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Sergei Ivanov: no creas que todo se está decidiendo en el Kremlin. No todo

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─ Sobre el hecho de que nuestro país luchará en Siria, el mundo se enteró cuando presentó el discurso del Presidente al Consejo de la Federación sobre el uso de las fuerzas armadas rusas más allá de sus fronteras. Has anunciado, Sergey Borisovich, la pregunta: ¿por qué ahora?

─ Entonces vamos a empezar desde la distancia. Recuerdo que los socios y colegas estadounidenses a fines de la década de 2000 me explicaron pacientemente que era muy importante llevar la democracia a las tierras de Oriente Medio. Trajeron ... Los resultados ven a todo el mundo.

La Operación Libertad Duradera, lanzada por los Estados Unidos en respuesta a los ataques de 11 en septiembre, continuó en Afganistán durante trece años. Esta es la guerra mas larga en historias Sin embargo, los Estados Unidos nunca lograron su objetivo ─ la victoria sobre los talibanes.

Mientras Saddam estaba en el poder, a nadie se le ocurrió hablar de la presencia de ningún grupo terrorista en Irak.
En lo que los estadounidenses convirtieron a Irak, creo, nadie necesita explicar. Durante más de una década, el caos y la total impotencia han reinado allí. Saddam Hussein, le recuerdo, odiaba a Al Qaeda y otros terroristas. Esto lo sé seguro. Sí, luchó contra ellos con métodos claramente antidemocráticos, colgado y fusilado sin juicio, pero esa era su manera de aclarar las relaciones con los oponentes. Mientras Saddam estaba en el poder, a nadie se le había ocurrido hablar de la presencia de ningún grupo terrorista en Irak. Entonces Hussein fue ahorcado, y hoy tenemos lo que tenemos.

Adelante Libia El país se convirtió, de hecho, en el segundo Somalia. No hay nada más que añadir. Todo sucedió también bajo la bandera de la democratización de un gran Oriente Medio.

Tomar egipto Ahora que está en la periferia de la atención pública, hay puntos más calientes. Pero en 2012 de CNN, con entusiasmo y entusiasmo durante horas, informó sobre el despertar de las masas en El Cairo, y llamó a la Hermandad Musulmana prácticamente demócratas refinados ... Bueno, bueno. Si no fuera por el valor y la previsión del entonces Ministro de Defensa de Egipto, el General Al-Sisi, el país podría convertirse fácilmente en una especie de Libia. Y en esa situación a nadie le parecería mucho. Sin embargo, este es el estado más poblado de Medio Oriente, en el que viven más de 80 millones de personas. Allí, como se suele decir, se llevan.

Ahora Siria ...

─ Bueno, no del todo ahora. En ella, la guerra civil comenzó en 2011.

─ Sí, el conflicto ha estado ocurriendo durante años. Durante este tiempo, gran parte del país estaba en manos de ISIS y otros grupos terroristas. El hecho obvio! Todos observamos cómo la coalición internacional ha estado "exitosamente" luchando con ellos durante más de un año.

─ irónicamente?

No vivimos en la jungla, a nadie se le permite destruir el orden mundial.

─ En mi opinión, el mundo está pasando por un punto de inflexión. Por un lado, existen instituciones universalmente reconocidas como el Consejo de Seguridad de la ONU, sin las cuales sería muy malo, por otro lado, los países individuales que se llaman a sí mismos portadores de una democracia de referencia, violan de manera desafiante el derecho internacional. Para ellos, las leyes no están escritas, más precisamente, reconocen a la única: quien es más fuerte, tiene razón. Todo esto es muy peligroso. No vivimos en la jungla, a nadie se le permite destruir el orden mundial.

Siria es en cierto sentido una prueba de fuego. No volveré a repetir el discurso de Vladimir Putin en la Asamblea General de la ONU y profundizaré en los antecedentes del discurso del presidente ante el Consejo de la Federación para pedir permiso para usar nuestras tropas para ayudar a Damasco. Repito una vez más que en este caso Rusia no tiene ambiciones de política exterior. Para nosotros es absolutamente claro que la situación en Siria no puede resolverse solo por medios militares. En última instancia, tarde o temprano, tendremos que proceder a un acuerdo político.

Sergei Ivanov: no creas que todo se está decidiendo en el Kremlin. No todo

Aviones de ataque Su-25CM rusos en la base aérea de Khmeymim
© TASS


Muy complejo, controvertido, pero Siria es un país muy difícil. Por cierto, la propuesta original de una alianza intra siria en la lucha contra el LIH no provino de nosotros, sino del presidente francés Hollande. Expresó la idea de unir las fuerzas gubernamentales de Bashar Assad y el llamado "Ejército Sirio Libre". A menos que, por supuesto, este último exista realmente, y no sea un producto virtual, nacido en las oficinas de chaquetas de punta en el Oeste. Puede intentar llegar a un acuerdo con una oposición razonable, los compromisos deben ser mutuos, esto también es absolutamente comprensible.

Sin embargo, por el momento se trata de una perspectiva remota, presentaré otro argumento a favor de por qué Rusia se vio obligada a intervenir en el conflicto sirio. Como obviamente han escuchado, miles de personas de Rusia y los países de la CEI están luchando en las filas del ISIL. ¿Tendrá que esperar a que practiquen allí y regresar tranquilamente a casa?

