Military Review

Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación

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El potencial de exportación de los combatientes rusos MiG es muy grande, por ejemplo, el MiG-35 se puede aumentar con el tiempo al nivel de la generación 5, informa RIA Novosti Declaración del responsable de Rosoboronexport, Anatoly Isaikin.




“Hay modelos prometedores en esta marca, por ejemplo, el MiG-35. Hay perspectivas para su desarrollo al nivel de la quinta generación "ligera", por lo que tiene un potencial de exportación muy grande ".- Isaykin dijo a los reporteros.

Según los desarrolladores, "MiG-35 es un nuevo combate aviación el complejo, la quinta generación de sistemas de información y avistamiento están integrados en los equipos electrónicos de a bordo ”. Un avión multifuncional es capaz de utilizar municiones de alta precisión para cualquier propósito, así como realizar una serie de funciones que anteriormente se asignaban solo a vehículos de reconocimiento.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
128 comentarios
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  1. Vladimyrych
    Vladimyrych 27 de octubre 2015 18: 21 nuevo
    +93
    Eres tu división! De nuevo el "potencial de exportación" !!! Piense primero en su propio Ejército y Armada, y luego gorgotee hasta que se rompa el hígado. Que China, luego India, luego no entienden quién. ¿Qué tecnologías estratégicas estás vendiendo? Después de todo, uno no puede prometer que mañana ni China ni India se alinearán con los anglosajones o comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que te preguntas. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    Estoy hablando no solo y no tanto sobre el MIG-35. Dondequiera que se quede en todas partes, este eslogan bestial es "potencial de exportación".
    1. iConst
      iConst 27 de octubre 2015 18: 27 nuevo
      +12
      Cita: Vladimyrych
      Piensa primero en tu propio ejército y armada
      - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?
      1. veksha50
        veksha50 27 de octubre 2015 20: 23 nuevo
        +32
        Cita: iConst
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?



        El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

        Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...
        1. gridasov
          gridasov 27 de octubre 2015 20: 38 nuevo
          +8
          En este énfasis, es obvio que el liderazgo no tiene una comprensión sistemática completa de la ambigüedad de la diversa flota de aviones. Sin embargo, aquí está el problema del orden tecnológico. Para tal parque, se necesitan métodos de escala simples y banales. En otras palabras, en una tecnología, debe crear una escala de modelos de aviones. Por lo tanto, debe entenderse que el problema radica profundamente en la cuestión de crear motores para diferentes escalas de "ligereza" de aviones. Y los motores que son complicados en la producción no permiten la producción ni el soporte de motores tan diferentes.
        2. iConst
          iConst 27 de octubre 2015 21: 01 nuevo
          +9
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...
          - Para verificar la exactitud del concepto de desarrollo de las fuerzas armadas, necesitamos (ya que no suena cínico) pruebas de "ejecución" de estas mismas fuerzas armadas.

          Con respecto a los aviones pesados ​​y ligeros, así como a otras clases de aviones de combate: aviones de ataque, bombarderos de primera línea, "estrategas", etc., debe haber una comprensión clara de las posibles amenazas y métodos para contrarrestar estas amenazas.

          La lista de deseos de los militares siempre se enfrenta a la dura realidad: las capacidades del complejo militar-industrial y los recursos del país.

          Hasta ahora, muchos creen que con una proporción de un F-35 (a un precio) por 10 aviones 4 ++, estos 10 seguirán ganando en la batalla, aunque habrá dos después de eso.
          Y así en todas partes.
          1. demel2
            demel2 30 de octubre 2015 17: 41 nuevo
            +1
            Cita: iConst

            Hasta ahora, muchos creen que con una proporción de un F-35 (a un precio) por 10 aviones 4 ++, estos 10 seguirán ganando en la batalla, aunque habrá dos después de eso.
            Y así en todas partes.

            No es una comparación correcta. ¿Dónde conseguir tantos pilotos? Rábano picante con pedazos de hierro, la vida de los pilotos es mucho más importante.
        3. Velikorus
          Velikorus 27 de octubre 2015 21: 51 nuevo
          +10
          Cita: veksha50
          Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas (más precisamente, su liderazgo) se toparon estúpidamente con el desarrollo de combatientes pesados, sin entender lo banal: necesitamos, tanto desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ... Este extraño enfoque no solo afecta la estupidez, sino algo peor ... .

          Desafortunadamente, el cabildeo incluso en la época soviética a menudo influyó en la toma de decisiones más que el pragmatismo y la conveniencia para el estado. Y sobre el "ahora" y cansado de hablar
        4. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 27 de octubre 2015 22: 14 nuevo
          +7
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          El VKS ruso ya habría hecho un pedido para el MiG-35 si lo fuera. Pero no está allí: hay un manifestante con equipo sin terminar (por ejemplo, AFAR). Y cuánto tiempo llevará afinar es extremadamente difícil de decir.
          1. Tomket
            Tomket 27 de octubre 2015 22: 50 nuevo
            +2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            El VKS ruso ya habría hecho un pedido para el MiG-35 si lo fuera. Pero no está allí: hay un manifestante con equipo sin terminar (por ejemplo, AFAR). Y cuánto tiempo llevará afinar es extremadamente difícil de decir.

            Bueno, ¿no estás cansado de escribir tonterías? El MiG-35 es idéntico al MiG-29CUB. AFAR será traído, con AFAR. ¿Qué pusiste en una bocina? Los estadounidenses f-16 con y sin AFAROM vuelan perfectamente.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 28 de octubre 2015 11: 17 nuevo
              +10
              Cita: tomket
              Bueno, ¿no estás cansado de escribir tonterías? El MiG-35 es idéntico al MiG-29CUB.

              Tendría menos expresión :) Ciertamente entiendo que en la notación MiG, el mismo diablo se romperá la pierna, solo que esta no es una razón para ser grosero.
              El MiG-29CUB (9-47) es un doble análogo de la plataforma MiG-29K (9-41). Pero no ese MiG-29K, cuyo desarrollo fue abandonado en 1991 g (9-31), sino el que se suministró a los hindúes junto con Vikramaditya.
              En paralelo con el MiG-29K (9-31) cuya historia terminó en 1991 g, se creó el MiG-29М (9-15). Vivió ya un año más que el MiG-29K (9-31): el gos fue interrumpido por él en 1992. Más tarde intentaron desarrollarlo (MiG-29М2)
              A pesar de la gran unificación de MiG-29K / KUB y MiG-29М / М2, estos todavía son planos diferentes. Y MiG-35 es un desarrollo de esta familia.
              El solo MiG-35 y el doble MiG-35D son los aviones de combate multipropósito 4 ++, que representan el mayor desarrollo del avión de combate MiG-29К / KUB y MiG-29М / МNNXX en la dirección del aumento de la efectividad y la versatilidad del combate, así como la mejora de las características operativas.

              (tomado del sitio web de RSK MiG http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-

              istrebitelej / mig-35-mig-35)
              Por lo tanto, el MiG-35 no es idéntico al KUB, este es su desarrollo
              Entonces, por ejemplo, hasta donde yo entiendo, el motor RD-33MK fue montado en el KUB, el mismo RD-35MK se encuentra en el MiG-33, pero con un sistema de control avanzado, etc.
        5. dauria
          dauria 27 de octubre 2015 23: 45 nuevo
          +4
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...


          Los diseñadores de MIG no entendieron lo común: los estadounidenses tenían un par de F-15 y F-16 desde el principio bajo el motor SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 y luego 110. Debido a esto, ambos aviones se están volviendo más baratos, especialmente en operación, y 2- X y motor único.
          Ahora F-22 y F-35- bajo el mismo motor Pratt & Whitney F100-PW-119 (luego 135)

          Si necesita uno liviano (pero ¿es necesario? a menos que se venda), entonces solo un monomotor económico con un motor de PAK-fa. (Un Mig-29 (35) continúa postergando hasta la nada)
          Para mí, tanto un avión de combate como un avión de ataque deberían hacerse en la misma plataforma PAK-FA. (similar a Su-30 Su-34)
          1. Tomket
            Tomket 28 de octubre 2015 00: 00 nuevo
            +1
            Cita: dauria
            Es solo un monomotor económico con un motor PAK-fa.

            Eso es lo que los franceses con los europeos bebieron aviones bimotores, lo que hace llorar al raptor.
          2. seos
            seos 29 de octubre 2015 21: 16 nuevo
            +1
            los motores no son caros, 2 motores por mig-29 no son mucho más caros que el primer su-1
        6. NEXUS
          NEXUS 28 de octubre 2015 09: 38 nuevo
          +5
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          Mig-35 es una buena máquina, pero sigue siendo una profunda modernización de 29. Mikoyanovtsy está trabajando (aunque por iniciativa personal) en la generación 5 LPI con documentos generados en MIG-1.44. NUEVA máquina, no un luchador mejorado.
        7. DEFINDER
          DEFINDER 29 de octubre 2015 15: 25 nuevo
          +2
          Cita: veksha50
          Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...

