La frustración como única vía de existencia de Euro-Ucrania.

Perdona mi emoción, pero siempre estoy indignada cuando las personas no usan su principal logro en la raza evolutiva: el cerebro


La frustración como única vía de existencia de Euro-Ucrania.¿Cómo se sienten adentro los partidarios promedio de la integración europea? Para iniciar una conversación sobre este tema, daremos una definición científica de frustración.

Frustración (del latín. Frustratio - decepción, vana expectativa) - un estado mental negativo, debido a la incapacidad de satisfacer ciertas necesidades. Esta condición se manifiesta en sentimientos de frustración, ansiedad, irritabilidad y desesperación.

Sobre la base de una gran variedad de observaciones de campo, aclararía que la frustración a menudo surge incluso de necesidades no satisfechas, pero de expectativas no realizadas.

Lo veo constantemente en el ejemplo de mi pequeño hijo (tiene un año y medio). Aquí va bastante satisfecho, satisfecho, en comodidad. Y en un segundo ve algo que no puede / no puede alcanzar / es peligroso. Y se vuelve bruscamente "necesario" para él, y como es inalcanzable, lo hace profundamente infeliz (pero, afortunadamente, por un corto tiempo). ¡Ay! La frustración clásica. Pero el niño puede distraerse y cambiarse para darle otra experiencia positiva que cambiará su estado de ánimo.

Le tomó el otro día llevar una maleta. La maleta es grande, más grande que un niño, también pesada (hay algunas cosas dentro). Pero es necesario. El niño gritó, arrastró, hinchó, cayó, la maleta cayó sobre él, "bo-bo", estaba molesto, lloró, pero continuó arrastrando. Hasta que papá volvió su atención al diseñador.

Con los adultos, las cosas son mucho peores. Los ucranianos han vivido aquí durante décadas, han estado bien: el clima es templado, la tierra es generosa, los aranceles son bajos. Y luego se les dijo que "son europeos" y que realmente necesitan a la Unión Europea. 95% Los ucranianos nunca han estado allí y nunca lo estarán, pero es muy necesario. Por que Por que No importa ¡Es necesario! Porque así lo dijo la televisión.

Y también estos, que, “valores europeos”, ord. Qué clase de mierda es, nadie lo sabe, pero también quiero hacerlo. "Me gusta la gente".

Y se inspiraron en la necesidad de "salir de la apariencia de los moscovitas". Y no me importa que 80% sea pariente en Rusia, sino que "nunca seremos hermanos". Porque la familia tiene su oveja negra, y la mayoría se ha referido a Ucrania desde los tiempos de Iván el Terrible. Broma Sólo "la televisión lo dijo". Y pensar sin un televisor es demasiado difícil e inusual para muchos.

Así que cometieron falta en Euromaidan. Porque "en Europa, los salarios son muy altos" y "golpearon a los niños". Y aquí "la televisión lo dijo". Cuando los provocadores neonazis en Maidan fueron golpeados levemente, la televisión se mostró indignada, y se indignaron, salieron miles de zombies inspirados. Cuando quemaron a los residentes de Odessa, la televisión dijo que se regocijaran, y se regocijaron, comieron pasteles con "bebés rusos". Eurozombi, no se puede discutir con los hechos.

Tipo de Gidnyuki peremogli. ¡Pero las expectativas no se materializaron! Adultos, personas pensantes les dijeron que no podían justificarse a sí mismos, porque eran irreales, pero ¿quién, pensando, los escucha? ¡Hay que montar!

Y no solo ninguna de las expectativas se hizo realidad, sino que empeoró. Crimea se fue, Donbass se fue, el euro Maidan recibió miles de ataúdes de sus castigadores que fueron a reprimir el "Vatu" al este, la economía cayó dos veces, los precios aumentaron tres veces, el caos de los funcionarios y la corrupción solo aumentaron, y también se les unieron "patriotas" armados. Calles que regularmente roban a alguien y matan. En general, es posible enumerar por mucho tiempo, pero de hecho: el hecho de que para el resto es solo un deterioro en el nivel de vida, entonces para el "maydanutye" hay un colapso completo, porque, aparte de los factores objetivos, sus expectativas también se ven afectadas por las expectativas mencionadas anteriormente, lo que frustra cada vez más su psiquis.

Pero al mismo tiempo, a pesar del conductor, Putin y el sentido común, debe fingir que todo está bien y que está mejorando cada día. Verás, incluso no pueden responder naturalmente a los problemas, porque será una "sorpresa". Por lo tanto, nos vemos obligados a convencer a los demás y, lo que es peor, a nosotros mismos, que todo va "según el plan". Lo que causa la inevitable esquizofrenización de la conciencia de los euro-ucranianos.

Son niños, porque los niños pueden cambiar, son capaces de aprender y no tienen que ir fuera de escala. Son peores que los niños, sin duda alguna. Perdona mi emotividad, pero siempre estoy indignada cuando las personas no usan su principal logro en la raza evolutiva: el cerebro.

Y aquí hay un euro-ucraniano sentado en un apartamento frío (porque aún no se ha encendido la calefacción), sin trabajo, sin dinero, sin derechos y no deseado, y comprometido con la auto sugerencia de que es "un representante de la nación más antigua del mundo que protege a Europa de la invasión de Moscú". ¿Y cómo, consolando?
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

60 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Optimista blindado 22 de octubre 2015 05: 44 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Мечты, похоже, скоро иссякнут.
    1. ficción 22 de octubre 2015 06: 24 nuevo
      • 14
      • 0
      +14
      Да, голод, холод и ни чего хорошего впереди,
      и Россия во всём виновата.
      1. Vladimirets 22 de octubre 2015 07: 15 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        меня всегда возмущает, когда люди не пользуются своим главным достижением в эволюционной гонке – мозгом

        Solo algunos no participaron en esta carrera. Sí
        1. Semanas 22 de octubre 2015 09: 07 nuevo
          • 7
          • 0
          +7
          Я также немного исследовал этот вопрос:"когда люди не пользуются своим главным достижением в эволюционной гонке – мозгом". Исследовал на своём украинском знакомом, который постоянно делал категорические утверждения по любым бытовым и политическим проблемам. Это было ещё до майдана. Беседуя с ним, я выяснил источник его "энциклопедических познаний". Кроме естественно украинского телевидения этим источником оказалась средней толщины книжка изданная каким-то харьковским изданием. С названием что-то типа - "1001 вопрос и ответы на них...". Эту книгу мой знакомый купил на Украине лет за пять до того, как мне её показал. Всегда возил с собой и сильно замусолил. Полистав эту "энциклопедию", я убедился в том, что правдивая информация там сильно перемешана с откровенными выдумками, а уровень вопрос-ответ упрощён до детского. Особенно много фантастики касалось исторических событий реальных и вымышленных из отдалённого и не очень прошлого. Я думал, что таких как этот мой знакомый на Украине не много, но после последнего майдана убедился в том, что их, по крайней мере не мало.
        2. ava09 22 de octubre 2015 09: 12 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Vladimirets
          меня всегда возмущает, когда люди не пользуются своим главным достижением в эволюционной гонке – мозгом

          Solo algunos no participaron en esta carrera.


          Сам факт рождения индивида ставит его на старт эволюционной гонки, не пользоваться мозгом в этой гонке - проигрыш. Возмущаться фактом глупости других, тоже глупость, только уже собственная. Так уж устроила природа.
          1. COSMOS 22 de octubre 2015 09: 55 nuevo
            • 5
            • 0
            +5
            Cita: Vladimirets
            Solo algunos no participaron en esta carrera.

            La raza es una competencia, rivalidad, cínicamente como si no sonara, pero los competidores en esta carrera de civilización son innecesarios o se necesitan como fuerza de tracción. Lavarse en Suiza durante mucho tiempo, era la ruta del tren en tracción tirada por caballos, de modo que cuando el vagón subía, la primera clase de pasajeros viajaba en un vagón, la segunda clase caminaba y la tercera clase estaba obligada a empujar el vagón. Aproximadamente de esta manera hoy es posible clasificar los estados que participan en la carrera.
        3. filisteo 22 de octubre 2015 09: 19 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Vladimirets
          Просто некоторые не участвовали в этой гонке

          Ну так им простительно, они в это время Черное море копали.
        4. vega 22 de octubre 2015 22: 48 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Вопрос, а было чем участвовать?
      2. Dembel77 22 de octubre 2015 07: 15 nuevo
        • 22
        • 0
        +22
        Плохо, когда ожидания не оправдываются. Жить постоянно в состоянии фрустрации вредно для здоровья и укорачивает жизнь. Сочувствую большинству украинцев, (т.е. тем которые не "скакали", не участвовали в майдане, не убивали своих братьев по этносу, не поддались лживым и глупым обещаниям европолитиков), но сочувствие не означает всепрощение. Ведь их главная вина не только в пассивной позиции по отношению к своему будущему, ждали - авось всё наладится само собой, придёт добрый дядя и всё за них сделает! Главная - в предательстве близкого по духу русского народа, ведь предав только раз своих близких, будешь отвергнут навсегда! Согласитесь, с таким чувством вины, нормальный человек долго не проживёт, подчёркиваю - нормальный!
        1. RUBIO 22 de octubre 2015 07: 37 nuevo
          • 10
          • 0
          +10
          Просто поверьте на слово
          Нет у основной массы украинцев чувства вины ни перед Донбассом, ни перед Россией
        2. verano 22 de octubre 2015 10: 25 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          He estado siguiendo de cerca los artículos en HE durante varios años.

          No participo en las discusiones, pero me preocupa el país de mi nacimiento: la URSS.

          Y hoy no pude soportarlo - encendí.

          Я одессит и вижу это все наяву, а не на расстоянии. Я здесь живу. Я был на Куликовом поле через несколько дней после.. Нет слов..
          По простому, фрустрация – срыв ожиданий. Россияне посчитали, что население Украины должно автоматически принять догмы великого российского возрождения. Но этого не произошло. И на это есть свои причины.
          Меня раздражает отношение большинства «реагентов» на события на Украине. Они пытаются все беды «нэньки» переложит на весь народ и обвинить его в трусости, предательстве и скудоумии. Да, есть такие тупые трусливые Иуды и их много. Но.. Вспомните Россию и Москву в 91-м, в 93-м. Десять лет жизни под алконавтом и его сворой. В чем заслуга русского народа, когда Бора «назначил» Путина «преемником»?
          Каким образом русский народ привел ВВП к власти?
          Вам просто повезло, но конкретно ВАША заслуга очень мала. Чем вы хвалитесь? Разве только тем, что группа людей, приведших Путина к власти, имела сначала советский, а потом российский паспорт?
          Братский народ попал в беду, а вы гордитесь тем, что вас вытащили из капкана. Не вы потратили громадные усилия, а вас за шкирку вытащили! В чем ваша заслуга?
          И теперь, стоя на краю ямы, в которой барахтается Украина, вы над ней потешаетесь и зубоскалите, вместо того, чтобы хотя бы посочувствовать.
          Россия и ее руководство совершило и совершает огромные ошибки по отношению к Украине. Первые десять лет после развода все было пущено на самотек. «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить». В первые десять лет практически весь советский задел на Украине уже был уничтожен. Потом еще несколько лет ковыряния в носу – наблюдение со стороны, как Украину валят в русофобию. И тишина! Я понимаю, что надо было в первую очередь решать российские проблемы. Но ведь отношение к народному хозяйству Украины как к чему-то чужому это и есть бесхозяйственность! И к людям тоже! Свято место пусто не бывает – его заняли проходимцы и жулики с фальшивыми дипломами и личным делом в отделе кадров заинтересованных организаций.
          Ладно, речь не об этом. Что делать? По крайней мере не отталкивать от себя ближайших родственников – лучшей опоры вам не найти по любому. И не жалеть усилий и финсредств на сближение народов. По крайней мере, потенциал Харькова, Запорожья, Днепропетровска, Николаева, Херсона и Одессы сейчас очень бы усилил позиции России.
          Y la gente aquí es "más y más conmovedora") (C)
          1. 97110 22 de octubre 2015 10: 54 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: verano
            Me molesta la actitud de la mayoría de los "reactivos" ante los acontecimientos en Ucrania.

            No vas a creer cómo estos "reactivos" molestan tu bandera. No has escrito nada nuevo. Y los "reactivos" escriben sobre eso. Solo estamos bajo la bandera rusa. Y bajo el ucraniano. Y es hora de cambiar el pin de los dos. Los indios atacaron.
            1. verano 22 de octubre 2015 11: 12 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              я живу в "свободной" стране. Поэтому захожу из-за угла.
              я вам посоветую словами Паниковского - "А вы поезжайте в Киев и спросите..."
              И не надо гордиться флагом - это не ваша заслуга. Сюда зашел, как посчитал нужным.
              1. 97110 23 de octubre 2015 16: 50 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: verano
                Vine aquí como me pareció bien.

                Bueno, ese es otro asunto. Pero menos aún te dejó. Porque Rusia estaba bajo control externo. Y exigir algo más que eso es de alguna manera infantil. Si la bandera de Estados Unidos se escondió, entonces deberían entender.
                1. verano 23 de octubre 2015 20: 33 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Николай, я захожу не со своего компьютера и флаг не выбираю. Это раз.
                  Второе; Россия еще не полностью вышла из-под внешнего управления, а «нэнька» полностью под ним. Обвинять в этом народ, как русский, так и украинский, я лично бы не осмелился.
                  Третье; я не требую от России сделать что-то для Украины. Это в государственных интересах России. В отличие от клики Эльцина, нынешнее руководство РФ четко понимает историческое значение Украины как части России. Россия ВЫНУЖДЕНА совершать определенные движения в этом направлении для сохранения и преумножения своей государственности. Внимательно слушайте Путина, Лаврова, С. Иванова.
                  Четвертое; я еще никого не оценивал ни минусом, ни плюсом. Не для этого пишу и читаю.
                  С комприветом.
          2. Revnagan 22 de octubre 2015 10: 58 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: verano
            Y hoy no pude soportarlo - encendí.