Hasta ahora, están tratando de no extenderse en voz alta, no se atreven a decir abiertamente, pero puedo ... Ahora, las multitudes de refugiados de Medio Oriente se han apresurado a los países del sur de Europa con la esperanza de que el tránsito emigre hacia el oeste. ¿Qué piensan, entre ellos no hay los llamados "zapatillas", los agentes y los terroristas "dormidos" que se envían al Viejo Mundo para encontrar un lugar donde no se vea, descanse y espere? A la hora señalada, saldrán de las sombras y jugarán un papel bien conocido. Por ejemplo, el mismo terrorista suicida, muriendo por su fe y tratando de llevar a más personas con él al otro mundo. No me gustaría profetizar, pero no tengo dudas de que esto será así. Claro

─ ¿No provocamos a estos radicales involucrándonos en una guerra? Ataque terrorista prevenido en Moscú en Presnya ─ ¿no es esta la primera llamada de atención?

Try Tratamos de asegurarnos de que no haya nadie para ir a Rusia desde ISIS y que todos los militantes se queden en la tierra de Siria.

─ Pero no contestaste, Sergey Borisovich, ¿por qué tuvimos que pelearnos ahora mismo?

─ La situación se ha vuelto intolerable.

Los medios occidentales, citando fuentes no identificadas por tradición en el Kremlin, afirmaron que el trío del presidente Putin en el Ministro de Defensa Sergei Shoigu, el Secretario del Consejo de Seguridad Nikolai Patrushev y usted convencieron del lanzamiento de una operación aérea en Siria. ¿Es esto cierto?

─ Como dice el dicho, gracias por el cumplido, me identificaron en una buena compañía ... soy irónica de nuevo, lo siento, tengo esa manera. Seriamente comentar sobre tales "fugas" es difícil. Si no es broma, digo: no, la información de fuentes sin nombre no es confiable. Estaba todo mal.

─ y como? Los amantes de la conspiración afirman, dicen, Siria, solo una "operación de cobertura" con el objetivo de cambiar la atención del este de Ucrania al Medio Oriente, finalmente moviendo las flechas de Donbass.

─ Es absurdo refutar la charla ociosa. Ya expliqué por qué encontramos la posibilidad de responder a la solicitud de la dirección legítima de Siria para ayudarlo en la lucha contra los terroristas de diversas tendencias. Bueno, que traducción de flechas, de que hablas? Escuche, no organizamos un golpe anticonstitucional en Kiev, ¿verdad? Si quieres, estoy listo para discutir el tema de Ucrania con más detalle. Así, si nos esforzamos a cualquier costo para salir del llamado aislamiento.

Amo la historia y sé que Rusia siempre ha sido temida, tratada, por decirlo suavemente, con gran sospecha. Así fue bajo el régimen zarista, y bajo el sistema soviético, continúa ahora. Alexander Solzhenitsyn dijo bien: "Occidente ha temido durante siglos la inmensidad de Rusia". ¡Hugeness! Se impusieron sanciones contra nosotros, incluso bajo los emperadores de los Romanov, no hay nada nuevo aquí. Se establecieron barreras comerciales, barreras financieras ... Y las medidas fueron mucho más duras de lo que son ahora. Nada, no se han asustado antes, y ahora están muriendo. La influencia de las sanciones recientes en la economía rusa por parte de Occidente es muy exagerada. Sí, esto nos genera ciertas dificultades, es absurdo negar lo obvio, pero, repito, hemos experimentado problemas mucho más graves en el pasado.

Por G8 no lloramos, te lo aseguro.

Los intentos de castigar a Rusia no tienen sentido y son ineficaces. Aquí están excluidos de G8. Pensamos que estaríamos muy molestos. Pero a dónde exactamente no nos esforzamos por volver, por lo que al G8. ¡Créelo! En los 90-s, Rusia ha intentado durante mucho tiempo ingresar a este club de los elegidos, y finalmente terminó por convencerse: G8 ya no puede resolver los graves problemas a los que se enfrenta la humanidad en la presente etapa. Sí, pueden reunirse, hablar, para determinar el ─ occidental que enfatizo! ─ enfoque a ciertos temas, pero ahora el mundo se ha vuelto completamente diferente. Aquí está G20 ─ este es el nivel. Realmente discute temas importantes y desarrolla mecanismos de solución. Daré un ejemplo que es relevante para Siria. Sobre la necesidad de eliminar arsenales químicos. armas en este país se acordó precisamente en el formato del G20, y no del G8 o G7. Así que para G8 no lloramos, os lo aseguro.

En cuanto al mecanismo de toma de decisiones para enviar al grupo aéreo ruso y, como dijeron antes, el contingente militar limitado a la base bajo Latakia, no hubo espontaneidad ni prisa aquí. Todas las acciones fueron consideradas previamente, cuidadosamente calculadas y acordadas con el comandante supremo. Ya no es un secreto que los aviones de combate y algunas fuerzas especiales de las fuerzas armadas fueron enviadas con anticipación a Siria ...

─ Aunque al principio lo desanimamos.

Seamos realistas: todos comprendemos que la transferencia de varias docenas de aviones no se puede ocultar, todo es visible desde el espacio.

─ No es así. No confirmamos ni negamos la información, simplemente no hicimos comentarios. La práctica internacional estándar. Por cierto, bastante legítimo. Pero seamos realistas: todos comprendemos que la transferencia de varias docenas de aviones no se puede ocultar, todo es visible desde el espacio.

