Guerra Subterránea del Estado Islámico: ¿La Aviación podrá hacer frente?

96
- "Estado Islámico" y "Al-Qaida" son organizaciones terroristas prohibidas en el territorio de la Federación Rusa.

El Ministerio de Defensa ruso informa regularmente sobre la destrucción de bunkers subterráneos y las comunicaciones de los militantes del Estado Islámico * y otras organizaciones terroristas. Tales mensajes son servidos casi como un golpe crítico al enemigo. Pero después de todo, las fortificaciones subterráneas creadas por las fuerzas partidarias durante los recientes conflictos locales no solo causaron una picazón intolerable para los ejércitos de guerra convencionales. Resultaron ser una meta difícil para los bombarderos, obligando a las tropas regulares a crear unidades separadas especializadas en operaciones de combate subterráneas para contrarrestar a los "topos".

Guerra Subterránea del Estado Islámico: ¿La Aviación podrá hacer frente?

Tunel subterraneo

"Ratas túnel"

Por primera vez, este escuadrón único apareció en la estructura del ejército estadounidense durante el conflicto en Vietnam. Sus luchadores obtuvieron el apodo informal de "ratas de túnel". Como puede adivinar, las "ratas" estaban luchando en comunicaciones subterráneas excavadas por los vietnamitas, la cantidad de las cuales el Viet Cong y sus aliados llevaron a límites inimaginables.

Las "tropas clandestinas" reclutaron sobre todo a personal militar delgado y bajo, porque las madrigueras vietnamitas eran muy estrechas. Armados con una pistola de calibre 45 mm, una linterna y los soldados "X-4" tuvieron que penetrar en los pasajes subterráneos y depositar explosivos en comunicaciones clave o bunkers. Algunas fuentes informaron el uso de gas lacrimógeno por granadas como una "rata".


"Ratas túnel"
Howard C. Breedlove, SSG, fotógrafo; Cuerpo de Señales del Ejército de los Estados Unidos

Durante la guerra, los bombarderos estadounidenses lanzaron casi siete millones de bombas sobre Vietnam, que es casi tres veces la cantidad de proyectiles lanzados sobre Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. Parece que después del uso de esa potencia de fuego, todos los pasajes subterráneos deberían haberse convertido en fosas comunes de los vietnamitas. Pero esto no sucedió y la lucha contra las estructuras de este tipo por las fuerzas aviación Fue reconocido como ineficaz. El éxito de las "ratas de túnel" demostró que el soldado de infantería delgado con el "C-4" hace frente a los bunkers mucho mejor que el bombardero "B-52".

Vale la pena señalar que la imagen de la "rata del túnel" encontró su reflejo en el cine estadounidense. En particular, en películas tan conocidas como "Forrest Gump" y "Platoon".
Qanats afganos

Los soldados soviéticos en Afganistán han maldecido repetidamente este sistema hidráulico subterráneo creado por agricultores afganos. Los qanats eran mucho más espaciosos que las madrigueras vietnamitas. Su función principal era el suministro de agua, pero los mujahideen encontraron otro uso para ellos. Moviéndose en las comunicaciones subterráneas, a las que se añadían a menudo muchos "afluentes", los dushmans lograron aparecer casi literalmente desde ninguna parte a espaldas de los paracaidistas.

Al principio, los soviéticos, al igual que los estadounidenses en Vietnam, intentaron usar la aviación para combatir a los qanats. Las aeronaves de la Fuerza Aérea de la URSS usaron las bombas de la mayor capacidad disponible para tratar de llenar los pasajes subterráneos, pero como resultado, tuvieron que crear una unidad terrestre para el combate subterráneo como parte del Ejército 40.


Soldados afganos en la entrada al Qariz.

A diferencia del ejército estadounidense, los soldados soviéticos trataron de no meterse profundamente en el suelo, nivelando la modesta gama de salidas con una carga explosiva más poderosa. TNT no lamentó al ejército soviético: los explosivos se colocaron en karizas con cajas enteras.

Los lanzallamas de infantería también fueron ampliamente utilizados en la guerra subterránea. Estos son, en primer lugar, LPO-50, y hacia el final de la guerra, y los abejorros reactivos.
Coreanos trabajadores

Para comprender el posible alcance de la vida clandestina de los militantes, puede volver a historias. Por ejemplo, durante la confrontación de los coreanos del norte y del norte en 1950-1953, se desenterró casi toda la península de Corea. Según los datos de fuentes abiertas, durante este conflicto, las partes desenterraron sobre 10 miles de bunkers subterráneos a una profundidad de los medidores 40-70, y algunas oficinas centrales de comando se construyeron a profundidades mucho mayores. Lo más notable es la longitud de los túneles coreanos, alcanzando aproximadamente 520 km. Vale la pena señalar aquí que la longitud de la línea del frente estaba en el área de kilómetros de 200. Los bombardeos aéreos no causaron ningún daño significativo a tales fortificaciones.
Palestina

Los combatientes de Hamas construyeron una red bastante bien desarrollada de túneles y búnkeres subterráneos. Según los medios de comunicación mundiales, en la Franja de Gaza, cavaron toda una ciudad subterránea, cuyas "arterias" divergen en Palestina, así como en los vecinos Egipto e Israel. El ejército israelí está tratando de combatir estas comunicaciones, pero no logra mucho éxito.


Hamas luchadores en un túnel subterráneo.

Incluso si resulta que destruye la entrada a la estructura subterránea, el túnel principal permanece ileso y nuevas "puertas" aparecen rápidamente en otro lugar. Los palestinos también pueden presumir de túneles de acabado de alta calidad. Hamas atrae a profesionales calificados para su construcción y utiliza ampliamente estructuras de hormigón reforzado.

Palas bombas "más rápidas"


Las campañas militares en todo el mundo han demostrado que un avión no puede causar un daño significativo a las comunicaciones subterráneas del enemigo. Sí, desde los días de las "ratas de túnel", ha salido mucha agua y ha aparecido un gran número de bombas aéreas en servicio con las fuerzas aéreas de la coalición internacional y los sistemas de videoconferencia rusos. Y el número de bombarderos y aviones de ataque involucrados en la operación contra el IS * hoy no puede compararse con los grupos de aviación durante las campañas afganas y vietnamitas.


Bomba aerea ajustable KAB-1500

Pero en el territorio de Siria, la guerra ha durado casi cinco años, y todas las partes en esta masacre todo este tiempo han estado constantemente preparando nuevos refugios. Los participantes en el conflicto usan parques enteros de excavadoras modernas para construir una línea defensiva y crear servicios públicos subterráneos. Es probable que ahora mismo la excavadora Al-Qaida * esté cavando un búnker cerca de Idlib, y los prisioneros IG * capturados hayan excavado otro kilómetro de túneles bajo el desierto sirio. Bunkers y pasillos de mala calidad son simples y rápidos. Es probable que ya estén en los miles. La mayoría de estas comunicaciones son destruidas por los combates de concreto y, a veces, las bombas usuales de alto explosivo. Pero hay muy pocos proyectiles cayendo sobre ellos, y por el contrario, los militantes tienen demasiadas palas y excavadoras.
96 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +1
    24 de octubre 2015 06: 46
    Bueno, ahora también los geólogos participan en la resolución del problema. qué
    1. +2
      24 de octubre 2015 09: 01
      Cita: Corporal
      Al principio, los soviéticos, como los estadounidenses en Vietnam, intentaron usar la aviación para luchar contra los kyariz.

