Military Review

Hollande lanza palabras al viento.

56
Hollande lanza palabras al viento.



El presidente francés, Francois Hollande, durante su liderazgo de la república, visitó la ciudad de los constructores navales Saint-Nazaire, ubicada en el departamento de Loire-Atlantique en el oeste del país, en la confluencia del río Loira francés más grande en el Golfo de Vizcaya. Durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes construyeron bunkers de concreto en esta ciudad para mantener ocultos los submarinos alemanes. Estos bunkers se conservan hasta el día de hoy y son de gran interés para los turistas.

Pero Hollande llegó a Saint-Nazaire no con fines turísticos. Se enfrentó a una tarea simple y al mismo tiempo difícil: aliviar las tensiones sociales entre los constructores de barcos locales, que surgió porque el presidente francés prohibió la entrega de dos muelles a Rusia, construidos por su orden en los astilleros locales de DCNS / STX. o, como también se les llama, los portaaviones de clase Mistral llamados Vladivostok y Sebastopol. Los barcos, listos para 90%, solo sin armas, que tenían que montar en Kronstadt, permanecieron sin rumbo en los amarres de la planta durante varios meses, ocupando lugares que otros buques en construcción podrían colocar. Y, además, casi un millar de constructores navales quedaron sin trabajo, lo que provocó pérdidas mensuales de 5 millones de euros para la compañía debido a la necesidad de suministrar electricidad, calor, aire de alta y baja presión a los portaaviones y organizar su protección.

Y el presidente francés tuvo que resolver delicadamente el conflicto que él mismo creó.

SUPPLYAS MISTERALES


Le diremos que pocas personas lo saben. El iniciador y mediador en la conclusión del contrato Mistral ruso-francés fue el banquero fugitivo de hoy, cuya emisión a la justicia doméstica es requerida por el Comité de Investigación de Rusia, y en las décimas de este siglo, el senador de Tuva y el principal propietario de una de las mayores empresas nacionales de construcción naval, Baltic Shipyard Sergey Pugachev. Fue él quien, como dicen personas con conocimiento, sugirió que los presidentes de Francia y Rusia concluyeran un acuerdo sobre la compra de dos barcos de atraque de helicópteros Mistral, que en teoría se suponía que mejorarían significativamente el poder de la Armada rusa. flota. Esta propuesta fue justificada por el hecho de que Nicolas Sarkozy se estaba preparando para la segunda elección presidencial y el apoyo de los Dockers de Saint-Nazaire, donde se construyeron estos barcos y que no tenían buenas órdenes, fue extremadamente importante para él. Y después de haber hecho tal orden, Rusia no solo podía apoyar discretamente la candidatura de Sarkozy, sino también señalar su contribución significativa a la resolución del conflicto ruso-georgiano que surgió el 8 de agosto de 2008 después de que el ejército georgiano atacó a las fuerzas de paz rusas desplegadas en Osetia del Sur.

Además, se creía que, como un punto a favor de este acuerdo, los navegantes rusos recibirían portaaviones, algo que la Armada rusa nunca tuvo. Podrán transportar mano de obra 450, helicópteros 16 y vehículos de combate 30, o el doble de automóviles. Los barcos se pueden usar tanto para operaciones anfibias como para controlar grupos de flota interespecíficos, y, si es necesario, como un hospital flotante. Y lo más importante: Rusia recibirá la tecnología de construcción de buques de guerra con un desplazamiento de más de miles de toneladas en 20, que se recolectan en solo 36 meses. Y como beneficio adicional, el sistema de comando y control adoptado en los países de la OTAN.

Si consideramos que en nuestros astilleros, tales barcos se construyeron durante cinco a seis años, el argumento, por supuesto, fue muy importante. Y el "apéndice" en forma de "sistemas de comando y control de la OTAN" fue generalmente percibido por algunos comandantes como una guinda al pastel de bodas. Ninguna de las personas serias ha comenzado a dudar, los miembros de la OTAN compartirán este sistema con sus "probables oponentes" o no. Aquellos que expresaron tímidamente tales pensamientos fueron dejados de lado rápidamente: los tiempos han cambiado, ahora somos socios de Bruselas, a pesar de todo. El sistema estará con nosotros, no iremos a ningún lado. Y cuando algunos almirantes prestaron atención a las francas desventajas de los muelles de los barcos (armas débiles: dos lanzadores de misiles antiaéreos de corto alcance, dos cañones 30-mm y cuatro ametralladoras 12,7-mm, lo que obviamente no es suficiente para un helicóptero tan inmenso, sino también la inactividad de Mistral "Para navegar en las zonas del norte en comparación con el Mediterráneo, especialmente en invierno, cuando la bahía se atasca con hielo), se les dijo: pondremos nuestro armamento en él, fortaleceremos el casco con protección adicional, colocaremos nuestros tambores en las cubiertas. años ... y así sucesivamente.

Era importante que el Kremlin tomara una decisión política para comprar cuatro barcos de Francia. No dos, como es habitual en los medios de comunicación nacionales, sino cuatro. Dos a la vez, y dos más después, por opción. El entonces ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, quien a menudo se llama erróneamente el iniciador de un contrato con Paris en los Mistrals, frunció el ceño con desagrado cuando los periodistas le preguntaron sobre este acuerdo. "Hay dinero en el presupuesto solo para dos barcos", dijo, "ordenaremos los otros dos o no, será visible después de la operación de prueba de los primeros cascos".

Y Sergei Pugachev recibió un pedido del Baltiysky Zavod para la construcción de dos unidades de forraje Mistral y, de acuerdo con "malvadas lenguas", un pasaporte francés, que le permite esconderse en Francia de ser enviado a las agencias de la ley rusas como un bono por el contrato firmado. Pero no estamos hablando de eso ahora.

Además historia con los Mistrales, la sorpresa con ellos en el astillero francés es bien conocida. Los constructores navales de Saint-Nazaire cumplieron con sus obligaciones. Ambos portaaviones, conocidos como Sevastopol y Vladivostok, se construyeron, como se esperaba, durante los meses del contrato 36, y los hangares de vuelo fueron reconstruidos para el helicóptero de ataque ruso Ka-52K, especialmente mejorado para estos barcos. En la cubierta del muelle, se equiparon plataformas para armas antiaéreas, antiaéreas y antisubmarinas domésticas, que los franceses no tenían en el proyecto o, en realidad, estaba previsto instalarlo en Kronstadt después de la transferencia de los barcos.

Pero la elección francesa no fue ganada por Sarkozy, sino por Francois Hollande. No tenía ninguna obligación con Rusia, especialmente cuando los barcos estaban casi listos, comenzaron a presionarlo mucho desde Washington y la sede de la OTAN en Bruselas, exigieron a Moscú que no les diera a los portaaviones, ya que podía usarlos en "agresión contra Ucrania". . Hollande de mal genio, ya sea en el pico de Sarkozy o, de hecho, bajo la presión de los aliados en la Alianza del Atlántico Norte, se negó a entregar los barcos pagados a su legítimo propietario. El regalo del Kremlin al Palacio del Elíseo fue de lado, y los Mistrales colgaron en los amarres de St. Nazaire.