          ¡Estoy completamente de acuerdo! No solo olvidaron que se necesitan cazas ligeros (en la OTAN, por ejemplo, se está introduciendo activamente el F-35), sino que también fueron triviales sobre la competencia de diferentes oficinas de diseño. Existe tal competencia en todo el mundo, en los estados, por ejemplo, Lockheed y Boeing, en la URSS en general compitieron 4 KB ... En nuestro caso, Sukhoi, sabiendo que sus aviones comprarán en cualquier caso, no intentará superar a nadie, y podemos perder a nuestro legendario caza ligero. Me temo que Mig tendrá que trabajar con los chinos para sobrevivir.
        8. Genry
          Genry 29 de octubre 2015 22: 40 nuevo
          +2
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          No se necesita un caza ligero de las fuerzas aeroespaciales rusas. Con su corto alcance y con las capacidades de la defensa aérea rusa moderna, todos estos cazas ligeros solo en vano ocuparán un lugar en el aeropuerto.
          La pesada familia SU-27 y su desarrollo están diseñados para acompañar aviones bombarderos y tienen un alcance comparable.
      2. Prapor-527
        Prapor-527 27 de octubre 2015 22: 38 nuevo
        +6
        Cita: iConst
        Cita: Vladimyrych
        Piensa primero en tu propio ejército y armada
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

        ¡Eso es! Tu madre ... ¿Cuándo recordarán el MiG?
      3. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 22: 40 nuevo
        +4
        Isaikin: MiG-35 tiene un gran potencial y puede ser llevado hasta la quinta generación

        ¿Isaikin piensa que todo a su alrededor está tranquilo? ¿Y él es tan inteligente que puede engañar a todos en esto? enojado
        Para "traer" el momento a la generación 5, ¡necesitas hacer un nuevo planeador de quinta generación, que es increíblemente caro en comparación con los planeadores de generaciones anteriores por razones bien conocidas! Además, bajo el nuevo planeador, ¡necesitas hacer y probar aviónica, radar, sistemas de armas y municiones! ¡TODO esto significa que necesita crear un NUEVO avión y no "traer" algo que no se puede traer en principio! Y aquí surge una pregunta razonable: ¿Dónde está el dinero Zin? ¿Y por qué necesitamos otro avión (especialmente con parámetros previamente subestimados) cuando estamos casi listos para el avión Sukhoi T-5 de quinta generación (PAK FA) ???
        ¿Tenemos algún dinero extra aparecido en estafadores de la compañía Mig?
        Deje que sus dispositivos de concepto antiguo se engañen y véndalos al extranjero, si hay alguien que lo quiera, no me importa. Aunque los impuestos se pagarán al presupuesto, incluso el pan.
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 09 nuevo
          +1
          Cita: GSH-18
          El dinero extra apareció en los estafadores de la empresa Mig ??

          en el estafador que Pogosyan encontró y Mikoyanovtsy encontró.
          1. Manul
            Manul 28 de octubre 2015 00: 39 nuevo
            +11
            Cita: tomket
            en el estafador que Pogosyan encontró y Mikoyanovtsy encontró.

            ¿Por qué es Poghosyan un estafador? ¿Es un ladrón? O simplemente una manta tira? Con él, Dryers vuela, así que si no hubieran volado, entonces sí, un estafador.
        2. DEFINDER
          DEFINDER 29 de octubre 2015 15: 35 nuevo
          +3
          Cita: GSH-18
          ¿Y por qué necesitamos otro avión?

          Toda mi vida, la URSS y los EE. UU. Tuvieron un par de aviones livianos y pesados, y en todas las guerras se usaron en pares, ¿qué ha cambiado ahora que no necesitamos pulmones cuando un enemigo potencial los tiene?
        3. Nick
          Nick 29 de octubre 2015 20: 34 nuevo
          +1
          Cita: GSH-18
          Para "traer" el momento a la generación 5, es necesario hacer un nuevo planeador de la generación 5, ¡y esto es increíblemente costoso en comparación con los planeadores de la generación anterior por razones conocidas!

          Se puede dejar el planeador si no se piratea mucho el EPR. Además, la sigilo del mismo F-22 es relevante solo en un cierto rango de frecuencia, desde ciertos ángulos. Un nuevo motor para crucero supersound y armamento es una generación condicional 5
          1. servidor
            servidor 30 de octubre 2015 02: 18 nuevo
            +1
            Crucero supersónico con cohetes y PTB en una honda externa es un placer muy corto.

            Se necesita un nuevo planeador no solo por el EPR: se necesitan compartimentos internos de armamento y grandes tanques internos.
            1. Nick
              Nick 30 de octubre 2015 10: 45 nuevo
              0
              Cita: serverny
              Crucero supersónico con cohetes y PTB en una honda externa es un placer muy corto.

              PTB entonces por qué? Para la acción en la zona lejana hay máquinas pesadas. Aunque para algunas tareas es posible usar el PTB, pero no como un dispositivo permanente.
      4. sinóptico
        sinóptico 28 de octubre 2015 12: 54 nuevo
        +4
        No somos tan ricos para comprar cosas baratas :)
        Creo que los militares entienden todo perfectamente, solo, aparentemente, se establecen prioridades para las tareas.
        Un luchador ligero de primera línea es un luchador económico y efectivo de una guerra real (país por país), con pérdidas.

        La probabilidad de tal guerra no es muy alta, por lo tanto, con recursos financieros limitados, se da prioridad a algo más significativo.
        Imagínese, en la tienda frente a usted hay 2 autos caros y no muy (Mersedes, Toyota).
        Anteriormente, tenía suficiente dinero para comprar ambos, pero ahora tiene suficiente dinero, pero solo para uno de ellos.
        Puedes comprar un Toyota, pero el dinero es suficiente para Mercedes.
        Pregúntese, con esta elección, ¿qué comprará?

        Es por eso que los luchadores pesados ​​son una prioridad.
      5. Alexashka964
        Alexashka964 30 de octubre 2015 07: 16 nuevo
        +1
        Cita: iConst
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

        ¿Estás seguro de eso? ¡El Sr. Poghosyan no necesita un competidor! Aplastó incluso a la industria aeronáutica civil bajo su culo. Y aquí la oficina de diseño de Mikoyan se arrastra hacia la luz ...
    2. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 27 de octubre 2015 18: 31 nuevo
      +15
      Es necesario vivir como es, y ejecutar el orden estatal es agrio ... Y para mantener los pantalones e incluso el desarrollo es suficiente ... En los años 90, todos sobrevivieron solo a través de las exportaciones.
      1. Aktanir
        Aktanir 27 de octubre 2015 18: 52 nuevo
        +18
        exportar potencial o no exportar, y hasta que la novedad sea adoptada por su propio Ministerio de Defensa, nadie lo mirará desde un lado, esta es una condición importante para futuras ventas. MiG siempre ha tenido que complacer algo atractivo con su mercado propio y extranjero, pero hasta ahora solo se dedican a reparar equipos enviados a socios durante mucho tiempo. Todavía no hemos visto nada nuevo de la preocupación, y en un momento los 35 no obtendrán ninguna perspectiva real. Está claro que, en este contexto, sus sueños de la quinta generación, especialmente debido a su propio interés de iniciativa, son fantasmales y nublados.
    3. higo
      higo 27 de octubre 2015 18: 34 nuevo
      +1
      Según los desarrolladores, "MiG-35 es un nuevo complejo de aviación de combate,

      La única pregunta sobre la visibilidad en el alcance del radar.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 27 de octubre 2015 18: 40 nuevo
        +23
        No está claro cómo con el planeador anterior podemos hablar de la quinta generación. ¿Dónde están los compartimentos internos de armamento, los conductos en forma de S, los timones inclinados y no los verticales, de crucero supersónico en el RD-33MK?
        1. Garris199
          Garris199 27 de octubre 2015 21: 41 nuevo
          +4
          Y AFAR ni siquiera está en eso.
        2. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 22: 51 nuevo
          +2
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          S conductos de aire figurativos

          Tampoco están en T-50. que ahora
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 27 de octubre 2015 22: 58 nuevo
            0
            Cita: tomket
            Tampoco están en T-50. que ahora

            No están en los primeros prototipos, en la lata serial y aparecerán.
            1. Tomket
              Tomket 27 de octubre 2015 23: 07 nuevo
              +2
              Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
              No están en los primeros prototipos, en la lata serial y aparecerán.

              ¿Cómo aparecerán allí? planearlo explotar?
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 07 nuevo
                +3
                Cita: tomket
                ¿Cómo aparecerán allí? planearlo explotar?

                Hay muchas imágenes plausibles en la red de cómo se puede hacer esto.

                1. Tomket
                  Tomket 28 de octubre 2015 12: 46 nuevo
                  0
                  aquí se ve claramente que prácticamente no hay "espacios abiertos" para maniobrar en el diseño con tomas de aire.
                  1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 54 nuevo
                    +1
                    Cita: tomket
                    aquí se ve claramente que prácticamente no hay "espacios abiertos" para maniobrar en el diseño con tomas de aire.

                    Esta es una foto extraña, mira esta, el motor está en ángulo (mira la boquilla), ¿cómo puede salir directamente a la entrada de aire frontal?
                  2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 58 nuevo
                    0
                    Aquí hay otra foto, mira la boquilla y la entrada de aire frontal.
    4. Nordural
      Nordural 27 de octubre 2015 18: 37 nuevo
      +14
      Me suscribiré a tus palabras. En general, el eslogan de la ganancia es, sobre todo, descartar. Una idea tan pequeña no hará que nuestro país sea bueno.
    5. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 18: 43 nuevo
      +2
      ¿Qué sigilo y motor son planos? Entonces dime, y luego inmediatamente 5 generación ...
      1. Observer2014
        Observer2014 27 de octubre 2015 18: 53 nuevo
        +6
        Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
        Depende de lo que signifique la quinta generación.
        1. barik92090
          barik92090 27 de octubre 2015 19: 02 nuevo
          +13
          ¿Pero no saludamos de inmediato a la generación 6-7? Muy prometedor dinero y términos.
        2. Trono
          Trono 27 de octubre 2015 19: 14 nuevo
          +3
          También me sorprendió. "Puede ser criado".
          Sí, solo queda el fuselaje y los motores para cambiar.
          pero "basado en el MiG-35" ... Aunque también es incorrecto. La cosa es que los Mikoyanitas esculpirán el LFI-five, con LTH similar, hasta donde se anunció. Y, al parecer, no "clase económica" como "Rayo", sino de pleno derecho.
        3. GSH-18
          GSH-18 27 de octubre 2015 22: 52 nuevo
          +1
          Cita: Observer2014
          Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
          Depende de lo que signifique la quinta generación.

