Military Review

El Medio Oriente estaba muy lejos para los líderes políticos de Alemania.

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La semana comenzó con la actividad sin precedentes de los líderes alemanes en el Medio Oriente. El domingo, la canciller Angela Merkel visitó Estambul, donde se reunió con el presidente turco Recep Tayyip Erdogan y el primer ministro Ahmet Davutoglu. El lunes, el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores alemán, Frank-Walter Steinmeier, habló en Riad con el rey saudí Salman Ibn Abdul-Aziz y su colega Adel Al-Jubeir, el ministro de Relaciones Exteriores de la KSA.




Angela Merkel hizo un peticionario

Los observadores evaluaron ambas misiones como fracasos. Hablan de la mala preparación de las visitas, incluso de su inoportuna. Señalan que los líderes alemanes, que habían intentado penetrar en la agenda mundial de Medio Oriente, se encontraban en una posición extremadamente débil y un tanto perdedora porque, sobre todo, los peticionarios acudieron a su apoyo para resolver la crisis de refugiados en Europa.

Parece que todo es correcto, pero este particular. Lo principal aquí es la falta de voluntad de los políticos alemanes para construir relaciones con los líderes orientales. En tales contactos, los detalles juegan un papel muy importante. En una ocasión, el ex primer ministro británico Tony Blair, en una reunión con el líder de la Jamahiriya de Libia, Muammar Gaddafi, en marzo 2004, no prestó atención a la réplica del líder libio, que, por cierto, dijo en inglés ("Te ves bien, todavía eres joven"). y su postura (pie derecho imponente imponente en el pie izquierdo al interlocutor).

Blair dijo que la reunión fue exitosa e incluso un gran avance. El mundo árabe se rió amigablemente del arrogante Primer Ministro británico. Para los estándares de los árabes, Gaddafi expresó a su interlocutor el grado extremo de negligencia y falta de respeto.

El caso fue recordado en comparación con la reciente imagen de TV. El Bundeskanzlerin y el presidente turco posaron para ella. Recep Erdogan se sentó con una mirada sombría, soltando casualmente una mano del brazo de su trono dorado. El presidente de Turquía ni siquiera le dio una mirada al invitado. Angela Merkel se sentó en la silla ofrecida a su deprimida. El mundo vio a un líder seguro de sí mismo con el sexto ejército más grande y poderoso, cuyas ambiciones se extienden a la restauración del otrora imperio otrora poderoso, y llamé a un peticionario que se lanzó bajo la presión de las protestas masivas de europeos (y entre ellos los alemanes), asustados por la afluencia de migrantes.

A decir verdad, Erdogan no tenía ninguna razón para agachar la cabeza ante su invitado. Y no se trata de hábitos de género (la esposa nativa del presidente turco, generalmente, lo persigue, envuelta en ropas orientales). Después de todo, Angela Merkel en noviembre 2012 del año declaró directamente que no quería la membresía completa de Turquía en la Unión Europea, y las negociaciones se congelaron. (Sin embargo, durante los diez años anteriores, las partes acordaron solo un capítulo del acuerdo de adhesión).

Además, desde el comienzo del conflicto sirio, Alemania ha establecido estrechos vínculos con los kurdos iraquíes. Los soldados alemanes les enseñan cómo luchar, proporcionan otro apoyo. E incluso si estos kurdos no forman parte del Partido de los Trabajadores del Kurdistán prohibido en Turquía (Erdogan siempre ha estado en contra de ella, y ahora está luchando), su deseo de crear su propio estado difiere considerablemente de las ambiciones imperiales del presidente turco. Las autoridades turcas también se mostraron irritadas por la intervención de Merkel en el proyecto de gas Turkish Stream. Finalmente, impulsado por el deseo de obtener los votos de la diáspora turca en Alemania, el canciller criticó duramente la política de Erdogan de violar los derechos humanos.

En la víspera de la visita a 100, los representantes de la oposición turca intelligentsia apelaron al canciller alemán con una carta abierta. Pidieron el beneficio político interno a corto plazo para no cerrar los ojos ante la violación de los valores europeos en Turquía, la libertad de expresión y la prensa.