PROMESA - NO SIGNIFICA CASAR


Pero volvamos a la estancia del presidente de Francia en la empresa de construcción naval DCNS / STX. Hollande abordó a uno de los Mistrales, elogió el trabajo realizado por sus conciudadanos y luego habló con los constructores navales. "Quiero informarles", les dirigió a él, "todos los problemas de Mistral se resolvieron con éxito durante las negociaciones con Rusia. Y creo que en el futuro tendremos una asociación con Rusia en nuevos barcos ".

“Francia quería vender los barcos Mistral a un país que los usaría de la mejor manera posible. No queríamos venderlos a un país en guerra. Francia quería que fueran propiedad de un país que solo pretendía garantizar su propia seguridad. Es por esta razón que la notoria decisión sobre Mistral se tomó con respecto a Rusia. Y la parte rusa estuvo de acuerdo con la necesidad de rescindir el contrato. Todo fue bien con Rusia ”, dijo Hollande, quien fue citado por Tass. Además, el líder francés dijo que la idea de que los barcos de Mistral, que no fueron entregados a Rusia, "se inundarán en mar abierto" fue ridícula por los medios de comunicación occidentales, ridícula.

"Estos son buques de alta tecnología, y tales acciones en relación con ellos serían inaceptables", dijo el presidente. Expresó su satisfacción de que los portaaviones de helicópteros se vendieron a Egipto por el mismo precio que originalmente se estableció para ellos ". "Los astilleros STX no perderán ni un céntimo en esta operación", dijo Hollande. Entonces él, como dicen, se inclinó de nuevo.

La primera vez, cuando prometió a los navieros de Saint-Nazaire que Rusia les ordenaría nuevos barcos, que en los próximos 10 - 15, por supuesto, no ocurrirá bajo ninguna condición climática. Esto, por cierto, fue declarado por uno de los líderes militares rusos de alto rango al autor de estas líneas. Habiendo aprendido de la amarga experiencia del "no compromiso francés" y la incapacidad de los líderes de la Quinta República para cumplir con sus obligaciones contractuales, es improbable que Moscú se asocie con acuerdos comerciales en el campo de la cooperación técnico-militar con un París impredecible e independiente. Esto, en la terminología común, es un hecho médico y, para no entenderlo, engañarse a uno mismo y a sus conciudadanos no es la mejor característica que caracteriza una política de tal nivel como el Presidente de Francia.

La segunda vez fue muy engañoso cuando dijo que los astilleros de Saint-Nazaire no perdieron la negativa a suministrar portaaviones rusos y revenderlos a Egipto o céntimo. Una simple comparación de números convence a cualquier observador imparcial de que esto, por decirlo suavemente, dista mucho de ser así, por no decir más difícil. Ya hemos mencionado el tiempo de inactividad de estos barcos en el muelle: "Vladivostok" sostuvo la pared allí durante todo un año, "Sebastopol", medio año. Multiplique 5 millones de euros por 18 meses y recibirá un gasto en 90 millones "EUREKA", que París no compensó por STX. Ahora pasamos al valor del contrato.

CONTEO Y SEGUIMIENTO



En última instancia, dos naves de desembarco, adaptadas a las duras condiciones del norte, irán a servir en África. Fotos de Reuters

El acuerdo para suministrar a la Armada rusa dos barcos de atraque de clase Mistral costó 1,12 mil millones de euros. Rusia pagó un anticipo por ellos en 875 millones, y otros 50 millones de euros se gastaron en la construcción de dos compartimentos de alimentación en sus propios astilleros en San Petersburgo, parte de su transporte en la desembocadura del Loira, a la planta de STX. Construido para estas naves de amarre de pared en Vladivostok y Novorossiysk. Gasté los fondos necesarios en un viaje de negocios a Francia para volver a capacitar a los miembros de la tripulación de 400 para dos portaaviones. En total, le costó a la tesorería nacional aproximadamente 950 millones de euros, que Francia nos pagó en su totalidad.

Francois Hollande debe estar agradecido con el presidente ruso, Vladimir Putin, quien no hizo una broma y no recomendó a Rosoboronexport que demandara a los socios franceses ante la Corte Internacional de Justicia exigiendo compensar no solo los costos financieros de nuestro país, que no recibió los barcos prometidos, sino también la pena por la implementación, pero Luego por romper el contrato. Habría superado el doble del coste del Mistral. Pero en el Kremlin, al parecer, decidieron no perder tiempo, no perder tiempo en procedimientos legales, y actuar de acuerdo con el principio popular: "con una oveja negra, aunque sea un trozo de lana". 950 millones de euros no serán superfluos para nosotros. Se pueden gastar en objetivos más importantes que los portaviones de helicópteros franceses, que nuestra Armada no fue, como sabemos, lo que se llama, ni al pueblo ni a la ciudad.

Si consideramos que en junio 2011 del año, cuando DCNS / STX y Rosoboronexport firmaron contratos para el suministro de dos muelles de barcos de Rusia, el euro costó alrededor de 40 - rublo 41, hoy sus fluctuaciones de precios están en algún lugar alrededor de la marca de rubor 70. Entonces, considere quién ganó y quién perdió debido a la ruptura del contrato ruso-francés con los Mistrales.

Pilotos de helicópteros para luchar contra los piratas.


Y ahora para la compra egipcia. Los medios de comunicación franceses y egipcios relataron en detalle que la ceremonia de firma tuvo lugar en el palacio presidencial de Al Ittihadia durante la visita oficial al Cairo del primer ministro francés, Manuel Wals. Las fuentes de TASS dijeron que los dos barcos serían transferidos a Egipto en el invierno después de que desmantelen el equipo ruso. Sistemas de control para centrales navales, comunicaciones, control. armasque no está en portaaviones (hablaremos de ellos un poco más adelante), complejos de navegación y mucho más, que cumple con los estándares rusos y está escrito con inscripciones cirílicas.

Se informó que, en una reunión con el vals egipcio, asistieron el presidente Abdel Fattah al-Sisi, el primer ministro Sheriff Ismail, el ministro de Relaciones Exteriores Sameh Shukri y el ministro de Defensa, Sidqi Subhi. El acuerdo se lavó con champán, y su valor fue, según la prensa francesa y egipcia, 950 millones de euros. Exactamente tanto como París pagó a Moscú por el contrato fallido.

¿Por qué los egipcios "Mistral", donde van a aterrizar el aterrizaje, no vamos a adivinar. Al final, el país tiene un presidente, un ministro de defensa, un jefe de estado mayor, que averiguarán cómo y dónde aplicar estos barcos. No hay que olvidar que el estado de Somalia está ubicado al sur del país piramidal, más allá del Canal de Suez y el Mar Rojo, y algunos de sus ciudadanos que participan en un robo en el Cuerno de África y el Estrecho de Bab el Mandeb se llaman piratas somalíes. Es posible que las compañías de helicópteros sean útiles para el Cairo para luchar contra ellos y para apoyar a sus aliados en Yemen. Pero estas son solo suposiciones del autor, que pueden no estar en los intereses nacionales de Egipto.

