Military Review

"Súper premio" Ucrania

77
"Súper premio" Ucrania



La capacidad de escuchar y escuchar al interlocutor es una de las habilidades más valiosas y, al mismo tiempo, poco apreciadas. Nos parece que escuchamos lo que se nos dice en nuestro idioma nativo, nos parece que entendemos al interlocutor. De hecho, solo nos escuchamos a nosotros mismos, ponemos nuestros propios pensamientos en la boca del interlocutor, solo escuchamos lo que estamos listos para escuchar, nuestro cerebro "filtra" el resto. Si nuestro interlocutor habla una lengua extranjera que no conocemos, no conocemos lo suficiente o incluso hablamos con fluidez (como nos parece), la situación se agrava. Nos dicen algo importante, de lo que depende toda nuestra vida, pero no queremos escucharlo. Nos escuchamos a nosotros mismos, a nuestros pensamientos, a expresar nuestras fantasías en lugar de escuchar atentamente al interlocutor, quien, quizás, ya detrás de su espalda, golpea la válvula de la paleta.

Lo que más me sorprende son los ucranianos "orientados al euro" y, quizás, los bielorrusos que están orientados de la misma manera: la ignorancia de las lenguas europeas y la ignorancia categórica y la incomprensión de Europa. Esto es paradójico: las personas viven prácticamente cerca de Cracovia y Viena (según los estándares rusos), pero mental y culturalmente lo hacen en la medida de lo posible. Para verificar esto, basta con leer los mismos periódicos ucranianos y hacerles comentarios, escuchar a políticos, presentadores de televisión e "intelectuales". Verá, esto no es Europa, ni siquiera es el Medio Oriente con sus muchos miles de años. historia La civilización (que no es, por cierto, en Europa). Es mucho peor, es una provincia, una provincia sorda. Además, no está habitada por personajes de Chéjov.

Entonces, de acuerdo con mis estimaciones, para los ucranianos, Europa después de 1991, fue el mismo "Moscú de risa", donde urgentemente hay que derribar. La dirección del pensamiento era exactamente esta: ríos de leche, leche y miel, salario de muchos miles de unidades monetarias no soviéticas. Por lo tanto, una niña de la provincia sueña con todo Moscú recostado a sus pies, y ofrecer su trabajo en una fábrica local de prendas de vestir es absolutamente desesperanzador. Europa para el “pequeño ucraniano” fue un sueño, un hermoso cuento de hadas, que despertó la imaginación. Desde el este se extendía un imperio ruso oscuro, totalitario y empobrecido con sus cuarteles, fábricas y policía secreta ... Oscuridad. Y allí, en Occidente, las hadas bailan al son de un vals vienés y la tinta se seca en la declaración de los derechos humanos.

¿Qué elegirías en esta situación? Aquí están también. Marketing, la palabra mágica es marketing. ¿Qué hace un gran producto de uno bueno? Publicidad! Eso es todo La "victoria" de Occidente en Ucrania es una victoria para los mercadólogos, ni más ni menos. Por supuesto, si hubiéramos hablado en un peludo ochenta y nueve, me habrían argumentado con la convicción de que nunca, ni una sola persona normal renunciaría a sus intereses materiales por algún tipo de baratijas publicitarias. Pero ahora sabemos ... Sabemos cómo, en lugar de un apartamento de tres habitaciones, fobear a un hombre un paquete de boletos MMM recién impresos ... Imagínese, está tratando de disuadir a alguien de sus conocidos o incluso a parientes cercanos al comienzo de 90. ¿Cuál será la reacción? ¡Tú eres el enemigo y el envidioso! El amable y generoso Mavrodi abre la puerta a un brillante mañana, y algunos enojados y estalinistas están tratando de mantenerte gris y vil hoy. Él debe ser inmediatamente (¡y sin piedad, culpable a sí mismo!) Empujado a un lado y con una cara descarada pero feliz para seguir en un brillante, ememovskoye mañana.

Imagen familiar? Desafortunadamente, todos sucumbimos a la manipulación en un grado u otro. Es solo que en la RSFSR funcionó una vez (el final de 80 - el comienzo de 90), cuando todos creían en el "mercado sagrado". Recuerdas La manipulación es la más poderosa. оружие. Kara-Murza escribió mucho y en detalle sobre esto.
En Ucrania, funciona todo el tiempo, la gente simplemente no quiere aprender algo. Todas nuestras propuestas de cooperación, sobre inversiones, sobre el desarrollo conjunto de la economía no conducen a nada sensato. Y hoy podemos decir con certeza, no lo harán. Todo tarde a llorar por Ucrania, el tren se fue. Pero los ucranianos, colgando sus orejas y conteniendo el aliento, escucharon los cuentos de los manipuladores occidentales sobre los malos rusos que los habían ofendido, los cuatro mil años y sobre un futuro feliz en Europa. Este es un callejón sin salida sordo. El hombre simplemente no te oye, escucha el manipulador. El manipulador puede ser Mavrodi, Mussolini o el dios Kuzya ... No hay diferencia.

Todos sabemos que Mao Zedong destruyó cruelmente y humilló a la inteligencia china. Aquí el bastardo, decimos, y tal vez no lo haremos bien. La cosa es que en ese momento la inteligencia china era un poco, no exactamente china. Es decir, los colonizadores europeos introdujeron en China el "sistema de reproducción de los latinos". Los estudiantes chinos, después de haber pasado por el sistema educativo chino, estaban listos para servir a sus maestros en el extranjero. Europa está allí, América, pero no China ... Y ahora al Presidente Mao no le gustó. El final es un poco predecible. Verá, en Ucrania el principal problema no eran los nacionalistas, el principal problema era que la élite ucraniana odiaba a Ucrania. Al menos - la RSS de Ucrania, y no tenían otra Ucrania. Y quería hacer algo desconocido a partir de eso ... Y comencé a destruirlo de raíz. Con los nacionalistas ucranianos, los rusos llegarían a un acuerdo muy rápidamente. Un ejemplo Esa misma Hungría, que tiene para Rusia la masa de quejas históricas. Pero los nacionalistas húngaros, al llegar al poder, se dieron cuenta rápidamente de que Rusia era su aliado natural. No más, ni menos. Si los nacionalistas ucranianos llegaran al poder en Ucrania, lo primero que harían sería negociar con Moscú. Como si no Ni Alemania ni Estados Unidos necesitan una Ucrania fuerte e independiente, así como no necesitan una Hungría fuerte, solo Rusia los necesita. Paradoja, pero así fue exactamente. Sin embargo, personas completamente diferentes llegaron al poder en Ucrania. Lo sentimos, nacionalista ucraniano Poroshenko? Tal vez Yatsenyuk?

Una vez más, volveré al pensamiento: "la gente no sabe escuchar". Incluso entre mis compatriotas, he escuchado: "Occidente es esto y aquello, quieren esto y aquello". Al mismo tiempo, la persona no sabe, y no estaba interesada en los discursos de los políticos occidentales. No leyó su prensa. En general, él lo sabe todo por recuentos, pero está firmemente convencido. Por alguna razón, algo así le sucedió a los ucranianos "orientados al euro". Viajaron a Europa, vivían cerca de Europa, soñaban con "entrar" en Europa, pero no entendían y no entendían Europa. En principio, esto no es necesario si los dos sistemas existen en paralelo. Pero si se pretende “fusionar”, debe ser muy consciente de con qué se “fusionará” en el éxtasis.

Así es en la vida: no estamos obligados a mirar el alma de cada persona que pasa, pero si vamos a vivir juntos, entonces, como norma, nos esforzamos por "mirar" el objeto de la simpatía. Era posible imaginar que los ucranianos estudiarían cuidadosamente los principios y normas de la Unión Europea, comenzarían a aprender idiomas extranjeros en masa, a empujar al estado y la sociedad hacia las normas europeas. Estudiarán con especial cuidado la experiencia de los "jóvenes europeos". Pero como un tejón empedernido que no tomó libros de texto durante cien años, Ucrania no estudió nada, Ucrania esperaba un milagro. Eso es todo, Bélgica, Francia vive y vive normalmente. Ucrania se unirá a la Unión Europea y también vivirá una vida normal sin pobreza y corrupción. El hecho de que, por ejemplo, Hungría y Polonia, sean mucho menos exitosos que Francia, se ignoró de alguna manera. La vecina Rumania, también miembro de la UE, pero lejos de la prosperidad francesa allí, pero esto tampoco se consideró. En Bulgaria, la situación es trágica, el pueblo búlgaro, de hecho, se está extinguiendo: la población durante los años de las "reformas" ha disminuido de nueve a siete millones. ¿Pero a quién le interesaba Kiev? En los ucranianos, existía una extraña certeza de que serían admitidos en el "billón de oro". Aquí no se tomarán rusos (para sivolapost), y se tomarán residentes de Kiev. Por cierto, todo el juego de Occidente fue construido sobre esto. Haré una suposición audaz: en primer lugar, este juego no fue contra Rusia, sino contra Ucrania.

¿Paradoja? En absoluto En Occidente, eran muy conscientes de que "Rusia no podía comerse" fácilmente. Y Ucrania es mucho más fácil. Pero también tenemos que intentarlo, el problema era que Ucrania no tenía grandes deudas, no lideraba la guerra en el Cáucaso del Norte, la población era mucho más homogénea que en Rusia, la economía estaba completamente en el nivel de Europa del Este, la población estaba educada. Ventajas sólidas. Entonces, los ucranianos no desperdiciaron en el ejército y la armada, de la palabra en general, el principal mercado es Rusia (es decir, Occidente no lo controlaba). El gas es barato. En el caso de una amenaza externa, Rusia cubrirá. Bueno, ¿cómo lo comes, Ucrania? Resulta que nada. Pero se encontraron las llaves. Esos "nacionalistas". Los ucranianos tuvieron que explicar que la principal fuente de materias primas, los pedidos para la industria y el principal socio de la defensa es el enemigo. Enemigo numero uno. La paradoja era que la industria, la economía y la defensa de Ucrania se basaban enteramente en la cooperación con Rusia.

Si los países occidentales ofrecieran alternativas, al menos sería honesto. Pero no iban a ofrecer nada. Lo mismo sucedió con la industria de defensa checa: se cerró y se ofreció a los checos comprar armas a "socios principales". Y todo esto sucedió frente a la "Ucrania independiente". Una Checoslovaquia rica y desarrollada se dividió primero, luego, de hecho, fue robada. Y todo esto frente a "nuevos miembros prometedores". En principio, pequeños, con una población de varios millones, los países bálticos podrían ser digeridos. Pero Ucrania es otra cosa. "Demasiado grande, demasiado pobre, demasiado extraño", fue la forma en que hablaron sobre Turquía en una situación similar. Debe entenderse que incluso con los desarrollos más favorables, era absolutamente imposible "integrar" Ucrania en Europa. Para esto, un país enorme tendría que ser "reconstruido" desde cero. ¿Cómo te imaginas eso? ¿Cuánto costaría? ¿Hay algún precedente?

Te guste o no, Ucrania inevitablemente tuvo que "romperse" al cambiar de polos. Bueno, no hay una manera razonable para el desarrollo de eventos cuando un país tan grande y complejo reorienta completamente su economía a donde no se espera y todo va a la explosión. No sucede. Eso es, de hecho, el asesinato de Ucrania fue planeado desde el principio, y de ninguna manera Putin.

"¿Por qué Occidente necesitaba esto?" Usted pregunta. Todo es bastante simple. Desde su punto de vista, deje que una Ucrania pobre y degradada sea mejor, pero en su zona de influencia, que rica y próspera, pero en una zona rusa. Bueno, no hay muchos idiotas haciendo política, deberían haber entendido las consecuencias. Y, en principio, todo resultó para ellos: Ucrania perdió, Rusia perdió, pero ganaron algo. Próspera y rica, Ucrania solo podía estar con Rusia, pero a la Unión Europea no le gustaba. La elección de Rusia no se debe a una historia conjunta, sino a una economía conjunta. Para construirlo desde cero, necesitamos generaciones y no el hecho de que funcionará.