La etapa final de la discusión de la operación en Siria con la participación de nuestros militares se llevó a cabo en una reunión del Consejo de Seguridad de Rusia a última hora de la noche del 9 de septiembre. Volvimos a sopesar los pros y los contras, los pros y los contras. Solo después de esto, el presidente hizo un llamamiento al Consejo de la Federación, cuyo texto presenté temprano en la mañana del día siguiente al edificio en Bolshaya Dmitrovka ...

─ Los estadounidenses ya han predicho las rápidas pérdidas de los rusos en Siria. Está claro que no hay guerras sin sacrificios, pero ¿cuánto cree que la amenaza de tal desarrollo de eventos es grande?

─ Te dije que evaluamos todos los riesgos posibles. Nuestros soldados no participarán en enfrentamientos armados en el suelo, esto se anunció de manera inmediata y absolutamente definitiva. El aeródromo local desde donde vuelan los aviones rusos está ubicado en un área totalmente controlada por las fuerzas del gobierno sirio. Hay un nivel de protección. Muy serio Además, además de pilotos y técnicos, un pequeño destacamento de nuestras fuerzas especiales involucradas en la seguridad física del aeródromo se encuentra en la base cerca de Latakia. Es muy natural que alguien haga eso. Por lo tanto, no me referiría a la seria amenaza de un ataque contra el grupo militar ruso en Siria. Teóricamente todo es posible, pero se han tomado medidas preventivas.

En cuanto a las palabras sobre las pérdidas esperadas, no nos volveremos a gustar y volveremos a contar los infantes de marina estadounidenses ya perdidos en Irak y Afganistán.
Originador:
http://tass.ru/opinions/top-officials/2356242
51 comentario
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  1. Venaya
    Venaya 21 de octubre 2015 05: 49 nuevo
    +23
    está bastante claro que solo por medios militares no se resolverá la situación en Siria ... tarde o temprano será necesario comenzar un acuerdo político.

    Наконец-то, ещё хоть один вменяемый руководитель проявился. Не одним Путиным страна живёт, есть ещё на Руси "порох в пороховницах", именно множество таких спецов нашей стране долго и не хватало. Ни одного лишнего слова, всё по делу, одно удовольствие читать, комментировать сложно, слишком тонкая статья.
    1. ficción
      ficción 21 de octubre 2015 06: 00 nuevo
      +10
      Ni una sola palabra superflua, todo sobre el caso, es un placer leer, comentar un artículo difícil y demasiado delgado.

      No estoy de acuerdo con ninguna palabrería y estúpida sala de conversación, todo es preciso y claro en esencia de la vida. No muchos son capaces de ello. bueno
      1. Mahmut
        Mahmut 21 de octubre 2015 06: 22 nuevo
        +1
        ─ Pero no contestaste, Sergey Borisovich, ¿por qué tuvimos que pelearnos ahora mismo?

        El precio del petróleo ha caído y no vale la pena esperar su pronto aumento en el precio. Por lo tanto, tiene sentido impulsar las exportaciones de armas. Para hacer esto, debe realizar una gran campaña publicitaria. Y por qué la operación siria es mala para esto.
        1. Kurkul
          Kurkul 21 de octubre 2015 08: 37 nuevo
          +4
          Cita: Mahmut
          El precio del petróleo ha caído y no vale la pena esperar su pronto aumento en el precio. Por lo tanto, tiene sentido impulsar las exportaciones de armas. Para hacer esto, debe realizar una gran campaña publicitaria.

          Esta no es la causa raíz, sino los beneficios que la acompañan en el desempeño de las tareas.
      2. Shveps
        Shveps 21 de octubre 2015 09: 36 nuevo
        +3
        Cita: ficción
        Todo es preciso y claro en la esencia de la vida. H


        Цитата: "Я люблю историю и знаю, что Россию всегда опасались. Так было и bajo el régimen zarista, y bajo el sistema soviético. Ничего, прежде не испугались и сейчас выдюжим."
        Por supuesto ahora bajo el capitalismo oligárquico Rusia es más fuerte que nunca.
        ¡El enemigo tiembla!
        1. mark2
          mark2 21 de octubre 2015 18: 47 nuevo
          0
          La ironía o incluso tu sarcasmo es claro para mí y cercano a mí. Sonrió
      3. kot28.ru
        kot28.ru 21 de octubre 2015 14: 24 nuevo
        0
        Cuando los ejecutivos de negocios reales aparecen en la esfera económica, ¿se siente que hay un bloque de poder que defiende los intereses del estado y hay un bloque de economistas liberales que obstinadamente mantienen al estado en la aguja de la materia prima en beneficio del capitalismo internacional para los intereses de los capitalistas? qué
        1. mark2
          mark2 21 de octubre 2015 19: 19 nuevo
          +1
          Hmm ... no pronto. Los gerentes expertos de los círculos gobernantes sobrevivieron en los años 90. Y la mayoría de ellos se retiró. Sus estudiantes y seguidores realmente no quieren dirigir el país, porque los mismos economistas y contadores estarán por encima de ellos, para quienes la ambulancia es importante a un costo mínimo.
          Todo el problema es que la economía mundial no reproduce nada. Si inicialmente era importante que sus ingresos excedieran los gastos, luego no importaba cuáles fueran sus ingresos, era importante que pudiera pagar sus deudas y obtener nuevos préstamos para aumentar la capitalización. Ahora este mecanismo deja de funcionar. Queda claro para todos que debemos volver a las raíces. Aquellos. para que las empresas comiencen a trabajar y sus ingresos sean más altos que los gastos. ¿Y cómo volver en el modelo económico actual? Nadie sabe.

