Military Review

Referéndum 3.0

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El lunes, el presidente de Osetia del Sur, Leonid Tibilov, causó una sensación real. Durante la reunión en Vladislav Surkov, anunció su disposición a celebrar un referéndum en la república sobre el tema de unirse a Rusia. Aunque el secretario de prensa del presidente ruso de la Federación Rusa anunció al día siguiente que Surkov y Tibilov no discutieron un tema tan delicado, las preguntas no pudieron evitar sino continuar. ¿Fue la declaración un paso de prueba para probar la reacción internacional, tanto oficial como no oficial? Y si es así, ¿a qué conclusiones llegaron en Moscú?




Desde 1991, ya se han celebrado dos referendos sobre el estado de la república en Osetia del Sur, pero el tercero, si se lleva a cabo, tendrá un fondo internacional especial. El hecho de que 10 o 20 hace años era solo una confrontación local, de poco interés fuera del Cáucaso, ahora se está convirtiendo en un frente de pleno derecho de la lucha global, que automáticamente aumenta las apuestas a alturas vertiginosas.

Por supuesto, a Osetia del Sur le gustaría unirse a la Federación Rusa hace mucho tiempo, a diferencia de Abjasia, donde la idea de independencia nacional era tradicionalmente fuerte. ¿Se lo merece la república? Por supuesto que si Y con sus muchos años de lucha por la reunificación de las personas dentro de un estado, y por muchas otras razones. Al final, incluso los rublos rusos fueron a Osetia del Sur mucho antes de la guerra del año 2008, por no mencionar la presencia militar a largo plazo de personal militar ruso. Sin embargo, Moscú ahora no puede actuar de manera imprudente, dada la difícil situación de la política exterior.

En general, por supuesto, el referéndum no garantiza su reconocimiento, y mucho menos pasos más decisivos hacia la integración. Basta recordar qué destinos diferentes esperaron las expresiones de expresión de la gente, por un lado, en Crimea, y por otro, en Donetsk y Lugansk. El reconocimiento de un posible referéndum en Osetia del Sur, y especialmente su inclusión en la Federación Rusa, parecerá extremadamente poco atractivo en relación con los cuatro millones de rusos de Donbass. Entonces, si la idea de un referéndum fue una iniciativa puramente local, entonces desde Moscú, muy probablemente, se les pedirá que no se apresuren.

El otro lado de la posible adhesión de Osetia del Sur a Rusia es la posible reacción de Georgia y los Estados Unidos. No hay duda de que seguirá y será muy difícil. Para el final de 2015, Georgia había restaurado la parte de tierra de sus fuerzas armadas gravemente golpeadas en esa guerra. Francamente, el ejército es ahora la única rama del ejército, ya que después de la guerra 2008, los años en que la Fuerza Aérea y la Armada fueron abolidos. Todos estos años, se ha repuesto activamente con equipos: israelíes, estadounidenses, turcos y, de hecho, georgianos. El dinero estadounidense en Georgia no solo creó sus propios vehículos blindados, sino también sus propios BMP y MLRS, aunque todavía no está claro qué porcentaje de componentes nacionales tienen y cuántos sistemas de este tipo están realmente en servicio.

Estados Unidos reaccionará de manera diferente, y esta reacción obviamente será mucho más grave que en 2008. Y el punto aquí no es en absoluto en Georgia, a lo que a nadie en Washington realmente le importa. La única superpotencia se encuentra antes de la línea más allá de la cual el hegemón mundial se convierte solo en el "primero entre iguales", lo que no está permitido en absoluto. Después de todo, Estados Unidos ni siquiera se enfrentó al desafío de la RPC con su poderosa economía, sino a la Federación de Rusia, que no se tomó en serio durante dos décadas. Entonces, la aparición en esta República Transcaucásica del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no se ve fantástica. Contrariamente a la creencia popular en Rusia, fueron los demócratas quienes desencadenaron la mayoría de las guerras estadounidenses de nuestro tiempo. Esto es una coincidencia o no, pero el día después de la declaración de Tibilov, el destructor USS Porter DDG 78 asignado al 2º Escuadrón Atlántico ingresó al puerto de Batumi. flota.

Por supuesto, incluso Estados Unidos puede ser derrotado, especialmente en un conflicto local en la región, en el que Rusia siempre ha sido más fuerte. Pero esto tendrá que luchar de verdad, dejando hablar de "valores comunes". La guerra es un entorno especial: o vas hasta el final y consigues todo, o pierdes y pierdes todo, incluso tu cabeza.

De hecho, los Estados Unidos ni siquiera necesitan intervenir por su cuenta. Basta con que empujen a Tbilisi a acciones activas, y en paralelo, a Kiev y Chisinau, para que puedan enfrentarse al ejército ruso en Transnistria. Rusia puede obtener dos guerras a la vez, sin contar a Siria, donde la situación también está lejos de ser simple. Si recordamos que la elite financiera rusa está vinculada a los Estados Unidos, entonces podemos esperar el colapso simultáneo de la moneda nacional bajo el pretexto de "reacción del mercado ante el inicio de las hostilidades". Todo esto tendrá que ser tenido en cuenta cuando se desarrollen acciones adicionales en Transcaucasus, donde la situación es más tensa que nunca.