            Я одессит и вижу это все наяву, а не на расстоянии

            Я Вас прекрасно понимаю.И Ваши чувства.Потому что сам из Сумской области.Много раз поднимал на сайте эту тему,но то ли не хотят говорить об этом "из вредности",то ли испытывают "головокружение от успехов".Есть, конечно,нормальные люди,но в основном,когда разговор заходит об Украине и украинцах,мнение большинства звучит:"ага,так им и надо,предателям,полицаям".Приходится признать,что политика Запада по разделению народов бывшего СССР,превращению их во врагов проходит весьма успешно,увы.
          3. afdjhbn67 22 de octubre 2015 11: 13 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            Cita: verano
            Y la gente aquí es "más y más conmovedora") (C)

            все вроде верно, но вашу аватарку я уже видел и не раз..
            1. verano 22 de octubre 2015 11: 24 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Вините во всем замечательного Константина Васильева..)))
            2. El comentario ha sido eliminado.
          4. ele1285 22 de octubre 2015 11: 26 nuevo
            • 6
            • 0
            +6
            Cita: verano
            He estado siguiendo de cerca los artículos en HE durante varios años.

            No participo en las discusiones, pero me preocupa el país de mi nacimiento: la URSS.

            Y hoy no pude soportarlo - encendí.

            Que hacer Al menos para no alejarse de su familia inmediata: el mejor apoyo que no puede encontrar en nadie. Y no escatimar esfuerzos y recursos financieros para el acercamiento de los pueblos. Al menos, el potencial de Jarkov, Zaporozhye, Dnepropetrovsk, Nikolaev, Kherson y Odessa fortalecería enormemente la posición de Rusia.
            Y la gente aquí es "más y más conmovedora") (C)

            Cada nación tiene el gobierno que se merece.
            Con la podredumbre de este "opus" de LETNEGO. Nuevamente, no te arrepientas del dinero y el esfuerzo, ayuda y retírate. Bueno, ¿por qué tienes una convicción tan fuerte que DEBES?
            En 1 y 2, no apoyaste moralmente la guerra de Chechenia. Solo susurraste en las esquinas, gracias a Dios por no estar aquí. Y en 93 de Transnistria saliste en defensa de la Casa Blanca, pero tú no estás, como siempre, mi cabaña está al límite. Y en 90-91, creías firmemente que eras el segundo almacenamiento y suficiente para alimentar a Soyuz, después de todo esto.
            Sopló VO hace dos años, ¿cuántos estaban con 404? ¿Y cuánto queda ahora?
            Y sobre el potencial del este, por lo que fortalece a Rusia, aquellos que son más inteligentes, han estado con nosotros durante mucho tiempo y mantienen el mrazot de Aydar y Azov. En Odessa, ¿hay mucha gente de Ternopil? ¿Qué no son peleas? Todos esperando cuando Rusia ayudará, y luego dices
            Bueno, entonces nosotros mismos.
            Tendrás que beber esta copa hasta el fondo, a Ucrania solo se le permitirá morir lentamente, arrojando pequeños folletos en forma de dinero, carbón, gas y tomar la tierra.
            1. verano 22 de octubre 2015 12: 05 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Хо-хо.. Хамите.. Уже на «ты»?
              Я вам говорю про интерес России, а не Украины. Ну, если у вас во главе страны умные люди, а не такие как вы, «безродные космополиты», то они понимают разницу между отдельно отъехавшими людьми и утраченными исконно русскими территориями.)
              Я вам не советую огульно обобщать – «они», «вы», «мы».
              Я говорил только о прошлом, что легко проверить. А вы вангуете - что будет. А что будет, то и будет. Если ничего не делать, то ничего и не произойдет.
              Логика, очевидно, не ваш козырь. Получается, что русский народ после 2000-го года резко поумнел? До этого он заслуживал алкаша, а потом сразу «заслужил Путина»?
              Вы привели набор глупостей, пошлостей. Короче, штампов
              Для особо непонятливого повторю, что вашей заслуги как народа, выбравшего себе путь движения, НЕТ!
              В канун нового 2000-го года группа людей прижала инвалида-колясочника на «Москвиче» к теплой стенке и намекнула, что «часть это меньше, чем всё». И он расстался с частью.
              Говоря вообще, уровень вашей риторики заставляет задуматься о качестве российского патриотизма. Некоторым было бы лучше своими умствованиями не дискредитировать это понятие.
              1. ele1285 22 de octubre 2015 12: 26 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Apelarle a usted también no tiene ninguna relación con la mala educación. Si es difícil con el idioma ruso, tome un segundo curso de secundaria.
                El pueblo ruso se ha vuelto más inteligente no mucho en el año 1999, sino también en 1993, pero uno no podía saberlo de manera perdonable. El movimiento hacia la construcción de un Imperio fue gradual, fue una necesidad para nosotros, pero repito, para usted esto es un "bosque oscuro".
                No te condeno, escribo tanto libro y nada al respecto. Como siempre, estoy convencido de que en 404 saben más sobre Rusia que nosotros y sacan conclusiones no como "cuartos de cocina", sino como tres borrachos a la vuelta de la esquina. ) tal.
                Curiosamente, ¿asistió a una reunión de un usuario de silla de ruedas o se mostró en TCH?
                - Y él rompió con la parte.
                Pruebas, hermano, pruebas. Todo lo demás es zvizdozdoholstvo. Lo que en realidad siempre has pecado.
              2. carreteras 22 de octubre 2015 13: 30 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Логика, очевидно, не ваш козырь. Получается, что русский народ после 2000-го года резко поумнел? До этого он заслуживал алкаша, а потом сразу «заслужил Путина»?
                Вы привели набор глупостей, пошлостей. Короче, штампов

                Наш самый главный ШТАМП - в то время когда вы дербанили доставшееся вам от СССР наследство, мы своими зарплатами, пенсиями, здравоохранением, промышленностью тянули другое наследство СССР - и ваши, и наши, и тех других.. ДОЛГИ!

                И мы это "наследство" ВЫТЯНУЛИ. И начали это делать в 90-х, а не при упоминаемом вами Путине. Без чьей либо помощи.

                Так что, не стоить вешать штампы на других - вглядитесь в зеркало, в нём есть на кого навесить штампы.
              3. marna 24 de octubre 2015 03: 16 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Получается, что русский народ после 2000-го года резко поумнел? До этого он заслуживал алкаша, а потом сразу «заслужил Путина»?


                Да, подавляющее большинство поумнело, к сожалению не резко, если бы поумнело быстрее, то не оказалось бы на дне в 98-м. Но даже тогда не встречала людей, которые бы свято верили в то, что запад безвозмездно нам поможет еврозарплатами и европенсиями.
                Скорее было недоумение от того, как несколько, не побоюсь этого слова, посредственностей, смогли развалить такое могучее государство - Советский Союз. И как радовались "братья и сестры" вмиг обрушевшейся на них независимости. От кого - от нас что ли, от России?
                И еще было стыдно. Стыдно, когда всенародно избранный взапой "работал с документами", стыдно, когда в 94-м в Ирландии не вышел из самолета, в связи с неожиданным "ухудшением здоровья", а еще, в том же 94-м дирижировал оркестром в Берлине. Перечислять можно до бесконечности. Теперь все это до боли напоминает главу соседнего с нами государства...
                Но вот что то не припомню, чтобы наши соседи были сильно обеспокоены нашим незавидным, во всех отношениях, положением и уж тем более, чтобы мы кого то из них обвиняли в наших, мягко говоря, неудачах.
                Может поэтому "заслужили" нынешнего президента...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. verano 24 de octubre 2015 09: 38 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Даже в Вашем б-м взвешенном посте есть набор клише. К сожалению.
                  Бытие определяет сознание. «Большинство поумнело» не само по себе, а, во-первых, благодаря конкретной работе команды Путина, а, во-вторых, грамотному развороту в информационной политике. Первичным была работа Путина и Ко. А дальше, как сказал Челентано – «Меня всегда убеждали убедительные доводы».
                  Независимость как таковая многими ошибочно воспринимается нативным положительным фактором. Можно привести массу примеров государств, получивших нэзалэжнисть, и резко обнищавших. Правда, в таких государствах всегда есть прослойка разбогатевших, которые почему-то всегда находятся при власти. Что намекает.. Кстати, о радости «за независимость». Я прекрасно помню своих московских родичей в начале 90-х, приехавших «на юга», которые как дети радовались избранию Ельцина (неспособного на мой тогдашний взгляд семечками на Привозе торговать) и тем, что сдыхались кормить нахлебников. Тогда это было ОБЩЕЕ ощущение, что вокруг все нахлебники. Но так не бывает – кто-то все-таки является кормильцем. И таковым была Россия. Но разве это что-то меняет в оценке настроений? Эйфория свободы захлестнула ВСЕХ.(Меня лично нет – я прекрасно понимал – а) место престольной займет вместо Москвы Киев и туда потекут все финансовые потоки; б) без собственных энергоносителей -нефти и газа - независимой Украине придет кирдык.. я в декабре 91-го голосовал против выхода из СССР)
                  «Не припомню, чтобы наши соседи были сильно обеспокоены нашим незавидным, во всех отношениях, положением и уж тем более, чтобы мы кого то из них обвиняли в наших, мягко говоря, неудачах.» Если мы ведем речь об Украине и России (о других б. советских республиках я знаю гораздо меньше), то в те года никаких оснований радоваться российским неудачам у украинцев не было, т.к. Украина находилась в прямой кишке гораздо глубже России. Легко сравнить инфляцию тех лет. Все, кроме Белоруссии, упали еще ниже России. Может, Туркмения еще относительно выиграла. Я не упоминаю прокладки Балтийского моря.
                  Поэтому вы Путина не избрали или привели на царство, а, как вы справедливо подметили, "заслужили".
                  Бог дал.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. marna 24 de octubre 2015 14: 48 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: verano
                    «Большинство поумнело» не само по себе, а, во-первых, благодаря конкретной работе команды Путина, а, во-вторых, грамотному развороту в информационной политике. Первичным была работа Путина и Ко. А дальше, как сказал Челентано – «Меня всегда убеждали убедительные доводы».


                    Не соглашусь с Вашим тезисом. Для меня и моего окружения, которые в начале 90-х были либеральными идиотами, поумнение пришло по мере осознания того, что нас сильно поимели, что все наши моральные и материальные принципы, которым нас учили в школе, а позже в институте, мягко говоря неуместны, если не вредны, в условиях развитого и демократического капитализма, в который мы в одночасье дружно так провалились всей страной. Самостоятельность и независимость вмиг оказались не завоеванием культурной революции, а непосильной обузой для большинства населения. Вдруг оказалось, что для того, чтобы выжить необходимо научиться быть успешным спекулянтом. А мы то думали, что это статья 154 УК РСФСР. Дурачки, вот чему надо было учиться. В середине 90-х мы думали, что мы уже на дне и немного расслабились и даже начали поднимать голову. Напрасно. В конце 90-х нам постучали снизу... киндер, наверное помните такого деятеля... мы с удовольствием бухнулись еще раз, вспоминая слова незабвенного Геращенко (ЦБ), что "кризис бодрит". К этому моменту, слово либерал в нашей тусовке, означало уже что то ругательное, поэтому мы как то не особенно обращали внимание на то, что происходит там, наверху. Многие уже давно поняли, что выбираться из пропасти придется при помощи "самостоятельности" (не зря же в конце концов мы являлись ее счастливыми обладателями), благо нас уже облегчили полностью и тащить на себе было практически нечего. И да, вот здесь я соглашусь, что нам повезло, после всенародно, демократично и неоднократно избранного... клоуна ( на выборы к тому времени я уже окончательно забила и никогда там не появлялась), к власти пришел вменяемый человек, который использовал все возможности и весь свой потенциал, чтобы закончить чеченскую войну и остановить наконец вялотекущий парад суверинететов, который чуть не привел к окончательному распаду некогда великого государства. Тогда это было самое главное, чтобы сохранить страну.
                    Как то вот так совпало - вначале поумнели, а там уже и повезло.

                    Cita: verano
                    в те года никаких оснований радоваться российским неудачам у украинцев не было

                    Не было. Про то время никто и не говорит, все хлебнули независимости. Но именно в те годы на Украине началось перевертывание истории с ног на голову. И вот до чего это довело - значительная часть населения огромной страны, окупированная галичиной, живет в зазеркалье. У людей произошел разрыв матрицы. Фактически их оторвали от корней, а сами корни выкорчевали и спалили. Вернуть все на место будет крайне сложно. Для этого люди, как минимум, должны захотеть слышать правду, а не те стереотипы, которые им бесконечно вбивают в голову, начиная с детского сада. Отсюда желание во всех своих бедах винить страну-агрессора (слово то какое придумали), а не искать, для начала, причины у себя в голове. Отсюда безудержная радость и злорадство, когда у соседа, что то пошло не так. А если все так, то можно и придумать, благо пропаганда на Украине в этом сильно преуспела.
                    Да все у нас так. Прорвемся, не из таких передряг выбирались. А украинцам хочется пожелать, чтобы они наконец начали наводить порядок у себя дома, а не смотрели, что там у соседа.
                    1. verano 25 de octubre 2015 13: 22 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      подождите немного.. я сейчас отвечу Вам
                      1. verano 25 de octubre 2015 14: 04 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Знать, чего ты хочешь, и знать чего ты не хочешь, это две большие разницы..)

                        Вы «поумнели» в 90-х со знаком «минус».. Это как всегда – «я так жить не хочу».. Допустим.. С этого начинал свою карьеру Ельцин, охмуряя «дарагих расиян»… На киевском майдане-1 и -2 таких было абсолютное большинство. Результат Вы знаете. Быть «умным» - побитым палкой, это ровным счетом ничего не значит..
                        С Путиным Ваши знания стали со знаком «плюс». Теперь вы (все) знаете вкус Победы и вам есть, что терять. У вас уже есть то, за что стоит бороться.
                        Учтите, вы (все) уже набили шишки и вкусили плода от запретного дерева.
                        Теперь и только теперь вы поумнели.
                        Подчеркиваю, что конкретно я это понял до распада СССР. Мое прозрение наступило чуть раньше – во время ГКЧП..
                        Мне тогда стало ясно, что Ельцин не способен вытянуть нас из болота.. Нас даже без лошади. Хотя это еше тот самый Мюнхгаузен. К моему стыду, я дольше поддерживал Горбачева. Дольше, чем следовало бы.