          Eso es casi lo mismo que sucede en nuestra economía. No es por nada que nuestros gobernantes hablan constantemente de inversiones. ¡Simplemente no pueden imaginar lo que hay que hacer para que la economía comience a reproducirse!
          Invertir no ayudará. porque se invertirán en empresas, fondos, etc. altamente rentables y de alta velocidad.
          Каждый день по радио мне рассказывают как важно вкладывать свои капиталы в некие инвестиционные фонды с доходностью 30-40%!!! Это что, пирамиды? Что в экономике, нормальной экономике, может дать такую доходность? Только АО "МММ"!
          ¡Si se puede ganar dinero en Rusia sin hacer nada, sino solo jugando en intercambios, invirtiéndolos en fondos de inversión, entonces no hay duda de cualquier reactivación industrial, económica y de otro tipo de nuestro país! No se salvará ninguna pequeña empresa en conjunto con una economía promedio. Este negocio es para aquellos que no están en el tema. Aquellos. hay manos y una cabeza, pero no hay capacidad para ganar dinero de la nada, y los pozos petroleros y las grandes empresas ya están capturados por tribus más ágiles.
    2. EvgNik
      EvgNik 21 de octubre 2015 08: 04 nuevo
      +10
      Cita: venaya
      Finalmente, apareció al menos un líder sano

      ¿Por qué finalmente? No es el primer día que funciona, simplemente no es muy notable, no le gusta destacarse a diferencia de algunos.
      1. Lukke
        Lukke 21 de octubre 2015 11: 38 nuevo
        -1
        "Почему наконец то? Не первый день работает, просто не очень заметен, не любит выделяться в отличии от некоторых"
        Это точно. По американской классификации наших членов правительства он "ястреб"). Сергею Иванову очень сильно подпортил жизнь скандал связанный с его сыном, ДТП с летальным исходом для потерпевшей. После этого его "ушли" в тень и только сейчас начинает сного появляться публично и многа)
        А еще умилил перл с "тройкой": Шойгу, Патрушев и Иванов. Последние двое согласен, бывшие чекисты высокого ранга, международники, Но Шойгу....)))) не смешите мои тапочки, из него международник-аналитик как из меня министр культуры Мозамбик.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 79807420129
      79807420129 21 de octubre 2015 08: 20 nuevo
      +11
      Cita: venaya
      está bastante claro que solo por medios militares no se resolverá la situación en Siria ... tarde o temprano será necesario comenzar un acuerdo político.

      Наконец-то, ещё хоть один вменяемый руководитель проявился. Не одним Путиным страна живёт, есть ещё на Руси "порох в пороховницах", именно множество таких спецов нашей стране долго и не хватало. Ни одного лишнего слова, всё по делу, одно удовольствие читать, комментировать сложно, слишком тонкая статья.

      ¿Por qué apareció? Llegó a la política junto con el PIB e, incluso durante el primer mandato de Putin, fue Ministro de Defensa, aunque puedo estar equivocado, pero en mi opinión ocupó cargos en el Kremlin desde 2000-01.
    4. Kurkul
      Kurkul 21 de octubre 2015 08: 34 nuevo
      +3
      Cita: venaya
      Finalmente, apareció al menos un líder más sano.

      E Ivanov no apareció en ningún lado, simplemente no está promocionando como algunos. Sí, y los últimos eventos trágicos se hicieron sentir ...
    5. Azitral
      Azitral 21 de octubre 2015 09: 34 nuevo
      +3
      Вы знаете, - подбираются по одному. То глянуть было не на кого, а потом, как-то. Лавров, Шойгу, Козак, Иванов. Да и Рагозин тот же. Сказать - любит, но балаболкой его называют зря. Появляются люди. По одному, но появляются "наркомы". Дай-то бог.
      1. Kurkul
        Kurkul 21 de octubre 2015 11: 43 nuevo
        +1
        Lo sé, pero ese no es el punto: si se elige un vector de desarrollo, habrá personas. Independientemente de la dirección.
    6. Nick
      Nick 21 de octubre 2015 09: 45 nuevo
      +4
      Cita: venaya
      Finalmente, apareció al menos un líder sano

      Ivanov se ha manifestado durante mucho tiempo. Y como el Ministro de Defensa, y como el jefe de la especificación. servicios Ivanov es un verdadero patriota de Rusia, no un coyunturista.
    7. talgat
      talgat 22 de octubre 2015 20: 49 nuevo
      0
      Cita: venaya
      Finalmente, apareció al menos un líder sano

      Sergey Ivanov apareció hace mucho tiempo, pero no ahora

      Он считается "ястребом" и лидером "силового блока" во власти в противовес "либералам" на протяжении более чем 10 лет

      В последние годы В Путин склоняется в пользу силовиков и отходит от "либералов" - назначение Иванова , Шойгу, приближение Бортникова Патрушева Лаврова и других и т д все знаки что власть меняет "ориентацию"