Pero el hecho de que El Cairo definitivamente tendrá que traer a la mente este acuerdo de barcos franceses comprados o, en otras palabras, a una alta preparación para el combate. Es decir, para instalar en él las armas necesarias - antiaéreas, anti-barcos y anti-submarinos. Además, ya se han preparado las plataformas para ello en las cubiertas de los portaaviones. Y lo más importante, los barcos necesitarán helicópteros. Es posible que aquellos bajo los cuales los hangares de Mistral fueron reconstruidos. Estos son los helicópteros de ataque rusos Ka-52K, armados con misiles no guiados, guiados por misiles supersónicos antiaéreos, cañones de 30-mm y otros equipos.

Si Cairo comprará todo esto a Moscú es una pregunta. Hay esperanza para esto, al menos en los últimos años, Egipto ha celebrado contratos con Rusia en el ámbito de la cooperación técnico-militar en 5 - 7 mil millones de dólares. Es posible que también necesite nuestros helicópteros basados ​​en barcos. Sobre esto, por cierto, dice el director general de "Rostec", que incluye a Rosoboronexport, Sergey Chemezov. Y él, hay que entenderlo, tiene información de importancia estatal.

Rusia gana en la reventa Francia "Mistral" a Egipto o no, una pregunta que realmente no nos molesta. Hay un sentimiento que funcionará. Pero el hecho de que Moscú nunca ordenará más buques de guerra a París es un hecho más allá de toda duda. Lo que sea y quien prometió a Francois Hollande, sin importar cómo arrojara las palabras al viento. La reputación es algo serio. Una vez engañados, nadie creerá jamás. Y no es sólo eso. Nuestro país ya no dependerá de los caprichos y la deshonestidad de ciertos políticos y estadistas de alto rango. Creo que la lección de Mistral no ha pasado para nosotros y no será en vano.

Gracias a Hollande, ahora la sustitución de importaciones no está en palabras, sino que de hecho es y será nuestro programa de bienes raíces a largo plazo.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/armament/2015-10-23/1_olland.html
56 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Optimista blindado
    Optimista blindado 25 de octubre 2015 07: 07 nuevo
    +28
    Henpecked!
    1. ZU-23
      ZU-23 25 de octubre 2015 08: 06 nuevo
      +23
      Una criatura irrealmente vil, ni siquiera necesita buscar jambas en él, porque es la jamba más grande de Francia.
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 55 nuevo
        +5
        Cita: ZU-23
        Una criatura irrealmente vil, ni siquiera necesita buscar jambas en él, porque es la jamba más grande de Francia.


        Entonces es así, solo con la ayuda de tales artículos, no es Hollande quien está tirando barro en el barro, sino tratando de limpiar sus plumas de tierra. para los estúpidos, bordeando la traición y la enorme malversación de fondos del estado. acuerdo presupuestario con Mistrals
        не зря нам неразумным так подробно автор разжевывает предисторию этой "сделки века"
        1. Penetrador
          Penetrador 25 de octubre 2015 09: 05 nuevo
          +20
          Cita: afdjhbn67
          tratando de limpiar sus plumas de tierra. para los estúpidos, bordeando la traición y la enorme malversación de fondos del estado. acuerdo de presupuesto

          А что не так-то? То, что эта сделка была нашей завуалированной благодарностью Саркози за помощь в урегулировании российско-грузинского конфликта? Или цена на "Мистрали" была завышенной? Или корабли подобного класса не нужны нашему ВМФ? ("Подобного", не значит, что полностью аналогичные) Или французы не передали нам новейшие технологии постройки крупнотоннажных судов? В чём Вы видите предательство и растрату-то?
          1. Tatiana
            Tatiana 25 de octubre 2015 09: 26 nuevo
            +2
            Acerca de Hollande
            ZU-23 (1)
            Criatura irreal vil ... es la escuela más grande de Francia.
            De verdad ¡En vano no hubo aborto en Hollande! wassat
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 de octubre 2015 09: 40 nuevo
              +9
              Cita: Tatiana
              ¡En vano no hubo aborto en Hollande!

              Te equivocas Tanya, un aborto fue solo eso, el cerebro fue removido en la etapa de formación.
              Y a juzgar por el hecho de que más de la mitad de Francia votó por Olanda, la extracción del cerebro es un fenómeno masivo.
              1. kush62
                kush62 25 de octubre 2015 13: 31 nuevo
                +6
                Alexander Romanov (3) Hoy, 09: 40 ↑ Nuevo

                Y a juzgar por el hecho de que más de la mitad de Francia votó por Olanda, la extracción del cerebro es un fenómeno masivo.

                A menudo votan no por nadie, sino contra quién.
                En nuestro tiempo en Krasnoyarsk, Lebed ganó porque muchos estaban en contra del gobernador Zubov. En Francia, después del bombardeo de Libia, muchos se opusieron a Sarkozy con carteles de Sarkozy = fascismo. Entonces eligieron este murmullo.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Tatiana
                  Tatiana 25 de octubre 2015 15: 17 nuevo
                  +2
                  Alexander Romanov (3)
                  Cita: Tatiana
                  ¡En vano no hubo aborto en Hollande!

                  Te equivocas, Tanya, un aborto era solo eso, el cerebro fue removido en la etapa de formación.

                  Y guau! Aquí hay un reptil! engañar wassat Todavía sobrevivió! llanto
          2. afdjhbn67
            afdjhbn67 25 de octubre 2015 09: 56 nuevo
            +2
            Cita: Penetrador
            Sarkozy por ayuda para resolver el conflicto ruso-georgiano

            ¿Cuál es su ayuda? persuadió Tbilisi a no tomar? especifica lo que hizo por nosotros? Recuerdo que salió volando con ojos saltones ... para salvar a Saakashvili del cautiverio ... En cuanto a la necesidad de Mistral, las opiniones también divergen diametralmente ... cuánto obtuvimos las tecnologías de construcción.
            ¿Qué hacer con lo que se estaba preparando y construyendo bajo el Mistral?
            1. Penetrador
              Penetrador 25 de octubre 2015 10: 13 nuevo
              +3
              Да так, ничего не сделал. Всего лишь, получили бы санкции еще в 2008 году. Про технологии и нужность "Мистралей" - пояснять не буду, поищите сами, если интересно. Скажу лишь, что проекты подобных кораблей нынче усиленно разрабатываются нашими судостроителями (про проект УВДК "Прибой, слышали?) и, даже, планируется их закладка в следующем году. Наверно, от большой ненужности Флоту. sonreír Вот, в этом случае, и пригодится то, "что готовилось и строилось под Мистрали"
              1. afdjhbn67
                afdjhbn67 25 de octubre 2015 11: 01 nuevo
                +1
                Cita: Penetrador
                Solo recibiría sanciones en 2008.

                ¿Tiene información o la leyó de Wang .. riendo
                Скажу лишь, что проекты подобных кораблей нынче усиленно разрабатываются нашими судостроителями (про проект УВДК "Прибой, слышали?) и, даже, планируется их закладка в следующем году.

                Ya ves, ellos mismos ... argumentos extraños tienes la palabra correcta ... wassat
                Вот, в этом случае, и пригодится то, "что готовилось и строилось под Мистрали"

                Quizás Dios no lo quiera.
                1. Penetrador
                  Penetrador 25 de octubre 2015 11: 14 nuevo
                  +2
                  Cita: afdjhbn67
                  Ya ves, ellos mismos ... argumentos extraños tienes la palabra correcta ...

