Cita: atalef
                    atalef
                    (9)

                    Chicos, no se ofendan, ya que veo su bandera que quieren troll riendo No has estado en Rusia por mucho tiempo. Este es un país extremo, ¡y la amo!
                    1. atalef
                      atalef 20 de octubre 2015 21: 42 nuevo
                      +1
                      Cita: fif21
                      Cita: atalef
                      atalef
                      (9)

                      Chicos, no se ofendan, ya que veo su bandera que quieren troll riendo No has estado en Rusia por mucho tiempo. Este es un país extremo, ¡y la amo!

                      Bueno potrol, ¿cuánto dijiste sobre desarrollo de negocios - 100 rub? 1500 dólares. 3.89 dólar shke
                      Hágalo usted mismo, por cierto, sin intereses
                      . Asociación israelí para la concesión de préstamos sin intereses

                      1 Condiciones del préstamo comercial:

                      Tamaño del préstamo - hasta 90 000 shekels
                      Préstamo para capital de trabajo: hasta 60 000 shekels.
                      Plazo de reembolso del préstamo: hasta 45 meses
                      Inicio del reembolso del préstamo de inmediato
                      Garantías: aval 3 o garantía bancaria a nombre del fondo por el monto del préstamo
                      La base del préstamo es un plan de negocios (puede ser preparado por nuestra empresa con un subsidio del Ministerio de Industria)
                      El préstamo está destinado a empresas con una facturación mensual de menos shekels 150 000
                      El préstamo está destinado a emprendedores casados ​​de entre 22 y 65 años o emprendedores solteros de 24 a 65 años.
                      A partir de hoy, las empresas que han recibido un préstamo pueden solicitar crédito adicional de tal manera que el monto de este préstamo y el préstamo anterior en conjunto no exceda $ 150 000.
                      Por ejemplo: se devuelve el préstamo recibido por un monto de $ 90000, respectivamente, la empresa puede solicitar crédito adicional por otros $ 60 000.
                      Para solicitar un préstamo adicional, una empresa debe presentar un plan de negocios y aprobar una auditoría de acuerdo con BDI.

                      http://vaikra.biz/ru/izrailskaya_associacii_po_vydache_besprocentnykh_ssud.html

              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. tasha
              tasha 20 de octubre 2015 18: 46 nuevo
              +1
              Yo explico Tu escribes

              "El préstamo es necesario para proyectos a largo plazo: desarrollo de productos lácteos y ganado para carne, procesamiento de productos agrícolas, ingeniería, materiales de construcción y proyectos de infraestructura: carreteras, ferrocarriles, atraques, aeropuertos, etc. Y el porcentaje de estos préstamos debe ser aproximadamente 1 % por año "

              Luego, explique, por favor, ¿quién recibirá dinero por estos muy 1%?
              ¿Por qué crees que las pequeñas empresas no participan en proyectos a largo plazo?

              Los préstamos al consumidor son un tema aparte.
        2. atalef
          atalef 20 de octubre 2015 18: 21 nuevo
          +4
          Cita: Tío VasyaSayapin
          Estoy de acuerdo contigo No se necesita crédito para pequeñas empresas. Incluso está contraindicado para él. Las pequeñas empresas necesitan impuestos bajos, acceso gratuito a los mercados y la falta de personas que vendrán a ordeñarlo. El préstamo es necesario para proyectos a largo plazo: el desarrollo de ganado lechero y vacuno, procesamiento de productos agrícolas, ingeniería, producción de materiales de construcción y proyectos de infraestructura: carreteras, ferrocarriles, amarres, aeropuertos, etc. Y el interés de estos préstamos debería ser aproximadamente 1% anualhi

          y cómo iniciar una pequeña empresa, incluso antes de comenzar a pagar impuestos? Todo el mundo necesita un préstamo y un préstamo es la base de cualquier actividad comercial, independientemente de su tamaño.
          En general, la pequeña empresa es lo que mantiene la economía: son las manos de los trabajadores, la flexibilidad para responder a las demandas del mercado, ¿es lo que la mayoría de los rusos alimentan, riegan y visten, y no quieres dejarlos sin dinero? Y luego preguntan por qué en Rusia las cebollas de Chile
          1. fif21
            fif21 20 de octubre 2015 20: 59 nuevo
            0
            Cita: atalef
            y cómo iniciar una pequeña empresa, incluso antes de comenzar a pagar impuestos?

            Ahora en serio En el campo del gobierno, otorgamos una "subvención" para quienes comienzan su negocio con rublos 100. Esto requiere un plan de negocios y la aprobación del comité de expertos. Informe anual, y si el negocio existía 3, el control se elimina. Usted dice que esto es trabajo por cuenta propia, no es un acuerdo comercial, ¡sino por lo que necesita para comenzar! Y la fórmula: de simple a complejo, nadie ha cancelado aún.
            1. atalef
              atalef 20 de octubre 2015 21: 32 nuevo
              +1
              Cita: fif21
              Cita: atalef
              y cómo iniciar una pequeña empresa, incluso antes de comenzar a pagar impuestos?

              Ahora en serio En el campo del gobierno, otorgamos una "subvención" para quienes comienzan su negocio con rublos 100. Esto requiere un plan de negocios y la aprobación del comité de expertos. Informe anual, y si el negocio existía 3, el control se elimina. Usted dice que esto es trabajo por cuenta propia, no es un acuerdo comercial, ¡sino por lo que necesita para comenzar! Y la fórmula: de simple a complejo, nadie ha cancelado aún.

              Por dinero de 1.500, la comisión y 3 del año de informes, alguien probablemente se rió
    8. Scoun
      Scoun 20 de octubre 2015 17: 36 nuevo
      +1
      Cita: El mismo Lech
      Debo decir que, en la mayoría de los casos, nuestros bancos y sus líderes son verdaderos vampiros que chupan sangre (dinero) de las personas.

      tales son en su mayor parte ...
      Hoy caminé y vi a una anciana que salía de un gran contenedor ...
      ** t. ¿Necesitan tanto? tenemos muy, muy pocas personas mayores y ancianas que vivan en la vejez ...
      Considero que es necesario que el gobierno indexe las pensiones para las personas mayores y las mujeres mayores, e incluya la indexación de "edad" ... como sobrevivir a 70 años, obtener más del 10%, alcanzar 80 años, obtener otro 20% a 85 - otro 25%, a 90 - otros 30 % ... hay muy, muy pocas de esas personas, y al menos podrían terminar con dignidad los últimos días, necesitan una enfermera u otra persona para contratar ... que puedan tomar y contratar.
      Un hombre está inyectando su vida sana ... dejando de lado la pensión))) y luego una pensión y un "mac" de madera y el estado está bien. y de hecho está bien ... cuánto ahorro ... bueno, al menos da algo de este dinero a aquellos que tienen la suerte de vivir más y que cada año muchas cosas se vuelven cada vez más difíciles ...
  2. Tomket
    Tomket 20 de octubre 2015 14: 43 nuevo
    +9
    Me parece que, en medio de los problemas de la economía, el bombardeo de ISIS se convirtió en la "pequeña guerra victoriosa" .....
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 20 de octubre 2015 14: 48 nuevo
      +8
      Me parece que, en el contexto de los problemas económicos, el bombardeo de ISIS se ha convertido en esa "pequeña guerra victoriosa" ...

      sonreír Y esta es una de las muchas razones por las que el KREMLIN entró en Siria.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 20 de octubre 2015 15: 04 nuevo
        +1
        Cita: El mismo Lech
        Y esta es una de las muchas razones por las que el KREMLIN entró en Siria.

        La comida en la tienda no será más barata de todos modos, y nosotros, a pesar de nuestro gobierno y grandes empresas, no moriremos de todos modos.

        Pero como motivo para estar orgulloso del país, la guerra en Siria me conviene personalmente. Sería bueno agregar hockey, ballet y cohetes para agregar, será muy bueno. Y todas estas crisis, sí, la primera vez, ¿o qué? Alguien quería sorprendernos con una crisis? Th ...
    2. fif21
      fif21 20 de octubre 2015 17: 08 nuevo
      +1
      Cita: tomket
      en medio de problemas económicos, bombardeo de ISIS
      riendo Es mejor hablar de éxito que de fracaso wassat
    3. atalef
      atalef 20 de octubre 2015 18: 23 nuevo
      +1
      Cita: tomket
      Me parece que, en medio de los problemas de la economía, el bombardeo de ISIS se convirtió en la "pequeña guerra victoriosa" .....

      Tal vez me perdí algo, pero en Siria ¿se acabó todo?
      1. fif21
        fif21 20 de octubre 2015 18: 55 nuevo
        +4
        Cita: atalef
        ¿Y en Siria, se acabó todo?

        Por ahora, aunque Rusia no tendrá un superávit presupuestario, el tema principal de las noticias será extranjero wassat Incluyendo sobre Siria.
        1. atalef
          atalef 20 de octubre 2015 19: 33 nuevo
          +1
          Cita: fif21
          Cita: atalef
          ¿Y en Siria, se acabó todo?

          Por ahora, aunque Rusia no tendrá un superávit presupuestario, el tema principal de las noticias será extranjero wassat Incluyendo sobre Siria.

          El presupuesto no siempre puede ser escaso, de lo contrario está en incumplimiento. Aumentarán la edad de jubilación, congelarán los pagos de pensiones, no habrá indexación, recortarán las partidas presupuestarias, en primer lugar, educación y atención médica. Y el presupuesto se reducirá a cero (al menos)
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 20 de octubre 2015 21: 24 nuevo
            +3
            Cita: atalef
            El presupuesto no siempre puede ser escaso, de lo contrario está en incumplimiento. Aumentarán la edad de jubilación, congelarán los pagos de pensiones, no habrá indexación, recortarán las partidas presupuestarias, en primer lugar, educación y atención médica.

            "Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhj

            ¿Adiviné correctamente el tren del pensamiento?

            ¿Y quién nos hubiera enseñado, los tontos, a imponer presupuestos? Nos enseñaron, nos enseñaron en Gorbat y en el Borracho; no se les enseñó, gracias a Dios. Y ahora es demasiado tarde: en 90 era necesario "memorizar" hasta la muerte.
  3. Penetrador
    Penetrador 20 de octubre 2015 14: 43 nuevo
    +21
    Oh. qué persona tan ligera soy, ni siquiera lo leí. Leí los primeros tres párrafos y me di cuenta de que no habría préstamos baratos. Pero las personalidades que se muestran en las fotografías para el artículo (bueno, con la excepción de Vladimir Svet Vladimirovich) recortarán hoscamente el presupuesto y pondrán términos oscuros como "volatilidad", "recesión", etc.
    Maldición, al igual que nuestra contabilidad: contarán menos dinero por salario y lo explicarán de tal manera que sientas que se lo deben a ellos. Sin embargo, como están tan ocupados e inteligentes, te cuidan, desgraciadamente.
    1. Tomket
      Tomket 20 de octubre 2015 14: 46 nuevo
      +14
      Cita: Penetrador
      , y tristemente recortará el presupuesto

      Especialmente Kostin, quien se sentó en el banco estatal VTB, y muestra una relación de pérdidas de año en año. Al mismo tiempo, "no ve una crisis". Putin es optimista. en tal empresa quería hacer crecer la economía ...
      1. Kepmor
        Kepmor 20 de octubre 2015 15: 36 nuevo
        +8
        De nuevo para los viejos: Boyardos, escoria y el rey son buenos. ¡Como eran siervos, así permanecieron!
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 20 de octubre 2015 15: 16 nuevo
      +8
      Cita: Penetrador
      Oh qué persona tan ligera soy, ni siquiera lo leí. Leí los primeros tres párrafos y me di cuenta de que no habría préstamos baratos.

