Military Review

Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación

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El potencial de exportación de los combatientes rusos MiG es muy grande, por ejemplo, el MiG-35 se puede aumentar con el tiempo al nivel de la generación 5, informa RIA Novosti Declaración del responsable de Rosoboronexport, Anatoly Isaikin.




“Hay modelos prometedores en esta marca, por ejemplo, el MiG-35. Hay perspectivas para su desarrollo al nivel de la quinta generación "ligera", por lo que tiene un potencial de exportación muy grande ".- Isaykin dijo a los reporteros.

Según los desarrolladores, "MiG-35 es un nuevo combate aviación el complejo, la quinta generación de sistemas de información y avistamiento están integrados en los equipos electrónicos de a bordo ”. Un avión multifuncional es capaz de utilizar municiones de alta precisión para cualquier propósito, así como realizar una serie de funciones que anteriormente se asignaban solo a vehículos de reconocimiento.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
128 comentarios
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  1. Vladimyrych
    Vladimyrych 27 de octubre 2015 18: 21
    +93
    ¡Come tu división! De nuevo "potencial de exportación" !!! Piensa primero en tu propio Ejército y Marina, y luego solo acumula hasta que el hígado reviente. Ahora China, luego India, entonces no entiendo quién. ¿Qué están vendiendo las tecnologías estratégicas? Después de todo, no se puede jurar que mañana ni China ni la India se pondrán del lado de los anglosajones, o no comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que es asombrosa. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    No hablo solo y no tanto del MIG-35. Dondequiera que pegue este eslogan bestial - "potencial de exportación".
    1. iConst
      iConst 27 de octubre 2015 18: 27
      +12
      Cita: Vladimyrych
      Piensa primero en tu propio ejército y armada
      - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?
      1. veksha50
        veksha50 27 de octubre 2015 20: 23
        +32
        Cita: iConst
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?



        El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

        Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...
        1. gridasov
          gridasov 27 de octubre 2015 20: 38
          +8
          Con este acento, es obvio decir que la gerencia no tiene una comprensión sistémica completa de la ambigüedad de una flota diversa de aviones. Sin embargo, también existe un problema tecnológico. Un parque así requiere métodos de escala simples y cursis. En otras palabras, debería utilizarse una tecnología para crear una escala de modelos de aeronaves. Por lo tanto, también es necesario comprender que el problema está en la profundidad del problema: la creación de motores para varias escalas de "ligereza" de los aviones. Y motores que son difíciles de fabricar y no permiten soportar ni la producción ni el soporte de motores tan diferentes.
        2. iConst
          iConst 27 de octubre 2015 21: 01
          +9
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...
          - Para comprobar la veracidad del concepto de desarrollo de las Fuerzas Armadas, necesitamos (por cínico que suene) "pruebas de mar" de estas mismas Fuerzas Armadas.

          Con respecto a los aviones pesados ​​y ligeros, así como a otras clases de aviones de combate (aviones de ataque, bombarderos de primera línea, "estrategas", etc.), debe haber una comprensión clara de las posibles amenazas y métodos para contrarrestarlas.

          La lista de deseos de los militares siempre se enfrenta a la dura realidad: las capacidades del complejo militar-industrial y los recursos del país.

          Hasta ahora, muchos creen que con una proporción de un F-35 (a un precio) por 10 aviones 4 ++, estos 10 seguirán ganando en la batalla, aunque habrá dos después de eso.
          Y así en todas partes.
          1. demel2
            demel2 30 de octubre 2015 17: 41
            +1
            Cita: iConst

            Hasta ahora, muchos creen que con una proporción de un F-35 (a un precio) por 10 aviones 4 ++, estos 10 seguirán ganando en la batalla, aunque habrá dos después de eso.
            Y así en todas partes.

            No es una comparación correcta. ¿Dónde conseguir tantos pilotos? Rábano picante con pedazos de hierro, la vida de los pilotos es mucho más importante.
        3. Velikorus
          Velikorus 27 de octubre 2015 21: 51
          +10
          Cita: veksha50
          Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas (más precisamente, su liderazgo) se toparon estúpidamente con el desarrollo de combatientes pesados, sin entender lo banal: necesitamos, tanto desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ... Este extraño enfoque no solo afecta la estupidez, sino algo peor ... .

          El cabildeo, por desgracia, incluso en la época soviética, a menudo influyó en la toma de decisiones más que el pragmatismo y la conveniencia del Estado. Y estoy cansado de hablar del "ahora"
        4. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 27 de octubre 2015 22: 14
          +7
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          El VKS ruso ya habría hecho un pedido para el MiG-35 si lo fuera. Pero no está allí: hay un manifestante con equipo sin terminar (por ejemplo, AFAR). Y cuánto tiempo llevará afinar es extremadamente difícil de decir.
          1. Tomket
            Tomket 27 de octubre 2015 22: 50
            +2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            El VKS ruso ya habría hecho un pedido para el MiG-35 si lo fuera. Pero no está allí: hay un manifestante con equipo sin terminar (por ejemplo, AFAR). Y cuánto tiempo llevará afinar es extremadamente difícil de decir.