      Sí, todo se resuelve mucho más fácil de lo que parece. Ponga gases lacrimógenos en el orificio (no está prohibido por la convención). O vierta agua donde sea posible. Las cucarachas mismas povylazyat. Quédate sí, toma la salida.
      1. +26
        24 de octubre 2015 09: 09
        Cita: GSH-18
        Sí, todo se resuelve mucho más fácil de lo que parece. Ponga gases lacrimógenos en el orificio (no está prohibido por la convención). O vierta agua donde sea posible. Las cucarachas mismas povylazyat. Quédate sí, toma la salida.

        No ayudará. Los vietnamitas hicieron un "sifón" en los túneles y no le tenían miedo a los gases. El agua tampoco ayudará. Allí no hay tanta agua.
        http://prytkovalexey.org/2014/09/04/040920142137/

        Túneles vietnamitas subterráneos Cu Chi
        1. +7
          24 de octubre 2015 09: 20
          Cita: profesor
          No ayudará. Los vietnamitas hicieron un "sifón" en los túneles y no le tenían miedo a los gases. El agua tampoco ayudará. Allí no hay tanta agua.

          No creo que todos estos agujeros sean rectos, están equipados con tales adaptaciones. Lo más probable es que no. Esta es mi predicción: por primera vez, el gas y el agua funcionarán EXCELENTE. Y es posible lanzar una mezcla de gases explosivos y luego detonar, en este caso, ninguno de sus sifones ahorrará.
          1. +11
            24 de octubre 2015 09: 24
            Cita: GSH-18
            No creo que todos estos agujeros sean rectos, están equipados con tales adaptaciones. Lo más probable es que no. Esta es mi predicción: por primera vez, el gas y el agua funcionarán EXCELENTE. Y es posible lanzar una mezcla de gases explosivos y luego detonar, en este caso, ninguno de sus sifones ahorrará.

            Repito Destruir los túneles es una cuestión de tecnología. El problema es encontrarlos.

            PS
            El túnel debajo de la escuela o el hospital explotará, ¿cómo?
            1. +2
              24 de octubre 2015 09: 28
              Cita: profesor
              ¿Un túnel debajo de una escuela u hospital volarás?

              Ver mis comentarios arriba. Elige el método apropiado.
              1. -2
                24 de octubre 2015 11: 34
                Cita: GSH-18
                Ver mis comentarios arriba. Elige el método apropiado.

                Cual
                1. +1
                  24 de octubre 2015 18: 18
                  atalef
                  Cual


                  adecuado riendo
              2. 0
                24 de octubre 2015 13: 55
                El profesor, por supuesto, es un minduk, y no siempre estoy de acuerdo con él, pero él está aquí ... los túneles son un problema y hay mucho gas y agua ... que los vietnamitas podrían sentarse en los túneles en los túneles hasta por un año, y luego salieron. entiendo donde demonios ..
              3. +2
                24 de octubre 2015 16: 25
                GSh-18

                Baño escolar para anotar. Vestir el tutú de descanso Viendo medio litro y salchichas de palo para el fin de semana.
            2. +13
              24 de octubre 2015 09: 39
              Cita: profesor
              El túnel debajo de la escuela o el hospital explotará, ¿cómo?

              Eliminamos a los escolares o los enfermos, y luego lo hacemos así.
              Se trata de minas de cohetes en Bamut en 1996.
              En total, se colocaron 2,5 toneladas de explosivos especiales para la explosión, en términos de TNT, el equivalente sería de 3,5 toneladas. Las cargas se colocaron en todas las entradas encontradas, orificios de ventilación, pozos, pozos, incluso en las escotillas de 20 a 20 centímetros. Un total de 24 puntos de iniciación, como dicen los zapadores. 24 explosiones tronaron simultáneamente. Un "hongo", similar a uno atómico, se levantó. Hackeó e hinchó la tierra, los techos se derrumbaron, bloquearon por completo las entradas, las particiones blindadas de 15 centímetros de espesor quedaron completamente destruidas. Quien se regodeó en el fondo del fuego, se quedó allí para siempre ...(C)
              Un par de tres de esas operaciones, y dejarán de escalar bajo tierra.
              Otro ejemplo sorprendente son las acciones de los alemanes en las canteras de Adzhimushkaysky y Odessa.
              1. -1
                24 de octubre 2015 09: 40
                Cita: i80186
                Eliminamos a los escolares o los enfermos, y luego lo hacemos así.

                Onizhedeti y debajo de las mezquitas cavan agujeros. ¿Volaremos mezquitas?
                1. +3
                  24 de octubre 2015 09: 54
                  Cita: profesor
                  Onizhedeti y debajo de las mezquitas cavan agujeros. ¿Volaremos mezquitas?

                  Bueno, los sirios son en su mayoría musulmanes, incluso si deciden que vale la pena llamarlos o simplemente matarlos de hambre, como lo hicieron los alemanes. Nuevamente, aquí está la abundancia de mezquitas que no veo en la foto.
                  1. +8
                    24 de octubre 2015 10: 03
                    Cita: i80186
                    Bueno, los sirios son todos musulmanes, déjenlos decidir si lloran o simplemente se mueren de hambre, como lo hicieron los alemanes.

                    No todos los sirios son musulmanes. Hay cristianos, drusos e incluso alauitas (¿musulmanes que beben alcohol?).

                    Cita: i80186
                    Nuevamente, aquí está la abundancia de mezquitas que no veo en la foto.

                    No necesitas mucho. Una es suficiente para condenarlo por "destrucción de santuarios islámicos".

                    Cita: GSH-18
                    Querido, bueno, ¿lees tan distraído? Todo tiene que masticarse y repetirse. Bueno, mira (esta es solo mi visión, los especialistas naturalmente lo harán mejor), tenemos sensores sísmicos, lo que evita que se caigan, por ejemplo, desde un helicóptero, o disparar una "guirnalda" desde un arma especial ??? Además, la detonación de control de las cargas especiales y la imagen de corte del corte ya están en su computadora portátil.

                    Bueno, si soñamos y fantaseamos, es un asunto completamente diferente. Propongo radiografiar la Tierra. Ponemos la fuente en Australia, y desde el lado de Siria desplegamos una red de detectores de satélite y brillamos a través de la Tierra y la imagen enrollada del corte ya está en su computadora portátil. riendo
                    1. 0
                      24 de octubre 2015 10: 09
                      Cita: profesor
                      No todos los sirios son musulmanes. Hay cristianos, drusos e incluso alauitas (¿musulmanes que beben alcohol?).

                      Esa es la noticia hoy. ¿No leí? http://lenta.ru/news/2015/10/24/leopard/
                      Y aquí están las viejas noticias. http://newsru.co.il/mideast/04jul2015/mosque8005.html
                      1. -2
                        24 de octubre 2015 11: 37
                        Cita: i80186
                        Así son las noticias de hoy. No leyeron?