      No tomo préstamos de consumo fundamentalmente: vivo de lo que he ganado. ¿Le preocupan personalmente los préstamos a grandes empresas? Yo tampoco estoy allí.

      Te contaré sobre los préstamos agrícolas. 30 años voy al país por la granja colectiva. Anteriormente, se sembraron campos, establos, cerdos murmuraron, gruñeron ... Y ahora el esquema es así. El presidente (o como los llame) toma un préstamo para la siembra de diesel, los conductores de tractores aran y siembran algo, obtienen su espiga 15. Parte del préstamo es robado por el mismo presidente y jefe de contabilidad. En otoño, nadie necesita nada sembrado, aran estúpidamente en invierno (hace 10 días, en la nieve, el girasol seco y congelado en la vid se cortaba "para matorrales"). Y cuando necesita otorgar préstamos: en una reunión, explica a los granjeros colectivos, como si lo hubieran plantado, no creció, necesita vender varias hectáreas para casas de campo.

      Como resultado, los granjeros colectivos reciben un salario, el presidente y el contador principal no se sienten ofendidos, el banco recibe su dinero, la tierra está siendo cultivada, la siguiente porción de vendedores ambulantes recibe parcelas de construcción a 20 kilómetros de la ciudad (¡los constructores y el comercio están encantados!).

      Todos son felices La economía está funcionando. El telón

      Estoy seguro de que donde hay algo para vender, funcionan absolutamente de acuerdo con este esquema. Y donde ya no hay nada que vender, no funciona, entonces compramos en China.
      1. Penetrador
        Penetrador 20 de octubre 2015 15: 22 nuevo
        +3
        Cita: Zoldat_A
        Y cuando necesita otorgar préstamos: en una reunión, explica a los granjeros colectivos, como si lo hubieran plantado, no creció, necesita vender varias hectáreas para casas de campo.

        Y esos tontos de granjas colectivas se sientan y dicen lo que se les dice y saben, ¿no saben qué sembraron y qué crecieron? Oh bien...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 20 de octubre 2015 15: 31 nuevo
          +3
          Cita: Penetrador
          Y tales tontos colectivos se sientan y escuchan lo que están transmitiendo y no sé, no sé qué han sembrado y qué ha crecido? Bien bien

          Ellos saben Me dijeron esto cuando pescaron juntos en el lago. Y están babeando con píldoras, tienen un hogar para todos los que no, ni siquiera necesitan, beben, eso significa. Y el presidente les paga su 15 tyr, pero no esperan más de él. Y sobre la "enfermera de tierra nativa" y demás, sobre esto la última vez que se escribió en los libros de texto soviéticos. Ahora tienen estas teorías en el tambor ...
          1. Penetrador
            Penetrador 20 de octubre 2015 16: 50 nuevo
            +2
            Cita: Zoldat_A
            Y sobre la "enfermera de tierra nativa" y demás, sobre esto la última vez que se escribió en los libros de texto soviéticos.

            ¿Y vendieron sus acciones a una empresa agrícola? La "enfermera de la Tierra" vale algo, especialmente no lejos de la ciudad.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 20 de octubre 2015 17: 06 nuevo
              +5
              Cita: Penetrador
              А vendieron sus acciones a empresas agrícolas?

              De vuelta en 90 ... Quién está al precio de una caja de vodka, que tiene suficiente cubo de leña para 2. Entonces ellos y 15 tyr no pagaron. Por cierto, no es rentable para ellos cultivar algo: hace unos años 6 dijeron que el precio del trigo es 16 rublos, y el elevador tomó 35 para su almacenamiento. Y el trigo importado era 22. Ahora están cultivando centeno: hace una semana se araron los campos junto con lo que ha crecido durante el verano. Por cierto, porque no gruñen ni gruñen ahora. La situación con el ganado y los préstamos es la misma, solo que hay más inversiones y aquí no se puede hacer con varias hectáreas de campos vendidos ...

              En general, no soy un gran especialista en agricultura, por lo que para mi esposa hacer un invernadero en el país es lo máximo. Pero hablo de préstamos en agricultura que veo y escucho de "participantes en el proceso económico". Por lo tanto, volviendo al tema del artículo, comienzan desde el extremo equivocado, no con la ayuda de bancos y "grandes empresas", pero es necesario comenzar y no ayudarlos.
              1. tasha
                tasha 20 de octubre 2015 17: 57 nuevo
                +3
                Y cuánto dinero se apiló en el cambio de siglo en la agricultura ...
                En uno de los AOZT, cada presidente tenía un conjunto obligatorio de caballeros: un apartamento para comprar en la ciudad y en Niva. Cómo compró "Niva" - significa que pronto cambiará. En mi memoria hace tres años, cuatro presidentes han cambiado.
              2. fif21
                fif21 20 de octubre 2015 18: 21 nuevo
                +2
                Cita: Zoldat_A
                Por lo tanto, volviendo al tema del artículo, comienzan desde el extremo equivocado, no con la ayuda de bancos y "grandes empresas", es necesario comenzar y no ayudarlos
                Los ricos son un país rico. Pobres, país pobre. (En el mundo) ¡Pobres, país rico, Rusia! ¡Pregunta! ¿Quién y dónde está esta riqueza? Y no se necesita inversión extranjera para crear producción si estos (juegos de palabras no traducibles) invierten al menos un 25% en el desarrollo de la industria nacional a través del trabajo duro y luego con la sangre del dinero ganado.
      2. taram taramych
        taram taramych 20 de octubre 2015 17: 46 nuevo
        +1
        sonreír Entonces el girasol, es decir semillas para el aceite, trate de limpiar en frío, cuando contiene la menor cantidad de humedad.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 20 de octubre 2015 18: 10 nuevo
          +2
          Cita: taram taramych
          Entonces el girasol, es decir semilla en aceite, trata de limpiar el fríocuando contiene la menor cantidad de humedad.

          Pero no cuando simplemente se seca en la maleza de la vid. Totalmente Y el centeno que se plantó en la primavera probablemente se siembra para cosechar y no arar el nuevo de VTB en el otoño y la primavera. Al aterrizar el mismo centeno y el mismo girasol. Al final de 80-x en los mismos campos, la semilla se eliminó en el aceite 2-3 la semana de septiembre, en verano indio. Y ahora no hay agricultura, sino la circulación de préstamos en la naturaleza ... ¿Quizás esta es una granja colectiva única cerca de mi cabaña? ¿Y los otros no? llanto
          1. taram taramych
            taram taramych 20 de octubre 2015 20: 47 nuevo
            0
            sonreír Con el debido respeto. hi . El clima, en el sector agrícola de la agricultura, es un factor determinante, por lo tanto, sucede que una semilla, si está húmeda y con nieve temprana, se deja en el campo, en el tamiz, pasa el invierno. Pero esto está en una situación desfavorable.
            Cita: Zoldat_A
            cuando simplemente se seca en la vid.
            - Esta es la opción perfecta. bueno
    3. Sashka
      Sashka 20 de octubre 2015 15: 26 nuevo
      +5
      Todo estaría bien, pero Sechin s / n es 260 de rublos. al mes solo b ... pi ... eb ... no hay palabras !!! En todas partes puede razonar, y a menudo lo es, que este es un plan astuto del PIB, que así es como soltamos el dólar, hacemos que nuestros productos sean competitivos, etc. Y en muchos aspectos, estoy totalmente a favor del PIB, ¡pero el s / z de Sechin me sorprende! Inmediatamente disgustado con todo el poder. Aquí me siento y le aseguro que el PIB no es omnipotente hasta ahora, y que no puede golpear de inmediato a todos los liberales, que no lo dejarán hacerlo. Pero ya hay algún tipo de desconcierto ... ¿El propio PIB no comprende que tales cosas pueden causar descontento entre la población ... Buenos días!
      1. Haettenschweiler
        Haettenschweiler 20 de octubre 2015 15: 34 nuevo
        0
        Cita: Sashka
        Aquí me siento y le aseguro que el PIB no es omnipotente hasta ahora, y que no puede golpear de inmediato a todos los liberales, que no lo dejarán hacerlo. Pero algún tipo de desconcierto ... ¿El propio PIB no comprende que tales cosas pueden causar descontento entre la población ... Buenos días!


        - No "golpeará a nadie", ya que su entorno más cercano está completamente atrapado en estos esquemas por la parte superior. No digo nada sobre el propio presidente, él no se "quema", nadie ha podido atrapar su mano en algo inmundo y, para mí mismo, admito que está "fuera del negocio" aquí. Pero cualquiera de sus iniciativas para prevenir y prevenir será "devorada" de raíz, instantáneamente por aquellas personas con las que se rodeó. Porque hay toneladas de material comprometedor en ellos. Y Sechin no está solo aquí ... y por su "salario", creo, pone "150 millones" en "aulas" para preservar el orden de las cosas. Entiendes: dáselo, dáselo, no lo ofendas ...
        1. Penetrador
          Penetrador 20 de octubre 2015 16: 18 nuevo
          +5
          Cita: Haettenschweiler
          No está golpeando a nadie, porque su entorno más cercano está completamente atascado en estos esquemas

          Si en el futuro cercano no golpea, obtendrá una buena explosión de descontento popular. El ucraniano Maidan parecerá un juego de ratas para niños. El pueblo ruso es paciente hasta el límite, pero si aumenta ... Espero que el Presidente lo entienda. Realmente espero eso.
        2. solidus
          solidus 20 de octubre 2015 16: 26 nuevo
          0
          Cita: Haettenschweiler
          No digo nada sobre el propio presidente, él no se "quema", nadie ha sido capaz de atrapar su mano.

          como nadie pudo, y esto es lo que:
          Al comienzo de 2000, ambas hijas de Putin se registraron oficialmente como estudiantes de la Universidad Estatal de San Petersburgo, pero nadie las vio allí.
          Se sabe que la hija menor, Catherine, vive de forma permanente en Alemania, en la ciudad de Múnich.
          En 2013, la boda de Katerina Putin y Yun Joon Vaughn (coreano) tuvo lugar en uno de los hoteles de Marruecos en 2013, y tuvo un alcance grandioso.
          La mayor, Maria, vive en Holanda, en la ciudad de Varshootien, no lejos de La Haya, y vive no solo, sino con el holandés Jorrit Faassen, de 33.
          Conocida y un área específica de residencia de la pareja: KrimwijkHeet.Maria Putin vive en una casa de élite, donde ocupa el ático en el piso superior.
          1. Asadullah
            Asadullah 20 de octubre 2015 17: 10 nuevo
            -1
            como nadie pudo, y esto es lo que:


            ¿Te enviaron otra mierda de Kasparov aquí? Hace diez años Entonces él ya Nemtsov su tontería "avanzada" sobre las cuentas de Putin vendidas. Por lo cual él y él tronaron, porque Kasparov perdió confianza y fondos ilimitados. ¿No temes el destino de Nemtsov? Para mí, sería suficiente tallar qué plaza de la ciudad, por mentiras, por tierra. Y luego en un barril de mierda, remojo, por decir lo menos, culo.
            1. solidus
              solidus 20 de octubre 2015 17: 32 nuevo
              -1
              Cita: Asadullah
              Fuiste enviado aquí

              él vino
              Cita: Asadullah
              otra tontería

              información verificada
              Cita: Asadullah
              de Kasparov

              No se quien
              Cita: Asadullah
              Hace diez años

              todavía viven allí
              1. Asadullah
                Asadullah 20 de octubre 2015 21: 16 nuevo
                -1
                información verificada

                todavía viven allí


                Sí, Kasparov no lo sabe, pero Old lo comprobó. Lo siento compañero jurar es imposible.