            Bueno, ¿no estás cansado de escribir tonterías? El MiG-35 es idéntico al MiG-29CUB. AFAR será traído, con AFAR. ¿Qué pusiste en una bocina? Los estadounidenses f-16 con y sin AFAROM vuelan perfectamente.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 28 de octubre 2015 11: 17
              +10
              Cita: tomket
              Bueno, ¿no estás cansado de escribir tonterías? El MiG-35 es idéntico al MiG-29CUB.

              Tendría menos expresión :) Ciertamente entiendo que en la notación MiG, el mismo diablo se romperá la pierna, solo que esta no es una razón para ser grosero.
              El MiG-29CUB (9-47) es un doble análogo de la plataforma MiG-29K (9-41). Pero no ese MiG-29K, cuyo desarrollo fue abandonado en 1991 g (9-31), sino el que se suministró a los hindúes junto con Vikramaditya.
              En paralelo con el MiG-29K (9-31) cuya historia terminó en 1991 g, se creó el MiG-29М (9-15). Vivió ya un año más que el MiG-29K (9-31): el gos fue interrumpido por él en 1992. Más tarde intentaron desarrollarlo (MiG-29М2)
              A pesar de la gran unificación de MiG-29K / KUB y MiG-29М / М2, estos todavía son planos diferentes. Y MiG-35 es un desarrollo de esta familia.
              El solo MiG-35 y el doble MiG-35D son los aviones de combate multipropósito 4 ++, que representan el mayor desarrollo del avión de combate MiG-29К / KUB y MiG-29М / МNNXX en la dirección del aumento de la efectividad y la versatilidad del combate, así como la mejora de las características operativas.

              (tomado del sitio web de RSK MiG http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-

              istrebitelej / mig-35-mig-35)
              Por lo tanto, el MiG-35 no es idéntico al KUB, este es su desarrollo
              Entonces, por ejemplo, hasta donde yo entiendo, el motor RD-33MK fue montado en el KUB, el mismo RD-35MK se encuentra en el MiG-33, pero con un sistema de control avanzado, etc.
        5. dauria
          dauria 27 de octubre 2015 23: 45
          +4
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...


          Los diseñadores de MIG no entendieron lo común: los estadounidenses tenían un par de F-15 y F-16 desde el principio bajo el motor SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 y luego 110. Debido a esto, ambos aviones se están volviendo más baratos, especialmente en operación, y 2- X y motor único.
          Ahora F-22 y F-35- bajo el mismo motor Pratt & Whitney F100-PW-119 (luego 135)

          Si necesita uno liviano (pero ¿es necesario? a menos que se venda), entonces solo un monomotor económico con un motor de PAK-fa. (Un Mig-29 (35) continúa postergando hasta la nada)
          Para mí, tanto un avión de combate como un avión de ataque deberían hacerse en la misma plataforma PAK-FA. (similar a Su-30 Su-34)
          1. Tomket
            Tomket 28 de octubre 2015 00: 00
            +1
            Cita: dauria
            Es solo un monomotor económico con un motor PAK-fa.

            Los franceses y los europeos incendiaron aviones bimotores, lo que dejó al "Raptor" agazapado.
          2. seos
            seos 29 de octubre 2015 21: 16
            +1
            los motores no son caros, 2 motores por mig-29 no son mucho más caros que el primer su-1
        6. NEXUS
          NEXUS 28 de octubre 2015 09: 38
          +5
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          Mig-35 es una buena máquina, pero sigue siendo una profunda modernización de 29. Mikoyanovtsy está trabajando (aunque por iniciativa personal) en la generación 5 LPI con documentos generados en MIG-1.44. NUEVA máquina, no un luchador mejorado.
        7. DEFINDER
          DEFINDER 29 de octubre 2015 15: 25
          +2
          Cita: veksha50
          Un enfoque tan extraño ni siquiera limita con la estupidez, sino con algo peor ...

          ¡Estoy completamente de acuerdo! No solo olvidaron que se necesitan cazas ligeros (en la OTAN, por ejemplo, se está introduciendo activamente el F-35), sino que también fueron triviales sobre la competencia de diferentes oficinas de diseño. Existe tal competencia en todo el mundo, en los estados, por ejemplo, Lockheed y Boeing, en la URSS en general compitieron 4 KB ... En nuestro caso, Sukhoi, sabiendo que sus aviones comprarán en cualquier caso, no intentará superar a nadie, y podemos perder a nuestro legendario caza ligero. Me temo que Mig tendrá que trabajar con los chinos para sobrevivir.
        8. Genry
          Genry 29 de octubre 2015 22: 40
          +2
          Cita: veksha50
          El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...