                        Ну а теперь – «Не соглашусь с Вашим тезисом.» или все-таки соглашусь?
                      2. verano 25 de octubre 2015 14: 51 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        По второй части. Тут уж я всем экспертам эксперт – испытал на себе. Началось это вместе с «гласностью». В трамваях на стенке писали – «геть росийськи школы – янычарськи казармы» (это транслитерация).
                        Борьба и упорная борьба за умы украинцев ведется непрерывно по нарастающей уже 25 лет и практически
                        без поддержки матушки – Расеи. И есть жертвы, и многочисленные. И не надо огульно всех а) валить в одну кучу; б) обвинять в вероломстве и предательстве. Россия к этому руку приложила своим бездействием (каламбур) и равнодушием.
                        Вас третировали только 10 лет Березовские, Гусинские и ко (от слова Коган). А вы только последние 3-4 года образумились и поняли, что Россию надо защищать. Россия – это для США – Дикий Восток. Свой Дикий Запад они уже переварили.
                        А в Украине это длится непрерывно 25 лет..
                        «Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни. За четыре года я провел на свободе не больше трех месяцев…»
                        Вот так и Украина – всегда сидела.
                        Украину тоже «надо защищать». Она тоже лакомый кусок и её уже кое-кто присмотрел. А чтобы она не досталась недостойному, ей придумали врага и войну.
                        Поэтому на Украине, как в кривом зеркале, есть свои герои войны, освободители, беженцы, сталинградские руины, «пепел Клааса» уже стучит в многочисленных сердцах.
                        А что вы хотели? Вы своих тиранов свергли? Нет! И Украина их не свергла. Хотя попытки были. Но майданы это не попытки восстановления справедливости – это клапаны для выпуска пара в свисток. Народ не монолитен, ни русский, ни украинский. Теорию революции имени Ленина никто не опроверг. Ею вовсю пользуются как друзья, так и враги. Технологии противодействия даже зарождению возможности революции непрерывно совершенствуются. В наше время никакое государство не позволит создать и развить на своей территории «революционную партию нового типа». В споре Паниковского и Балаганова побеждает скорее Паниковский – «кража». Власть практически нельзя взять силой (если за спиной не стоит дядя Сэм). А украсть – пожалуйста. Для этого придумали деньги, демократию.. И многопартийные выборы – для отвода глаз. Ну да ладно..
                        У России, по большому счету, есть огромное преимущество – она полностью самодостаточна. Умные люди этим не гордятся, потому что это заслуга их предков, как цвет глаз и волос. Надо не гордиться богатством, а беречь. И приумножать! И точно также не унижать соседей, тем более, ближайших родственников. Неизвестно как дальше дело обернется. Сотворить себе врага, да еще и на ровном месте, дело простое – дурное и нехитрое.
                      3. Oleko 25 de octubre 2015 21: 54 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Тоска у Вас, летний, тоска. Вторые сутки вас читаю. Сначала думал, что СБУ интеллектуала нашла и запустила в ВО. Да что-то не сходится. Пишите, что в Одессе дороги строятся...А вот вопрос: для чего Мишуко ляльку ставит главой таможни? Риторический вопрос. Ответ и так ясен. Когда надо показать борьбу с коррупцией, он её сдаст с потрохами в СБУ. А "серые кардиналы" таможни останутся в стороне. Вы видели сегодня голосование Порошенко? Опухший, отёчный, с заплывшими глазами. Вы всё сравниваете нас и Украину. Несопоставимые понятия. И напоследок: Вы находитесь на российском сайте.Это означает, что любой человек вправе давать Вам свои комменты и оценивать Вас. Это право россиян высказывать своё мнение( в рамках закона) закреплено Конституцией. А у Вас мелькало- "я не с вами разговариваю"... А относительно России, то встаём, встаём... Один "Бессмертный полк" полмиллиона собрал. Вот наш "майдан", если хотите. Без наркотиков, без сжигания георгиевских ленточек, без скачек под грохот пустых бочек и печенюшек... А Крым - наш. Точка.
                      4. verano 26 de octubre 2015 00: 32 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Уважаемый, у меня к Вам вопрос. Вы, когда постите, знаете цель своего сообщения?
                        Или просто от скуки пишите?
                        Вас ФСБ заставляет сюда писать? Или ЦРУ? Почему Вы считаете, что в Украине грамоте обучены только сотрудники спецслужб? Или для входа в Интернет нам надо заполнять анкету и присягать на библии?
                        Когда я писал про дороги в Одессе? ¿No te confundes?
                        Кто такой Мишуко? И для чего он куда-то как-то ставит ляльку? Это Вы спросите у него. Я, конечно, имею свою точку зрения и даже ответ на вопрос «чем он ее ставит». Но я тут не при делах – это их личное дело.
                        Сегодня я голосования Порошенко не видел – я целый день за него голосовал.
                        В том, смысле, что я голосовал за него. Вместо него.
                        «Сам, б-ля, один, б-ля.»

                        Cita: Oleko

                        И напоследок: Вы находитесь на российском сайте.Это означает, что любой человек вправе давать Вам свои комменты и оценивать Вас. Это право россиян высказывать своё мнение( в рамках закона) закреплено Конституцией. А у Вас мелькало- "я не с вами разговариваю"


                        Напоследок это не в середине текста, а в конце.

                        Я нахожусь на российском сайте. Любой человек вправе высказывать своё корректное (в рамках закона) мнение. Это закреплено Конституцией РФ. И…? Что дальше?
                        Вы разговариваете на улице с человеком, задаете ему вопросы, а какой-то прохожий влезает в разговор со своими ответами. Как Вы отреагируете на его «конституционное право»? Вы на семейные ссоры всегда приглашаете соседей поучаствовать или они сами приходят? А в Вашей семейной постели есть место для внезапных и непрошенных гостей?
                        Я, конечно, утрирую, но..
                        В том эпизоде я господину задал вопросы, он на них не ответил, а ответил на вопросы, которые я задал другому господину.
                        Такая коллизия каким-либо образом подпадает под действие Конституции РФ, УК РФ, Устава ООН, юрисдикцию ЕСПЧ?
                        Как бы Вы оценили отношение этого господина, если бы он обратился таким образом к Вам? Сделали бы вид, что он воспользовался своим конституционным правом? Или намекнули на его дурное воспитание и неуважение к собеседнику? Я различаю разговор воспитанных людей и пьяный базар, в котором все хамят и перекрикивают друг друга. Я, кстати, все-таки диалог с ним продолжил и дал ему воспользоваться на российском сайте его российским конституционным правом. Но в глубине души я мечтаю.. я его жду на украинском сайте с томиком Конституции Украины в руках. Томик очень-очень тяжелый, в золотом футляре.
                        Держите меня, что я с ним сделаю!!!

                        Напоследок про Крым. Вы сами с собой спорите и пытаетесь себе что-то доказать? В моем лице Вы нашли неблагодарного зрителя – я не понимаю причину Вашего возбуждения. soldado
                  3. marna 26 de octubre 2015 02: 42 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    "Я так жить не хочу" означало, что хочу домой, в Сов.Союз) С самого начала все пошло не так. Много хорошего в спешке было утрачено или намеренно разрушено вандалами. Стабильность, образование, медицина и др. так называемые соц.ценности - все осталось там. Западные материальные ценности, в виде изобилия на прилавках, превратившие страну в барахолку, как то не смогли это заменить. Было совершенно четкое осознание того, что власть попала не в те руки и что они страну завалят, что, собственно, они моментально и сделали. Было ощущение, что это надолго, если не навсегда. Было ли это "поумнение" со знаком минус... вряд ли, оно пришло эмпирическим путем, после того, как были установлены все причинно-следственные связи и задолго до того, как ситуация стала меняться в лучшую сторону.
                  4. marna 26 de octubre 2015 03: 27 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    По второй части, скажу так. Если бы в Москве на стенке троллейбуса или автобуса(трамваев у нас почти нет) появилась такая надпись, то к утру ее бы уже не было - ночью, во время уборки в вагоне ее бы закрасили или стерли. Если бы на улице попалась на глаза такая листовка, ее бы сорвали сами люди и выбросили в урну. У нас тоже нацики голову поднимали - результат нулевой, с ними не церемонятся. Менталитет у нас разный.
                    Вы правильно говорите, что Россия самодостаточная и большая страна, но гордимся мы не ее масштабами, а то что предки наши ее для нас по кусочкам собирали и кровью своей омыли. И память их чтим и в обиду никому не дадим никогда.
                    А соседей мы своих не унижаем, просто устали мы уже терпеть капризы соседа нашего, и увещевать устали. Просто с изумлением и сожалением смотрим, как сосед сам себя ниже плинтуса опустил.
                  5. verano 26 de octubre 2015 12: 10 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы, уважаемая marna, все время упоминаете местоимение «мы».
                    Если «мы» это российская власть, то она терпела, терпит и будет терпеть все «капризы соседа нашего». Поскольку прекрасно понимает, что имеет дело по-настоящему с США и их ставленниками. Ни одно государство никогда не руководствуется эмоциями. Хотя отдельные исключения существуют.
                    Если «мы» это русский народ, чьим представителем Вы являетесь, то напомню Вам, что политику государства проводит госвласть, а если у народа есть сомнения в правильности политики, то он меняет госвласть. Получается, что вы (народ) не соглашаетесь с российской внешней политикой. А она все равно имеет место быть такой, как есть.
                    Из этого следует, что «собака лает, ветер носит». Звучит обидно, но это факт. Если бы госвласть по каждому шагу советовалась с народом, то государство либо ходило по кругу, либо стояло на месте.
                    Народ делегировал свои полномочия госвласти (теоретически), следовательно формировать свою сепаратную политику не должен.
                    Поэтому все оценки типа – «мы вас кормить не должны», «Украина нам враг», «хах-лы все иуды» властью в подавляющем большинстве игнорируются. Общественное мнение россиян формируется и используется как инструмент давления. Даже на ту же Украину.
                    И это справедливо и отвечает государственным интересам России.
                    Cita: marna

                    с изумлением и сожалением смотрим, как сосед сам себя ниже плинтуса опустил

                    Я вам напомню, как НАШ сосед (Россия) опускал себя первое десятилетие. Вы готовы взять на себя ответственность?
                    Я не устаю повторять – народ имеет очень отдаленное отношение к проведению внутренней и внешней политики государства. Украина это предмет, фигура на шахматной доске. Она не может самостоятельно перемещаться. Она не игрок. До недавних пор Россия тоже была фигурой. Не пешкой, но и не игроком. Теперь она стала игроком, но, поверьте мне, народ России в этом сыграл весьма малую роль.
                  6. marna 26 de octubre 2015 13: 30 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    "Мы" это люди, за власть я не отвечаю, поскольку нахожусь вне ее. Но на данном этапе однозначно поддерживаю внешнюю политику России. И судя по рейтингу Президента, я не одна поддерживаю. Обычным людям просто надоело наблюдать за этим беспределом. Могли бы помочь - безусловно помогли бы. Многие, кстати так и делают, помогают, чем могут ЮВ и беженцам оттуда.
                    Можно до бесконечности обсуждая Украину, говорить "а у вас в 90-е годы", вспоминать Чечню и пр.пр. Не считаю это конструктивным подходом, говорим конкретно об Украине и проблемы Украины такая постановка вопроса не решает.
                    То, что Украина находится под внешним управлением, это барану ясно. И ясно было все 2000-е. То, что она полностью отдалась западу - об этом ваши, простите, политические деятели, без устали со всех трибун вещают. Соответственно мы это тоже поняли.
                    Почему люди на Юго Востоке не допустили нацистов к власти, а на остальной территории Украины промолчали. И не надо говорить, что ЮВ Россия помогает. Россия помогает только тем, кто этой помощи хочет и просит. Сирия вам последний пример.
                  7. El comentario ha sido eliminado.
                  8. verano 26 de octubre 2015 15: 32 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Уважаемая marna, если Вы поддерживаете власть, в чем я не сомневаюсь, то должны оценивать ее усилия в украинском направлении. Путин говорит о братском народе, о едином народе, а Вы все время противопоставляете русских и украинцев.
                    Т.е. в общем Вы за Путина, но конкретно по Украине у Вас другая точка зрения?
                    Большинство «военных обозревателей» придерживаются еще более экстремистских взглядов. И тоже в большинстве за Путина.
                    Взять любой вопрос внешней и внутренней политики, у вас (всех) есть своя точка зрения и даже часто диаметрально противоположная, но все вместе вы за Путина.
                    О чем это говорит? Прежде всего, что Вы лично и большинство россиян (русских) боитесь его потерять – на горизонте никого лучше не видно. Не дай бог Медведев или еще что-либо похуже. Верно? Придерживаетесь глубокого смысла поговорки – «лучшее – враг хорошего» или про коней на переправе.
                    Если говорить о России 90-х, то я тоже не очень люблю этот период жизни. Но аргументов лучше проиллюстрировать возможное развитие событий в России у меня нет.

                    Cita: marna

                    Почему люди на Юго Востоке не допустили нацистов к власти, а на остальной территории Украины промолчали

                    Ответ лежит на поверхности – единой Украины как не было, так и нет. Впрочем, как и нет единой России. В России тоже была только Чечня... Вопреки ельцинскому «берите суверенитета, сколько…», Путин государственник и понимает опасности излишней вольницы.
                    Он строит вертикаль власти, причем не силой. На Украине своего Путина нет и не могло быть – с самого начала ситуация вышла из-под контроля Кремля. Здесь частично есть вина России. Украина это зона исторических интересов России, это территория России. И относиться к ней как Бунша к Кемской волости Путин не имеет права.
                    А Вы, судя по всему, на позиции Бунши?
                    Последнее. Внимательно слушайте Путина, он обычно говорит то, что думает и делает – это позиция сильного лидера. А о Сирии Путин говорит, что там Россия защищает, прежде всего, СВОИ интересы.
                  9. marna 26 de octubre 2015 17: 00 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Tezisno:

                    - Yo apoyo
                    - ценю усилия в направлении Украины
                    - не противоставляю
                    - конкретно по Украине прав

                    Но... ВВП великий(не побоюсь этого слова) стратег современности, его стратегия мне понятна, цель ясна, а вот достижение ее, на мой взгляд, могло быть более динамичным...
                    В то же время, я понимаю, почему это не произошло и не произойдет. Украина сложена из пазлов, но эти пазлы не складываются между собой. Не зря ее называют искуственно созданным большевиками государством.
                    Россия другая. При грамотном управлении, у субъектов пропало желание "брать суверенитета столько, сколько смогут проглотить". У Чечни своя история. Россия не боится быть федеративным государством, более того сила ее как раз в федеративном устройстве. Украину заклинило на унитарности. Понятно, что это диктуется хозяевами, именно в расчете на развал государства, тогда его будет удобно распихать по заокеанским и европейским карманам.
                    Но в то же время, ни та ни другая сторона предпочитают не делать резких движений. Идет игра на выматывание. Тем более, что на ЮВ далеко не такая однозначная ситуация, как была в Крыму. Наблюдать за этим невыносимо сложно, хочется, наконец каких то радикальных действий, тем более, что от этой ситуации страдают конкретные простые люди. Однако, умеренные патриоты, к коим я отношу и себя, набрались терпения и ждемс...
                    Да, сильная сторона ВВ, это то, что он говорит правду, не менее важно, что доносится это простым человеческим языком, поэтому и рейтинги - люди понимают, что происходит. Кто хочет, конечно.
                  10. verano 26 de octubre 2015 20: 51 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ключевые слова – «При грамотном управлении». Я пытаюсь подвести Вас к мысли о первичности роли Путина (идеи Путина и его команды) и вторичности роли народа. Народу понравилось, куда движется Россия при Путине. Я бы не сказал, что точно по правильному курсу, но уж наверняка от пропасти.
                    Cita: marna

                    Украину заклинило на унитарности

                    Верно. Сейчас это факт. Но в 2000-м году или чуть раньше идея федерализации не принималась в штыки. Потребовались большие усилия по внедрению ложных идей в головы народа и эта цель, к сожалению, достигнута.
                    На Украине уже дееспособно целое поколение людей с вывихнутыми мозгами, которое смеется в лицо «совкам» и куражится над СССР.
                    Вот это и есть разница между 10 и 25 годами «оккупации». В России есть тоже поколение «пепси», но оно не успело полностью заместить советское – времени не хватило.
                    Это не вина украинцев, а беда. Реально Россия старшая сестра. И она попала в беду одновременно с младшим братом. Она успела себя спасти и приводит себя в порядок. «А Лёня утонул…(гуглится)»
                    Мы уже почти совместили наши позиции sonreír
                    Cita: marna

                    цель ясна, а вот достижение ее, на мой взгляд, могло быть более динамичным..