      Всему этому очень помогают 2 фактора - топорная грубая агрессия США в адрес России и такая же топорная грубая позиция связанных с еврейскими семьями олигархов и их сми. Путин же не хотел конфликтов - пытался долго договориться. чтобы и буржуи жирели и "народ не помер" но они не пошли на компромисс в 2003 - там и началось по тяжелой замес - ну мы все знаем же (вообще началось с Ротшильдов и Ходорка)
  2. Dayman
    Dayman 21 de octubre 2015 05: 56 nuevo
    +6
    Siempre traté a Sergei Borisovich con respeto, un hombre con su propia opinión y su propia visión de los problemas ... por lo que paga periódicamente ... ¿cómo podría el general de la KGB como Ministro de Defensa ser cambiado por el teniente Serdyukov?
    Mi pura opinión, no organizaré una polémica ...
    soldado
  3. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 21 de octubre 2015 06: 02 nuevo
    +3
    Además, además de pilotos y técnicos, en la base cerca de Latakia también hay pequeño desprendimiento nuestras fuerzas especiales involucradas en la protección física del aeródromo
    y esto ciertamente no es una compañía de guardias, como en tiempos de paz, cuando a lo largo del perímetro, de un luchador a otro, casi medio kilómetro ...
    1. ImPerts
      ImPerts 21 de octubre 2015 07: 22 nuevo
      +5
      Bueno, él no expresará las cifras ni mostrará los planes)))
      - ¿Tienes muchos empleados en seguridad?
      - Un poquito.
      - ¿Un poco cuanto?
      - Suficiente para guardar ...
      Toda la cortina)))
  4. noWAR
    noWAR 21 de octubre 2015 06: 06 nuevo
    +4
    Los lanzamientos políticos laterales desde Rusia parecen haber terminado, queda la esperanza de una política progresista en la economía del estado, aunque después del artículo de ayer es difícil de creer. Quisiera más de esas gotas que afilan la piedra.
  5. Dayman
    Dayman 21 de octubre 2015 06: 08 nuevo
    +4
    Cita: ficción

    No estoy de acuerdo con ninguna palabrería y estúpida sala de conversación, todo es preciso y claro en esencia de la vida. No muchos son capaces de ello. bueno

    ... hasta 1985 en la residencia en Finlandia, y luego en Kenia [3] (donde, en sus propias palabras, fue transferido debido a su divulgación en Europa por Oleg Gordievsky).
    En 1991-1998 continuó trabajando en el Servicio de Inteligencia Exterior de Rusia. Completó su servicio de inteligencia como primer subdirector del Departamento Europeo de Servicios de Inteligencia Extranjera de Rusia.
    Qué sala de conversación .....
  6. ImPerts
    ImPerts 21 de octubre 2015 06: 09 nuevo
    +1
    Buen artículo.
    En Siria, Rusia resuelve varios problemas. Espero que todo el 100% se resuelva.
    Z. Y. En algún lugar, brilló que IG diariamente gana aceite 2.300.000.000 mapaches muertos. Y esto está sujeto a precios bajos y al dumping por su parte. Y Turquía gana principalmente con este aceite. No puedo responder por los números, no los míos ...
  7. Barakuda
    Barakuda 21 de octubre 2015 06: 11 nuevo
    +1
    De hecho, todo está en los estantes, bálsamo para el alma. Todavía escucharía a Lavrov, pero él tiene un papel diferente. Aquí me pregunto quién es el próximo presidente, de nuevo, ¿DAM?
    1. noWAR
      noWAR 21 de octubre 2015 06: 17 nuevo
      +10
      Cita: Barracuda
      otra vez, otra vez DAM?

      Шутить изволите? Этот номер "на бис" никто не поймёт!
      1. Barakuda
        Barakuda 21 de octubre 2015 06: 20 nuevo
        +2
        Sergei! Bueno, tu entiendes sonreír El sitio no es para nada tonto.
      2. Azitral
        Azitral 21 de octubre 2015 09: 39 nuevo
        0
        Con dos manos para Ivanov, pero él es un poco viejo. ahora necesitamos un hombre de 45 a 55 años, y que haya logrado un éxito concreto en el estado. construcción.
    2. EvgNik
      EvgNik 21 de octubre 2015 08: 01 nuevo
      +1
      Cita: Barracuda
      otra vez, otra vez DAM?

      No DAM ¿Quién votará por él? Ni peces ni aves.
    3. muhomor
      muhomor 21 de octubre 2015 08: 23 nuevo
      0
      Lo más probable, Shoigu.
  8. anfreezer
    anfreezer 21 de octubre 2015 06: 20 nuevo
    +1
    "Будем реалистами: все понимают, что переброску нескольких десятков самолетов не скроешь, из космоса все видно

    ─ Не так. Мы не подтверждали и не отрицали информацию, попросту не комментировали ее."