Angela Merkel durante las reuniones en Estambul no reaccionó a este llamado. Pero Turquía reconoció el "país de origen seguro", donde puede devolver a los refugiados. Ella prometió dinero para organizar campamentos de tránsito para ellos. Prometió simplificar el régimen de visados ​​y restablecer las conversaciones sobre la adhesión de Turquía a la Unión Europea; este año se abrirá su nuevo capítulo.

En la víspera de las elecciones parlamentarias programadas para el 1 de noviembre, la visita de Merkel fue en manos de las autoridades turcas. No le hicieron promesas directas al canciller. Las partes solo lograron ponerse de acuerdo sobre las intenciones. Los resultados concretos de la reunión en Estambul no trajeron.

Además, la visita del canciller alemán a Turquía mostró que Alemania, que está solicitando un puesto permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU, no es más que un país regional fuerte. Aprendió a engañar a los griegos, húngaros y otros jóvenes europeos. Alemania no tiene una influencia real en los procesos de la política mundial. Por lo tanto, el tema establecido para las negociaciones de Siria nunca se implementó durante la visita de Merkel a Estambul.

Misión Imposible ...


Pero el tema de Siria fue discutido activamente en Riad por el ministro de Relaciones Exteriores alemán, Frank-Walter Steinmeier. También estaba interesado en la participación del Reino de Arabia Saudita en la solución del problema de los refugiados de Oriente Medio. Sin embargo, en mayor medida, el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores alemán quiso persuadir a Arabia Saudita e Irán de sentarse a la mesa de negociaciones para resolver la crisis siria.

La misión declarada era inicialmente imposible. Hay varios errores de sistema en ello. La primera es que, aunque Arabia Saudita e Irán reclaman el liderazgo regional, no tienen una voz decisiva para resolver la confrontación civil en Siria. Hay jugadores más serios en este campo, y Steinmeier debería ser consciente de esto.

El segundo es la irrealidad de la meta. Con el mismo éxito, puede ofrecer, digamos, a Barack Obama para unirse al Partido Laborista de Corea, y luego sorprenderse de que se haya negado. Exactamente esto fue hecho por el Ministro de Relaciones Exteriores alemán después de una reunión con el Rey de Arabia Saudita. Reconoció que el "abismo" que corría entre las posiciones políticas de Teherán y Riad "es ahora extremadamente difícil de superar".

Este "abismo" tiene una larga historia, en la que la palabra "ahora" no es del todo apropiada. Los observadores generalmente califican a la oposición en el Medio Oriente como un conflicto entre sunitas y chiítas, representantes de los movimientos más populares en el Islam. Pero esto es solo una parte de la verdad. En esta región, los planetas generarán contradicciones de múltiples capas que tienen un carácter religioso, étnico, territorial, de clase, etc.

Aquí está uno de ellos. Reino de Arabia Saudita tiene un relativamente joven historia. El estado saudí nació solo en el siglo XVIII, luego fue absorbido por el Imperio Otomano. Se hicieron más intentos para recrearlo, pero en realidad el reino saudí se revivió solo a principios del siglo pasado, lo cual, según los estándares de Oriente, no es tiempo. Cerca se encontraban Bagdad, Damasco, Teherán, Isfahan y otros pilares de la cultura y la historia de Oriente.

Esto es después de la Segunda Guerra Mundial, los saudíes comenzaron a elevarse en el petróleo. Antes de eso - bastante mala tierra beduina. El surgimiento del reino de los árabes tomó, a regañadientes, como nosotros, "el nuevo ruso" en 1990. Comenzaron a considerarlos advenedizos saudíes. En ocasiones, levante, al igual que Muammar Gaddafi. En marzo, durante un año 2009, por ejemplo, en la cumbre de la Liga de los Estados Árabes, el líder libio criticó e insultó al rey de Arabia Saudita Abdullah. La expresión más suave fue en ese discurso "el producto de Gran Bretaña y el aliado de los estadounidenses". Gadafi se consideraba "el imán de los musulmanes, el jefe de los gobernantes árabes, el rey de los reyes de África".