                    Здесь очень опасно забегание вперед. Крым Россия «отжала» технично. С Донбассом такое бы на 100% не прошло. Да и, по большому счету, это России не было нужно срочно. Аннексия Новороссии имела бы кошмарные последствия.. В 2014 году (уточняю) достаточно было бы иметь «дружественное государство». А это было возможно по экономическим факторам.
                    Попытка спровоцировать беспорядки на ЮВ Украины в надежде на вступление в борьбу России иначе как бестолковой провокацией, извините, не назовешь.
                    Гиркин не герой Донбасса. Это достаточно мелкоплавающий авантюрист, который «наводил порядок» как слон в посудной лавке. В результате этим воспользовались США и их марионетки, получившие формальный предлог для применения силы, что само по себе очень плохо, и для раздувания антироссийской истерии, что плохо вдвойне и втройне. В результате были мобилизованы все антироссийские силы, вытащены из сундуков все побитые молью обиды, перекрыт доступ к прямому общению народов. Это очень надолго. На возврат всей Украины «под крыло» уже можно не рассчитывать, по многим причинам.
                    Но ЗапУкр в принципе и так была отрезанным ломтем. ЮВ при грамотном подходе излечится быстро – здесь «коровье бешенство» протекает в легкой форме. А вот борьба за умы собственно Украины развернется нешуточная и долгая.
                    Но, что есть, то есть. Живём по факту.
                  11. marna 27 de octubre 2015 01: 46 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: verano
                    о первичности роли Путина (идеи Путина и его команды) и вторичности роли народа.


                    Хороший вопрос и далеко не такой простой, как кажется на первый взгляд.
                    В советской школе нас учили, что власть и народ неразделимы, ни то, ни другое не может существовать друг без друга. Вечный спор государственников и народников на тему "что первично".
                    Недавно прочитала статью Ростислава Ищенко "О народе и власти"(по моему так называется), так вот он там очень хорошо объясняет, что такое власть именно в России. Какую бы форму власти у нас не учреди (монархия, народовластие, партийная и пр.), все равно получается самодержавие. Обосновывает почему - огромная территория, разные этносы, традиции, конфессии и пр. и получается, что только такое самодержавное правление может держать Россию "в узде". Если следовать его логике, то роль ВВ и команды первична, но и народ играет далеко не последнюю роль в этой вертикали.
                    Более того, думаю, что действия, которые ВВ предпринимает в разных направлениях, в немалой степени корректируются в соответствии с уровнем поддержки населения. Будь рейтинги меньше, вполне возможно, что и действия были бы несколько иными.
                    По Крыму... я бы сказала технично вернул то, что должно было при разводе остаться в России. Но три богатыря в Беловежской пуще, судя по всему, так "уработались с документами", что попросту забыли утрясти этот небольшой вопрос. Тем более, что население полуострова, в своем подавляющем большинстве, было совсем не против наконец вернуться по месту прописки. Донбасс дело тонкое... Россия помогает, а дальше пусть люди определяются. Что будет с ЗУ, мне, честно говоря, даже не интересно. А вот все юго-восточные области, про центральную часть даже не говорю... это большая проблема.
                    Будем надеяться, что Леня не совсем утонул и его удастся откачать.
                  12. verano 27 de octubre 2015 13: 31 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Нас учили в школе по канонам теории марксизма-ленинизма, некоторые идеи которой незаслуженно стали догматами.
                    На наших глазах творится история. Это было всегда, с времен Адама и Евы, но. Информация стала широко доступной. Не вся, естественно, но надо научиться читать между строк и не гнушаться ковыряться в навозе.Только сейчас мы начинаем смотреть на жизнь не через калейдоскоп – перед нами высыпали все стеклышки и каждый сам складывает из них узор. В меру своей испорченности.. guiño
                    Более того, думаю, что действия, которые ВВ предпринимает в разных направлениях, в немалой степени корректируются в соответствии с уровнем поддержки населения. Будь рейтинги меньше, вполне возможно, что и действия были бы несколько иными.

                    В этом и состоит разница между самодержцем и самодуром. Путин – «самодержец», а Ельцин – оставшееся..
                    «Отжала» звучит красивее и экспрессивнее, чем «вернула». Хотя с юридической точки зрения, вернула. Но при этом, «отжала» красиво. sonreír Увы, о вкусах не спорят.

                    В словарном запасе человека часто встречается цифра «три». Святая Троица, три мушкетера, три богатыря.
                    Вы намекаете, что в Белой веже «соображали на троих»?
                    Я думаю, что туда поехали три поросенка, а вернулись три беловежские свиньи. am

                    Да, Лёня не утонул, это просто анекдот такой.. sonreír
                    Ему не «хуже всех» - это еще один одесский анекдот. sonreír
                    Но выглядит «Лёня» очень плохо.
                    Без посторонней помощи ему «гаплык». (Есть в мове такие слова, которые спокойно перетекают в русский язык.. или должны перетечь).
                    Если Вы не знаете мову, то, что я сейчас напишу это не витиеватое ругательство и не оскорбление –
                    «Вродлыва жинка прыдбала гарну сукню».
                    На самом деле это почти комплимент!

                    Успехов Вам и до новых встреч в эфире.
                  13. verano 27 de octubre 2015 20: 12 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Чтобы не портить ни Вам, ни себе впечатление о Беловежской пуще, даю указание на релаксацию

                    это бонусный трек всем самым советским "совкам" - шагающим экскаваторам!
                  14. marna 28 de octubre 2015 00: 08 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Gracias Sergey sonreír

                    Cita: verano
                    Вы намекаете, что в Белой веже «соображали на троих»?

                    Конечно. Когда в 90-е БН уходил в астрал и не мог быстро вынырнуть, чтобы население не волновалось, кто нибудь из его окружения произносил по ящику ключевую фразу, что президент работает с документами. Все уже знали, что обычно он работает взапой.

                    Вам терпения и удачи!
                3. El comentario ha sido eliminado.
              4. El comentario ha sido eliminado.
            2. RUBIO 28 de octubre 2015 04: 30 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              ... отвечу по поводу Донбасса
              - не было попыток спровоцировать беспорядки на ЮВ... ни с одной стороны не было
              - народ Донбасса не поднялся бы его заставили: это бандеризация украины (но этого было мало), возвращение Крыма (мы тоже хотели),
              А основное НОД пошло после ввода войск ВС украины и 2 мая Одесса, и 9 мая Мариуполь
              И не надо гнать на Гиркина (я не понимаю что сейчас с ним) но если каждый весной летом 2014-го сделал столько сколько он....
              Р.С. Если вы не тролль, то прошу меня извинить
            3. verano 28 de octubre 2015 12: 04 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Вы с Луганска – из эпицентра, но и я ведь не сторонний наблюдатель.
              Началось все это безобразие сразу после «отжима» Крыма – бандеровцы сыграли на упреждение из боязни потерять Новороссию просто по инерции. АТО началась 13 апреля после заварухи в Донецке. Аналогичные были и в Бандерии, но то были «правильные» мятежи. Над всеми событиями нависали США. Понятно, что простым людям невдомек, что на эмоциях «погоду не сделаешь». В Крыму у населения были ж-бетонный фундамент в лице КЧФ РФ и автономии Крыма. Этого в Новороссии не было. Почему вспыхнул именно Донбасс? Наибольшая концентрация русского населения, наименьший процент селюков, общая граница с Россией. Я приводил ранее высказывание Бисмарка– «политика это искусство возможного». Для политика даже средней руки, как я думаю, правилом является просмотр ситуации на 2-3 хода вперед. Экономически Украина уже надорвала пупок и должна была, как перезревший плод, сама упасть в руки…
              Те люди, которые захватывали госучреждения в Донецке, Славянске, Луганске, Харькове и т.д. дали повод хунте применить силу и начать карательную операцию.
              Каков же результат кавалерийской атаки на укропию в Донбассе? Не мне говорить, не Вам слушать. Главное, чего добилась хунта, она возбудила народ против России и получила возможность а) создав видимость внешней агрессии, напустив густого тумана, в мутной воде «порешать» свои шкурные гешефты; б) опустить железный занавес на информационные отношения с Россией; в) в условиях информационного голода продолжить оболванивание населения в возрастающих масштабах, мобилизовав при этом для населения «военный синдром», при котором ухудшение жизни людей не вызывает многочисленных вопросов - «на нас напали, идет война, надо затянуть пояса, вавсёмвинаватароссия».
              Если взглянуть на дело с такой стороны, я бы не сказал, что дело Стрелкова-Гиркина, Пономарева, Бородая пошло исключительно на «пользу дела». Скорее, только затянуло и усугубило конфликт.
              Сейчас работает закон «сохранения профита» - если у украинского и российского народов благосостояние убыло, значит у какого-то другого (других) прибыло. Ну и кому, спрашивается, это на руку?
              А Гиркин профессиональный авантюрист "а-ля Че Гевара". Я его привел только в качестве примера, не более того. Вот уж у кого фрустрация! Он думал стать национальным героем, а, на самом деле, просто путался под ногами и всем мешал. Увы.
              Да,еще.. С Крымом тянуть Россия не могла никак – на кону стояла база КЧФ в Севастополе и, если бы туда ступил хотя бы коготь пин-дос-кого орла, его надо было бы выкуривать оттуда силой. Последствия…?!?! А Новороссия подождет. 25 лет ждала, подождет еше пару-тройку лет.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  • Satélite 22 de octubre 2015 11: 28 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Не стоит сравнивать годы развала СССР и то что сейчас происходит на Украине, это разные вещи. Помогать Россия уже устала, сколько можно кормить недорослей, Россия и так выплачивала по долгам всего СССР в отличии от прочих - надоело. К тому-же хорош уже "дурочку включать", когда разговор для прессы то Россия - агрессор, когда жрать нечего и холодно зимой то клянчите у агрессора скидки на газ и льготные тарифы на электроэнергию. Мы свои 90-е пережили, у многих спала радужная пелена с глаз, в том числе и по поводу братских республик... Вы что хотели то и получили, сидели по хатам когда гопота западенская на майдане переворот устроила и до сих пор сидите "моя хата с краю", пока жрать нечего станет или пока сосед с вилами в вашу хату не полезет, Вас все устраивает так нечего на Россию пенять...Вы свой выбор сделали.
    Хотите процветания Украине так что собственно мешает?! Устраивайте очередной майдан чай не привыкать, ясный пень что разрушать не строить но не все же время на чужом горбу в рай...
  • mihasik
    mihasik 22 de octubre 2015 11: 45 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Cita: verano
    . Вспомните Россию и Москву в 91-м, в 93-м. Десять лет жизни под алконавтом и его сворой. В чем заслуга русского народа, когда Боря «назначил» Путина «преемником»?

    Полностью согласен. Также напели в уши про "все люди братья" еще при "Меченом", про "свободный и процветающий" капитализм, (правда скромно промолчали, что не для всех он свободный и процветающий). Также скакали. Опять же где? В Столице, в Москве! Где еще "скачки" были по городам и весям? Да ни где.Также сносили памятники. Также: у нас был расстрел танками Белого дома, у них поджог "правосеками" Дома Профсоюзов. Единственное различие: у нас не было гражданской войны. Чечня-не была гражданской войной.
    Теперь про украинцев.
    А вы в курсе что автор статьи Александр Роджерс тоже украинец и мало того в свое время ярый сторонник "евроинтеграции"? Но он воспользовался своим серым веществом по назначению и научился на наших ошибках. А остальные только на своих? И не раз?
    Про родственников. Говорите не отталкивать? Тут было море статей как эти украинские "родственники" сами отказывались от своих российских, обвиняя во всех смертных грехах!
    А теперь когда мозг через зад все таки заработал, не могут признаться и попросить прощения у своих родственников в России. Это ж "ЗРАДА", мы же "ВЕЛИКИЕ украинцы"! Так кто кого отталкивает?
    Какой там уже по счету Гумконвой на Донбасс ушел? А сколько помощи собирали обычные люди по всей России, а потом добровольцы-волонтеры, рискуя жизнью, под обстрелами, доставляли все это голодным детям? А Доктор Лиза? Уже не помните? Память короткая? Я уже молчу про уголь, электричество и газ!
    Вы опять сводите к тому что: "Мы украинцы гордые! А потому крест русских- всегда тащить нас на себе!"
    Да у вас сейчас плохо. Да нам повезло с Путиным. Ну что же, тут варианта два: или ждите своего "Путина" или сами, как Донбасс. Страшно как Донбасс? А как помогать тем, кого и так все устраивает. Под лежачий камень вода не течет.
    1. verano 22 de octubre 2015 12: 40 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Товарищ не понимает..
      «Вы опять сводите к тому что: "Мы украинцы гордые! А потому крест русских- всегда тащить нас на себе!"»
      Вы ведь вроде бы со мной дискутируете? Я такое говорил или имел ввиду? Если со мной, то я такого не говорил. Если «взагали», то не адресуйте это ко мне..
      Если А. Роджерс был «мало того в свое время ярый сторонник "евроинтеграции"», я ему сочувствую. Но.. я на него не ссылался и никаким боком его не зацепил.
      Товарищ, вы когда разговариваете с конкретным человеком, будьте добры, не вешайте на него всех собак. Поверьте мне, я могу кого хочешь переговорить, только это удел подростков.
      Вам есть что сказать мне по теме? Скажите. А выходить на трибуну и тыкать с нее в зал пальцем? Не надо…
      Я не трогал тему оказания помощи Донбассу только потому, что отвечал на конкретные наезды.
      Будет разговор про гумпомощь, поговорим и о ней.
      Обобщая..
      «тут варианта два: или ждите своего "Путина" или сами, как Донбасс».
      Меня умиляет менторство советчика. Вы сами обладаете таким опытом, как Донбасс? Или вы получили Путина и с ним право советовать другим? Не к месту будет сказано, но на территории России только на Северном Кавказе был свой Донбасс. Вы на это намекаете?
      En su actitud hacia Ucrania y los ucranianos, hay algo que mi compatriota Zhvanetsky señaló: "¿Qué es lo que más te gusta cuando subes? Escupir hacia abajo ".
      1. ele1285 22 de octubre 2015 13: 45 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: verano

        En su actitud hacia Ucrania y los ucranianos, hay algo que mi compatriota Zhvanetsky señaló: "¿Qué es lo que más te gusta cuando subes? Escupir hacia abajo ".