    Хотелось бы, чтоб всегда так, чтобы после молчания со стороны нашего руководства по поводу неясной "движухи" вокруг какого нибудь события, регионального или мирового масштаба, после того, как нами, непосвященными в гостайны, было бы выдвинуто множество фантастических и взаимоисключающих версий по поводу развития оного события... таки вот..чтоб нас всегда ждали приятные и умные(и это главное) сюрпризы..
  9. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 21 de octubre 2015 06: 30 nuevo
    +5
    Hombre serio. Es bueno que esté en el equipo del PIB, y no en la oposición. Un verdadero explorador. Es una pena que al lado del PIB no haya tal nivel de economista ...
    1. Neófito
      Neófito 21 de octubre 2015 07: 18 nuevo
      +2
      Glazyev-asesor, pero a la sombra?
      1. Azitral
        Azitral 21 de octubre 2015 09: 49 nuevo
        +2
        Por favor, no te dejes llevar Glazyev. Hay muchas cosas razonables en sus propuestas, pero en general, es muy discutible. Y no hay nada principal. No se le ofrece un recurso, que se incluye en la economía, puede hacer un gran avance y luego crecer durante mucho tiempo de manera constante. SA y Qatar han extraído fácilmente hidrocarburos, China tiene una mano de obra barata y de alta calidad, Corea y Japón tienen una costa larga. Él también nos tiene (y estos NO son hidrocarburos), pero Glazyev no dice nada al respecto. No entiende que este es un recurso, no ofrece / no sabe cómo integrarse en la facturación. Sin esto, cualquier reforma económica no es más que cambiar dinero de bolsillo en bolsillo.
        1. ImPerts
          ImPerts 21 de octubre 2015 12: 37 nuevo
          0
          Cita: Azitral
          Por favor, no te dejes llevar Glazyev. Hay muchas cosas razonables en sus propuestas, pero en general, es muy discutible. Y no hay nada principal. No se le ofrece un recurso, que se incluye en la economía, puede hacer un gran avance y luego crecer durante mucho tiempo de manera constante. SA y Qatar han extraído fácilmente hidrocarburos, China tiene una mano de obra barata y de alta calidad, Corea y Japón tienen una costa larga. Él también nos tiene (y estos NO son hidrocarburos), pero Glazyev no dice nada al respecto. No entiende que este es un recurso, no ofrece / no sabe cómo integrarse en la facturación. Sin esto, cualquier reforma económica no es más que cambiar dinero de bolsillo en bolsillo.

          Olvídate de la mano de obra barata.
          "... В 2014 году средняя зарплата в китайских городах была $731. За 15 лет она выросла более чем в 15 раз. В России, если доверять тому же исследованию, — $686. Дешевизна рабочей силы в Китае уже превратилась в миф. При этом, правда, не стоит забывать про специфику трудовых отношений в Китае, фактически ненормированный рабочий день и минимум праздников-отпусков. С другой стороны, производство в Китае требует дополнительных затрат на контролёров: если не держать руку на пульсе, качество продукции будет непредсказуемым..."
          http://secretmag.ru/articles/2015/04/09/titov/
          1. Azitral
            Azitral 21 de octubre 2015 13: 35 nuevo
            0
            Она БЫЛА. Позволила подняться, набрать "накат". А теперь перестала быть "доступным ресурсом", и, в этом плане, израсходовалась. Теперь - недешевая, но более квалифицированная. Подъем состоялся, теперь можно глядеть дальше. А мы даже не брались за колоссальную работу по превращению в "главный товар" нашего главного ресурса. Взялись бы, - и все постепенно пошло бы на лад у народа и страны. Как у человека, который нашел дело, для которого создан, знаете?
            1. El comentario ha sido eliminado.
  10. sa-ag
    sa-ag 21 de octubre 2015 06: 47 nuevo
    +2
    "Сергей Иванов: не надо думать, будто все решается в Кремле. Не все"
    Sergey Ivanov traicionó un terrible secreto burgués :-)

    "... Я уже объяснил, почему мы сочли возможным ответить на просьбу законного руководства Сирии помочь ему в борьбе с террористами различных мастей. "

    Yanukovich también expresó una solicitud similar, aunque de Rostov-on-Don, aunque en un pedazo de papel. No olvidemos que todas estas operaciones son el lado del gasto del presupuesto, esta no es la URSS, que podría permitirse apoyar a cualquier régimen por razones ideológicas, aquí, como en todos los demás actos, el interés monetario reside implícitamente, simplemente no se muestra al público
    1. ImPerts
      ImPerts 21 de octubre 2015 07: 17 nuevo
      +6
      Cita: sa-ag
      Yanukovich también expresó una solicitud similar, incluso de Rostov-on-Don, aunque en un pedazo de papel.

      Hay una diferencia fundamental entre Assad y Yanukovich. Asad duró 4 del año y las esperanzas de un cambio rápido de poder no se justificaron, enterrando así la charla sobre la ira popular que todo lo abarca que demolió la dinastía tiránica.
      Yanukovich estaba sin bolas en sus pantalones y pasó todo.
      1. sa-ag
        sa-ag 21 de octubre 2015 07: 29 nuevo
        0
        Cita: ImPerts
        Hay una diferencia fundamental entre Assad y Yanukovich.

