"Pueblos del mar". Armadura y armas (parte diez).

Entonces, la invasión de los "pueblos del mar" fue una migración masiva de pueblos, algo similar al actual éxodo de sirios y africanos a Europa. Solo que ahora los escolares alemanes cambian su ropa de cama allí (¡ellos mismos son demasiado infelices para esto!), Y los voluntarios limpian la basura que queda, y luego los egipcios incivilizados los encontraron con lanzas y espadas, y los órganos copulativos fueron cortados de la derrota, y también la retrataron " Evento "en las paredes de sus templos. Sabes por que Para evitar el fraude! Después de todo, si te cortas las manos, entonces, ¿cómo descubrirás dónde están las tuyas y dónde están los extraños y quién verificará la ausencia extra de un par de manos de las tuyas ... Y aquí todo es obvio: los egipcios fueron cortados, y el resto no. ¡Así que aquí todo está sin falsificar y exagerar los "indicadores"!


"Pueblos del mar". Armadura y armas (parte diez).

¡Los guerreros en todo momento amaban coquetear con mujeres bonitas! Artista J. Rava.

Bueno, cómo se veían los guerreros de las "naciones del mar", ya lo consideramos parcialmente en aquellos materiales donde se trataba de la propia guerra de Troya. Sin embargo, ahora analizaremos sus consecuencias, sobre todo porque la extensión de fechas es bastante grande para 1250 - 1100. BC Sin embargo, es genial para nosotros y la gente de ese tiempo vivió lentamente, porque los teléfonos móviles aún no existían.

Entonces, la información más completa sobre los "pueblos del mar" que obtenemos de los relieves e inscripciones de Medinet Habu. Este es un templo conmemorativo, que fue construido por Ramsés III en Tebas, en el Alto Egipto. La decoración del templo consiste en una serie de relieves y textos sobre campañas militares contra los libios y los "pueblos del mar". Los eventos representados datan de 1191 o 1184 BC. Y también proporcionan información valiosa sobre la armadura y las municiones de los diversos grupos de "pueblos del mar" con los que lucharon los egipcios, y también pueden dar las claves para descifrar su origen étnico. La imagen de las luchas en tierra y en el mar ofrece una gran cantidad de información sobre el armamento de los "pueblos del mar". En particular, los relieves que representan la batalla en el terreno muestran a las tropas egipcias, que luchan contra el enemigo, que también utiliza carros, muy similares en diseño al carro egipcio. Otro alivio famoso en Medinet Habu representa una batalla naval. Los egipcios y los "pueblos del mar" utilizan los barcos de vela como los principales medios de navegación marítima. Y aquí está el texto: "Los pueblos que vinieron de sus islas entre el mar, entraron en Egipto, confiando en su оружие. Pero todo estaba preparado para atraparlos. Habiendo entrado en el puerto, estaban encerrados en él ... "Bueno, entonces los egipcios aparentemente los derrotaron debido a su tamaño y buena organización militar.


Guerrero de la gente de Shardan con un cuerno azul y claramente en un casco de metal, bronce. Relieve del templo en luxor.

Ahora nos dirigimos a la armadura y comenzamos con los cascos: "fortalezas para la cabeza". Los relieves de Medinet Habu, Luxor y Abu Simbel nos muestran los tipos de cascos con cuernos de 22 que pertenecen a los guerreros de la gente de Shardan. De estos, solo se muestra una bocina en dos cascos, el resto son dos y sus perfiles son muy similares. Los cascos 13 tienen una bola en un palo entre los cuernos. Nueve no tienen uno. Los cascos 17 se dan solo en el contorno (como los niños solían pintar a los alemanes en los cascos con cuernos), cuatro cascos se rellenan con franjas horizontales, un "ladrillo" y franjas verticales en una tira. Esto nos permite concluir que los cuernos y la bola eran una especie de símbolo de esta tribu, y los cascos en sí mismos podrían forjarse de bronce (e incluso moldearse; uno de esos cascos moldeados fue encontrado en Asia Central al mismo tiempo) y ensamblado a partir de "anillos" Cuero con relleno como una pirámide bebé.


Filisteo de medinet abu

En consecuencia, los filisteos usaban su característica "pluma" casco-tiara. ¡En los bajorrelieves está claro que los shardanes están luchando con los filisteos, es decir, los egipcios, como personas civilizadas, ya sabían cómo trabajar con las manos de otra persona!


Los shardanes del faraón luchan contra los filisteos. Artista J. Rava.

La armadura de Shardan se muestra con mucho cuidado en los relieves. Como regla general, es una coraza con hombreras redondeadas hechas de bandas de metal. Los historiadores británicos llaman a este tipo de armadura "cola de langosta". Está claro que el material en el fresco no puede ser determinado. Por lo tanto, se puede suponer que esta armadura podría ser A - cuero, B - de tela (lino pegado), o C - mezclada - de partes metálicas y no metálicas. El historiador griego de la reconstrucción Katsikis Dimitrios, utilizando imágenes de Medinet Habu y artefactos del Museo de Arqueología de Atenas, restauró una de esas armaduras, y resultó que es bastante funcional.


Guerreros de Shardan del templo de Medinette Abu con túnicas características "en forma de V". Que es esto ¿Dibujar en la tela o la imagen de algunos elementos de la armadura protectora de metal o cuero?


Coraza de Katsikis Dimitrios.


Leotardos y casco de Kathsys Dimitrios shardan.

Los filisteos, a juzgar por los relieves de Medinet Habu, también llevaban una armadura similar, pero sus hombros no siempre se mostraban. La impresión general de la imagen, eran muy flexibles, en cualquier caso, los cuerpos en la coraza de metal no se doblarían así. Esto significa que la "armadura" estaba hecha de tela, o simplemente era ropa con un patrón de rayas característico.


Filisteos en la batalla. Midinet Abu.

Los escudos de Shardan eran redondos, grandes, con un mango central. En la superficie tenían paraguas de metal, y lo más probable era que estuvieran tejidos de una varilla y cubiertos con una piel de toro. Los frescos de Akrotiri, que fueron citados en los materiales anteriores, dieron motivos para que el artista Giuseppe Rava representara a los guerreros de Chipre, quienes aparentemente también tenían que luchar con los "pueblos del mar" exactamente de acuerdo con la imagen de estos frescos.


Guerreros con frescos en Akrotiri regresan de una caminata. “¡Las mujeres gritaban hurra y lanzaban sus gorras al aire!” Artista J. Rava.


Reconstrucción de la aparición del guerrero Shardan Katsikis Dimitrios.

Las armas de los guerreros de los "pueblos del mar" consistían en lanzas, espadas largas, hachas, así como arcos y flechas. Las espadas eran muy similares en forma a las hojas tan largas en 90. Una de ellas se encontró cerca de Jaffa y se remonta a 2000 BC. Curiosamente, esta enorme hoja (muy a menudo encontrada en las imágenes de los guerreros de Shardan) consiste en cobre casi puro con una pequeña cantidad de arsénico. También se encontró un número notable (alrededor de 30) de espadas similares (alrededor de 1600 aC) en una cueva en la isla de Cerdeña. Entonces, en este caso, la composición del metal fue la misma que la muestra mencionada anteriormente. Es decir, Cerdeña y Jaffa estaban conectadas ... por mar, a lo largo de las cuales los barcos navegaban de un lado a otro con guerreros que tenían espadas tan largas.


Espada de Jaffa.


El hacha. Museo Arqueológico de Atenas.





Reconstrucción de la espada de estoque.

Una espada de bronce muy interesante fue encontrada en Ugarit en Siria. Y es interesante, en primer lugar, por el hecho de que en su hoja cerca del mango hay un cartucho con el nombre de Faraón Merneptah y significa que esta es la obra de los egipcios. Pero a quién estaba destinado (los soldados o mercenarios egipcios, Shardan, acostumbrados a "trabajar" con espadas tan largas) esta es una pregunta.

Bueno, en general, Medinet Habu sigue siendo la fuente más importante para nuestro conocimiento de los "pueblos del mar". En este día, cuando se descubrió esta fuente, solo se podía agradecer a los antiguos egipcios que crearon este templo funerario, que nos brinda mucha información valiosa. Y aunque sus imágenes también están confirmadas por los relieves en los templos de Luxor y Abu Simbel, es él quien sigue siendo la verdadera enciclopedia visualizada de los "pueblos del mar".