El plan de los "elfos europeos" era simple: enredar a Ucrania con Rusia, destruir su economía centrada en Rusia, sacarla de debajo del paraguas militar ruso, colonizar. Bueno, en principio, casi todos tuvieron éxito. ¿Salarios europeos? Lo sentimos, pero los indios vivían en el territorio del mayor Imperio Británico del mundo, pero sus ciudadanos no lo eran y vivían muy modestamente: "de cheque a cheque de pago". Algunos simplemente murieron de hambre por parte de millones, y el Imperio británico floreció, y el sol nunca se puso. La pobreza de los indios y la prosperidad de los británicos no se contradecían, al contrario, uno apoyaba al otro.

Irlandeses, y esto es Europa! Así que los hijos de Ayre estaban muriendo por millones de personas que murieron de hambre a mediados del siglo 19 en el mismo Imperio Británico ilustrado e industrializado. Por cierto, millones en Irlanda son mucho más sensibles que en India, la población de la Isla Esmeralda casi se ha reducido a la mitad. Sin embargo, los indios y los irlandeses, intentaron resistir, lucharon por la independencia. Los ucranianos se apresuraron a la esclavitud, incluso lucharon por el derecho a ser servami. Un caso único en la historia del mundo. La razón - el socialismo, pero lo mismo, el socialismo ruso. Los ucranianos tuvieron una experiencia de vida en la URSS. Basados ​​en esta experiencia, planearon un mañana brillante en el mundo occidental. Es decir, según sus estimaciones, los EE. UU. Y la UE (como Rusia, pero mucho más ricos y glamorosos), tuvieron que construir fábricas, fábricas, carreteras y puentes a sus expensas. Los ucranianos solo se mostraban con su dedo y eran caprichosos. Y en teoría, se suponía que las fuerzas especiales estadounidenses combatían en los Donbas. Entonces, pensaron los ucranianos.

Pero Occidente no es la URSS, ni siquiera la URSS. Un tipo de sistema completamente diferente. Después de la Segunda Guerra Mundial, los Estados Unidos esperaron el tiempo suficiente para que la Unión Soviética se desmoronara. Y solo en 50-s, cuando se hizo imposible esperar más, comenzaron los "milagros" económicos alemanes y japoneses. Y si la URSS realmente colapsara, el milagro no habría ocurrido. Y nunca sabríamos qué es la "calidad japonesa". Estas son las empanadas con gatitos. Con el "milagro" surcoreano es también una historia aparte. En cualquier caso, nuestros queridos ucranianos no son alemanes ni japoneses, ni tampoco coreanos ni una sola vez. No construyas de ellos un estado moderno. En otras palabras, para el éxito de este proyecto, los estadounidenses y los alemanes tuvieron que migrar a Ucrania por millones, construir toda la infraestructura necesaria allí, arar negro, llenar el presupuesto de manera blanca, en pocas palabras, jugar el papel de "chaquetas acolchadas".

Está claro que los estadounidenses y los alemanes no iban a trabajar para los ucranianos. Por cierto, en el futuro, preveo un serio conflicto de intereses: los occidentales no entendieron que en la URSS / Imperio ruso estaban en guerra y la mayoría de los rusos estaban en la máquina. Así que no tenía sentido armar a los georgianos, o más bien, tenía sentido hasta el primer enfrentamiento con el ejército ruso. Luego el silencio. Tampoco tiene sentido esperar que los ucranianos construyan el estado y llenen el presupuesto. Pero fue precisamente esto lo que los curadores occidentales les estaban esperando. Hubo un escándalo en Tbilisi, que casi tomaron los paracaidistas rusos, y en Kiev, que quebró y se corrompió por completo.

Es decir, mientras que las "chaquetas acolchadas totalitarias" trabajaron, lucharon y gobernaron el estado, todo funcionó cuando fueron expulsados, resultó ser Asia Central. ¿No es gracioso? No hubo "renacimiento nacional" para nadie. De hecho, Ucrania era de hecho una colonia, pero una colonia que vivía en la URSS a expensas de la "metrópoli" y mejor que la "metrópoli", que es la más ridícula. Aviones, naves espaciales, barcos y autobuses: todo hizo la RSS de Ucrania. Solo una mini superpotencia.

Pero tan pronto como los rusos se "apagaron" de este sistema, todo colapsó repentinamente. De repente, tanto para la gente del oeste como para los propios ucranianos. Ambos estaban convencidos de que los rusos en Ucrania eran el "quinto elemento" o la quinta rueda. Pero, como se vio, resultó que no hay rusos en el sistema de Ucrania, y que no existe la propia Ucrania. Misticismo

Por cierto, Ucrania no se sentirá ofendida por Occidente. Después de todo, a Ucrania no se le prometió nada concreto desde el principio. Sólo los ucranianos no escucharon bien, sin atención.
autor:
77 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Optimista blindado
    Optimista blindado 24 de octubre 2015 05: 58 nuevo
    +43
    Próximamente.
    1. Tatiana
      Tatiana 24 de octubre 2015 06: 47 nuevo
      +37
      Cita del artículo.
      Ucrania fue de hecho una colonia, pero una colonia que vivió en la URSS a expensas de la "metrópoli" y mejor que la "metrópoli",
      El articulo es correcto. La existencia de la cuestión rusa en la URSS ha sido discutida durante mucho tiempo. Es triste que, desafortunadamente, no todos quieran saberlo.

      Por un lado, el pueblo ruso, que creía en la idea comunista de los bolcheviques-leninistas, y siendo portador de la mentalidad soberana, realmente creó el socialismo en todos los frentes de la construcción social en todo el país como su patria multinacional. De hecho, no tenía nada más que hacer. Pero al mismo tiempo, por otro lado, en los antiguos suburbios nacionales reales, donde prevalecían las relaciones feudales y el propio proletariado nacional estaba ausente, el poder de los bolcheviques-leninistas y la pequeña burguesía nacional y los ex señores feudales locales recibían bajo su control. La industria nacional ya fue construida por las manos de los pueblos de habla rusa y rusa. Al mismo tiempo, todo lo que realmente fue creado por el nacional durante los años del poder soviético en los suburbios nacionales imperiales una vez atrasados ​​(las repúblicas nacionales) es solo el partido nacional local y la burocracia soviética, así como la intelectualidad creativa nacional que lo sirve (científicos sociales, escritores, etc.) Este partido nacional y la intelectualidad soviética preservaron objetivamente la mentalidad feudal burguesa nacional no solo en relación con su propio pueblo trabajador, sino también en relación con, en su opinión, "joroba" de los rusos hasta la época del llamado "nuevo pensamiento" de Gorbachov.
      Por lo tanto, los problemas nacionales en la Unión Soviética no solo fueron desde el principio del poder soviético, sino que también tuvieron un carácter de clase burgués nacional en relación con el pueblo ruso. El golpe contra la burguesía en la URSS en su conjunto solo planteó de abajo hacia arriba las deformaciones ya existentes de la burguesía nacional durante la construcción del socialismo en Rusia, que los líderes soviéticos trataron de no dar a la amplia publicidad.
      1. verano
        verano 24 de octubre 2015 12: 16 nuevo
        -28
        Cita: Autor Oleg Egorov

        La capacidad de escuchar y escuchar al interlocutor es una de las habilidades más valiosas y, al mismo tiempo, poco apreciadas. Nos parece que escuchamos lo que nos dicen en nuestro idioma nativo, nos parece que entendemos al interlocutor. De hecho, solo nos escuchamos a nosotros mismos, ponemos nuestros propios pensamientos en la boca del interlocutor, solo escuchamos lo que estamos listos para escuchar, nuestro cerebro "filtra" el resto.

        Esto no es mucho en lo que estoy de acuerdo con el autor. Y traté de escucharlo y escucharlo.
        Por lo general, una persona, cuando escribe un artículo, no una obra de arte, debe fijarse un objetivo, encontrar los argumentos y construirlos correctamente. Entonces el efecto máximo es posible.
        Algún tipo de intriga es permisible e incluso bienvenido en una obra de arte. Se permiten pequeñas contradicciones lógicas, oposiciones de fines y medios. Ficción, en una palabra.
        Entonces, esta obra es un silbato artístico.
        Intentaré separar las moscas de las chuletas.
        1. verano
          verano 24 de octubre 2015 12: 18 nuevo
          -19
          Cita: Autor Oleg Egorov

          Si los nacionalistas ucranianos llegaran al poder en Ucrania, lo primero que harían sería llegar a un acuerdo con Moscú. ¿De que otra forma? Ni Alemania ni Estados Unidos necesitan una Ucrania fuerte e independiente, al igual que no necesitan una Hungría fuerte, solo Rusia los necesita. Es una paradoja, pero así fue. Sin embargo, personas completamente diferentes llegaron al poder en Ucrania. Disculpe, ¿Poroshenko es un nacionalista ucraniano? Tal vez Yatsenyuk?

          No con todo, especialmente en la primera oración, pero estoy de acuerdo.
          Siguiente ...
          Cita: Autor Oleg Egorov

          Se encontraron llaves. Esos mismos "nacionalistas".

          Parece que el autor ha encontrado lo principal: se ha determinado la razón principal. Pero entonces ..
          Cita: Autor Oleg Egorov

          En Ucrania, funciona todo el tiempo, la gente simplemente no quiere aprender algo. Todas nuestras propuestas de cooperación, sobre inversiones, sobre el desarrollo conjunto de la economía no conducen a nada sensato. Y hoy podemos decir con certeza, no lo harán. Todo tarde a llorar por Ucrania, el tren se fue. Pero los ucranianos, colgando sus orejas y conteniendo el aliento, escucharon los cuentos de los manipuladores occidentales sobre los malos rusos que los habían ofendido, los cuatro mil años y sobre un futuro feliz en Europa. Este es un callejón sin salida sordo. El hombre simplemente no te oye, escucha el manipulador. El manipulador puede ser Mavrodi, Mussolini o el dios Kuzya ... No hay diferencia.

          La primera parte es un estúpido golpe infundado. La segunda parte: ¿el deseo de escuchar al manipulador es un chip puramente ucraniano? ¿Los rusos no fueron notados en este deseo de escuchar al manipulador? Huele a algo como esto ... No es serio)
          1. verano
            verano 24 de octubre 2015 12: 20 nuevo
            -25
            Cita: Autor Oleg Egorov

            Uno podría imaginar que los ucranianos estudiarían cuidadosamente los principios y normas de la Unión Europea, comenzarían a aprender en gran número de idiomas extranjeros y llevarían al estado y la sociedad a los estándares europeos. Estudiarán especialmente la experiencia de los "jóvenes europeos". Pero como un dyadnik empedernido, que no había recogido libros de texto durante cien años, Ucrania no estudió nada, Ucrania esperaba un milagro.

            Hay gente ucraniana. Está Ucrania, el estado.
            No estoy seguro de que el autor haya escuchado y escuchado a LA GENTE DE UCRANIA ... Bueno, no creo en su habilidad y oportunidad. Otra cosa es que el autor escuchó y escuchó el estado de Ucrania y su "élite". Este es el rey y su séquito: dos caras de la misma moneda.
            Pero el propio autor determinó: “se encontraron las llaves. Esos mismos "nacionalistas".
            Cita: Autor Oleg Egorov

            Los ucranianos vivían una extraña creencia de que serían llevados al "billón de oro". No tomarán a los rusos (por el pie plateado), pero la gente de Kiev lo hará.

            Cita: Autor Oleg Egorov

            Los propios ucranianos estaban ansiosos por la esclavitud, incluso lucharon por el derecho a ser Servs. Un caso único en la historia mundial. La razón es el socialismo, y el mismo, el socialismo ruso. Los ucranianos tenían experiencia viviendo en la URSS. En base a esta experiencia, planearon un brillante mañana en el mundo occidental.

            Cita: Autor Oleg Egorov

            Los ucranianos solo mostraban un dedo y actuaban. Y en teoría, las fuerzas especiales estadounidenses deberían haber luchado en el Donbass. Entonces, pensaron los ucranianos. .

            Cita: Autor Oleg Egorov

            En cualquier caso, nuestros amados ucranianos no son alemanes ni japoneses, ni coreanos ni una sola vez. .