          No se necesita un caza ligero de las fuerzas aeroespaciales rusas. Con su corto alcance y con las capacidades de la defensa aérea rusa moderna, todos estos cazas ligeros solo en vano ocuparán un lugar en el aeropuerto.
          La pesada familia SU-27 y su desarrollo están diseñados para acompañar aviones bombarderos y tienen un alcance comparable.
      2. Prapor-527
        Prapor-527 27 de octubre 2015 22: 38
        +6
        Cita: iConst
        Cita: Vladimyrych
        Piensa primero en tu propio ejército y armada
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

        ¡Eso es! Tu madre ... ¿Cuándo recordarán el MiG?
      3. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 22: 40
        +4
        Isaikin: MiG-35 tiene un gran potencial y puede ser llevado hasta la quinta generación

        ¿Isaikin piensa que todo a su alrededor está tranquilo? ¿Y él es tan inteligente que puede engañar a todos en esto? enojado
        Para "llevar" el momento a la generación 5, es necesario hacer un nuevo parapente de 5ª generación, ¡y esto es increíblemente caro en comparación con los parapentes de generaciones anteriores por razones obvias! Además, para un nuevo planeador, debes fabricar y probar aviónica, radar, sistemas de armas y municiones. TODO esto significa que es necesario crear un NUEVO avión, y no "traer" algo que no se puede hacer en principio. Y entonces surge una pregunta razonable: ¿Dónde está el dinero Zin? ¿Y por qué necesitamos otro avión (especialmente con parámetros pre-subestimados) cuando tenemos casi listo el avión de quinta generación de la empresa "Sukhoi" T-5 (PAK FA)?
        ¿Tenemos algún dinero extra aparecido en estafadores de la compañía Mig?
        Deje que sus dispositivos de concepto antiguo se engañen y véndalos al extranjero, si hay alguien que lo quiera, no me importa. Aunque los impuestos se pagarán al presupuesto, incluso el pan.
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 09
          +1
          Cita: GSH-18
          El dinero extra apareció en los estafadores de la empresa Mig ??

          en el estafador que Pogosyan encontró y Mikoyanovtsy encontró.
          1. Manul
            Manul 28 de octubre 2015 00: 39
            +11
            Cita: tomket
            en el estafador que Pogosyan encontró y Mikoyanovtsy encontró.

            ¿Por qué es Poghosyan un estafador? ¿Es un ladrón? O simplemente una manta tira? Con él, Dryers vuela, así que si no hubieran volado, entonces sí, un estafador.
        2. DEFINDER
          DEFINDER 29 de octubre 2015 15: 35
          +3
          Cita: GSH-18
          ¿Y por qué necesitamos otro avión?

          Toda mi vida, la URSS y los EE. UU. Tuvieron un par de aviones livianos y pesados, y en todas las guerras se usaron en pares, ¿qué ha cambiado ahora que no necesitamos pulmones cuando un enemigo potencial los tiene?
        3. Nick
          Nick 29 de octubre 2015 20: 34
          +1
          Cita: GSH-18
          Para "llevar" el momento a la generación 5, es necesario hacer un nuevo parapente de 5ª generación, ¡y esto es increíblemente caro en comparación con los parapentes de generaciones anteriores por razones obvias!

          Se puede dejar el planeador si no se piratea mucho el EPR. Además, la sigilo del mismo F-22 es relevante solo en un cierto rango de frecuencia, desde ciertos ángulos. Un nuevo motor para crucero supersound y armamento es una generación condicional 5
          1. servidor
            servidor 30 de octubre 2015 02: 18
            +1
            Crucero supersónico con cohetes y PTB en una honda externa es un placer muy corto.

            Se necesita un nuevo planeador no solo por el EPR: se necesitan compartimentos internos de armamento y grandes tanques internos.
            1. Nick
              Nick 30 de octubre 2015 10: 45
              0
              Cita: serverny
              Crucero supersónico con cohetes y PTB en una honda externa es un placer muy corto.

              PTB entonces por qué? Para la acción en la zona lejana hay máquinas pesadas. Aunque para algunas tareas es posible usar el PTB, pero no como un dispositivo permanente.
      4. sinóptico
        sinóptico 28 de octubre 2015 12: 54
        +4
        No somos tan ricos para comprar cosas baratas :)
        Creo que los militares entienden todo perfectamente, solo, aparentemente, se establecen prioridades para las tareas.
        Un luchador ligero de primera línea es un luchador económico y efectivo de una guerra real (país por país), con pérdidas.

        La probabilidad de tal guerra no es muy alta, por lo tanto, con recursos financieros limitados, se da prioridad a algo más significativo.
        Imagínese, en la tienda frente a usted hay 2 autos caros y no muy (Mersedes, Toyota).
        Anteriormente, tenía suficiente dinero para comprar ambos, pero ahora tiene suficiente dinero, pero solo para uno de ellos.
        Puedes comprar un Toyota, pero el dinero es suficiente para Mercedes.
        Pregúntese, con esta elección, ¿qué comprará?