Frigio con "espadas de Jaffa". Medinet Habu

Pero el mapa, creado sobre la base de hallazgos arqueológicos y mensajes de texto, le permite seguir visualmente las rutas de migración de los "pueblos del mar". Como puede ver, fue un resultado real, no inferior en escala y los movimientos modernos de hacinamiento ...


Movimiento "de los pueblos del mar". A. Sheps

En conclusión, vale la pena señalar que no solo hay numerosos libros publicados en el extranjero historias La Guerra de Troya y la armadura y armadura de la Edad de Bronce en Grecia y otras áreas del Mundo Antiguo, pero también una miniatura militar muy popular del "metal blanco". Hay varias escalas internacionales en las que se lanzan estas figuras, y luego ... "juegan".


Figuras de los guerreros shardan michael y alan perry. Precio en libras 12. Altura 28 mm. Se vende sin pintar.
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

97 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. tanit 26 de octubre 2015 07: 41 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Ливиец из неудачливых вторженцев.
    1. Siberalt 26 de octubre 2015 22: 40 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Цивилизация пришла с Севера. Ибо, у теплого моря можно жить на рыбе и ракушках на халяву. Оттого старуха старика и сгнобила. Им бы только золотую рыбку подай. riendo
      1. Aljavad 28 de octubre 2015 03: 56 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Цивилизация пришла с Севера. Ибо, у теплого моря можно жить на рыбе и ракушках на халяву. Оттого старуха старика и сгнобила. Им бы только золотую рыбку подай.


        Вы про эскимосов?
  2. parusnik 26 de octubre 2015 07: 51 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    ..Что интересно,движение народов моря не было спонтанным, а организованным, причем в течении долгого времени..
  3. misterwulf 26 de octubre 2015 09: 44 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Да это же Крестовые походы какие-то! Вот и не верь после этого фоменкам riendo
  4. misterwulf 26 de octubre 2015 10: 28 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Не, ну кто знаком с историей Крестовых подов, не даст соврать. Создается устойчивое ощущение Дежа-вю.
    Как жителю Крыма это знакомо очень хорошо. Здесь одни и те же события повторялись 2-3 или 4 раза до 1650-х гг. (конец 30-летней войны в Европе, Переяславская Рада и окончательное воцарение Романовых (юридически признанное), записки Эвлия Челеби с точными географическими и топографическими привязками и т.п....).
    Одна история г. Симферополя знает 3 города с разными названиями и разными хозяевами (этнически даже) и... с одинаковой историей.
    Про Севастополь и Феодосию с Керчью я вообще молчу.

    Чего стоят 3 "Хазарии". " соответствуют по территории, и 2 -по названию. guiño
    А там -вообще "дело темное". По приведенной карте отслеживается (например) 3-й Крестовый поход и в точности -поход Ричарда Львиное Сердце Английского и Фридриха Барбароссы Немацкого....

    Y, por cierto, ¿dónde se escribió la historia en la base que estudiamos? En Inglaterra y Alemania ...
    1. Glot 26 de octubre 2015 11: 21 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Не, ну кто знаком с историей Крестовых подов, не даст соврать.


      Знаком немного. Нет, не создаётся ощущение дежавю. sonreír
      Да и изображения на рельефах ну никак не напоминают мне крестоносцев или воинов того же Саладина. guiñó un ojo

      Y, por cierto, ¿dónde se escribió la historia en la base que estudiamos? En Inglaterra y Alemania ...


      Писалась повсеместно, везде от России до Африки. sonreír
      Или мы должны изучать историю написанную только русскими историками ? Это мне напоминает соседей. Там тоже активно пишут свою историю. sonreír
      1. miru mir 26 de octubre 2015 14: 28 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        En aquellos tiempos oscuros del cristianismo no existía sonreír
      2. Sello 10 января 2019 12: 31 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Изображения могли быть какие угодно. Вот я при СССР немало поездил по его краям и весям. И помню, как то в Салехарде просто офигел от огромного уличного портрета В.И.Ленина. Так как вместо Ленина на меня глядел какой-то весьма узкоглазый хант. Или манси.
        Pero el hecho de que
        «Народы, которые прибыли со своих островов среди моря, они вошли в Египет, полагаясь на свое оружие. Но все было подготовлено, чтобы поймать их. Крадучись войдя в гавань, они оказались в ней заперты…»
        является просто коротким описанием неудачного для крестоносцев похода в Египет под руководством Людовика XI - ооооооочень похоже.
        Или мы должны изучать историю написанную только русскими историками ? Это мне напоминает соседей. Там тоже активно пишут свою историю

        Не надо изучать историю, кем то написанную. Ибо в этом случае вы изучаете не историю, а персональные взгляды на то, как там когда-то могло быть того или иного писателя на исторические темы. Изучать нужно фотокопии документов, прилагаемые к историческим исследованиям (книгам, трудам). Но ежели к историческим исследованиям (книгам, трудам) не приложено никаких фотокопий подлинных документов, то это исследование прочитать, конечно, можно. Но вот полагать, что после прочтения вы стали знать историю - наивно.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ando_bor 26 de octubre 2015 12: 17 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      У всех крупных исторических движняков одни причины - климатические изменения, при этом они ландшафты расширяются и народы к ним привязанные размножаются ( народ прежде всего к ландшафту привязан) и занимают свой расширившийся ландшафт, у других народов привычный им ландшафт деградирует, и они в угнетенном состоянии находятся.
      Эти изменения происходят циклически, - 600 лет, просто интенсивность циклов разная, 1200 лет до нашей эры пожалуй самый мощные изменения за всю историю цивилизации произошли - коллапс бронзового века, большинство государств его не пережили. Через 4 цикла монголам заклиматило, они размножились и поперли. - Следует понимать, что прежде чем монголы на Русь пришли, туда пришла Монголия, засуха, холод, леса горят, поля горят, - а тут еще и монголы приперлись. Как то так и у древних египтян было, только народов моря другой ландшафт был и им похорошело, в отличии от египтян. Крестовые походы тоже с этими причинами связаны, только мне там не все механизмы понятны - я те места плохо знаю - Европу и Ближний Восток.
      1. kalibr 26 de octubre 2015 21: 02 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Hay una teoría de Malthus, que en la URSS fueron reprendidos, reprendidos, criticados ... Pero no pudieron matarlo en absoluto. Mientras tanto, ella explica todo esto y, además, según eso, tenemos dos (al menos, sé dos) libros de historia para la escuela en Rusia - Dr. Paz y mi Siglo. Es muy interesante leerlos.
      2. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 22 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Крестовые походы тоже с этими причинами связаны, только мне там не все механизмы понятны - я те места плохо знаю - Европу и Ближний Восток.

        В Европе было слишком много "младших сыновей" с гербом и мечом, но без земли. Чтоб они не буянили в родных пенатах, их канализировали в Азию с пользой для властьпридержащих.

        Причина исторического события никогда не бывает одна. Всегда комплекс.
        1. esmerejón 28 de octubre 2015 08: 14 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Aljavad
          ... para que no peleen en su tierra natal, su canalizado a Asia en beneficio de quienes detentan el poder ...

          Por "canalizarte" un enorme bueno
    4. esmerejón 26 de octubre 2015 13: 18 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: misterwulf
      No, bueno, quien está familiarizado con la historia de Cross Cod, no te dejará mentir. Crea una sensación constante de Deja-vu ...
      ... Según el mapa anterior, se sigue la Cruzada 3 (por ejemplo) y exactamente el viaje de Ricardo Corazón de León de Inglaterra y Friedrich Barbarossa Nematsky ...

      Realmente extraño ... aunque puede solo el camino es el mismo?
      ¿Eso es realmente donde todavía empujan? Esto es exactamente lo mismo que los godos, luego los hunos, y luego los tártaros mongoles desde Asia hasta Europa Perla, y antes que ellos, y de cualquier manera, cualquiera que corriera el hilo más de una vez ...
      Cita: misterwulf
      Y, por cierto, ¿dónde se escribió la historia en la base que estudiamos? En Inglaterra y Alemania ...