          Aparentemente se refiere a la quinta generación china lol Los chinos tienen su propio número, ¡ya están en el séptimo lugar! lol
          1. El comentario ha sido eliminado.
    6. Trono
      Trono 27 de octubre 2015 19: 01 nuevo
      +25
      Primero, de la cabeza de Rosoboronexportaciones Sería extraño escuchar sobre la orden de defensa del estado.
      En segundo lugar, el suministro de armas y equipos militares de alta tecnología es el parámetro principal, por decir lo menos, la vasalización, la clientela de socios estratégicos junior. En tercer lugar, es mejor poner Pe * en la cara para regalar fuera de nuestras fronteras y por el dinero de otras personas, la propiedad de bases, depósitos y otros. Y lo más importante: la pregunta ahora es si sobrevivir al MiG o no. Para Rusia, desde el plan táctico-técnico hasta el doctrinal, el Su-30CM2, Su-35C, T-50, MiG-31BM es más conveniente. Debido a que la carga del LFI, el alcance, la ausencia de un "brazo largo", el diámetro del "espejo" AFAR, que determina el alcance y la "calidad" de detección, especialmente para objetivos discretos, no son satisfactorios en comparación con los crackers. Hasta ahora no podemos extraer el "tapón del agujero" junto con TMPI e interceptores multifuncionales. En parte debido a la escasez de personal, que la exportación no puede decidir directamente. Pero indirectamente: el botín puede vencer al mal en términos de aumentar los salarios y abrir instituciones educativas especiales que trabajen en interés de la industria de la defensa.
      1. Gritar
        Gritar 27 de octubre 2015 22: 17 nuevo
        +4
        Voy a apoyar En el cielo moderno, los requisitos como el rango de detección del enemigo, la capacidad de hacer esto antes que el enemigo y la capacidad de controlar al enemigo en el rango de detección llegan al primer lugar, pero ya han pasado a primer plano.
        Bueno, el hecho de que los MiG son obviamente inferiores a los SU a este respecto debería ser claro para todos.
      2. msm
        msm 30 de octubre 2015 12: 33 nuevo
        0
        sería extraño saber de la cabeza de Rosoboronexport
        El capítulo olvida que no todos los "gerentes", sino también los ingenieros permanecieron ...
    7. mirag2
      mirag2 27 de octubre 2015 19: 32 nuevo
      +3
      la parte superior vende tecnología tan sensible que te preguntas.
      - No había otro, por desgracia.
    8. marlin1203
      marlin1203 27 de octubre 2015 20: 07 nuevo
      +4
      Sí, tenemos 5 generaciones con este sigilo y un nuevo planeador, que es obligatorio para esto. De todos modos, sea lo que sea que se diga, varias toneladas de metal vuelan en un motor a reacción del cual estalla la llama. Sí, el camino es inverso. En general, el descubrimiento de dicho cenicero es cuestión de tiempo y del desarrollo de la tecnología. Y luego todos estos costos monetarios están "agotados".
    9. Per se
      Per se 27 de octubre 2015 20: 40 nuevo
      +9
      Cita: Vladimyrych
      Donde sea que coloque en todas partes este eslogan bestial - "potencial de exportación".
      Y qué quiere, Maxim Vladimirovich, tenemos el capitalismo liberal, y el capitalismo tiene su principal política, religión y moralidad, es el beneficio y el dinero. Los chinos ya han vendido el Triumph C-400, aunque ya nos han quitado el C-300 y han hecho una competencia con sus clones. Lo mismo se puede decir de Su-35, recordando la venta de Su-27. Es imposible imaginar en tiempos soviéticos que el nuevo equipo, e incluso con su falta en el ejército de la Unión Soviética, se vendería para la exportación, ahora es casi la norma. No tuvimos tiempo de hacer el mismo "Armata", ya que comenzaron las conversaciones sobre posibles ventas de exportación. El tanque del Águila Negra, en general, se vio de inmediato solo en la perspectiva de exportación, por lo que mataron a un automóvil interesante, en el camino, el T-80 y la turbina del tanque de gas, lo que llevó a la bancarrota y arruinó la planta del tanque de Omsk (no hay competidor, menos problemas para los capitalistas monopolistas rusos). Por supuesto, sin duda, es necesario encontrar mercados, y la moneda no será superflua, pero el "potencial de exportación" no debería ser lo primero, y el potencial de nuestro ejército ruso, el resto es "quinto".
      1. Tusv
        Tusv 27 de octubre 2015 21: 21 nuevo
        +5
        Cita: per se
        Es imposible imaginar en la época soviética ese nuevo equipo, e incluso con su falta en el ejército de la Unión Soviética.

        No fue vendida en la época soviética, sino presentada estúpidamente. Ahora, para que Mig tenga treinta quintas partes, necesita un inversor. Todo este pepelats es bueno y el precio es alto. Vence a todos los competidores en términos de características de rendimiento en su clase, excepto por la relación de soporte de peso. El mismo Rafal es dos veces más caro sin un vector de empuje controlado y con EPR en la palma de la mano.
    10. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 34 nuevo
      -1
      Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación

      En presencia de secadores de las últimas generaciones, Migami solo puede comerciar para la exportación. ¡Ya que Migi es inferior a Sushki en casi todos los aspectos! Y sobre la comparación con el T-50, e incluso avergonzado de hablar. Cualquier Mig en el fondo de Drying parece una versión de exportación simplificada lol Entonces venderemos a países pequeños y ganaremos botín. bueno
      1. NEXUS
        NEXUS 28 de octubre 2015 20: 33 nuevo
        +2
        Cita: GSH-18
        En presencia de secadores de las últimas generaciones, Migami solo se puede exportar al comercio. ¡Ya que Migi son inferiores a los secadores en casi todos los parámetros! Y sobre la comparación con el T-50 e incluso avergonzado de hablar. Cualquier Instant en el contexto de Drying parece una versión de exportación sin cortes, por lo que será posible. Venderemos a países pequeños y ganaremos dinero.

        Querida, y es probable que no vea la diferencia entre los combatientes de luz de primera línea que perfeccionó para luchar en el frente y la captura del cielo por encima de ella, y de combate multi-role pesado, cuya tarea consiste en acompañar a los bombarderos profundamente en territorio enemigo, golpeando detrás de la primera línea objetos conquista la superioridad en el aire en general en el territorio controlado por el adversario?
        Diferentes tareas para las que se crean estas máquinas y, en consecuencia, diferentes capacidades tanto en rango, tanto en maniobrabilidad como en arsenal, etc. Y solo una persona que tenga un concepto muy superficial sobre el tema de conversación puede comparar el FÁCIL COMBATE FRONTAL con el PESADO MULTIFUNCIONAL LUCHA.
    11. El comentario ha sido eliminado.
      1. Abbra
        Abbra 28 de octubre 2015 19: 20 nuevo
        +3
        Colega, ¡tú con expresiones en relación con el presidente y su madre sabrías tu propio idioma donde lo pondrías! ¿Y?
    12. rpek32
      rpek32 28 de octubre 2015 06: 09 nuevo
      +3
      Cita: Vladimyrych
      Estoy hablando no solo y no tanto sobre el MIG-35. Dondequiera que se quede en todas partes, este eslogan bestial es "potencial de exportación".

      Los productos deben ser competitivos. para que las personas que trabajan en la empresa reciban un salario. El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia compró un cierto número de aviones. ¿Los trabajadores deben alimentarse del aire hasta que (los aviones) son derribados / no salen recursos? ¿O se hacen teteras mientras los aviones no están funcionando? La producción no tiene nada que hacer mientras no haya necesidad de este avión en el Ministerio de Defensa de RF
    13. Kibalchish
      Kibalchish 28 de octubre 2015 09: 02 nuevo
      +2
      ¡Hablan sobre el potencial de exportación porque nuestro VKS nunca comprará este avión! Ahora me encontraré con un montón de desventajas, pero expresaré mi opinión, siempre y cuando se recuerde este avión, estará muy desactualizado ... Están tratando de impulsar el momento modernizado 29 como un nuevo avión. No importa cuántas veces lo actualice, nunca se convertirá en un avión de quinta generación.
    14. Maxom75
      Maxom75 28 de octubre 2015 09: 11 nuevo
      0
      Bueno, para empezar, no lo harás de la quinta generación, no fue construido con tecnología sigilosa. La sección central se basa en la tecnología 5 y tendrá que rehacerse, así como los conductos de aire y más. Por qué el potencial de exportación es un indicio de la India. No todos los países del mundo tienen un territorio como Rusia: ¡Dios nos conceda paz y prosperidad! No se necesitan muchos luchadores pesados. El radio de acción es demasiado grande y los requisitos operativos (mucho combustible, etc.). Aquí hay algunos combatientes ligeros que por alguna razón compran con un esquema de un solo motor, tenemos dos motores, lo que conduce a precios más altos, pero también a un aumento en la confiabilidad. Los requisitos para AFAR son los requisitos de los indios. Y no puedo decir nada acerca de nuestra necesidad de ellos, aquí deberían decir especialistas del Ministerio de Defensa. Lo principal es no guiarse por el principio "es necesario, no es necesario, tomar mientras el dinero da".
      1. Abbra
        Abbra 28 de octubre 2015 21: 15 nuevo
        0
        ¿Por qué todos descansan sin parar en la quinta generación? Rifle de asalto Kalashnikov: ¿qué generación de un arma automática pequeña? Sin embargo, está en demanda y lo estará por muchos años más. También MiG. SU VENTAJA MÁS IMPORTANTE es la oportunidad (y esto será confirmado por cualquier ingeniero) de infinitas actualizaciones y mejoras. Tal, por cierto, era el Me-109 en ese momento. Los ingeniosos autores han creado un esquema en el que nadie descansa todavía, y no se dicen a sí mismos: todo, zvizdets, es imposible desarrollarlo aún más. Esa es la sal!

        Añade el mismo rifle Mosin. Siglo en el mercado! Rango de observación - 2000 m. Etc.
        1. NEXUS
          NEXUS 28 de octubre 2015 21: 27 nuevo
          +2
          Cita: Abbra
          Rifle de asalto Kalashnikov: ¿qué generación de pequeñas armas automáticas? Sin embargo, está en demanda y lo estará por muchos años más. También MiG. LA VENTAJA MÁS IMPORTANTE: la posibilidad (y cualquier ingeniero lo confirmará) de infinitas actualizaciones y mejoras.