        Hay un hecho sobre la solicitud del presidente legítimo, que limita con la Federación de Rusia, un país que sería un cordón sanitario neutral conveniente, y Siria no lo es, pero con su pérdida, la Federación de Rusia sufrirá pérdidas financieras en el mercado de hidrocarburos, dinero, eso es todo
        1. EvgNik
          EvgNik 21 de octubre 2015 08: 12 nuevo
          +2
          Cita: sa-ag
          sería un cordón sanitario neutral conveniente, y Siria no es

          También es cómo. ISIS tiene una tarea? Estado islámico del Volga a África. Y el apetito crece durante las comidas. Así que no te asegures de que están muy lejos y no tienen nada que ver con nosotros, tal como lo han hecho. El mal debe ser aplastado de raíz. Recientemente, han aparecido más y más lanzamientos de que estamos en Siria solo por problemas Con petróleo y gas. Considero que tales ataques juegan en las manos de nuestros enemigos.
          1. sa-ag
            sa-ag 21 de octubre 2015 08: 22 nuevo
            -1
            Cita: EvgNik
            También es cómo.

            Bueno, ¿cómo puede ser un cordón si no tiene un borde común?
            "Зло надо давить в зародыше."
            Pero el embrión no es Siria o incluso Irak, este tema comienza con Afganistán
        2. ImPerts
          ImPerts 21 de octubre 2015 08: 25 nuevo
          +1
          Во-первых, Януковича объявили незаконным и Турчинов, с которым демократический Запад вёл разговоры, тому пример. Во-вторых, выполнить просьбу Януковича, значит сплотить всех вокруг украинских радикалов и дать мировой клоаке повод для конкретных обвинений и появления у западных границ России нового Афганистана, которому дружно будет помогать эта клоака. В-третьих, опыт малайзийского боинга показывает, что юридические принципы и базовые понятия, западное сообщество будет трактовать в свою пользу. И общественное мнение будет этому послушно верить. Как в "демократических" странах, так и внутри страны, в "широких народных" слоях убеждённых демократов и либералов.
      2. AlNikolaich
        AlNikolaich 21 de octubre 2015 07: 42 nuevo
        +2
        Cita: ImPerts
        Cita: sa-ag
        Yanukovich también expresó una solicitud similar, incluso de Rostov-on-Don, aunque en un pedazo de papel.

        Hay una diferencia fundamental entre Assad y Yanukovich. Asad duró 4 del año y las esperanzas de un cambio rápido de poder no se justificaron, enterrando así la charla sobre la ira popular que todo lo abarca que demolió la dinastía tiránica.
        Yanukovich estaba sin bolas en sus pantalones y pasó todo.

        ¡Y veo algo diferente! El factor principal es el apoyo popular. Asad lo tiene! Ciudadanos
        cree en su presidente y apoyo. ¡Sin esto, Siria no se habría ido!
        Yanukovich, tratando de sentarse en dos sillas, coqueteando con los oligarcas y robando, perdió cualquier
        apoyo popular! En todos los lugares de Ucrania. ¡Nadie irá por esto! De ahí el resultado!
        Por lo tanto, no separo a Assad del pueblo de Siria.
        А западная коалиция стремится "уйти" Асада, но об народе не говорит ни слова! А спросить бы
        Necesito! 80% El pueblo sirio apoya al presidente, ¿qué les sucederá si Assad se va?
        1. ImPerts
          ImPerts 21 de octubre 2015 08: 26 nuevo
          +1
          Cita: AlNikolaich
          El factor principal es el apoyo popular. Asad lo tiene! Ciudadanos
          cree en su presidente y apoyo. ¡Sin esto, Siria no se habría ido!

          Por lo tanto, escribió acerca de cuatro años y la incapacidad de discutir después de que la gente está en contra de Assad.
  11. perro1965
    perro1965 21 de octubre 2015 07: 24 nuevo
    0
    Realmente quiero creer que tales pasos verificados en la política exterior algún día se reflejarán en el doméstico, pero hasta ahora, aparte del nombramiento para el Ministerio de Cultura de Medinsky, no se ha observado nada por el estilo. Sí, y ahora este departamento está experimentando pinchazos con el financiamiento estatal de los proyectos equivocados (aparentemente hay muchos liberales en él). Hoy, la imagen en su conjunto es la siguiente: quiero un poder completo, pero nos topamos con la oposición externa, con la que estamos luchando (en general, esto es bueno para Rusia como estado independiente), sin embargo, se ajusta al orden interior, así que en palabras hablaremos de cosas agradables para la gente, incluso tomaremos algunas medidas, pero en general no cambiaremos el sistema liberal.
  12. Señalizador
    Señalizador 21 de octubre 2015 08: 23 nuevo
    +2
    Aquí están las palabras correctas Los intentos de castigar a Rusia no tienen sentido ni son efectivos. Eso es expulsado del G8. Pensé que estábamos muy molestos. Si G8 o G7 y Canadá ???? Esto generalmente no tiene sentido. Suena como una broma.
  13. sl22277
    sl22277 21 de octubre 2015 09: 50 nuevo
    0
    (Из полной версии статьи). С.И Иванов: "мы никогда не будем делать что-либо в ущерб национальным интересам лишь ради снятия санкций. Повторяю: не бу-дем! Не мы эти меры вводили и не собираемся в каких угодно форматах обсуждать, что необходимо для их отмены".
  14. Vladimirvn
    Vladimirvn 21 de octubre 2015 10: 03 nuevo
    0
    Depende de una situación. Quizás Ivanov tenga una oportunidad.
    Cita: Barracuda
    De hecho, todo está en los estantes, bálsamo para el alma. Todavía escucharía a Lavrov, pero él tiene un papel diferente. Aquí me pregunto quién es el próximo presidente, de nuevo, ¿DAM?
  15. chunga-changa
    chunga-changa 21 de octubre 2015 11: 41 nuevo
    0
    No pienses que todo se decide en el Kremlin. No todo