No se quede atrás de los súbditos de los gobernantes orientales. A principios de septiembre, MK.RU publicó evidencia de un ciudadano de Rusia y siria de 25 años Michel Mizah. El tipo regresó de Damasco, donde luchó en las filas del grupo armado pro-gobierno "Shabiha". Hay una confesión notable en esa entrevista: “Arabia Saudita no es amada por su desenfreno, atraso y barbarie, así como por el orgullo inculto causado por la presencia de vastas reservas de petróleo. Ninguno de los países del Golfo los amó antes de la guerra debido a su oscurantismo. A su vez, los sirios se consideran herederos de civilizaciones antiguas ”. En Siria, incluso había un café (en Latakia), en la entrada de la cual colgaba un letrero: "No se sirven saudíes ni perros".

Estos son los árabes. ¿Qué decir de los iraníes con su gran cultura e historia? Después de todo, la bahía petrolera más importante del planeta no se llama Arabia o Qatarí - Persa. Este es un reconocimiento histórico de Irán (Persia) como el estado regional más importante.

Y en Teherán, ellos saben su valor. Así que no es solo una cuestión de diferencias religiosas. Por el derecho a dominar en el Medio Oriente, los iraníes están luchando con los saudíes en la sangre. Y Siria es solo un fragmento de esta guerra. Hay Irak, Bahrein, Yemen ...

... En cuanto a Siria, ahora está en guerra con terroristas internacionales. Esto fue reconocido por famosos teólogos musulmanes, y los políticos internacionales comenzaron a ver claramente. Ya no se repiten, como un mantra: "¡Assad debe ir!". Espero que llegue un entendimiento obvio de que las raíces del terror cubierto en la pancarta religiosa en el Medio Oriente se alimentan del Reino de Arabia Saudita. Los políticos alemanes aún no lo han entendido y han dejado fuera del marco de sus negociaciones en el Medio Oriente el apoyo de las monarquías del golfo de los grupos terroristas que operan en Siria.
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34 comentarios
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  1. profesor
    profesor 22 de octubre 2015 06: 46 nuevo
    -11
    ¿Qué decir sobre los iraníes con su gran cultura e historia?

    Al menos cuente más de 10 de millones de iraníes que no saben leer ni escribir. Sobre el famoso ballet y ópera iraníes. No tal? Luego sobre el teatro. ¿No hay mujeres allí? Tal vez sobre literatura y poesía. ¿Aquí es donde los herejes son perseguidos hasta la pena de muerte? ¿De qué cultura habla el autor? Sobre este?


    PS
    Столько "экспертов" по БВ развелось нынче. Куда не ... эксперт.
    1. Venaya
      Venaya 22 de octubre 2015 06: 55 nuevo
      +4
      Cita: profesor
      ¿De qué cultura habla el autor?

      Какой только культуры в Персии не было, Сейчас в доминанте "аврамическая" культура, другие хоть и есть, но почти в загоне. Ваше предложение создать на юге гражданские культурные порядки. И что, это возможно?, учитывая месный менталитет.
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 06: 58 nuevo
        -7
        Cita: venaya
        Su propuesta de crear órdenes culturales civiles en el sur.

        Мое предложение не искажать факты и не называть мракобесие "великой культурой".
        1. Venaya
          Venaya 22 de octubre 2015 07: 20 nuevo
          +10
          Se retrasaron significativamente en el tiempo. En Inglaterra, por ejemplo, en la Edad Media ya había una máquina colgante completa en el Gate Park con 17 bucles en una horca común, donde también estaban colgados con una concentración significativa de personas, como se muestra en esta imagen. Y la técnica estaba más desarrollada (17, ejecutada al mismo tiempo), y las personas se reunieron para una actuación por adelantado, en la noche.
    2. Averias
      Averias 22 de octubre 2015 08: 12 nuevo
      +8
      Cita: profesor
      Al menos cuéntanos sobre más de 10 millones de iraníes que no saben leer ni escribir.