En este momento, el último estado en unirse a la Federación Rusa es la República de Crimea, en el momento de su adhesión, un estado parcialmente reconocido reconocido solo por Rusia. Setenta años antes, el 11 de octubre del año 1944, la República Popular Tuviniana se incluyó en la RSFSR, que también se reconoció en parte como un estado que tenía relaciones diplomáticas solo con la URSS y con Mongolia extranjera.
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53 comentarios
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  1. BecmepH
    BecmepH 21 de octubre 2015 06: 24 nuevo
    +25
    Además, su inclusión en la Federación de Rusia será extremadamente desagradable en relación con los cuatro millones de Donbass rusos.
    Recordemos cómo se planteó la cuestión en un referéndum en el Donbass. Allí votaron por la INDEPENDENCIA. En Osetia del Sur, la pregunta es sobre UNIRSE. No hay nada similar aquí.
    Es una coincidencia o no, pero el día después de la declaración de Tibilov, el destructor de la Marina de los EE. UU. Ingresó al puerto de Batumi
    Sí, en un avión de transporte, lo trajeron a la región, o su velocidad es abrumadora ...))) Como un perro escoria, este barco de vapor giraba cerca de la valla.
    1. orskpdc
      orskpdc 21 de octubre 2015 09: 37 nuevo
      -52
      Así es como se hacen las elecciones y los referendos.

      Голосование депутатов Крыма за отделение от Украины в марте 2014 года проходило под давлением сепаратистов. Об этом в эфире российского интернет-телеканала"Нейромир-ТВ" на днях заявил бывший министр обороны самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков). Часть выступления По словам Гиркина, в марте 2014 года в Крыму не было никакой поддержки новой власти. В Симферополе, где он был одним из командиров сепаратистов, отделение от Украины поддержали только сотрудники специального подразделения украинской милиции "Беркут", остальные органы МВД и армия "выполняли приказы Киева" и после аннексии Россией Крыма покинули полуостров. "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины", - сказал Гиркин в интервью.

      En Donetsk y Lugansk, si hubiera vehículos blindados de transporte de marines rusos, sería lo mismo. Y en Nikolaev, Jarkov y Odessa. En Crimea, esto no es ambiguo porque hubo apoyo para las tropas rusas ”, agregó Girkin.
      1. 0255
        0255 21 de octubre 2015 10: 43 nuevo
        +9
        Cita: orskpdc
        Así es como se hacen las elecciones y los referendos.

        Голосование депутатов Крыма за отделение от Украины в марте 2014 года проходило под давлением сепаратистов. Об этом в эфире российского интернет-телеканала"Нейромир-ТВ" на днях заявил бывший министр обороны самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков). Часть выступления По словам Гиркина, в марте 2014 года в Крыму не было никакой поддержки новой власти. В Симферополе, где он был одним из командиров сепаратистов, отделение от Украины поддержали только сотрудники специального подразделения украинской милиции "Беркут", остальные органы МВД и армия "выполняли приказы Киева" и после аннексии Россией Крыма покинули полуостров. "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины", - сказал Гиркин в интервью.

        En Donetsk y Lugansk, si hubiera vehículos blindados de transporte de marines rusos, sería lo mismo. Y en Nikolaev, Jarkov y Odessa. En Crimea, esto no es ambiguo porque hubo apoyo para las tropas rusas ”, agregó Girkin.

        Algo que Strelkov se rasca demasiado la lengua. Empiezo a dudar de su adecuación.
        1. orskpdc
          orskpdc 21 de octubre 2015 11: 52 nuevo
          -8
          Cita: 0255
          Algo que Strelkov se rasca demasiado la lengua. Empiezo a dudar de su adecuación.

          Girkin en
          2014 - Hero (ejecutado la orden del presidente de Rusia)
          2015 - Crazy (despedido)
          2016 -?
          1. loca
            loca 22 de octubre 2015 01: 35 nuevo
            0
            Primero, no se sabe en absoluto qué decreto ejecutó. Esto no está divulgado.
            En segundo lugar, cuando hoy se sabe que Girkin está loco y tiene una opinión equivocada, ¿por qué hoy estamos contando lo que dijo allí?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Edvagan
        Edvagan 21 de octubre 2015 13: 22 nuevo
        +16
        No confunda la voluntad del pueblo con la voluntad de los diputados. Los diputados de Crimea ucraniana no querían votar por la secesión, esto es comprensible. Son los hijos del sistema político ucraniano. Pero la gente inmediatamente apoyó el divorcio de Ucrania. Y este es el punto principal.
        1. orskpdc
          orskpdc 21 de octubre 2015 15: 41 nuevo
          -8
          ¿Quién nos preguntó a ti y a mí?
          Sagitario, ¿quién es Putin?
      4. El comentario ha sido eliminado.
        1. orskpdc
          orskpdc 21 de octubre 2015 15: 45 nuevo
          -7
          Lo vi yo mismo
          “Todavía apreté el gatillo de la guerra. Si nuestro destacamento no hubiera cruzado la frontera, al final todo habría terminado, como en Jarkov, como en Odessa. Habría varias docenas de muertos, quemados, arrestados. Y ese sería el final. Y prácticamente el volante de la guerra, que todavía está en curso, lanzó nuestro escuadrón. Mezclamos todas las cartas sobre la mesa. ¡Todas! Y desde el principio, comenzamos a luchar en serio: destruir los grupos de sabotaje de personas respetuosas de la ley ”, dijo Strelkov.


          Sí, se sienten mal ahora, y lo estamos usando sigilosamente.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. orskpdc
        orskpdc 21 de octubre 2015 15: 56 nuevo
        -2
        Por lo que los contras.
        A la gente realmente no le gusta guiño
        1. Días
          Días 21 de octubre 2015 18: 43 nuevo
          +8
          Tenemos vehículos blindados de transporte de personal de pie junto a nosotros y exigimos que pongamos menos por la verdad a punta de pistola de los marines rusos (¿Caballería de Buriatia?)
          1. nikpwolf
            nikpwolf 21 de octubre 2015 21: 34 nuevo
            +5
            Cita: Dagen
            Tenemos vehículos blindados de transporte de personal de pie junto a nosotros y exigimos que pongamos menos por la verdad a punta de pistola de los marines rusos (¿Caballería de Buriatia?)