        Es por eso que los luchadores pesados ​​son una prioridad.
      5. Alexashka964
        Alexashka964 30 de octubre 2015 07: 16
        +1
        Cita: iConst
        - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

        ¿Estás seguro de eso? ¡El Sr. Poghosyan no necesita un competidor! Aplastó incluso a la industria aeronáutica civil bajo su culo. Y aquí la oficina de diseño de Mikoyan se arrastra hacia la luz ...
    2. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 27 de octubre 2015 18: 31
      +15
      Es necesario vivir como es, y ejecutar el orden estatal es agrio ... Y para mantener los pantalones e incluso el desarrollo es suficiente ... En los años 90, todos sobrevivieron solo a través de las exportaciones.
      1. Aktanir
        Aktanir 27 de octubre 2015 18: 52
        +18
        exportar potencial o no exportar, y hasta que la novedad sea adoptada por su propio Ministerio de Defensa, nadie lo mirará desde un lado, esta es una condición importante para futuras ventas. MiG siempre ha tenido que complacer algo atractivo con su mercado propio y extranjero, pero hasta ahora solo se dedican a reparar equipos enviados a socios durante mucho tiempo. Todavía no hemos visto nada nuevo de la preocupación, y en un momento los 35 no obtendrán ninguna perspectiva real. Está claro que, en este contexto, sus sueños de la quinta generación, especialmente debido a su propio interés de iniciativa, son fantasmales y nublados.
    3. higo
      higo 27 de octubre 2015 18: 34
      +1
      Según los desarrolladores, "MiG-35 es un nuevo complejo de aviación de combate,

      La única pregunta sobre la visibilidad en el alcance del radar.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 27 de octubre 2015 18: 40
        +23
        No está claro cómo con el planeador anterior podemos hablar de la quinta generación. ¿Dónde están los compartimentos internos de armamento, los conductos en forma de S, los timones inclinados y no los verticales, de crucero supersónico en el RD-33MK?
        1. Garris199
          Garris199 27 de octubre 2015 21: 41
          +4
          Y AFAR ni siquiera está en eso.
        2. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 22: 51
          +2
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          S conductos de aire figurativos

          Tampoco están en T-50. que ahora
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 27 de octubre 2015 22: 58
            0
            Cita: tomket
            Tampoco están en T-50. que ahora

            No están en los primeros prototipos, en la lata serial y aparecerán.
            1. Tomket
              Tomket 27 de octubre 2015 23: 07
              +2
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              No están en los primeros prototipos, en la lata serial y aparecerán.

              ¿Cómo aparecerán allí? planearlo explotar?
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 07
                +3
                Cita: tomket
                ¿Cómo aparecerán allí? planearlo explotar?

                Hay muchas imágenes plausibles en la red de cómo se puede hacer esto.

                1. Tomket
                  Tomket 28 de octubre 2015 12: 46
                  0
                  aquí se ve claramente que prácticamente no hay "margen" de maniobra en el diseño con tomas de aire.
                  1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 54
                    +1
                    Cita: tomket
                    aquí se ve claramente que prácticamente no hay "margen" de maniobra en el diseño con tomas de aire.

                    Esta es una foto extraña, mira esta, el motor está en ángulo (mira la boquilla), ¿cómo puede salir directamente a la entrada de aire frontal?
                  2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 28 de octubre 2015 12: 58
                    0
                    Aquí hay otra foto, mira la boquilla y la entrada de aire frontal.
    4. Nordural
      Nordural 27 de octubre 2015 18: 37
      +14
      Me suscribiré a tus palabras. En general, el eslogan de la ganancia es, sobre todo, descartar. Una idea tan pequeña no hará que nuestro país sea bueno.
    5. guerra y paz
      guerra y paz 27 de octubre 2015 18: 43
      +2
      ¿Qué sigilo y motor son planos? Entonces dime, y luego inmediatamente 5 generación ...
      1. Observer2014
        Observer2014 27 de octubre 2015 18: 53
        +6
        Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
        Depende de lo que signifique la quinta generación.
        1. barik92090
          barik92090 27 de octubre 2015 19: 02
          +13
          ¿Pero no saludamos de inmediato a la generación 6-7? Muy prometedor dinero y términos.
        2. Trono
          Trono 27 de octubre 2015 19: 14
          +3
          Yo también me sorprendí. "Puede ser comunicado".
          Sí, solo queda el fuselaje y los motores para cambiar.
          y "basado en el MiG-35" ... Aunque también es incorrecto. El caso es que los Mikoyanitas esculpirán el LFI-cinco, con características de rendimiento similares, hasta donde se anunció. Y, al parecer, no una "clase económica" como "Lightning", sino una en toda regla.
        3. GSH-18
          GSH-18 27 de octubre 2015 22: 52
          +1
          Cita: Observer2014
          Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
          Depende de lo que signifique la quinta generación.