        No, querida, esto no está aquí para usted, pero tiene una actitud tan grande hacia nosotros. Y en 91 y en 93 y en febrero 2014, usted creyó obstinadamente que Ucrania no es Rusia. Pero, ¿qué no escribió sobre este mensaje hace un año y medio? Esperábamos que la UE lo conseguiría? Pensión 2 t euro, los alemanes harán autos, y los franceses son caros?
        ¿Y por qué debería separarte de los ucranianos? Tú mismo escribes que Judas es muchos entre vosotros. ¿Cómo puedes dividir a alguien que es decente y que salta? Tengo muchos parientes en la línea de mi esposa de Yekaterinoslav, y puedes ver de ellos, qué tipo de poder escupir, lo más importante, no me toques. Así que vives, mi choza ...
        Lo único que te aconsejaré es que no tengas miedo de la guerra con Rusia, no te costará mucho. Compra un ramo de flores y corre para encontrarte con los libertadores (humor).
        1. verano 22 de octubre 2015 14: 42 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Я участвовал в диспутах на укросайтах. Отмечу небольшую разницу. Там моими оппонентами были агрессивные бандерлоги, а здесь самовлюбленные павлины. Но мозгов приблизительно поровну.
          Я здесь присутствую как индивидуум, а не как посол и официальное лицо.
          А вы как дети – пишите письма О. Янковскому как барону М. или «на деревню дедушке».
          Я отвечаю только за свои слова и поступки, а не за всех граждан Украины. Я понимаю, что вы соскучились по свежатинке, но..
          Надо и приличия соблюдать. И если вы считаете, что на Украине все зомбированы, то, не отрицая такой тенденции, я могу сказать, что среди вас тоже порядочное количество зомби. Знак только другой. Но это, к сожалению, свидетельствует о том, что ы, забивая клин, достигли своего. Клин забивается не «в», а «между». Есть щель, и она клином расширяется, в ОБЕ СТОРОНЫ.
          Cita: ele1285

          No, querida, esto no está aquí para usted, pero tiene una actitud tan grande hacia nosotros. Y en 91 y en 93 y en febrero 2014, usted creyó obstinadamente que Ucrania no es Rusia. Pero, ¿qué no escribió sobre este mensaje hace un año y medio? Esperábamos que la UE lo conseguiría? Pensión 2 t euro, los alemanes harán autos, y los franceses son caros?
          ¿Y por qué debería separarte de los ucranianos? Tú mismo escribes que Judas es muchos entre vosotros. ¿Cómo puedes dividir a alguien que es decente y que salta? Tengo muchos parientes en la línea de mi esposa de Yekaterinoslav, y puedes ver de ellos, qué tipo de poder escupir, lo más importante, no me toques. Así que vives, mi choza ...

          Вас никто не заставляет напрягаться – считайте, что все скакали. Только учтите, что с таким подходом можно лишиться всех друзей и союзников. И даже тех двух «сакральных»..)))
          Si .. mas .. te rindes ..
          Tienes el humor del ahorcado.

          Большая радость, что вы не имеете никакого отношения к политике Кремля.
          1. ele1285 22 de octubre 2015 16: 26 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: verano

            1, soy responsable solo de mis palabras y hechos, y no de todos los ciudadanos de Ucrania. Lo entiendo, pero ..
            2, la cuña está martillada no "adentro", sino "entre". Hay un hueco, y se expande con una cuña, en ambos lados.

            3, ten en cuenta que con este enfoque puedes perder a todos tus amigos y aliados.

            E incluso esos dos "sagrados" ..)))
            Si .. mas .. te rindes ..
            Tienes el humor del ahorcado.

            4, es una gran alegría que no tenga nada que ver con la política del Kremlin.

            Así que probablemente será más fácil.
            1, ¿y qué, querida, hiciste para que en Odessa no redujeran el número de escuelas rusas, bueno, también en 404? Fuimos a la manifestación o, como es habitual, ¿estuvimos allí en unos días? ¿Qué hiciste personalmente leyendo libros de historia de Ucrania? ¿O te quedaron bien? Acerca de dekomunIzatsIyu, ¿recordará la prohibición y quema de las cintas de San Jorge?
            ¿Qué has hecho personalmente?
            2, la cuña no está martillada en tu mazo, pero sí, por supuesto. Los años de independencia de 25 están dando sus frutos. Tenemos el USO, no tienes nada que ver con eso.
            3, No, y Rusia nunca tuvo aliados (recuerdo las palabras de Churchill, "Un aliado es solo uno que no puede meter un cuchillo en tu espalda ahora"), excepto la Aviación y la Flota del Ejército. Chehs, húngaros y otros rumanos con ucranianos Ya lo hemos mostrado.
            4, creo que este es tu pequeño personal. Algunas personas piensan diferente a ti.

            ¿Sabes por qué los rusos de Estonia son tratados mejor que tú? Lucharon por el "Soldado de Bronce" en Kolyvan. Y tú, profukali, Khataskrainik, y ahora ayudas y te retiras, Madre Rusia. No necesitas a Rusia, pero comes deliciosamente y duermes dulcemente, ya que no has tomado la UE.
            Y en Rusia, una actitud normal hacia ti, si no buzite, como en Sverdlovsk.
            1. verano 22 de octubre 2015 18: 42 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: ele1285

              Так наверное проще будет. .


              Юноша, я вашей иронии в упор не понимаю.

              Cita: ele1285

              1, ¿y qué, querida, hiciste para que en Odessa no redujeran el número de escuelas rusas, bueno, también en 404? Fuimos a la manifestación o, como es habitual, ¿estuvimos allí en unos días? ¿Qué hiciste personalmente leyendo libros de historia de Ucrania? ¿O te quedaron bien? Acerca de dekomunIzatsIyu, ¿recordará la prohibición y quema de las cintas de San Jorge?
              Что лично сделали ВЫ? .

              Я должен перед вами отчитаться о проделанной мной работе?
              Не забывайте, что ваши погоны маршала виртуальные.. Если даже в 30-х они спасли только 40% их носителей….
              По канонам этики Вы могли бы сказать - «Я сделал то-то, то-то. А что сделал ты?»
              А просто тупо наехать???? «Вас здесь не стояло!»..
              Узнаю фирменное московское воспитание..)

              Cita: ele1285

              2,Клин у вас забивают не в колоду,а между,понятно.25 лет незалежности дают свои плоды.У нас ЕГЭ,у вас просто ни о чём. .


              Забить клин в колоду? Давайте начинайте – я посмотрю. Вы путаете клин с колуном. Провикирую слегка – «В Древнем Египте бронзовые клинья использовались в карьерах для откалывания каменных блоков, необходимых в строительстве. Также применялись деревянные клинья, которые разбухали после обливания водой. Некоторые индейские племена использовали клинья из оленьего рога для раскалывания древесины и изготовления каноэ, жилища и других предметов. Принцип клина используется в таких инструментах и орудиях, как топор, зубило, нож, гвоздь, игла, кол.».
              Русский язык я знаю гораздо не хуже Вашего. Прошу мне нотаций не читать. Вы видать из маршалов типа Дворковича – прямо от горшка?

              Cita: ele1285

              3,Да нет и не было у России ни когда союзников (вспоминаю слова Черчилля,-"Союзник это просто тот,кто не может сейчас воткнуть тебе нож в спину"),кроме Армии Авиации и Флота.Чехи,венгры и прочие румыны с украинцами нам уже это показали. .

              3. Словами бросаются обычно люди, не имеющие личного опыта общения с союзниками. У Сталина, у Ник-2 и остальных царей союзники были..
              Вспоминается «Иван Васильевич..»
              «Кемска волость! - Государство не обеднеет. Забирайте, забирайте.»
              И грамотный ответ жулика Милославского – «Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Этак никаких волостей не напасёшься!»
              Да, только настоящий маршал может так вальяжно разбрасываться союзниками.
              «Вспоминаю слова Черчилля» - это жесть.. Ничего, что я к Вам спиной??????
              1. verano 22 de octubre 2015 18: 45 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: ele1285

                4,Думаю,что это Ваша личная пИчалька,Некоторые думают не так,как Вы. .

                Т.е. надо понимать, что гонцы Путина обивают Ваши пороги?
                А вы жеманничаете? Цену себе набиваете? «.. ну и наконец, с трупа..»

                Cita: ele1285

                ¿Sabes por qué los rusos de Estonia son tratados mejor que tú? Lucharon por el "Soldado de Bronce" en Kolyvan. Y tú, profukali, Khataskrainik, y ahora ayudas y te retiras, Madre Rusia. No necesitas a Rusia, pero comes deliciosamente y duermes dulcemente, ya que no has tomado la UE.
                Y en Rusia, una actitud normal hacia ti, si no buzite, como en Sverdlovsk.

                Я не уверен, в том, что вы знаете, где находится Эстония, кто там живет и что там делает. Ваши познания на уровне прочтения произведений Толкина. Повторно прошу мне нотаций не читать.
                Вас, конкретно Вас, конкретно Я НИ О ЧЕМ НЕ ПРОСИЛ.
                И еще.. Я прекрасно понимаю, что спесь не есть отличительная черта всех россиян и даже москвичей..)
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. mihasik
        mihasik 22 de octubre 2015 16: 07 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        А что вы батенька под всеми флагами мира печатаете? От куда вещаете, если не секрет? Сначала был флаг США, потом Нидерланды, Румыния Германия, Украина и т.д.... Так быстро передвигаетесь?)
        1. verano 22 de octubre 2015 16: 24 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: verano
          я живу в "свободной" стране. Поэтому захожу из-за угла.
          Vine aquí como me pareció bien.


          Хотите - научу..)))))
      3. verano 23 de octubre 2015 20: 46 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Я понял, что меня неправильно поняли..)))
        Роджерсу я сочувствую в том, он был в плену иллюзий, что, в общем-то, свойственно молодости..
        Но она со временем проходит..)))
        Хотя некоторые, не будем переходить на личности, умудряются до седых волос периодически раскаиваться, что их «бес попутал»..
  • Horst78 22 de octubre 2015 13: 12 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: verano
    Summer US Today, 10: 25 ↑ Nuevo

    He estado siguiendo de cerca los artículos en HE durante varios años.

    No participo en las discusiones, pero me preocupa el país de mi nacimiento: la URSS.

    Y hoy no pude soportarlo - encendí.

    ¿Y no es demasiado tarde para "encender"? Lea los artículos para 2-3 del año en HE y comente sobre ellos. En febrero-marzo, 2014 tenía grandes esperanzas de que todos se calmaran y estuvieran de acuerdo. PERO después de Odessa, Mariupol, "300t Spatans" en Zaporozhye quedó claro que Ser guerra. Y ahora mismo "incluido" triste La culpa es tuya hi
    1. verano 22 de octubre 2015 13: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Включился когда включился. О какой войне вы речь ведете?
      Хочу узнать о вашем конкретно вкладе в дело «лишь бы не было войны».
      «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».
      Стыдно вам может быть только за себя – я вам ничего не обещал и не должен.
      1. Horst78 22 de octubre 2015 14: 40 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: verano
        Summer UA Today, 13: 25 ↑ Nuevo

        Cita: verano
        я вам prometió nada y no debería.

        Aquí está la respuesta a tu pregunta.
        Cita: verano
        ¿De qué tipo de guerra estás hablando?

        Es mejor que "apague" de nuevo, o los nervios se "iluminarán". Ya ha habido casos en BO. Parece que un hombre siempre ha sido adecuado, y aquí parece que ha sido reemplazado.
        Cita: verano
        Quiero saber sobre su contribución específica a la causa "siempre y cuando no haya guerra"

        En primer lugar, el diálogo y la creencia. Pero desafortunadamente hay un "grupo de personas" que no conocen estas definiciones. Ellos son capaces de "montar".
        Una vez mas con respeto hi
        PD: dichos diálogos sobre IN solo 1,5 hace un año estaban sobre IN. De alguna manera llegas tarde.
        1. verano 22 de octubre 2015 15: 13 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Милейший, не говорите, что мне делать, и я не буду указывать вам дальнейший путь вашего движения..

          Cita: Horst78

          Тут на ВО уже были случаи. Вроде человек в адеквате всегда был, а тут словно подменили. .


          Спасибо, что предупредили.. Я занял удобное место, запасся поп-корном и пивом.
          Жду-с.. Начинайте..
          Bien ..

          Cita: Horst78

          PD: dichos diálogos sobre IN solo 1,5 hace un año estaban sobre IN. De alguna manera llegas tarde.


          Да уж.. Сейчас одни монологи и довольно бессвязные

          И все-таки.. О какой войне речь шла и ваша, Васисуалий, роль в русской революции..
        2. El comentario ha sido eliminado.
  • andron72 22 de octubre 2015 14: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    а что дорогой сидим на диване пиз..й давай митинги собирай а то привыкли что за вас должны все делать вот такие как ты и прое...и страну посидите подумайте над своим повидением engañar
  • neri73-r 22 de octubre 2015 15: 40 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Вспомните Россию и Москву в 91-м, в 93-м. Десять лет жизни под алконавтом и его сворой. В чем заслуга русского народа, когда Бора «назначил» Путина «преемником»?
    Каким образом русский народ привел ВВП к власти?
    Вам просто повезло, но конкретно ВАША заслуга очень мала. Чем вы хвалитесь? Разве только тем, что группа людей, приведших Путина к власти, имела сначала советский, а потом российский паспорт?