                Querida, ¿sabes cuáles son los hijos de la primera persona del estado? Y también una persona a la que todo el mundo occidental considera su enemigo. ¿Dónde hay todo tipo de "analistas y expertos", discutiendo seriamente un posible ataque a bordo número uno, prediciendo después de eso solo un enfriamiento de las relaciones con Rusia durante varios años, como si no comenzaran una guerra nuclear ... y usted, con su mente, probablemente debería estar presente, si tiene la capacidad de expresar sus pensamientos en Internet, ¿puede suponer que Putin permitirá que sus hijos estén en territorio enemigo? Ya no se pertenecen a sí mismos, sino que están protegidos y monitoreados. Y ni usted ni sus "verificadores" sabrán nunca con seguridad dónde están. El hecho de que haya relleno enemigo, son diferentes, hay aquellos para los que una persona decente simplemente demolería el cráneo. Desea creer en alguna desacreditación sin sentido de enemigos o monstruos, su negocio. Solo entonces, no llores, en el camino, lo que es tuyo.
                1. solidus
                  solidus 20 de octubre 2015 22: 18 nuevo
                  +2
                  Cita: Asadullah
                  Querida, sabes

                  Lo se

                  Cita: Asadullah
                  discutiendo seriamente una posible huelga a bordo número uno

                  mierda
                  Cita: Asadullah
                  y tu con tu mente

                  su propia
                  Cita: Asadullah
                  , puedes permitir

                  No lo admito, afirmo un hecho universalmente conocido.
                  Cita: Asadullah
                  una persona decente simplemente se volaría una calavera

                  decente tal debería estar en prisión

                  Cita: Asadullah
                  Quieres creer

                  Yo soy ateo

                  Cita: Asadullah
                  Solo entonces, no grites, en el camino, que es tuyo.

                  a quien gritar? ¿Por qué gritar ?, explica.
    4. Kepmor
      Kepmor 20 de octubre 2015 15: 33 nuevo
      +12
      El PIB es la "sierra de presupuesto más bruto" con sus Olimpiadas, Universiadas, campeonatos mundiales y todo tipo de basura. ¡Me imagino cómo lamer el culo comenzará a menospreciarme ahora!
      1. Penetrador
        Penetrador 20 de octubre 2015 16: 13 nuevo
        0
        Cita: kepmor
        Puedo imaginar cómo comenzarán a menospreciarme ahora lamer culo!

        Pero solo por insultar a extraños, te menospreciarán, querida. Pero no por tu opinión. Bueno, si realmente te importan las "ventajas", además, el que dice la verdad es nuestro ...
      2. Asadullah
        Asadullah 20 de octubre 2015 17: 12 nuevo
        +1
        El PIB es "el más fino del presupuesto" con sus propias olimpiadas, juegos universitarios, campeonatos mundiales y otros tipos de basura.


        ¡Y tú a Kiev, a Kiev! ¡No hay olimpiadas, ni universiadas, ni campeonatos, y obsequian galletas gratis!
        1. vsoltan
          vsoltan 20 de octubre 2015 17: 22 nuevo
          +4
          En realidad, con los Juegos Olímpicos y los Campeonatos, sería posible esperar ... pero esas decisiones se tomaron antes del colapso de los precios del petróleo, respectivamente, del rublo ...
          "Estoy harto de los años petroleros", lo siento, se preguntaba el estado ... no invirtieron en producción, lidiaron con especulaciones bursátiles, hicieron su propio negocio ... el artículo es correcto y correcto, y solo puedo sacar una conclusión: la introducción de una ley marcial de corto plazo, luego los siete banqueros ser fusilado ... bueno, y quién está implicado indirectamente ... mostremos humanismo, camaradas ... el registro ... Creo que, después de todo, la idea de una monarquía no es la EXPLOTACIÓN ... bueno, en realidad el PIB no recibirá un poder absoluto, ¿quizás alguien disparará? Sin embargo, es difícil de creer ... recurso
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 21 de octubre 2015 01: 04 nuevo
          +2
          Cita: Asadullah
          ¡Y tú a Kiev, a Kiev! ¡No hay olimpiadas, ni universiadas, ni campeonatos, y obsequian galletas gratis!

          Y el PIB será regañado, le darán una medalla. Chocolate

          En general, ahora hay muchos lugares en el mundo donde puedes montar y recolectar huesos libres, si culpas al PIB y a Rusia en general. El único problema de estos Kasparovs y Nemtsovs es que están tratando de gritarse unos a otros y, por lo tanto, individualmente, realmente no lo creen. Y lo más importante: las personas inteligentes aquí no los escucharán, sin importar lo que digan, por una sola razón. Tiran barro en su país por dinero, que les paga un EXTRANJERO. Es por eso que nadie les creerá, si dicen la verdad, si mienten ... Traicionaron a su país, recibiendo dinero del Departamento de Estado. y por lo tanto, Kasparov dirá que el agua está húmeda, no creo ...
    5. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 20 de octubre 2015 16: 27 nuevo
      +8
      Bueno, eres tú el que es en vano. Las fotografías muestran rostros honestos y abiertos de los cuidadores sobre nuestra gente. Luchan todos los días sobre cómo nosotros (ellos) mejoraríamos. Inspirada por el conocimiento, las personas expresan una esperanza alegre en nuestro brillante futuro. . Para completar la felicidad, no hay suficientes fotos de niños y miembros del hogar. Las sonrisas alegres y brillantes de sus hijos en el contexto de montañas nevadas en Courchevel y las inclemencias del tiempo en Londongrad alegraron a nuestra gente de que todo está bien con nosotros y será aún mejor. Muy buena compañía para todos nosotros. Lejos irán bajo la bandera del internacionalismo y el capitalismo.
      1. gnv731
        gnv731 21 de octubre 2015 12: 02 nuevo
        0
        Olvidaste marcar en su frente el sello de la virtud y los signos obvios de desnutrición. ¡Todo para la gente, nada para ti!
        Por interés, lea el artículo de Krylov "Rat Lion", él explica claramente la situación allí.
  4. Gorbtk
    Gorbtk 20 de octubre 2015 14: 46 nuevo
    +18
    Sí, miras estas caras honestas de los negocios ... Todos piensan en las personas ...
    1. veksha50
      veksha50 20 de octubre 2015 15: 28 nuevo
      +7
      Cita: Gorbtk
      Sí, miras estas caras honestas de los negocios ... Todos piensan en las personas ...



      Probablemente, por pensamientos pesados, esos rostros son asquerosos ...
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 20 de octubre 2015 15: 35 nuevo
      +6
      Cita: Gorbtk
      Sí, miras estas caras honestas de los negocios ... Todos piensan en las personas ...


      En vano, Fedya, para mí.
      Mi gente son mis parientes.
      No estoy pensando en la gente
      ¡No puedo vivir un día! ..

      Por la mañana me unto un sandwich
      Pensé de inmediato: ¿qué pasa con la gente?
      Y el caviar no se mete en la garganta,
      Y la compota no se vierte en tu boca!

      Me quedaré en la ventana por la noche.
      Y estar de pie toda la noche sin dormir
      Todos preocupados por Rasee,
      ¿Cómo es ella pobre?
      L. Filatov escribió directamente a todas las edades ...
    3. skifd
      skifd 20 de octubre 2015 15: 55 nuevo
      +4
      Cita: Gorbtk
      Sí, miras estas caras honestas de los negocios ... Todos piensan en las personas ...


      Aquí, mientras "estos" van a dirigir, sobre "la gente a pensar" ... El panqueque, en "ban", no sería deseable. am ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
  5. Optimista blindado
    Optimista blindado 20 de octubre 2015 14: 46 nuevo
    +6
    Como copropietario de una empresa de construcción, apoyo la opinión de que los préstamos deberían ser más baratos. En nuestra industria, muchas cosas tienen que hacerse con dinero prestado. Por lo tanto, tasas más bajas y emisiones limitadas son buenas para el país. Aunque, por supuesto, acelerará la inflación. Pero la inflación como tal no es un desastre si se maneja hábilmente. En mi humilde opinión
    1. Vladimirets
      Vladimirets 20 de octubre 2015 15: 07 nuevo
      +6
      Cita: optimista blindado
      Pero la inflación como tal no es un desastre

      Especialmente para los empleados estatales que tienen salarios congelados. Sí
      1. Penetrador
        Penetrador 20 de octubre 2015 15: 27 nuevo
        +6
        Cita: Vladimirets
        Especialmente para los empleados estatales que tienen salarios congelados.

        Sí, solo Rosstat muestra algunos datos sobre la inflación, y tú vas a la tienda, hay otros completamente diferentes. Esto en cuanto a la contención inflacionaria del Banco Central y el gobierno. Y vamos a joder la congelación de todos los préstamos de producción: ¡aceleran la inflación! Y todos los fondos liberados se enviarán a comprar tesoros estadounidenses, ¡los valores más rentables y protegidos! El sueño de Nai (e) del bouline. Si ...
        1. alicante11
          alicante11 20 de octubre 2015 16: 24 nuevo
          +2
          Y todos los fondos liberados se enviarán a la compra de tesoros estadounidenses, ¡los valores más rentables y protegidos! Sueño Nai (e) Bulina. si ...


          Sería mejor aumentar los salarios del sector público. Solo no funcionarios, sino maestros, médicos, trabajadores sociales, etc. Entonces este dinero llegará a todos, a través de compras, y no se instalará en los contenedores de los bancos, como se hace ahora.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 21 de octubre 2015 01: 13 nuevo
            +1
            Cita: alicante11
            Sería mejor aumentar los salarios del sector público. Solo no funcionarios, sino maestros, médicos, trabajadores sociales, etc.

            Y nuestros maestros y así reciben más que en producción. En promedio en la escuela. Y los médicos obtienen mucho. En promedio en el hospital. Y si se promedia a los trabajadores sociales con el Fondo de Pensiones, los petroleros los envidiarán. Promedio de la industria petrolera ...

            Pero, en realidad, la situación en la que el médico jefe de la clínica del distrito recibe un salario como todos los demás médicos combinados: tenemos uno normal. Curiosamente, ¿el PIB lo sabe cuando expresa los números "promedio"?

            En el Fondo de Pensiones del año no pasa, para no haber robado esa manteca de cerdo, entonces uno y medio. Pero si este dinero se divide por igual en todos, en aquellos que acuden a las abuelas con bolsas de hilo. ¿En cuántos rublos al mes podrán recibir, digamos, un año? Durante el álgebra y el comienzo del análisis .......

            Como dijo un satírico: "Mi salario es bueno, pero pequeño".