                  Не понял, чего тут странного? Это вынужденная мера из-за непоставки заказанных кораблей. Поэтому и форсируют темпы. Не знаю, что получится, если БДК "Иван Грен", который в три раза меньше, больше десяти лет строили. Дай Бог, чтоб побыстрее, но, по-любому, выйдет никак не менее полутора лет (в такой срок нам французы сделали).
                  ¿Tiene información o la leyó de Wang ..

                  Sí, el espíritu de Wang susurró. Tu derecho es creer o no.
                  1. afdjhbn67
                    afdjhbn67 25 de octubre 2015 12: 57 nuevo
                    -2
                    Cita: Penetrador
                    Sí, el espíritu de Wang susurró. Tu derecho es creer o no.

                    Entonces, las sanciones son como un impulso para nuestra declaración de desarrollo ... ¿tal vez en siete años tendremos más tiempo?
                    Dios no lo quiera, rápidamente, pero, en cualquier caso, saldrá al menos un año y medio (en ese momento los franceses nos lo hicieron).

                    ¿Ya has planeado una guerra en este período? no compartir con nadie? riendo
                    1. Penetrador
                      Penetrador 25 de octubre 2015 13: 30 nuevo
                      -4
                      Cita: afdjhbn67
                      ¿Ya has planeado una guerra en este período? no compartir con nadie?

                      Cuenta, ellos planean todo para nosotros. Ahí es cuando los estadounidenses de la defensa antimisiles europea para fines de 2018 están completamente desplegados, entonces te ríes. Bufón.
                      Entonces, las sanciones son como un impulso para nuestra declaración de desarrollo ... ¿tal vez en siete años tendremos más tiempo?

                      "Толчок" у тебя дома - вот ему и полощи мозги. А я улучшений никаких пока не вижу от "импортозамещения" - только судорожное дерганье, уже второй год.
                      1. afdjhbn67
                        afdjhbn67 26 de octubre 2015 02: 07 nuevo
                        0
                        Cita: Penetrador
                        "Толчок" у тебя дома - вот ему и полощи мозги.

                        bebida de agripalma en la noche ..
              2. Kepmor
                Kepmor 25 de octubre 2015 12: 00 nuevo
                +1
                Penetrator,вы слышали звон,да не знаете где он! Проект УВДК начали в спешке разрабатывать наши КБ,когда поняли,что "Мистралей" нам не видать,как своих ушей!Типа-пошли все на фиг-мы и сами можем! Надо было реноме ВВП поддержать на уровне 86%. Опять десятки лярдов уйдут в никуда-что наш флот с этими УВДК делать будет? Какие десантные операции и каких регионах мира РФ со своей сугубо оборонительной стратегией собралась проводить? Морские десантные операции-чистейшей воды наступательный вид БД!
                У нас СФ и ТОФ остались фактически без кораблей ближней и дальней морской зоны! Как обеспечить боевую устойчивость ударных сил флота(ПЛАРБ) при развертывании? "Танковозами" предлагаете?
                вместо этих "утюгов" лучше 2 фрегата или 3-4 корвета ввести в строй-пользы больше будет!
                1. afdjhbn67
                  afdjhbn67 25 de octubre 2015 12: 59 nuevo
                  0
                  Cita: kepmor
                  Penetrator, escuchaste el sonido, ¡pero no sabes dónde está!

                  Simplemente cumple honestamente con el número, no lo molestes ... es necesario que alguien tenga un campo positivo para ... crear y mantener.
                  1. Penetrador
                    Penetrador 25 de octubre 2015 13: 21 nuevo
                    +2
                    Cita: afdjhbn67
                    Simplemente cumple honestamente el número, no lo moleste.

                    Я тебе что ли клоун, номера отрабатывать? Или мнение, отличное от твоего, уже является "заказным"? Че Гевара комнатный, блин..
                    1. afdjhbn67
                      afdjhbn67 26 de octubre 2015 02: 03 nuevo
                      -1
                      Cita: Penetrador
                      Habitación del Che Guevara, maldita sea ...


                      "Юпитер, сердишься - значит ты не прав"..
                      No escribí en latín, para que Google no se esforzara en vano wassat
                  2. Kepmor
                    Kepmor 25 de octubre 2015 13: 33 nuevo
                    +1
                    Прошу извинения! О "позитиве" я как-то не подумал...
                2. Penetrador
                  Penetrador 25 de octubre 2015 13: 00 nuevo
                  +1
                  Cita: kepmor
                  Penetrator,вы слышали звон,да не знаете где он! Как обеспечить боевую устойчивость ударных сил флота(ПЛАРБ) при развертывании? "Танковозами" предлагаете?

                  Y estas no son preguntas para mí, sino para el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor de la Armada. Emiten tareas técnicas y planifican la aplicación. Quizás quieran apoderarse de Hokkaido o Groenlandia, ¿cómo lo sé?
          3. Sea Wolf
            Sea Wolf 25 de octubre 2015 10: 52 nuevo
            +4
            ¿De qué tecnologías estás hablando? Dar un ejemplo. Nuestras tecnologías soldadas para cascos, barcos, etc. de propulsión nuclear son mucho más altas. De que estamos hablando?
            1. Penetrador
              Penetrador 25 de octubre 2015 17: 32 nuevo
              -1
              Cita: Sea Wolf
              Nuestras tecnologías soldadas para cascos, barcos, etc. de propulsión nuclear son mucho más altas.

              ¿Un orden de magnitud? Es decir, 10 veces? ¿Estás seguro? riendo
        2. Alekseev
          Alekseev 25 de octubre 2015 09: 06 nuevo
          +4
          Cita: afdjhbn67
          Hollande no se revuelca en el barro, pero trata de limpiar sus plumas del barro. para los estúpidos, bordeando la traición y la enorme malversación de fondos del estado. acuerdo de presupuesto

          Eso es correcto!
          Aunque, tales acuerdos siempre están politizados.
          Tome la compra de un F-35 estadounidense por una cantidad astronómica.
          "Ходят упорные слухи", что и Египет покупает "Мисрали" при помощи денежек от саудитов.
          Por sus costosos barcos, incluso en mantenimiento, difícilmente los habría adquirido.
          Даже "для борьбы с сомалийскими пиратами" riendo.
          Y los sauditas en este asunto han hecho que todos sepan quién.
          1. insumergible
            insumergible 25 de octubre 2015 13: 58 nuevo
            +1
            Cita: Alekseev
            Aunque, tales acuerdos siempre están politizados.

            Es una conclusión muy precisa, en mi opinión. Todas las preguntas desaparecen de inmediato. Sin esto, no hay forma en la política mundial. Les pido a sus colegas en desacuerdo que respeten las diferentes opiniones. Además, ambas opiniones son bastante lógicas.
          2. nikpwolf
            nikpwolf 27 de octubre 2015 18: 49 nuevo
            0
            Cita: Alekseev
            Cita: afdjhbn67
            Hollande no se revuelca en el barro, pero trata de limpiar sus plumas del barro. para los estúpidos, bordeando la traición y la enorme malversación de fondos del estado. acuerdo de presupuesto

            Eso es correcto!
            Aunque, tales acuerdos siempre están politizados.
            Tome la compra de un F-35 estadounidense por una cantidad astronómica.
            "Ходят упорные слухи", что и Египет покупает "Мисрали" при помощи денежек от саудитов.
            Por sus costosos barcos, incluso en mantenimiento, difícilmente los habría adquirido.
            Даже "для борьбы с сомалийскими пиратами" riendo.
            Y los sauditas en este asunto han hecho que todos sepan quién.