            Ты чё нас "палишь"?! Сказано ж было: "Минусовать и сидеть тихо!" Твой дом слева или справа? Я во втором БТРе в третьей колонне.
            1. orskpdc
              orskpdc 21 de octubre 2015 22: 43 nuevo
              0
              Perdí en tanques, vine a jugar aquí.
            2. FM-78
              FM-78 21 de octubre 2015 23: 38 nuevo
              0
              El marine está furioso.
      7. SIvan
        SIvan 21 de octubre 2015 16: 51 nuevo
        +9

        Голосование депутатов Крыма за отделение от Украины в марте 2014 года проходило под давлением сепаратистов. Об этом в эфире российского интернет-телеканала"Нейромир-ТВ" на днях заявил бывший министр обороны самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков). Часть выступления Según Girkin, en marzo de 2014 en Crimea no hubo apoyo para el nuevo gobierno. В Симферополе, где он был одним из командиров сепаратистов, отделение от Украины поддержали только сотрудники специального подразделения украинской милиции "Беркут", остальные органы МВД и армия "выполняли приказы Киева" и после аннексии Россией Крыма покинули полуостров. "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины", - сказал Гиркин в интервью.


        Estás mintiendo descaradamente. Strelkov habló de manera muy diferente.
        1) No se trataba de la población, sino de las estructuras de poder (ucranianas) y varios funcionarios y diputados. La población, por supuesto, apoyó la adhesión a Rusia, pero, como dijo Strelkov, simplemente jugó un papel secundario en las acciones activas.
        El hecho de que el ejército ucraniano cumpliera las órdenes de Kiev no es sorprendente. Este es el ejército ucraniano.
        2) Como saben, parte del ejército ucraniano en Crimea se transfirió a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia (principalmente de Crimea).
        1. orskpdc
          orskpdc 21 de octubre 2015 17: 05 nuevo
          -3
          Cito a Strelkov y estoy mintiendo.
          1. ¿Quién y cuándo se le preguntó al pueblo de Ucrania y Rusia?
          1. NyeMoNik70
            NyeMoNik70 21 de octubre 2015 19: 56 nuevo
            +2
            orskpdc venga a nosotros a Mordor para una residencia permanente, al mismo tiempo pregúntele a la gente todo lo que le parezca.
          2. SIvan
            SIvan 22 de octubre 2015 19: 43 nuevo
            0
            Cita: orskpdc
            Cito a Strelkov y estoy mintiendo.
            1. ¿Quién y cuándo se le preguntó al pueblo de Ucrania y Rusia?

            Pero distorsionas las palabras de Strelkov, por lo tanto, estás mintiendo.
            Cita: orskpdc
            1. ¿Quién y cuándo se le preguntó al pueblo de Ucrania y Rusia?

            1) Hubo un referéndum en Crimea. ¿No escuchó?
            2) Habla con los de Crimea, lo entenderás todo.
      8. FM-78
        FM-78 21 de octubre 2015 23: 50 nuevo
        0
        EN UCRANIA, OCURRIÓ UNA PESADILLA, Y NOSOTROS soportamos tus travesuras.
      9. Siberiano
        Siberiano 22 de octubre 2015 08: 59 nuevo
        +1
        ОТделение от Украины поддержал народ Крыма. Это и есть референдум. А силовики, которые дали присягу Украине и должны были не вмешиваться, кроме тех, кто, наконец-то дождался своего часа. Украина никому ничего не командовала - это показывалось во всех новостных выпусках. Укровоенные ждали что то же скажет Киев. Ничего не говорил. Пересмотрите лучше, чем интерпретировать Стрелкова. Их и не трогали из уважения (не к хунте, а к людям). Киев растерзал свой "Беркут", за что же они должны были ему служить. Тем более, раз это революция (гидности или позора - не важно), то после революции распадается государство и все субъекты заново договариваются об устройстве государства (будущего), в каких границах оно будет существовать, кто-то согласен, кто-то уходит (Польша, Финляндия, которые ущли после революции). Это нормально. А при действиях фашистсткого Киева - выбор людей жить или не жить в фашистском государстве тем более актуален. Да, были бы российские войска, народ с удовольствием бы их поддержал. Да поддержит и сейчас, только время уже ушло.
        1. orskpdc
          orskpdc 22 de octubre 2015 10: 16 nuevo
          0
          El 27 de febrero, el Parlamento de Crimea, con el apoyo de una manifestación espontánea pro-rusa, se reunió en un edificio ocupado por desconocidos armados y adoptó una resolución sobre la celebración de un referéndum republicano para mejorar el estado y los poderes en la república autónoma de Crimea en la autonomía. 61 de los 64 diputados votaron a favor de la decisión. En un mitin frente a la Rada Suprema, la decisión del referéndum fue recibida con aplausos.

          La decisión fue tomada por la fuerza, es un hecho. ¿Dónde están las opiniones de la gente?
          1. SIvan
            SIvan 28 de octubre 2015 20: 11 nuevo
            0
            ¿Dónde? ¿Confundido en lo que escribes? engañar "На митинге перед зданием Верховной Рады решение референдума было встречено овациями.".
    2. ganso
      ganso 21 de octubre 2015 12: 10 nuevo
      +11
      La pregunta es extraña. De hecho, Osetia del Sur no quiere unirse a Rusia, sino a Osetia del Norte, que es parte de Rusia, con el cambio de nombre a Osetia. Como análogo: la reunificación de la República Federal de Alemania y la República Democrática Alemana, de la que se formó Alemania, que ahora forma parte de la UE.
      1. FM-78
        FM-78 21 de octubre 2015 23: 42 nuevo
        0
        La imagen es bonita, no discuto. ¿Has hablado con osetios?
    3. SibSlavRus
      SibSlavRus 21 de octubre 2015 15: 02 nuevo
      +7
      "...Если же вспомнить о том, что российская финансовая элита завязана на США, то можно ожидать и одновременного обрушения курса национальной валюты под видом «реакции рынка на начало боевых действий»".