          Estás equivocado. La diferencia en AK y MIG es que cada generación posterior de combatientes debe (imperativo) superar a la anterior. Y con el desarrollo de sistemas EW, sistemas de defensa aérea de diferente calibre y alcance, radar, antirradar, etc., así como el concepto mismo de estrategia y táctica la guerra requiere el desarrollo de la aviación. Con AK, todo es más simple, aunque ya se están llevando a cabo procesos para mejorar los sistemas a pequeña escala (más precisos, convenientes y fatales): este es un arma de uso individual. Y el mismo MIG es un complejo que puede resolver tareas mucho más globales que una automática .
    15. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 30 de octubre 2015 09: 39 nuevo
      -1
      Sí, venden todo en una fila ... y venderán MOTHERLAND ... si aún no lo han vendido ... am
    16. andrei.yandex
      andrei.yandex 30 de octubre 2015 09: 40 nuevo
      0
      En primer lugar, los libros de texto escolares saben que India y China son culturas separadas y, por lo tanto, no pueden ponerse del lado de Occidente. Por lo tanto, pueden ser coaccionados, como lo ha hecho Occidente con ellos en los últimos 2 o 3 siglos, o es posible que nosotros mismos no tengamos relaciones claras con ellos, solo después de eso pueden "tomar" el lado de los anglosajones.
      Pero en cuanto al MiG-35, este proyecto comenzó con el MiG-29M a fines de los años 80, que, a juzgar por el hecho de que no fue por razones bien conocidas, el colapso de la URSS, entró en la serie a la etapa MiG-29M2, porque en tiempos difíciles El MiG Design Bureau no estaba inactivo, pero ahora la siguiente etapa de la modernización más profunda se ha llamado MiG-35, esto es para aquellos que no están particularmente versados ​​en aviación. Por lo tanto, desde mi punto de vista, por supuesto, el MiG-35 no es la quinta generación, más aún, el propio Buró de Diseño declaró en confirmación de esto, los aviones de combate de quinta generación anunciaron el comienzo del trabajo en la iniciativa, por cierto, escribieron sobre esto en este sitio en este sitio.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Ventoso
    Ventoso 27 de octubre 2015 18: 31 nuevo
    +12
    Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?
    1. iConst
      iConst 27 de octubre 2015 18: 43 nuevo
      +7
      Cita: Ventoso
      Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?
      - Sí, la quinta generación simplemente no tiene planeador debido a los requisitos de sigilo.

      Y muchos expertos creen que si la apuesta por el sigilo no está justificada (y hay requisitos previos para detectar objetos, por ejemplo, a lo largo del camino de inversión), este programa será el fracaso más ensordecedor de los Estados Unidos y eclipsará a Reagan Star Wars.

      El nuestro anunció el trabajo en el campo del radar "inverso", cuando un objeto se detecta no por reflejo de ondas de radio, sino por absorción: es decir Habrá un "agujero" en el lugar de cualquier objeto y especialmente un avión sigiloso.
      1. gridasov
        gridasov 27 de octubre 2015 18: 54 nuevo
        +6
        Lo que llamó radar inverso solo es posible si combina el receptor en el rango de radiación que se observa y se acompaña en vuelo natural. Es decir, Stealth estimula directamente tales perturbaciones de difracción en los puntos nodales que combinan los planos angulares. Pero !!! Para "percibir" el nivel fractal de tales perturbaciones en estos puntos nodales, se necesita una base elemental completamente nueva de dispositivos electrónicos. En primer lugar, en términos de la densidad de los flujos de fuerza magnética. Exactamente tales tecnologías ..... ¿Los que sueñan con esto tienen una comprensión de tales procesos?
        1. Cube123
          Cube123 27 de octubre 2015 21: 42 nuevo
          +4
          Había un gran hombre (desafortunadamente en tiempo pasado) Alexander Alekseevich Lemansky. Quien no sabe, es el creador de los complejos S-300 y S-400.
          Solo una cita:
          "En 1964, defendió su tesis sobre los resultados de los estudios en el campo de la difracción mediante cuerpos débilmente dispersos (llamados" negros "), que son objetivos aéreos sutiles. Estos estudios fueron una especie de predicción de la aparición de objetivos futuros," invisibles ". Con un profundo conocimiento de esto problemas, ya en el puesto de diseñador general, resolverá el problema de interceptar efectivamente estos objetivos y declarará que no hay objetivos invisibles para los sistemas modernos de defensa aérea creados en Almaz ".
          Leer más: http://vpk-news.ru/articles/1785
          1. gridasov
            gridasov 27 de octubre 2015 22: 37 nuevo
            0
            No es tan complicado. Es común y es posible y posible crear un generador del mismo nivel de potencial de energía que emite el avión, si es así simplificado. Y luego realmente, no puede haber objetivos invisibles. Bueno, excepto que si no irradia el potencial de desinformación de su campo.
    2. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 38 nuevo
      +2
      Cita: Ventoso
      Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

      ¡La respuesta es no! Son hasta la 5ta generación como antes del cáncer de luna. La charla habitual de los inmigrantes con el fin de obtener el botín para un corte. Perdieron su oportunidad, ahora el tren se fue. Todo lo que queda es exportar. Migi en nuestra Fuerza Aérea no tiene dónde quedarse. Todos los nichos están ocupados por máquinas Sukhoi y, en mi opinión, se lo merecen. Sí
      1. Tomket
        Tomket 27 de octubre 2015 22: 59 nuevo
        +2
        Cita: GSH-18
        Migi en nuestra Fuerza Aérea no tiene dónde quedarse. Todos los nichos están ocupados por máquinas Sukhoi, y en mi opinión es completamente merecido.

        Había una frase así: "¿Por qué comenzamos a construir acorazados más que cruceros?". Esto se refiere a nichos en la Fuerza Aérea ocupada por Sukhoy. por cierto El seco a menudo ocupa de manera injustificable algunos nichos. Si, por ejemplo, Su-30CM no causa ninguna pregunta, aquí está el chino Su-30М2, como perro, necesitamos la quinta pata, especialmente cuando se hacen entregas a SM. Y, por cierto, hay MiGs en las tropas. 31 29SMt y 29k. Su-33 como ha demostrado el tiempo demostró tener un ajuste limitado. prácticamente inútil
        1. GSH-18
          GSH-18 27 de octubre 2015 23: 10 nuevo
          +2
          Cita: tomket
          Y, por cierto, hay MiGs en las tropas. 31CMt y 29k.

          Una aclaración importante, mientras todavía hay.
          Debido a la obsolescencia del concepto de dos aviones de combate (ligero / pesado) como resultado de la aparición de la 5ta generación. Nuestra Fuerza Aérea no necesita un caza ligero ahora. Simplemente no encaja en la doctrina moderna del uso de la Fuerza Aérea Rusa. La Fuerza Aérea en términos de características de rendimiento y otras capacidades satisfacen las máquinas de las últimas generaciones de Su. Y pronto comenzará la llegada del avión T-5 de quinta generación (PAK FA).
          Mig no podía ofrecer algo nuevo, conceptualmente nuevo y, por supuesto, se quedó sin una orden del gobierno. Y ahora comienza a llevar todas las tonterías sobre algún tipo de "refinamiento"
          aviones construidos con tecnologías antiguas. Bueno, en general, me entiendes, espero.
          Cita: tomket
          Su-33, como lo ha demostrado el tiempo, resultó ser de uso limitado. prácticamente inútil

          Una declaración interesante. ¿Te refieres a la ausencia de portaaviones para su hogar? Pero este no es un problema técnico de la aeronave.
          1. Tomket
            Tomket 27 de octubre 2015 23: 17 nuevo
            +2
            Cita: GSH-18
            Debido al concepto anticuado de dos luchadores (ligero / pesado) como resultado de la aparición de la generación 5.

            Todos necesitan, y tú no necesitas ... hmm ...
            Cita: GSH-18
            La Fuerza Aérea de acuerdo con las características de rendimiento y otras posibilidades están satisfechas con las Máquinas Su de última generación.

            no satisfacer
            Cita: GSH-18
            Y la entrada en las tropas de la generación 5 T-50 (PAK FA) comenzará pronto.

            Este año se suponía que el río llegaría a las tropas. ¿DÓNDE?
            Cita: GSH-18
            Mig no pudo ofrecer algo nuevo, conceptualmente nuevo y, comprensiblemente, se quedó sin una orden estatal.

            Cubo sugerido.
            Cita: GSH-18
            Y ahora comienza a llevar cualquier tontería sobre lo que ese "refinamiento"
            Avión construido sobre la vieja tecnología.

            Achinea con t-xnumx ahora se lleva.
            Cita: GSH-18
            Una declaración interesante. ¿Te refieres a la ausencia de portaaviones para su hogar? Pero este no es un problema técnico de la aeronave.

            "Kuzya" es. Su-33 empuja francamente a Kuzya. ¿Quién tiene la culpa? simonov o karablestroiteli?
            1. GSH-18
              GSH-18 27 de octubre 2015 23: 34 nuevo
              +2
              Cita: tomket
              Todos necesitan, y tú no necesitas ... hmm ...

              ¿Quién es este para todos? ¿Usted? Pero afortunadamente no eres todo hi
              Cita: tomket
              no satisfacer

              Llama a la Fuerza Aérea y diles eso. Se reirán de placer lol
              Cita: tomket
              Este año se suponía que el río llegaría a las tropas. ¿DÓNDE?

              Hacer el avión de generación 5 no es freír panqueques. También necesitamos calidad y no celo. ¿O propones ahora dar todo el dinero a los migrantes por su vundervaflu? amarrar
              Cita: tomket
              Achinea con t-xnumx ahora se lleva.

              ¿Qué estás fumando ahora?
              Cita: tomket
              "Kuzya" es. Su-33 empuja francamente a Kuzya. ¿Quién tiene la culpa? simonov o karablestroiteli?

              "Kuzya" no es un portaaviones. Así que ya sabes, esto es TAKR.
              Y hay una gran diferencia. Al igual que entre Mig y SU matón
              1. Tomket
                Tomket 27 de octubre 2015 23: 47 nuevo
                +1
                Cita: GSH-18
                Hacer el avión de generación 5 no es freír panqueques. También necesitamos calidad y no celo. ¿O propones ahora dar todo el dinero a los migrantes por su vundervaflu?

                Desde el seco quieres calidad. pero de la arrogancia de MiG ... sin embargo ...
                Cita: GSH-18
                ¿Qué estás fumando ahora?

                No fumo en absoluto.
                Cita: GSH-18
                "Kuzya" no es un portaaviones. Así que ya sabes, esto es TAKR.