      Algo que has sido malvado últimamente, profesor. Y sobre lo que escribió, bueno, no hay necesidad de distorsionar y participar en la idealización.
      1 Pero de ninguna manera, excepto las escuelas y, en consecuencia, la educación allí es gratuita. Pero si les gusta estudiar o no, esa es otra cuestión.
      2 Universidades "Azad Eslami", "Payam-e-Nur" y la Universidad Integral de Ciencias Aplicadas. Uno de ellos: Azad Eslami tiene alrededor de un millón de estudiantes y casi sucursales de 400 en diferentes ciudades de Irán. ¿Esto significa algo para ti?
      3 Mujeres: actualmente, más del 60% de todos los estudiantes son niñas. Las mujeres trabajan como profesores universitarios, médicos y cirujanos en hospitales, como ingenieros en fábricas. Mi pariente trabajó allí, confirma.
      4. Театры и оперы, а где это на БВ вообще были широко развиты эти театры и оперы? Я чего то не припомню такого. Этого нет в их культуре. Вы еще "Кабарэ" с канканом приведите в пример.
      5 No sé de poesía, no me interesa.
      6 Pero el hecho de que la pena de muerte, por lo que les gusta que siempre tuvieron. Por ejemplo, también en China, la pena de muerte, y que no estás crucificado por China.
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 09: 07 nuevo
        -7
        Cita: Averias
        1 Pero de ninguna manera, excepto las escuelas y, en consecuencia, la educación allí es gratuita. Pero si les gusta estudiar o no, esa es otra cuestión.

        La educación no debe ser paga o gratuita, sino de calidad o no de calidad. 10 millones de adultos que no saben leer hablan por sí mismos.

        Cita: Averias
        2 Universidades "Azad Eslami", "Payam-e-Nur" y la Universidad Integral de Ciencias Aplicadas. Uno de ellos: Azad Eslami tiene alrededor de un millón de estudiantes y casi sucursales de 400 en diferentes ciudades de Irán. ¿Esto significa algo para ti?

        Esto indica un bajo porcentaje de personas con educación superior. En un país con una población de 81,824,270, solo hay estudiantes de 2,448,000 y más de 10 millones de analfabetos mayores que 15.

        Cita: Averias
        3 Mujeres: actualmente, más del 60% de todos los estudiantes son niñas. Las mujeres trabajan como profesores universitarios, médicos y cirujanos en hospitales, como ingenieros en fábricas. Mi pariente trabajó allí, confirma.

        No es cierto El informe de la Unesco dice que las estudiantes representan solo 51%. Al mismo tiempo, analfabetas en 1,667,200 más que hombres.

        Cita: Averias
        4 Teatros y óperas, y ¿dónde está BV en general, estos teatros y óperas se desarrollaron ampliamente? Algo que no recuerdo esto.

        En Israel

        Cita: Averias
        5 No sé de poesía, no me interesa.

        Por ejemplo, Rushdie. guiño

        Cita: Averias
        6 Pero el hecho de que la pena de muerte, por lo que les gusta que siempre tuvieron. Por ejemplo, también en China, la pena de muerte, y que no estás crucificado por China.

        Публичные казни говорят о "высокой культуре" Ирана и то что она "у них вроде как всегда была" делает ей оправдание? По поводу Китая, будет тема о Китае, там и обсудим смертную казнь.
        1. Imperialkolorad
          Imperialkolorad 22 de octubre 2015 09: 42 nuevo
          +6
          Profesor, bueno, no seas astuto, admite que simplemente no te gusta Irán por sí mismo. Y muchas palabras inteligentes, pero muy sesgadas sobre cultura y educación.
          1. profesor
            profesor 22 de octubre 2015 09: 51 nuevo
            -5
            Cita: ImperialKolorad
            Profesor, bueno, no seas astuto, admite que simplemente no te gusta Irán por sí mismo. Y muchas palabras inteligentes, pero muy sesgadas sobre cultura y educación.

            Irán o Arabia no es una chica que le guste o que no le guste.

            Cita: ImperialKolorad
            Algo sobre los sauditas no ha sabido nada de ti y de la palabra, aunque allí todo es lo mismo y nada de democracia en la opinión de muchos.

            Будет статья о "высокой культуре" саудитов, там и обсудим их мракобесие.
            1. Viktorrymar
              Viktorrymar 22 de octubre 2015 10: 29 nuevo
              +7
              Публичные казни говорят о "высокой культуре" Ирана и то что она "у них вроде как всегда была" делает ей оправдание?


              Eres profesor y no arruinas a las personas sin ejecuciones públicas, pero tienes que luchar por tu piel, porque has capturado esta tierra, no la tuya, y te quemarás todo el tiempo en las guerras, pero Irán vive en su propia tierra, vive en paz, y si no todo tipo de criaturas, Judas del oeste y del este, se hubieran metido en sus asuntos internos, en general habrían escupido a todos.
            2. Imperialkolorad
              Imperialkolorad 22 de octubre 2015 11: 51 nuevo
              +2
              Cita: profesor
              Irán o Arabia no es una chica que le guste o que no le guste.