      Больше всего вот это "добивает"-т.н."финансовая элита"!
      ¿Qué demonios lo siento? ¿Y qué, el Poder del Estado no es nadie? ¿No pueden en un momento superarlos o enterrarlos vivos, junto con sus familias podridas?
      Это что же за параллельные структуры административно-государственного управления такие - "финансовая элита"?
      Exclusivamente y solo, el Estado y su única fuente de poder, el pueblo ruso (y no una pandilla de monstruos morales que se colocan sobre todo en la escala social) es un organismo único y un mecanismo para la autoorganización. ¿Qué demonios son los oligarcas, los banqueros especulativos y los bancos privados, los parásitos superados y otra basura? Mientras los toleremos, junto con cosmopolitas burocráticos de varios niveles y liberoides traidores y otros colaboradores, no llegaremos lejos. ¡Y ya deberían estar por delante del resto!
      Bueno, después de todo, algún día deberían comenzar a marcarlos.

  2. parusnik
    parusnik 21 de octubre 2015 06: 27 nuevo
    +8
    Durante una reunión en Vladislav Surkov, anunció su disposición a celebrar un referéndum en la República sobre el tema de unirse a Rusia.... Lo harán ... Rusia hará una declaración de que ven la opinión del pueblo de Osetia del Sur con comprensión ... Y eso es todo ... y no hay necesidad de calentar la pasión:Entonces, la aparición en esta República Transcaucásica del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no se ve fantástica. Les basta empujar a Tbilisi a acciones activas, y paralelamente a Kiev y Chisinau, para que se opongan al ejército ruso en Transnistria. Rusia puede tener dos guerras a la vez, sin contar a Siria.. Y luego, el presidente de Osetia del Sur, Leonid Tibilov, solo dijo que estaba listo para celebrar un referéndum en la República sobre el tema de unirse a Rusia, y no que celebrarían un referéndum mañana ...
  3. MolGro
    MolGro 21 de octubre 2015 06: 38 nuevo
    +15
    De hecho, Estados Unidos ni siquiera necesita intervenir por sí solo. Les basta empujar a Tbilisi a acciones activas, y paralelamente a Kiev y Chisinau, para que se opongan al ejército ruso en Transnistria. Rusia puede tener dos guerras a la vez, sin contar a Siria, donde la situación también está lejos de ser simple.
    ну да вся армия полегла на украине , последние танковые буряткие водолазно кавалерийские девизии потеряли при героическом отступление "героев" ВСУ под Дебальцево.
    Qué absurdo !! Para desplegar las Fuerzas Armadas y abrirse camino a Transnistria, el grupo de Crimea sería suficiente para los ojos, pero generalmente me quedo callado sobre Georgia, hay una base militar completa de 4000 cada uno en Abjasia y Osetia del Sur, ¡cualquier movimiento de georgianos terminará más rápido que la última vez!
  4. nemec55
    nemec55 21 de octubre 2015 06: 38 nuevo
    +3
    Marmotas ???? Una persona extremadamente interesante. Me pregunto cuál será su importancia en la historia de Rusia en nuestro tiempo en unos 100 años.
    1. Vladimyrych
      Vladimyrych 21 de octubre 2015 06: 50 nuevo
      +13
      Públicamente no tiene importancia. A menos, por supuesto, considerar los gemidos de Igor Ivanovich riendo
      Creo que es una figura puramente entre bastidores.
      1. nemec55
        nemec55 21 de octubre 2015 07: 15 nuevo
        +3
        Creo que es una figura puramente entre bastidores.

        Ese es el punto, después de 100 años ya no será una figura entre bastidores; la mayor parte de su backstage se extenderá a la obra de algún tipo de historiador.
        Alguien menos tú jodido wassat engañar
        1. Vladimyrych
          Vladimyrych 21 de octubre 2015 07: 21 nuevo
          +5
          Cita: nemec55

          Alguien menos tú jodido wassat engañar

          Не "кто то" а то кто свято верит в непогрешимость Гиркина.
          ¡Y nosotros el ejército! riendo
      2. Omán 47
        Omán 47 21 de octubre 2015 08: 41 nuevo
        0
        Asistente de asuntos grises, como Suslov en el Politburó.
      3. Das Boot
        Das Boot 21 de octubre 2015 09: 51 nuevo
        +2
        Cita: Vladimyrych
        Creo que es una figura puramente entre bastidores.

        Creo que cualquier gobierno tiene tales intrigantes)
  5. horoh
    horoh 21 de octubre 2015 06: 39 nuevo
    +10
    ¡Ya es hora de regresar a Osetia del Sur a Rusia! ¡¡¡Estoy a favor de!!!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 21 de octubre 2015 11: 16 nuevo
      -2
      Cita: horoh
      ¡Ya es hora de regresar a Osetia del Sur a Rusia! ¡¡¡Estoy a favor de!!!