                ¿Y qué hay de eso? Los portaaviones británicos fueron llamados barcos con un desplazamiento mucho menor. Si procedemos de su lógica zahren con su-33 empujado en la cubierta del Tark? esperaría a un portaaviones normal.
              2. Tomket
                Tomket 27 de octubre 2015 23: 57 nuevo
                -1
                Cita: tomket
                Llama a la Fuerza Aérea y diles eso. Se reirán de placer

                En general, la forma más fácil de lidiar con el suministro de seco a nuestras tropas. Es decir, con la necesidad de tantos de ellos en el ejército. entonces Se están suministrando aviones a las tropas desde dos plantas. a saber, de Irkutsk (sous-34 y sous 30cm) y de Komsomolsk (sous-35 y sous-30m2) se reproduce la situación con la flota de tanques de los tiempos de la Unión Soviética, cuando tres tanques van a las tropas con casi los mismos estándares. Todo esto se explica de manera muy simple. no hay necesidad de tal variedad como tal, pero aquí fue muy inteligente, empujó a las tropas a las tropas "chinas", Su-30m2, que en principio era inferior a Irkutsk Su-30. En realidad, no hay una gran necesidad de Su-35 y Su-34, porque todos están construidos sobre la base de un avión Su-27. Sí, y la funcionalidad de ellos se superpone aproximadamente con la funcionalidad de su-30cm. Nuevamente, resulta la dispersión de fondos para el cabildeo del pogossianismo. El único cuestionamiento de la situación actual es que las dos plantas podrán saturar a las tropas con equipos sin interrumpir el flujo de exportación y sin perder el tiempo para reorganizarse en un solo avión.
                1. SIvan
                  SIvan 28 de octubre 2015 19: 57 nuevo
                  +3
                  Cita: tomket
                  de hecho, no hay una gran necesidad de los Su-35 y Su-34, porque todos están construidos sobre la base de un avión Su-27. Sí, y su funcionalidad se cruza aproximadamente con la funcionalidad del su-30cm.


                  Eso es sobre el Su-34 que acabas de decir estupidez. En Siria, tanto el Su-30SM como el Su-34 están ahora. Además, el Su-30SM patrulla el espacio aéreo y el Su-34 ataca en el suelo. Me parece que nuestro liderazgo durante la operación en Siria se guía por criterios objetivos, y no por el "lobbyismo de la Poghosyanschiny".

                  Su-34 es más adecuado como bombardero o incluso, quizás, como avión de ataque. Allí, la cabina es una cápsula de armadura de titanio, una disposición más conveniente de los miembros de la tripulación uno al lado del otro.
                  Tiene una masa máxima de despegue de 45 toneladas frente a ~ 35 toneladas para el Su-30SM. En consecuencia, la carga de combate es mayor.
                  Y muchas más diferencias.
    3. Tomket
      Tomket 27 de octubre 2015 22: 54 nuevo
      +1
      Cita: Ventoso
      Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

      El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.
      1. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 23: 12 nuevo
        -5
        Cita: tomket
        Cita: Ventoso
        Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

        El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.

        Querido, ¿alguna vez has visto estos aviones en vivo? Migi es exactamente dos veces más pequeño que Sushki. En consecuencia, sus características de rendimiento son mucho menores. ¿De qué potencial de modernización de los viejos planeadores MiG podemos hablar?
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 20 nuevo
          +6
          Cita: GSH-18
          Querido, ¿alguna vez has visto estos aviones en vivo?

          ¿Necesitas restablecer una foto?
          Cita: GSH-18
          Los MiG son exactamente DOS veces más pequeños que los secadores.

          Y que de eso
          Cita: GSH-18
          Respectivamente en mucho menos su TTX.

          De que estas hablando ¿Dos veces menos relación empuje / peso? o tasa de ascenso? o la velocidad? o techo?
          Cita: GSH-18
          ¿De qué tipo de potencial de modernización de los viejos planeadores Mi podemos hablar?

          ¿Y de qué potencial podemos hablar sobre su-35 ???? Eso es exactamente lo mismo sobre mig-35.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 de octubre 2015 23: 40 nuevo
            -3
            Cita: tomket
            De que estas hablando ¿Dos veces menos relación empuje / peso? o tasa de ascenso? o la velocidad? o techo?

            Si una persona dice esto, entonces no entiende cosas simples. Lo siento, pero ya no estoy interesado.
            El tamaño sí importa. Explica la pereza. Tal vez lo pienses tú mismo ...
            1. Tomket
              Tomket 27 de octubre 2015 23: 43 nuevo
              +4
              Cita: GSH-18
              El tamaño sí importa. Explica la pereza. Tal vez lo pienses tú mismo ...

              Bueno, si eres demasiado vago y no escribes nada.
      2. Manul
        Manul 28 de octubre 2015 00: 43 nuevo
        0
        Cita: tomket
        El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.

        Ya se ha escrito y discutido mucho. Su-35 es mucho más diferente de Su-27 que MiG 35 de MiG 29. Glider no es tanto, pero aún así ...
  4. svp67
    svp67 27 de octubre 2015 18: 32 nuevo
    +7
    Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
    Aunque el MiG 35 no es un mal avión, pero en el momento en que se convierte en la "quinta generación", nuestros oponentes ya tendrán el "sexto".
    Para mí, MiG35, este es un tipo de avión "de transición". Y será necesario solo mientras nuestro complejo industrial militar requiera el desarrollo, producción y entrega de un caza ligero de "quinta generación" en toda regla a las tropas.
    1. Viktorrymar
      Viktorrymar 27 de octubre 2015 18: 38 nuevo
      +10
      Quien es bl Ven con estas generaciones? Bullshit, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto es solo actualizar el existente. AQUÍ EN TU, ¿qué es un luchador ligero de quinta generación en toda regla?
      1. regin
        regin 27 de octubre 2015 19: 15 nuevo
        +1
        Él es un luchador y se aferrará
      2. COSMOS
        COSMOS 27 de octubre 2015 19: 34 nuevo
        +5
        Cita: viktorrymar
        Quien es bl. ¿Subir con estas generaciones? Mierda, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto solo está actualizando el existente.

        Absolutamente de acuerdo! En general, esta terminología condicional y artificial, otro truco publicitario que promueve las ventas, muestra su liderazgo y vanguardia)))) mediante la programación y estructuración del pensamiento de las personas, pensando en el "cuadro". Y, de hecho, todo esto es una tontería sólida, lo principal sigue siendo la posibilidad de un rendimiento real efectivo de la misión de combate, incluso si el hierro proviene de 50 x, todo lo demás es ella. Y no hay compartimentos, como la notoria invisibilidad))) no es algo especial y radicalmente revolucionario. Por ejemplo, mañana crearán un dispositivo inteligente EW / P que se puede colgar fácilmente en una toallita de maíz, haciéndolo completamente invisible para el Raptor y la pregunta surgirá nuevamente, ¿quién es quién? Y en las condiciones de tal lógica, el 29 MIG para la quinta generación se reducirá, especialmente porque en cualquier caso el uso específico de armas similares, ya sea MIG-29 o F-35, debe entenderse que serán contrarrestadas por una amplia gama de sistemas diferentes que están igualmente bien versados ​​en todos ellos. Sin beneficios.
      3. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 21: 54 nuevo
        0
        Cita: viktorrymar
        Quien es bl Ven con estas generaciones? Bullshit, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto es solo actualizar el existente. AQUÍ EN TU, ¿qué es un luchador ligero de quinta generación en toda regla?

        Hay generaciones de aviación, y esto es un hecho.
        El plano de la quinta generación difiere en una lista completa de nuevas características de la generación 5, y la cuarta, respectivamente, de la tercera. Si está interesado, puede mirar la misma Wikipedia, está inteligiblemente pintada allí.
        Estoy respondiendo a su última pregunta: un caza ligero de quinta generación no puede existir en la naturaleza, ya que la quinta generación ha traído todas las ventajas de un deuce en una máquina de quinta generación. De acuerdo con esto, toda esta charla de Migovites sobre un luchador ligero de la 5ta generación seguirá siendo tan parlanchina. Ellos mismos no entienden de qué están hablando, ni fingen.
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 02 nuevo
          -1
          Cita: GSH-18
          El caza ligero 5-th generación no puede existir en la naturaleza,

          Grippen es oficialmente el primer avión de la quinta generación.
          Cita: GSH-18
          Con esto, toda esta charla de Migovs sobre un luchador ligero de la generación 5 seguirá siendo así. Ellos mismos no entienden lo que dicen, ni fingen.

          La charla viene de ti. y parece que no entiendes de qué estás hablando.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 de octubre 2015 23: 27 nuevo
            +2
            Cita: tomket
            Grippen es oficialmente el primer avión de la quinta generación.

            Pero los estadounidenses discutirán con usted con gusto e insistirán en que el primer avión de quinta generación se llame F-5.
            Y para mí, esta es la primera y mejor versión de la quinta generación del ejército.
            Y en cuanto a la gripe, nadie la toma, excepto la Fuerza Aérea del país de fabricación y algunas personas desafortunadas que la usaron para reducir el consumo utilizando principios corporativos. solicitar . Lo que ya caracteriza a este wunderwaffle en sí, que se mezcla con lo que fue y no fue llevado a la condición de la 5ta generación real. solicitar
    2. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 43 nuevo
      0
      Cita: svp67
      Para mí, MiG35, este es un tipo de avión "de transición". Y será necesario solo mientras nuestro complejo industrial militar requiera el desarrollo, producción y entrega de un caza ligero de "quinta generación" en toda regla a las tropas.