            Todas estas son conjeturas del autor, no basadas en "la capacidad de escuchar y escuchar". En ruso - mordaza.
            1. verano
              verano 24 de octubre 2015 12: 22 nuevo
              -19
              Cita: Autor Oleg Egorov

              Los occidentales no entendieron que en la URSS / Imperio ruso, la mayoría de los rusos lucharon y se pararon frente a la máquina herramienta. Así que armar a los georgianos no tenía sentido, o más bien, tenía sentido antes del primer enfrentamiento con el ejército ruso. Entonces silencio. Tampoco tiene sentido esperar que los ucranianos construyan el estado y llenen el presupuesto.
              A nadie se le ocurrió un "avivamiento nacional". De hecho, Ucrania era de hecho una colonia, pero una colonia que vivía en la URSS a expensas de la "metrópoli" y mejor que la "metrópoli", que es la más ridícula. Aviones, naves espaciales, barcos de vapor y autobuses: todo fue hecho por la RSS de Ucrania. Solo una mini superpotencia.

              Pero tan pronto como los rusos se "apagaron" de este sistema, todo colapsó repentinamente. De repente, tanto para la gente del oeste como para los propios ucranianos. Ambos estaban convencidos de que los rusos en Ucrania eran el "quinto elemento" o la quinta rueda. Pero, como se vio, resultó que no hay rusos en el sistema de Ucrania, y que no existe la propia Ucrania. Misticismo

              Destacaré la frase: “Aviones, naves espaciales, barcos de vapor y autobuses, todo fue hecho por la RSS de Ucrania. Solo una mini superpotencia.
              Pregunta: ¿la mayoría de los rusos lucharon y se pararon frente a la máquina, y los ucranianos construyeron aviones, naves espaciales, barcos de vapor y autobuses con los pies apoyados en la estufa? ¿Entendí al autor correctamente?
              No colapsó porque "valió la pena" apagar "a los rusos de este sistema" ...
              En este caso, no está claro por qué en Rusia se derrumbó? "Apagado" los Judios ???)) Y los gitanos ???)))))
              ¡Se derrumbó porque fue DESTRUIDA! ” ¡OMS! El autor sabe: "Esos mismos" nacionalistas "". Después de todo, él mismo dijo:
              “Haré una suposición audaz: en primer lugar, este juego no fue contra Rusia, sino contra Ucrania.
              ¿Paradoja? De ningún modo. Occidente sabía muy bien que era tan fácil "no comer" a Rusia. Y Ucrania es mucho más fácil ".
              Y esas perlas ...
              Cita: Autor Oleg Egorov

              Una vez más volveré a ese mismo pensamiento: "la gente no sabe escuchar". Incluso entre mis compatriotas tuve que escuchar ...

              No entendí esto "incluso". ¿Sus compatriotas tienen el derecho y el deber de juzgar sin falta? ¿Te avergüenzas de ellos?
              Ya podía guardar silencio sobre esas frases.
              “Así es, Bélgica, Francia viven y viven normalmente. Ucrania se unirá a la Unión Europea y también vivirá normalmente sin pobreza ni corrupción ”.
              Por alguna razón, el autor considera que la ausencia de pobreza y corrupción en Europa está absolutamente probada.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. verano
                verano 24 de octubre 2015 12: 27 nuevo
                -9
                Si para resumir.
                Primero, el artículo es suelto y ambiguo.
                El autor parte de la idea: el creador de sus logros y desgracias.
                Esta es una tesis muy controvertida. Así como el hecho de la presencia de la DEMOCRACIA y la evidencia de sus ventajas en las formas actuales de existencia.
                El segundo. No estoy seguro ... O aun así, estoy seguro de que tales artículos de Rusia no traerán nada bueno.
                Son de doble fondo.
                1. usuario
                  usuario 24 de octubre 2015 13: 57 nuevo
                  +25
                  No estoy seguro ... O aun así, estoy seguro de que tales artículos de Rusia no traerán nada bueno.


                  Bueno, en primer lugar, el autor no escribió el Manifiesto del Partido Comunista, el compañero simplemente describió el problema que originalmente estaba en la URSS (Recuerde el surgimiento de los suburbios nacionales). Por alguna razón, trataron de no notar un problema de esta naturaleza (y si de repente alguien lo describió siempre se castigaba rápida y firmemente), la cuestión nacional siempre se supervisaba.
                  En segundo lugar, recuerde cualquier discurso en los últimos años del poder soviético, Kazajstán, Georgia, los estados bálticos en todas partes en el frente fueron ardientes nacionalistas que pedían derechos y privilegios especiales para la población indígena. Después de la partida de la población rusa de estas repúblicas, se produce la degradación de la economía, la industria y la educación.
                  Entonces, el autor ha expresado todo lo que todos ya ven (aunque es cierto que la solución a la cuestión nacional es un asunto delicado y no le gustan los movimientos bruscos).
                2. verano
                  verano 24 de octubre 2015 14: 28 nuevo
                  -7
                  Problema de doble fondo

                  Doble fondo: esta técnica en el arte de la ilusión se utiliza para ocultar cualquier cosa de los ojos del espectador. Esta publicación no se trata de eso.

                  El doble fondo somos nosotros.
                  Caucásicos y rusos. Un fondo y dos fondos.

                  Nos enfrentamos. Grabado por los que están arriba.
                  Tengo un vecino de apariencia típica hach. Especialmente cuando un día no se afeita. Pero esta mañana, cuando salí a fumar al balcón, él jugó con su sobrina en el patio.
                  Él sopló sus pompas de jabón y se dejó llevar tanto que lo hizo por sí mismo.

                  А мы их не любим... Конечно! Не всех. "Везде есть плохие люди", "никто не говорил про нормальных кавказцев" Этого я не буду говорить. Потому что если вы увидите моего соседа на улице, то подумаете, что он лично устроил Бостонский теракт.

                  Ahora me parece que los sentimientos nacionalistas nos han sido impuestos desde arriba. Para distraer, para evitar la concentración. Además, tanto por un lado como por otro.

                  Los que están arriba son millonarios adecuados. Blanco, negro, caqui, polacos ... ¡Y allá arriba están juntos, tan diferentes, contra nosotros! Somos el fondo
                  ________________________________________

                  Esta es una cita larga. Las palabras no son mías, pero los pensamientos son similares.

                  "Después de la partida de la población rusa de estas repúblicas, se produce la degradación de la economía, la industria y la educación".

                  Es un hecho. Pero él no es autosuficiente. La partida de los rusos no está en sí misma dejando caer la economía. De mayor importancia es el curso dirigido de las élites locales para destruir todo el patrimonio soviético. Pero los rusos no se van como las hormigas. Están exprimidos. Por la fuerza. Y el enfoque del autor sobre este tema solo acelera este proceso. Las personas (no todos los que quieren y pueden) vuelven a la luz y, lo más importante, sin territorios.
                  ¿Esta bien? Y, para ser sincero, en Rusia los rusos "detrás de la colina" no siempre son bienvenidos con los brazos abiertos.

                  "Bueno, en primer lugar, el autor no escribió el Manifiesto del Partido Comunista, el compañero simplemente describió el problema"

                  Обозначить проблему можно на заборе или в туалете на стене. За свои слова надо отвечать по-взрослому. А, во-вторых, "обозначенная" им впопыхах проблема набирает только «плюсы». Что очень печально..
                  1. verano
                    verano 24 de octubre 2015 14: 58 nuevo
                    0
                    Procedo del hecho de que todos deciden por sí mismos. Si las personas que deciden algo importante para sí mismas se unen, entonces esto es poder. Y si las personas se unen de acuerdo con la ley del instinto del rebaño, entonces este es un rebaño.
                    La manada solo puede pisotear todo a su paso, pero no puede construir nada.
                    El principio de "tomar el de alguien más" es un instinto de rebaño.
                    1. populista
                      populista 25 de octubre 2015 08: 41 nuevo
                      +7
                      Y si las personas se unen de acuerdo con la ley del instinto del rebaño, entonces este es un rebaño.

                      En el caso anterior, reemplazó el enfoque nacional con el enfoque de clase, y en este caso, reemplazó el enfoque nacional con el animal, fisiológico.
                      Por lo tanto, llamas a tus oponentes animales.
                      А это уже либерастический приёмчик. Быстро вы из марксиста в либераста перестроились.Не иначе, как буалова алгебра "помогает".
                      Además, un lío interesante con banderas. Cinco ya han cambiado ...
                      ¿Qué afiliación serás? ¿Mundo?
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. verano
                        verano 25 de octubre 2015 10: 40 nuevo
                        -9
                        No te responderé por segunda vez.
                        Lea a continuación ... Y ... menos agresión desmotivada. El desacuerdo con mi posición no debería empujarte a entrar en conflicto.
                        "Así, llamas animales a tus oponentes" ...
                        Familiar - "Mamá, me llamó b-la-du-du"
                        PD: colecciono banderas
                  2. populista
                    populista 24 de octubre 2015 23: 12 nuevo
                    +3
                    verano
                    Ahora me parece que los sentimientos nacionalistas nos han sido impuestos desde arriba. Para distraer, para evitar la concentración. Además, tanto por un lado como por otro.

                    Los que están arriba son millonarios adecuados. Blanco, negro, caqui, polacos ... ¡Y allá arriba están juntos, tan diferentes, contra nosotros! Somos el fondo

                    Estás reemplazando un enfoque nacional con uno de clase.
                    La URSS actuó de la misma manera, no queriendo notar problemas nacionales. El resultado de este enfoque fue la desintegración a lo largo de las fronteras de las repúblicas de la Unión.
                    1. verano
                      verano 24 de octubre 2015 23: 27 nuevo
                      -4
                      Noté que esto está citando ... Fuente - picabu.ru
                      погуглите, если есть "нагода"..)любой длинный кусок - в гугл
                      1. populista
                        populista 25 de octubre 2015 08: 14 nuevo
                        +3
                        Noté que esta es una cita.

                        Citó esta cita en apoyo de su posición, es decir, estuvo de acuerdo con esta cita (de lo contrario, ¿por qué darla?).
                        Ahora lo ha rechazado, no defendió la posición más importante (y errónea). Solo esquivas.
                      2. verano
                        verano 25 de octubre 2015 09: 44 nuevo
                        -4
                        Gracias por escribirme otra vez. Me di cuenta ayer que cometí un error. Pero ayer, tenía prisa por dar mi respuesta a la respetada Tatiana. Ahora tengo una razón legítima para desplegar mi respuesta. Mi respuesta ayer fue incompleta. Usted citó una cotización. Me anulé, que esta es una cotización, no mis palabras. No respondí la segunda parte de tu publicación. Corrijo el error.
                        Para reemplazar algo, necesitas tener algo. No entendí tu posición. ¿De qué enfoque nacional estás hablando? Si estamos hablando de una historia con el vecino caucásico del autor ("El problema con un doble fondo" es el nombre de la escena, una simple coincidencia con las palabras de mi publicación), entonces el autor mismo planteó el problema e intentó explicar sus fuentes. Si usted, querido, no comprende la diferencia y la dependencia entre causa y efecto, estos no son míos, sino sus problemas. Te lo digo, ya que estás haciendo una "colisión", le explico su posición.
                        El autor, y estoy completamente de acuerdo con él, considera que avivar los conflictos nacionales es un fenómeno no nativo (natural, innato), soy una hábil manipulación. En este caso, las contradicciones de clase son la causa, y la escalada de la enemistad nacional es el resultado, la consecuencia, con el objetivo de redirigir el estado de ánimo de protesta de las masas. Simplemente no puede haber conflicto entre el efecto y la causa, o la sustitución.
                        Otra cosa es que los conflictos nacionales tienen bases naturales de larga data. Pero el proceso de incitación de conflictos es artificial.
                        Parafraseando, si las estrellas están encendidas, entonces alguien lo necesita.
                        Daré un ejemplo. Digamos que en tu ciudad los oligarcas son todos liberales. No quieren pagarle (todo) dinero normal, no mejoran las condiciones de trabajo. Usted (todos) expresa insatisfacción. Hasta huelgas. Básicamente no les importa, porque la policía, la justicia y el poder en la ciudad son "capturados" por ellos. Pero, para eso son liberales: llevan a cabo ciertas actividades de información y dirigen sus preocupaciones y las suyas en una dirección diferente. Todos los liberales usan anteojos ... en la nariz ... Forman su actitud negativa y la suya hacia ellos en todas las narices donde hay anteojos.
                        Ahora usted y usted ya están hablando bajo el lema: "golpear en la nariz, en el que hay gafas". Esto es exactamente lo que necesitaban.
                        Ahora cualquier tribunal, y especialmente bien alimentado, dirá que está violando la ley. Aunque no hay jueces estúpidos, entienden perfectamente las razones de su descontento. Pero en forma, usted y usted están equivocados. Los liberales protegerán sus narices con anteojos y, como consecuencia, el derecho a ordeñarlo en el futuro. Y usted (todos) tendrá una lección: no se deje engañar por la provocación. La protesta debe ser canalizada con seguridad: los "liberales" se comieron al perro enganchando legalmente.
                        ¿Me entiendes?
                        Sí, por cierto ... En cualquier conflicto nacional, la mayor parte de la culpa recae en los colaboradores corruptos locales. En los bazares están esas personas que pagaron por ello. Y no al presupuesto.
                        Con un cumplido.
                3. usuario
                  usuario 26 de octubre 2015 09: 12 nuevo
                  0
                  De mayor importancia es el curso dirigido de las élites locales para destruir todo el patrimonio soviético.