            Не, ну тут и экономика рулит. У нас то точно. Личная заинтересованость. Сделка вся насквозь мутная. Как и откат назад. Ключевое слово не обороноспособность там какая-то или технологии, а откат. Личные интересы совпали с политическими и - на тебе страна пароходы. Перестали совпадать - на пароходы могучий Египет. А фараоны за это в Йемене поучаствуют. Хотя так то на хрена им это? А по поводу "никогданизачтоневжись больше не купим..." это вы погодите. Калаш - старьё, Т-90 - полный отстой, Ил и Ту - не авиация. Не слыхали? Ребята вас ещё запросто удивят. И не только во Франции. Главное, чтоб совпало. Не с обороноспособностью и технологиями конечно же.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 25 de octubre 2015 10: 07 nuevo
          +4
          Cita: afdjhbn67
          Entonces es así, solo con la ayuda de tales artículos, no es Hollande quien está tirando barro en el barro, sino tratando de limpiar sus plumas de tierra. para los estúpidos, bordeando la traición y la enorme malversación de fondos del estado. acuerdo presupuestario con Mistrals
          не зря нам неразумным так подробно автор разжевывает предисторию этой "сделки века"


          Николай, особенно умилило написанное о Сердюкове, я чуть с утра слезу не пустил, оказывается и оно "боролся за интересы России". Sí
          Algo así, estoy de acuerdo contigo, querido colega. hi
        5. Kepmor
          Kepmor 25 de octubre 2015 11: 38 nuevo
          -3
          Абсолютно правы! Пугачев в своё время очень дружен был с ВВП,поэтому его инициатива по "Мистралям" прошла "в лёгкую". Наш ЦАРЬ особо не экономит "гроши государевы",раздаёт их лярдами на сомнительные прожекты,особенно,другам своим.До сих пор от злобы зубы сводит-на какой хрен нам нужна была олимпиада,универсиада и мундеаль,когда вся экономика в анусе? Неужели спорт главнейший приоритет развития страны?
          1. kush62
            kush62 25 de octubre 2015 13: 38 nuevo
            +2
            kepmor (2) Hoy, 11:38 ↑ Nuevo

            Абсолютно правы! Пугачев в своё время очень дружен был с ВВП,поэтому его инициатива по "Мистралям" прошла "в лёгкую". Наш ЦАРЬ особо не экономит "гроши государевы",раздаёт их лярдами на сомнительные прожекты,особенно,другам своим.До сих пор от злобы зубы сводит-на какой хрен нам нужна была олимпиада,универсиада и мундеаль,когда вся экономика в анусе? Неужели спорт главнейший приоритет развития страны?

            El deporte también es una gran política. Y no es extraño, en cualquier momento la gente practica deportes. Los Juegos Olímpicos 80 también nos costaron un centavo bonito (URSS).
            Sochi es ahora un gran número de personas y no solo los rusos. Este es el prestigio del país.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Bayoneta
        Bayoneta 25 de octubre 2015 16: 21 nuevo
        +2
        Cita: ZU-23
        Criatura vil irreal

        За что же Вы его так? Человек помог сохранить и вернуть деньги,затраченные нами на покупку кораблей, "которые и на хрен не нужны" нашей стране! Где же логика? sonreír
        А может "гранаты не той системы? sonreír
  2. Venaya
    Venaya 25 de octubre 2015 07: 10 nuevo
    0
    actuar de acuerdo con el principio popular: "con una oveja negra, incluso un mechón de lana". ...
    Gracias a Hollande, ahora la sustitución de importaciones no está en palabras, sino que de hecho es y será nuestro programa de bienes raíces a largo plazo.

    De acuerdo con ellos, como con una moneda falsa. No tiene sentido, solo apesta a más de una milla de distancia. Ellos mismos tienen la culpa al máximo, y al mismo tiempo, naturalmente, por costumbre, culparán de la culpa por sus propios pecados a la parte lesionada. Tal cultura, no hay nada que hacer.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 56 nuevo
      -1
      Cita: venaya
      Ellos mismos tienen la culpa al máximo, y al mismo tiempo, naturalmente, por costumbre, culparán de la culpa por sus propios pecados a la parte lesionada. Tal cultura, no hay nada que hacer.


      ¿Estás hablando de los celestiales del Kremlin? riendo
      1. Venaya
        Venaya 25 de octubre 2015 09: 20 nuevo
        +2
        Cita: afdjhbn67
        ¿Estás hablando de los celestiales del Kremlin?

        В русской культуре есть установившееся понятие: "El trato es más valioso que el dinero.".
        Si el Kremlin no usa esta posición básica, entonces sí también. En cuanto a los problemas internos, probablemente esté en algún lugar, pero cuando se trata de obligaciones internacionales, no recuerdo haberme desviado de esta regla, más a menudo el lado occidental sufre de falta de principios, se ha notado.
  3. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 25 de octubre 2015 07: 17 nuevo
    -1
    Pero el hecho de que Moscú no ordene a París más buques de guerra es un hecho

    Y en mi opinión, los tontos en Rusia se trasladaron a la época de los noventa, cuando toda Rusia estaba arrodillada ante Occidente por la élite gobernante, encabezada por la EBN, ¿o no?
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 20 nuevo
      +4
      Cita: A1L9E4K9S
      Y en mi opinión, los tontos en Rusia transferidos a la época de los noventa

      Me río de ti wassat tontos y caminos este es nuestro eterno todo ..
    2. veksha50
      veksha50 25 de octubre 2015 10: 38 nuevo
      +4
      Cita: A1L9E4K9S
      А En mi opinión, los tontos en Rusia fueron transferidos En los años noventa, cuando toda Rusia se arrodillaba ante Occidente por la élite gobernante dirigida por la EBN,o no?



      Déjame preguntarte, ¿a quién te refieres?

      Si te refieres a duraks, en realidad plagas, entonces estaban en la cima, hay, y, desafortunadamente, estarán ... Así que nadie está garantizado por ningún movimiento idiota en las relaciones con Francia ...


      Mire, ahora Merkel le dijo abiertamente a Poroshenko que debería comenzar a construir relaciones comerciales y económicas normales y amistosas con Rusia ... Sí, y los negocios alemanes mismos defienden las relaciones normales con Rusia ...

      Ну и что ??? В силу политических мотивов мы опять начнем "дружить" с Германией, а также - и с Францией... Ну, опять до каких нибудь первых неутыков с их афроамериканским хозяином...
    3. insumergible
      insumergible 25 de octubre 2015 14: 06 nuevo
      +1
      Cita: A1L9E4K9S
      los tontos en Rusia están extintos

      Los tontos en Rusia nunca serán transferidos. Este es un axioma confirmado por la historia del estado ruso, bajo cuyo control no estaba. Estoy de acuerdo con el resto. hi
  4. yuriy55
    yuriy55 25 de octubre 2015 07: 19 nuevo
    0
    Оланд - "не рукопожатный" президент, бросает на ветер не только слова, но и деньги...Может быть пытается выглядеть грозным и решительным, как Наполеон? lol
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 57 nuevo
      -2
      Cita: yuriy55
      Оланд - "не рукопожатный" президент

      Por quién ? ¿Usted? wassat
  5. Vanya2013F
    Vanya2013F 25 de octubre 2015 07: 20 nuevo
    +1
    Este guardián nos tiene por tontos. Espera que ordenemos más. ¡Y PUEDE SER FUMADO!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 59 nuevo
      -1
      Cita: Vanya2013F
      ¡PUEDE SER FUMADO!