                        Y ahora que?
                2. +5
                  24 de octubre 2015 14: 33
                  Sin embargo, debo intervenir para poner fin a su disputa; para esto, no es necesario hacer lo que se sugirió anteriormente. El cabo propuso involucrar a geólogos en la resolución de este problema. En parte, tiene razón, especialmente en la industria de la defensa, hay desarrollos de los mejores GPR y geoescaneadores que ayudan a encontrar lugares para la colocación de minas, la ubicación de túneles subterráneos, escondrijos, refugios, minas y almacenes a grandes profundidades. Los dispositivos complejos que utilizan tecnologías georadar e inducción muestran buenos resultados, los llamados "METAL-RADAR".
                  Los dispositivos METAL-RADAR pueden ser tanto portátiles como con posible montaje en aviones no tripulados. Profundidad de detección de objetos según el modelo: de 0,1 ma 100 m. Algunos tipos de equipos tienen la función de construir un modelo tridimensional del objeto y la capacidad de trabajar desde una altura de hasta 20 metros. Habiendo cantado un vasto territorio y haciendo mapas de túneles subterráneos. Puedes bloquear completamente todos los movimientos y salidas, privando a los terroristas de todo lo que necesitan para luchar y sobrevivir.
              2. +2
                24 de octubre 2015 11: 35
                Cita: i80186
                Eliminamos a los escolares o los enfermos, y luego lo hacemos así.

                Centrémonos en la limpieza de los escolares y los enfermos, ¿qué hay que hacer para hacer esto? Y entonces ya, no habrá problemas
                1. 0
                  24 de octubre 2015 14: 53
                  Cita: atalef
                  Centrémonos en la limpieza de los escolares y los enfermos, ¿qué hay que hacer para hacer esto? Y entonces ya, no habrá problemas

                  Hay muchos ejemplos de esto. Beirut 1982 es probablemente el más cercano a usted.
            3. 0
              24 de octubre 2015 16: 24
              Profesor

              En mi opinión, existen principios de búsqueda de vacíos a profundidades aceptables. En construcción de carreteras. Bueno, si el detector de minas está mirando a 3 m.

              En Amazon puedes ver.
            4. -1
              25 de octubre 2015 10: 56
              Aquí el gas ayudará))
          2. 0
            24 de octubre 2015 16: 20
            GSh-18

            El gas debe ser más pesado que el aire. Y la ventilación en el túnel favorecerá la propagación. El agua es demasiado laboriosa para entregar. Y el gas, el tanque fue arrojado al agujero y se fue.

            Pero del otro lado. Para elegir un hoyo con una pala, sí, con el riesgo de colapsar, y en un lugar tácticamente necesario. Esto es respeto por los partidarios. El autor aquí en vano responde mal en comparar palas y bombas con proyectiles. Esto no parece ser justo.
        2. +1
          24 de octubre 2015 09: 23
          Cuántos siglos se han llevado a cabo en la clandestinidad y se han desarrollado métodos de contraataque. En mi opinión, esta es una "lucha entre caparazón y armadura" y aquí no habrá ganador.
        3. -2
          24 de octubre 2015 13: 58
          Contra tales túneles, se necesitan bombas de gas licuado y un fusible inteligente.
        4. -1
          24 de octubre 2015 19: 23
          Oleg [profesor] ​​gracias por el enlace!
        5. 0
          25 de octubre 2015 01: 58
          Este no es el enfoque correcto. es necesario desde un punto de vista de ingeniería, aquí en la imagen se dibuja la parte posterior, y si la sella y aplica MAYOR presión? Me dices que hay dónde filtrar ahora, así que hay opciones ... toda la pregunta es cuánto es NECESARIO ... NUESTRA gente es peculiar y astuta, cuando es realmente necesario y cuenta al menos algunos cuentos de hadas si los árabes llegan a esta confrontación (estado Israel es prueba de eso). Una vez más, la pregunta principal es la necesidad, todo esto se puede resolver y mucho ha cambiado desde Vietnam.
      2. +2
        24 de octubre 2015 11: 32
        Cita: GSH-18
        y todo se resuelve mucho más fácil de lo que parece. Ponga gases lacrimógenos en el orificio (no está prohibido por la convención). O vierta agua donde sea posible. Las cucarachas mismas povylazyat. Quédate sí, toma la salida.

        Bueno, para esto necesitas resolver pequeños problemas de 3.
        1 Encuentra los túneles
        2: borra toda el área adyacente
        3 Arrastra agua o lágrima llanto gas
        Y para esto necesitas ... entrar en la ciudad.
        Comencemos a resolver estos problemas de 3 y luego
        Cita: GSH-18
        . Quédate sí, toma la salida.
        1. +1
          24 de octubre 2015 16: 49
          Cita: atalef
          Bueno, para esto necesitas resolver pequeños problemas de 3.
          1 Encuentra los túneles
          2: borra toda el área adyacente
          3 Jale agua o gases lacrimógenos.
          Y para esto necesitas ... entrar en la ciudad.

          Nuestros antepasados ​​hicieron frente a la bandera, podemos hacer frente a excavadores similares))
        2. 0
          26 de octubre 2015 16: 20
          Tengo una pregunta. Atalef, y cómo en Israel hay una lucha con tales agujeros. Tengo curiosidad. hi
      3. +3
        24 de octubre 2015 13: 19
        Cita: GSH-18
        Cita: Corporal
        Al principio, los soviéticos, como los estadounidenses en Vietnam, intentaron usar la aviación para luchar contra los kyariz.

        Sí, todo se resuelve mucho más fácil de lo que parece. Tirar gases lacrimógenos en los agujeros (no está prohibido por la convención). O vierta agua donde sea posible. Las cucarachas se escapan. Espera y toma la salida.

        La guerra y la crueldad son inseparables. El concepto de "humanismo" de alguna manera no encaja con ellos. Por lo tanto, la frase "Convención sobre armas inhumanas" no puede sino despertar sospechas. En este caso, puedes preguntar qué armas se consideran humanas. No importa qué, todas las armas son para matar. Aquí está presente en este caso el mayor grado de hipocresía. Tomemos, por ejemplo, la prohibición de la tortura.
        Sujeto a prohibición: homicidio intencional, tortura o trato inhumano, incluidos experimentos biológicos, imposición intencional de sufrimiento grave o lesiones graves, daños a la salud de un prisionero de guerra. El principal documento de prohibición: Convención de Ginebra (III) sobre el tratamiento de los prisioneros de guerra (Ginebra, 12 de agosto de 1949) Entrada en vigor: 21 de octubre de 1950. Ratificado los estados (a partir de enero de 2012): 194
        Documentos prohibitivos adicionales: Convención contra la Tortura y Otros Tratos o Penas Crueles, Inhumanos o Degradantes, 1984. Los islamistas torturan la tortura sin ninguna restricción, que solo tienen como objetivo la venganza y la intimidación. Sin pensar que la crueldad dará lugar a represalias, esta vez a quienes ya han sido capturados por ellos mismos. Lo que los pone a sí mismos como infractores es ilegal. Esto significa que no se les pueden aplicar medidas prohibitivas. Pero algunas prohibiciones se aplican solo a los civiles. Napalm, el Protocolo III hace que el uso de napalm sea ilegal, sin embargo ... solo contra civiles. Además, debe tenerse en cuenta que solo unos cien estados del mundo, incluida Rusia, firmaron el Protocolo III. Estados Unidos se unió al protocolo con una reserva, reservándose el derecho de atacar objetos militares ubicados en medio de "grupos civiles" con armas incendiarias. Por lo tanto, se debe elaborar una posición internacional aquí sobre las tácticas de lucha contra este fenómeno radical, pero esto no sucede porque algunos países, como los EE. UU. Y sus secuaces, usan a estos locos para arrastrarse en la lucha geopolítica por la dominación mundial.
      4. 0
        24 de octubre 2015 16: 14
        GSh-18