                  Por su comentario, estoy completamente de acuerdo con esto, pero no tiene sentido comentar sobre la cerca y otras cosas.
                  1. verano
                    verano 26 de octubre 2015 10: 42 nuevo
                    -4
                    Te recordaré de dónde vino la valla.
                    Cita: usuario
                    camarada acaba de describir el problema

                    ¿Eso tiene sentido?
                    El artículo se parece al chicle de vaca.
                    Debemos buscar formas de resolver problemas y no participar en la autosatisfacción ideológica.
              3. rubidiy
                rubidiy 24 de octubre 2015 21: 26 nuevo
                +9
                статья как раз очень осмысленная. Другое дело, что вы, в своем желании (если оно на самом деле существует) дать ей оценку, в отличие от автора, уходите в дебри того, что я называю "подход гуманитария". Вы не произведение художественного искусства оцениваете. Да, статья написана популярно, но все утверждения и выводы весьма продуманы и просчитаны. Их просто не разбирают по косточкам, чтобы не превращать статью в томик Ленина. Проще говоря, статья о психологии народных масс. Если вы этого не поняли, так почитайте что-нибудь на эту тему, а потом вернитесь к данной статье. И тогда поймете ее не так, как вы воспринимаете и ощущаете мир, а как положено: в русле вполне конкретной науки.
                1. verano
                  verano 24 de octubre 2015 23: 55 nuevo
                  +1
                  Si no comprende mi mensaje, lo repetiré con más detalle.
                  El autor declara un excelente enfoque:
                  Cita: Autor Oleg Egorov

                  La capacidad de escuchar y escuchar al interlocutor es una de las habilidades más valiosas y, al mismo tiempo, poco apreciadas. Nos parece que escuchamos lo que nos dicen en nuestro idioma nativo, nos parece que entendemos al interlocutor. De hecho, solo nos escuchamos a nosotros mismos, ponemos nuestros propios pensamientos en la boca del interlocutor, solo escuchamos lo que estamos listos para escuchar, nuestro cerebro "filtra" el resto.

                  Naturalmente, espero una evaluación equilibrada (incluso personal y parcial). Y ...
                  Y ninguno de los afirmados: un simple conjunto de clichés, chistes históricos y una evaluación muy marginal de la situación. Probablemente, me engañé a mí mismo - advirtió honestamente - "De hecho, solo nos escuchamos a nosotros mismos".
                  Lo que demostró con éxito ..))))))

                  Mi enfoque no es humanitario: mi kit de herramientas de trabajo es el álgebra booleana en las aplicaciones. Si esto te queda claro.

                  No dije que el artículo no tiene sentido. Dije que es ambiguo: ¿entiendes la diferencia? La ambigüedad implica objetivos ocultos. O hay un resultado del malentendido del autor sobre el propósito de su publicación.

                  "Así que lee algo sobre este tema" ... ¿Te di un consejo? ¿Conoces el volumen y la profundidad de mi conocimiento? Absolutamente no necesito consejos banales vacíos.

                  "Entonces lo entenderás de manera diferente a cómo percibes y sientes el mundo".

                  Joven, todavía tenemos un país de consejos.
                  Pero no el país de los carneros ... (esto es parte de la broma)
          2. Gunya
            Gunya 25 de octubre 2015 20: 26 nuevo
            +7
            verano

            Todas estas son conjeturas del autor, no basadas en "la capacidad de escuchar y escuchar". En ruso - mordaza.


            Estimado, no saque las frases fuera de contexto y no se apresure en palabras grandes.
            El autor reveló correctamente los acontecimientos que tienen lugar en Ucrania.
            1. verano
              verano 25 de octubre 2015 23: 11 nuevo
              -7
              Querida, ¿por qué razón? Puedo tomar la ayuda de los clásicos: "¿Quién eres?"
              El autor no prohíbe, las reglas del sitio no prohíben, el sentido común no prohíbe, todos lo hacen.
              Me caí en el ritual ritual? ¿Es este el texto de la escritura?
              ¿Canción? ¿Broma?
              ¿Cuál de las palabras que mencionaste es fuerte?
              Dices "correcto" y no pruebas que tienes razón. Digamos. Luego, como dicen los abogados, "palabra contra palabra".
              Y digo "mordaza", porque el autor declaró su audición sensible y su capacidad de escuchar a través de interferencias, pero de hecho se pueden escuchar tales "argumentos" del autor en el transporte público, en las "tiendas de abuelas" cerca de la casa, en la tienda y en el bazar.
              Así que chismes chismes.
              Tenía una opinión más elevada sobre el sitio VO cuando leía artículos sobre el perfil del sitio: guerra, guerra, ciencia, economía, historia y política.
              Desafortunadamente, comencé a leer artículos de "Ver".
              ¡Maldita sea para sacudirme tan fuerte!  solicitar
              Eso es realmente: vuela por separado, las chuletas por separado. Adivina una vez lo que prevalece en esta sección?
              Y ni siquiera en los artículos en sí, sino en su discusión. Involuntariamente recuerdo los chalecos de piqué de la ciudad de Chernomorsk riendo
            2. Shurale
              Shurale 27 de octubre 2015 08: 39 nuevo
              +1
              El autor reveló correctamente los acontecimientos que tienen lugar en Ucrania.

              ¿Eso lo decidió porque lo que se discute constantemente aquí en los artículos de propaganda y se reduce a lo que dicen en la televisión? Esta exprimida propaganda de nuestros políticos Nichrome no refleja lo que sucedió en Ucrania.
              Consejo gratuito: deja de ver la televisión, conoce al menos a uno de los ucranianos adecuados (para tu información, no todos los zombis son adecuados allí mucho más que aquí) de qué hilo de una gran ciudad y habla, te aseguro que aprenderás muchas cosas interesantes. Para la verificación, puede escanear en Internet si está mintiendo. Te sorprenderás mucho cuando tus anteojeras disminuyan.
              1. verano
                verano 27 de octubre 2015 11: 45 nuevo
                -1
                Ahora te mostraré toda la insidiosa hah-la. Te pondré públicamente, como dicen aquí, Grasa plus. lol
                Теперь а) «так вот, подполковник, никогда не стать тебе полковником»; б) будете теперь носить печать "хах-ляцкой пацтилки". engañar
                ¡Entonces habrá una lección para que te involucres con “ha-ha-ha-ki judas”! ¡Golpe insidioso en la espalda! recurso
                Cambia tu apodo pronto ...amarrar
                Le deseo éxito en su negocio desesperado. bebidas
                Atentamente. hi
    2. verano
      verano 24 de octubre 2015 16: 48 nuevo
      -1
      Lo confieso, primero puse mi razonamiento después de la publicación de la niña, así que más cerca del principio, porque discutió directamente el artículo.
      Luego leí el post de la respetada Tatyana.
      El enfoque del autor es sorprendente (en Ucrania ya se acepta de manera tan estándar: primer ministro, autor).
      Tomó una oración y dedicó toda su publicación a otro problema.

      “El artículo es correcto. Hace tiempo que se habla de la existencia de la cuestión rusa en la URSS ”.

      El autor, Egorov, abordó el tema sobre los malos ucranianos y Tatiana, sobre los rusos buenos pero ofendidos.
      ¿Puedo entrar sobre Honduras?

      Pero si vuelves al contenido de la publicación de Tatyana directamente, entonces:

      “El pueblo ruso, que creía en la idea comunista de los bolcheviques-leninistas y, como portador de la mentalidad soberana, en todos los frentes de la construcción social, realmente creó el socialismo en todo el país como su hogar multiétnico. De hecho, no tenía nada más que hacer ".
      Hay una clara contradicción: ¿el creador y el portador de la soberanía, que fue acorralado? Suena antinatural. El comienzo es patético, y el final es patético. ¡Y está en una frase!

      "La industria nacional ya estaba siendo construida por manos de pueblos rusos y de habla rusa".
      Exageración explícita. Si esto fuera así, entonces, en primer lugar, no habría nadie para construir la industria rusa durante los años de los planes quinquenales de Stalin, y, en segundo lugar, los rusos se convertirían en una mayoría nacional en todas partes. ¿O se reconstruyeron y se fueron? Y en Rusia, ¿los Ravshans y Jamshuts en este mismo momento, Magnitogorsk se preocuparon? ¿Y Shaw es un "pueblo de habla rusa"?
      La idea es comprensible, pero la ejecución es torpe.

      Siguiente - bla bla bla .. Escriba -
      “Los problemas nacionales en la Unión Soviética (...) llevaban un carácter de clase burguesa nacional en relación con el pueblo ruso”. ¿Es así cómo?
      “El partido nacional y la inteligencia soviética conservaron objetivamente en sí mismos la mentalidad nacional burguesa-feudal no solo en relación con su propia gente trabajadora ...” ¿Es así cómo? y donde
      “El golpe contra la burguesía en la URSS”, ¿cómo es, cuándo? y donde

      Esto no es marxismo ...
      Y no un analista ...
      “Esto no es pescado, no pescado en gelatina. Esto es ... No hay suficiente rábano picante para ella ".

      Y, característicamente, ¡gozaban de buena salud! Lo que es pop, tal es la venida ...

      ¡Hay profetas en su propio país!
      1. Tatiana
        Tatiana 24 de octubre 2015 19: 54 nuevo
        +6
        Querido verano!
        Me basé en el informe central de Zueva T.F. en la conferencia científica y práctica 1995 del año en San Petersburgo, dedicada a los problemas nacionales en la Federación Rusa / URSS y al comienzo de la primera guerra en Chechenia. Participaron partidos y movimientos sociales de 19. El informe se emitió en forma de folleto y se presentó en la conferencia, y usted personalmente podrá conocerlo si lo desea. Está disponible en formato electrónico en la Biblioteca Presidencial. Yeltsin, así como en la Biblioteca Nacional de Rusia. Fue presentado en el año 2010 y Putin V.V.
        Simplemente escriba en Internet de esa manera: “Pregunta rusa. Zueva T.F. " - con indicación del autor. Comience a leer desde la página 9.

        Zueva T.F. Pregunta rusa Crisis nacional y democracia: la estructura administrativa y territorial de Rusia. - San Petersburgo: editorial que lleva el nombre de A.S. Unión Suvorin de Escritores de Rusia, 1995. - 32 con.
        Cita de anotaciones.
        En este documento, por primera vez, desde el punto de vista de la metodología marxista-leninista, se investigan las causas históricas originales del surgimiento de la crisis nacional más profunda en la Federación de Rusia, acompañada de eventos sangrientos en Chechenia. (...)
        En este caso, Por primera vez desde la posición de la metodología marxista-leninista, la cuestión rusa se fundamenta y se formula como la principal cuestión nacional geopolítica en Rusia.