      ¿Por qué lo necesitas? El status quo es óptimo, ¿por qué la hemorroide es superflua, gritos de alegría en el sofá?
      Aún podrías entenderte si fueras osetio ...
  6. inkass_98
    inkass_98 21 de octubre 2015 07: 04 nuevo
    +4
    Igor, como siempre, se pone del lado de los alarmistas. Nadie dice que el referéndum se realizará mañana, y Rusia inmediatamente se apresurará a aceptar la República Transdniéster de Moldavia, Osetia del Sur, Abjasia. Todo esto ya ha sido, fuera de la situación gradualmente y bastante digno. Si la frontera es formal, las leyes rusas están vigentes en el territorio de este país y la unidad monetaria rusa está caminando (no digo nada sobre el TMR ahora), entonces, ¿qué diferencia tiene la yegua en la grieta, cuya bandera ondea sobre la casa del gobierno? Puerto Rico tampoco es parte de los Estados Unidos, aunque realmente lo quieren, pero casi todos los atributos del estado estadounidense que tienen.
    Y sí, somos conscientes de que los demócratas han desatado la mayoría de las guerras estadounidenses. Esto no es noticia.
  7. sa-ag
    sa-ag 21 de octubre 2015 07: 08 nuevo
    +3
    Transnistria también celebró un referéndum, y sobre un tema similar, en el SE pueden y se llevarán a cabo, si se permite, solo no hay petróleo, ni gas, ni acceso al mar, incluso si no llevan a cabo el hecho de que habrá una continuación, pero si será situación interesante que incluye y con LDNR para que después de A no haya B
  8. velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 21 de octubre 2015 07: 14 nuevo
    +1
    Es bienvenido celebrar un referéndum por iniciativa de los líderes locales, y nadie prohíbe posponer el tema de unirse (en caso de resultados convincentes del referéndum) para un futuro más favorable (dentro de un intervalo de tiempo razonable), sin ambigüedades después de resolver problemas en Ucrania, Siria (con el paso de la fase caliente y la relativa estabilización) ) y, si es posible, en Transnistria y Nagorno-Karabakh (los dos últimos son, por supuesto, poco probables en el futuro cercano, por lo tanto, es deseable). En Siria, con la preservación y el fortalecimiento del régimen actual, y en Ucrania es todo lo contrario con el cambio y el fortalecimiento de un nuevo régimen adecuado orientado a favor de Ucrania.
  9. Apasus
    Apasus 21 de octubre 2015 07: 43 nuevo
    +3
    Los osetios son un pueblo dividido artificialmente durante la era soviética y tienen derecho a reunirse como los alemanes y los coreanos Otra cosa es que en este momento, Estados Unidos y los Aliados volverán a organizar una guerra en la región.
    Para mí, un plan para ingresar a Rusia debería desarrollarse y después de un cierto tiempo ........... y no dar saltos como en Crimea, porque bajo exactamente las mismas condiciones, el Donbass nunca se convertirá en parte de Rusia.
    1. Omán 47
      Omán 47 21 de octubre 2015 08: 45 nuevo
      +3
      De hecho, Osetia del Sur ha sido parte de la Federación de Rusia desde 2008.
      La legislación puede y debe hacerse más tarde.
    2. anip
      anip 21 de octubre 2015 09: 22 nuevo
      0
      Cita: APASUS
      Los osetios son un pueblo dividido artificialmente durante la era soviética y tienen derecho a reunirse como los alemanes y los coreanos.

      Pues sí, lo es. Entonces, los Estados pueden ofrecer dos Osetia para unirse con la retirada de Osetia del Norte de Rusia bajo los gritos de la reunificación del pueblo.
      1. Lelek
        Lelek 21 de octubre 2015 11: 28 nuevo
        +1
        Cita: anip
        Entonces, los Estados pueden ofrecer dos Osetia para unirse con la retirada de Osetia del Norte de Rusia bajo los gritos de la reunificación del pueblo.


        (En mi humilde opinión) Solo los osetios del SO y Osetia del Sur pueden decidir su destino en un referéndum general: unirse o dejarlo como está.
      2. Vigilante 33
        Vigilante 33 21 de octubre 2015 14: 23 nuevo
        +2
        Bueno, pueden ofrecer, ¿solo quién les preguntó?
  10. Vigilante 33
    Vigilante 33 21 de octubre 2015 07: 44 nuevo
    +4
    Bola de prueba? Recordamos: durante todo el verano, se llevó a cabo un trabajo activo para fortalecer la frontera de Osetia del Sur, el reequipamiento del contingente ubicado en Osetia del Sur, y así sucesivamente bagatelas, vallas publicitarias en la frontera, preparación de los ministerios y departamentos de Osetia del Sur para una integración completa en el espacio económico y legal ruso . El trabajo ha estado funcionando durante seis meses, quizás más, solo en silencio. Y ahora decidieron expresar algo. ¿Qué es esta pelota de prueba? Sin embargo, todo está claro.
    Наверное ждали пока "партнёры" исчерпают санкционный потенциал? Я так понимаю, что если дальше санкции ужесточать- то уже по своим можно совсем больно ударить. Наверное этого и ждали. Кстати! Реакции пока, не последовало. Не заметили? Или я пропустил? Хотя такое хрен пропустишь, ору будет... Ну будем наблюдать.
    PD Y, con respecto al reconocimiento internacional, en el caso de Crimea, en mi opinión, esto no molesta a nadie. Y aquí pienso lo mismo ...
  11. Aleksandr72
    Aleksandr72 21 de octubre 2015 07: 44 nuevo
    +5
    El lunes, el presidente de Osetia del Sur, Leonid Tibilov, hizo una verdadera sensación. Durante una reunión en Vladislav Surkov, anunció su disposición a celebrar un referéndum en la República sobre el tema de unirse a Rusia. Aunque el secretario de prensa del presidente ruso de la Federación de Rusia anunció al día siguiente que Surkov y Tibilov no discutieron un tema tan delicado, las preguntas no pudieron evitar permanecer.
    - Происшедшее больше выглядит как PR-ход со стороны Тибилова, хотя его понять как-раз таки можно - присоединение Южной Осетии к России разом решит для осетин проблемы экономического и политического плана. Став частью великой Державы маленькая непризнанная республика, де-юре являющаяся частью Грузии, может не опасаться очередного грузинского вторжения - последние же не совсем , чтобы после войны "Трех восьмерок" наступать на те же грабли, для них сейчас гораздо выгоднее налаживать любые, но только добрососедские, отношения с Россией. На США грузины один раз уже понадеялись. А де-факто Южная Осетия уже практически часть РФ, в республике ходит российский рубль, большинство (если только не все) жители республики имеют российское гражданство, и наконец гарантом безопасности этой республики выступает довольно мощный российский воинский контингент. Как-то так.
    Tengo el honor
  12. sa-ag
    sa-ag 21 de octubre 2015 08: 01 nuevo
    +3
    "...На днях Игорь Плотницкий в интервью печатным изданиям рассказал о большой вероятности воссоединения ЛНР с Россией.