      Primero en Grecia, luego en Roma, luego en Europa (Rusia es parte de Europa, si no se ha olvidado aún) ... todavía en Asiria, Egipto y China ... en general, la historia se escribió en todas partes donde podían escribir, bueno, los ganadores, por supuesto .
    5. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 16 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Не, ну кто знаком с историей Крестовых подов, не даст соврать. Создается устойчивое ощущение Дежа-вю.


      "Вся наша жизнь - то гульба, то пальба".

      С историей Крестовых походов "знаком" каждый, учившийся в 6-м классе средней школы. Но дежавю(по-русски пишется с заглавной только как название, например, фильма) создаётся, если не вникать в детали, а оставаться на том же уровне 6-го класса.

      По приведенной карте отслеживается (например) 3-й Крестовый поход и в точности -поход Ричарда Львиное Сердце Английского и Фридриха Барбароссы Немацкого....

      По приведенной карте отслеживается ТОЛЬКО направление возможной миграции с Балкан в Малую Азию через Босфор. И это вообще не карта. А схема, где игнорируют реки, горы, мосты и деревни, которые "мигранты" не могли миновать. Они шли саавсем не по прямой, как и Барбаросса. И это таки да, роднит с 3-м крестовым.
  5. misterwulf 26 de octubre 2015 13: 14 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Glot
    Это мне напоминает соседей. Там тоже активно пишут свою историю.

    Ну, там 140 000 лет истории. Там много периодов и "дежа вю" riendo

    Очередное наблюдаем сейчас.
    1. esmerejón 26 de octubre 2015 13: 24 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: misterwulf

      Bueno, hay 140 000 años de historia ... Estamos viendo ahora.

      + 5. Recordaba la imagen con IN
  6. Reptiloide 26 de octubre 2015 13: 17 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Большое спасибо за статью!!!Узнал новое для себя про ЕГИПЕТ.С удовольствием прочитал.Фото---замечательные!!!Интересуюсь Древним Египтом и всем,что с Ним связано.Получается,что древние Египтяне понимали ситуацию с беженцами более 3000 лет назад гораздо лучше,чем современные европейцы.
    1. kalibr 26 de octubre 2015 20: 59 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Bueno, espera las secuelas. Contactados por la Sociedad Griega de recreadores, ¡se les permite usar sus fotos!
  7. misterwulf 26 de octubre 2015 13: 24 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Да там - не совсем беженцы. Хотя в наименовании нынешних я не уверен.
    ----------------

    Продолжив мысль Крестовых походов. А кто знает ТОЧНО, как выглядел крестоносец 1100-1300-х гг.? Это -раз. А два - это - 3-й сыновья, которым по французской сказке достался только "кот в сапогах". Чем не беженцы?

    Это в эпоху становления централизованных государств (16-18 вв) их "пристроили" в качестве Королевских мушкетеров и прочей Лейб-гвардии.
    А тогда -искатели приключений. Беженцы за богатством.
    1. Glot 26 de octubre 2015 13: 49 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Продолжив мысль Крестовых походов. А кто знает ТОЧНО, как выглядел крестоносец 1100-1300-х гг.? Это -раз


      Ну уж явно не полуголым, с бронзовым мечом и щитом обтянутым шкурой. sonreír
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. kalibr 26 de octubre 2015 16: 51 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Bueno, lo que parecían los cruzados lo sabemos muy precisamente. La efigie de esa época nos llegó y todos los detalles de las armas se reproducían con gran precisión. Y es tan preciso que los anillos en el cota de malla y las bisagras en las patas son visibles, por lo que está claro que se abrieron como puertas. Y estos son los años de 1220: las guerras de Albigoye y las cruzadas. Y hay más temprano ...
  8. misterwulf 26 de octubre 2015 14: 06 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Glot
    Ну уж явно не полуголым, с бронзовым мечом и щитом обтянутым шкурой.

    ¿Y cómo se ve AHORA nuestro soldado o soldado de la OTAN en Siria, Irak o Afganistán? ¿Es realmente lo mismo que, por ejemplo, en el paralelo 60 (C-Pb-Magadan)? Yo mismo no he estado allí en esa capacidad, pero la mayoría no solo usa cascos, sino que tampoco usa mucho más. Estuve aquí en el Ministerio del Interior, así que ... no había nicrom aparte de la camiseta y los pantalones cortos. riendo ).
    Так что все относительно.
    1. Glot 26 de octubre 2015 14: 19 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      А как СЕЙЧАС выглядит наш солдат или солдат НАТО в Сирии, Ираке или Афгане?


      Ну, это всё будет от командира зависеть. Одни в трусах воевать будут, другие - по полной программе, да ещё и в начищенных сапогах или ботинках. riendo
      Нет, Вы мысль свою до конца озвучьте ?
      Считаете что описываемых в статье событий не было и всё это - вымысел, зеркальное отображение более поздних событий для удлиннения хронологии ? sonreír
      Но тут вот эта версия не прокатывает. Хотя бы из-за изображений оставшихся как от описываемого в статье периода, так и от периода Крестовых походов. guiñó un ojo
      1. misterwulf 26 de octubre 2015 14: 29 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Я так не считаю, но, ПРЕДПОЛАГАЮ. Ну, не могу себя представить на блок.посту в начищенных сапогах и в бушлате летом здесь. engañar
        По-поводу хронологии -не спорю, но больно подозрительно выглядят бойцы 1200 г. ДО н.э. и бойцы 1200 г Н.Э. И по изображению не ясно. Медь там, бронза или железо. riendo
        1. Glot 26 de octubre 2015 15: 58 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Я так не считаю, но, ПРЕДПОЛАГАЮ.По-поводу хронологии -не спорю, но больно подозрительно выглядят бойцы 1200 г. ДО н.э. и бойцы 1200 г Н.Э. И по изображению не ясно. Медь там, бронза или железо


          Чем же они так подозрительны ?
          Хорошо, если даже по изображению не ясно что за металл у мечей, то есть археологические находки. В том числе и этих самых бронзовых мечей. Да и не только мечей. Есть находки как со времён "людей моря" так и со времён Крестовых войн. И наконец, если Вы что либо читали о походах средневековых в Святую землю, то должны знать что те люди что изображены здесь, отличны от изображений воинов средневековья, не только мечами и щитами, но и прочей аммуницией и оружием.
          Так что неясность металла на этих изображениях не играет в плюс Вашей версии.

          Ну, не могу себя представить на блок.посту в начищенных сапогах и в бушлате летом здесь.


          В летнюю ночь на посту бушлат вполне себе может пригодится. sonreír
          А так конечно днём, сваришься. riendo
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. kalibr 26 de octubre 2015 16: 52 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Los arqueólogos del hierro no encuentran ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. esmerejón 26 de octubre 2015 14: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: misterwulf
      ¿Y cómo se ve AHORA nuestro soldado o soldado de la OTAN en Siria, Irak o Afganistán? ¿Es realmente lo mismo que, por ejemplo, en el paralelo 60 (C-Pb-Magadan)? Yo mismo no he estado allí en esa capacidad, pero la mayoría no solo usa cascos, sino que tampoco usa mucho más. Estuve aquí en el Ministerio del Interior, así que ... no había nicrom aparte de la camiseta y los pantalones cortos. riendo ).

      Esto es si los aeródromos ... y en el campo, más precisamente en el desierto en la arena, se pueden freír los huevos ... De todos modos, estos son problemas de termorregulación. Miren a los árabes, tienen nat. toda la ropa está cerrada, y todo es bastante lógico, porque en la calle + 45 - + 50, y debajo de un abrigo de piel + 36 ... física, sin embargo ...
      1. Glot 26 de octubre 2015 16: 06 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Это если аэродромная обслуга... а в поле, точнее в пустыне на песочке яичницу можно жарить...