      ¿Y de dónde sacaste la idea de que todavía necesitaríamos un luchador ligero? Este concepto ha perdido relevancia con el advenimiento de la 5ta generación. Ahora el énfasis está en multifunción, etc. y no en luchadores ligeros y pesados. En nuestra versión, este es el PAK FA T-50, que pronto comenzará a ingresar a la Fuerza Aérea. ¿Dónde quieres terminar este ligero luchador Migov que ha dejado el concepto de combate aéreo?
      1. vsoltan
        vsoltan 27 de octubre 2015 22: 49 nuevo
        +1
        Es conocido ... fundamentalmente imposible y la tecnología multifuncional no puede ser ... todo tiene su propio propósito ... y volar, por ejemplo, un auto en la pista no puede compararse con un deportivo ... raano, como un atatomat curvilíneo o bajo el agua con un AKM normal ... todo tiene su propio propósito y tiempo ... no lo hará. ¿Cavar el suelo con una palanca? ¿O cuidando un rebaño de ovejas con una saora de caniches? En algún lugar así ... por lo tanto, necesitamos diferentes planos ... Y más, más, tanto en cantidad como en variedad ...
        1. nemo778
          nemo778 28 de octubre 2015 22: 21 nuevo
          +2
          Querido vsoltan hi ¡Quiero intentar defender la posición GSH-18! ¡Daré un ejemplo sobre los tanques de la Segunda Guerra Mundial! ¡Había "ligero", "medio", "pesado"! T-34 "medio"
          (pistola-76 mm), KV = 1,2 (pistola-76 mm), la diferencia principal es la armadura (peso), lo que significa velocidad (maniobrabilidad) con la misma potencia de fuego. El KV "pesado" inicialmente tiene más opciones de modernización (aumento de la torreta, calibre , potencia del motor, etc.) ¡ya que los ingenieros pusieron más características de rendimiento, incluyendo trabajo pesado (tren de rodaje) bajo más peso! Después de la guerra, cuando aparecieron pistolas de "brazo largo" de ánima lisa para las cuales el grosor de la armadura era prácticamente irrelevante. Ya no había necesidad de división ligera ¡y pesado, la designación apareció como el tanque de batalla "principal"! El tanque "multifuncional" se convirtió en el principal (cargador automático, estabilizadores, miras de visión nocturna, computadoras balísticas, etc.) Realmente me gusta MIG, pero si en la situación actual (económico) ¡La gran funcionalidad de la SU es mejor! ¡Incluso en ности maniobrabilidad ’con más peso, lo que significa rango, tracción, rango de detección (AFAR)! ¡Y costos de producción! ¡Es poco probable que pueda hacer dos MIG en una SU! En el camino T -50, lo que significa que el concepto de luchador "pesado" y "ligero" desaparece. Vivimos bajo el capitalismo, lo que significa que en intensa competencia! Si la compañía Sukhoi resultó ser "rápida", ¡no en detrimento! ¡Y el aumento en la capacidad de defensa del país, una bandera en sus manos! soldado Y la Corporación MIG. ¡Creo que es mejor concentrarse en crear un dron de impacto ligero! ¡Aquí se pueden estampar mucho (ataca al enemigo como un enjambre de avispas)! Esta es mi opinión personal si es así, ¡no me culpes! hi
          1. vsoltan
            vsoltan 29 de octubre 2015 17: 13 nuevo
            0
            nemo xnumx
            Vaya, gracias, pero en este caso solo confirmas conmigo lo anterior ... a saber, aviones pesados ​​y ligeros, a saber, los pequeños Buyans y los barcos nucleares oceánicos ... todo tiene su propio propósito ... :)
  5. Aleksandr2012
    Aleksandr2012 27 de octubre 2015 18: 32 nuevo
    +4
    Para empezar, me gustaría ver en la práctica sistemas de información y focalización de quinta generación en el instante 35, o incluso declaraciones en voz alta.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 18: 34 nuevo
    +7
    ¿Y cuál es el concepto de un luchador ligero? Según tengo entendido, el radio es pequeño desde aquí y el precio es más bajo, pero el precio debería ser notablemente más bajo, y un avión con un radio pequeño es realmente bueno para la exportación y Rusia no lo necesita. Parece que el momento 29 y tuvo el problema principal en un radio pequeño y un pequeño recurso de motores, por supuesto, si es barato, entonces es tolerable, pero a juzgar por el volumen de compras no es barato.
  8. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 18: 39 nuevo
    +1
    Cita: Vladimyrych
    Eres tu división! De nuevo el "potencial de exportación" !!! Piense primero en su propio Ejército y Armada, y luego gorgotee hasta que se rompa el hígado. Que China, luego India, luego no entienden quién. ¿Qué tecnologías estratégicas estás vendiendo? Después de todo, uno no puede prometer que mañana ni China ni India se alinearán con los anglosajones o comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que te preguntas. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    Estoy hablando no solo y no tanto sobre el MIG-35. Dondequiera que se quede en todas partes, este eslogan bestial es "potencial de exportación".

    ¿Y quién necesita el desarrollo de ayer? Los tienen de todos modos. La competencia requiere mejorar la calidad y las propiedades del producto o sentarse sin ventas como China France Eurofaitry Gripeny y MIG al final
  9. gridasov
    gridasov 27 de octubre 2015 18: 40 nuevo
    0
    Si "revisa" los sitios en inglés del programa para buscar ideas innovadoras, no es difícil identificar la tarea que plantean los departamentos militares. En primer lugar, es la búsqueda de soluciones para la creación de motores de turbina de gas sobre nuevos principios de trabajo. Estas tareas son establecidas por empresas rusas. ¿¿¡¡Pero!!?? ¿Pueden uno u otro entender estos principios de operación de motores nuevos? Pero este no es solo el futuro de los motores y aviones, sino también el futuro de aquellos países que se desarrollan sobre las características individuales de la ideología, la cosmovisión, la moralidad y los valores morales. Aquí está la respuesta. Una pequeña solución técnica es la base para cambiar el mundo industrial y, en consecuencia, todo el conjunto de sus definitorios. Las respuestas encontradas por una persona "pequeña" pueden resolver los poderes de esas "coronas" que usan.
    1. 31rus
      31rus 27 de octubre 2015 18: 57 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo, pero en parte, la realidad dicta lo suyo y si hoy no "defendemos", por desgracia, mañana no será nuestro, todo ha sido escrito durante mucho tiempo, nuestra Fuerza Aérea no necesita el MiG-35 y es poco probable que alguien más lo necesite, por lo que hay un RP sobre 5 la quinta generación, es decir, dar el dinero, habrá la quinta generación, así es como es, creo que necesitamos un compromiso, dar parte del dinero y el tiempo establecido para crear un luchador de la quinta generación realmente ligero, continuará financiando, no Espere tiempos mejores, proyectos, pero Rusia necesita un luchador ligero y este tema se reanudará nuevamente
      1. gridasov
        gridasov 27 de octubre 2015 19: 06 nuevo
        -1
        Realidad !!!! ???? ¡Esto es una ilusión! No debemos contraatacar. Debemos hacer nuestro trabajo correctamente sin mirar atrás. Aún así, la vieja sabiduría dice que "no debes apuntar al águila ... para alcanzar el objetivo". Las tareas deben establecerse no solo en comparaciones comparativas con otros ejércitos o civilizaciones. Es necesario desarrollar de acuerdo con sus propias reglas. Entonces, y no solo, no habrá diferencia entre los aviones ligeros y pesados, sino que muy pronto volaremos en formas de vuelo óptimas y en esas máquinas en las que ni siquiera pensamos. Y ahora no podemos entender por qué en el tercer segundo los llamados cohetes de hipervelocidad se están desmoronando.
        1. 31rus
          31rus 27 de octubre 2015 23: 17 nuevo
          -1
          Te entiendo, pero las leyes de la aerodinámica, la física, las capacidades de la industria, todo esto "dicta" sus parámetros rígidos, de modo que nosotros y ellos estamos en pie de igualdad, estoy de acuerdo con usted en que necesita invertir en los futuros, pero dónde conseguirlos, si el presupuesto está lleno de agujeros
  10. biron
    biron 27 de octubre 2015 19: 00 nuevo
    +2
    Cita: Vladimyrych
    Eres tu división! De nuevo el "potencial de exportación" !!! Piense primero en su propio Ejército y Armada, y luego gorgotee hasta que se rompa el hígado. Que China, luego India, luego no entienden quién. ¿Qué tecnologías estratégicas estás vendiendo? Después de todo, uno no puede prometer que mañana ni China ni India se alinearán con los anglosajones o comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que te preguntas. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    Estoy hablando no solo y no tanto sobre el MIG-35. Dondequiera que se quede en todas partes, este eslogan bestial es "potencial de exportación".

    sirvió al ejército en el GSVG y había 64 y 72 fueron a la oficina de exportación, la diferencia es que para usted lo peor para ZhKsport es peor, y ahora es lo mismo. engañar
    1. max702
      max702 27 de octubre 2015 20: 41 nuevo
      -1
      El 64 resultó ser costoso y no confiable, complicado y caprichoso de operar ... Estas son las razones para no tenerlo para la exportación ... Pero según el MIG parece que está irremediablemente desactualizado ... El MiG-35 es un avión virtual y no existe en la naturaleza, por lo que debe recordarlo. MUCHO dinero y tiempo ... Pero lo más importante es que nadie puede garantizar ESTO en este MiG prácticamente nada brilla ...
      1. iConst
        iConst 27 de octubre 2015 21: 12 nuevo
        0
        Cita: max702
        MiG-35 es un avión virtual y no existe en la naturaleza,
        - ¿A qué se parece? El prototipo de 2007 ya estaba en MAX.
        http://www.youtube.com/watch?v=U_mPcn6LFNw
        Y desde 2016, el MO parece adquirir a cambio de los 29.
  11. Dormidont2
    Dormidont2 27 de octubre 2015 19: 02 nuevo
    +3
    desde Mig-29 puedes hacer un dron supersónico de choque, que a baja altitud se esconderá de los radares para ir al área de lanzamiento de misiles
  12. Tusv
    Tusv 27 de octubre 2015 19: 06 nuevo
    -1
    Sin adopción, solo se venden los sistemas de defensa aérea rusos. Mig 35 no es aceptado, entonces, ¿quién lo comprará? Aunque las características están al más alto nivel
  13. Tor5
    Tor5 27 de octubre 2015 19: 16 nuevo
    0
    El tiempo mostrará lo que vendrá de este Mig, si tendrá demanda.
  14. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 19: 17 nuevo
    +1
    ¿Puede equipar el Yak130 con radar de aire y misiles y remachar muchos de ellos por un precio económico que no cubre las direcciones principales? Y debido al precio y la exportación, puede ser entregado a aquellos que es poco probable que encuentren un oponente fuerte en el aire América del Sur África
    La cantidad, como dijo el gran gobernante, también es de calidad, pero a un precio de 80 millones de hojas verdes, la cantidad no funcionará.
  15. Jekasimf
    Jekasimf 27 de octubre 2015 19: 34 nuevo
    -1
    Si pones una hermosa silla de montar en una vaca, de esto no se convertirá en un Mustang ...
    ¡Generación 5! Sí, en el viejo planeador, de MIG 29 ... ¡Heh!
    ¡De acuerdo! Deja que el drone lo haga en su base. ¡Será estupendo!
  16. nik13
    nik13 27 de octubre 2015 20: 29 nuevo
    +2
    No levantamos un momento y no dejamos morir, así que pasamos el rato ...
  17. vell.65
    vell.65 27 de octubre 2015 20: 35 nuevo
    0
    El autor se está oscureciendo, creo que sobre la base de instant-35 se me viene a la mente el proyecto instant-1.44.
  18. Wiruz
    Wiruz 27 de octubre 2015 20: 42 nuevo
    0
    ¿Estoy solo sobre el molesto MiG-35? ¿No? Juzga por ti mismo. Aproximadamente una vez cada seis meses, alguien de Mikoyan-Gurevich (! no de MO!) hace una declaración que dice "El MiG-35 está listo para pasar las pruebas estatales", "No tiene análogos en el mundo", "Es casi la quinta generación", "Sí, los países ya están siendo escritos", "Comenzaremos la producción el lunes liberar "etc. Chicos, el MiG-35 es un avión genial, pero tuvo que ser construido ayer, mejor incluso anteayer. No sé qué requisitos de la región de Moscú no cumple, o qué impide que se adopte, desde el diseño (no de la operación) La generación 4 ++ necesita alejarse. ¿No es mejor renunciar a todos los esfuerzos para crear un nuevo IPP ligero?