      A juzgar por el comentario, es más probable que tú ... Vanya
  6. Foresterer
    Foresterer 25 de octubre 2015 07: 25 nuevo
    +4
    Uno debe ser capaz de hacer esto, durante todo el mandato del gobierno no se puede hacer nada. Al retirarse, los Mistals definitivamente se apegarán a su apellido. Muchos políticos y jubilados son respetados y solicitados, pero esto ciertamente no amenaza esto. Cuando esa palabra Francia despertó interés y respeto, ahora es desconcertante. Mistrals, árabes, Charlie, ranas, Hollande: ahora es Francia. Ugh!
    1. veksha50
      veksha50 25 de octubre 2015 10: 40 nuevo
      +1
      Cita: Foresterer
      Mistrals, árabes, Charlie, ranas, Hollande: ahora es Francia. Ugh!



      ¿Pobres ranas en lo que eran culpables que llegaron a tu lista?

      La lista de toda la basura hecha anfibios inofensivos y útiles ... riendo
    2. nikpwolf
      nikpwolf 27 de octubre 2015 18: 26 nuevo
      0
      Cita: Foresterer
      Mistrals, árabes, Charlie, ranas, Hollande: ahora es Francia. Ugh!

      Ped ... pid ... Tolerasts y it1 & it2 olvidaron poner en primer lugar. De alguna manera es así ...
  7. vobels
    vobels 25 de octubre 2015 07: 56 nuevo
    +1
    "..Думаю, урок «Мистралей» для нас не прошел и не пройдет даром..." Que Dios conceda que una vez más enseñe y no sea en vano. Pero esta charlatanería francesa responderá a su propio pueblo.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 30 nuevo
      +1
      Cita: vobels
      Pero esta charlatanería francesa responderá a su propio pueblo.


      Y ante nosotros, ¿quién responderá?

      Y Sergey Pugachev, como bonificación por el contrato, recibió un pedido de Baltiysky Zavod para la construcción de dos unidades de alimentación para Mistral

      Francois Hollande debería estar agradecido con el presidente ruso Vladimir Putin, quien no jugó y no recomendó a Rosoboronexport que presente ante la Corte Internacional de Justicia a los socios franceses que demandan compensar no solo los costos financieros de nuestro país, que no recibió los barcos prometidos, sino también una penalidad por la ejecución demorada, y luego por romper el contrato. Habría superado el doble costo del Mistral.
      1. veksha50
        veksha50 25 de octubre 2015 10: 51 nuevo
        +5
        Cita: afdjhbn67
        Habría superado el doble costo del Mistral.


        "...Y ante nosotros, ¿quién responderá?"...

        Y ante nosotros (el pueblo), nadie, en toda la historia del desarrollo de Rusia-Rusia-URSS-Rusia, ha respondido ...

        Грамотным ходом был бы пусть и затяжной, но судебный процесс и выбивание "евриков" из Франции по максимуму... Это была бы и своеобразная месть лично Олланду, с которым потом ни один порядочный француз на одном гектаре бы не присел...
        1. kush62
          kush62 25 de octubre 2015 13: 45 nuevo
          -2
          veksha50 (1) Hoy, 10: 51 ↑ Nuevo
          Cita: afdjhbn67
          Habría superado el doble costo del Mistral.

          "...А перед нами кто ответит ?"...

          Y ante nosotros (el pueblo), nadie, en toda la historia del desarrollo de Rusia-Rusia-URSS-Rusia, ha respondido ...

          Грамотным ходом был бы пусть и затяжной, но судебный процесс и выбивание "евриков" из Франции по максимуму... Это была бы и своеобразная месть лично Олланду, с которым потом ни один порядочный француз на одном гектаре бы не присел..

          ¿Por qué decidiste que este es un movimiento competente? Necesitamos dinero ahora, y lo recibiríamos (quizás un poco más), pero en unos años.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 25 de octubre 2015 16: 47 nuevo
      +2
      Cita: vobels
      "..Думаю, урок «Мистралей» для нас не прошел и не пройдет даром..."
  8. eugraphus
    eugraphus 25 de octubre 2015 08: 06 nuevo
    0
    La situación de Mistral se resolvió positivamente para Rusia en su conjunto. La opción de que no nos las dieran era obvia. La pregunta era si el dinero sería devuelto y cuánto. Con una presentación sobre Yukos, también es probable que se arruinen. Todavía de Ucrania para pagar las deudas? ¡Hagan sus apuestas, caballeros!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 08: 33 nuevo
      -3
      Cita: eugraphus
      ¡Hagan sus apuestas, caballeros!

      Y no importa cómo, una hora por cucharadita en el mejor de los casos, para que no pensemos mal ... pero no sobre Ucrania, sino sobre el más grande ... entonces se disolverá silenciosamente en los miles de millones ya enterrados en uno vacío ...
    2. CAMS
      CAMS 25 de octubre 2015 09: 25 nuevo
      -10
      Rusia comenzó la deportación de georgianos en 2006, después del arresto de cuatro oficiales rusos por agentes de la ley georgianos acusados ​​de espionaje. Georgia presentó una demanda interestatal ante el CEDH el 26 de marzo de 2007. El 3 de julio de 2014, el tribunal dictaminó que Rusia violó una serie de artículos de la Convención Europea contra ciudadanos georgianos, incluido el art. 3 - prohibición de la tortura, art. 5 - derecho a la libertad y seguridad de la persona, art. 8 - el derecho al respeto de la vida privada y familiar, art. 13 - el derecho a un recurso efectivo, y el art. 14 - prohibición de discriminación.

      En consecuencia, el TEDH en 2014 ordenó a la Federación de Rusia que pagara una compensación material a Georgia, sin embargo, las propias partes deberían haber acordado el monto dentro de 12 meses a través de negociaciones directas. Un año después, el 3 de julio, el Ministerio de Justicia de Georgia declaró que, dado que el Ministerio de Justicia de Rusia no cooperó con la parte georgiana en este tema, "según la jurisprudencia del tribunal de Estrasburgo en casos similares", Tbilisi determinó el monto de la indemnización por un monto de 70 millones de euros. y envió su propuesta al Tribunal de Estrasburgo.

      Desde la creación del CEDH en 1959, un total de 16 demandas interestatales se han presentado ante el tribunal. Hasta 2014, las decisiones se tomaron en solo tres: Irlanda v. Gran Bretaña (en 1978), Dinamarca v. Turquía (en 2000) y Chipre v. Turquía (en 2001).