        Это да, яйца можно не только куриные сварить, но и свои. riendo
        Я в Таждиже помню по дурости чуть не сварил.
        Не помню зачем, но надо было срочно куда-то отъехать на бэтэре летом. А он полдня простоял на солнце. Мы на броню залезли, я на башню, КПВТ промеж ног riendo но, запрыгнул в одном маскостюме тонком, под зад ничего не подложил. Хотя знал, да и крикнули "деды" что б положил чего но, думал фигня, тут недалеко ... Ага, это было настоящая поездка на раскалённой сковородке !!! Я уже и привставать пытался, и то одной булкой то другой усидеть. riendo Потом правда уже всё равно стало, вроде как прижарился и ок, но как броня встала, меня всё равно с башни снесло с огромной скоростью. riendo riendo riendo
    4. brn521 27 de octubre 2015 13: 30 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: misterwulf
      А как СЕЙЧАС выглядит наш солдат или солдат НАТО в Сирии, Ираке или Афгане

      Натовский солдат обязан носить бронежилет и каску при любых раскладах. Иначе режется страховка.
  9. rusik090 26 de octubre 2015 14: 26 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Если твой костюм воина своей изящностью не способен понравиться врагу, то тебе его не победить matón

    Кстати, французы вплоть до 1 мировой отказывались переодеваться в форму защитного цвета, как же сильны еще были первобытные предрассудки.
  10. misterwulf 26 de octubre 2015 16: 26 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: ru ik090
    Кстати, французы вплоть до 1 мировой отказывались переодеваться в форму защитного цвета, как же сильны еще были первобытные предрассудки.


    А! Малиновые штаны, чтоб сказали 2 раза "КУ"!riendo
  11. misterwulf 26 de octubre 2015 16: 43 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Кстати, про яичницу. Рассказывал знакомый "интернационалист" riendo , как был он где-то в Вост.Африке. То-ли Сомали, то-ли Танзания. Где-то там. На улице за 40 градусов. Сидят на броне т-55 негры с автоматами и ....абсолютно голые am И яичницу не жарят ....
    1. Glot 26 de octubre 2015 16: 47 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Сидят на броне т-55 негры с автоматами и ....абсолютно голые И яичницу не жарят ....


      Так значит уже зажарилось всё. riendo
      А так, я ж не негр. sonreír Кто-то может на снегу спать, и без проблем, а кто-то от сквозняка воспаление лёгких подхватывает. sonreír
    2. esmerejón 26 de octubre 2015 16: 58 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Sí, las granadas tienen el sistema equivocado. riendo
    3. abrakadabre 27 de octubre 2015 07: 35 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Или просто виду не подают. Оно у них быстро обсмеют, если слабость выкажешь.
    4. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 31 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Сидят на броне т-55 негры с автоматами и ....абсолютно голые am И яичницу не жарят ....


      Австралийские аборигены при 0 градусов - не зябнут! Голые.

      Все мы - люди. Но ооочень разные.

      (а почему у пигмеев баскетбол не популярен?  solicitar )
  12. Pcorda38 26 de octubre 2015 18: 23 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    You Russians have a hard head ... but in the end you will be suporters of Sardinia !! riendo





    matón

    специальная броня
    1. kalibr 26 de octubre 2015 18: 55 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Alguien no entendió lo que la persona quería decir y puso un menos ...
      1. Pcorda38 26 de octubre 2015 23: 36 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        твердолобая = своевольный ...в хорошем смысле.

        Если человек не понимает, сделал так, чтобы оценка меньше. Это вина писателя!

        Русский язык очень и очень красиво, но слишком слишком сложно (для нас итальянцы).

        Я буду продолжать следовать "Topwar" с интересом и большой симпатией. фантастический сайт. Во всяком случае большой большой обнять из Италии. Россия всегда жива.
        Обнять Паола.
        Hola! bueno




        Ps: Я забыл... Сегодня российские военные находятся в Сардинии для просмотра учений НАТО!
  13. Pcorda38 26 de octubre 2015 18: 27 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Полный статуя
  14. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 19: 32 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Ни у кого не возникло мысли, что эти рогатые шлемы - всего лишь викинги.
    В традиционном своем прикиде.
    А "народы моря" это те, которые с другой стороны от викингов.
    Викинги что в Византии на службе состояли, что в походах Святослава участие принимали.
    ....
    Вы, ребяты, как хотите, но я еще со школы вынес странное ощущение, именно - дежавю....
    все повторяется...великое переселение народов, гунны, татаро-монголы.....гиксосы, персы, греки.
    Что-то из тысячелетия в тысячелетие одно и то же.
    Либо действительно все идет по спирали.
    Либо просто история - как русские народные сказки. Об одном и том же. Разными словами.
    А с НХ я познакомился гораздо позже школы, уже в 40 лет. А потом и не только с НХ.
    ...
    Ни один артефакт меня не убедит.
    Debido a que para una docena de artefactos introducidos en el uso científico, hay cientos de artefactos, NO APTOS en la vida cotidiana ingresada.
    Не влезающих в мейнстрим.
    ...
    Римская империя...блеск и красота. А потом - Священная Римская империя германской нации. Тоже блеск и красота.
    Кто был первее?
    Вопрос - из разряда украинской новой хронологии. Первыми были украинцы.
    Почему же священных римских германцев мы считаем более здравомыслящими?
    Почему мы греков считаем - неподсудными.
    Почему верим египтянам. И с придыханием повторяем за китайцами их легенды?
    ...
    Новейшая история - постоянно копья ломаем по поводу Великой Отечественной. Сталина то оплевывают, то задыхаются от восторга.
    Как же нам проверить то, что было 3 тысячи лет назад?
    Creer?
    ...
    Ну, кто хочет - верьте.
    1. Glot 26 de octubre 2015 19: 55 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Ни у кого не возникло мысли, что эти рогатые шлемы - всего лишь викинги.
      В традиционном своем прикиде.


      И что там ещё, кроме "рогатых шлемов" традиционно вигинговское ? sonreír

      Либо действительно все идет по спирали.


      Возможно. И что с того ?

      А с НХ я познакомился гораздо позже школы, уже в 40 лет


      Ни с теми книгами знакомство начали. Плохая это компания.

      Ни один артефакт меня не убедит.


      Это плохо ...

      Debido a que para una docena de artefactos introducidos en el uso científico, hay cientos de artefactos, NO APTOS en la vida cotidiana ingresada.


      Можно хоть десяток из сотни перечислить ?

      Римская империя...блеск и красота. А потом - Священная Римская империя германской нации. Тоже блеск и красота.
      Кто был первее?


      А ещё была эпоха Эллинизма. Где блеска и красоты было не меньше, и которая собственно подпитала создание Римского блеска и красоты.
      С Эллинистическими цивилизациями кого запараллелите ?

      Новейшая история - постоянно копья ломаем по поводу Великой Отечественной. Сталина то оплевывают, то задыхаются от восторга.
      Как же нам проверить то, что было 3 тысячи лет назад?


      Comparación incorrecta
      Yo lo explicaré.
      ВОВ была ? Была ! Мы победили ? Да ! Кто это отрицает ? Пока никто. Сложно пока ...
      А вот оплёвывание или восхваление тех или иных лидеров, это уже политика.
      Con el mismo éxito, podemos negar o aceptar el hecho de que admitimos que Nerón era un pervertido narcisista o no PERO, no podemos, sobre la base de esto, rechazar la existencia de Roma.
      Понимаете мысль ? Чувствуете разницу между ИСТОРИЕЙ и ЛИЧНОСТЬЮ в истории, между сиюминутной выгодой освещения тех или иных деятелей и общим пластом истории в котором этот деятель жил ?

      Ну, кто хочет - верьте.