          Aparentemente se refiere a la quinta generación china lol Los chinos tienen su propio número, ¡ya están en el séptimo lugar! lol
          1. El comentario ha sido eliminado.
    6. Trono
      Trono 27 de octubre 2015 19: 01
      +25
      Primero, de la cabeza de Rosoboronexportaciones Sería extraño escuchar sobre la orden de defensa del estado.
      En segundo lugar, el suministro de armas de alta tecnología y equipo militar es el principal parámetro, para decirlo sin rodeos, de la vasalización y la personalización de los socios estratégicos junior. En tercer lugar, será mejor que me enfrente a Pe * para que lo entregue fuera de nuestras fronteras y por el dinero de otras personas, la propiedad de las bases, las ubicaciones y otras cosas así. Y lo más importante, la pregunta ahora es si el MiG sobrevivirá o no. Para Rusia, desde un plan táctico y técnico hasta uno doctrinal, los Su-30SM2, Su-35S, T-50, MiG-31BM son más convenientes. Debido a la carga de munición LPI, el alcance, la ausencia de un "brazo largo", el diámetro del "espejo" AFAR, del que dependen el alcance y la "calidad" de detección, especialmente para los objetivos sutiles, en comparación con los crackers, son insatisfactorios. Hasta ahora no podemos juntar el "taponador de agujeros" con el TMFI y los interceptores multifuncionales. En parte debido a la escasez de personal, que la exportación no puede resolver directamente. Pero indirectamente, el botín puede derrotar al mal, en términos de aumentar los salarios y abrir instituciones educativas especiales que trabajen en interés de la industria de defensa.
      1. Gritar
        Gritar 27 de octubre 2015 22: 17
        +4
        Voy a apoyar En el cielo moderno, los requisitos como el rango de detección del enemigo, la capacidad de hacer esto antes que el enemigo y la capacidad de controlar al enemigo en el rango de detección llegan al primer lugar, pero ya han pasado a primer plano.
        Bueno, el hecho de que los MiG son obviamente inferiores a los SU a este respecto debería ser claro para todos.
      2. msm
        msm 30 de octubre 2015 12: 33
        0
        sería extraño saber de la cabeza de Rosoboronexport
        La cabeza olvida que no todos los "gerentes", e incluso los ingenieros, se quedaron ...
    7. mirag2
      mirag2 27 de octubre 2015 19: 32
      +3
      la parte superior vende tecnología tan sensible que te preguntas.
      - No había otro, por desgracia.
    8. marlin1203
      marlin1203 27 de octubre 2015 20: 07
      +4
      Sí, consiguieron la quinta generación con esta discreción y el nuevo parapente obligatorio para esto. De todos modos, digan lo que se diga, varias toneladas de metal vuelan, en un motor a reacción, del que estalla una llama. Además, el rastro es inversión. En general, la detección de tales pepelats es una cuestión de tiempo y desarrollo tecnológico. Y luego todos estos costos monetarios "por el desagüe".
    9. Per se
      Per se 27 de octubre 2015 20: 40
      +9
      Cita: Vladimyrych
      Dondequiera que se pegue por todas partes este bestial lema - "potencial de exportación".
      Y qué quieres, Maxim Vladimirovich, tenemos el capitalismo liberal, y el capitalismo tiene la política principal, la religión y la moral, es la ganancia y el dinero. Los chinos ya han vendido el S-400 Triumph, aunque ya se han despojado del S-300 y han competido con sus clones. Lo mismo puede decirse del Su-35, recordando la venta del Su-27. Es imposible imaginar en la época soviética que los nuevos equipos, e incluso con su falta en el ejército de la Unión Soviética, se venderían para la exportación, ahora esto es casi la norma. No tuvimos tiempo de hacer el mismo "Armata", ya se iniciaron conversaciones sobre posibles ventas de exportación. El tanque "Black Eagle", en general, se vio de inmediato solo en la perspectiva de la exportación, y mataron un automóvil interesante, en el camino alto T-80 y una turbina de gas de tanque, haciendo que la Planta de Tanques Omsk se arruine y colapse (no hay competidor, menos problemas para los capitalistas-monopolistas rusos). Por supuesto, no hay disputa, es necesario encontrar mercados de venta, y la moneda no será superflua, pero no el "potencial de exportación" debe ser lo primero, sino el potencial de nuestro ejército ruso, el resto es "quinto".
      1. Tusv
        Tusv 27 de octubre 2015 21: 21
        +5
        Cita: per se
        Es imposible imaginar en la época soviética ese nuevo equipo, e incluso con su falta en el ejército de la Unión Soviética.

        No fue vendida en la época soviética, sino presentada estúpidamente. Ahora, para que Mig tenga treinta quintas partes, necesita un inversor. Todo este pepelats es bueno y el precio es alto. Vence a todos los competidores en términos de características de rendimiento en su clase, excepto por la relación de soporte de peso. El mismo Rafal es dos veces más caro sin un vector de empuje controlado y con EPR en la palma de la mano.
    10. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 34
      -1
      Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación

      En presencia de secadores de las últimas generaciones, Migami solo puede comerciar para la exportación. ¡Ya que Migi es inferior a Sushki en casi todos los aspectos! Y sobre la comparación con el T-50, e incluso avergonzado de hablar. Cualquier Mig en el fondo de Drying parece una versión de exportación simplificada lol Entonces venderemos a países pequeños y ganaremos botín. estáblecido,
      1. NEXUS
        NEXUS 28 de octubre 2015 20: 33
        +2
        Cita: GSH-18
        En presencia de secadores de las últimas generaciones, Migami solo se puede exportar al comercio. ¡Ya que Migi son inferiores a los secadores en casi todos los parámetros! Y sobre la comparación con el T-50 e incluso avergonzado de hablar. Cualquier Instant en el contexto de Drying parece una versión de exportación sin cortes, por lo que será posible. Venderemos a países pequeños y ganaremos dinero.