        Y agua, ¿de dónde y con qué llevarás?
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      25 de octubre 2015 22: 04
      Mi tío es un veterano de la guerra de Afganistán. Habló sobre el uso de la Fuerza Aérea de la URSS contra los dushmans "cueva" algunas bombas de gas. El gas se esparció rápidamente a través de cuevas y madrigueras, después de lo cual ocurrió la detonación y quemó casi todo. Luego, cuando Estados Unidos se dio cuenta de que podían perder la guerra, estas bombas fueron prohibidas por alguna convención ...
  2. +5
    24 de octubre 2015 06: 52
    Cita: Corporal
    Bueno, ahora también los geólogos participan en la resolución del problema. qué


    Y cavadores con mineros. riendo
  3. +1
    24 de octubre 2015 06: 58
    Algo que me vino a la mente la película "Total Recall" con los escudos de túneles locales :-)
  4. +10
    24 de octubre 2015 07: 31
    El ejército israelí está tratando de combatir estas comunicaciones, pero no tiene mucho éxito.

    El problema no está en la destrucción, sino en la inteligencia. Los túneles conocidos se destruyen con bastante facilidad, pero ve y conoce dónde están los demás.


    Bueno, ahora también los geólogos participan en la resolución del problema.

    Ya Y geólogos con GPR, y excavadores, y perros, y robots.


    1. +1
      24 de octubre 2015 08: 18
      Profesor, parece que había información sobre algún tipo de nuevo GPR, que apareció recientemente con usted. ¿Puede decirlo?
      1. +2
        24 de octubre 2015 08: 24
        Cita: Corporal
        Profesor, parece que había información sobre algún tipo de nuevo GPR, que apareció recientemente con usted. ¿Puede decirlo?

        Escribieron que habían encontrado soluciones técnicas para buscar túneles. Detalles no reportados. solicita
        1. +6
          24 de octubre 2015 09: 12
          Cita: profesor
          Cita: Corporal
          Profesor, parece que había información sobre algún tipo de nuevo GPR, que apareció recientemente con usted. ¿Puede decirlo?

          Escribieron que habían encontrado soluciones técnicas para buscar túneles. Detalles no reportados. solicita

          ¿Y qué hay de nuevo aquí, no entiendo? ¡Un dispositivo similar se utiliza en la búsqueda geográfica durante cien años en el almuerzo! En sí mismo fue el caso, trabajó con tal técnica. Permite ver a una profundidad de 50-60 metros, dependiendo del suelo. Parece un cable grueso con conectores para sensores que se pegan al suelo después de cierta distancia. El cable en sí está atascado en el dispositivo de grabación. Luego, lo más interesante: tomas una canoa y un mazo (una canoa es un objeto pesado de hierro, está tendido en el suelo) y al lado de cada sensor, por orden del operador, golpeas un mazo con una canoa. Una onda sísmica de impacto que se refleja en las capas del suelo con diferentes densidades dibuja una hermosa imagen de la sección en la pantalla del dispositivo. Y todos los casos. Busque sus túneles para la salud. Todo ha sido inventado antes de los judíos. si
          1. +5
            24 de octubre 2015 09: 18
            Cita: GSH-18
            Luego lo más interesante: tomas una canoa y un mazo (objeto pesado de hierro de canoa, colocado en el suelo) y, a las órdenes del operador, golpeas un mazo en la canoa.

            La cuestión es que lo que está ofreciendo hacer es necesario en una densamente poblada Gaza repleta de onizhedeti que sustituyen a sus soldados por fuego de francotiradores y morteros. Detectar túneles necesarios de forma remota. He hecho esto antes con el avión. Lo nuevo ahora no lo sé.
            1. +4
              24 de octubre 2015 09: 26
              Cita: profesor
              Cita: GSH-18
              Luego lo más interesante: tomas una canoa y un mazo (objeto pesado de hierro de canoa, colocado en el suelo) y, a las órdenes del operador, golpeas un mazo en la canoa.

              La cuestión es que lo que está ofreciendo hacer es necesario en una densamente poblada Gaza repleta de onizhedeti que sustituyen a sus soldados por fuego de francotiradores y morteros. Detectar túneles necesarios de forma remota. He hecho esto antes con el avión. Lo nuevo ahora no lo sé.

              Ahora he descrito la herramienta de trabajo civil, que hemos estado utilizando durante mucho tiempo. No creo que sea mucho trabajo para los expertos militares adaptar este dispositivo para uso militar logrando los parámetros especificados.
              1. 0
                24 de octubre 2015 09: 31
                Cita: GSH-18
                Ahora he descrito la herramienta de trabajo civil, que hemos estado utilizando durante mucho tiempo. No creo que sea mucho trabajo para los expertos militares adaptar este dispositivo para uso militar logrando los parámetros especificados.

                Si. Al despejar una ciudad donde te disparan desde cada hueco, "coges una canoa y un mazo (una canoa es un objeto pesado de hierro, que se coloca en el suelo) y cerca de cada sensor, a la orden del operador, golpeas la canoa con un mazo"
                1. +6
                  24 de octubre 2015 09: 47
                  Cita: profesor
                  Si. Al despejar una ciudad donde te disparan desde cada hueco, "coges una canoa y un mazo (una canoa es un objeto pesado de hierro, que se coloca en el suelo) y cerca de cada sensor, a la orden del operador, golpeas la canoa con un mazo"

                  Querido, bueno, ¿lees tan distraído? Todo tiene que masticarse y repetirse. Bueno, mira (esta es solo mi visión, los especialistas naturalmente lo harán mejor), tenemos sensores sísmicos, lo que evita que se caigan, por ejemplo, desde un helicóptero, o disparar una "guirnalda" desde un arma especial ??? Además, la detonación de control de las cargas especiales y la imagen de corte del corte ya están en su computadora portátil. solicita
                  1. 0
                    24 de octubre 2015 11: 48
                    Cita: GSH-18
                    Medimos sensores sísmicos, ¿qué impide que se caigan, por ejemplo, desde un helicóptero, o disparar una "guirnalda" desde un arma especial ???

                    Nada obstaculiza.
                    Además de que no interfiere, los recogen guiño
                    Por cierto, lo que es un arma especial, así como (según tengo entendido) ya ensamblado, probado y puesto en servicio, es una guirnalda de sensores sísmicos.
              2. -1
                24 de octubre 2015 11: 46
                Cita: GSH-18
                Ahora he descrito la herramienta de trabajo civil, que hemos estado utilizando durante mucho tiempo.