      Слава Богу, подавляющее большинство верит. Значит не всё так плохо. Значит скакать не будем.
      1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 20: 34 nuevo
        • -2
        • 0
        -2
        Глот, для начала, избавились бы от хамской манеры общения.
        Я не на защите диссертации, вы мне не оппонент.
        Раздергивать текст на предложения и вставлять "глубокомудрые" реплики - самый низкий уровень оппонирования, типа - сам неадекват на букву -д-.
        Нечего своего сказать, кроме хиханек-да-хаханек, молчали бы.
        Может и сошли бы за умного.
        ...
        Вячеслав, проделавший огромный труд,заслуживает уважения уже за то, что твердо действует в рамках своей дисциплины и направления.
        В каком направлении действуете вы?
        ...
        Не будете скакать. А вы, что-то другое сделали, что ли?
        ...
        Короче, ЧС.
        1. kalibr 26 de octubre 2015 20: 47 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Querido Igor Vladimirovich! No necesita estar enojado con él, porque en esencia tiene razón, aunque está deshaciendo su comentario en pedazos. Todo repite todo, todo es cíclico. La sequía, el período húmedo ", no hay nada que migre la gente. Migre constantemente. ¡Como ahora! Cuando con un arma, cuando sin ella ... Diferente nivel de cultura. Por lo tanto, no es sorprendente que parezca que se repite. Y realmente se repite. Pero el nivel es diferente, así que ambos lo reconcilien.
          Es una pena que mi mejor y más grande libro sobre este tema se haya publicado en Alemania y su precio sea tan ... que simplemente no puedo recomendarlo. Y así, en toda la historiografía de habla inglesa de armaduras y armas con enlaces a monografías y autores. La página de 500 tiene algo. Se deben publicar dos libros este año en EKSMO: uno sobre los caballeros de los derechos de autor de 30 y el samurai: los derechos de autor de 25. (1 auth.leaf 40000 caracteres). Pero ... ¿Ves cuál es la situación? ¿Quién los comprará?
          1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 20: 52 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Вот я вам, уважаемый Вячеслав, то и дело постоянно вставлял то ехидные замечания, то просто восторгался. То прохладно относился.
            Вы, спокойно, молча, последовательно переносили мой несносный характер.
            Когда возражали(как правило), когда мимо пропускали (что еще вернее будет).
            Вот почему-то нам с вами и мириться ни к чему, а? Хотя и ...не сказать, что не разлей вода.
            А по статьям, с вами бы я в разведку - рискнул бы.
            С Глотом - да ни в жисть.
            Отчего бы так, а?
          2. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 21: 05 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Про ваши исследования в японском стиле и средневековых эффигиях мне не то что возражать.
            Я поражен скрупулезностью.
            Сам в Кельнском соборе буквально обнюхал и облизал все эти надгробия.
            Тут говорить не о чем.
            Все достойно.
            ...
            А вот о "народах моря"...и Фестском диске, с бетонным Кноссосом....тема, как принято говорить.
            Моряки такие, сам моряк, соврут и глазом не моргнут.
            Египтяне по морю ходили. Греки с финикийцами - еще как.
            Так что и свистеть научились, от души.
          3. Glot 26 de octubre 2015 21: 30 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Не надо Вам на него сердиться, ведь в сущности он прав, хотя и раздергивает Ваш комментарий на куски.


            А что сердится то ?
            Высказал человек своё мнение, я - своё.
            И, очередной фоменковец слился не ответив на вопросы.
            Всё как обычно с ними. Не удивительно даже.  solicitar
          4. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 44 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Должны выйти две книги в этом году в ЭКСМО - одна о рыцарях 30 авторских и о самураях - 25 авторских. (1 авт.лист 40000 знаков). Но... видите какая ситуация? Кто будет их покупать?


            Таки сообщите, когда выйдут!
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. kalibr 26 de octubre 2015 20: 39 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Debido a que para una docena de artefactos introducidos en el uso científico, hay cientos de artefactos, NO APTOS en la vida cotidiana ingresada.
      Aquí está usted equivocado. Si esto fuera así, la arqueología consistiría en algunos descubrimientos. Por desgracia, no es tan aburrido, es una ciencia. Un montón de fragmentos y ... poco interesante. Y en 1000, los elementos adecuados de todos los 1 no son adecuados. Así que los descubrimientos son raros. Bueno, lo que piensas ... También creo que todas las máquinas son iguales: hierro y olor a aceite. Además, los vikingos no llevaban cuernos con cuernos. No se usa en absoluto! Se conoce un casco, obviamente ritual y los cuernos son completamente diferentes allí. Todo el combate que encontraron - suave.
      1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 20: 43 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Ну, к примеру, взять и прочитать Майкла Кремо "Запретная археология"
        Ну, к примеру, взять и почитать А. Тюрина - http://artifact.org.ru/kalibrovka-teorii/a-m-tyurin-sostoyanie-datirovaniya-sobi

        tiya-izverzhenie-vezuviya-79-goda-po-fakticheskim-dannim.html.
        ...
        К примеру, вбить в поисковик - фальсификация истории.
        ...
        Y aquí....
        ...
        PS. ТОлько рад буду, если смогу вам, Вячеслав, продлить жизнь. Ваши публикации, это пласт. Достойный пласт исследований.
        1. abrakadabre 27 de octubre 2015 07: 57 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Лучше сходите в библиотеку. Хотя и в Интернете немало достойных источников. Хотя бы вбейте в поисковик в разделе "поиск картинок" ключевую фразу "нормандский шлем"
          После чего попытайтесь там найти рогатый шлем. Причем, чтобы не пластиковый или репродукция из мультиков, а фото железного, из музея или изготовленный в кузнице. Ну или на древних изображениях, на худой конец.
          А там и поговорим, обсудим.
        2. kalibr 27 de octubre 2015 11: 13 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Gracias por la calificación ¡Pero debería ser así! En mi opinión, el historiador no puede, no tiene derecho a escribir lo contrario. Aquí están los hallazgos, así que los miras, notas cada pequeña cosa. Leíste lo que otros escribieron al respecto. Ya ves lo que pasaron. Apuntando a ello Se compara con otros objetos, luego escribe, expresa su opinión. Por cada hecho y ejemplo - un enlace. Todos aquellos que escriben de manera diferente, en un gran aumento y conocimiento de la noche a la mañana, causan mis fuertes dudas. Además, yo mismo conozco la metodología de cómo escribir estos materiales de "avance", pero yo mismo sé que esto no es una historia. Y sobre la falsificación ... Por supuesto que es, como bestialidad, por cierto. ¡Pero no en la escala que nos presentan los medios!
    3. esmerejón 26 de octubre 2015 20: 54 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Bashibuzuk
      Ustedes, como quieran, pero tuve un extraño sentimiento de la escuela, a saber, deja vu ... todo se repite ... la gran migración de los pueblos, los hunos, los tártaros-mongoles ..... los hicsos, los persas, los griegos ... Algo de un milenio a un milenio es lo mismo ... O realmente todo va en espiral.

      Simplemente mal en la escuela enseñó historia, desafortunadamente ...
      Mire aquí: La campaña de Alejandro Magno en Persia (hacia el este) - mil quinientos años después - cruzadas (nuevamente hacia el este) ... Parece un deja vu ...
      Pero higos: Alejandro Magno, ¿por qué fue al este? DETRÁS DE LA BIBLIA ... no la escondió ... nunca se le ocurrió ocultarla.
      ¿Y por qué los cruzados fueron al este? RESTANTE EL Ataúd del Señor ... y, sí, por supuesto, la mayoría de los cruzados todavía inundó el botín, pero ya está escondido, es inapropiado hablar en sociedad ... y, sí, hubo quienes fueron a por la IDEA ... entiendes la diferencia ¿Estás listo para la idea? ¿O al igual que Alexander Macedonsky, para la BIBLIA?
      1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 20: 57 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Милый наш мерлин.....
        вы про Ольвию в каком классе узнали?
        А я в ПЯТОМ классе удивил свою учительницу истории, докладом про Ольвию.
        Где такая - скажете, без поисковика?
        ...
        Скажете, будем дальше говорить.
        1. esmerejón 26 de octubre 2015 21: 03 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ¿Estoy en el examen? Olbia es una colonia griega ... Y también sorprendí a mis profesores de historia ...
          Ya sabes, en quinto grado, el registro fue: "discutiendo en una clase de historia con un maestro" ... Y sí, esto no es un indicador ... y tu derecho a continuar comunicándote conmigo
          1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 21: 07 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            ¿Por qué?
            Я спросил, вы достойно ответили.
            Нет вопроса.
            Además, me encanta, que discuten con los maestros.
            1. esmerejón 26 de octubre 2015 21: 23 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: Bashibuzuk
              Además, me encanta, que discuten con los maestros.