        Entonces tu reclamo al puesto de Tatiana, que
        El verano
        Esto no es marxismo ...
        Y no un analista ...

        mucha exageración! detener
        1. Tatiana
          Tatiana 24 de octubre 2015 21: 22 nuevo
          +3
          Y ahora, querida Summer, nos reímos juntos !!!
          ... publica querida Tatiana. Sorprendente ... Tomó una oración y dedicó toda su publicación a otro problema.
          “El artículo es correcto. Hace tiempo que se habla de la existencia de la cuestión rusa en la URSS ”.
          El autor, Egorov, abordó el tema sobre los malos ucranianos y Tatiana, sobre los rusos buenos pero ofendidos.
          ¿Puedo entrar sobre Honduras?
          Bueno, si eres un payaso, ¿por qué no? riendo
          “El pueblo ruso, que creía en la idea comunista de los bolcheviques-leninistas y, como portador de la mentalidad soberana, en todos los frentes de la construcción social, realmente creó el socialismo en todo el país como su hogar multiétnico. De hecho, no tenía nada más que hacer ".
          Como en cualquier grupo étnico, hay una lucha por el liderazgo entre naciones, naciones. Es importante poder distinguir a un verdadero líder de personas de un seudo líder de personas para un determinado multinacional Ethnos. Un verdadero líder es diferente de un pseudo líder por la presencia de una mentalidad. poder estatal. Si el llamado líder popular no tiene el poder de una majestad, entonces es solo un pseudo líder en esta etnia multinacional, ya que su propia mentalidad nacional NO está dirigida a proteger y preservar TODAS las etnias multiétnicas dadas "compatriotas", tanto en general como en relación con todas las naciones. por separado no está dirigido a proteger la inherencia de esta etnia multinacional de su estado.
          La industria nacional ya fue construida por las manos de los pueblos de habla rusa y rusa ". Clara exageración. (...) ¿Y sho es una "gente de habla rusa"?
          “Los problemas nacionales en la Unión Soviética (...) llevaban un carácter de clase burguesa nacional en relación con el pueblo ruso”. ¿Es así cómo?
          “El partido nacional y la inteligencia soviética conservaron objetivamente en sí mismos la mentalidad nacional burguesa-feudal no solo en relación con su propia gente trabajadora ...” ¿Es así cómo? y donde
          Que usted sea el caso, hay que entenderlo, ¡¡no pregunte por Ucrania !! riendo
          “El golpe contra la burguesía en la URSS”, ¿cómo es, cuándo? y donde
          ¡Felicidades por dormir bien! ¿Probablemente te acabas de despertar? riendo
          Y, característicamente, naplusovali llanto estar sano! Lo que es pop, también lo es la parroquia.
          Naturalmente! ¡Y cuál es tu oponente, así es el número de menos en la canasta! riendo
        2. verano
          verano 25 de octubre 2015 00: 16 nuevo
          0
          Gracias, Tatyana, por la dirección de búsqueda. Encontrado, descargado, leído.
          ¿Qué puedo decir? Para su momento, es muy audaz, relevante y concreto.
          Y Zueva T.F. y Begunova Yu.K. Muchas gracias por su trabajo.
          Estoy de acuerdo con casi todo lo que leo, pero ...
          Primero, prácticamente citó la página 25 (y no es la mayoría). Sería mejor del 26 al final.
          Segundo, pero está más cerca de quejarse, la terminología en la página 25 es inexacta y las preguntas siguen siendo las mismas. El golpe contraburgués en la URSS está especialmente preocupado. Sinceramente, no entiendo de qué se trata: 91, 93 o ¿es algún tipo de idioma? Un golpe de estado contra la burguesía se llevó a cabo en octubre (noviembre) de 1917. ¡Y eso es! ¿Quizás un contragolpe burgués sería más exacto?
          Aunque no soy humanista, he aprobado todas las ciencias sociopolíticas en la universidad y no he olvidado por completo la terminología.
          La ironía histórica: el único poseedor del libro en la Web Yeltsin, a quien Tatyana Fedorovna aplastó en pedazos.
          Gracias de nuevo por la nueva fuente de conocimiento.
        3. verano
          verano 25 de octubre 2015 00: 16 nuevo
          0
          Gracias, Tatyana, por la dirección de búsqueda. Encontrado, descargado, leído.
          ¿Qué puedo decir? Para su momento, es muy audaz, relevante y concreto.
          Y Zueva T.F. y Begunova Yu.K. Muchas gracias por su trabajo.
          Estoy de acuerdo con casi todo lo que leo, pero ...
          Primero, prácticamente citó la página 25 (y no es la mayoría). Sería mejor del 26 al final.
          Segundo, pero está más cerca de quejarse, la terminología en la página 25 es inexacta y las preguntas siguen siendo las mismas. El golpe contraburgués en la URSS está especialmente preocupado. Sinceramente, no entiendo de qué se trata: 91, 93 o ¿es algún tipo de idioma? Un golpe de estado contra la burguesía se llevó a cabo en octubre (noviembre) de 1917. ¡Y eso es! ¿Quizás un contragolpe burgués sería más exacto?
          Aunque no soy humanista, he aprobado todas las ciencias sociopolíticas en la universidad y no he olvidado por completo la terminología.
          La ironía histórica: el único poseedor del libro en la Web Yeltsin, a quien Tatyana Fedorovna aplastó en pedazos.
          Gracias de nuevo por la nueva fuente de conocimiento.
          1. verano
            verano 25 de octubre 2015 00: 46 nuevo
            0
            Yo, francamente, no esperaba tal perfidia femenina ...)
            Primero leí tu primera respuesta constructiva, pasé tiempo buscando y descargando el trabajo de Zueva, luego dejé caer una lágrima de emoción y escribí una conmovedora carta de arrepentimiento, te la envié, la página se volvió a cargar ... Iba a leer mi respuesta, corregirla según fuera necesario y ... ¿Qué? Veo, delante de los suyos, su segunda carta delante de mí ... Con caras, con las entonaciones de una adolescente.)))
            En esencia, en su segunda carta, diré una cosa: el problema de encontrar la diferencia entre una verdadera nación líder y una nación pseudo-líder para este grupo étnico multinacional en el contexto de este sitio es escolar ... profundamente escolar ... tan profundo ...)))))
            Si. El problema de las ventajas y desventajas me emociona solo como una ilustración resultante de los prejuicios del público lector. No soy engreído, puedo pagar las charreteras del Mariscal de verdad ... Pero. No estoy mirando ...)
            1. Tatiana
              Tatiana 25 de octubre 2015 01: 31 nuevo
              +2
              Querido verano!
              El golpe de Estado contra-burgués se refiere a la restauración del capitalismo en el año 1917, no en el año 1991. Por lo tanto, el golpe de estado burgués XNUMHgoda se llama no burgués, sino burgués. Yo entiendo
              Por cierto, en mi publicación sobre el poder estatal, esta es también una cita completa de la "Cuestión Rusa" Zueva T.F.
              Y en Ucrania también hay un material muy interesante a partir de junio 2014 del mismo autor. Es necesario escribir en Internet "¿Qué problema resuelve América? Zueva T.F. ”- este artículo fue publicado en sitios 14.
              http://topwar.ru/52987-kakyu-zadachu-rechaet-amerika.html
              ***
              Querido verano! ¡No te ofendas y nada tan cerca de tu corazón! Lo principal para nosotros es encontrar la verdad y la dirección política correcta en la resolución del conflicto interétnico en la disputa.
              Por supuesto, en esta dolorosa pregunta nacional, todos tenemos emociones jugando. ¡Realmente no me culpas! Pero debo rendirle homenaje, personalmente, ¡ni siquiera pensé que se podría referir tan rápidamente a la fuente original! ¡Sólo eres una polémica! Por lo general, los usuarios del foro están discutiendo entre ellos, ¡pero la calidad de la controversia permanece en su forma original! Para la gente todavía es perezoso buscar y leer la fuente. Y se acercó a la parte polémica no de manera superficial, sino realmente productiva: encontró y miró el material. ¡Esto rara vez sucede! ¡Así que tu autoridad polemista merece un respeto especial en este asunto!
              Además, también lo escuchamos a usted, estamos buscando puntos de entendimiento mutuo con usted. Tu opinión no es en vano para nosotros.
              Y sobre las desventajas, así que también tengo suficientes. ¡Así que no estás solo! bebidas
              Todo lo mejor para ti! encantan
              1. Tatiana
                Tatiana 25 de octubre 2015 02: 21 nuevo
                +1
                El verano
                Yo, francamente, no esperaba tal perfidia femenina ...)
                Primero, leí tu primera respuesta constructiva, pasé un tiempo buscando y descargando el trabajo de Zueva, luego solté una lágrima de emoción y escribí una conmovedora carta de arrepentimiento, que te envié, la página se volvió a cargar.
                Dulce verano!
                Con tu humor definitivamente no te aburrirás! lol bebidas
                No "perfidia femenina" Compañero no aqui  solicitar Es solo que en una publicación, la prueba no pasa tanto, tiene que dividir el mensaje en dos publicaciones. Eso es todo Sí
                Una vez más, todo lo mejor para ti! encantan
                1. verano
                  verano 25 de octubre 2015 10: 25 nuevo
                  0
                  Querida Tatyana (F.)!
                  Para mí no me esconderé. Es un gran honor hablar contigo.
                  Y placer ..
                  "Si ayer fuera tan inteligente, como mi Sarah más tarde"
                  Por cierto, no se mencionará el infierno ...)
                  Amo mucho a Peter. El sueño de mi infancia es trasladar a Peter a la latitud de Odessa y rodearlo con una cúpula de vidrio.
                  restricciones en el flujo de pasajeros.
                  Te deseo, Tatyana, más éxitos.
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. El comentario ha sido eliminado.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Voha_krim
    Voha_krim 24 de octubre 2015 07: 27 nuevo
    +14
    Cita: optimista blindado
    Próximamente.

    ¡Leí un cuento de hadas aquí! Te aconsejo que leas en http://analitiks.su/dura-vechernyaya-skazka/
    Aquí es solo el comienzo, ¡y aún más interesante!

    Ucrania quería desesperadamente casarse. Después de la salida prematura de la unión padre-padre al olvido, ella, aunque declaró su independencia e incluso tenía el certificado apropiado, en realidad soñaba en secreto con una vida sin preocupaciones bajo la protección de alguien.
    1. marlin1203
      marlin1203 24 de octubre 2015 12: 27 nuevo
      +7
      Solo personas desafortunadas con poder. Algunos vinieron, robados, otros con sus consignas, también. Y de ninguna manera está claro que a la gente común no le importa. Y en un mercado en colapso y fuentes gratuitas, esto es un verdadero desastre.
      1. marlin1203
        marlin1203 24 de octubre 2015 15: 45 nuevo
        +2
        No entiendo el menos. ¿Quién cree que Ucrania tiene suerte con las autoridades? Parece pliiiz. Muy directamente interesante. riendo
    2. Turkir
      Turkir 26 de octubre 2015 10: 05 nuevo
      +3
      soñaba secretamente con una vida despreocupada bajo la protección de alguien.


      La teoría de la supervivencia de los peces se está pegando. Distribuido a lo largo del eje de Polonia, Lituania, Ucrania.
      Más precisamente, esto es nobleza, pensamiento mezquino y noble, miedo a un poder centralizado fuerte, miedo a perder sus privilegios de nobleza.
      Pensando en el siglo XVI. ¿Elecciones? Si. Pero solo entre los nobles.
      Elite ... ladrones robando su propio país.
  • igorra
    igorra 24 de octubre 2015 06: 17 nuevo
    +35
    Todos sabemos que Mao Zedong destruyó cruelmente y humilló a la inteligencia china. Aquí el bastardo, decimos, y tal vez no lo haremos bien. La cosa es que en ese momento la inteligencia china era un poco, no exactamente china. Es decir, los colonizadores europeos introdujeron en China el "sistema de reproducción de los latinos". Los estudiantes chinos, después de haber pasado por el sistema educativo chino, estaban listos para servir a sus maestros en el extranjero. Europa está allí, América, pero no China ... Y ahora al Presidente Mao no le gustó. El final es un poco predecible.