    Señaló que la gente está cansada de la ilegalidad que Ucrania está creando. Además, todos ven que en un país vecino hay paz, estabilidad y grandes perspectivas. Por lo tanto, según las estadísticas, en la república popular, el número de personas que desean unirse a la Federación de Rusia ha aumentado del 20% al 60%.


    Глава республики считает, что желание народа важнее всего. Поэтому если жители республики примут решение о вхождении в состав РФ, то правительство ЛНР поддержит их инициативу и не будет препятствовать этому. " http://politobzor.net/show-68067-glava-lnr-plotnickiy-sdelal-zayavlenie-po-povod
    u-vhozhdeniya-v-sostav-rf.html

    ¿La tendencia o qué?
  13. cniza
    cniza 21 de octubre 2015 08: 11 nuevo
    +3
    Estados Unidos está cumpliendo su plan de crear un cinturón de inestabilidad alrededor de Rusia y la adhesión de Sudáfrica (en este momento) vaciará agua a su molino. Hay casi todos los ciudadanos de Rusia, debe ser paciente y elegir el momento adecuado (al menos después de Siria).
    1. orskpdc
      orskpdc 21 de octubre 2015 09: 59 nuevo
      -9
      Sí, Estados Unidos tiene la culpa

      El ex comandante en jefe de los grupos armados de la RDP Igor Strelkov (Girkin) asumió la responsabilidad de las hostilidades en las regiones de Ucrania de Donetsk y Lugansk. Dijo esto en una entrevista con el periódico Tomorrow.

      “Todavía apreté el gatillo de la guerra. Si nuestro destacamento no hubiera cruzado la frontera, al final todo habría terminado, como en Jarkov, como en Odessa. Habría varias docenas de muertos, quemados, arrestados. Y ese sería el final. Y prácticamente el volante de la guerra, que todavía está en curso, lanzó nuestro escuadrón. Mezclamos todas las cartas sobre la mesa. ¡Todas! Y desde el principio, comenzamos a luchar en serio: destruir los grupos de sabotaje de personas respetuosas de la ley ”, dijo Strelkov.
  14. Monetario
    Monetario 21 de octubre 2015 08: 33 nuevo
    -10
    Nueva Rusia se filtró ahora, ya que es necesario desviar la atención, la serie sobre Siria no es popular entre todos
  15. anip
    anip 21 de octubre 2015 09: 14 nuevo
    -14
    Si recordamos que la élite financiera rusa está vinculada a los Estados Unidos, entonces podemos esperar un colapso simultáneo de la moneda nacional bajo la apariencia de "reacción del mercado ante el estallido de hostilidades".

    А как же горячо любимый ура-пУтриотами Путин, который, по их воплям, "поднял-расею-с-кален"? Или это всё опять хитровыделанная путинская "многоходовочка", длящаяся вот уже 16 лет?
    И, кстати, может сейчас, наконец, "дойдёт" до ура-пУтриотов, что обвал рубля в декабре 2014 года лишь прикрывается воплями официальных личностей про санкции против РФ и т.п. и т.д., хотя на самом деле причина в другом, а именно в провале путинской экономики.
    1. Vigilante 33
      Vigilante 33 21 de octubre 2015 12: 29 nuevo
      +4
      Se hundieron ... ¡Todo se fue! ¡Cocinero! ¡Todo está perdido! Se retira el yeso, el cliente se va ..! Los derrotistas ... consideran a los rublos ... ¡Qué vergüenza!
    2. ganso
      ganso 21 de octubre 2015 14: 21 nuevo
      +3
      Cita: anip
      El colapso del rublo en diciembre de 2014 solo está cubierto por los gritos de los funcionarios sobre las sanciones contra la Federación de Rusia, etc. etc., aunque en realidad la razón es diferente, a saber, el fracaso de la economía de Putin.

      Yo diría que no tienes mucha educación. La inflación de todos los gobiernos del mundo, sin excepción, se utiliza para cubrir la deuda interna del estado, y como un medio para limitar los salarios a fin de mantener superganancias de gran capital y limitar la independencia de los trabajadores asalariados, y su influencia potencial en el sistema estatal. Hay estados separados en los que el uso de la inflación y el porcentaje bancario se considera algo malo. pero como minoría, no pueden atribuirse a ningún país de Europa o de ambas Américas. La inflación del dólar ha reducido su valor durante 60 años en 56 veces, mientras que nadie insinuará que la política de EE. UU. Ha fracasado. El ejemplo de Corea del Sur y Japón es aún más revelador. Y finalmente, la pregunta de qué tiene que ver Rusia con eso, ¿qué se ha vuelto especial para ti?
  16. Denis DV
    Denis DV 21 de octubre 2015 09: 28 nuevo
    +2
    Estados Unidos reaccionará de manera diferente, y esta reacción obviamente será mucho más grave que en 2008.