            No estoy hablando de mí, pero siento pena por los doctores-maestros ...
            1. alicante11
              alicante11 21 de octubre 2015 02: 45 nuevo
              0
              Y nuestros maestros y así reciben más que en producción. En promedio en la escuela. Y los médicos obtienen mucho. Hospital promedio


              En el curso, como todos los demás, y QUÉ, ¿cómo se relaciona esto con mi publicación? ¿Estás en contra de aumentar los salarios del sector público? ¿O simplemente necesita una vez más patear el poder? Hay una palabra "capitalismo", y todos lo dijeron. Y no será diferente hasta que tengamos capitalismo.
        2. Optimista blindado
          Optimista blindado 20 de octubre 2015 17: 31 nuevo
          0
          Habla correctamente Se necesitan préstamos para el trabajo de producción. Decir que se trasladaron al costo de producción, ¡sí! Pero este es el principio básico de la economía. Estos son trabajos y salarios. Otra pregunta es si un préstamo se utiliza para especular sobre intercambios o para lavado y retiro en el extranjero. Esto no es una cuestión de economía, es una cuestión para los legisladores y el sistema de aplicación de la ley.
          Una alternativa a los préstamos baratos es la inaccesibilidad total del dinero para los fabricantes. Aquí están los empleados estatales, los pensionistas experimentarán un zumbido completo. Junto con ex empleados arrojados por la puerta.
          1. Vladimirets
            Vladimirets 20 de octubre 2015 20: 04 nuevo
            0
            Cita: optimista blindado
            Una alternativa a los préstamos baratos es la inaccesibilidad total del dinero para los fabricantes. Aquí están los empleados estatales, los pensionistas experimentarán un zumbido completo. Junto con ex empleados arrojados por la puerta.

            Tienes toda la razón. Pero solo en relación con los productores reales, solo en nuestras realidades, solo los bancos tienen gesheft.
          2. Tio joe
            Tio joe 21 de octubre 2015 01: 15 nuevo
            +2
            Cita: optimista blindado
            Como copropietario de una empresa constructora
            Y a tiempo parcial el ex "comunista" (ahora está claro de dónde viene su optimismo de armadura Zaputinsky)

            Apoyo la idea de que los préstamos deberían ser más baratos
            Y el estado del copropietario de la empresa constructora, respectivamente, debería costar más.

            De modo que tasas más bajas и emisión limitada es bueno para el pais
            Y conceptos mutuamente excluyentes.

            Pero la inflación como tal no es un desastre
            Para aquellos con un ingreso per cápita de 80 y más, es decir, en el mejor de los casos, para el 5% de la población.

            Se necesitan préstamos para el trabajo de producción. Decir que se trasladaron al costo de producción, ¡sí! Pero este es el principio básico de la economía.
            La economía "liberal" de "mercado", que, según Putin, seguirá siendo Rusia.

            Estos son trabajos y salarios.
            No, esto es una ganancia para los propietarios (se crean empleos y los salarios se pagan únicamente con el objetivo de aumentar las ganancias del propietario)

            Otra pregunta es si un préstamo se utiliza para especular sobre intercambios o para lavado y retiro en el extranjero. Esta no es una cuestión de economía, es una cuestión para legisladores y agentes de la ley.
            Oh no puedo riendo

            Esta es una cuestión de política estatal y los intereses y objetivos que determinan esta política, y por lo tanto una cuestión de ganancias.

            Una alternativa a los préstamos baratos es la inaccesibilidad total del dinero para los fabricantes. Aquí están los empleados estatales, los pensionistas experimentarán un zumbido completo. Junto con ex empleados arrojados por la puerta.
            ¿Temes que los ex empleados expulsados ​​de las puertas finalmente te brinden una emoción completa a ti y a aquellos a quienes regularmente ordenas? sonreír

            Cuando hablo de la necesidad de préstamos, salarios y empleos baratos, siempre recuerdo:

            La burguesía de la nación oprimida, limitada por todos lados, naturalmente se pone en movimiento. Hace un llamamiento a las "clases bajas nativas" y comienza a gritar sobre la "patria", presentando su propio negocio como una causa para toda la gente. Ella está reclutando un ejército de "compatriotas" en interés de la "patria".
            I. Stalin t.2 p. 306

            La lucha nacional bajo las condiciones del creciente capitalismo es una lucha entre las clases burguesas. A veces, la burguesía logra atraer al proletariado al movimiento nacional, y luego la lucha nacional en apariencia adquiere un carácter "nacional", pero esto solo en apariencia. En su esencia, sigue siendo burguesa, rentable y agradable principalmente para la burguesía.
            I.Stalin t.2 con.308
        3. Tio joe
          Tio joe 21 de octubre 2015 00: 31 nuevo
          0
          Cita: Penetrador
          Sí, solo Rosstat muestra algunos datos de inflación, y vas a la tienda, hay otros completamente diferentes.
          Rosstat proporciona información sobre la inflación subyacente: inflación promedio para una lista extendida de bienes y servicios, incluida una clase premium, que no solo no puede subir de precio, sino que también se vuelve más barata.

          La inflación al consumidor (precios en las tiendas) siempre es 1.5-2.5 veces mayor que la base, y cuanto menor es la riqueza de la persona (y, por lo tanto, el costo de los bienes comprados), la inflación más alta es para él (los bienes más baratos suben de precio más rápido que otros).
        4. gnv731
          gnv731 21 de octubre 2015 12: 12 nuevo
          0
          Discutes un compañero apolítico. Y no conoce los fundamentos elementales de los métodos por los cuales se calcula la inflación. Se toma el costo de un bentley hecho a mano, con asientos revestidos en cuero por jeques árabes, se le agrega el costo de nuestra canasta de alimentos, dividido por el número de bienes que participan en la suma, y ​​se muestra el porcentaje de inflación. Del mismo modo, se considera el salario promedio en el país, en el hospital, en la escuela.
    2. alicante11
      alicante11 20 de octubre 2015 16: 22 nuevo
      +1
      Como copropietario de una empresa de construcción, apoyo la opinión de que los préstamos deberían ser más baratos. En nuestra industria, muchas cosas tienen que ver con el dinero prestado.


      Exactamente qué, ¿por qué pensar con la cabeza? Si se puede tomar un préstamo y trasladar su costo a los hombros del consumidor, es decir Los que compran viviendas. Debido a que los centros comerciales generalmente son pagados por el propietario, quien para esto nuevamente toma un préstamo y luego transfiere su costo nuevamente al comprador. Pero para aplicar, por ejemplo, el esquema de TLC, aparentemente, Dios no dio, no ordenó. Entonces el préstamo no es necesario y el costo de la vivienda será más barato. ¿Pero por qué pensarlo? Los hijos de puta pagarán por todo, y los copropietarios de las empresas de construcción recibirán una ganancia, esto es sagrado. Es extraño, los estafadores utilizaron el esquema de SST para el ligero, pero los constructores honestos no deciden qué hacer. O simplemente los estafadores necesitan pensar con la cabeza, pero con "honestidad" uno no puede molestarse con esto.

      Entonces, tasas más bajas y emisiones limitadas son buenas para el país. Aunque, por supuesto, acelerará la inflación. Pero la inflación en sí no es un desastre si se maneja hábilmente. En mi humilde opinión


      Por supuesto, no es un desastre. Si su severidad es hacia dónde cambiar. Para los mismos consumidores, aumentó el precio de un apartamento y las normas ... y a dónde irá, todavía tomará una hipoteca, por lo que un par de acres más, algunos menos, basura. Pero si no hay nadie a quien transmitir, por ejemplo, a los diseñadores que se han divorciado como la suciedad que son empujados, acodados o simplemente un trabajador que recibe un salario, ya hay un desastre, puedo decirte, también es un desastre. Y ningún préstamo, incluso a las tasas mínimas, no ahorrará.
      1. Optimista blindado
        Optimista blindado 20 de octubre 2015 19: 53 nuevo
        0
        Esto es una blasfemia.
        ¿Se toma su préstamo para comprar un yate o un avión, y el comprador lo pagará? ¿Y construir sobre qué?
        Le contaré un terrible secreto: terreno para una futura casa, proyecto, transferencia de comunicaciones, materiales, alquiler de grúas y excavadoras, salarios de ingenieros y trabajadores, pago para subcontratistas, todo esto también cuesta dinero. Y ENVIADO AL COMPRADOR!
        Y el desarrollador que codifica el préstamo en lugar de gastarlo en todo lo anterior y mil cosas necesarias para la construcción, cae dentro de la selección natural hecha por los coleccionistas y demás por las agencias de seguridad oficiales y no oficiales.
        1. alicante11
          alicante11 21 de octubre 2015 02: 53 nuevo
          0
          ¿Se toma su préstamo para comprar un yate o un avión, y el comprador lo pagará? ¿Y construir sobre qué?


          Ya te dije que existe un esquema de este tipo: CCT (asociación de ahorro y préstamo). Hace 10 años atrás, calentó a un gran número de "inversores inmobiliarios defraudados". Pero la idea misma es bastante real, si originalmente no se pretendía "tirar". Por lo tanto, no es necesario profanar, sino pensar con la cabeza.

          Le revelaré un terrible secreto: la tierra para la futura casa, el proyecto, la transferencia de comunicaciones, materiales, el alquiler de grúas y excavadoras, los salarios de ingenieros y trabajadores, el pago por el trabajo de los subcontratistas, todo esto también cuesta dinero.


          El día está despejado, él mismo consideró cuánto cuesta todo. Pero el dinero se puede obtener de diferentes maneras, pero en nuestro país el negocio ha descansado como un ariete en "préstamos". Y no quiere ver nada más. Y por qué, si es más fácil.

          Y el desarrollador que codifica el préstamo en lugar de gastarlo en todo lo anterior y mil cosas necesarias para la construcción, cae dentro de la selección natural hecha por los coleccionistas y demás por las agencias de seguridad oficiales y no oficiales.


          Eso es exactamente lo que, el préstamo no es una panacea por el hecho de que no utilizarán los estafadores y los cargadores gratuitos.
    3. Tanakakenshin
      Tanakakenshin 20 de octubre 2015 17: 35 nuevo
      +4
      No se sentirá ofendido si yo, como persona directamente relacionada con la construcción, digo que realmente quiero ahogar al menos a una cuarta parte de sus compañeros propietarios, copropietarios y jefes de empresas de construcción y diseño en un barril de ski-pi-da-ra?)

      (Tómelo con calma, maldita sea, corrector automático del foro ... ¡Esto no es abuso, es química!)
    4. fif21
      fif21 20 de octubre 2015 21: 15 nuevo
      0
      Cita: optimista blindado
      Como copropietario de una empresa de construcción, apoyo la opinión de que los préstamos deberían ser más baratos.
      Bueno, ¿usas otros instrumentos financieros? Emisión de acciones, facturas, leasing.
      1. alicante11
        alicante11 21 de octubre 2015 02: 57 nuevo
        0
        Bueno, ¿usas otros instrumentos financieros? Emisión de acciones, facturas, leasing.


        Y para que Si ya hay una línea de crédito abierta y todo va al pulgar. Y luego, cuando se acredita a la empresa, se le quita todo lo que cuesta dinero, arrojan el último lote de coinversores para pagar las deudas y crear una nueva, acreditándola en el mismo banco. ¿Crees que hice esto? No, hay un ejemplo concreto, real, con el que él mismo trató. Y si cavas, entonces no uno, ess-but.
    5. gnv731
      gnv731 21 de octubre 2015 12: 05 nuevo
      0
      Lamentablemente, no tenemos todos los "copropietarios de las empresas" y los salarios están muy por debajo del promedio nacional. Entonces, la inflación es peor para nosotros que el desastre.
  6. vsdvs
    vsdvs 20 de octubre 2015 14: 48 nuevo
    +5
    Todos los hechizos sobre la reducción de la inversión, la reducción de la producción, escuchamos constantemente. Y señores, ¿a los multimillonarios no les gustaría contener sus propios apetitos? Miras y hay dinero para el desarrollo. Y luego otórgueles préstamos al 5%, y pondrán el mismo dinero en crecimiento al 10 - 15%. A través de bancos controlados.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 20 de octubre 2015 14: 56 nuevo
      +6
      Y luego otórgueles préstamos al 5%, y pondrán el mismo dinero en crecimiento al 10 - 15%. A través de bancos controlados.