                Probado: no funciona con el resultado 100%. De lo contrario, los túneles de Gaza a Israel se encontrarían sin problemas.
            2. 0
              24 de octubre 2015 16: 34
              profesor

              ¿Por qué en Gaza? Déjelos hacer lo que quieran y hagan por sí mismos. Has construido una cerca de los niños.
          2. +1
            24 de octubre 2015 15: 01
            Lea la primitiva y vea la foto de arriba.
            Georadar U-Explorer. Exploración geofísica utilizando equipos GPR a una profundidad de 100 metros. Tienen la capacidad de conectar hasta 12 antenas al mismo tiempo, también tienen la capacidad de conectar antenas de profundidad GEKKO 80 y GEKKO 60, en modo estático y biestático.
            GPR permite en modo estático recibir un radarograma de hasta 40 metros, en modo biestático hasta 80 metros. Esta tecnología de escaneo le permite encontrar huecos, inundaciones, objetos grandes y cimientos de edificios antiguos, lo cual es muy importante para los arqueólogos, constructores, geólogos y equipos de búsqueda.
            Los datos de georada y antena se pueden utilizar para buscar desde alturas de hasta 20 metros.
            Bueno, qué análogos se utilizan para fines militares, no hay información.
        2. +2
          24 de octubre 2015 09: 18
          La geolocalización se utilizó para buscar los restos de edificios y otros objetos arqueológicos en el territorio de la fortaleza de Albazín en la región de Amur. Con ella, se encontraron muchos objetos, pero no sé las capacidades de esta geolocalización.
        3. +2
          24 de octubre 2015 11: 44
          Cita: profesor
          Escribieron que habían encontrado soluciones técnicas para buscar túneles. Detalles no reportados.

          Lo más real que hizo Egipto fue el foso prokapal durante toda la frontera con Gaza y se inundó.
          1. 0
            24 de octubre 2015 20: 33
            ¿No especifique la profundidad del foso? ¿Y que la profundidad del túnel debajo de la profundidad del foso no puede ser?
        4. 0
          24 de octubre 2015 16: 32
          profesor

          Eres como Stirlitz, estás hablando en acertijos.

          Los constructores de carreteras se sorprenderán de que su equipo militar haya sido clasificado.
      2. +1
        24 de octubre 2015 11: 44
        Cita: Corporal
        Profesor, parece que había información sobre algún tipo de nuevo GPR al que llegó recientemente.

        Cuando hablamos de Gaza, este problema es mucho más simple de lo que tendrá que enfrentar en Siria
        1Gas - suelo arenoso, profundidad máxima de túneles 25-30
        2. Gaza - esto es solo 65 kmnva 20 y los túneles van al lado de Egipto o Israel
        3 Agentes ajustados
        4: Israel está tratando de limitar el suministro de materiales para su colocación (en particular hormigón)
        ... Y con todo esto, Israel se enfrenta a un gran problema tanto de su destrucción como de su detección (y en esto estamos de alguna manera un poco más avanzados que la tregua del país)
        tan
        1 Detección
        2. Equipamiento técnico
        3: despejando el territorio alrededor.
        4: divisiones entrenadas para luchar en túneles
        Sin cumplir todas las condiciones anteriores. luchar contra los túneles no es real
        1. +4
          25 de octubre 2015 11: 40
          Y me parece que sin barrer dentro del territorio no funcionará en absoluto. Sí, inhumano, pero hicieron toda la historia. Un enemigo vivo e implacable ... durante mucho tiempo. Si es posible, puede llenar las entradas con concreto y socavar y colapsar las entradas. dicen demonios
          Todo el problema está en la ética de un hombre civilizado. Quiere actuar de manera civilizada con un enemigo que se preocupa por todas estas ternuras. Y esto no es solo acerca de los judíos ... El partido que usa más violencia gana la guerra. Esto es un hecho.
          Y la victoria en la BV irá a cualquiera que vaya a la meta a toda costa. Hace mucho que noté que todos los esfuerzos de mantenimiento de la paz se consideran debilidad y pierden su significado. Nunca habrá paz.
    2. 0
      24 de octubre 2015 11: 15
      Cita: profesor
      El problema no está en la destrucción, sino en la inteligencia. Los túneles conocidos se destruyen con bastante facilidad, pero ve y conoce dónde están los demás.

      ¿Probablemente también deben distinguirse de las comunicaciones de ingeniería (alcantarillado, etc.)? ¿O todo está organizado de manera diferente (seguro que no hay duchas ni calefacción)?
      1. -1
        24 de octubre 2015 11: 19
        Cita: region58
        ¿Probablemente también deben distinguirse de las comunicaciones de ingeniería (alcantarillado, etc.)? ¿O todo está organizado de manera diferente (seguro que no hay duchas ni calefacción)?

        Afortunadamente para nosotros en Gaza, nadie realmente logró construir tales comunicaciones. Los que Israel creó ya han caído en mal estado y cada invierno Gaza está inundada de heces y de víctimas humanas.

  5. +6
    24 de octubre 2015 07: 33
    Los potentes emisores de infrasonidos podrían ser bastante efectivos.
    1. 0
      24 de octubre 2015 11: 50
      Cita: fsps
      Los potentes emisores de infrasonidos podrían ser bastante efectivos.

      candidato
      Y aún mejor revivir a Ivan el Terrible
      Generalmente hablaba
      -No puedo (perdona a los moderadores de la canción, no puedes tirar las palabras) - Puedo ver de inmediato.
      1. +3
        24 de octubre 2015 12: 14
        Cita: atalef
        -No puedo (perdona a los moderadores de la canción, no puedes tirar las palabras) - Puedo ver de inmediato.

        Según la información MOTIVA, Pedro el Grande dijo esto cuando inventó la unidad de rayos X ... riendo
        De hecho, debemos rendir homenaje a los "excavadores de túneles": la idea lleva mucho tiempo, pero es eficaz. Probado en la Gran Guerra Patria, cuando los alemanes tapiaron y minaron banalmente las entradas a las catacumbas de Odessa y la cantera de Adzhimushkaya. Pero esto tuvo lugar en el territorio ocupado y no en la línea del frente.
        La única opción es liberar el territorio sobre los túneles, con el control posterior de las entradas y salidas.
        1. +1
          24 de octubre 2015 12: 21
          Cita: stalkerwalker
          Pedro el Grande dijo esto sobre la información MOTIVA cuando inventó la máquina de rayos X


          Los hombres de 2 están caminando por el Hermitage, ven una excursión por delante. se aferraron a ella y escucharon
          guía de turismo
          -Antes del esqueleto de Peter 1-th a la edad de 3-x años, vamos más allá
          Antes de que seas el esqueleto de Peter 1 a la edad de 18 años, vamos más allá
          Ante ti está el esqueleto del difunto Peter
          - Los hombres están tan desconcertados, pero ¿qué tenía Peter con un esqueleto 3?
          ejecutivo: ¿de dónde eres?
          - De Voronezh (Hola Banshee !!!)
          - ex.- bueno y tráelo a tu Voronezh, camaradas Chukchi, ¡sígueme!

          ¿Qué esqueleto elegiremos?
          Cita: stalkerwalker
          En general, debemos rendir homenaje a los "excavadores de túneles": la idea lleva mucho tiempo, pero es eficaz.