    hi
    1. gridasov
      gridasov 27 de octubre 2015 20: 46 nuevo
      -1
      ¿Alguien entiende que no habrá una sexta u otra generación porque en física todos han volado durante mucho tiempo al límite de superar los procesos de umbral de energía, después de lo cual solo necesita cambiar a nuevos algoritmos para organizar procesos en turbinas.
      1. Wiruz
        Wiruz 27 de octubre 2015 21: 06 nuevo
        0
        No, bueno, que yo sepa, entre los requisitos para los combatientes de quinta y sexta generación, no hay una palabra sobre motores fundamentalmente nuevos. Y si los requisitos para la quinta generación son más o menos conocidos, entonces la sexta es esencialmente la misma, solo bajo el control de la IA.
        1. gridasov
          gridasov 27 de octubre 2015 21: 13 nuevo
          -1
          ¡De qué estamos hablando! Si las nuevas generaciones no difieren en velocidad en todas las etapas del vuelo, no difieren en maniobrabilidad, carga útil, economía, entonces, ¿cuáles son estas generaciones prometedoras? En este caso, nadie descuenta todo lo demás que determina la saturación de la aeronave. Pero la conversación es sobre el avión y, por lo tanto, todo se basa en el motor y los parámetros que dependen de él, directamente
          1. Tusv
            Tusv 27 de octubre 2015 21: 40 nuevo
            0
            Cita: gridasov
            Si las nuevas generaciones no difieren en velocidad en todas las etapas del vuelo

            ¡Hecho! Hasta ahora, los únicos pepelats de 5 generaciones: la media caja tiene un límite de velocidad al nivel de f-16, aunque en las circulares de defensa aérea la velocidad máxima para un halcón de combate es 240 y no 210, como para Raptor
          2. Wiruz
            Wiruz 27 de octubre 2015 21: 45 nuevo
            0
            No, bueno, estoy parcialmente en desacuerdo contigo. No solo la velocidad decide todo. Las diferencias "revolucionarias" de la quinta generación con respecto a las anteriores son el sigilo y un alto grado de automatización, es decir. la electrónica a bordo en sí identifica objetivos, selecciona los prioritarios, selecciona armas específicas para la destrucción, y así sucesivamente. Lo único que le queda al piloto es dar luz verde a la derrota, por supuesto, si está de acuerdo con todo.

            La principal ventaja de la sexta generación (que, por cierto, causa mucha controversia) es la falta de un piloto en la cabina, o incluso la ausencia de este como principio. Esto evita pérdidas, además hace posible que la aeronave maniobre con altas sobrecargas que son peligrosas para el cuerpo humano.

            Por lo demás, estoy de acuerdo, hasta que se recoja el gravitsap, no se puede esperar un salto brusco en la construcción del avión. riendo
            1. iConst
              iConst 27 de octubre 2015 21: 50 nuevo
              +1
              Cita: Wiruz
              Lo único que le queda al piloto es dar luz verde a la derrota, por supuesto, si está de acuerdo con todo.
              riendo

              Piloto - computadora de a bordo: ¿cuál es su evidencia? (de) riendo
      2. escorpiosis
        escorpiosis 28 de octubre 2015 01: 15 nuevo
        +1
        Todas las "tecnologías modernas" en todo el mundo son casi iguales. Colusión. Todos respetan las "reglas de la lucha". Nadie introducirá un motor impulsado por agua, "bajando-II-I ...", mientras que todos los países más o menos desarrollados tecnológicamente vivirán y trabajarán en prácticamente el mismo campamento y sobre la base de los principios de la tapa. ¿Cómo puede apretar el contador de efectivo a todos los depósitos?
        Mostrador... Este es el principio principal de nuestra civilización moderna.
  19. Manul
    Manul 27 de octubre 2015 21: 28 nuevo
    0
    Donavi49 aparentemente cansada de explicar todo a todos lol. Y me encantan sus comentarios. Bueno, solo lo mejor.
  20. cherkas.oe
    cherkas.oe 27 de octubre 2015 21: 39 nuevo
    0
    Para todo lo que el comerciante dijo que implementara, necesita motores al menos un 18% más potentes y un 5% más económicos para entregar sin aumentar el peso y el tamaño. Acerca de la aviónica, el radar AFAR, así como el radar lateral y retrovisor, también AFAR, los sensores de escaneo OLS y el escaneo láser no pueden olvidarse. Poner un nuevo OLS, eso sería km. veinte trabajaron con confianza y en modo IF. SLA para modelos prometedores de misiles y armas de bomba. Todo esto llegará a tiempo por al menos seis años, con muy buenos fondos. ¿Y todo esto en el mismo planeador? ¿Por qué? En ese momento, los chinos terminarían sus oleoductos en planeadores supuestamente "sigilosos" y los venderían a la mitad del precio.
  21. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 27 de octubre 2015 22: 05 nuevo
    +2
    Por varias razones, la Oficina de Diseño que lleva el nombre de Mikoyan resultó estar duplicada en los años 90. Este es su intento con "Aviatika" ... y otros por ... y. Con toda mi falta de respeto por M.A.Poghosyan, como persona durante mucho tiempo, que dirigió el UAC y empujó a través de los complejos de aviación, en la creación de la cual participó ... vale la pena señalar la efectividad de combate bastante alta de estos complejos (le pido que no haga preguntas cómo , Consideré esta misma efectividad de combate). Sí, Poghosyan y K hicieron mucho para diseñarlos. Mikoyan se puso en marcha. Pero entonces la pregunta es, ¿qué hicieron los Mikoyanitas para evitar que esto suceda? Como ingeniero de pruebas militares, trabajé con los Sukhovites ... varios de nuestros otros departamentos (Dirección 929 GLITS MO) trabajaron con Mikoyanovtsy. Y puedo comparar las actividades del jefe de la composición de la Oficina de Diseño con ellos. Sukhoi y la Oficina de Diseño. Mikoyan en los años 90, no a favor de Mikoyan. Sí, ahora puedes culpar de todo a Poghosyan y K ..., pero ¿qué hicieron OKB? Mikoyan ¿Por qué es justo ahora que se ha planteado una pregunta sobre el MiG-1.44, que no ha volado desde el 2000? Y desafortunadamente no tengo respuestas para estas preguntas. Pero ... hay esperanza de que el OKB les. Mikoyan "saldrá de una picada" ...
    Algo como eso . Quizás no muy claramente. Pero. No tengo respuestas a varias de mis propias preguntas.
    1. escorpiosis
      escorpiosis 28 de octubre 2015 01: 17 nuevo
      0
      El antiguo "tribunal" de la MIG se convirtió en su "obstrucción".
  22. Gvozd
    Gvozd 27 de octubre 2015 22: 14 nuevo
    0
    Tengo la sensación de que nuestro VKS en general no necesita combatientes ligeros.
    1. adept666
      adept666 28 de octubre 2015 09: 58 nuevo
      +1
      Tengo la sensación de que nuestro VKS en general no necesita combatientes ligeros.
      No te engaña. Una tabla pesada es más fácil de hacer multifuncional, tiene más capacidad de carga, menos restricciones, energía más poderosa, un mayor radio de acción y, al mismo tiempo, las maniobras modernas no son inferiores a los pesos ligeros en maniobrabilidad. Sí, son más caros, pero los profesionales se superponen con estas deficiencias.
  23. EvilLion
    EvilLion 27 de octubre 2015 22: 21 nuevo
    0
    Hacer, estamos realmente en contra.
  24. Con grullas siberianas
    Con grullas siberianas 27 de octubre 2015 23: 20 nuevo
    0
    https://youtu.be/b23AjeRBXSU
  25. Marconi41
    Marconi41 28 de octubre 2015 00: 09 nuevo
    0
    Cita: Alex_Rarog
    En los años 90, fue solo a través de las exportaciones que todos sobrevivieron.

    Entonces, para el MiG, nada ha cambiado. Pequeños pedidos para el MIG-29K y eso es todo lo que la Patria puede darles. Entonces escriben sobre el potencial de exportación. Déjelos venderlo y tal vez entonces las IMF MiG 1.44 lo recordarán.
  26. kostyan77708
    kostyan77708 28 de octubre 2015 06: 58 nuevo
    0
    Cita: dauria
    El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...