              En general, no estás solo en esto ... Sin embargo, para ser justos, mi lengua larga a menudo me condujo a problemas con mi quinto punto ... guiño
              Aunque esta es la letra ... Perdón si mi publicación te lastimó, más bien escribí sobre lo que entendiste en la escuela: la historia se mueve en espiral, entonces, realmente, todo es basura y no hay espiral ... en mi La vista actual es más como un sistema dinámico no lineal.
              1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 21: 34 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Динамическая система.
                Да еще и нелинейная.
                Мы, похоже, оба очень любим физику. Или работаем с физическими явлениями.
                ...
                Я считаю, что никакой спирали нет. Диалектика применима только к духу, к нематериальности человечества.
                В реальности, в практике, все шло последовательно и постепенно.
                Научились выплавлять медь, перешли на бронзу. Потом на железо и сталь. Потом занялись титаном, ванадием и цирконом.
                И никто и никогда не забывал пройденного. Иначе они кто - кретины?
                Столетий Темных Веков - НЕ БЫЛО.
                Потому что не было самих этих Темных Веков.
                ...
                Ну с чего бы, миланским оружейникам повторять коринфские шлемы?
                Уже в реконструкторов играли? С мизерной материальной базой?
                No !!!
                Это и была эпоха - коринфских шлемов.
                Только очень быстро перешли на полноценные арметы.
                ...
                Можете представить мастерские Рима, где выделывают оружие, АБСОЛЮТНО ОДНОТИПНОЕ, на двенадцать легионов?
                Не считая войск союзников и вспомогательных войск.
                Где это мастерские? Почему-то никто про них не пишет.
                А это такие мануфактуры, что и не снились Англии 16-17 веков.
                ....
                Основной критерий - материальность,экономика. И техническая возможность.
                Ни того, ни другого в древности нет.
                Значит...?
                1. esmerejón 26 de octubre 2015 22: 17 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  De nuevo, discutible ... Hay ejemplos de tecnologías recientemente descubiertas (el mismo damasco fue redescubierto por Anosov).
                  Además ... los cascos corintios ... el mismo tipo de condiciones dan lugar a las mismas soluciones técnicas ... lo mismo puede decirse de las espadas, por ejemplo, xiphos - gladius - katsbalger - telescopio - sable de embarque ... y esto es solo para vind ...
                  Y luego simplemente subestimas el grado de división del trabajo, en la República Dominicana fue alto, a pesar del hecho de que la tecnología era mucho más modesta (estufa de queso), en Inglaterra con tecnología más avanzada (plofo a 15v.), La producción de acero, como no es una paradoja, se mantuvo al mismo nivel En cuanto a la producción en sí, hay información sobre esto, por ejemplo, el centro de producción de metales era España.
                  Y al final, las legiones 25 (no 12) en todo el Mediterráneo no son tantas.
                  1. abrakadabre 27 de octubre 2015 08: 38 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    До 30 легионов, если точнее.

                    Что касается технологии массового или относительно массового производства, то штамповку не в 19 веке придумали.
                    Средневековые оружейные центры в 16-м веке способны были произвести под госзаказ 10-15 тысяч комплектов доспехов на пехоту за 8-10 месяцев. Соответствующие документы дошли до наших дней. И соответствующие кузнечные штампы (матрица и пуансон) 3-4 типоразмеров на разные доспешные элементы, сделанные из металла тоже дошли до наших дней. Причем используются сейчас по прямому назначению в нескольких европейских кузнечных мастерских, что существуют с тех времен. Разница только в том, что в свое время ими работали много, а сейчас достают от случая к случаю, под заказ очередного реконструктора или музея.
                    Основная форма придается нагорячую в штампе, а потом вручную лишь подправляется, при необходимости.
                    Полностью ручная ковка на тот момент была только при индивидуальном заказе, для изготовления доспеха точно по фигуре владельца.
                    На эпоху Древнего Рима уровень производства был не хуже. С учетом того, что лорика сегментата гораздо проще в изготовлении - сплошные прямоугольные полосы. А с плетением кольчуги справится даже ребенок. Технология там проста до примитивности. Только долго плести. Посадил за ее плетение кучу рабов, что трудятся за еду и хозяин пореже порол. И все.
                    Самое трудоемкое в доспешном комплексе легионера - шлем. Все остальные детали на уровне квалификации не самого искусного подмастерья.
                    1. kalibr 27 de octubre 2015 11: 19 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Sí, tienes razón. El mismo Heinrich, el octavo millar de armadura ordenada en el continente. Hay listas, precios, facturas ... lo único que apesta es el idioma del inglés medio. Bueno, es muy difícil de leer y traducir ... Los propios británicos se quejan.
                2. kalibr 27 de octubre 2015 11: 16 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  "¿Dónde están los talleres? Por alguna razón, nadie escribe sobre ellos.
                  Y estas son tales fábricas que Inglaterra 16-17 de siglos no soñó ".

                  Sólo escribe y sé quién y dónde. Pero BO no es de goma y no puedes imprimirme solo, sino en días 24.
                3. brn521 27 de octubre 2015 13: 54 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Cita: Bashibuzuk
                  в практике, все шло последовательно и постепенно.Научились выплавлять медь, перешли на бронзу. Потом на железо и сталь.

                  Африканские племена похоже начали прямо сразу с железа. Медь тоже знали и использовали. Для украшений.
          2. Glot 26 de octubre 2015 21: 18 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Ольвия - колония греческая...


            А кто сомневается ?
            Милетцы основывали. sonreír
            1. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 54 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Ольвия - колония греческая...

              А кто сомневается ?
              Милетцы основывали. smile


              Это не там, где один римский поет ссылку опбывал и на холод жаловался?
      2. Glot 26 de octubre 2015 21: 15 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Pero higos: Alejandro Magno, ¿por qué fue al este? DETRÁS DE LA BIBLIA ... no la escondió ... nunca se le ocurrió ocultarla.


        Думаю я что бабло было как бонус к общим планам МИРОВОЙ ИМПЕРИИ во главе с ним самим.
        Всё таки думаю если бы всё лишь в одно бабло упиралось, ограничился бы Персами и их сатрапиями, дальше бы не попёр.
        Y aquí, la idea era.
        Ну а все кто с ним, друзья-диадохи те да, за баблом. Чем собственно они и занялись дружно после его смерти - дележом бабла и земель, каждый под своё царство. sonreír
        1. esmerejón 26 de octubre 2015 21: 33 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Glot
          Creo que el botín fue una bonificación a los planes generales del IMPERIO MUNDIAL encabezado por él. De todos modos, creo que si todo descansara solo en un botín, me habría limitado a los persas y sus satrapías, no habría más.
          Y aquí, la idea era.

          Entonces, sí, solo hay un pequeño problema: no construyen un imperio sin preocuparse por el heredero ... y Alexander ... más bien, simplemente fue demasiado lejos ... al menos esta es la sensación cuando lees la historia de su vida y nunca sobre la construcción del IMPERIO MUNDIAL . Pero este es mi en mi humilde opinión ... como escribiste allí:
          Cita: Glot
          Con el mismo éxito, podemos negar o aceptar el hecho de que admitimos que Nerón era un pervertido narcisista o no PERO, no podemos, sobre la base de esto, rechazar la existencia de Roma.
          1. Glot 26 de octubre 2015 21: 44 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Согласен, может и зарвался. Может решил что и вправду - Бог, или сын его.
            Y si
            - "С тем же успехом мы можем отрицать или соглашаться с тем, что допустим Нерон был самовлюблённый извращенец или нет НО, мы не можем на основании этого отвергать существование Рима."
            Тут действительно, смотря с какой стороны смотреть и с какой стороны инфа пришла.
          2. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 21: 49 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Ну, по части Глока, я уже все сказал.
            "..Но это мое имхо... как вы там писали" - так вот я вам уверенно заявляю, что ваше имхо не имеет никакого отношения к ушастым идолам острова Пасхи.
            ...
            И что, Вадим, как вам такое возражение?
            ....
            Sí ela, TODA ROMA ANTIGUA tiene solo un par de tres nombres. Prokhindeev de Venecia y Génova, en los siglos 16-17.
            ¿Crees que en ese momento el fomenkovismo no era? ¿Cómo llegamos a las orejas?
            ...
            Ahora fácil y simple de verificar.
            Кто в то время кого проверял?
            Калиостро - графа Казанову?
            1. esmerejón 26 de octubre 2015 22: 47 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Bashibuzuk
              "... Pero este es mi IMHO ... como escribiste allí", así que te declaro con confianza que tu IMHO no tiene nada que ver con los ídolos de orejas de la Isla de Pascua ... ¿Y qué, Vadim, te gusta esta objeción?