        Querida, y es probable que no vea la diferencia entre los combatientes de luz de primera línea que perfeccionó para luchar en el frente y la captura del cielo por encima de ella, y de combate multi-role pesado, cuya tarea consiste en acompañar a los bombarderos profundamente en territorio enemigo, golpeando detrás de la primera línea objetos conquista la superioridad en el aire en general en el territorio controlado por el adversario?
        Diferentes tareas para las que se crean estas máquinas y, en consecuencia, diferentes capacidades tanto en rango, tanto en maniobrabilidad como en arsenal, etc. Y solo una persona que tenga un concepto muy superficial sobre el tema de conversación puede comparar el FÁCIL COMBATE FRONTAL con el PESADO MULTIFUNCIONAL LUCHA.
    11. El comentario ha sido eliminado.
      1. Abbra
        Abbra 28 de octubre 2015 19: 20
        +3
        Colega, ¡tú con expresiones en relación con el presidente y su madre sabrías tu propio idioma donde lo pondrías! ¿Y?
    12. rpek32
      rpek32 28 de octubre 2015 06: 09
      +3
      Cita: Vladimyrych
      No hablo solo y no tanto del MIG-35. Dondequiera que pegue este eslogan bestial - "potencial de exportación".

      Los productos deben ser competitivos. para que las personas que trabajan en la empresa reciban un salario. El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia compró un cierto número de aviones. ¿Los trabajadores deben alimentarse del aire hasta que (los aviones) son derribados / no salen recursos? ¿O se hacen teteras mientras los aviones no están funcionando? La producción no tiene nada que hacer mientras no haya necesidad de este avión en el Ministerio de Defensa de RF
    13. Kibalchish
      Kibalchish 28 de octubre 2015 09: 02
      +2
      ¡Hablan sobre el potencial de exportación porque nuestro VKS nunca comprará este avión! Ahora me encontraré con un montón de desventajas, pero expresaré mi opinión, siempre y cuando se recuerde este avión, estará muy desactualizado ... Están tratando de impulsar el momento modernizado 29 como un nuevo avión. No importa cuántas veces lo actualice, nunca se convertirá en un avión de quinta generación.
    14. Maxom75
      Maxom75 28 de octubre 2015 09: 11
      0
      Bueno, para empezar, no lo convertirás en la quinta generación, no se construyó con tecnología sigilosa. La sección central está construida de acuerdo con la tecnología 5 y deberá rehacerse, así como los conductos de aire, etc. Por qué el potencial de exportación es una alusión a la India. No todos los países del mundo tienen un territorio como Rusia. ¡Que Dios nos conceda paz y prosperidad! Muchos no necesitan cazas pesados. El rango es demasiado grande y los requisitos de funcionamiento (mucho combustible, etc.). Pero por alguna razón, los aviones de combate ligeros se compran con un esquema de un solo motor, tenemos dos motores, lo que conduce a un aumento en el precio, pero también a un aumento en la confiabilidad. Los requisitos para AFAR son los de los indios. Y no puedo decir nada sobre nuestra necesidad, aquí deben hablar los especialistas del Ministerio de Defensa. Lo principal es no guiarse por el principio "es necesario, no es necesario, tómelo mientras se da el dinero".
      1. Abbra
        Abbra 28 de octubre 2015 21: 15
        0
        ¿Por qué todos descansan sin parar en la quinta generación? Rifle de asalto Kalashnikov: ¿qué generación de un arma automática pequeña? Sin embargo, está en demanda y lo estará por muchos años más. También MiG. SU VENTAJA MÁS IMPORTANTE es la oportunidad (y esto será confirmado por cualquier ingeniero) de infinitas actualizaciones y mejoras. Tal, por cierto, era el Me-109 en ese momento. Los ingeniosos autores han creado un esquema en el que nadie descansa todavía, y no se dicen a sí mismos: todo, zvizdets, es imposible desarrollarlo aún más. Esa es la sal!

        Añade el mismo rifle Mosin. Siglo en el mercado! Rango de observación - 2000 m. Etc.
        1. NEXUS
          NEXUS 28 de octubre 2015 21: 27
          +2
          Cita: Abbra
          Rifle de asalto Kalashnikov: ¿qué generación de pequeñas armas automáticas? Sin embargo, está en demanda y lo estará por muchos años más. También MiG. LA VENTAJA MÁS IMPORTANTE: la posibilidad (y cualquier ingeniero lo confirmará) de infinitas actualizaciones y mejoras.