    Los diseñadores de MIG no entendieron lo común: los estadounidenses tenían un par de F-15 y F-16 desde el principio bajo el motor SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 y luego 110. Debido a esto, ambos aviones se están volviendo más baratos, especialmente en operación, y 2- X y motor único.
    Ahora F-22 y F-35- bajo el mismo motor Pratt & Whitney F100-PW-119 (luego 135)

    Si necesita uno liviano (pero ¿es necesario? a menos que se venda), entonces solo un monomotor económico con un motor de PAK-fa. (Un Mig-29 (35) continúa postergando hasta la nada)
    Para mí, tanto un avión de combate como un avión de ataque deberían hacerse en la misma plataforma PAK-FA. (similar a Su-30 Su-34)

    f 35 como 1 motor
  27. Anchonsha
    Anchonsha 28 de octubre 2015 12: 45 nuevo
    0
    Hay muchos insatisfechos con el hecho de que los últimos MIGI se exportan en gran medida. Sí, así es como vivirán las empresas de la industria de defensa si no obtienen suficiente apoyo financiero. El estado no puede cambiar de inmediato todo en el ejército por las últimas armas, porque no hay dinero de las redes sociales, del Ministerio de Salud y de las instituciones científicas, porque muchos ahora Insatisfecho de inmediato cambiará su actitud, si abuelos, abuelas recibirán una pequeña pensión.
  28. propolsky
    propolsky 28 de octubre 2015 19: 22 nuevo
    0
    Sería bueno revisar todos los proyectos cerrados y reanimar los prometedores. Anteriormente cerrado debido a la falta de dinero, o los intereses superpuestos de otra persona, y por pura negligencia. Es hora de rascarse las tripas, ¡tal vez el mundo admire un "bollo" militar-industrial olvidado hace mucho tiempo!
  29. Ingeniero
    Ingeniero 29 de octubre 2015 14: 45 nuevo
    +1
    Al declarar que el Mig-35 puede elevarse al nivel de 5ta generación, los Mikoyanitas firman su impotencia para crear algo nuevo y continúan parasitando su legado compartido, exprimiendo todos los jugos del Mig-29.
  30. Bratchanin
    Bratchanin 29 de octubre 2015 14: 53 nuevo
    -2
    Sería bueno enseñar a estos luchadores a luchar en una versión no tripulada (6ta generación).
  31. Leonid Har
    Leonid Har 29 de octubre 2015 15: 15 nuevo
    0
    Gran luchador El verdadero fulcro.
    Hasta 2020, el Ministerio de Defensa de Rusia adquirirá 30 Mig 35s.
  32. Taga
    Taga 29 de octubre 2015 16: 58 nuevo
    +1
    ¿Quién sabe lo que significa "al nivel de" fácil "quinta generación"? solicitar
  33. CHOQUE
    CHOQUE 29 de octubre 2015 23: 56 nuevo
    +1
    Desde 2011 continúa "tiene un gran potencial de exportación" y sentir 0 y no hay escape.
  34. servidor
    servidor 30 de octubre 2015 02: 34 nuevo
    0
    Que sea mejor desarrollar un interceptor para reemplazar el 31 - esta máquina será demandada por el VKS.

    Las actualizaciones del Mig-35 con su costo y las limitaciones inherentes de los cazas ligeros (la principal desventaja es, por definición, un radar más débil) son de poca relevancia para la Federación Rusa. Los que dicen "¡pero el F-35 es ligero!" Recomiendo comparar las masas máximas de despegue, carga y radios de combate. F-35 es muy condicionalmente "ligero".
  35. Tishka
    Tishka 30 de octubre 2015 02: 38 nuevo
    0
    Señores, ¡permítanme hacer mi pequeña contribución a su argumento! Bajo la presión de Poghosyan, MIG 1.44 fue pirateado, ante su insistencia, un prometedor drones pesados, basado en el mismo MIG, fue asesinado. Y no está confundido por el hecho de que solo el MIG 31 puede volar a una velocidad supersónica, una cantidad de tiempo ilimitada, en contraste con el mismo T-50, para el desarrollo del cual Poghosyan disparó dinero, poniendo fin al desarrollo de Mig-1.44, que se hizo en 90 años. Y ahora, con el T-50, no todo está tan bien, no entró en serie, el período de adquisición se pospuso por un período indefinido, ¡aunque deberían haber entrado en unidades de combate este año! Y la cantidad de autos comprados se redujo significativamente a 10 piezas. Y ahora, nuestro muy respetado Taburetkin, liderará esta industria, y pondrá todo a la venta nuevamente, tal vez Vasilyev, lo atraerá a este negocio, ¡así que esto sigue siendo flores, bayas en el frente! No valía la pena todas las oficinas de diseño, para ponerlo bajo un ala, debería haber competencia, y no ejercer presión para ciertas oficinas de diseño y fábricas, por la razón de que esto lleva a un deterioro en la producción, porque por falta de lo mejor, ¡lo comprarán! Por lo tanto, no vale la pena decir que el MIG estaba irremediablemente atrasado, solo empujando oficinas de diseño individuales, llevó a algunos a chocolate y otros a ir a los chinos. Debería haber una competencia justa, y luego, tal vez en lugar del T-50, ¡el Mig-1.44 ya estaría volando en las tropas!
  36. cero completo
    cero completo 30 de octubre 2015 08: 07 nuevo
    +1
    No lo sé, ciertamente soy un aficionado a la aviación, pero aún creo que es casi imposible hacer que la quinta generación de MIGA (LA) sea uno de los criterios cuyo mínimo es superficies reflectantes. Mig-29 claramente no corresponde a esto
    1. Tishka
      Tishka 30 de octubre 2015 12: 28 nuevo
      0
      Perdón por la perseverancia, pero aquí está el MIG-1.44, ¡y fue diseñado específicamente como un avión de quinta generación! Y mucho antes, la creación del T-5. ¡Es solo que algunos camaradas al timón noquearon dinero para la creación de PAK-FA, y para este negocio, firmaron la compañía de Sukhoi por razones personales! Y el tiempo ilimitado dedicado al súper sonido, sin postquemador, está limitado solo por el combustible en el tanque, el mismo T-50 está diseñado para 50 minutos de vuelo, de lo contrario, el planeador comienza a sobrecalentarse, lo que lleva a su destrucción.
      1. SIvan
        SIvan 30 de octubre 2015 14: 12 nuevo
        0
        Cita: Tishka
        el mismo T-50, diseñado para 45 minutos de vuelo, de lo contrario, el planeador comienza a sobrecalentarse, lo que lleva a su destrucción.

        ¿De dónde viene esta información? ¿Dónde lo descubriste?
        1. Tishka
          Tishka 30 de octubre 2015 14: 15 nuevo
          0
          Hablé con los pilotos. Sí, y había un artículo que decía que el T-50 no está destinado a un largo vuelo en super sonido, ¡los propios desarrolladores escribieron! Puede buscar debería haberse conservado.
          1. SIvan
            SIvan 30 de octubre 2015 20: 44 nuevo
            0
            Yo no he encontrado. Quizás busqué mal, no discuto. Sin embargo, hay dos preguntas:

            1. ¿Cómo entonces el MiG-1.44 evita el sobrecalentamiento del planeador? ¿Hay mejores materiales utilizados? Lo dudo, dada la diferencia horaria. ¿La otra aerodinámica de MiG está tan afectada? (No soy un especialista en aviación, digo de inmediato)

            2. ¿Cómo le va al MiG-1.44 con la súper maniobrabilidad?
            1. Tishka
              Tishka 31 de octubre 2015 18: 31 nuevo
              0
              Prácticamente no hay información sobre materiales, pero se puede suponer que se utilizan aleaciones basadas en titanio. En el T-50, se utilizan materiales compuestos y fibra de carbono. Los estadounidenses ya se enfrentan al problema de la delaminación. Por cierto, en 2013, en la exhibición de aviación, debido a la sobretensión del motor en el T-50, parte de la carcasa se quemó. Incluso Bertini, para eliminar el calor, ofreció enfriar el planeador pasando combustible debajo de la piel del avión. La maniobrabilidad está garantizada por el circuito de pato. Cuando los planos delanteros proporcionan capacidad de control en las curvas, como el Mirage francés, y si instala motores con un vector de empuje variable, entonces no había ninguno, ¡entonces será súper!
    2. tyras85
      tyras85 31 de octubre 2015 10: 00 nuevo
      0
      Desde Mig-21bis, ya están haciendo una modificación 3 ++++. Hay un infante en la red. Mire, si está interesado.
  37. Dimon19661
    Dimon19661 30 de octubre 2015 12: 14 nuevo
    0
    Cita: Ingeniero
    Al declarar que el Mig-35 puede elevarse al nivel de 5ta generación, los Mikoyanitas firman su impotencia para crear algo nuevo y continúan parasitando su legado compartido, exprimiendo todos los jugos del Mig-29.

    Absolutamente de acuerdo.
  38. cdrt
    cdrt 30 de octubre 2015 14: 45 nuevo
    0
    - ¿Ves al gopher?
    - Нет
    - Y él es
    (c) DMB

    Entonces con el Mig-35. Pronto habrá varias décadas, ya que tiene todo el potencial sobresaliente, pero no hay aviones.
    Ya en las unidades de combate, el MiG-29 no permanecerá pronto (bueno, excepto por el regimiento de portaaviones).
  39. Catafract
    Catafract 30 de octubre 2015 16: 27 nuevo
    +1
    se acabó el dinero, y de repente, el momento 29 se convirtió en la quinta generación? ¿Han sido sorprendidos allí?
  40. Sistemas
    Sistemas de psaking 30 de octubre 2015 17: 54 nuevo
    0
    El planeador no corresponde y no puede corresponder a la quinta generación.
  41. Silencio
    Silencio 31 de octubre 2015 01: 58 nuevo
    0
    Durante mucho tiempo he creído firmemente que el cambio de enfoque y enfoque hacia los modelos Su estuvo influenciado por los desafortunados y traicioneros secuestros del Mig-25 ... 27 ... 29 para el país. La impresión fue creada: estaban siendo reclutados allí en grupos enteros, ¿pilotos de Migov? ... o son todos delicadamente orientales: por la mañana, probablemente, el jefe lastimó u ofendió con algo, así que voló a Turquía o al archipiélago japonés por la tarde ... (Era una página vergonzosa y muy desagradable de la Fuerza Aérea Soviética.

    Era lógico, entre otras consideraciones, cambiar la oficina de diseño principal.
    Esta opinión es personal, por supuesto. Y MiG-31, la gloria de B., tuvo lugar ...
    ¡En la actualidad, el trabajo es suficiente para todos! No te preocupes por Miga, como Las armas rusas recibieron su verdadera calificación. Y este nicho está ocupado por nosotros con razón y para siempre: seremos la fragua mundial de las "espadas". ¿Cuándo más volviéndolos a "gritar"? desconocido ... ¡y el complejo científico y de ingeniería lleva mucho tiempo esperando este comienzo! La industria rusa ha encontrado su nicho, este es ahora el punto de trabajo para sacar al país de la aguja de petróleo. ¡MiG permanecerá en servicio! ..