    Artículo espantapájaros wassat el autor está mal orientado en la situación, y no sabe cómo se despliegan las tropas estadounidenses y cómo luchan en las condiciones de máxima restricción en contingentes, apoyo posterior y, lo más importante, territorio. En Georgia serán objetivos, no se necesita propaganda.

    La reacción será la misma: diarrea verbal y nada más. soldado
  17. tor978
    tor978 21 de octubre 2015 09: 32 nuevo
    -3
    Nakoy necesitamos ogloed extra, la Federación Rusa no tiene dinero, por lo que también será necesario alimentar a Osetia.
    1. 0255
      0255 21 de octubre 2015 10: 50 nuevo
      +4
      Cita: tor978
      Nakoy necesitamos ogloed extra, la Federación Rusa no tiene dinero, por lo que también será necesario alimentar a Osetia.

      ¿Crees que ahora Rusia no apoya a Osetia del Sur con dinero?
    2. Vigilante 33
      Vigilante 33 21 de octubre 2015 12: 25 nuevo
      +1
      ¡Aquí están específicamente para ustedes tres osetios para ébano! Sostén de la familia... riendo
    3. FM-78
      FM-78 22 de octubre 2015 00: 12 nuevo
      0
      ¿Eres una persona estúpida?
  18. Aleksey888
    Aleksey888 21 de octubre 2015 09: 41 nuevo
    +2
    No, bueno, si a la gente (osetios) no le importa, ¿por qué no aceptarlos como miembro? Lo principal es que el porcentaje es alto, no 60%, sino más. Y no tiene que mirar a nadie.
  19. Das Boot
    Das Boot 21 de octubre 2015 10: 00 nuevo
    +1
    Ну, проведут. Ну, большинство будет "за". Ну, отвезут обращение в Москву. И что? ГД вообще прохладно к этому вопросу относится. Никакого воодушевления, как с Крымом, ждать, разумеется, не приходится. Это совершенно разновеликие процессы. Отложат в долгий ящик или мягко отсоветуют. Кремлю сейчас повышать градус напряга и троллить жоржиков с янки не с руки. Резонанс был бы, конечно, меньший, чем с Крымом, но всякие нехорошие механизмы, безусловно, запустил бы.
    1. Stena
      Stena 21 de octubre 2015 11: 42 nuevo
      +1
      Cita: Das Boot
      El Kremlin ahora está aumentando el grado de tensión y trollear a los Zhorzhiks de los Yankees no está con sus manos. La resonancia sería, por supuesto, menor que con Crimea, pero, por supuesto, lanzaría todo tipo de mecanismos malos.

      ¿Y mucho más alto entonces? Solo un choque militar directo, pero nadie lo quiere y no lo llevará a cabo. ¿Cuáles son los mecanismos específicos?
      Статья - мягко выражаясь - просто чтобы была. Цитирую "То, что 10 или 20 лет назад было лишь локальным противостоянием, мало кому интересным за пределами Закавказья, теперь становится полноценным фронтом глобальной борьбы, что автоматически повышает ставки до заоблачных высот".
      Ерунда. Сейчас против нас и так ведется настоящая экономическая война - поэтому здесь все едино. Более того, если Россия все же считает себя самостоятельным государством - ей в первую очередь важны собственные интересы, а не "глобальная борьба и заоблачные высоты".
      Далее цитирую "Признание возможного референдума в Южной Осетии и тем более включение её в состав РФ будет крайне неприглядно смотреться по отношению к четырём миллионам русских Донбасса". В смысле? Кем будет смотреться? В Донецке и Луганске не было референдума о вхождении в состав России, поэтому это все фигня.
      Далее. Цитирую "По-другому будут реагировать и США, и эта реакция явно будет гораздо серьёзнее, чем в 2008 году". И чем она будет серьезнее? Вводить войска - значит война со страной с ядерным вооружением. Это бред. Поставлять оружие и советников - это было. Мы были слабее 08.08.08 и вынесли грузинов с их инструкторами в "одну калитку". По русски это называется - малодушие.
      Далее цитирую "В настоящий момент последним по времени государством, вошедшим в состав Российской Федерации, является Республика Крым". Крым - это не государство.
      Вывод: Не нужно бояться отстаивать свои интересы. Но нужно считать выгоды и затраты. А вот если затраты превышают выгоды - тогда говорить твердое "нет".
  20. Volzhanin
    Volzhanin 21 de octubre 2015 10: 36 nuevo
    +1
    ¿Y puedes ir al baño sin el permiso del colchón?
    Ugh! Es asqueroso leer y escuchar.
    ¿Necesitas un referéndum? ¿La gente de Osetia quiere esto? Por lo tanto, debe llevar a cabo y adjuntar!
    Y mire hacia atrás a todo tipo de delincuentes, como los sajones líquidos, ¡no se respete a sí mismo!
    ¿Pero quién en general respetará tal poder, que teme a los bandidos?
    Escupe a los Yankersons: este es nuestro patrimonio, y deja que las liendres rayadas se asienten detrás de un charco y tengan miedo del gran tsunami y la explosión de la Piedra Amarilla. Debido a que solo debe haber una política con ellos, no se sentará de manera uniforme, no habrá su territorio.
    1. Das Boot
      Das Boot 21 de octubre 2015 11: 35 nuevo
      -2
      Cita: Volzhanin
      Por lo tanto, debe llevar a cabo y adjuntar!
      Y mire hacia atrás a todo tipo de delincuentes, como los sajones líquidos, ¡no se respete a sí mismo!