      Sobre esto, el negocio bancario ruso y sigue tomando dinero al uno por ciento, presta al diez por ciento ... caldo de gángster y no hay nadie para moderar su apetito.

      Y, en general, algunos de mis amigos sufrieron mucho al tomar un préstamo de auto del banco pagando casi dos veces por cerrarlo ... y el banco todavía me convenció de que tomara ese préstamo prometiendo un montón de dulces.
      1. maíz
        maíz 20 de octubre 2015 15: 32 nuevo
        +5
        Cita: El mismo Lech
        Sobre esto, el negocio bancario ruso y sigue tomando dinero al uno por ciento, prestando al diez por ciento

        Un poco mal No voy a sacudir el aire.
        Sberbank me quitó 200 tyrov durante medio año a un 7,9% anual, pero sugiero tomar (por SMS) hasta 28 tyrov durante 24 meses a un 22,5% anual.
        O soy oligofrénico con un ligero grado de moronicidad, o los esquís no funcionan.
      2. veksha50
        veksha50 20 de octubre 2015 15: 35 nuevo
        +2
        Cita: El mismo Lech
        Sobre esto, el negocio bancario ruso y sigue tomando dinero al uno por ciento, presta al diez por ciento ... caldo de gángster y no hay nadie para moderar su apetito.


        Así que esto es nuevamente el resultado de la actividad del Banco Central, que supuestamente es el Banco de Rusia, es decir, lo mismo ... Maldita sea, Na..bullina ... Apostaron que son matones, bueno, y los banqueros, naturalmente, se están repeliendo de él ...

        Aquí recientemente recomendó a los bancos comerciales que no aumenten las tasas de interés por encima del 30% ... Y luego, solo en préstamos de consumo, es decir, la población ... Me gustaría que ella pidiera un préstamo bajo ese interés "escaso" ...
        1. alicante11
          alicante11 20 de octubre 2015 16: 26 nuevo
          0
          Así que esto es nuevamente el resultado de la actividad del Banco Central, que supuestamente es el Banco de Rusia, es decir, lo mismo ... Maldita sea, Na..bullina ... Apostaron que son matones, bueno, y los banqueros, naturalmente, se están repeliendo de él ...


          Sí, ¿y Nabiullina hace una gran diferencia en las tasas de préstamo y depósito?
          1. veksha50
            veksha50 20 de octubre 2015 18: 55 nuevo
            +1
            Cita: alicante11
            Sí, ¿y Nabiullina hace una gran diferencia en las tasas de préstamo y depósito?



            Piénselo: el Banco Central es (al menos debería) un regulador del mercado financiero ...

            Si nuestro Banco Central estableció la tasa no en 17 (ahora como 15%), sino al menos 5-7%, y emitió instrucciones a los bancos comerciales (que DEBEN realizar para no perder la licencia) para no cobrar precios por préstamos superiores a 8-10% - eso sería regulación ...

            Es decir, el Banco Central debería limitar la tasa máxima, que no ...
            1. Vadim237
              Vadim237 20 de octubre 2015 19: 16 nuevo
              0
              Una tasa fija de 5 a 7 por ciento y la voluntad del dólar vale más de 100 rublos, por lo que cuando el petróleo aumente a $ 90, reducirán la tasa.
            2. alicante11
              alicante11 21 de octubre 2015 02: 59 nuevo
              0
              Si nuestro Banco Central estableció la tasa no en 17 (ahora como 15%), sino al menos 5-7%, y emitió instrucciones a los bancos comerciales (que DEBEN realizar para no perder la licencia) para no cobrar precios por préstamos superiores a 8-10% - eso sería regulación ...


              Pero, ¿por qué debería el Banco Central "obligar" algo? Tenemos una economía de mercado liberal. Lo cual, a juzgar por los mantras de los economistas, está AUTORREGULADO. Y si el Banco Central intenta "obligar", se mezclará aún más rápidamente con guan en artículos personalizados como este. Porque los medios están en manos de oligarcas, incl. y banqueros.
  7. Volka
    Volka 20 de octubre 2015 14: 49 nuevo
    +1
    Entendí una cosa, es el balido de las ovejas, pero ni una sola oferta sensata, lo mismo para mí como la élite financiera, solo puede ser indicada por el "pastor" en la siguiente dirección "a ...", y toda esta manada financiera funcionará en esa dirección, en una palabra, los vendedores de Cristo y aduladores ...
  8. IMVI1980
    IMVI1980 20 de octubre 2015 14: 49 nuevo
    +2
    Creo que es difícil para todos nosotros evaluar correctamente todo esto, ya que este no es un foro de economistas
    1. Mikhan
      Mikhan 20 de octubre 2015 15: 10 nuevo
      +1
      Cita: LVMI1980
      Creo que es difícil para todos nosotros evaluar correctamente todo esto, ya que este no es un foro de economistas

      Así es ... e incluso en Rusia, no todas las leyes económicas mundiales funcionan ... ¡Nuestro país es específico e impredecible! Puede resultar como "un oso en una tienda de porcelana ..." matón
      1. Tanakakenshin
        Tanakakenshin 20 de octubre 2015 17: 57 nuevo
        +1
        Cita: MIKHAN
        Así es ... e incluso en Rusia, no todas las leyes económicas mundiales funcionan ... ¡Nuestro país es específico e impredecible! Puede resultar como "un oso en una tienda de porcelana ..." matón


        ¿Incluso funcionan? ¿Excluyendo lo más básico?
        Y luego los economistas son como la suciedad (incluso se metieron en el Premio Nobel, no estaban allí inicialmente), todos dicen uno u otro, argumentan que hay ronquera, y el resultado es el cuarto.
    2. yuriy55
      yuriy55 20 de octubre 2015 15: 25 nuevo
      +1
      En realidad sobre el tema, no creo que debamos evaluar "todo esto". Cuando los economistas no pueden responder las preguntas más básicas. Solo necesita aceptar "todo esto" como una especie de axioma en la economía, que se está desarrollando de una manera especial y desconocida, al final de la cual el "kirdyk" se cierne solo para el simple trabajador duro ruso con las perspectivas turbias de su remuneración laboral y la subsiguiente compensación en la vejez.
      Quiero ver de primera mano a los inteligentes, que encontraron la respuesta a la pregunta: "¿Quién debería vivir bien en Rusia?"
    3. Sashka
      Sashka 20 de octubre 2015 15: 38 nuevo
      +5
      Luego las matemáticas para los grados de primaria:
      Sechin recibe $ 50 millones. en el año. Al ritmo actual, esto es aproximadamente (omita algunos cálculos) 260 millones. rublos por mes. Bueno, un día es de aproximadamente 8 millones de rublos al día.
      Por lo tanto, el programa para familias jóvenes de viviendas asequibles en el territorio de Krasnodar, en el enésimo estado, está diseñado para unos 15 millones. en el año. Con un precio promedio de apartamento de 1 rublos, podemos concluir que aproximadamente 500 familias recibirán vivienda en un año (ni siquiera diré que estas familias incluyen descendientes "pobres" de la administración local, jefes de departamento y también POP recibió dicha vivienda subsidiada (que tiene 000 SUV), sí, hay 10-2 personas más que han manchado a quien distribuye los "recursos"). Entonces, si s / n Sechin en la dirección correcta, entonces un día puede poblar 1-2 familias con niños en su hogar. Durante varios años, es posible que todos proporcionen un sitio de este tipo.
      1. Cube123
        Cube123 20 de octubre 2015 21: 56 nuevo
        +1
        Cita: Sashka
        Luego las matemáticas para los grados de primaria:
        Sechin recibe $ 50 millones. en el año. Al ritmo actual, esto es aproximadamente (omita algunos cálculos) 260 millones. rublos por mes. Bueno, un día es de aproximadamente 8 millones de rublos al día.

        Entiendo que serán menos, pero aún así.
        Continuemos las matemáticas de los grados de primaria. Dividirlo 260 millones por la población del país. Esto es menos de dos rublos al mes. Pero, ¿no está realmente claro que estar en el lugar de Sechin puede causar mucho más daño que el tamaño de su salario? Recordemos el comienzo de los años 90, cuando altos funcionarios trabajaban por un salario de $ 100 dólares al mes, obteniendo el resto con subvenciones occidentales. Estos muchachos firmaron la destrucción del TU-160 por un millón de dólares, vendieron el portaaviones por sesenta millones y veinte cajas de brujo. Fueron ellos quienes arruinaron el país para luego establecerse con los "ganados" en el extranjero. Para mí es mejor dejar que reciba un gran salario, pero es responsable ante el país, y no ante el curador extranjero, que le promete una vejez bien alimentada en la playa de Florida. Luego, cuando cumple su función en este país, que no considera nativo y que lo hace pobre en su opinión. Esto no es matemática en la escuela primaria; es psicología de un nivel mucho más alto.
        1. Sashka
          Sashka 21 de octubre 2015 10: 32 nuevo
          0
          Un hombre debe calcular su dinero, por otra parte. Según su lógica, la granja debe pagarle al guardia 350 000 rublos para que no tenga la tentación de robar la vaca. De acuerdo, locura! Incluso si sigues tu lógica, bueno, deja que obtenga mucho, pero no 8 millones. ¡¡¡Es solo para volverse loco !!! ¡Aquí, no hace mucho tiempo, los trabajadores de la industria petrolera lloraron por las pérdidas, pidieron inyecciones del presupuesto, o tal vez simplemente no pagan ese salario y proporcionan "paracaídas de oro"? También es para volverse loco, el principal gerente de la industria petrolera está renunciando, la mujer recibió $ 600 de licencia. ¡¿A qué se parece?! "¡Gracias por no estropear nada!" Nooo, estás fundamentalmente equivocado, estás listo para pagar mucho dinero, y de nuestros bolsillos (impuestos, etc., no diré nada sobre "bienestar nacional"), ¡¿si no se equivoca ?! Sí, debe haber una estricta selección, verificación por parte de todas las estructuras (FSB, FSO, etc.) para que una persona ni siquiera piense en s.p. Bueno, paga 000 al mes, incluso 300 millón, ¡déjalo entrenar! ¡PERO no tan cerca de 000 millones por día! Bueno oh ... oh ... pi ... joder .... !!!!
  9. snifer
    snifer 20 de octubre 2015 14: 50 nuevo
    +3


    totalmente de acuerdo con esta canción
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 de octubre 2015 17: 01 nuevo
      +1
      Cita: snifer
      totalmente de acuerdo con esta canción

      Pero no yo. Canción francamente maidanutaya. Trabajo por 17500r \ mes, menos manutención de los hijos, más una esposa con un hijo con licencia de maternidad. No hay suficiente dinero catastrófico, no es realista encontrar otro trabajo en Togliatti. Sí, todo está mal, pero no me gusta ir a casaMe gusta!
  10. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 20 de octubre 2015 14: 50 nuevo
    +11
    Tales como Deripaska son oligarcas de agua pura. Es importante para ellos: ganancias y ganancias rápidas y libres de impuestos.
    El gobierno sabe bien que tan pronto como haya mucho dinero, inmediatamente se apresurarán a la bolsa de valores y comprarán divisas. Ya hemos visto esto. No se darán más. Lo curioso es que estos tipos no quieren reducir sus gastos "en consumo" para invertirlos en inversiones.
    1. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 20 de octubre 2015 15: 05 nuevo
      +11
      Cita: Tirador de montaña
      Es importante para ellos: ganancias y ganancias rápidas y libres de impuestos.