              Sin embargo, esto no evita que seas parcial hacia Irán.
              Cita: profesor
              Будет статья о "высокой культуре" саудитов, там и обсудим их мракобесие.

              Интересное наблюдение как речь идёт об ИА так сразу от западно ориентированных товарищей начинаются стоны об казнях и "мракобесии", а если упоминаются Катар или Саудиты так резко наступают слепота, глухота и прочие проблемы с восприятием жестокой действительности.
        2. usuario
          usuario 22 de octubre 2015 11: 17 nuevo
          +7
          En Israel


          До Израиль сам образовался в 1949 году, только не втирайте нам историю избранного народа и 10 000 лет культуры (потому как не все поддерживают эту точку зрения), Вы сами себя с трудом в этом убеждаете ссылаясь на известные только вам рукописи. Даже следуя вашей логике Вы последние 2000 лет слонялись по всему миру "не неприкаянные и гонимые" да и Вашу популяцию не обошло стороной ассимиляция причём во многих странах.(если бы Вы считали национальность не по матери, а как все народы, то вообще не понятной станет численность Вашей общины). А признанные учёные, Энштейн например (более длинный список приводить не буду т.к. все другие фамилии состоялись в той или иной области науки и культуры в различных государственных образованиях, США, Швейцарии и т.д., но не в государстве Израиль), т.е. это не есть еврейский ученый, а это продукт так ненавистной Вам Германии (забудьте на минуту про холокост) или другой Европейской или американской культуры и того общества не имеющего к Вашей стране никакого отношения. Поэтому примерять достижения в культуре, науке и других областях людей, а заодно и граждан других государств к себе не корректно.
          En los Estados Unidos, esto se llama estadounidense (en adelante, nacionalidad, japonés, por ejemplo) de origen japonés, pero nadie lo llama japonés, pero lo llaman estadounidense porque es un producto y miembro de esta sociedad, con sus puntos de vista y actitudes hacia la vida y todas sus creencias.
          А Вашим историям прямо нет конца, ну что тут сказать "избранный народ".
    3. perro1965
      perro1965 22 de octubre 2015 08: 48 nuevo
      +4
      Entiendo que es desagradable para ti decir algo bueno sobre Irán. Aunque, como profesor, el arte achmenidiano probablemente te sea familiar, y creo que sabes dónde se originó el zoroastrismo (no me refiero a una ubicación geográfica). Por supuesto, escucharon sobre el antiguo calendario lunar persa o la inscripción de la roca Behistun. Bueno, la historia de mil años de la condición de estado de los persas no es necesaria para disputar.
      Культура же не измеряется отсутствием или наличием смертной казни. Здесь Вы, как говорится "попали пальцем в небо". Хотя, конечно, мне больше по душе мораторий на смертную казнь. Но это видимо исходит из христианских традиций. Кажется, в Израиле смертью тоже не казнят?
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 09: 16 nuevo
        -5
        Cita: dog1965
        La cultura no se mide por la ausencia o presencia de la pena de muerte.

        No la pena de muerte per se, sino ahorcamientos públicos con la presencia de niños, automutilación pública.

        Cita: dog1965
        ¿Parece que la muerte tampoco se ejecuta en Israel?

        Durante los años 60, caso 2.
        1. Imperialkolorad
          Imperialkolorad 22 de octubre 2015 09: 44 nuevo
          +3
          Cita: profesor
          No la pena de muerte per se, sino ahorcamientos públicos con la presencia de niños, automutilación pública.

          Algo sobre los sauditas no ha sabido nada de ti y de la palabra, aunque allí todo es lo mismo y nada de democracia en la opinión de muchos.
    4. Viktorrymar
      Viktorrymar 22 de octubre 2015 10: 17 nuevo
      +3
      профессор : Столько "экспертов" по БВ развелось нынче. Куда не ... эксперт.