          Y todos aquí piensan que hay neandertales peleando con clubes
          Cita: stalkerwalker
          La única opción es liberar el territorio sobre los túneles, con el control posterior de las entradas y salidas.

          de hi
      2. +1
        24 de octubre 2015 12: 17
        Atalef, y cuál es la inferioridad de la propuesta.
        Cita: fsps
        poderosos emisores de infrasonidos.
        ?
        1. 0
          24 de octubre 2015 12: 31
          Cita: Corporal
          Atalef, y cuál es la inferioridad de la propuesta.
          Cita: fsps
          poderosos emisores de infrasonido.

          La idea es genial, que yo sepa, los nuevos determinantes del túnel la usan, pero con algunos otros principios.
        2. 0
          24 de octubre 2015 14: 05
          Sí, no había nada que decir, y presumí ... ¡mi menos ya está allí!
      3. 0
        24 de octubre 2015 14: 04
        Ahora solo te estás burlando, pero ¿por qué ...))?
  6. +1
    24 de octubre 2015 07: 38
    guiñó un ojo Hmm, una ocasión para pensar en la invención de una nueva arma que pueda mojar con éxito a los bandidos incluso bajo tierra.
  7. +8
    24 de octubre 2015 08: 10
    ¡Necesitan ser envenenados allí como cucarachas!
    ¡Pero! Dado que BWA está prohibido, es posible con dióxido de carbono, no está luchando contra el gas, es más pesado que el aire y, por lo tanto, desplazará el oxígeno para respirar, no es perceptible, no puede diagnosticarse con una concentración peligrosa y la pérdida de conciencia y la muerte ocurrirán inesperadamente. De lo contrario, si lo intenta de manera diferente, muchas víctimas humanas lo serán. Y ya no son personas, ya que se oponen a los valores humanos normales.
    1. +4
      24 de octubre 2015 08: 33
      Cita: K-50
      ¡Necesitan ser envenenados allí como cucarachas!

      Como se señaló anteriormente:
      Cita: profesor
      El problema no es la destrucción, sino la inteligencia.

      Debes aprender a encontrar y puedes destruirlo con un simple explosivo, y preferiblemente con una munición detonadora de volumen.
    2. +2
      24 de octubre 2015 08: 49
      Cita: K-50
      ¡Pero! Dado que BOV está prohibido, es posible con dióxido de carbono, no está luchando, es más pesado que el aire y, por lo tanto, desplazará el oxígeno para respirar, no se nota,

      La misma noticia de que los judíos usan gases (sin importar lo que no sea de combate, el ciclón B, también el gas que no sea de combate) para envenenar a los palestinos, causará una oleada de indignación en el mundo. Olvidas que Israel es un país especial y en el mundo nos tratan de manera diferente a los demás.
      1. +2
        24 de octubre 2015 09: 40
        Cita: Kaiten
        Las mismas noticias de que los judíos usan gases (no importa lo que no sea de combate, el ciclón B, tampoco es gas de combate) para envenenar a los palestinos,

        ¿Entonces cuál es el problema? ¿Dispersa manifestaciones y actuaciones con cañones de agua y gases lacrimógenos? Overclocking. Entonces, en el caso del "túnel", nadie prohíbe el uso de las mismas herramientas.
        1. +1
          24 de octubre 2015 10: 23
          Cita: GSH-18
          ¿Entonces cuál es el problema? ¿Dispersa manifestaciones y actuaciones con cañones de agua y gases lacrimógenos? Overclocking. Entonces, en el caso del "túnel", nadie prohíbe el uso de las mismas herramientas.

          Todos los países del mundo usan gas lacrimógeno, y el uso de gas en túneles será típico solo para Israel. Inmediatamente habrá asociaciones innecesarias en los medios de comunicación, como judíos estrangulados con gas hace 70 años, y ahora ellos mismos lo usan para convertir túneles en cámaras de gas improvisadas. No se piensa a qué presión ética está sometido el ejército, por lo que se ve obligado a usar todo tipo de métodos que las personas de Rusia y los EE. UU. (Comunicándose con ambos) parecen estúpidos e innecesarios, por ejemplo, un sistema de advertencia para construir residentes durante un ataque aéreo, lo que limita el uso de artillería y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes, etc.
          En general, me gusta el método de los egipcios, cavaron un canal a lo largo de la frontera, lo llenaron de agua de mar. El agua se filtra en los túneles y se caen.
          1. 0
            24 de octubre 2015 10: 48
            Cita: Kaiten
            En general, me gusta el método de los egipcios, cavaron un canal a lo largo de la frontera, lo llenaron de agua de mar. El agua se filtra en los túneles y se caen.


            Bueno, gran solución. Aplicar.
            ¡Hasta los contenidos de las máquinas Osinator en estos túneles se llenan inmediatamente hasta las cucarachas!
            1. +1
              24 de octubre 2015 11: 53
              Cita: GSH-18
              ¡Hasta los contenidos de las máquinas Osinator en estos túneles se llenan inmediatamente hasta las cucarachas!

              Los egipcios usaban, no ayudaban.
              Calcule cuánta mierda se debe verter en un túnel con una longitud de 3 km, a través del cual condujeron los autobuses.
        2. +1
          24 de octubre 2015 11: 52
          Cita: GSH-18
          ¿Entonces cuál es el problema? ¿Dispersa manifestaciones y actuaciones con cañones de agua y gases lacrimógenos? Overclocking. Entonces, en el caso del "túnel", nadie prohíbe el uso de las mismas herramientas.

          Sí, abandona los túneles cuando te acerques a ellos. no hay problema
          la pregunta es diferente
          Detección 1
          2. Territorio claro
          3: Entra y asegúrate de que no estén usando máscaras de gas y no cantes canciones para la gloria de Allah.
      2. +2
        24 de octubre 2015 11: 34
        Cita: Kaiten
        La misma noticia de que los judíos usan gases