      Reacción de Tbilisi

      El funcionario Tbilisi cree que a pesar de la insatisfacción, Rusia finalmente tendrá que pagar una compensación a Georgia. Como dijo el viceministro de Justicia de Georgia, Alexander Baramidze, en su comentario a los medios de comunicación, Moscú debería haber presentado sus pensamientos al TEDH el 9 de octubre sobre el monto de la compensación nombrada por Tbilisi, y, con toda probabilidad, Baramidze cree que Moscú no lo hizo. A su vez, el presidente de la comisión parlamentaria de derechos humanos, Eka Beselia, dijo a los periodistas que las decisiones de la CEDH "no están sujetas a revisión" y que, a pesar de la renuencia de Rusia, todavía tendrá que cumplir con la orden de la CEDH.
      1. CAMS
        CAMS 25 de octubre 2015 12: 09 nuevo
        0
        El funcionario Tbilisi cree que a pesar de la insatisfacción, Rusia finalmente tendrá que pagar una compensación a Georgia. Como dijo el viceministro de Justicia de Georgia, Alexander Baramidze, en su comentario a los medios de comunicación, Moscú debería haber presentado sus pensamientos al TEDH el 9 de octubre sobre el monto de la compensación nombrada por Tbilisi, y, con toda probabilidad, Baramidze cree que Moscú no lo hizo. A su vez, el presidente de la comisión parlamentaria de derechos humanos, Eka Beselia, dijo a los periodistas que las decisiones de la CEDH "no están sujetas a revisión" y que, a pesar de la renuencia de Rusia, todavía tendrá que cumplir con la orden de la CEDH.
        Esta es la voz de América. , solo estás hablando de sitios rusos. Mira al enemigo a la cara, echando patriotas
    3. veksha50
      veksha50 25 de octubre 2015 10: 54 nuevo
      0
      Cita: eugraphus
      Todavía de Ucrania para pagar las deudas?


      Hmm ... ¿por qué y con quién?

      La industria es saqueada o vendida, en parte la tierra también ... Todavía no conocemos todo tipo de juegos encubiertos y fraudes ...

      Ucrania es un agujero negro tanto para Estados Unidos como para la UE, y para Rusia ... Es cierto, para Rusia también es un barril de pólvora ...
  9. taseka
    taseka 25 de octubre 2015 08: 16 nuevo
    -2
    "Франсуа Олланд должен быть благодарен президенту России Владимиру Путину, который не стал мелочиться и не порекомендовал Рособоронэкспорту подать на французских партнеров в Международный суд с требованием компенсировать не только финансовые издержки нашей страны, которая не получила обещанные ей корабли, но и штраф за задержку выполнения, а затем и за разрыв контракта. Он бы превысил двукратную стоимость «Мистралей»."- ¡Buen tío, maldita sea! Y si los orfanatos y hogares de 950 para veteranos en Rusia recibieran 1 millones de euros, esto probablemente los corrompería completamente.
    1. Penetrador
      Penetrador 25 de octubre 2015 08: 58 nuevo
      +2
      Cita: taseka
      buen tío maldita sea!

      Замучились бы отсуживать. А потом "западные партнеры" еще и увязали бы получение денег с делом "Юкоса", например. Так что всё правильно: "дают - бери"
      1. veksha50
        veksha50 25 de octubre 2015 10: 58 nuevo
        0
        Cita: Penetrador
        А потом "западные партнеры" еще и увязали бы получение денег с делом "Юкоса",



        Aquí, de hecho, solo hay una buena razón que justifica la falta de voluntad de Rusia para demandar sobre este tema ... De alguna manera no pensé en mi comentario principal ... Pero la verdad, en la corte, podrían atar todo, y Rusia como resultado podría no obtener nada ...
      2. taseka
        taseka 28 de octubre 2015 19: 49 nuevo
        0
        ¡Por primera vez podría ser torturado! ¡En el segundo caso sufrirían, pero en 3 los habrían agotado completamente! ¡La experiencia que se debe recibir por el precio del problema no es el rublo!
  10. BOB044
    BOB044 25 de octubre 2015 08: 16 nuevo
    -1
    Su rostro está escrito en letras mayúsculas pi ..... Su pueblo por el bien de otro país. Él se metió en el culo. El maldito presidente del país.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 25 de octubre 2015 09: 01 nuevo
      -2
      Cita: BOB044
      Su pueblo por el bien de otro país. En el culo condujo. El presidente del país maldita sea.

      ¿Estás hablando de qué presidente estás escribiendo ahora? am
  11. Millón
    Millón 25 de octubre 2015 08: 43 nuevo
    +1
    Sí, no deberías tener ninguna esperanza para esos presidentes.
  12. vega
    vega 25 de octubre 2015 08: 57 nuevo
    0
    Y los muchachos del otro lado del océano ganaron y no mucha Rusia, y los muchachos pusieron un cerdo de Rusia y Francia. Y para uno y para todo el mundo, se rió de los franceses, pero qué contento estaban Frau Merkel y Poroshenko con K.
  13. grinyow.ivan
    grinyow.ivan 25 de octubre 2015 09: 10 nuevo
    0
    No sé cómo terminaría si Francia no rechazara los suministros, pero la anti-publicidad del enemigo siempre es beneficiosa
  14. bashmak
    bashmak 25 de octubre 2015 09: 11 nuevo
    0
    Gracias al autor, dedicado a los porta helicópteros, excelente artículo.
  15. XYZ
    XYZ 25 de octubre 2015 09: 27 nuevo
    +5
    Y no considero que la situación actual sea satisfactoria para nosotros. Hemos perdido lo más preciado: el tiempo. Necesitábamos estas naves ayer y la discusión de su inutilidad total es solo una buena mina en un mal juego. Sí, en una configuración así, tal vez no nos satisficieron por completo, pero no hay duda de que los necesitamos en absoluto. Y algo así ahora no podemos obtenerlo antes de 2020, e incluso entonces en duda. Es una pena.
  16. fragata
    fragata 25 de octubre 2015 09: 27 nuevo
    +5
    Francois Hollande debería agradecer al presidente ruso Vladimir Putin, quien no jugó y no recomendó a Rosoboronexport que presente una demanda contra socios franceses ante la Corte Internacional de Justicia con una demanda para compensar no solo los costos financieros de nuestro país
    ¿Por qué estaría agradecido Oland? La persona judía apreciará esto como una debilidad. Si concedes el tuyo, entonces eres un imbécil y puedes ser jodido nuevamente cambiando el esquema del divorcio. Podemos decir que los judíos una vez más se divorciaron de nosotros.
  17. Rigla
    Rigla 25 de octubre 2015 09: 47 nuevo
    +2
    А я вот не соглашусь, что "с паршивой овцы хоть клок", НАДО было идти с французами в суд и взыскивать с них по максимуму. Пусть через несколько лет, но мы бы своё получили, ведь и через год и два деньги стране будут нужны, а не только сейчас! Да еще и за время суда неустойка, пени, штрафы бы набежали бы... Не государственный это подход, а слабость.
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 25 de octubre 2015 17: 49 nuevo
      0
      Cita: Rigla
      А я вот не соглашусь, что "с паршивой овцы хоть клок", НАДО было идти с французами в суд и взыскивать с них по максимуму. Пусть через несколько лет, но мы бы своё получили, ведь и через год и два деньги стране будут нужны, а не только сейчас! Да еще и за время суда неустойка, пени, штрафы бы набежали бы... Не государственный это подход, а слабость.