          Estás equivocado. La diferencia en AK y MIG es que cada generación posterior de combatientes debe (imperativo) superar a la anterior. Y con el desarrollo de sistemas EW, sistemas de defensa aérea de diferente calibre y alcance, radar, antirradar, etc., así como el concepto mismo de estrategia y táctica la guerra requiere el desarrollo de la aviación. Con AK, todo es más simple, aunque ya se están llevando a cabo procesos para mejorar los sistemas a pequeña escala (más precisos, convenientes y fatales): este es un arma de uso individual. Y el mismo MIG es un complejo que puede resolver tareas mucho más globales que una automática .
    15. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 30 de octubre 2015 09: 39
      -1
      Sí, venden todo en una fila ... y venderán MOTHERLAND ... si aún no lo han vendido ... am
    16. andrei.yandex
      andrei.yandex 30 de octubre 2015 09: 40
      0
      En primer lugar, la India y China son conocidas por los libros de texto escolares que son culturas separadas y, por lo tanto, no pueden ponerse del lado de Occidente. Por lo tanto, pueden ser forzados, como les ha hecho Occidente en los últimos 2-3 siglos, o nosotros mismos podemos tener relaciones poco claras con ellos, solo después de eso pueden "ponerse del lado" de los anglosajones.
      Pero en cuanto al MiG-35, este proyecto comenzó con el MiG-29M a fines de los años 80, que, a juzgar por el hecho de que no fue por razones bien conocidas, el colapso de la URSS, entró en la serie a la etapa MiG-29M2, porque en tiempos difíciles El MiG Design Bureau no estaba inactivo, pero ahora la siguiente etapa de la modernización más profunda se ha llamado MiG-35, esto es para aquellos que no están particularmente versados ​​en aviación. Por lo tanto, desde mi punto de vista, por supuesto, el MiG-35 no es la quinta generación, más aún, el propio Buró de Diseño declaró en confirmación de esto, los aviones de combate de quinta generación anunciaron el comienzo del trabajo en la iniciativa, por cierto, escribieron sobre esto en este sitio en este sitio.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Ventoso
    Ventoso 27 de octubre 2015 18: 31
    +12
    Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?
    1. iConst
      iConst 27 de octubre 2015 18: 43
      +7
      Cita: Ventoso
      Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?
      - Sí, la quinta generación simplemente no tiene planeador debido a los requisitos de sigilo.

      Y muchos expertos creen que si la apuesta por el sigilo no está justificada (y hay requisitos previos para detectar objetos, por ejemplo, a lo largo del camino de inversión), este programa será el fracaso más ensordecedor de los Estados Unidos y eclipsará a Reagan Star Wars.

      Nuestro trabajo anunciado en el campo del radar "inverso", cuando un objeto es detectado no por el reflejo de las ondas de radio, sino por la absorción: p. Ej. habrá un "agujero" en lugar de cualquier objeto, y mucho menos un avión furtivo.
      1. gridasov
        gridasov 27 de octubre 2015 18: 54
        +6
        Lo que usted llamó radar inverso es posible solo si combina el receptor en el rango de la radiación que se observa y se acompaña en vuelo natural. Es decir, Stealth estimula directamente tales perturbaciones de difracción en los puntos nodales de los planos angulares correspondientes. Pero !!! Para "percibir" el nivel fractal de tales perturbaciones en estos puntos nodales, se necesita una base de elementos completamente nueva de dispositivos electrónicos. En primer lugar, en términos de densidad de flujos magnéticos. Estas son las tecnologías ... ¿Quienes sueñan con eso tienen una comprensión de tales procesos?
        1. Cube123
          Cube123 27 de octubre 2015 21: 42
          +4
          Había un gran hombre (desafortunadamente en tiempo pasado) Alexander Alekseevich Lemansky. Quien no sabe, es el creador de los complejos S-300 y S-400.
          Solo una cita:
          "En 1964, defendió su tesis sobre los resultados de la investigación en el campo de la difracción en los cuerpos dispersos (llamados" negros "), que son blancos aéreos ligeramente observables. Estos estudios fueron una especie de predicción de la aparición de futuros objetivos invisibles. Con una comprensión profunda de esto "problemas, ya en el puesto de diseñador general, resolverá el problema de interceptar efectivamente estos objetivos y declarará que no existen objetivos invisibles para los sistemas modernos de defensa aérea construidos en Almaz".
          Leer más: http://vpk-news.ru/articles/1785
          1. gridasov
            gridasov 27 de octubre 2015 22: 37
            0
            No es tan complicado. Es común y es posible y posible crear un generador del mismo nivel de potencial de energía que emite el avión, si es así simplificado. Y luego realmente, no puede haber objetivos invisibles. Bueno, excepto que si no irradia el potencial de desinformación de su campo.
    2. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 38
      +2
      Cita: Ventoso
      Sukhoi Design Bureau será más modesto: Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

      ¡La respuesta es no! Son hasta la 5ta generación como antes del cáncer de luna. La charla habitual de los inmigrantes con el fin de obtener el botín para un corte. Perdieron su oportunidad, ahora el tren se fue. Todo lo que queda es exportar. Migi en nuestra Fuerza Aérea no tiene dónde quedarse. Todos los nichos están ocupados por máquinas Sukhoi y, en mi opinión, se lo merecen. sí
      1. Tomket
        Tomket 27 de octubre 2015 22: 59
        +2
        Cita: GSH-18
        Migi en nuestra Fuerza Aérea no tiene dónde quedarse. Todos los nichos están ocupados por máquinas Sukhoi, y en mi opinión es completamente merecido.

        Había una frase así: "Por alguna razón, comenzamos a construir más acorazados que cruceros". Esto se refiere a los nichos de la Fuerza Aérea ocupados por Sukhoi. por cierto. El Sukhoi a menudo ocupa algunos nichos de forma completamente injustificada.Si, por ejemplo, el Su-30SM no plantea preguntas, entonces el Su-30M2 chino necesitamos una quinta pata como perro, especialmente cuando se está entregando el SM. Y, por cierto, hay MiG en las tropas. 31cm y 29k. El Su-29, como ha demostrado el tiempo, tenía un uso limitado. prácticamente inútil.
        1. GSH-18
          GSH-18 27 de octubre 2015 23: 10
          +2
          Cita: tomket
          Y, por cierto, hay MiGs en las tropas. 31CMt y 29k.