        Se burlaron, sinceramente! riendo
        ¡El dióxido de carbono prácticamente NO ES DETECTABLE!
        El hecho de aplicarlo, ¡más no es posible probar!
        ¿Quién indicará la verdadera razón por la cual no queda oxígeno para respirar? ¿Quizás el terror mismo exhaló todo? riendo
        Si no se frota la lengua y la cubre como una operación militar, ¿quién se enterará?
      3. 0
        24 de octubre 2015 14: 06
        Sí, habla con franqueza ... todos somos locales aquí ...))
  8. +4
    24 de octubre 2015 08: 15
    Hay una buena película sobre la guerra en los túneles "Túneles de la muerte" en nuestra taquilla, se llamaba "Ratas del túnel" http://www.kinopoisk.ru/film/279727/
    Sin embargo, la guerra subterránea en la forma clásica estuvo ampliamente representada durante la Primera Guerra Mundial, los ecos de esa guerra se manifiestan constantemente incluso ahora en los campos de Flandes, Francia, etc.en forma de fallas que aparecen en el sitio de pasajes subterráneos y búnkeres, y a veces por explosiones colocadas en ese momento. y los "cuernos" que no funcionaron. En Francia, hay una unidad especial que se ocupa de la búsqueda y desminado de las mazmorras sobrantes de la Gran Guerra, hay una serie de películas muy interesante sobre el trabajo de esta unidad y los hallazgos que hacen en las mazmorras de esa época.
  9. +4
    24 de octubre 2015 08: 44
    Mientras exista la humanidad civilizada, se libra una gran guerra subterránea. Tan pronto como aparecieron los muros y las torres, aparecieron minas y minas. No debes pensar que las minas son necesariamente explosivas. En la antigüedad, debajo de las trincheras debajo de los cimientos de la torre ponían agua y cuando la cantidad de agua estancada era suficiente para derrumbar el muro. o simplemente prendieron fuego a sus torres. Esta no es mi idea. Hay libros de Yakovlev Victor, American Mitchell sobre fortificación, y este método se da allí. Así que la guerra subterránea con todos sus movimientos, minas y otras campanas y silbatos se ha librado desde la antigüedad. Una buena guerra minera se describe en Stepanova en la segunda parte de Port Arthur, además, esto no es ficción, sino hechos reales.
  10. +2
    24 de octubre 2015 09: 04
    Generador de acetileno en la entrada, agite el gas allí más tiempo, luego socave el corrector ...
    1. 0
      24 de octubre 2015 09: 58
      Acytelen es más ligero que el aire. Pero si la presión es buena, se inflará hasta el fondo. Y luego derribar rápidamente y prender fuego, luego, en principio, una polla no es enfermiza lol
      1. -1
        24 de octubre 2015 12: 25
        Cita: GSH-18
        Acytelen es más ligero que el aire. Pero si la presión es buena, se inflará hasta el fondo. Y luego derribar rápidamente y prender fuego, luego, en principio, una polla no es enfermiza

        El acetileno es un gas costoso, es más barato bombear la mezcla de metano-butano, el metano es más liviano que el aire, el butano es más pesado. Tal mezcla subirá a todos los agujeros. Es cierto que un disparo de 3-4 km desde un granotómetro en un buque tanque de ese tipo hará que la profesión de su operador sea una de las más peligrosas: después de todo, el gas se inyectará bajo tierra en la zona de combate.
    2. -1
      24 de octubre 2015 14: 04
      Se necesitan monzones, luego todos los túneles se inundarán, los militantes se arrastrarán como lombrices de tierra.
  11. 0
    24 de octubre 2015 09: 09
    Para mí, el tema es poco conocido. Muchas gracias al autor por el artículo. Además, los comentarios son informativos.
  12. +2
    24 de octubre 2015 09: 16
    Después de la Segunda Guerra Mundial hubo tales "hermanos del bosque" en el Báltico. Aquellos también se escondieron en agujeros. Pero la música no duró mucho, la pelota no duró mucho ... Estos bastardos también serán destruidos. Es cuestión de tiempo ...
  13. +8
    24 de octubre 2015 09: 49
    Los egipcios en los túneles de Hamás cagaron mierda. Muy efectivo
    1. 0
      24 de octubre 2015 10: 00
      Cita: Jinete
      Los egipcios en los túneles de Hamás cagaron mierda. Muy efectivo

      riendo Esto es cruel!
      1. -1
        24 de octubre 2015 10: 13
        Cita: GSH-18
        Cita: Jinete
        Los egipcios en los túneles de Hamás cagaron mierda. Muy efectivo

        riendo Esto es cruel!

        Pero valido candidato
    2. -1
      24 de octubre 2015 11: 54
      Cita: Jinete
      Los egipcios en los túneles de Hamás cagaron mierda. Muy efectivo

      Mierda de cerdo? sonreír
    3. +1
      24 de octubre 2015 11: 57
      Cita: Jinete
      Los egipcios en los túneles de Hamás cagaron mierda. Muy efectivo

      No, no sirvió de nada.
      Egipto tiene la intención de expandir la zona de amortiguamiento en la frontera con la Franja de Gaza, para lo cual unas diez mil casas ubicadas en las cercanías de la ciudad fronteriza de Rafah serán destruidas, informa "Cursor".

      Según los informes de los medios de comunicación palestinos, para combatir los túneles entre Gaza y el Sinaí, se planea expandir la zona de amortiguamiento a una milla y media, y en el futuro, posiblemente a cinco. Además, para combatir los túneles se planea cavar un canal de agua.

      Recordemos que la creación de la zona de amortiguamiento comenzó en febrero 2014 del año. Inicialmente, se suponía que llegaría a los medidores 500, pero después de una serie de ataques terroristas contra los militares, se decidió expandirlo.

      Tenga en cuenta, destruya más de las casas 10, en su propio territorio, reubique a las personas, expanda la zona de amortiguación a 5 km y excave un canal, y todo para luchar contra túneles y al mismo tiempo ... nadie dispara y lucha contra ellos.
      Y ahora. Algo así, pero en Siria, cuando - onizhedeti dispara.
  14. 0
    24 de octubre 2015 10: 13
    Cita: Amurets
    La geolocalización se utilizó para buscar los restos de edificios y otros objetos arqueológicos en el territorio de la fortaleza de Albazín en la región de Amur. Con ella, se encontraron muchos objetos, pero no sé las capacidades de esta geolocalización.


    Bueno, si, como dices, has encontrado muchos objetos, entonces las oportunidades no son malas.
  15. +1
    24 de octubre 2015 10: 36
    Allí Arkhar (Babakhi islamistas amigos de Nusryat) organizó un ataque mecanizado con tanques en el norte de Hama. La aviación se quedó dormida: perdió dos asentamientos urbanos (Markaba y Lakhai) y llegó a la ciudad nodal Morek.





    En las batallas con el Estado Islámico cerca de Hama (otro lugar al este de Hama), donde el camino a Alepo fue interrumpido por un repentino ataque del Califato, donde durante casi un año no hubo actividad, parece que las tropas regulares de Irán fueron utilizadas por primera vez. Oficialmente cumpliendo con su deber, un soldado de Mohammad Jahromi 55 de la división de paracaídas del ejército iraní fue asesinado.
  16. +3
    24 de octubre 2015 12: 18
    [quote = Amur] Mientras exista la humanidad civilizada, tanto es una guerra subterránea.


    Y además cada guerra trajo y trae mejoras.
  17. 0
    24 de octubre 2015 14: 14
    Me da miedo bajo tierra. Me arrastro con cautela en el sótano, y luego arrojan bombas ... Dios no lo quiera.
  18. +4
    24 de octubre 2015 14: 22
    Ciudadanos: no es necesario luchar contra los pasajes subterráneos. Debemos luchar con quienes los suben, con su suministro. Una semana después del final de los productos, todas las ratas se arrastrarán solas.
  19. 0
    24 de octubre 2015 16: 46
    Cita: akm8226
    Ciudadanos: no es necesario luchar contra los pasajes subterráneos. Debemos luchar con quienes los suben, con su suministro. Una semana después del final de los productos, todas las ratas se arrastrarán solas.