      Bueno, ¿dónde están para ti? Todos los judíos son completamente inteligentes y educados, y el hecho de que, hasta la década de 1940, vagaban sin bandera ni patria, como los kurdos, e imitaban a otros grupos étnicos, los judíos escribían una gran historia para sí mismos, se llamaban a sí mismos hijos de Dios, hacían que todos creyeran en ella, el resto Se consideran goyim no humanos, y no solo eso todavía se está juzgando ...
      Lastimarse

      Sí, y mira la foto, encuentra a IRAN.

      Y el hecho de que los criminales son ahorcados en las plazas, yo también colgaría a alguien, para que otros no tuvieran la oportunidad, la ... la democracia, no pudieran hacer frente al crimen, los pedófilos, los maníacos, los traficantes de drogas y otras cosas sucias se arrastrarían por las grietas ... .
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 10: 31 nuevo
        -8
        Cita: viktorrymar
        Bueno, ¿dónde están para ti?

        Статья не "о нас" и не вашем отношении к евреям. engañar

        Cita: viktorrymar
        Sí, y mira la foto, encuentra a IRAN.

        Yo miré ¿Y qué ha cambiado? La alfabetización en Irán es: 86.8%. Total más 10 millones de analfabetos.
    5. pero aun así
      pero aun así 22 de octubre 2015 11: 12 nuevo
      +3
      Profesor, es encomiable que le preocupe la alfabetización de los iraníes. Pero, sin embargo, ¿no debería notar primero el registro en su ojo? Le citaré a su compatriota, Semyon Shulman, doctor en ciencias económicas, profesor de
      Sr. Ashdod (por casualidad encontró su texto en Internet):

      "...Если в 80-х годах прошлого столетия харедим составляли 4% населения Израиля, то ныне – уже 10%. Менее чем через 20 лет они составят 20% еврейского населения, а 40% детей будут учиться в йешивах. Сегодня дети харедим составляют 25% числа еврейских детей – вдвое больше, чем 10 лет назад. Если в средней израильской и еврейской семьях имеется 3,3 ребенка, то в ортодоксальной- 7,5 ребенка. В 2010-м г. треть израильских новорожденных появились в семьях харедим. За первое десятилетие текущего века число учащихся в общеобразовательных школах страны сократилось на 3%, а в системе религиозного образования оно увеличилось на 51%. По данным Института Иерусалима из евреев столицы в 2011-м г. 30% составляли харедим, ультраортодоксальные евреи и 20% датим, верующие. Согласно данным министерства социального обеспечения в Израиле действуют около 90 различных сект, в которых состоят около 100 тысяч человек.

      Пугающий подъем и усиление харедизации страны, ортодоксализация общества оказывают серьезное влияние на подрастающее поколение, противостоят стремлению общества к формированию образованной молодежи. Если учесть с какой скоростью растет влияние ортодоксов на израильское общество, увеличение численности учащихся детей в ортодоксальных школах, где не изучаются точные науки, а главным предметом является ТАНАХ, то будущее Израиля уже через 20 лет окажется под угрозой."
      http://www.arad-plus.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B0
      -%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%
      D1% 8C /
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 11: 15 nuevo
        -3
        Cita: pero aún
        Profesor, es encomiable que le preocupe la alfabetización de los iraníes. Pero, sin embargo, ¿no deberías notar primero el registro en tu propio ojo?

        Entre los haredi, la alfabetización es 100%.
        1. pero aun así
          pero aun así 22 de octubre 2015 11: 36 nuevo
          +4
          Cita: profesor

          Entre los haredi, la alfabetización es 100%.


          Sí, la Torá debe leer la alfabetización todo el día, no para trabajar o para ganar dinero extra debido a las bajas calificaciones profesionales, no para servir en el ejército y contentarse con los subsidios estatales. guiñó un ojo

          Dada la ultra fertilidad entre los ultra ortodoxos, ¿quién en su país trabajará y servirá en el ejército en 20 años?  solicitar
    6. Makarov
      Makarov 22 de octubre 2015 12: 20 nuevo
      +3
      ¿La cultura y la historia se encuentran exclusivamente en obras de arte como la ópera, el ballet y el teatro? Y usted está hablando de literatura y poesía en vano ... No tiene sentido discutir con usted sobre este tema, ya que no reconoce su cultura en su conjunto, y por lo tanto, sin duda, tiene una mala comprensión de ello, es como a_n_ t_ and_ sy m y hablar de cultura judía ... ¿captar la idea?
      1. profesor
        profesor 22 de octubre 2015 12: 38 nuevo
        -5
        Cita: Makarov
        ¿Es la cultura y la historia únicamente en cerezas del arte como la ópera, el ballet y el teatro?