      100% ++
      Y como sabes, mostrarás debilidad en un par de casos, cualquier perrito más asqueroso ladrará y levantará la pierna.
      Lo que se observa
  18. Awaz
    Awaz 25 de octubre 2015 10: 12 nuevo
    -1
    y ahora mismo, Mistral sería muy útil en el Expreso sirio ...
  19. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 25 de octubre 2015 10: 26 nuevo
    0
    Оланд выиграл выборы только за счёт голосов которые отдали ему "однополые" которым он обещал их легализовать что он и сделал.
  20. veksha50
    veksha50 25 de octubre 2015 10: 33 nuevo
    +1
    "Rusia ganará en la reventa de Francia "Mistral" Egipto o no - una pregunta que no nos preocupa mucho. Existe la sensación de que funcionará.

    Esa es la diferencia entre los medios modernos, porque es completamente bipolar, información al estilo browniano ...

    Al mismo tiempo, hay una conversación sobre la venta de Mistral a Egipto, sobre Egipto ordenando nuestra nave espacial marítima y supuestamente ya sobre ordenar la instalación del mismo equipo que está siendo desmantelado por nuestro ... Pregunta: ¿por qué es necesario desmantelar entonces, por una pérdida adicional de tiempo y dinero?

    Al mismo tiempo, el autor afirma que Rusia nunca volverá a ordenar buques de guerra en Francia ... Todo es tan cambiante en este mundo ... Ya una orden de estos Mistrals se ha convertido en el caso número 1 ... ¿Por qué no el caso número 2 con el tiempo? ???

    Y, de hecho, toda esta historia surrealista con los Mistrals está tan cansada ... Nunca pensé que este tema volvería a aparecer en las páginas de VO ...
  21. Lelek
    Lelek 25 de octubre 2015 12: 53 nuevo
    0
    (La reputación es algo serio).

    La reputación de cualquier persona es algo serio, y la reputación del estado se ha acabado muchas veces. El comportamiento de Francia en la persona de su presidente causa asco y desconfianza hacia el futuro.

    Вообще же поведение последних двух президентов Франции (Соркази и Олланда) напоминает историю "вопрос-ответ":
    ¿Por qué los hombres tienen arrugas horizontales en la frente y arrugas verticales en las mujeres?
    Муж приходит с работы "под-шафэ"и жена (руки в боки и сведя брови - морщины вертикальные) спрашивает: "ну, и где деньги?"
    Муж, пошатываясь, округлив глаза и подняв брови под потолок (морщины горизонтальны), отвечает блеющим голосом: "какие деньги?".
    Para ilustrar la imagen con Francois antes mencionado. matón
  22. Son
    Son 25 de octubre 2015 13: 13 nuevo
    +1
    Ответ на статью выдан заголовком "Олланд бросает слова на ветер."
    La reputación del país se valora más que el dinero, y Francia, si lo desea, es un competidor de Rusia en los mercados internacionales de armas. Haz una conclusión tú mismo.
  23. viajero
    viajero 25 de octubre 2015 13: 33 nuevo
    +1
    Egipto puede comprar algo solo si la KSA le arroja dinero.
    y quien paga, ordena la música.
    Entonces, ¿para qué fines se utilizarán estos dispositivos franceses en muchos aspectos?
  24. NDR-791
    NDR-791 25 de octubre 2015 14: 56 nuevo
    0
    El banquero fugitivo actual fue el iniciador e intermediario en la conclusión del contrato ruso-francés para Mistrals, el Comité de Investigación de Rusia exige la emisión de justicia doméstica, y en el décimo año de este siglo, el senador de Tuvan y el principal propietario de una de las mayores empresas nacionales de construcción naval, Baltiysky Zavod Sergey. Pugachev. Fue él, como dicen los expertos, quien propuso a los presidentes de Francia y Rusia que concluyan un acuerdo sobre la compra de dos naves portuarias de portaaviones Mistral, que, en teoría, debían reforzar significativamente el poder de la Armada rusa.
    Brad! La locura era fuerte, etc. En teoria Cuya idea? Toda idea tiene un autor y si, de acuerdo con el autor, Pugachev reemplaza al personal general y presiona personalmente este tipo de contrato con el presidente, hipotéticamente habría dudado de las capacidades mentales del presidente, PERO ya que no tengo ninguna duda sobre la adecuación total de nuestro PIB, El autor del artículo. Y el hecho de que Hollande esté atacando una canción por sí mismo es lo que todos entendimos cuando comenzaron los problemas de Mistral.
  25. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 25 de octubre 2015 15: 33 nuevo
    0
    Una característica distintiva de las elecciones democráticas occidentales es la promesa de un montón de todo, desde la calificación de 60%, y luego dejar la publicación con el soporte de 0%.
  26. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 25 de octubre 2015 16: 31 nuevo
    0
    Cita: insumergible
    Los tontos en Rusia nunca serán transferidos


    Bueno, me derrotaste en todos los aspectos, y esperaba que no hubiera nada que hacer, aunque la esperanza se estaba muriendo al final.
  27. 3vs
    3vs 25 de octubre 2015 17: 49 nuevo
    +1
    ¡Esto es para nosotros por la no entrega de los complejos C300 a Irán!
    DAM mismo lanzó este otvetku.
    Комплексы были не под санкциями, но у нас с наглосаксами "перегрузка" -
    El botón estaba muy rojo.
    Entonces sobrecargamos ...
    Una cosa del pasado, y en una tormenta, creo, esta pelvis se comportará muy mal ...
  28. bin-bom piloto
    bin-bom piloto 25 de octubre 2015 22: 53 nuevo
    +2
    ¡Egipto no tiene dinero! Conozco muy bien esta pregunta: a principios del verano, llegaron solicitudes a los ministerios pertinentes sobre entregas de crédito de tecnología y equipos a Egipto, incluyendo proposito doble. No tienen dinero en el tesoro: lo robaron, lo aserraron, pero no encontraron ningún fin, solo cayeron en gobiernos anteriores. Por cierto, aumentaron la tarifa de la visa de extranjeros (turistas).
    Los sauditas pagarán por Mistral. No dependerá de mí decidir si la sobre selección de Mistrali serán armas rusas, hay cabezas más impresionantes, bueno, en el sentido de que generan caviar y manjares (en sus cabezas).
    Pero si los sauditas pagan por todo, entonces son como los pugs de bolsillo de los Estados Unidos, compartirán con ellos todo lo que les interesa a los estados.
  29. Zomanus
    Zomanus 26 de octubre 2015 05: 24 nuevo
    0
    Bueno, el ejemplo de Mistral es valioso si solo
    lo que es Y en cuyo caso puedes señalarlo con seguridad,
    por ejemplo, cuando intentas comprar otras armas en el extranjero.
    Después de todo, también tenemos iveco: queríamos comprar un lince y tanques con ruedas, si alguien se olvidaba.
    ¿Y qué hay de Francia, y de hecho de toda Europa ...
    Simplemente se relajaron durante los años de vida sin una Unión.
    Не надо напрягаться и продумывать политику "вашим и нашим",
    No es necesario ir al mostrador para mantener la imagen del país y las futuras alianzas.
    Ahora la revisión de los políticos comenzará precisamente desde estos puntos de vista.
    Que todo esto podría y podría.