      - Entonces, la mayoría de los oligarcas entre todos los oligarcas son los "estadistas" rusos. Porque un soborno, sea lo que sea que se diga, no está sujeto a impuestos.

      Cita: Tirador de montaña
      El gobierno sabe bien que tan pronto como haya mucho dinero, inmediatamente se apresurarán a la bolsa de valores y comprarán divisas.


      - Solo el gobierno no ... tu ganas - tendrá tiempo para apresurarse y comprar el primero.

      Cita: Tirador de montaña
      No se darán más.


      - Listo para apostar. ¿Mil de mis rublos contra tus cien?

      Cita: Tirador de montaña
      Lo curioso es que estos tipos no quieren reducir sus gastos "en consumo" para invertirlos en inversiones.


      - Sabes, diré algo impopular y atraparé una montaña de desventajas, pero ... las hijas de Putin ya han regresado a Rusia y viven con el salario de su padre, ¿es una crisis? No Y no ganan tanto como gastan (en realidad, no ganan en absoluto). Atención, la pregunta es un millón: entonces, ¿qué tipo de shisha están caminando en Europa?
  11. emercom1979
    emercom1979 20 de octubre 2015 15: 01 nuevo
    +3
    Estoy discutiendo algo Las reuniones y las reuniones son continuas. Nos sentamos en un país, destruyamos otro ... ¿Por qué discuten sobre lo que no quieren hacer en principio? No soy fuerte en la economía, pero en mi opinión, el modelo que ahora se usa en el mundo es un completo engaño, ¿por qué el estado no introduciría una economía parcialmente planificada? Bueno, en realidad, en las buenas tradiciones de la economía, ¿primero usted y luego el excedente del mercado?
  12. ma_shlomha
    ma_shlomha 20 de octubre 2015 15: 02 nuevo
    -4
    Optimismo
    El pico de la crisis en la economía rusa ya pasó, se está adaptando a las condiciones cambiantes: estos son los primeros signos de estabilización, dijo el presidente ruso Vladimir Putin, hablando en el Foro de Rusia Calling!

    Sigue leyendo: http://izvestia.ru/news/593085#ixzz3p6oEG0ag
    1. ma_shlomha
      ma_shlomha 20 de octubre 2015 16: 38 nuevo
      0
      No está claro que los miembros negativos estén de acuerdo con V.V. Putin o en contra? No seas tímido en las respuestas.
  13. maxxdesign
    maxxdesign 20 de octubre 2015 15: 05 nuevo
    +13
    ¿Un grupo de banqueros judíos piensa en la gente común? no le digas a mis muletas !!!!
  14. Mikhan
    Mikhan 20 de octubre 2015 15: 06 nuevo
    +1
    ¡Política económica nacional, el eslabón más débil en este momento en Rusia! Esta es una tendencia muy peligrosa: "no se puede mover hacia la derecha y la izquierda con borradores, se puede colapsar todo lo que Occidente está esperando ... Se puede encontrar un punto medio" y seguirlo sin ruido ...
  15. bashkort
    bashkort 20 de octubre 2015 15: 06 nuevo
    +4
    Para quien la sopa es líquida, y para quien las perlas son pequeñas.
  16. emercom1979
    emercom1979 20 de octubre 2015 15: 06 nuevo
    +3
    Y para dar acceso GRATUITO AL MERCADO de los fabricantes, suprimiendo temporalmente el entusiasmo de los vendedores ambulantes (bueno, no puedo llamarlos a todos vendedores).
    1. alicante11
      alicante11 20 de octubre 2015 16: 30 nuevo
      -2
      Y para dar acceso GRATUITO AL MERCADO de los fabricantes, suprimiendo temporalmente el entusiasmo de los vendedores ambulantes (bueno, no puedo llamarlos a todos vendedores).


      Disculpe, ¿cómo puede dar "acceso al mercado"? ¿Alguien te prohíbe entrar al mercado? Directamente aquí está la ley, dijo. Para el fabricante para vender al por menor no se atrevió. Pero por alguna razón, el fabricante ingresa al mercado con un precio más alto que el del "barí" de las cadenas minoristas. ¿Por qué lo haría? Probablemente, las vacas o los cerdos son dorados. O ojos envidiosos del dinero de otras personas.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 20 de octubre 2015 17: 18 nuevo
        +4
        Hola alik hi
        Cita: alicante11
        Pero por alguna razón, el fabricante ingresa al mercado con un precio más alto que el de los "vendedores ambulantes" de las cadenas minoristas.

        ¿Qué fabricante es este? A menudo, por el contrario, los fabricantes no son admitidos directamente en el comercio minorista. Los propios minoristas de la red no compran productos, lo que los obliga a pagar primero la tarifa de entrada (millones para grandes fabricantes) y luego pagar mensualmente "por estante". Y absolutamente nada invirtiendo. Al mismo tiempo, los representantes del fabricante deben controlar y organizar los productos ellos mismos. Todo esto obliga al fabricante a incluir todos estos costos en el producto, y estos costos son de dos a tres veces el costo de producción. Pregunta: ¿dónde no están los grandes fabricantes para vender sus productos? ¿Y por qué no limitar legislativamente a los minoristas al apetito?
        1. alicante11
          alicante11 21 de octubre 2015 03: 10 nuevo
          0
          Bienvenido.
          Este es un fabricante nacional. Cerca de Khabarovsk, en dirección al Río Negro, hay una granja que vende carnicería en la carretera desde su quiosco. El costo es aproximadamente 1,5 veces más caro que en una tienda. Está claro que hay carne fresca, pero no en 1,5 al mismo tiempo en comparación con los "vendedores ambulantes". Y este no es un ejemplo aislado. Es lo mismo en el mercado central, no vendrás a la carne, incluso el arándano rojo es más barato en la TIENDA. Yo mismo estaba en shock ese año cuando decidí "recibir tratamiento médico" con arándano y miel.

          los minoristas en línea no compran los productos ellos mismos, lo que los obliga a pagar primero la tarifa de entrada


          Sé todo esto, mi hermana, una representante de ventas, salta a diferentes compañías sin detenerse en ningún lado, por lo que en todos lados es casi lo mismo.

          La pregunta es: ¿dónde no están los grandes productores vendiendo sus productos? ¿Y por qué no restringir legalmente a los minoristas en los apetitos?


          ¿Y poner el lurek en mikrahe y llevar un camión o incluso un automóvil? Esta es tu propia producción. Aquí tenemos una tienda en el pueblo de cabañas que funciona y funciona normalmente, construyendo lentamente una nueva casa en la que quieren hacer un minimercado. Al mismo tiempo, sacan a la venta vegetales de los locales, la misma miel con el precio de mercado tampoco se puede comparar con el precio de la tienda. Tomamos diferentes despojos para perros y gatos a bajo precio. Sí, incluso de acuerdo con los clientes en que se llevarán sus productos, ya que tomamos la leche, una vaca para varias familias. Si bien la abuela era la dueña, todo estaba bien, asequible por el precio, pero cuando murió, así que rompí el precio, que todo el mundo dijo, mejor compramos en la tienda. Y no es que ella misma se arrastre debajo de la vaca y recoja el estiércol, sino que incluso contenga un tayiko: hay que pagar el dinero. Ese es todo el negocio.
  17. ivan bogomolov
    ivan bogomolov 20 de octubre 2015 15: 12 nuevo
    0
    Préstamos a los tiburones, odio soportar, todas las personas a crédito. negativo
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 de octubre 2015 15: 27 nuevo
      0
      Cita: ivan bogomolov
      y, todas las personas en préstamos

      ¿Y quién hizo que la gente tomara préstamos? Ahora no hay dinero barato que grite para los negocios, dáleslo barato y les garantizo que ganarán todo. Solo entonces, si la crisis es mayor, la economía colapsa, todos irán a la bancarrota en un día.
      El enfoque debe ser ordenado, no un estúpido botín.
      Un ejemplo de esto es que millones de simples mortales han tomado préstamos y están sentados en una tarjeta de nabo.
      Necesitas vivir solo, de lo contrario, tarde o temprano te encontrarás en el culo.
      1. emercom1979
        emercom1979 20 de octubre 2015 16: 06 nuevo
        +2
        Se necesitan créditos, esta no es una mala herramienta, si la usa sabiamente y no compra iPhones a crédito ... Acepto lo contrario.
  18. afrikanez
    afrikanez 20 de octubre 2015 15: 14 nuevo
    +1
    De alguna manera, no puedo creer que Rosneft no tenga suficiente financiación para un recurso de inversión. Se encuentra al más alto nivel.
  19. MuadDib
    MuadDib 20 de octubre 2015 15: 15 nuevo
    +2
    Tengo la impresión de que:
    1) no todos le dicen a Putin;
    2) No todos los que estaban en el foro abrieron al menos un curso corto en teoría económica;
    3) Muchos de los que están sentados en "¡Rusia está llamando!" - Estos son señores feudales. Y cada uno se aferra a su lino;
    4) Algunos, que parecen caballeros representativos, creo que son moléculas de gas en un vasto espacio y, por lo tanto, no intentan chocar ni cruzarse;
    5) Hombres adultos, representantes de empresas y gobiernos, trabajan en diferentes frecuencias y no pueden ponerse de acuerdo;
    6) Si el párrafo cinco dura más, el próximo foro se llamará "Rusia está gritando". Lo que yo, como todos los ciudadanos cuerdos, no quisiera.
  20. Corsair0304
    Corsair0304 20 de octubre 2015 15: 15 nuevo
    +5
    Considero el artículo simplemente como la opinión del autor y nada más.
    ¿Alguien ha estado en una disputa entre dos economistas sobre una salida de la crisis? Te diré la oscuridad, no desearé al enemigo. Es posible que ambas partes estén representadas en el artículo por derecho propio. La única pena es que alguien a la derecha muestre solo el tiempo.
    No soy economista, pero entiendo con mi propio bolsillo que necesito hacer algo, si antes había una oportunidad de posponer un centavo bonito, ahora es real, de un sueldo a otro. Creo que la mayoría de los miembros del foro también sintieron esto al máximo.