    Так у нас ситуация та же, везде засилье либерастов, правда научились говорить вместо "эта страна - наша страна". У Путина рейтинг - 90%, будет 120% и памятник при жизни, если всю эту шваль вместе с их бриллиантовыми детьми и латынинскособчакоской бл.дской обслугой хотя бы вышвырнет из страны.
  • Mikhan
    Mikhan 24 de octubre 2015 06: 18 nuevo
    +22
    Un artículo interesante ... ¡Tanto por Europa! ¡Gracias a Dios que pensamos mejor nuestro tiempo en Rusia!
    1. RUBIO
      RUBIO 24 de octubre 2015 06: 39 nuevo
      +18
      ¡Y gracias a Rusia por eso!
      Bueno, enojamos a Ucrania ...
      Mientras tanto, todo está en el Wang ... (Rusia es el último bastión de la humanidad ... Siria aún no ha caído ...)
      El PIB (me parece) sabe mucho más de lo que ni siquiera podemos adivinar.
      1. Mikhan
        Mikhan 24 de octubre 2015 07: 53 nuevo
        +12
        Cita: BLOND
        Bueno, enojamos a Ucrania ...

        Плюс вам, а вот на счет этого не совсем согласен!Я бы так ответил Украина нас "учит уму разуму",а мы ее родимую сейчас учим! Вся пена там всплыла и все видно,как и что у нас могло бы быть ....
      2. Dije
        Dije 24 de octubre 2015 08: 44 nuevo
        +5
        Cita: BLOND
        Bueno, enojamos a Ucrania ...

        Fue Ucrania lo que nos cabreó, flotaron ... en la ciudad pero con los pies descalzos.
  • Humpty
    Humpty 24 de octubre 2015 06: 30 nuevo
    +11
    Varios psiquiatras soviéticos llamaron la atención sobre el hecho de que en Ucrania y Moldavia, por cierto, también había una fuerza bruta de individuos con un tonto que eran fáciles de manipular a través de sectas religiosas.
    1. Mirovey dodson
      Mirovey dodson 24 de octubre 2015 06: 58 nuevo
      +6
      У граждан населяющих государственное образование называемое "Украина", можно диагностировать редкое заблевание - туберкулёз головного мозга. Лечение, к сожалению только удаление оперативным путём, очагов распространения инфекции.
  • socol562
    socol562 24 de octubre 2015 06: 30 nuevo
    +6
    Hay algo de verdad en el artículo. Los ucranianos no logran crear el estado ellos mismos. Son las personas las que viven para sí mismas y no para la sociedad, ese es el problema.
    1. Xsanchez
      Xsanchez 26 de octubre 2015 15: 31 nuevo
      0
      ¡Pero qué buen ejemplo!
  • Mirovey dodson
    Mirovey dodson 24 de octubre 2015 06: 54 nuevo
    +18
    Нет такой нации -"украинец". Граждане Украины, кто они? Территория называемая "Украина", тоже многонациональная. И титульная нация - Руские. Граждане Украины, могут мнить себя отличными, от отличительные, от Русских, со своим, особым отношением к миру, мы тоже им помогаем в этом, одна иллюзия, что "хохол" хозяйственный, чего стоит. Пример сегодняшнего "хозяйского отношения к "неньке" показывает. Парадигма "Гуляй поля" в действии. Большинство граждан, населяющих Малороссию, как жили по принципу:" моя хата с краю...", так жить и продолжают.
    1. Egoza
      Egoza 24 de octubre 2015 07: 42 nuevo
      +8
      Цитата: Mirovey Dodson
      Нет такой нации -"украинец". Граждане Украины, кто они? Территория называемая "Украина", тоже многонациональная. И титульная нация - Руские

      Oh que hay de ti Aquí y en Ucrania asistieron a ...
      El Consejo de Ternopil Oblast solicita a la Rada Suprema de Ucrania que restablezca el registro de nacionalidad en los documentos de registro del estado y realice un censo de población en 2016.
      El consejo regional solicita que se consagre en la Constitución la disposición de que los ucranianos son la nación indígena (titular) en Ucrania y deberían estar representados en los organismos gubernamentales y los gobiernos locales en proporción a la población de Ucrania.
      "Además, se les pide a los diputados que realicen un censo de población en Ucrania en 2016, con la indicación obligatoria de la columna" nacionalidad "en las hojas de censo.
      De lo contrario, dicen los diputados, "con una gestión no nacional de la documentación de registro estatal, nuestros hijos, nietos, bisnietos, generaciones futuras no podrán demostrar qué tipo de tribu son, sus descendientes".

      Ну если Порошенко, Тимошенко, Яценюк и прочие запишутся украинцами так таки выйдет "титульная нация"
      1. meriem1
        meriem1 24 de octubre 2015 08: 23 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        Цитата: Mirovey Dodson
        Нет такой нации -"украинец". Граждане Украины, кто они? Территория называемая "Украина", тоже многонациональная. И титульная нация - Руские

        Oh que hay de ti Aquí y en Ucrania asistieron a ...
        El Consejo de Ternopil Oblast solicita a la Rada Suprema de Ucrania que restablezca el registro de nacionalidad en los documentos de registro del estado y realice un censo de población en 2016.
        El consejo regional solicita que se consagre en la Constitución la disposición de que los ucranianos son la nación indígena (titular) en Ucrania y deberían estar representados en los organismos gubernamentales y los gobiernos locales en proporción a la población de Ucrania.
        "Además, se les pide a los diputados que realicen un censo de población en Ucrania en 2016, con la indicación obligatoria de la columna" nacionalidad "en las hojas de censo.
        De lo contrario, dicen los diputados, "con una gestión no nacional de la documentación de registro estatal, nuestros hijos, nietos, bisnietos, generaciones futuras no podrán demostrar qué tipo de tribu son, sus descendientes".

        Ну если Порошенко, Тимошенко, Яценюк и прочие запишутся украинцами так таки выйдет "титульная нация"


        Esta vacio !!! Cuando nombre un barco, ¡navegará! Llamaron ... ¡No nades! Necesita una REVOLUCION !!! ¡¡¡Urgentemente!!!
    2. ava09
      ava09 24 de octubre 2015 08: 57 nuevo
      +14
      Цитата: Mirovey Dodson
      Нет такой нации -"украинец"


      "Украинец" - профессия, политическая ориентация. Придавать общую этническую окраску племенам, обитавшим на ОКРАИНЕ то одной империи, то другой - злонамеренно. Титульная нация - русские, а также поляки, венгры, румыны, греки, татары и так далее в короткий промежуток времени стали одной "нацией" - украинцами? Чушь...
  • Zomanus
    Zomanus 24 de octubre 2015 07: 29 nuevo
    +10
    Buen artículo.
    Simplemente no esperes el inminente colapso de Ucrania.
    El pais es grande. rico, eso no diría.
    Es posible exprimir en seco durante otros tres años exactamente.
    El hecho de que al mismo tiempo la población se reducirá dos o tres veces, no es significativo para los propietarios actuales.
    En realidad, son menos que la población, mejor.
    Serán piezas de desgarro más imperceptibles del país.
    Entonces miramos y construimos.
  • Foresterer
    Foresterer 24 de octubre 2015 07: 40 nuevo
    +8
    Estaba convencido en repetidas ocasiones de que, en su mayor parte, la población de Ucrania es menos alfabetizada, y con placer, casi entrando en éxtasis, consume historias de su excepcionalismo. No estoy hablando de educación, sino de educación general, perspectiva e inteligencia. En la mente de la mayoría de la población, gachas de deseos, propaganda y publicidad, y de la vida real en Europa, en la UE, ven algo así como imágenes vívidas de cómics. No quieren pensar absolutamente, pero tal vez no saben cómo. Es necesario tratar, durante mucho tiempo y a fondo, la terapia ocupacional, ayudar a pasar hambre en el frío.
    1. Egoza
      Egoza 24 de octubre 2015 07: 45 nuevo
      +2
      Cita: Foresterer
      En la mente de la mayoría de la población de gachas de deseos, propaganda y publicidad,

      Так этого и добивались все время "незалежности"
      ¡Todos necesitamos!

      La asistencia financiera recibida de Occidente es necesaria para Ucrania, pero es necesario luchar por condiciones más favorables para su provisión, dice el jefe del consejo político de la Asociación Ucraniana de Patriotas - UKROP, Gennady Korban.
      "De lo que estoy hablando, Natalya Yaresko, personalmente cuestiono muchas dudas: se nos muestran las cifras iniciales de los préstamos del FMI. Pero al mismo tiempo, ella no dice en qué condiciones pagaremos la deuda con Occidente durante muchos años, tomando fondos de generaciones futuras ", dijo Gennady Korban en el canal de televisión" 112 Ucrania ".
      Según él, la ayuda que recibe Ucrania hoy es vital, "pero está en esclavitud". "No revelamos las condiciones, pero el diablo, como dicen, en cosas pequeñas", agregó Korban.
      Además, el líder de UKROP cree que los países occidentales y la diplomacia ucraniana deberían prestar atención al Tratado de Budapest, en virtud del cual Estados Unidos y Gran Bretaña garantizan la integridad territorial de Ucrania. “Pero no cumplieron con sus obligaciones, y hoy el único mecanismo para compensar el incumplimiento de sus obligaciones debería ser la asistencia financiera. "Y no en los términos del retorno de 40% del PIB del país cada año, reponiendo sus fondos", dijo Korban.
      1. Xsanchez
        Xsanchez 26 de octubre 2015 15: 46 nuevo
        +1
        ¡Oh !, comenzaron a pensar en cómo dar, aunque no, cómo hacerlo de esa manera: sin dar.
        No funciona: ¡no es la URSS, es el FMI! Y se comieron al mundo entero en el cobro de deudas. Los ucranianos tendrán que ver cómo se tomarán sus tierras en sentido literal. (Hay planes para exportar tierra negra, en pago)
    2. Turkir
      Turkir 26 de octubre 2015 10: 21 nuevo
      +2
      El pescado se pudre de la cabeza.
      Байки о собственной исключительности - любимое занятие шляхты, мелкопоместного дворянства и плавно перетекающая в недоразвитые умы недавно разбогатевших лавочников и их детей знающих все марки западных автомобилей и знающих две-три цитаты какого-нибудь грушевского, который зарабатывает деньги на восхвалении "особых черт" присущих этим лавочникам. Шляхта и мелкая буржуазия это тот навоз, та питательная среда, на котором и вырастает смрадный цветок того, что мы называем крайним национализмом.
      Entonces todo el cuerpo comienza a pudrirse, envenenando todo a su alrededor.
      -----
      Hay ejemplos de la historia de ayer y de hoy, ¿solo quién usa sus consejos?
  • s.melioxin
    s.melioxin 24 de octubre 2015 07: 43 nuevo
    +10
    ... Los ucranianos solo escucharon mal, sin prestar atención.
    La vida es como un supermercado, toma lo que quieras, pero no olvides el mostrador de efectivo: ¡tienes que pagar por todo!
    La calma es más fuerte que las emociones. El silencio es más fuerte que un grito. La indiferencia es peor que la guerra. Los ucranianos siempre buscan tontos ... Sin darse cuenta de que ellos mismos lo son. Miedo a la indiferencia. La muerte de cualquiera y cualquiera. Y lo más importante, mírate desde afuera, ayuda.
    1. Egoza
      Egoza 24 de octubre 2015 07: 51 nuevo
      +4
      Cita: s.melioxin
      La vida es como un supermercado, toma lo que quieras, pero no olvides el mostrador de efectivo: ¡tienes que pagar por todo!