    Неужели наконец-то дошло.) Им осталось только разобраться, что они в кремле действительно сами решают, а что им подсказывают различные "доброжелатели" и прочие "инвесторы". Глядишь и нормальную страну строить начнут, для народа, а не для "наших зарубежных партнёров".
  16. Gardamir
    Gardamir 21 de octubre 2015 11: 52 nuevo
    0
    ¿Y cuál es la verdad que a nadie le importa en el Donbass? Un año y medio, se arrojaron desventajas el uno al otro, y como medio de desinformación masiva se callaron. ¿Y zanahorias con él?
  17. jurásico
    jurásico 21 de octubre 2015 12: 08 nuevo
    +1
    N..si, la ley de la jungla, él es uno, todos se comen a todos. Algunos comen la jungla, otros comen los que comen la jungla, la jungla vive a expensas de aquellos que viven en ellos convirtiéndose en fertilizantes. Esto es exactamente lo que es el orden mundial en los tiempos modernos, Rusia y aquellos países que entienden esto están tratando de cambiarlo, porque puede haber una simbiosis en el orden mundial, donde la existencia de algunos puede ayudar a la existencia de otros sin cortarse mutuamente en la cubierta del carnicero.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 21 de octubre 2015 12: 12 nuevo
      0
      Cita: Jura
      N..si, la ley de la jungla, él es uno, todos se comen a todos. Algunos comen la jungla, otros comen los que comen la jungla, la jungla vive a expensas de aquellos que viven en ellos convirtiéndose en fertilizantes

      Esto se llama la cadena alimentaria, es importante quién está encima
  18. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 21 de octubre 2015 14: 05 nuevo
    +1
    Отвечу на вопрос не всё "решается в Кремле",плохо, что многие решения которые должны были решаться в Кремле - не решаются.Приходит на ум реприза Хазанова в деревне Гадюкино идут дожди, как вы думаете как бы поступил товарищ Сталин, думаю вызвали бы руководителей колхоза, района, обкома и спросили, а что местная парторганизация и исполкомы сделала для того, что бы дожди не шли, уверен ЭТИ руководители в КРАТЧАЙШЕЕ время вопрос дождей решили, что мешает решить вопрос пьянства и лихачества на дорогах, это при том что от пьяных водителей гибнет более 20 тысяч ГРАЖДАН РОССИИ из них одна треть ДЕТИ или борьба с коррупцией как могло случится, что табуретка был назначен на должность МО РФ, да у него на лбу написано ВОР, или дело хорошавина, гейзера и других, таких примеров ЛЯПОВ Кремля масса. Наверно нужно Кремлю ДУМАТЬ, КАК РЕШАТЬ ВОПРОСЫ, что его действия или бездействия затрагивают всё 147 миллионное население РОССИИ, а вот на счёт ДУМАТЬ в кремле как то плохо.
    1. Kurkul
      Kurkul 21 de octubre 2015 14: 37 nuevo
      0
      Cita: I.P. Stalnov.
      ¿Qué crees que haría el camarada Stalin?

      а можно подумать, как бы поступили и Екатерина Великая, и Пётр I, и Иван Грозный... Да, были Правители - и "ляпов" у них не было, а Иосиф Виссарионович - так вообще "безошибочный эталон". И как дальше жить с нонешними-то?
  19. onix757
    onix757 21 de octubre 2015 20: 45 nuevo
    0
    Y su hijo tiene una cabeza inteligente, con talento, sin embargo, como Fradkov y cualquier otro miembro del gobierno.
  20. user3970
    user3970 21 de octubre 2015 22: 46 nuevo
    -3
    Касаемо Иванова... И ВВП и Иванов бывшие сотрудники спецслужб . Но сравнивать СВР и КГБ , это сравнение божьего дара с яичницей . А 5-й отдел КГБ , в функции которого входило среди прочего и слежка за сов.гражданами особенно находящихся за границей. И надо помнить , что основная " заслуга" в развале СССР лежит именно на КГБ. Касаемо сегодняшнего времени по поводу СВР - не знаю , мало информации . А вот по поводу КГБ- ФСБ ... Мне кажется данная контора стала чисто коммерческой структурой и не дай бог с криминальным уклоном. Иванов - сотрудник СВР в генеральском чине( сколько звёзд на погонах ? ) , ВВП - полковник КГБ . По IQ разница мозгового интеллекта на порядок. И ещё ... За Ивановым ( по крайней мере на сегодня я не обладаю такой информацией , кроме ДТП с сыном ) не тянется криминальная история . А вот за ВВП... Кстати , не просветите , некоторые сидящие на данном форуме знают , что такое АСУ Периметр МО . Так вот пока непроверенный слух , руководитель и владелец АФК "Система" ( фамилию подскажите ) вместе с Шойгу на бюджетные деньги подсунули нам муляж , а сотни миллиардов рублей тю-тю .Это значит , что в случае нападения извне и гибели высших руководителей НИКАКОГО ответного удара в автоматическом режиме НЕ БУДЕТ ! Вот , что почему объясняется из=за чего ВВП зверем смотрит на Шойгу в последнее время.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 22 de octubre 2015 16: 15 nuevo
      +1
      ¿O tal vez el PIB sigue siendo judío?