      bueno, si todo fuera tan simple. Por lo que yo entiendo, usted propone adoptar el estilo de comportamiento de estos
      Cita: Volzhanin
      Hydroglossax
      ? La categorización de Sharikov es apenas aplicable aquí.
    2. am808s
      am808s 21 de octubre 2015 12: 28 nuevo
      0
      ¡Mide siete veces, un corte! Kakraz sobre esto: en Osetia, ¿ahora qué viven bajo ocupación extranjera? ¿O quién les impide vivir normalmente? Por supuesto, también habrá un día festivo en su calle, todo tiene su momento. Mientras tanto, puede adaptar las leyes.
  21. chunga-changa
    chunga-changa 21 de octubre 2015 12: 08 nuevo
    0
    Dudaev (Surkov) con nosotros y Putin y Lavrov reemplaza.
  22. Rigla
    Rigla 21 de octubre 2015 12: 25 nuevo
    0
    Ah, después de todo, estaban asustados ... Y aceptaremos a Osetia, Abjasia y Transnistria, y a la mierda. Todo está en nuestras manos y no hay nada que temblar ante cualquier chusma, como georgianos y gitanos de Moldavia, instigados por los seis mayores ucranianos.
  23. Roy
    Roy 21 de octubre 2015 12: 39 nuevo
    +1
    Pero la pregunta es: ¿por qué el Kremlin reconoció la independencia de Osetia del Sur y Abjasia, pero Transnistria y Novorossia (DPR y LPR) no? Aunque el pueblo ruso en estas repúblicas no reconocidas no solo celebró un referéndum sobre la reunificación con Rusia, está luchando por esto con todo su corazón.
  24. Andreys
    Andreys 21 de octubre 2015 13: 39 nuevo
    +2
    Qué discusión tan interesante se ha formado.
    А я думаю причина озвучивания этой новости одна - грузины собрались в НАТО, видать всё закручивается серьёзно. Вот наши и решили озвучить одну из "страшилок" (принятие Южной Осетии в РФ).
    Y sobre la reunificación de la gente de Ossetia, ¡debes preguntarle a esta gente! Por cierto, Abjasia ha estado pidiendo durante mucho tiempo en la Federación de Rusia. Y si aceptan a alguien, ¡creo que serán ambas repúblicas!
  25. kunstkammer
    kunstkammer 21 de octubre 2015 14: 01 nuevo
    +1
    apariencia ... el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no parece ficción

    для "появления" не обязательно что-то предпринимать.
    Hay una excusa para cualquiera: hacer un pájaro encima de un asesor estadounidense ... ¿es un ave migratoria? - migratorio ¿Voló desde el norte? Quién dudaría de Rusia. Agresión!
    Вот вам и веские доводы для "появления".
    А вообще-то сидеть и ждать когда придумают новый "довод" нагадить нашей стране - очень утомительное занятие.
    Entonces es mejor: respire, ¡y no respire!
  26. Kirgudu
    Kirgudu 21 de octubre 2015 14: 48 nuevo
    0
    А Глазьев предлагал ввести жёсткое регулирование в экономике. Тогда бы вся эта "элита" оказалось пустым местом.
  27. Flota del norte
    Flota del norte 21 de octubre 2015 15: 43 nuevo
    -3
    Otro quiere apegarse al presupuesto de la Federación Rusa
  28. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 21 de octubre 2015 16: 38 nuevo
    +1
    Ossetia dejó que se quedara como está.
    Y entonces los proveedores se cansaron.
    Nombra al menos un próspero territorio caucásico. No hay tal.
    Los hemos adjuntado a la Unión. Todos menos Azerbaiyán con su petróleo son territorios subsidiados.
    1. ama de casa
      ama de casa 21 de octubre 2015 21: 19 nuevo
      0
      ¡Y no alimentes los subsidios! ¡Dale a la producción! Lo que destruyeron en los años 90 aún no se ha establecido. Adygea Republica agricola. Sí, los jardines están plantados con nuevas tecnologías. ¡Pero! solo había unas pocas grandes empresas, ahora y aún menos, vendidas en pedazos a propietarios privados, ¡no las recuperarás! Necesitas un reemplazo, así que crea empresas, ¡maldita sea! No puedes vivir un comerciante. Se adoptaron todos los programas para el desarrollo del Cáucaso. Y Adygea es como un murciélago. No entramos en el territorio de Krasnodar. En la región del norte del Cáucaso, también. ¡Pero tenemos una embajada en Moscú! Aquí los rusos también quieren un referéndum: llévanos al territorio de Krasnodar, estuvimos allí, devuélvelo. Entonces no, somos una república separada. Dime que hacer en este caso?
  29. Viento del este
    Viento del este 21 de octubre 2015 17: 51 nuevo
    0
    Господа! Санкции никто не отменит, взгляды на Россию никто пересматривать не станет, если, конечно, не снова начнётся - "Бориску на царство!", а, как говорится, война - это два Ельциных. Так что, почему бы не принять? Или снова смотреть на разбомбленные города? В составе РФ - им безопаснее, это ясно из-за растущей агрессивности Грузии, так как степень интеграции и так высока. Это моральный вопрос. И, надеюсь, в это раз даже в самых специфических мозгах этот вопрос будет несколько сложнее, чем "пармезан или 2 млн. крымчан".
  30. ra77767
    ra77767 21 de octubre 2015 21: 23 nuevo
    0
    Genial !!!