      Absolutamente correcto Y como A.Vajra escribió ...
      "Украинцы так до сих пор и не поняли, что за всё в этой жизни надо платить.
      За убийства других людей собственной смертью. За принципиальную лживость – своей обманутостью. За жадность – собственной нищетой. Тем более надо платить за глупость. Как гласит народная мудрость, дураков и на алтаре бьют."
      А тут еще и подсказчики появляются - "Абидели Украину!"
      El conocido desertor y disidente, y escritor e historiador de tiempo parcial Viktor Suvorov se quejó de que las tres grandes potencias habían engañado a Ucrania, obligando a desarmar y dar a 1240 las reservas nucleares almacenadas desde los tiempos de la URSS. En su opinión, Ucrania es un secreto Fueron socios para desarrollar nuevas armas.
  • Chak
    Chak 24 de octubre 2015 07: 47 nuevo
    +7
    Pero tan pronto como los rusos se "apagaron" de este sistema, todo colapsó repentinamente. De repente, tanto para la gente del oeste como para los propios ucranianos. Ambos estaban convencidos de que los rusos en Ucrania eran el "quinto elemento" o la quinta rueda. Pero, como se vio, resultó que no hay rusos en el sistema de Ucrania, y que no existe la propia Ucrania. Misticismo

    Аплодирую автору, всё чётко изложено и по полочкам разложено. Не совсем согласен только с вышеуказанной цитатой. Проблема в том (и это уже неоднократно рассматривалось на страницах ВО), что из русских на "Украине" с момента создания этой химеры, вытравливали самоидентификацию русских, создавая из них украинских големов. Посмотрите статистику с 20-х годов ХХ века и вы увидите, что численность русских катастрофически сократилась. Вот где геноцид русских, а то в стране "У" всё повторяют мантру "голодомора голодомор"!
  • Omán 47
    Omán 47 24 de octubre 2015 08: 01 nuevo
    +5
    El artículo es una gran ventaja interesante.

    Я бы озаглавил "Эпоха МММ. Большой самообман. Как разводят лохов сегодня."
    Resulta que b / Ucrania necesita alrededor de 20 años (una generación) para saber estúpidamente quién los necesita y quién es su enemigo.
    Такие вот "кружевные трусики" получаются... hi
  • bakhit
    bakhit 24 de octubre 2015 08: 08 nuevo
    0
    Cuando Rusia se encuentra en una situación difícil, (o más bien el pueblo) puede movilizarse y resistirlo a toda costa. Luego aprecia la ayuda que recibió de sus vecinos. Pero tan pronto como su condición mejora, por alguna razón, se dirige hacia Geyropa, como compañeros de todos los tiempos. Esta geyropa siempre ha traicionado a Rusia. Hay muchos ejemplos de esto en la historia. Probablemente sea hora de comprender que sus aliados asiáticos son mucho más valiosos para Rusia. Aquí nunca fueron traicionados. Por el contrario, Rusia a menudo los traicionó.
  • lao_tsy
    lao_tsy 24 de octubre 2015 08: 12 nuevo
    0
    ¡Artículo bien escrito! No restes, no sumes!
  • Ventoso
    Ventoso 24 de octubre 2015 08: 36 nuevo
    +1
    Статья-то хорошая, но "передёргивает затвор нагана" на военном сайте, это  solicitar
    1. Olezhek
      24 de octubre 2015 10: 53 nuevo
      0
      La palabra es un marcador ...
      Fue curioso saber cómo ver la reacción ...
      Quién notará quién sabe y cuánto lol
    2. coronel
      coronel 24 de octubre 2015 11: 31 nuevo
      0
      Cita: Ventoso
      но "передёргивает затвор нагана" на военном сайте, это

      напомнило "стремительно падающий домкрат" wassat
      Aunque estoy de acuerdo con muchas disposiciones del artículo y pongo el plus.
      1. Olezhek
        24 de octubre 2015 11: 39 nuevo
        -2
        En resumen, entendí
        Cultura de masas
        A pesar de toda su gloriosa historia, Nagant ha creado un arma, especialmente para los comisarios rusos.
        Pichalka, lo tendré en cuenta.
        Es como si escucharas nuestra radio, podrías pensar que Louis Armstrong cantó una canción
        Deja ir a mi gente ...
        Aquellos. La principal fuente de información son los libros ilustrados para niños.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 24 de octubre 2015 08: 38 nuevo
    +4
    Да уж. Когда украинцы наконец поймут, что Россия с Укропией не воевала и ни на кого не нападала? Поскольку то, что происходит с противником, против которого работает всего лишь один смешанный авиаполк - можно наблюдать воочию на экранах телевизоров. Но свидомые правила формальной логики неведомы. Любое событие в России, любое её действие они воспринимают искаженно, как в кривом зеркале. Да и .... с ними. Вычеркнул я из своей базы все почтовые адреса из "оттуда". Ну не буквально удалил, а в отдельную папку, с названием "Незалежность". Может, ещё пригодится. Годика через два-три?
  • La estepa
    La estepa 24 de octubre 2015 09: 03 nuevo
    +9
    Por eso, creo, es necesario preocuparse más no por las repúblicas dentro de Rusia, sino por las áreas donde tradicionalmente vive la población rusa. Con las repúblicas aún no se sabe cómo resultará en la historia. Entonces, tal vez 1-2 repúblicas se separarán, y sin rusos, todas las repúblicas, sin excepción, se encontrarán con la independencia. Si no apoya a la población rusa, entonces en general no habrá estado.
  • cerveza-youk
    cerveza-youk 24 de octubre 2015 09: 04 nuevo
    +9
    Siempre tuvieron un complejo de consumidores, que todos deben. Si lees cuidadosamente el código abierto, puedes ver muy bien la política proteccionista del liderazgo soviético en relación con la RSS de Ucrania. Desde 1955, los subsidios en la RSS de Ucrania han aumentado cada año. En 1984, los subsidios en la RSS de Ucrania ascendieron al 59% de los gastos del presupuesto de la Unión, y los ingresos de la RSS de Ucrania ascendieron al 6,81%. ¡Toda la Unión alimentó a estos cargadores libres! Y luego, por inercia, Rusia apoyó. Ahora que parecía que el regalo de promoción de Geyropean es más dulce, recurrieron al sostén de la familia con lo que saben. La conclusión es que el nuevo obsequio no tuvo lugar, el anterior se ofendió, pero arroja algunos trozos de amabilidad para no morir de orgullo.
  • eaaxnumx
    eaaxnumx 24 de octubre 2015 10: 08 nuevo
    +5
    Hay una vieja broma:
    Мужику в раю дали тур. путевку в ад. Поехал, отдохнул две недели, каждый день девки, вино рекой,любые капризы. Возвращается он обратно в рай и подает заявление на ПМЖ в ад. Вызывают его к апостолу Петру,уговаривают его остаться, мол обратно не возьмем, он ни в какую. Вообщем, отпустили. Переезжает мужик в ад, уже ручки радостно потирает от предвкушения веселой жизни, а его сразу по приезду бац и в котел с кипящей смолой, а потом на раскаленную сковородку и т.д. Взвыл мужик, напросился на прием к старшему черту. Спрашивает: "Как же так приезжал по путевке - сплошное веселье было, а как жить приехал - семь кругов ада прошел полностью и на второй круг по ним пошел". Ухмыльнулся загадочно старый черт и отвечает: "Дорогой, ты не путай туризм с ПМЖ".
  • Reptiloide
    Reptiloide 24 de octubre 2015 10: 15 nuevo
    +4
    ¿El pueblo ruso detendrá a los idiotas que no están agradecidos con la enfermera? La palabra clave es que no están agradecidos. ¿Te gustó el artículo? ¿Cómo obtienes diferentes etapas de desarrollo? ¿Y desde el nivel inferior más alto a algunos no? Lo releí una vez.
  • Abuelo luka
    Abuelo luka 24 de octubre 2015 10: 25 nuevo
    +5
    ...." Передергивает затвор нагана." - оригинально однако.
    1. Olezhek
      24 de octubre 2015 10: 38 nuevo
      0
      Si crees que Emil y Leon crearon a Toko una muestra de un arma en toda su vida
      obligado a decepcionarte ...

      Colega, nunca estudies la historia de las armas en novelas revolucionarias
      especialmente antes del almuerzo.
    2. Xsanchez
      Xsanchez 26 de octubre 2015 15: 57 nuevo
      0
      Передернуть можно в "калаше"на нагане только оттянуть:дилетанты!
  • Dragon-y
    Dragon-y 24 de octubre 2015 11: 05 nuevo
    +3
    Cita: Dedluka
    ...." Передергивает затвор нагана." - оригинально однако.

    Это из разряда "пляшущих стрелок осциллографов". Журналисты, они такие журналисты... Нет, чтобы у знающих людей сначала спросить. :)
    1. Olezhek
      24 de octubre 2015 11: 16 nuevo
      -1
      ¿Qué conocimiento tiene la persona familiarizada con la historia de Nagant?
  • NIKNN
    NIKNN 24 de octubre 2015 11: 18 nuevo
    +5
    Cita: Zomanus
    Buen artículo.
    Simplemente no esperes el inminente colapso de Ucrania.
    El pais es grande. rico, eso no diría.
    Es posible exprimir en seco durante otros tres años exactamente.
    El hecho de que al mismo tiempo la población se reducirá dos o tres veces, no es significativo para los propietarios actuales.
    En realidad, son menos que la población, mejor.
    Serán piezas de desgarro más imperceptibles del país.
    Entonces miramos y construimos.


    Из соседней темы про "Новый майдан":

    El examinador irá a Kiev ... El 26 de octubre, la visita del Secretario de Comercio de los EE. UU. P. Pritzker a Ucrania para el acto final de describir la propiedad estatal de UCRANIA con la que felicito a la gente de UCRANIA por convertirse en un delicioso almuerzo para los tiburones financieros de los negocios estadounidenses.

    P. Pritzker ... esta señora es muy rica con 2,9 billones de verduras en su billetera y la misma familia rica de sus parientes ... así que comerán YaSENYUK al igual que nosotros comemos albóndigas ... no tenemos albóndigas.