    Comentario valioso que destruye la comida en camiones. Nadie ha aprendido todavía a cultivar papas bajo tierra. Lo principal es saber de dónde saldrán, reconocimiento de reconocimiento y reconocimiento nuevamente.
  20. 0
    24 de octubre 2015 18: 18
    El agua vierte el suelo arenoso: trabajo de mono, incluso vierte el mar.
    Me uno a los visionarios, ¿puedo verter hielo seco, más? El dióxido de carbono es más pesado que el aire, déjelos dormir en paz.
    1. -2
      24 de octubre 2015 19: 56
      Los militantes probablemente tienen máscaras de gas, por lo que el dióxido de carbono no ayudará aquí, pero las bombas de gas licuado serán muy efectivas: una explosión de gas en los túneles es algo destructivo.
      1. -1
        24 de octubre 2015 20: 23
        Cita: Vadim237
        Los militantes probablemente tienen máscaras de gas, por lo que el dióxido de carbono no ayudará aquí, pero las bombas de gas licuado serán muy efectivas: una explosión de gas en los túneles es algo destructivo.

        Son dificiles de encontrar. Dirige una brigada de soldados a una ciudad del tamaño de Grozny, por ejemplo, y debajo de ella decenas de kilómetros de túneles, que incluso sin francotiradores y "incursiones en la retaguardia" tardarán semanas en encontrar con escáneres.
        1. 0
          25 de octubre 2015 12: 31
          No estoy hablando de descubrimiento, sino de la destrucción de túneles que estoy escribiendo, y para detectar túneles necesitamos medios especiales para detectar capas de tierra en busca de huecos desde un satélite o desde un avión, ahora la tecnología permite crear tales dispositivos.
      2. 0
        25 de octubre 2015 03: 54
        Cita: Vadim237
        Los militantes probablemente tengan máscaras de gas, por lo que el dióxido de carbono no ayudará aquí,

        Te diré un secreto: contra el CO2, las máscaras de gas ordinarias (filtrantes) son inútiles.
        Aislamiento de tiempo limitado.
        1. 0
          25 de octubre 2015 12: 34
          De todos modos, esta es una opción inútil, cuántos cilindros de CO2 se necesitan para llenar túneles de kilómetros, especialmente porque estos túneles tienen ventilación.
  21. 0
    24 de octubre 2015 18: 59
    El problema se puede resolver de una manera, cuando la población es leal a las autoridades, sin ayuda y apoyo en el terreno, toda esta "guerra de ratas" terminará rápidamente, y para los más "persistentes" los métodos anteriores.
  22. 0
    24 de octubre 2015 20: 11
    Como resultado, todo es simple con túneles. ¡En Vietnam, Afganistán, Corea, Líbano, Gaza no pudieron hacer frente, pero luego reunieron un sitio y resolvieron el problema en un par de horas! ¿Dónde han estado todos ustedes por tantos años? Los geolocalizadores y escáneres no ayudan, porque para usarlos debe estar muy cerca del túnel, es decir, como escribió anteriormente, debe tomar la ciudad. El gas no es adecuado por la misma razón, si se encuentra un túnel, destruirlo no es un problema.
    Tome "Unbreakable Rock" como ejemplo, ningún país en este momento tiene tanta experiencia en la lucha contra túneles. Tenemos - gran experiencia, buena inteligencia, superioridad tecnológica, proximidad a la frontera, soldados bien entrenados y un plan preparado y elaborado con anticipación. Con todo esto, un gran porcentaje de soldados muertos es fruto de esos mismos túneles y guerras partidistas con su uso. En el campo de entrenamiento después de la operación, nos presentaron lo que se construyó allí, cuántas minas se extrajeron y esto es estaño. La ciudad subterránea de abajo y la gran ciudad de arriba fueron excavadas durante años.

    Si, puramente hipotéticamente, el ejército sirio hubiera entrado en Gaza, habiendo bombardeado todo antes, habría sido una masacre y no de militantes de Hamas. Por cierto, existe la opinión de que la destrucción de la ciudad solo complicará la lucha contra los túneles, ya que será aún más difícil detectarlos.
  23. +2
    24 de octubre 2015 20: 17
    En un momento vigilaron a un grupo de camaradas en el DRA en 1987. Entonces se dirigieron a la entrada de los pasajes subterráneos aviazaprashchika. Vierte todo allí. luego se prendió fuego. En el área de 700 metros todas las salidas son visibles. Nadie se quejó.
  24. +2
    24 de octubre 2015 20: 26
    Ya he propuesto el uso de MERCAPTAN en otra sucursal.
    El olor es como el de las albóndigas de cerdo muy agrias. Incluso con una máscara de gas es difícil soportar este terrible olor. Todos saldrán como cucarachas. No hay daño o daño. No se aplica a sustancias tóxicas, es decir, no está prohibido. Desaparecerá en un mes ...
    Pero ellos menos yo. Probablemente no sea HUMANO para los musulmanes, tal vez la palabra "cerdo" sea molesta.
    Pero hay una gran clase de MERCAPTANOS que huelen diferente, o más bien "apestan terriblemente". Estas sustancias se agregan en cantidades muy pequeñas al gas natural, que se utiliza para calentar las viviendas, con el fin de detectar fugas de gas. El gas producido generalmente no huele.
    Por lo tanto, usar túneles será muy problemático, especialmente para los musulmanes.
  25. 0
    25 de octubre 2015 02: 19
    El problema es la detección de túneles. Cuando descubrieron, destruyeron, no fue un problema. Lanzas un cilindro de gas licuado, después de unos minutos, una explosión, ni siquiera hablo de mezclas termobáricas. Después de tales explosiones en los túneles no habrá oxígeno, sino un dióxido de carbono continuo.
    Ahora por descubrimiento. Los UAV lanzan muchos robots espías simples. Un montón de. No encontrarás a todos. Los guijarros se mienten a sí mismos y escuchan. Periódicamente vertiendo información sobre drones, y desde allí a la computadora del analizador. Lo que determina la presencia de sonidos extraños característicos de túneles, o su funcionamiento. El trabajo de los aficionados, los pasos, los ecos, algo más que es característico de las estructuras subterráneas.
    1. -1
      25 de octubre 2015 12: 36
      Nuestra experiencia ha demostrado que se proporciona información confiable
      solo sensores acústicos montados bajo tierra.
      En resumen, necesitamos perforar un adit estrecho de 15 metros de profundidad
      y baje el sensor con el cable de comunicación allí.
      Y tales anuncios necesitan una cadena completa. Y conecta todo con un cable.
  26. 0
    26 de octubre 2015 15: 20
    Si encuentran petróleo, entonces creo que los drones o aviones terrestres pueden encontrar un túnel, y también puedes amordazar tal wunderwafel: una bomba cae, al final de la cual caen un chorro de agua, sensores acústicos y otros, para no romperse, se abre un paracaídas, como los astronautas. la tierra misma, comienza a cavar, encuentra un túnel, libera robots kamikaze, se arrastran a lo largo de ella, llenándola simultáneamente con el olor más fresco de una mezcla de termo.
  27. 0
    26 de octubre 2015 23: 28
    ¡Hay una opción! 1. Encuentra la entrada al hoyo.
    2. lanzar una manada de jabalíes con rastreadores implantados en este hoyo
    3. seguimiento por gps
    Como funciona. los espíritus huyen de los jabalíes, jabalíes tras espíritus, se dibuja una red de túneles claramente.
  28. 0
    28 de octubre 2015 08: 48
    Es necesario verificar alrededor de la base aérea, coser un patrón de tablero de ajedrez en el perímetro exterior a ocho metros hacia abajo, colocar el cc y explotar y hacerlo constantemente, es mejor exagerar