    PD: pero en mi opinión fue necesario sacudir la industria petrolera con impuestos. No les habría pasado nada. Exactamente también para recibir de quien el ingreso mensual supera los 300 TR y más, pero cualquier estadística que informa como "el ingreso promedio en la región es 59,6 tr". para eliminar la mierda y no molestar a la gente común porque si tomas los ingresos de un alto directivo, 9 trabajadores y divididos estúpidamente por 10 obtendrán una cifra promedio. La única diferencia es que el trabajador recibió sus 22-25 tr., Y recibe a pesar de todos los informes victoriosos.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 de octubre 2015 19: 20 nuevo
      0
      La industria petrolera ha sido sacudida por los nuevos impuestos desde 2016: 1 billón de rublos en el presupuesto no será superfluo.
  21. Riv
    Riv 20 de octubre 2015 15: 24 nuevo
    +2
    ¿Están indignados los trabajadores petroleros? ¿Deripaska está empobrecida? Bueno, sí ... Y en el cielo los ponis vuelan y estropean el arcoíris.
  22. 1536
    1536 20 de octubre 2015 15: 25 nuevo
    +2
    Sin un desarrollo real de las pequeñas y medianas empresas, no habrá personas exitosas en el país que necesiten un país donde vivan, trabajen y ganen dinero, necesiten ciencia y educación, deben transferir su negocio a los niños para que nuestra tierra florezca y florezca. Esto, en mi opinión, y miedo, porque en este caso, esos otros no serán necesarios. Y así, la clase lumpen se está preparando nuevamente, que saldrá a las calles de las capitales con el eslogan "Queremos cambiar" y "Perestroika 2.0" en el pergamino verde. Un ejemplo es Ucrania.
    Entiendo que el informe de Glazyev todavía fue robado "antes de la imprenta"?
    1. Guran
      Guran 20 de octubre 2015 15: 39 nuevo
      -2
      amigo, llevará al menos cien años desarrollar pequeñas y medianas empresas en Occidente. Eres un adulto y debes entender esto. Nivel de secundaria. Incluso ahora, en el país solo hay IP de 3 millones, y esto no cuenta con ninguna LLC, OJSC o CJSC. Este es solo el comienzo. Desarrollar un buen negocio requiere años de tierra negra, si lo comprende.
      1. A-Sim
        A-Sim 20 de octubre 2015 16: 33 nuevo
        0
        No escribas más estas tonterías. Estudie mejor la historia de la URSS en números. Tanto en la era de la NEP como en los años de la posguerra (1945-1951), 2 avances económicos gigantescos no vistos en el mundo, así como otros sin igual.
    2. Tio joe
      Tio joe 21 de octubre 2015 01: 49 nuevo
      0
      Cita: 1536
      Sin el desarrollo real de las pequeñas y medianas empresas, no habrá personas exitosas en el país que necesiten un país donde vivan, trabajen y ganen dinero, necesiten ciencia y educación, necesiten transferir su trabajo a los niños, para que nuestra tierra florezca y florezca
      Probablemente sean ejemplos de una empresa pequeña y mediana tan maravillosa que necesita ciencia, educación y tierra próspera, ¿pueden darnos algo? sonreír

      Cita: guran
      Desarrollar un buen negocio requiere años de suelo negro
      En otras palabras, un propietario efectivo no es efectivo en sí mismo, sino solo en las condiciones de invernadero que un estado ineficiente debería crear para él, ¿verdad? riendo
  23. Samarin
    Samarin 20 de octubre 2015 15: 26 nuevo
    +5
    Cita: MuadDib
    Tengo la impresión de que:
    1) no todos le dicen a Putin;

    ¡Por supuesto! El zar ni siquiera sabe lo que están haciendo los boyardos ...
  24. Dojjdik
    Dojjdik 20 de octubre 2015 15: 30 nuevo
    +2
    dejemos que los oligarcas recen de todos modos, tendremos que volver a la economía planificada de la época de la URSS: no es necesario reinventar la rueda; todo ya se ha completado y nuestro petróleo está en el camino hacia el oeste; pero para inspirarnos que el "oro negro" es más o menos "nada" no tendrán éxito
  25. Guran
    Guran 20 de octubre 2015 15: 35 nuevo
    -2
    artículo - algunos globalistas sin sentido del sofá. Siluanovs, Deripaska, cartas ... ¿Quién está relacionado con ellos aquí? ¿Alguien tiene una relación comercial con oligarcas? Vivan su vida, trabajen ustedes mismos, levántense, no envidien, no lloren, no se alarmen, ustedes, después de todo, no son mujeres.
    1. MuadDib
      MuadDib 20 de octubre 2015 16: 08 nuevo
      0
      Sí, tiene usted razón. Estos Deripaska, Siluanov y quienes más son solo estructuras de proteínas dotadas de poder. Y luego lo que manejan: esto no les pertenece en absoluto. Después de todo, no fueron ellos quienes construyeron o crearon. Y se olvidaron de eso. Pero la vida está tan arreglada que para el que vuela alto, olvidando que es solo un pájaro, el Sol quema sus alas.
  26. lis-ik
    lis-ik 20 de octubre 2015 15: 35 nuevo
    +6
    Cita: El mismo Lech
    Me parece que, en el contexto de los problemas económicos, el bombardeo de ISIS se ha convertido en esa "pequeña guerra victoriosa" ...

    sonreír Y esta es una de las muchas razones por las que el KREMLIN entró en Siria.

    Pero para mí parece que lo más directo! Es necesario distraer a la gente de la charlatanería y la falta de trabajo, no hubo importación de sustitución real y no! Yo digo esto no sin fundamento. Tengo una amplia experiencia tanto en el comercio minorista como en el transporte. Puedo decir que la gente está empobrecida con una fuerza terrible, a pesar del hecho de que el rublo cayó más de dos veces, los ingresos en las tiendas cayeron proporcionalmente (es decir, también más del doble), quién sabe cómo calcular cuánto ha disminuido el ingreso de la población. Las grandes redes están aplastando todo bajo el patrocinio de quienes están en el poder, y allí las cosas van muy cuesta arriba. En el transporte, las empresas de redes de importación también se están desplazando. Y esto no se trata de sanciones, sino de completa venalidad y no de la competencia del bloque económico del gobierno. En cuanto a los productos importados, no quedaré sin fundamento: "Food_City" 500m. de los camiones MKAD hay absolutamente todo lo que cae en la lista de sanciones. Recientemente comenzaron a ser un poco tímidos, arrancaron las pegatinas y, literalmente, hace 2 meses fueron a la insolencia, quieres España, quieres Francia. He escrito sobre esto más de una vez. Y sobre los "éxitos" en el ámbito de la política exterior, ¡estas son ambiciones personales y la protección de los intereses de las autoridades oligárquicas!
  27. andrew42
    andrew42 20 de octubre 2015 15: 37 nuevo
    +4
    ¡A riesgo de estar registrado en Sharikov, no estoy de acuerdo! Ni con Enegles, ni con Kautsky, ni con Deripaska, ni con los Siluanovs. Según el artículo, un Galitsky solo dio una voz sonora. Los propietarios y altos gerentes de las empresas de extracción de recursos SIEMPRE se cubrirán con la manta. De hecho, son del tipo de "presupuesto apoyado" (aunque no en ellos, sino en sus activos, que es redistribuible - vea la Gran Depresión en los Estados Unidos). Por lo tanto, defenderán la posición del "águila en el gallinero local" hasta el límite, cuanto más tiempo el país se sentará exclusivamente en estos sectores, más tranquilo será. Entonces la economía se shkandybat: materias primas, bancos, supermercados, ¡y eso es todo! Los gerentes no necesitan más. Esa es la risa: argumentan para imprimir / verter notas o no para verter. Sí, no importa cuánto invierta en el sistema económico actual de Rusia, no tendrá sentido: irá a los bancos y a los mineros de recursos "angustiados". El mismo capitalismo "depredador" clásico, basado en el consumo de recursos naturales. La única diferencia es que "los suyos", o más bien el estado. Es necesario verter billetes de banco, PERO (!), Exclusivamente en el sistema paralelo de las nuevas empresas estatales que se están creando. En términos generales, dejemos que el socialismo estatal compita con el capitalismo, esto será una competencia constructiva complementaria. La única condición es en el sistema paralelo para robo en OK. los tamaños todavía tienen que disparar. ¿De que otra forma? Entonces resulta que todo descansa en el sistema político del estado. Y así, vierta / no vierta, de todos modos, el presupuesto siempre irá con las manos extendidas a los oligarcas, haciendo una mirada viva de "quitar los bolígrafos" de las reservas. Gos. la gestión es buena incluso si no tolera mediadores innecesarios, sino que requiere control político y alimentación ideológica. ¡Dos caballos deben ser dos! Bueno, dado que tenemos una amnistía de facto para los privatizadores antes del final de los tiempos, al menos para comenzar a movernos, cambiando lo "dado".
  28. diky
    diky 20 de octubre 2015 15: 39 nuevo
    +2
    ¿Sabes cuando todo comienza a moverse? Cuando todo se derrumba.
  29. morozik
    morozik 20 de octubre 2015 15: 43 nuevo
    +5
    pesimista: si algo no cambia drásticamente, luego del colapso de la educación, cuando se abandonan los viejos cuadros, no nos queda mucho ... Caos de la cosmovisión, falta de ideología, desnacionalización de las esferas sociales: las empresas privadas impulsan la esperanza de ganar más dinero, y allí al menos la hierba no crece
    de la misma ópera:
  30. Velizariy
    Velizariy 20 de octubre 2015 15: 47 nuevo
    0
    ¿Por qué hasta ahora nuestro gobierno no nivelaba las tasas de interés de los depósitos en el banco y los préstamos? Por ejemplo, 10% anual en un depósito, lo que significa 10% para un préstamo.
    1. MuadDib
      MuadDib 20 de octubre 2015 15: 58 nuevo
      0
      ¿Pero qué hay de la ganancia? :)
    2. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 20 de octubre 2015 17: 49 nuevo
      0
      ¿Quizás todavía ofrezca a los comerciantes que le vendan productos a los mismos precios a los que compran a los mayoristas?
  31. Por
    Por qué 20 de octubre 2015 15: 53 nuevo
    +6
    Entiendo poco en economía, pero tengo mi propio indicador. Mi amigo, que hizo su negocio (una pequeña fábrica para la producción de remolques especiales) desde cero, recientemente finalmente (durante muchos años lo prometió) escupió sobre todo, la mitad lo vendió, la mitad simplemente lo tiró y se fue a la residencia permanente en España. Para mí, este es un indicador. Siempre fue un patriota tanto en palabras como en hechos, y no ofendió a sus trabajadores. Una vez, en un período particularmente difícil, incluso vendió su jeep para pagar los salarios de las personas. Pero ahora, dice, "no está mucho más lejos en tales condiciones que se está desarrollando, es simplemente imposible existir" ...
  32. Guran
    Guran 20 de octubre 2015 15: 55 nuevo
    -2
    Cita: lis-ik
    He escrito sobre esto más de una vez.

    ¿Qué estás diciendo?) al igual que en la canción de A. Novikov: "¿A dónde fue el bogger de al lado?
    Él escribió tan bellamente y con coraje.
    Y en nuestra oficina de vivienda hay un baño compartido.
    Siempre tenía su papel ".
  33. Reptiloide
    Reptiloide 20 de octubre 2015 16: 01 nuevo
    0
    A menudo se piensa que se trata de actuaciones predefinidas donde todo está pintado:
    Sale el personaje principal. Pausa.
    Resulta secundario ...
    Resulta extras. ..
    Lucha ... Hay diferentes opciones disponibles en secreto, personas especialmente capacitadas las reconocerán al instante.
  34. Millón
    Millón 20 de octubre 2015 16: 06 nuevo
    +2
    Cuando todas estas "personas" en la foto de arriba (bueno, tal vez excepto Putin) cuelguen de la horca, ¡entonces comenzará el crecimiento económico!
    1. satelit24
      satelit24 20 de octubre 2015 16: 51 nuevo
      +1
      ¡al menos lleguen a Chubais!
    2. Asadullah
      Asadullah 20 de octubre 2015 17: 03 nuevo
      -1
      Cuando todas estas "personas" en la foto de arriba (bueno, tal vez excepto Putin) cuelguen de la horca,


      ¿Y usted mismo no tiene miedo de sentir el "crecimiento económico" en la horca?