              ¿Por qué? Intento no hablar de megalitos, pirámides, ídolos de la Isla de Pascua, etc. Y no es que no puedan construirse utilizando esas tecnologías ... ¿No entiendo por qué construirlo? .
              Cita: Bashibuzuk
              Sí ela, TODA ROMA ANTIGUA tiene solo un par de tres nombres. Prokhindeev de Venecia y Génova, en los siglos 16-17.
              ¿Crees que en ese momento el fomenkovismo no era? ¿Cómo llegamos a las orejas?

              Fue ... siempre fue ... desafortunadamente, todos queremos creer en un cuento de hadas, por ejemplo, SOBRE GRAN Y GRAN RUSIA ANTIGUA ... El problema es que vivimos en el presente y la grandeza de nuestros antepasados ​​no nos hace personas decentes. Si quieres saber a qué me refiero, por objetividad y pluralismo de opiniones.
              Cita: Bashibuzuk
              Ahora fácil y simple de verificar.

              Sí, no es tan fácil, si lo piensas, incluso por el contrario, en el pasado era más simple ... guiño
              ¿Entiendes cuál es el problema, aquí en la "historia tradicional" puedes rastrear un modelo claro del desarrollo de la sociedad, y en el NF? No está claro quién, por qué, dónde y por qué ...
              O, más simple: dicen que la historia está escrita por los ganadores, los partidarios de la NF argumentan que nuestra historia ha sido reescrita, pero ¿quién nos ganó? ¿Dónde están estos ganadores? ¿Y a quién ganaron?
              Los ganadores harán que su gente, la MÁS MAYOR: la más antigua, la más cultural, la más inteligente ... y lo que vemos es la más antigua, los egipcios (de los cuales no queda nada) ... la cultura, tome China y el Tíbet, pero aquí está culturas - incluso comer con una cuchara, pero China no tiene nada que ver con el negocio aquí ... etc. etc. Entonces la pregunta es: ¿Por qué todo esto? Quien necesita Y no hay propósito ...
              1. Bashi bazouks 26 de octubre 2015 23: 11 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Вот с чем, чем . - а с этим согласен на все сто - "..Да и цели-то никакой нет... "
                ...
                En realidad, el objetivo sigue ahí ... bueno, no me dejes morir tonto. No para que.

                ...
                Очень обидно дохнуть просто так. Как таракану, скажем.
                ...
                ...
                ¿Y quién nos ganó? Bueno, Miller y Schlozer, digamos. Y Lomonosov perdió. Y Tatishchev.
                Это неверная постановка вопроса.
                ...
                Es necesario formular de manera diferente, establecer límites, condiciones extremas, es posible, en términos de producción artesanal, sin acceso a energía barata y tecnologías baratas que ahorren energía, proporcionar REPRODUCCIÓN de armas metálicas en cantidades ESCALA.
                ...
                Ответ - однозначен.
                Где тогда - История?
                Ищите в направлении - Д_е_л_ьбрюк, Ганс Г_о_тлиб Леопольд. Германия.
                Раз уж наши историки для вас не авторитет.
                1. abrakadabre 27 de octubre 2015 08: 46 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Это в ваших фантазиях оно было кустарным. Кустарным было производство в кузнях и прочих мастерских в отдельно взятом замке на отшибе или в деревне у помещика. В крупных городах кустарщины не было. Если вам это не известно, то это не проблемы истории, а всего лишь уровень ваших знаний по теме.
                2. esmerejón 27 de octubre 2015 09: 14 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Bashibuzuk
                  En realidad, el objetivo sigue ahí ... bueno, no me dejes morir tonto. No para que.

                  No entendido así, significaba: ¿Qué propósito puede perseguir un hipotético falsificador de la historia?
                  Cita: Bashibuzuk
                  ¿Y quién nos ganó? Bueno, Miller y Schlozer, digamos. Y Lomonosov perdió. Y Tatishchev.

                  Miler, Schlozer ... no según Senka, un sombrero ... así como así, no puedes reescribir la historia ... En cuanto a los historiadores rusos, te respeto completamente.
                  Cita: Bashibuzuk
                  Es necesario formular de manera diferente, establecer límites, condiciones extremas, es posible, en términos de producción artesanal, sin acceso a energía barata y tecnologías baratas que ahorren energía, proporcionar REPRODUCCIÓN de armas metálicas en cantidades ESCALA.

                  Concepto erróneo común. Ya sabes lo que dijo el transportador G. Ford: "Podemos hacer un automóvil de cualquier color solo si es negro". Y esto está conectado, de hecho, con los detalles de la cinta transportadora. producción Él mismo trabajó en la producción privada en un momento, y todo se hizo perfectamente con bolígrafos, mucho mejor que en el transportador en términos de calidad ... la pérdida fue a costa de la producción y los requisitos para la calificación de los trabajadores, y por supuesto más trabajadores.
              2. abrakadabre 27 de octubre 2015 08: 44 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Я бы дополнил: за плюрализм мнений, при условии серьезных доводов, стоящих за оппонентом. А не так, что один полжизни всерьез работает, а его оппонент прочитал пару бульварных листочков и мнит себя экспертом умнее первого
              3. kalibr 27 de octubre 2015 11: 24 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: merlin
                Los ganadores harán que su gente, la MÁS MAYOR: la más antigua, la más cultural, la más inteligente ... y lo que vemos es la más antigua, los egipcios (de los cuales no queda nada) ... la cultura, tome China y el Tíbet, pero aquí está culturas - incluso comer con una cuchara, pero China no tiene nada que ver con el negocio aquí ... etc. etc. Entonces la pregunta es: ¿Por qué todo esto? Quien necesita Y no hay propósito ...

                Pensamiento maravilloso! Solo tómalo e insértalo en el trabajo científico, ¿es posible?
                1. esmerejón 27 de octubre 2015 11: 51 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Pensamiento maravilloso! Solo tómalo e insértalo en el trabajo científico, ¿es posible?

                  Por supuesto Por sus maravillosos artículos, tantos como quiera ... y yo sostengo que el conocimiento, las ideas y los pensamientos son como un fuego, no salen de la replicación, sino que solo se inflaman con más fuerza.
                  1. brn521 27 de octubre 2015 14: 27 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Cita: merlin
                    мысли - как костер, от тиражирования не гаснут, а только разгораются сильней.

                    Однако в официальной исторической науке немаловажную роль играет частная собственность. Хочешь познакомиться с монографией - заплати. Хочешь использовать материалы - проси разрешения. То же самое с музеями и запасниками. Даже просто фотографировать - либо за деньги, либо вообще запрещено. Бизнес.
                    1. esmerejón 27 de octubre 2015 21: 23 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Cita: brn521
                      Sin embargo, la propiedad privada juega un papel importante en la ciencia histórica oficial.

                      Que hacer Los historiadores también quieren comer y necesitan dinero para la investigación. Pero publicaremos nuestras publicaciones absolutamente gratis y esto es bueno.
                      1. brn521 28 de octubre 2015 11: 23 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Cita: merlin
                        А что делать? Историкам тоже хочется кушать и нужны деньги на исследования

                        Естественно. Но в результате представления о свободном тиражировании мыслей не находят надежного подкрепления. Точнее мысли тиражируются те, с которыми это проще всего проделать. Взять например разного рода новых историков/хронологов. Они отлично вписались в западную концепцию "дай людям то, что они хотят". Людям тесно и скучно в рамках школьной истории. А еще они с удовольствием потешат свое ЧСВ, внезапно обнаружив, что они куда лучшие историки, чем недалекие, но хитрые профессора и академики. При этом эти новые историки нисколько не беспокоятся о том, их труды пиратски тиражируются, а материалы используются без разрешения - ведь это признак успеха.
                      2. esmerejón 28 de octubre 2015 12: 09 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Cita: brn521
                        ... Más precisamente, los pensamientos son replicados por aquellos con quienes es más fácil hacerlo. Tomemos, por ejemplo, todo tipo de nuevos historiadores / cronólogos. Encajan perfectamente en el concepto occidental de "dar a las personas lo que quieren"

                        No cuente ... tal "historia" al menor costo trae ganancias sustanciales a los autores ... Y en la escuela, mientras se enseña de forma gratuita, y en Internet, aún puede encontrar libros y fotos de hallazgos arqueológicos de forma gratuita.
            2. brn521 27 de octubre 2015 14: 04 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Cita: merlin
              нам всем хочется верить в сказку, например, О БОЛЬШОЙ И ВЕЛИКОЙ ДРЕВНЕЙ РУСИ...