    Справедливо, ничего не скажешь! Но у нас, если так можно сказать, есть оправдание - у нас не было такого примера, какой есть у вас, у украинцев - наш пример (Москва в 91-м, в 93-м и до 99-го)!!!!! Это вдвойне говорит о скудоумии народа!

    И теперь, стоя на краю ямы, в которой барахтается Украина, вы над ней потешаетесь и зубоскалите, вместо того, чтобы хотя бы посочувствовать.


    Отнюдь, жалко и больно смотреть на это! Особенно больно, что не слушаете нас и не учитываете наших прошлых ошибок!

    Ладно, речь не об этом. Что делать? По крайней мере не отталкивать от себя ближайших родственников – лучшей опоры вам не найти по любому. И не жалеть усилий и финсредств на сближение народов. По крайней мере, потенциал Харькова, Запорожья, Днепропетровска, Николаева, Херсона и Одессы сейчас очень бы усилил позиции России.
    Y la gente aquí es "más y más conmovedora") (C)


    El primer paso es que nos tomen, somos rusos (en un sentido amplio), una gente amable, sincera y de corazón rápido, aunque nos rompió las manos (c), ¡pero nos abrazaremos y abrazaremos, alimentaremos, alimentaremos y limpiaremos las lágrimas! Ya fue pasado.
    1. verano 22 de octubre 2015 16: 09 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: neri73-r

      Но у нас, если так можно сказать, есть оправдание - у нас не было такого примера, какой есть у вас, у украинцев - наш пример (Москва в 91-м, в 93-м и до 99-го)!!!!! Это вдвойне говорит о скудоумии народа!


      Железная логика – украинцы вдвойне скудоумны. Ну а русские – единожды? Извините, вы не аид (либерал)?


      Отнюдь, жалко и больно смотреть на это! Особенно больно, что не слушаете нас и не учитываете наших прошлых ошибок! .


      Ваша беда, уважаемый, что вы находитесь в плену иллюзии, что народ сам выбирает свой путь.
      Совершенное заблуждение. Народ это таран, инструмент. А вот куда направить сей инструмент и на что – сие есть тайна темная.


      El primer paso es que nos tomen, somos rusos (en un sentido amplio), una gente amable, sincera y de corazón rápido, aunque nos rompió las manos (c), ¡pero nos abrazaremos y abrazaremos, alimentaremos, alimentaremos y limpiaremos las lágrimas! Ya fue pasado.


      Я бы на вашем месте не ёрничал.

      Путин, в отличие от вас, человек государственный и зря словами не бросается. Он знает и чтит слова Бисмарка – «Политика есть искусство возможного».
      1. ele1285 22 de octubre 2015 18: 48 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        [cita = verano] [/ cita]

        1, Iron Logic: los ucranianos son doblemente estúpidos. Bueno, y ruso - una vez? ¿Perdón, no eres Hades (liberal)?


        2, pero a dónde enviar esta herramienta y qué: este es el secreto de la oscuridad.



        3, a diferencia de ti, Putin es un hombre de estado y no se apresura con las palabras. Conoce y honra las palabras de Bismarck: "La política es el arte de lo posible". [/ Cita]


        Dios mío, qué analfabetismo, 25 años y Pan Bibik gobierna Ucrania.

        1, sí, los ucranianos tienen una mentalidad doble, si no el triple. Una vez cometimos un error en 91, y tú. Saltar en un rastrillo es un deporte nacional de Ucrania. No puedes poner tu cabeza en los hombros de otras personas.
        2, Iván IV el Terrible dijo: "Este es un gran misterio". No oscuro, no debes mentir.
        Y habló de la Santa Cena cuando le preguntó al Macarius Metropolitano.
        sobre la revelación del sacramento del príncipe Kurbsky. Y Macarius lo rechazó. Aprende la historia no de las obras del profesor Bibik, sino al menos según Rybakov. Líderes e imbéciles.
        3, Esto no es Bismarck, esto es Maquiavelo, el trabajo se llama "Soberano".
        Tú, mi querido, mezclado en un montón de caballos, personas, municiones y Ucrania.
        Todos ya entendieron que tienes una educación superior en sastrería, y no verás BROOKS de costura, como ON Rio de Janeiro.
        Dios mío, ¿puede uno realmente alardear de su analfabetismo?
        Iré a tocar balalaika, echaré vodka al oso y encenderé el reactor.
        Incluso un menos se detuvo, nadie.
        1. verano 22 de octubre 2015 21: 44 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Уважаемый, ваш ник- neri73-r (2)??? Если нет, то Вы должны, по меньшей мере, заручиться его согласием стать его адвокатом.
          No hablé contigo, ele1285 ...

          Cita: ele1285

          Dios mío, qué analfabetismo, 25 años y Pan Bibik gobierna Ucrania.

          Él no es Bibik, pero Bebik ..
          Si estamos hablando de alfabetización ..
          И тема очень несмешная..

          Cita: ele1285

          1,Да,украинцы в двойне недоумки,если не в тройне.Мы ошиблись один раз в 91,а вы - регулярно.Скачки на граблях - народный спорт украины.Првда свою голову на чужие плечи не поставишь. .

          Entonces te haré una pregunta, ¿no eres de ayuda? Azef no es tu pariente?
          Si estamos hablando de alfabetización ..
          "Doble" y "Triple" se escriben de esta manera ..

          Cita: ele1285

          2, Iván IV el Terrible dijo: "Este es un gran misterio". No oscuro, no debes mentir.
          Y habló de la Santa Cena cuando le preguntó al Macarius Metropolitano.
          про раскрытие тайны причастия князя Курбского.И Макарий ему отказал.Учите историю не по трудам профессора Бибика,а хотя бы по Рыбакову.Неучи и недоумки. .

          Si Ivan Vasilyevich dijo que "esto es un gran misterio", no me molesta, que me diga lo contrario ... Él no me lo prohibió ...
          Si estamos hablando de alfabetización ..
          Я не цитировал Иоанна.. и т.д. и т.п. Где Вы там увидели кавычки? Или у вас есть патент на все комбинации кириллических букв?
          Или это аллюзия? Тогда это чисто Ваша проблема..

          Cita: ele1285

          3,Это не Бисмарк,это Макиавелли,труд называется "Государь"..

          Si estamos hablando de alfabetización ..
          Tal vez en Moscú lo dijiste, no solo Maquiavelo, sino que Zarathustra también habló.
          Y en el resto del mundo ilustrado, esta es una cita de Otto von Bismarck: "La política es el arte de lo posible".
          “Die Politik ist die Lehre vom Möglichen - Entrevista de 11 August, 1867 Meyer von Waldeck para el periódico“ St. Petersburgische Zeitung »»

          Cita: ele1285

          Tú, mi querido, mezclado en un montón de caballos, personas, municiones y Ucrania.
          Todos ya entendieron que tienes una educación superior en sastrería, y no verás BROOKS de costura, como ON Rio de Janeiro.
          Dios mío, ¿puede uno realmente alardear de su analfabetismo?
          Iré a tocar balalaika, echaré vodka al oso y encenderé el reactor.
          Incluso un menos se detuvo, nadie.

          Te recomiendo encarecidamente que templar tu arrogancia ..
          No solo deshonras a los moscovitas, sino también a los rusos en general.
          Если уж о воспитанности речь пошла..
          1. ele1285 23 de octubre 2015 01: 19 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            [quote = summer] Querido, tu eres neri73-r (2) ??? Si no es así, al menos debe obtener su consentimiento para ser su abogado.
            No hablé contigo, ele1285 ...

            [quote = ele1285]
            Dios mío, qué analfabetismo, 25 años y Pan Bibik gobierna Ucrania. [/ Cita]
            Él no es Bibik, pero Bebik ..
            [quote = ele1285]

            Entonces te haré una pregunta, ¿no eres de ayuda? Azef no es tu pariente?
            Si estamos hablando de alfabetización ..
            "Doble" y "Triple" se escriben de esta manera ..
            PARA VIVIENDAS ESPECIALMENTE, EN SU DOBLE O EN SU PROBLEMA. Para usted es solo un portafolio, lecciones y en la mañana a la escuela. Aunque no las tenga.
            [quote = ele1285]

            Si Ivan Vasilyevich dijo que "esto es un gran misterio", no me molesta, que me diga lo contrario ... Él no me lo prohibió ...
            Sí, nadie te prohibió nada, tú, en la comunidad judía, profukali todo lo que puedes, te reduces a ti mismo. Bueno, no te necesitamos en Rusia.


            Si estamos hablando de alfabetización ..
            Tal vez en Moscú lo dijiste, no solo Maquiavelo, sino que Zarathustra también habló.
            Y en el resto del mundo ilustrado, esta es una cita de Otto von Bismarck: "La política es el arte de lo posible".
            “Die Politik ist die Lehre vom Möglichen - Entrevista de 11 August, 1867 Meyer von Waldeck para el periódico“ St. Petersburgische Zeitung »»

            [quote = ele1285]
            Tú, mi querido, mezclado en un montón de caballos, personas, municiones y Ucrania.
            Todos ya entendieron que tienes una educación superior en sastrería, y no verás BROOKS de costura, como ON Rio de Janeiro.
            Dios mío, ¿puede uno realmente alardear de su analfabetismo?
            Iré a tocar balalaika, echaré vodka al oso y encenderé el reactor.
            Incluso un menos se detuvo, nadie. [/ cita]
            Te recomiendo encarecidamente que templar tu arrogancia ..
            No solo deshonras a los moscovitas, sino también a los rusos en general.
            Si estamos hablando de buena cría .. [/ quote]
            Bueno, ahora responderé como usted. Muchas preguntas, pero responda lo que sea conveniente. Sí, estamos acostumbrados a los abandonos.
            ¿Así que Bebik te conviene, pero Bibik no? Perdona las variedades de estiércol y la ortografía que no entiendo.
            Pero salve y salve a Rusia, no tengo nada para comer, acepto venderle a Chernigov y vender Yuzovka. Lo venderé todo, solo dejaré ir a Rusia, quiero comer, no lo llevan a la UE.
            No, señor, come tu Svidomo con una cuchara llena. Has sido un rompecabezas durante un año y medio o dos.

            Bueno, sobre todo el mundo iluminado, donde un sastre, con una educación superior, cita a Otto, sin mirar la fuente, bueno, ¿tiene una educación superior, de costura o tejido? usted, pero los ucranianos excusable.
            Y que es usted, sufrió con tanta amabilidad. Eso no resume, solo para mí, solo "Khataskrayu" y ahora sobre los moscovitas.
            No, mi amigo, ahora solo sobre mí mismo. Y quién citó a Bismarck y sobre la arrogancia y sobre quién no necesita la cuerda necesaria. Y sobre Rusia ayuda y la tensión.
            Schwal no es solo el francés en 1812.
            Y las recomendaciones que dejó en la Casa de Sindicatos, donde estuvo en unos días. No le doy consejos.
            No somos parientes, no somos parientes con usted. Todos los parientes han estado en Rusia durante mucho tiempo y el resto se ha inclinado hacia la posición de rodilla o los jubilados.
            1. verano 23 de octubre 2015 08: 51 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Я попал в затруднительное положение, в цугцванг..
              Любой мой ответ Вам только ослабит эффект от Вашего хамства. Вы неподражаемы! «Умри, лучше не скажешь!».
              У Вас в цирке родственники не служили? На конюшне? Под седлом?

              Впрочем, есть отдельные замечания.
              1. По процедуре. Получилось довольно странно – я непосредственно Вам написал вчера в 18:42 и 18:45, а Вы отвечали на мои посты человеку с ником «neri73-r (2)». Это признак склероза или что-то серьезнее?
              2. По форме. «Закусывать надо!»
              3. По содержанию. «Какой ты, нафиг, танкист?!» В смысле, маршал.

              Обобщая - "Можно вывести девушку из деревни, а вот деревню из девушки никогда".

              Дальше продолжать дискуссию с «самозванцем» не считаю полезным для посетителей ВО.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ele1285 22 de octubre 2015 16: 31 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: neri73-r


      El primer paso es que nos tomen, somos rusos (en un sentido amplio), una gente amable, sincera y de corazón rápido, aunque nos rompió las manos (c), ¡pero nos abrazaremos y abrazaremos, alimentaremos, alimentaremos y limpiaremos las lágrimas! Ya fue pasado.

      No puedo entender cuando abrazas tus pies, ¿dónde estará tu entrepierna para esta sartén?
  • Xanna 23 de octubre 2015 07: 27 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Да, уже наверное и потешаемся! В первые пол года этих проблем мы только и делали, что предлагали помощь!
    Скольких Ваших беженцев мы приняли как родных и дали им работу?! И кстати, программа еще действует, берите монатки и езжайте в Россию, кто хочет. Разве не Россия вытащила из этой ямы Крым? Разве не Россия помогает Донбасу и гуманитарной помощью, и энергоносителями?! Больше помощи Донбасу могло быть чревато всем...

    А сейчас наша реакция основана на том, что мы увидели как остальные регионы ждут помощи, увидели как наши собственные "свидомые" родственники по телефону рассказывают нам какие мы сволочи и как на них напали... Я сама предлагала помощь родне на Украине, а мне в ответ говорят, что ьская помощь им не треба. Какм к такому относится?
    А вы хотите помощи??? А эта помощь Вам нужна???
    Кому нужна - того мы ждем в России, больше мы сделать просто не можем! Мы не можем вытащить всех! мы сколько могли не рвали контракты с вашей промышленностью и работали с Вами до последнего!

    Просто мы в отличие от Гейропы и США не можем предложить Вам красивый фантик, мы можем показать только страну, которая выкарабкивается из своей ямы успешнее чем вы! Но вам нужна халява...