      ¡Oh, cuántas personas hambrientas escriben desde computadoras por mil verdes todo su tiempo de trabajo por el dolor del pobre crecimiento económico! Afortunadamente, solo puedes mover los dedos y la lengua en la cocina. De lo contrario, los tocones en el claro, con el número del bolsillo del pecho, ya habrían sido arrancados de raíz.
  35. Maksim
    Maksim 20 de octubre 2015 16: 11 nuevo
    -1
    Si se mira desde un lado, entonces en este foro los liberales están insatisfechos con los liberales y las reformas liberales (desensamblaje interno). Y el PIB está esperando ... Creo que ayer quedará claro para los peces a quienes se debe obedecer.
    1. satelit24
      satelit24 20 de octubre 2015 16: 54 nuevo
      +3
      ¡Si! PIB dijo! - ahora espera a que el pescado se vuelva más barato sonreír
  36. Jackking
    Jackking 20 de octubre 2015 16: 22 nuevo
    +3
    ¿La verdad de la vida es visible solo cuando llegas al fondo? Después de todo, a tal ritmo el país será llevado a Maidan, no se necesitarán agitadores en el extranjero, y todavía tenemos que pensar qué camino tomar.
    Todos idolatran a Putin, pero ¿qué hizo con esta pandilla?
  37. Vladimirvn
    Vladimirvn 20 de octubre 2015 16: 26 nuevo
    +1
    El optimismo es una falta de voluntad para aceptar la realidad tal como es.
    Cita: tomket
    Putin es optimista. en tal empresa quería crecimiento económico
  38. Yarik
    Yarik 20 de octubre 2015 16: 27 nuevo
    0
    Samarin (3) SU Hoy, 15:26 p.m.Nuevo
    Cita: MuadDib
    Tengo la impresión de que:
    1) no todos le dicen a Putin;
    ¡Por supuesto! El zar ni siquiera sabe lo que están haciendo los boyardos ...

    ... y entenderán que no solo los "oligarcas" son malos, sino que todo el capitalismo es malo, como lo es la economía social. formación. Mientras lo toma, empujará el discurso del BTR-82 en la estación. (La estación del Kremlin, por supuesto, a propósito y especialmente diseñada). wassat
    1. sa-ag
      sa-ag 20 de octubre 2015 18: 22 nuevo
      0
      Cita: Yarik
      Sí, y empuja el discurso con el BTR-82 en la estación

      ¿Del monumento o algo así? :-)
  39. Guran
    Guran 20 de octubre 2015 16: 35 nuevo
    -5
    Cita: solidus
    Cita: Haettenschweiler
    No digo nada sobre el propio presidente, él no se "quema", nadie ha sido capaz de atrapar su mano.

    como nadie pudo, y esto es lo que:
    A principios de la década de 2000, ambas hijas de Putin

    Sí, ¿qué te importan las hijas de Putin? ¿Sois abuelas? ¿Frotar las bragas en los bancos? Bueno, el presidente tiene una hija, ¿y qué? ¿Qué te importan? Bush tiene hijos, hablemos de ellos. O los hijos del primer ministro de Islandia, Sigmundur David Gunnlöygsson
    1. solidus
      solidus 20 de octubre 2015 17: 13 nuevo
      +2
      ¿Cómo puede una persona gobernar un país, y mucho menos conducir un curso contra la europeización si no puede hacer frente a sus hijos! ¿Cómo puede llamarse a sí mismo un patriota si crió a los que huyeron del país?
  40. alicante11
    alicante11 20 de octubre 2015 16: 38 nuevo
    +1
    Hmmm, Yaroslavna llorosa, pobres, oligarcas pobres. Tienes que vender tu yate favorito y volar en clase ejecutiva, no en tu avión.
    Después de todo, para ellos el estado está tratando de pagar las deudas que han acumulado en países extranjeros. Para devolver las deudas, comprarán divisas en el mercado y llevarán el rublo a ... fondo. Y al mismo tiempo, el Banco Central comenzará a imprimir rublos y agregará un rublo para que no suba en absoluto. Aquí está la felicidad, todo será como al comienzo de 90, todos nos convertiremos en millones de rublos de inmediato. E incluso multimillonarios. El Banco Central compra dólares para refinanciar el mismo gran negocio, y no le gusta todo, usted necesita, ya ve, no solo dar dólares para pagar el préstamo, sino también no tomar impuestos, ofigel.
  41. Alex66
    Alex66 20 de octubre 2015 16: 46 nuevo
    +1
    Economía de mercado o planificada. Creer Glazyev o Medvedev. ¿Y qué piensas sin un plan, se puede construir un palacio? como lo hemos hecho, el Sr. Medvedev dice que el mercado en sí mismo es todo ... pero es una maldita cosa en cualquier negocio, se necesita un plan sin un plan, hay una dispersión de fuerzas, intenta atacar con métodos de mercado o ¿crees que no estamos luchando ahora?
  42. Uskrabut
    Uskrabut 20 de octubre 2015 16: 50 nuevo
    +5
    [/ quote] reversión de la economía rusa en términos de consumo de los hogares a los niveles de 2004-2005
    si tu, mi amigo, un optimista! en el mejor nivel de 1998
  43. Asadullah
    Asadullah 20 de octubre 2015 16: 54 nuevo
    +2
    Pero hoy ha surgido un nuevo mito en el bloque financiero del gobierno: el mito del "crecimiento cualitativo", que supuestamente se opone a la "mala calidad" causada por la abundancia de dinero barato.


    ¿El autor se da cuenta de que derramar dinero barato estimulará la inflación? Lo que podría y no habría sido nada, en la indexación instantánea de los empleados estatales y en presencia de una gran cantidad de personas ricas. El gobierno no tiene prisa por impulsar el "crecimiento económico" por el método de producción, pero se contenta con un cálculo cuidadoso del desarrollo de la industria. Aquellos que multiplican la extracción y el comercio de recursos robados, ofrecen un atolladero para galopar, y el gobierno elige un método de pequeños pasos cautelosos.
  44. Guran
    Guran 20 de octubre 2015 17: 09 nuevo
    0
    También traen crema agria. Le pregunté a un chico de unos 30 años, ¿está separado?
    -¿Y qué está separado? - pregunta Sí, ¿qué crees que hasta 30 hicieron en tu pueblo? Y luego Putin, Putin ... Putin no vive en él. Y en general, casi el líder más adecuado del mundo.
    Demasiado para el pueblo, creo. Aquí estás.
  45. 31R-US
    31R-US 20 de octubre 2015 17: 18 nuevo
    +1
    Sin embargo, el gobierno está bastante satisfecho con sus acciones y confía en que la situación sea manejable y estable, la frase clave es "el gobierno es suficiente". Después de leer el artículo desde algunos puntos, comprende que se está enojando en silencio. Los moscovitas escalan a otras regiones, colapsan los mercados de servicios, etc., están cerrando Como resultado de las organizaciones que no pueden competir con los "feligreses", la gente local tiene que trabajar por menos de XNUMX horas, pierden sus empleos, pero en general, todo se lastima. Compañero
  46. anfil
    anfil 20 de octubre 2015 17: 21 nuevo
    +2
    Cita: MIKHAN
    Cita: Penetrador
    Cita: MIKHAN
    ¡Es necesario mantener y tirar el dólar, sistemáticamente!

    Por supuesto Voy a ir ahora mismo, voy a bajar el dólar. Cien dólares vendiendo lo último. En la FIG, ¿mantenerlos si la moneda estadounidense colapsa pronto?sonreír

    ¡Compra oro o platino!


    Sí ... sí, estoy de acuerdo, es mejor freír oro en mantequilla y platino en magra.
  47. starriuy
    starriuy 20 de octubre 2015 17: 21 nuevo
    +1
    El profesor Preobrazhensky tenía razón: "No lea los periódicos soviéticos ..." En mi caso, no lea artículos en la red ... especialmente así. No hay orden en el país, no hay conciencia entre nuestros Nabibulin y otros, rescatadores de Rusia, no hay ni aparecerá ... Tres veces este año estuve en Bielorrusia, el cielo y la tierra ... No importa cómo no se encuentre a Lukashenka, pero él sabe cómo ... .
  48. fa2998
    fa2998 20 de octubre 2015 17: 26 nuevo
    +4
    Y nuestro gobierno no pica en absoluto, el "garante" dijo en un discurso anual que las consecuencias de la crisis serán hasta 2018, que así sea. Y están contentos con el gobierno, ganaron la Orden de Medvedev "Por servicios a la Patria", 1ª. contribución al desarrollo socioeconómico de la Federación de Rusia. "¿Tenemos, nuevamente," estancamiento ", comenzó a recompensar a los líderes por las fechas redondas? negativo detener hi
    1. IAlex
      IAlex 20 de octubre 2015 17: 37 nuevo
      +2
      Ya no tenemos "estancamiento", sino simplemente "chupar", es decir la siguiente etapa cuando se otorgan plagas idiotas ...
  49. IAlex
    IAlex 20 de octubre 2015 17: 31 nuevo
    +4
    Muchas gracias a Nabibulina y a toda la compañía del gobierno CJSC y Centrabank LLC por la tasa del 17% y la tasa flotante en el momento adecuado cuando hubo populismo de patriotismo y la posibilidad de desarrollo (no estoy hablando de la falta de apoyo a las pequeñas y medianas empresas para crear bienes e investigación, sobre el crecimiento de los pagos obligatorios es mejor no recordar). Ahora complete F .. en el campo de la producción, sobre las áreas de comercio y servicios no se sabe, pero creo que también se están reduciendo. Uno solo puede alegrarse por tal fraude, y pensar por qué durante 25 años no ha habido una sola quiebra bancaria completa en la economía de los productos básicos ...
  50. Guran
    Guran 20 de octubre 2015 17: 35 nuevo
    -6
    Cita: solidus
    ¿Cómo puede una persona gobernar un país, y mucho menos conducir un curso contra la europeización si no puede hacer frente a sus hijos! ¿Cómo puede llamarse a sí mismo un patriota si crió a los que huyeron del país?

    sí, él gobierna el país perfectamente, y aquí están los niños, ¿yo-mayo? ¿Estás enfermo o algo? Los niños mismos, ¿se supone que deben ir a vivir a una fortaleza en un burka? Rusia es un país libre con libre circulación de capital humano, ¿de dónde viene la huida del país? ¿Te propones cerrarte como los ucranianos de todo el mundo con un foso y una pared y rechinar los dientes? Así que ve a Corea del Sur, allí está el lugar para ti.
    1. solidus
      solidus 21 de octubre 2015 09: 02 nuevo
      0
      Cita: guran
      ¿Dónde están los niños, yo-mayo?

      los niños son el futuro
      Cita: guran
      ¿Estás enfermo o algo?

      no
      Cita: guran
      Niños solos

      ¿Estás hablando de huérfanos probablemente
      Cita: guran
      ¿Se supone que deben ir a vivir a una fortaleza en un burka?

      nuestra fe principal es la ortodoxia, y no estamos en la Edad Media

      Cita: IAlex
      Ofrece un foso y una pared para aislarse del mundo entero.

      Propongo educar a mis hijos para que sean patriotas, amen a su tierra natal y le brinden beneficios.