              Мне - нет. Если государство умерло, значит это было хреновое государство.
            3. Aljavad 28 de octubre 2015 06: 09 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              идолов острова Пасхи


              А вот тут Хейердал все точки расставил. Ему островитяне их и таскали, и поднимали. Даже вырубить хотели, но надорвались - навыка, говорят, не имеем, все руки поотбивали. Но контур вырубили. По старым технологиям.
          3. kalibr 27 de octubre 2015 11: 21 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            ¿Por qué un par de tres? Hay un maravilloso estudio de T. Mommsen ... ¡hay nombres a granel!
        2. Aljavad 28 de octubre 2015 06: 05 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          империю не строят не озаботившись наследником... а Александр.


          Según las memorias de los contemporáneos, el joven Alejandro lloró amargamente, eso, he aquí, vivió otro día y no logró nada grandioso.

          Más tarde se despertó con la frase "¡Despierta, nos esperan grandes cosas!"

          ¿Qué no es una idea? Para balbucear estas personas son indiferentes. Tienen otros juguetes
          1. esmerejón 28 de octubre 2015 08: 25 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Aljavad
            Según las memorias de los contemporáneos, el joven Alejandro lloró amargamente, eso, he aquí, vivió otro día y no logró nada grandioso.
            Más tarde se despertó con la frase "¡Despierta, nos esperan grandes cosas!"
            ¿Qué no es una idea? Para balbucear estas personas son indiferentes. Tienen otros juguetes

            Hay muchos recuerdos interesantes sobre el joven Alexander. Por supuesto, Alexander quería ser como los grandes héroes de la antigüedad: Hércules, Aquiles, pero al menos el mismo Cyrus y Jenofonte ... Sed de gloria - huele a vanidad, que es un pecado mortal, sería mejor si matara a las personas a causa de la burbuja. Aunque puede que tengas razón.
  15. abrakadabre 27 de octubre 2015 07: 48 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Для начала, поинтересовались бы, как на самом деле выглядели викинги-воины.
    Рогам, якобы на шлемах викингов, около полтораста лет. И придумал эту чушь далеко не историк и даже не приближенный к истории человек.
    Судя по вашим мыслям, изложенным тут, вы представляете викингов по картинам Валеджо: эдакие брутальные обнаженные качки в набедренной повязке из меха, рогатом шлеме и с мечом аль топором под 2-3 пуда весом; а их женщин в бронекупальниках на голое тело. sonreír
    И плевать что в Скандинавии холодно и сыро.
    На самом деле викинг (на 8-10 века) в бою выглядел как на прилагаемой картинке. Всю остальную рогатую и прочую атрибутику якобы викингов из мультиков и киношек, выкиньте на помойку.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  16. Aljavad 28 de octubre 2015 04: 40 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    что эти рогатые шлемы - всего лишь викинги


    Рогатые шлемы - придумали постановщики Вагнера в конце 19-го века!
    По другой версии - студенты на карнавале.

    А шарданы - носили. В Египте - рельефы, в Сардинии - скульптуры. А в Скандинавии - ничего.
  • Estilete 27 de octubre 2015 00: 03 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Про народы моря мало информации и всё в общих чертах. Спасибо за статью. Повергает в ужас только настойчивая идея об "альтернативном" взгляде на периоды истории других комментаторов . Сколько в головах у людей всякого-разного... Прямо воинствующие неоисторики wassat ! Если автор позволит .... со всей скромностью хочу обратить ваше внимание на реконструкцию кирасы Катсикиса Димитриоса. Возможно я глубоко ошибаюсь, но обилие бронзы или меди в то время, плюс подбой доспеха плюс наплечники.. На изображении Воинов-шарданов из храма Мединет Абу всё-таки другой тип доспеха и там присутствует пояс. Мне кажется, и это сугубо моё мнение, что доспех был льняным (более доступным, лёгкий и не такой жаркий как кожа). Просто для сравнения - в более поздние века греческие гоплиты наряду с бронзовыми носили льняные доспехи, которые по защитным свойствам не уступали бронзе. Ещё раз спасибо за статью.
    1. Glot 27 de octubre 2015 06: 30 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Повергает в ужас только настойчивая идея об "альтернативном" взгляде на периоды истории других комментаторов . Сколько в головах у людей всякого-разного... Прямо воинствующие неоисторики!


      Да, это большая проблема однако. Как видно, таких не один или два, а больше.
      В головах - каша, помноженная на непомерно раздутое самомнение, вот они и вопят что все и всё врут, приводя глупые "доказательства" своей правоты.
      С проблемой этой надо бороться. Так как это жуть какая-то.
      1. abrakadabre 27 de octubre 2015 08: 51 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        С проблемой этой надо бороться. Так как это жуть какая-то.
        Ради этого мы с вами тут и постим ответы на всю эту чушь. Если не оппонента переубедим. так хоть сторонних читателей направим в русло саморазвития, а не засирания своего мозга.
        А не ради плюсиков и погончиков.
        1. Glot 27 de octubre 2015 10: 45 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Ради этого мы с вами тут и постим ответы на всю эту чушь. Если не оппонента переубедим. так хоть сторонних читателей направим в русло саморазвития, а не засирания своего мозга.
          А не ради плюсиков и погончиков.


          Estoy de acuerdo. bebidas
          Значит будем и впредь, как говорит один мой знакомец, давать по щам неучам и от шарлатанов.
      2. Aljavad 28 de octubre 2015 06: 18 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        В головах - каша,


        Американский журналист на подобные слова Путина об Одаме - оскорбился! wassat
    2. abrakadabre 27 de octubre 2015 08: 50 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      По защитным свойствам льняные доспехи уступали. А вот по цене, тем более для вооружения крупной армии того же Филиппа Македонского или армий диадохов - выигрывали радикально.
    3. kalibr 27 de octubre 2015 11: 32 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Correctamente notado! Pero ... Dimitrios solo tiene una reconstrucción con una sola correa de hombro. Es solo ... oh ... y él y yo elegimos lo que es más bonito. Pero esto no significa un carácter masivo, por supuesto. ¿Pero podría ser esto? ¡Podría! ¿Hay alguna armadura de Dendra? Hay!
      Y así piensas correctamente. Aunque ... ¿Sabes qué eran las minas de cobre en Chipre? Conservado hasta nuestro tiempo! KAMAZ camiones en espiral y acarrean mineral. "Desarrollado a lo largo de los milenios!" - Me dijo el guía. ¿Está tan resuelto?
      ¿Qué pasó en la época micénica? ¡Toda la isla estaba cubierta de densos bosques! Y donde estan ellos TODO carbón quemado, fundir cobre! Así que había suficiente cobre. ¡Y los barcos que la conducían! ¡Será sobre estas cosas!
      1. abrakadabre 10 noviembre 2015 10: 30 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Вы знаете, какие на Кипре были рудники медные?
        Медь в Средиземноморье была своя. Издалека завозилось в основном олово для бронзы.
        А неувядающий след медных рудников Кипра сохранился навечно в самом названии меди, употребляемым с тех самых античных времен - купрум. Как раз от названия острова, где ее добывали.
        Точно так же как и железо - ферум, от острова Фера с самыми лучшими на тот момент рудниками этого металла.
  • Mikhail Matyugin 22 Agosto 2018 01: 27 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Vyacheslav Shpakovsky
    Frigio con "espadas de Jaffa". Medinet Habu
    Pero no los frigios, sino el "laboratorio": los libios, por cierto, que tenían un origen muy caucásico en ese momento.