    А что касается Путина - да, признаю, нам с ним повезло! НО... Мы, патриоты своей страны - это те столпы, на которые опирается Путинская власть. Вы думаете, его не пытались свергнуть, вы думаете в России не пытались сделать еще один 1991-й? Да пытались, и не раз... А вот тут уже начинается НАША заслуга! Мы не дадим этого сделать, и не позволим! Любой майдан мы пойдем разгонять вилами, защищая свою власть и свое благополучие!
    1. verano 23 de octubre 2015 10: 26 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Девушка Хanna, я правильно понял, что Вы адресуете свои тирады ко мне?
      Если да, то отвечу Вам, если нет, то будет информация для общего развития.
      Во-первых, Вы и только Вы, отождествляете себя (народ России) с властью. А меня с украинским народом. Поэтому в Вашем понимании «мы» решает глобальные вопросы политики, а «вы» является клиническим народом-попрошайкой.
      И то, и другое – опасные заблуждения. Если бы Вам дали возможность принимать решения по Украине, «война» давно бы закончилась.. На Курилах.. Ваше счастье, что на пути неадекватов стал Путин. Дай волю таким людям, как Гиркин, кроме горя и позора конфликт на Донбассе ничего России бы не принес. Подумайте сами, в Ваших словах нет логики – украинцы халявщики и предатели, и мы помогать им не должны, и мы им помогаем, и Донбасс наш, и не наш, и мы такие крутые!!!!!, круче вареных яиц.
      ЭТО НЕ ВАША ЗАСЛУГА! Был бы у вас при власти дряхлый алкаш, об Армате и Т-50 речь даже бы не шла. И в Сирии вместе с пин-досами мочили бы в сортире Асада. И заправляли бы всем в России Березовский, Ходорковский, Гусинский и тд..
      Коллективный разум существует только в муравейнике, а в социуме – лебедь, рак и щука. Политические решения принимает узкий круг людей, о многих из которых мы не узнаем никогда.
      Поэтому не надо вот это – «МЫ». Люди в частном порядке помогают отдельным жителям Украины. Судя по форуму ВО, здесь практически нет сочувствующих Украине. Так кто эти помощники -«мы»? Или Вы исподтишка помогаете, а на форуме грязью поливаете. Когнитивный диссонанс? Разрыв шаблона?
      Вы немного не в себе – когда это ЕГО пытались свергнуть?

      «А вот тут уже начинается НАША заслуга! Мы не дадим этого сделать, и не позволим! Любой майдан мы пойдем разгонять вилами, защищая свою власть и свое благополучие!».

      ОН в курсе Ваших заслуг? Вот когда Вы и «вы» пойдете с вилами, тогда и поговорим. Я хочу, «чтобы ваши желания совпадали с вашими возможностями». Я видел и 91-й год, и 93-й, и дальше.. и «презервативщиков», и ваше ТВ с через раз внутренними врагами..
      И нифига вы не прозрели после 2000-го.. И Кириенко помню, и Касьянова.. В 2003-м это Вы лично прозрели? Можно и дальше перечислять Ваши прозрения.. Зурабов, к примеру..

      Теперь о «вы».. В очередной раз повторяю – я у Вас и «вас» помощь просил? Я Вас просил не разрывать контракты с Нашей (Моей) промышленностью? Может я «попутал рамсы» и оказался на заседании СБ РФ? Вы кто, я не узнаю Вас в гриме. С.Б. Иванов? Шойгу? Лавров? Может, сам Димон?
      Не Вы, и даже не «вы» решали с горем пополам не украинские, а российские проблемы на территории Украины.
      Я повторюсь, что обсуждаю не российскую помощь Украине, а защиту российских завоеваний в рамках РИ и СССР.
      Я понимаю, что площадку для таких обсуждений выбрал неудачно. Кухарка, что на цензор.нет, что на ВО, остается кухаркой. Даже если ей вручили виртуальные офицерские погоны.(
      Зомби они и в Африке зомби.. Это не к Вам, «это другой, который умер».

      Обратите только внимание на то, что я не выступаю от чьего-то имени полномочным представителем. Я это Я. А вы все время – «мы». За «мы» очень легко спрятать собственную беспомощность.

      Это опять не к Вам. Я к женщинам в целом отношусь добролежательно..

      Доброжелательно..
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • kartalovkolya 23 de octubre 2015 10: 30 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Слушай ты,"казачек засланный",хотя бы флаг сменил! Ты все видел,ты все знаешь и даже то что кто-то взял Россию и "вытащил за шкирку" из помойки! Вот что я тебе отвечу,мне довелось более 12 лет прослужить на просторах нынешней "незалежной" и должен сказать,что национализм в 70-80 годы прошлого столетия просто захлестывал все сферы жизни Украины. Начну с того ,что за эти 12 лет моей жене (медику по образованию) ни разу не удалось устроиться на работу по специальности,а служил я по-большей части в "местечковой Украине",и везде была отговорка о том,что вы люди временные и т.д. и т.п.! А еще хочу напомнить как на партактивах в Киеве "распинался" небезызвестный всем Кравчук о дружбе и интернационализме и прочей хрени , а на деле оказался обычным потомком бандеровцев,который сегодня в своих интервью рассказывает,как он до последнего патрона будет расстреливать русских!И еще хочу добавить,что в ходе любой попойки с украинцами обязательно возникал вопрос о том,что вы мос-кали наше сало зъилы! Ну и о чем тут можно говорить и кому можно сочуствовать? Топили вас бандеровци в колодцах,жгли живьем,четвертовали и то же самое правосеки делают на Донбассе сейчас , тогда скажите чем вы от них отличаетесь? Вы соучастники военных преступлений и будете нести ответственность и за Донбасс и за Куликово поле и за все злодеяния киевской хунты по причине своего равнодушия,а может быть и даже молчаливого согласия с ними! Вы ждете , что Россия пидет и "за шкирку" вытащит вас из дерь-ма в которое вы с удовольствием вляпались! Хотя я вас понял,дайте грошей но как сказал таможеник Верещагин(надеюсь вам известе сей персонаж):"...пулемет ребята я вам не дам...! и грошей то же!
    1. verano 23 de octubre 2015 15: 14 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Слышь, Колян, мы с тобой свиней вместе пасли, когда в ты школе сержантов учился? Как был ты, паря, ефрейтором, так им и…
      Если по-взрослому..
      Господин маршал, можно как-нибудь без амикошонства?
      Чего Вы на меня свое льете? Вы меня лично знаете? Я у Вас что-то украл? Ваших детей обидел? Жену обесчестил?
      Вашей конкретно заслуги в том, что Россия становится на ноги, я не вижу. Бо не знаю. И обсуждать это не буду, потому что это идиотизм.
      Вы всё смеетесь с недоумков-укров.. А все вместе вы производите такое же отталкивающее впечатление, как и завсегдатаи цензор.нет.
      Такие же воинственные тупые зомби. Пин-досы таки добились своего – они помутили ваш разум.
      Вам ни всем вместе, ни каждому в отдельности, ни Госдума, ни совет Федерации, ни ДАМ, и даже САМ не дали право быть прокурорами, судьями и палачами.
      Бедная Россия, когда у нее есть такие маршалы, пусть даже картонные. Ведь свои «звезды» вы зарабатывали от количества одобрений читателей. Это значит, что Ваш, конкретно Ваш, «kartalovkolya (2)», узколобый шовинизм поддерживает определенное и немалое количество людей.
      Представьте себе, что завтра Первым снова станет ДАМ, а Вторым – допустим, Наи.. Набиуллина..
      Ну, пожуете вы в большинстве своем сопли.. где-то полгода..
      А потом, как в 94-м, в большинстве своем успешно забудете штурм ВС РФ.. А Т-50 станет такой же легендой, как Ту-144 и «Буран».
      Квасные патриоты это беда, а не опора власти. Им бы кричалки кричать и скакать. Вы думаете, вас минет эта чаша? При определенных условиях мы аналогичное майданским скачкам увидим и в России.
      У меня к Вам конкретное предложение..
      Вы хотите информационное сафари (такое, чтобы вас там не убили)?
      Идите на укросайты и там воюйте до потери пульса.
      Вы обвиняете в тупости укров? Вы их зеркальное отражение. Родственные связи и привычки просто прут наружу.. Это важнейшее доказательство того, что мы один народ.) Просто градус ненависти у вас еще не так высок. Но это дело времени.
      Ay y ah.
      1. RUBIO 25 de octubre 2015 04: 59 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Это просто "праздник какой-то"...
        Почитал Ваши посты...
        Вы лучший - вы всем смогли раздать по заслугам
        - и за грамотность
        - и за хамство (хотя сами хамили! а надо мерять кто больше?)
        - вы не украинский народ, вы отвечаете за себя, Но обвинили всю Россию, всех русских, всех москвичей.. А за себя так и не ответили
        За себя я с Донбасса и сейчас в России (это для вашего квалифицированного мне ответа)
        Мнение которое создалось о Вас (вы его не сможете разделить) вы тролль с образованием неплохим, дорогой (должен быть высокооплачиваемый)тролль!
        1. verano 25 de octubre 2015 20: 49 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Сергей, можно было бы и не отвечать – ведь тролли обычно так себя ведут.
          Конечно, я не тролль. У меня есть определенная система ценностей; я излагаю свою точку зрения, в основном, не для беспредметных дрязг, а для определения позиций контрагента и нахождения точек соприкосновения.
          Обратите внимание, что я всегда только ОТВЕЧАЛ на нарушения этики.
          Любые обвинения в свой адрес я приму, если они обоснованы. А если нет, то это тупой наезд, желание «взять на горло». Обычно хамы сами не без греха и их всегда можно поставить на место. И нужно. С волками жить – по-волчьи выть. Меня поставят на место – я утрусь, но стану. Если заслужу.
          Я неоднократно объяснял свою позицию – я обсуждаю здесь, на российском ресурсе, интересы России. Зачем и почему – это другой вопрос.
          С этой точки зрения Ваши упреки кажутся беспочвенными –

          «обвинили всю Россию, всех русских, всех москвичей.. А за себя так и не ответили»

          Во-первых, я всех огульно ни в чем не обвинял. Если Вы откатаете назад прошедшие дискуссии, я предупредил оппонента, чтобы ОН не позорил россиян и москвичей. А «фирменное московское воспитание» еще в советское время ни для кого тайной не было.
          Может быть, это относится к «квасным патриотам»? Но это не все русские, далеко не все. Так же как и не все украинцы скакали во время майдана.
          Россию я могу обвинить, если она не защищает свои интересы. А кого мне обвинять в этом? Америку? Китай? Украину?
          Последнее. И главное.. В каком вопросе я не ответил за себя?
          Желаю Вам успехов на новом месте.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Sharapov 26 de octubre 2015 08: 01 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    "Все больше душевные" люди сидят по норам, ждут очередной померанчево-коричневый майдан и даже рыпнуться не посмеют. Знаю о чем говорю - у самого родни в Хохложопии 19 человек от Львова, Одессы до Харькова и Крыма. Ой, торможу - пятеро крымчан-родичей уже сделали правильный выбор... России повезло не с ВВП, а с отсутствием необходимости сосать банан заокеанской обезьяны. "СУПЕРНезалежный" народ не может быть братским - его куда ни целуй, попадешь в Ж.ПУ, поскольку лицом он повернут на Запад.
    1. verano 26 de octubre 2015 10: 20 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Вы свое отношение к политике Украины переносите на ее народ. И относитесь с презрением.
      Я напомню 1999 год. Россия отошла в сторону и разрешила расправиться с Югославией. То был банан белой обезьяны Клинтона. В 2003-м огрызались, но дали зеленый свет на уничтожение Ирака. Отсосали банан белой обезьяны Буша.
      2011-й год.. Дали возможность прикончить Каддафи – удалось отсосать банан черной обезьяны.. Тогда же побили горшки с Ираном, о чем до сих пор Путин жалеет. Опять черный банан во рту.
      И только, когда Россию, обложили со всех сторон, и черный банан раскачивался прямо возле носа, у России хватило ума попытаться избежать позора и унижения.
      У России есть ЯО. Она может громко хлопнуть дверью. У Украины нет ЯО, у нее нет Путина – у нее есть Кличко и Яценюк. Вы пытаетесь сравнить несопоставимые вещи.
      Россия в лице своего руководства сама создала себе массу проблем, но вроде взялась за ум.
      В вашем отношении я вижу гордыню за не Вами сделанное –
      «Мы не сеем, не пашем, не строим – мы гордимся общественным строем». Не Вы лично смогли избежать позора, а Путин и его команда.
      Поэтому игнорирование роли Путина в «необходимости сосать банан заокеанской обезьяны» это просто детский лепет.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Panikovsky 22 de octubre 2015 11: 18 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Dembel 77
    Главная - в предательстве близкого по духу русского народа, ведь предав только раз своих близких, будешь отвергнут навсегда! Согласитесь, с таким чувством вины, нормальный человек долго не проживёт, подчёркиваю - нормальный!

    ув.Влад! за это Вам 100500 плюсов от меня.
  • spiriolla-45 22 de octubre 2015 12: 54 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Хорошо рассуждать о других. А что многие могли изменить, даже если и были против? Когда я смотрел репортажи, о том как алкашина расстреливал из танков забарикадировавшихся депутатов, я был всей душой против, но что я мог поделать? Москва от нас за тысячи км. Всё вершиться в столицах, мы только, всю эту пакость, после расхлёбываем.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • mamont5 22 de octubre 2015 05: 45 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    "Y hay un euro-ucraniano en un apartamento frío (porque la calefacción no se ha encendido todavía), sin trabajo, sin dinero, sin derechos y no deseado, y comprometido con la auto-sugerencia de que es" un representante de la nación más antigua del mundo que protege a Europa de la invasión de Europa ""

    Ah, y durante mucho tiempo todavía tengo que sentarme, así que Svidomo, aparentemente ...
    1. COSMOS 22 de octubre 2015 06: 55 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: mamont5
      Ah, y durante mucho tiempo todavía tengo que sentarme, así que Svidomo, aparentemente ...

      En Vukraine, los moros hicieron el trabajo, ahora es irrelevante y poco interesante lo que está sucediendo en Somalia. Otra cosa es que en las preocupaciones locales, el Maidan del cerebro a veces se agrava y progresa)))
      Cita: autor
      Son peores que los niños, sin duda alguna. Perdona mi emotividad, pero siempre estoy indignada cuando las personas no usan su principal logro en la raza evolutiva: el cerebro.

      El autor es indulgente: "no usan el cerebro", no se puede usar lo que no es, extremos sólidos, solo en la niebla de la ilusión, otros tienen una realidad gástrica.
    2. 97110 22 de octubre 2015 10: 24 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: mamont5
      Ah, y durante mucho tiempo, Svidomo tendrá que sentarse.