    А Вы говорите 2-3 года. Эти ребята уже бабки подсчитали, осталось как можно быстрей вступить в права. И не думается, что они "свое" имущество беречь не будут.
  • Denis Skiff
    Denis Skiff 24 de octubre 2015 11: 34 nuevo
    0
    Cita: igorra
    Todos sabemos que Mao Zedong destruyó cruelmente y humilló a la inteligencia china. Aquí el bastardo, decimos, y tal vez no lo haremos bien. La cosa es que en ese momento la inteligencia china era un poco, no exactamente china. Es decir, los colonizadores europeos introdujeron en China el "sistema de reproducción de los latinos". Los estudiantes chinos, después de haber pasado por el sistema educativo chino, estaban listos para servir a sus maestros en el extranjero. Europa está allí, América, pero no China ... Y ahora al Presidente Mao no le gustó. El final es un poco predecible.
  • Azitral
    Azitral 24 de octubre 2015 12: 08 nuevo
    +2
    "Я бы так ответил Украина нас учит уму разуму..."
    Не то, чтобы до "Майдана" что-то было непонятно. Просто после него не осталось сомнений. "Майдан", как скальпель, показал истинное лицо, истинную цену многому и многому, что иначе осталось бы скрытым. Я по пунктам, а вы посмотрите, согласитесь или нет. 1)Украине и украинцам. 2)России и ее гражданам. 3) США. 4)ЕС вообще и отдельным ее странам и народам в отдельности. 5)Путину. 6)Армии и ВПК РФ. 7)Системе финансов в мире и у нас, - даже природе денег! 8)Психологии масс. Это только навскидку. А статье - множество плюсов. Редко бывает чтобы так точно, жестко и без мешающих эмоций.
  • IAlex
    IAlex 24 de octubre 2015 12: 15 nuevo
    +1
    Este es una especie de super premio para los sadomasoquistas ...
  • akm8226
    akm8226 24 de octubre 2015 14: 04 nuevo
    +5
    ¡Qué familiar para mí! Exactamente la misma situación en los estados bálticos (¡quién habla y es pésimo acerca del baño!))
    Точно так же орали "Русские оккупанты вон из Литвы!" И что? Доорались. Все предприятия рухнули абсолютно, от слова совсем. Заводы, выпускающие компрессоры для АПЛ и рулевые машины для океанских судов,теперь клепают стойки для велосипедов около супермаркетов - разницу чуете? Это мой завод бывший сейчас такое делает.Без слёз на это смотреть невозможно.Я не говорю уже что при СССР завод САМ строил свои дома, для рабочих. Вот в последнем таком доме живу и я.Больше с 1991 года ничего построено не было. А нацкадры все тупые, как брёвна. Некому слово сказать.
  • Barkhan
    Barkhan 24 de octubre 2015 16: 10 nuevo
    +5
    En esta situación, lo principal es no interferir con nuestros vecinos inocentes. Harán lo peor por sí mismos. Acerca de la población rusa se volcará en Rusia, aumentando la población eslava. Acerca de Europa arrojará sangre árabe-negroide en Europa. Los patriotas se quedarán y se matarán. El territorio se autolimpiará y compartiremos entre los vecinos. En cualquier caso, cuando intervengamos, seremos enemigos. Todos esperan un dividendo ... los polacos ya han comenzado a hablar de restitución.
    Para ser honesto, sinceramente siento pena por ellos, cuán enfermos pueden estar ... Y, como se puede llamar a las personas que están imprudentemente haciéndose cosas malas.
  • Lev s
    Lev s 26 de octubre 2015 02: 52 nuevo
    +2
    Es hora de que los ucranianos dejen de construir zambaks de cemento y abran chozas de peste para los héroes de la nación Svidomo
  • Ergio
    Ergio 26 de octubre 2015 08: 25 nuevo
    +2
    Вызывает недоумение "серьёзность" полемики по поводу Украины и её народа.Диагноз уже давно поставлен, определены и течение болезни, и сроки "перерождения". Некий жонглёр флагами "летний" вообще позабавил. Удивляет то, что достаточно умные и рассудительные коллеги позволили ему утянуть себя в сторону от основной темы, и занялись сортировкой грязного белья. Статье плюс. hi
  • Shurale
    Shurale 26 de octubre 2015 08: 37 nuevo
    -4
    La capacidad de escuchar y escuchar al interlocutor es una de las habilidades más valiosas y, al mismo tiempo, poco apreciadas. Nos parece que escuchamos lo que nos dicen en nuestro idioma nativo, nos parece que entendemos al interlocutor. De hecho, solo nos escuchamos a nosotros mismos, ponemos nuestros propios pensamientos en la boca del interlocutor, solo escuchamos lo que estamos listos para escuchar, nuestro cerebro "filtra" el resto.

    Estoy completamente de acuerdo con el autor, expresé muy bien la posición de Rusia. Solo que ahora olvidamos que los ucranianos no solo tienen oídos sino también ojos, y ¿qué ven? Ven a las tropas rusas en su territorio, Crimea, por ejemplo, ni siquiera hablo sobre el DPR y el LPR. ¿Y crees que nos escucharán después de eso? Lávese después de lo que Rusia ha hecho: es estúpido para ella esperar un diálogo normal con Ucrania, y es estúpido por decir lo menos, es cínico.
    1. Sorokin
      Sorokin 26 de octubre 2015 10: 57 nuevo
      0
      Немного не понятно про "свою" территорию.А как же турки-месхетинцы и крымские татары? Они тоже считают Крым своим.
      1. El chat
        El chat 26 de octubre 2015 17: 07 nuevo
        +1
        Y también los griegos, genoveses, caraítas, etc. hasta los alanos ...
      2. Shurale
        Shurale 26 de octubre 2015 18: 24 nuevo
        -3
        ¿Imagina que los japoneses introdujeron un contingente en las Islas Kuriles, celebraron un referéndum allí y declararon su territorio? Y no tienes la oportunidad de ahuyentarlos. Que va a pasar Algunos rusos dirán: bueno, al diablo con ellos con los Kuriles, ¿por qué tenemos poca tierra? La segunda parte dirá: sinvergüenzas y ki, ¡regresen nuestras tierras! Y los japoneses le dirán que en los últimos siglos los japoneses originales y demás vivieron allí. ¿Abrí la situación normalmente?
        1. Shurale
          Shurale 27 de octubre 2015 08: 18 nuevo
          0
          Vovo, no hay nada que responder, pero pon tus desventajas en tu trasero ...
          Es por personas como tú que se llaman zombies en Ucrania.
      3. ama de casa
        ama de casa 26 de octubre 2015 19: 21 nuevo
        0
        Al menos los turcos meskhetianos no tienen nada que ver con eso. Estos son georgianos de Meskhetia (región de Georgia). Se les llama turcos por aceptar el Islam.
    2. Vladimirw
      Vladimirw 26 de octubre 2015 12: 31 nuevo
      +1
      ¿Y que el autor registró las tropas de la Federación Rusa en Novorossia? ¿O es otro lanzamiento de desa?
      1. Shurale
        Shurale 26 de octubre 2015 18: 28 nuevo
        -1
        ¿Qué crees que dolesnye Donetsk y Luhansk mantienen la defensa durante tanto tiempo? ¿Tienes cerebro? O para asegurarse de que lo tiene, ¿requerirá que los médicos lo quiten y se lo muestren?
  • misterwulf
    misterwulf 26 de octubre 2015 09: 22 nuevo
    +1
    Todo bien. Buen análisis psicopolítico-etnográfico.

  • Vladimirw
    Vladimirw 26 de octubre 2015 12: 30 nuevo
    +3
    Y estoy de acuerdo con el autor. En todas partes en todas las repúblicas de la URSS era lo mismo. Los rusos eran personas de segunda clase. Siempre que fue posible, no se les permitió el liderazgo, y estaban en puestos donde era necesario trabajar duro en negro.
    La experiencia de la comunicación en viajes de negocios a empresas de la URSS lo confirma.
    Y las afueras obtuvieron lo que querían. El problema es que no tomarán esta ruina en la UE, sino que nos la arrojarán en la Federación Rusa
  • skrabplus.ru
    skrabplus.ru 26 de octubre 2015 12: 56 nuevo
    +3
    Cita: verano

    PD: colecciono banderas

    sin esto:
    1. verano
      verano 26 de octubre 2015 16: 29 nuevo
      -4
      ¿Quién recoge qué ... llanto
      No me sorprendería si presume de una colección de vibradores de "contrabando". Para consumo interno muy alto lengua amarrar riendo
    2. boris-1230
      boris-1230 26 de octubre 2015 21: 56 nuevo
      0
      Cita: skrabplus.ru
      Cita: verano

      PD: colecciono banderas

      sin esto:

      Не-е! Не "Задний привод",а "Задний проход"!
  • Vadimsh
    Vadimsh 26 de octubre 2015 13: 34 nuevo
    0
    Es cierto que para ser escuchado necesitas poder escuchar, en lo que estoy de acuerdo, en algo que no, pero debes reflexionar. Y sobre el nacionalismo (no los nacionalistas), puedes usar las obras de V.I. Lenin ...
    1. Xsanchez
      Xsanchez 26 de octubre 2015 16: 18 nuevo
      +2
      Lo conseguirán y lo devolverán: no funcionará. ¡Tienen grandes deudas! No Grecia, por supuesto, pero aún menos activos: Grecia tiene 1,5 islas en la Tierra Media, y Ucrania tiene un puerto en Illichivsk, todo lo demás es basura. Tendrán 300 años, el FMI se encargará de esto, no es Rusia con petróleo más caro, que ha pagado sus deudas en 5 años. ¡Sí, no necesitamos traidores corruptos!
  • Viejo guerrero
    Viejo guerrero 26 de octubre 2015 16: 00 nuevo
    +2
    Ucrania no espera un milagro, espera un obsequio. Y en general, no hay Ucrania y nunca lo ha sido: es un territorio ruso ocupado temporalmente (Pequeña Rusia).
    1. populista
      populista 26 de octubre 2015 20: 53 nuevo
      +1
      Y en general, no hay Ucrania y nunca lo ha sido: es un territorio ruso ocupado temporalmente (Pequeña Rusia).

      Expresaste la única posición verdadera sobre este tema.
      Una pequeña aclaración es el territorio ruso temporalmente ocupado con la población rusa engañada.
  • Vlad5307
    Vlad5307 26 de octubre 2015 21: 28 nuevo
    +1
    "Кстати, обижаться на Запад у Украины не получится. Ведь Украине с самого начала ничего конкретного не обещали. Просто украинцы плохо слушали, невнимательно."

    Вот и нам надо уметь "слушать" все наши партии и движения. Но это "слушание" д.б. на самом деле анализом дел всех деятелей и не только в центре власти , но даже больше власти на местах. А это возможно только с возрастанием уровня образования населения. Сегодня этот уровень падает несмотря на очень большое количество всяких институтов, колледжей, университетов. А происходит это от того что целью этих образовательных учреждений является получение прибыли, а не собственно образование. Поэтому качество образования неуклонно падает, несмотря на все еще сохранившиеся островки действительно хороших учреждений. Качество же школьного образования падает с каждым годом, увы. Приняли за стандарт не то, что надо. Обучаем поколение потребителей, а не талантливых производителей, инженеров ученых и т.д. hi
  • populista
    populista 26 de octubre 2015 21: 29 nuevo
    0
    Una vez más volveré a ese mismo pensamiento: "la gente no sabe escuchar". Incluso entre sus compatriotas ...

    Resultó ser un buen artículo, de alta calidad.
    Ahora tendría un artículo sobre por qué "las personas no saben escuchar", no escuchan y no pueden resolverlo por sí mismas (llegan a las conclusiones lógicamente correctas). Un día en tres o cuatro, a juzgar por las publicaciones.
  • kusnez
    kusnez 27 de octubre 2015 03: 02 nuevo
    +1
    Статья верная по духу, ведь большинство жителей Украины, как и России, наследники "советского" образа мышления. На Украине, жившей тогда лучше остальных (сам бывал не раз с "наездами" за дефицитом) к концу Союза сформировалось своеобразное массовое потребительское мышление по отношению к своему большому государству, которое большинству давало все-таки больше, чем отбирало. При этом основная масса людей не задумывалась откуда что берется. Я думаю, что разработкой "отрыва" Украины от России занималась очень сплоченная и профессиональная команда, скорее всего не многочисленная и думаю, что разговаривающая между собой на русском. Результатом заказчики могут быть довольны - славяне дерутся между собой.Очень жаль. PS. Спасибо, что прочли мои мысли, буду рад услышать другие мнения.
    1. verano
      verano 27 de octubre 2015 12: 28 nuevo
      0
      На Украине, жившей тогда лучше остальных (сам бывал не раз с "наездами" за дефицитом) к концу Союза сформировалось своеобразное массовое потребительское мышление по отношению к своему большому государству, которое большинству давало все-таки больше, чем отбирало.

      Esto no es verdad. Te lo digo como una persona que ha vivido toda su vida en Ucrania y por tipo de actividad ha viajado por casi toda la parte europea de la URSS.
      Por ejemplo, nosotros de Odessa fuimos a chisinau. Traje salchicha de Minsk a Odessa. En Vilna a finales de los años 80, transportaba carne cruda de un viaje de negocios. Todos los bienes de consumo fueron traídos de Peter. Generalmente guardo silencio sobre Moscú. En las ciudades militares había de todo cuando en las ciudades civiles las estanterías ya estaban vacías. Y no vivía en Kryzhopol o Zhmerynka. Depende de lo que estés comparando. Las capitales (todas) se suministraron en la primera categoría. Grandes centros regionales, una muesca peor ... Y así sucesivamente. Las razones para esto son claras para mí, pero esta es una historia completamente diferente. Estoy de acuerdo en que el nivel promedio de suministro en Rusia fue inferior al de Ucrania. Pero este "pensamiento de consumo masivo ucraniano en relación con su gran estado" no sigue completamente.
      En este sentido, este pensamiento es más aplicable a los moscovitas y habitantes de Petersburgers, Kiev y Minsk, todos "beneficios" (todo por su enanismo).
      De lo contrario, estoy de acuerdo con usted en principio. Es, en principio, el foco de separación y sangrado. Me gustaría que los rusos sean más listos. Aún así, el tiempo de difamación de toda la Unión Soviética fue mucho más corto.
      Atentamente.