        Может у них живопись есть? А может скульптуры ваяют? Женщины может у них поют и танцуют? Так в чем их "великая культура"? guiño

        Cita: ImperialKolorad
        Sin embargo, esto no evita que seas parcial hacia Irán.

        Para el oscurantismo saudita, tengo la misma actitud.
        1. Makarov
          Makarov 22 de octubre 2015 12: 48 nuevo
          +1
          Эйдин Агдашлу, Мухаммад Али Тарагиджах, Таха Бехбахани....а про женщин - то как поют и танцуют современные женщины "развитого" мира, то лучше бы они этого и не делали...и к слову это часть их культуры, а от того что она Вам не понятна, это не значит что она ущербна...кроме того тут можно найти и + и -, и их Великая культура как раз в их истории и тех современных художниках и скульпторах, которые сегодня там работают...Например - Мохаммад Бадроссама - Вы его картины видели? или Мохаммада Бакера Акамири? Я сразу посоветовал Вам не ввязываться в спор будучи уверенным, что Вы не владеете информацией и необходимыми знаниями в этой сфере, а опираясь исключительно на предвзятое отношение ко всему арабскому миру Вам никак не дать объективную оценку их культуре...
          1. profesor
            profesor 22 de octubre 2015 12: 57 nuevo
            0
            Cita: Makarov
            а про женщин - то как поют и танцуют современные женщины "развитого" мира, то лучше бы они этого и не делали..

            Pues si, si. La ópera no es la misma hoy.

            Cita: Makarov
            Inmediatamente le aconsejé que no se involucrara en una disputa, asegurándome de que no tiene la información y el conocimiento necesario en esta área, pero confiando únicamente en el prejuicio de todo el mundo árabe, no puede dar una evaluación objetiva de su cultura ...

            Конечно не владею, ведь нe могу забить в Гугле "Современное иранское искусство". Меня видать в Гугле забанили. Вот про балет и оперы никак не нашел там ничего.  solicitar
  2. Das Boot
    Das Boot 22 de octubre 2015 07: 16 nuevo
    -5
    De hecho, la bahía petrolera más importante del planeta no se llama saudí ni qatarí - persa. Este es el reconocimiento histórico de Irán (Persia) como el estado regional más importante.

    En el horno ... no escuché más estupidez.
    En realidad, su segundo nombre es árabe ...
    1. Viktorrymar
      Viktorrymar 22 de octubre 2015 14: 38 nuevo
      +1
      El nombre de este embalse es disputado por los países árabes que desean llamarlo "el Golfo Arábigo".

      Когда залив уже назывался "Персидским" арабы аравийского полуострова гоняли по барханам на верблюдах и плевать им было на залив, а теперь когда денег до хрена - гордость видите ли взыграла))))
      1. viajero
        viajero 22 de octubre 2015 21: 18 nuevo
        +1
        Fue hace mucho tiempo que los árabes capturaron Persia, y no al revés, y la islamizaron. y el estado persa propiamente dicho se revivió solo en 1923 (a excepción de los tayikos samaníes). para que no tengas que levantar la nariz de los persas
  3. rotmistr60
    rotmistr60 22 de octubre 2015 07: 38 nuevo
    +2
    desde que llegaron, en primer lugar, por los peticionarios