      Aquí dudo el "largo". Tal pieza está por ahí. Está habitada por Pinocho. En aras de cagar, juro por cualquier estupidez en curso. Y los zorros y los gatos caminan en círculos. Creo que Ucrania se capitalizará rápidamente. Bueno, como el ABC de Papa Carlo. Mientras Pinocho en la imagen de calor y saciedad, pintada en el horizonte con colores patrióticos, mira fijamente.
  • Venaya 22 de octubre 2015 06: 10 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    потом им рассказали, что «они европейцы», и что им очень нужно в Евросоюз.

    Важно убедить человека, после с ним можно делать что хочешь. На этом принципе основана во-первых торговля, а также и другие относительно законные способы отъёма собственности у "лохов". Таким способом приспособились отнимать не только личную собственность, но и целые государства. В этом случае убеждениями занимаются как обычно СМИ.
    1. inkass_98 22 de octubre 2015 07: 21 nuevo
      • 11
      • 0
      +11
      Lo que querían era lo que tenían. Todo va de acuerdo al plan.
    2. Belgorod 22 de octubre 2015 09: 40 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Mientras los gorilas viven en el mundo
      Debemos glorificar nuestro destino.
      Que cielo es azul
      No somos partidarios del robo:
      El gorila no necesita un cuchillo,
      Le cantarás un poco
      Y haz lo que quieras con él.
      Mientras los codiciosos estén vivos,
      Buena suerte, no lo dejaremos ir.
      Que cielo es azul
      No somos partidarios del robo:
      El codicioso no necesita un cuchillo.
      Le mostrarás un centavo de cobre
      ¡Y haz con él lo que quieras!
      Mientras haya tontos en el mundo,
      Engaño de vivir con nosotros, por lo tanto, con las manos.
      Que cielo es azul
      No somos partidarios del robo:
      No necesitas un cuchillo para tonto
      Con tres cajas le mientes.
      ¡Y haz con él lo que quieras!

      Лап ту бу ди бу ду дай.
      Лап ту бу ди бу ду дай.
      Лап ту бу ди бу ду дай. дай дай дай,
      Лап ту бу ди бу ду дай.
      Лап ту бу ди бу ду дай.
      Лап ту бу ди бу ду дай. дай дай дай, Мяу!
      Лай лай лай
      Лай лай лай
      Лай лай лай
      Лай лай лай
      Лай лай лай
      Ла ла.
  • EvgNik 22 de octubre 2015 06: 12 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Да мы уже удивляться перестали, настолько далеко ушли мозги украинцев от нашего понимания.
  • Omán 47 22 de octubre 2015 06: 16 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Без очередной революции хохлатым никак не обойтись; с приходом к власти АДЕКВВАТНЫХ руководителей
    Или - революция, или - развал на удельные княжества.
  • B.T.V. 22 de octubre 2015 06: 19 nuevo
    • 22
    • 0
    +22
    Действительно, ониженедети.
  • Masya masya 22 de octubre 2015 06: 22 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Так не просто ж сидит и ждёт, ещё и требует! Весь мир должен!
  • Mitrich76 22 de octubre 2015 06: 29 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Самое нерадостное в том, что (по аналогии с ребенком)чемодан тяжелый, не утащить, падает и "бо -бо" делает, но виноваты в этом родители, а не он сам.
    И эти фрустанувшиеся "не братья" тоже прыгают вокруг еврочемодана, он им вообще ни для чего не нужен, одни проблемы с ним, но те, кто предлагает подумать, на кой всё это затеяно, первый враг.
    И "ребенок" уже комфорта не ощущает, и обгадился, и весь в синяках,и уже ощущения сытости нет, но пока чемодан интереснее. А к кому побежит когда совсем проголодается и в памперсе места совсем не будет? А к кому кинется за утешением? К родителям или к тем, кто чемодан показал?
  • Oleko 22 de octubre 2015 06: 38 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    О чём статья? Да ни о чём, о том, что и так уже давным-давно известно. То что жить стало тяжелей в Киеве, я знаю из звонков матери моей двоюродной сестре. Разговор о политике не ведется, так как сестра (добрейшая женщина, очень больная, инвалид) вдруг становится злой, раздражительной и кроме "это ваш Путин всё устроил" больше ничего нет. Что вбито в головы? Да так, что до сих пор ещё верят Порошенко. Куда делось элементарное логическое мышление? Или украинцы проходят сейчас то, что проходили не так давно мы? Пьяного президента, "молодых реформаторов, понимаешь..." Немцова и Чубайса, разгул бандитизма, кабала МВФ, от которой освободил ВВП, разгромленный военно-промышленный комплекс, который сейчас встаёт на ноги. Гром не грянет, мужик не перекрестится? Или действительно, зажрались настолько, что пока "фейсом об тэйбл" не приложишь, просветления в мозгу и не жди? Не знаю. А статью нужно великим украм читать, а не нам, но это лично моё мнение. Ничего нового в ней нет.
    1. Rurikovich 22 de octubre 2015 06: 49 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: Oleko
      А статью нужно великим украм читать

      Зачем им читать эту статью? guiño Им же телевизор всё скажет. А так ещё мозг напрягать нужно распознавая всякие там буквы и разгадывать смысл,заложенный в предложениях... sentir
  • rotmistr60 22 de octubre 2015 06: 42 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    нужно делать вид, что всё хорошо и с каждым днём становится всё лучше

    Вот насчет этого они преуспели. Из тех мест только и слышно об очередной "перемоге" и какой на этот раз большой кукиш показали России. Но эта виртуальная жизнь в "счастье украинской демократии" вечно продолжаться не может. Вот поэтому с еще большим усердием тешут себя мыслью об их "исторических" истоках и "историческом" предназначении.
  • Neófito 22 de octubre 2015 07: 13 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Читать надо и нашим либералам,постоянно видим некий процент отщепенцев противников России.
  • Shiva83483 22 de octubre 2015 07: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Son peores que los niños, sin duda alguna. Perdona mi emotividad, pero siempre estoy indignada cuando las personas no usan su principal logro en la raza evolutiva: el cerebro.
    Один ехидный вопрос к автору-Он (то есть мозг) у них хоть закладывался в ТТХ салоеда, в момент сотворения сего недразумения Творцом? Как по мне, когда роздавали мозги-онижедебилы, стояли в очереди за халявой...
  • Arkan 22 de octubre 2015 08: 02 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Простите мою эмоциональность, но меня всегда возмущает, когда люди не пользуются своим главным достижением в эволюционной гонке – мозгом.


    Класс!!! Да, складывается такое ощущение, что uaкраинские хуторяне- говорящие человекообразные приматы, потому что их действия не укладываются даже в простую житейскую логику поведения(лучше синица в руках, чем журавль в небе).
  • Gormengast 22 de octubre 2015 08: 11 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Половой фрустрации зато нет.

    Сколько украинцы вопили, что они не педерасты - но вот недавно выяснилось (официальные лица!), что ассоциация с ЕС все-таки предполагает "ликвидацию дискриминации ЛГБТ". А то Элтон Джон не доволен.

    Карнавалы с публичным обучением мастурбации и садо-мазо; с кабинками для желающих немедленно испробовать приобретенные знания на практике - это повседневная жизнь Украины.

    Каждый украинец будет удовлетворен! правда не уровнем и качеством жизни, а исключительно "половым образом". riendo

    PS Genial, usé la palabra "g-e-i"; cambiado automáticamente a "buggers" riendo
    Видимо, в сопряжении со словом украинцы, идет только этот научный термин. riendo
    1. Alexander Romanov 22 de octubre 2015 08: 24 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: Gormengast
      PS Genial, usé la palabra "g-e-i"; cambiado automáticamente a "buggers"

      Necesitas llamar a las cosas por su nombre, es un pederasta en África y está lleno de agujeros.
  • Riv
    Riv 22 de octubre 2015 08: 15 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Аналогия с ребенком и чемоданом понравилась, но она вряд-ли уместна. Все-таки со взрослыми людьми дело имеем. Есть конечно и те, кто до старости дети, но большинство все-таки имеет зачатки логического мышления и чемодан просто так не потащат.

    Тут скорее имеет место национальная особенность. Старый анекдот есть. Заводят в темную комнату немца. Немец походил по углам, нашел в комнате табуретку и сел на нее. А в сиденьи гвоздь. Немец гвоздь достал, сел удобно. Потом то же самое с русским. Русский тоже на гвоздь сел, вскочил, всех матами покрыл, гвоздь загнул и тоже сел нормально. Третий хохол. Он тоже на табуретку сел, вскочил, подумал: "А мабуть так и надо?" - и снова сел на гвоздь. Это и есть - национальная философия терпения. Обещания помощи с Запада и того, что вот-вот за Руину кто то впряжется, очень удачно ложатся на нее, помогая терпеть. И украинец будет терпеть бардак дальше в надежде, что все как нибудь собой образуется, или наконец придет Путин и наведет порядок.
    1. gramatey 22 de octubre 2015 08: 50 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Если и придет кто наводить порядок, то он и будет виноват - и порядок не такой как надо и пришел поздно! Здесь лучше всего подходит армейская присказка: куда солдата не целуй - везде Ж. Так и тут: виновны будут все, кроме самих.
      Подумать? Извиниться? Исправиться? - Не дождетесь!
      1. Riv
        Riv 22 de octubre 2015 09: 28 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Читаю сегодня: "Красный Лиман переименован в Красный Лиман":

        http://colonelcassad.livejournal.com/2442752.html

        Дети так не делают. Такое только взрослые могут придумать, которым реально все до фонаря.
  • tref 72019 22 de octubre 2015 09: 07 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    La frustración como única vía de existencia de Euro-Ucrania.
    Свидомые мысли на "цензор нет"
  • Tomket 22 de octubre 2015 09: 07 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    ¿Y quién dirá qué está pasando en Lugansk con la carpintería?
    1. Magadan 22 de octubre 2015 11: 04 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Espero que pasen las cosas correctas. Quién debe ser plantado.
      Eso es Ischenko (que es como un "analista político") para una ciudad. Pero aparece en su último artículo sobre el "golpe de estado en Lugansk".
      En general, las fuerzas de seguridad de Lugansk se mantienen firmes. Voriyu, quien robó carbón en 350 (obviamente no sin el conocimiento de Plotnitsky), no es liberado de la prisión, a pesar de los gritos de Plotnitsky (y cualquier "científico político" como Ischenko)
      En una palabra, espero que Carpenter y Batman respondan por el Cerebro y por todo lo demás "bueno".
  • Zomanus 22 de octubre 2015 09: 51 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Como se escribió en alguna parte, la perspectiva a nivel del Selyuk.
    No ve más allá del límite, el máximo de las afueras de la granja.
    Sobre el pensamiento analítico generalmente se calla.
    ¿Por qué todos? Sí, porque todos estaban permitidos.
    Desde el momento de la Unión se entregaron y se preocuparon,
    y hasta hace poco y ahora continúa en algunos lugares.
    Y allí, pensando en la campaña, nos das de comer y crearemos cualquier cosa para ello.
    Y quién los alimenta en este momento, sirven eso
    haciendo todo y sin pensar en el futuro.
  • trofeo 22 de octubre 2015 10: 01 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    "Онижедебилы". А что, красиво звучит.
  • akudr48 22 de octubre 2015 10: 15 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Я не знаю, к сфере какой науки отнести проблему изучения мотивов и результатов поведения у.к.р.о.в после всех путешествий из перемог в зрады и обратно. Т.е., многократного наступания на грабли, с вредом для лба и бесполезных уроков для мозга.

    Может к тонким разделам психиатрии, еще не изученной как надо или результатам натурных экспериментов с методами и средствами информационной войны, еще не обнаученных, как требуется или что-то другое, наведенное не только из Вашингтона, Варшавы или Брюсселя с Берлином, а прямо из космоса, с какой-нибудь планеты Арканар.

    Если из космоса порчу на у.к.р.о.в. навели, то это почетно, быть идиотом по космическим причинам.

    Но вполне допустимо считать, что таковыми идиотами они - у.к.р.ы. - являются по рождению.
  • 35lisment35 22 de octubre 2015 12: 25 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Украинцы это те же самые русские,интересно а плевать в свое отражение это нормально?!?!
  • Avas2006 22 de octubre 2015 12: 27 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Плохо на Украине как раз людям, которые предупреждали, что все эти молодежные радости - маршировки с "жовто - блакитними" флагами, факельные шествия по ночам, крушениями памятников, ни к чему хорошему не приведут. Молодые сотрудники, которые всем этим увлекались, как-то устроились, один уехал в Китай, проектирует в американской компании, другая переехала жить в Польшу, найдя у себя польские корни, а третий проектирует для Москвы через подставных лиц. Плохо тем, которые сидят без работы, на мизерные зарплаты и пенсии без возможности что - либо изменить.
    1. andron72 22 de octubre 2015 14: 57 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      не стони достали уже enojado
  • Mirovey Dodson 22 de octubre 2015 12: 29 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    "онижедети", неоформившаяся новая нация. Слово -Украина, появилось чуть больше 120 лет назад, украинцы и того позже. Плохо что, растущий организм, ещё при рождении получил агрегатное повреждение головного мозга, да плюс инфекционное заболевание. Как лечить, чем лечить... может само отвалиться?
  • Normal ok 23 de octubre 2015 14: 45 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: mamont5
    "Y existe un euro-ucraniano en un departamento frío (porque la calefacción aún no se ha encendido), sin trabajo, sin dinero, sin derechos y sin necesidad de nadie, y se auto-sugiere que él es" un representante de la nación más antigua del mundo que protege a Europa de la invasión ".

    Este sinsentido es el lugar para estar solo en tu cabeza, no en la realidad. Ya, 1,5, estoy leyendo una tontería similar aquí: "los hambrientos, los fríos, los desempleados se sientan y sueñan con la grandeza". En realidad, hay un grave descenso en el nivel de vida, pero de ninguna manera es un cataclismo mientras pintas. Hablando en sentido figurado, si antes comíamos más carne de cerdo, ahora hemos cambiado a pollo. En Odessa, donde vivo, generalmente siguiendo los resultados de los meses 9, el superávit del presupuesto de la ciudad es 1bn. uah - hacer carreteras, etc. Y "sobre la megalomanía de los ucranianos" no tiene sentido en Internet. En realidad, el porcentaje de tales en Ucrania no es más que en Rusia. Y aparentemente son un montón de sitios de demostración. Por cierto, durante el último año, BO cayó al mismo nivel. Pero el principal problema es que si los rusos basan sus juicios sobre Ucrania en la entrada del zomboyaschik, entonces realmente perderán a Ucrania para siempre. E incluso aquellos que no están en contra de Rusia ahora. Porque una mentira crea división entre las personas.