    Puedes estar de acuerdo con el autor. De hecho, el problema de los refugiados incluso ha cambiado la retórica de la propia Merkel sobre este tema en Alemania. Una mirada abatida, por lo que no es Grecia subir de nivel y enseñar a otros países europeos cómo vivir y cómo ahorrar.
  4. cniza
    cniza 22 de octubre 2015 08: 52 nuevo
    +5
    Parece que Merkel simplemente no sabe qué hacer, por lo que se apresuró.
  5. Roy
    Roy 22 de octubre 2015 10: 40 nuevo
    +2
    Так называемым "политическим руководителям Германии" надо посмотреть сначала на свой, находящийся внутри страны, "ближней восток". Немцев там скоро не останется.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. pero aun así
    pero aun así 22 de octubre 2015 11: 26 nuevo
    +1
    В последнее время появилось много статей с вопросом "Кто организовывает беженцев штурмовать Европу". Все головы ломали и задавали себе вопрос "Кому это выгодно?". Так вот вольно, или невольно, но дошло до того, что снова пришлось вести разговоры на тему облекчения визового режима ЕС с Турцией и финансирования беженских лагерей на ее территории - турки давно к этому стремились. В СМИ называлось несколько стран, подозреваемых в направлении мигрантов в ЕС. К этим странам можно добавить и Турцию.
  8. Belousov
    Belousov 22 de octubre 2015 13: 14 nuevo
    0
    "Восток - дело тонкое", особенно если изначально подходить к нему с европейскими привычками и требованиями. Европейцы сначала полностью игнорировали турков, а теперь побежали на поклон. Ну сейчас Эрдоган из Меркель будет веревки вить и абсолютно заслуженно.
  9. Fastenkov
    Fastenkov 23 de octubre 2015 02: 43 nuevo
    0
    [quote = profesor] ​​[quote = Makarov] ¿La cultura y la historia consisten únicamente en obras de arte como ópera, ballet y teatro? [/ quote]
    Может у них живопись есть? А может скульптуры ваяют? Женщины может у них поют и танцуют? Так в чем их "великая культура"? guiño

    ...."....Сам я, лично, не знаю, зачем все это нужно, но я слыхал, что в каждом порядочном обществе все это есть..." (Град обреченный, из диалога Изи Кацмана с Гейгером Фрицем).
    Profesor, y la presencia de atributos culturales (en el sentido europeo) es un signo de qué.
  10. Enky
    Enky 23 de octubre 2015 07: 43 nuevo
    +1
    А никто не обратил внимания на то как лихо "профессор" отказал в национальной самобытности всем национальностям кроме своей любимой? Нет театра и балета, ну всё, ваша тысячелетняя культура ничего не значит... У вас женщин в ВУЗах всего 51% (каждый второй студент) - да вы дикари безграмотные... У вас публично казнят - да вы мракобесы, а то что весь регион публично казнит, а некоторые наиболее цивилизованные подкармливают ИГ,где головы режут на завтрак, обед и ужин, так про это мы скромно умолчим... А что "профессор", ваши правила самые правильные и вера ваша единственно верная? Прям истина в последней инстанции и надо её всем народам насильно насадить, чем ваши хозяева из ФША и занимаются, надеюсь большинство здесь с этим не согласится.
    1. profesor
      profesor 23 de octubre 2015 16: 38 nuevo
      0
      Cita: Enky
      А никто не обратил внимания на то как лихо "профессор" отказал в национальной самобытности всем национальностям кроме своей любимой? Нет театра и балета, ну всё, ваша тысячелетняя культура ничего не значит... У вас женщин в ВУЗах всего 51% (каждый второй студент) - да вы дикари безграмотные... У вас публично казнят - да вы мракобесы, а то что весь регион публично казнит, а некоторые наиболее цивилизованные подкармливают ИГ,где головы режут на завтрак, обед и ужин, так про это мы скромно умолчим... А что "профессор", ваши правила самые правильные и вера ваша единственно верная? Прям истина в последней инстанции и надо её всем народам насильно насадить, чем ваши хозяева из ФША и занимаются, надеюсь большинство здесь с этим не согласится.

      Rusia es otra cosa. Y ballet y ópera, pintura y escultura. Mujeres y en escena y en universidades. Y las calles no se ejecutan. Rusia necesita aprender cultura, no Irán.
    2. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 23 de octubre 2015 16: 46 nuevo
      0
      Por cierto, no olvidemos que recientemente, el primer ministro israelí, Natanyahu, trató de justificar a Hitler, por lo que ahora puede esperar todo de él.
  11. Megatron
    Megatron 23 de octubre 2015 18: 43 nuevo
    0
    Да, харедим, классные ребята, работать особо не заставишь, в армию защищать государство не идут, зато целыми днями бубнят тору и "живут по её заветам". И не то что иноверцев, даже соплеменников считают "гоями". И плодятся как тараканы. Такими темпами - уже реальная угроза государству израиль. Так что, израильтяне, бойтесь не арабов - а пингвинов!