          Una aclaración importante, mientras todavía hay.
          Debido a la obsolescencia del concepto de dos aviones de combate (ligero / pesado) como resultado de la aparición de la 5ta generación. Nuestra Fuerza Aérea no necesita un caza ligero ahora. Simplemente no encaja en la doctrina moderna del uso de la Fuerza Aérea Rusa. La Fuerza Aérea en términos de características de rendimiento y otras capacidades satisfacen las máquinas de las últimas generaciones de Su. Y pronto comenzará la llegada del avión T-5 de quinta generación (PAK FA).
          Mig no pudo ofrecer algo nuevo, conceptualmente nuevo y, por supuesto, se quedó sin una orden del gobierno. Y ahora comienza a llevar todo tipo de tonterías sobre algún tipo de "depuración"
          aviones construidos con tecnologías antiguas. Bueno, en general, me entiendes, espero.
          Cita: tomket
          Su-33, como lo ha demostrado el tiempo, resultó ser de uso limitado. prácticamente inútil

          Una declaración interesante. ¿Te refieres a la ausencia de portaaviones para su hogar? Pero este no es un problema técnico de la aeronave.
          1. Tomket
            Tomket 27 de octubre 2015 23: 17
            +2
            Cita: GSH-18
            Debido al concepto anticuado de dos luchadores (ligero / pesado) como resultado de la aparición de la generación 5.

            Todos necesitan, y tú no necesitas ... hmm ...
            Cita: GSH-18
            La Fuerza Aérea de acuerdo con las características de rendimiento y otras posibilidades están satisfechas con las Máquinas Su de última generación.

            no satisfacer
            Cita: GSH-18
            Y la entrada en las tropas de la generación 5 T-50 (PAK FA) comenzará pronto.

            Este año se suponía que el río llegaría a las tropas. ¿DÓNDE?
            Cita: GSH-18
            Mig no pudo ofrecer algo nuevo, conceptualmente nuevo y, comprensiblemente, se quedó sin una orden estatal.

            Cubo sugerido.
            Cita: GSH-18
            Y ahora comienza a llevar todo tipo de tonterías sobre algún tipo de "depuración"
            Avión construido sobre la vieja tecnología.

            Achinea con t-xnumx ahora se lleva.
            Cita: GSH-18
            Una declaración interesante. ¿Te refieres a la ausencia de portaaviones para su hogar? Pero este no es un problema técnico de la aeronave.

            "Kuzya" lo es. El Su-33 fue empujado abiertamente hacia el Kuzya. ¿Quién es culpable? simonov o constructores karable?
            1. GSH-18
              GSH-18 27 de octubre 2015 23: 34
              +2
              Cita: tomket
              Todos necesitan, y tú no necesitas ... hmm ...

              ¿Quién es este para todos? ¿Usted? Pero afortunadamente no eres todo hi
              Cita: tomket
              no satisfacer

              Llama a la Fuerza Aérea y diles eso. Se reirán de placer lol
              Cita: tomket
              Este año se suponía que el río llegaría a las tropas. ¿DÓNDE?

              Hacer el avión de generación 5 no es freír panqueques. También necesitamos calidad y no celo. ¿O propones ahora dar todo el dinero a los migrantes por su vundervaflu? amarrar
              Cita: tomket
              Achinea con t-xnumx ahora se lleva.

              ¿Qué estás fumando ahora?
              Cita: tomket
              "Kuzya" lo es. El Su-33 fue empujado abiertamente hacia el Kuzya. ¿Quién es culpable? simonov o constructores karable?

              Kuzya no es un portaaviones. Así que ya sabes, esto es TAKR.
              Y hay una gran diferencia. Al igual que entre Mig y SU matón
              1. Tomket
                Tomket 27 de octubre 2015 23: 47
                +1
                Cita: GSH-18
                Hacer el avión de generación 5 no es freír panqueques. También necesitamos calidad y no celo. ¿O propones ahora dar todo el dinero a los migrantes por su vundervaflu?

                Desde el seco quieres calidad. pero de la arrogancia de MiG ... sin embargo ...
                Cita: GSH-18
                ¿Qué estás fumando ahora?

                No fumo en absoluto.
                Cita: GSH-18
                Kuzya no es un portaaviones. Así que ya sabes, esto es TAKR.

                ¿Y qué hay de eso? Los portaaviones británicos fueron llamados barcos con un desplazamiento mucho menor. Si procedemos de su lógica zahren con su-33 empujado en la cubierta del Tark? esperaría a un portaaviones normal.
              2. Tomket
                Tomket 27 de octubre 2015 23: 57
                -1
                Cita: tomket
                Llama a la Fuerza Aérea y diles eso. Se reirán de placer

                En general, la forma más sencilla de hacer frente al suministro de mercancía seca a nuestras tropas. Es decir, con la necesidad de tal número de ellos en las tropas. entonces. se están entregando aviones a las tropas desde dos fábricas. a saber, de Irkutsk (su-34 y su 30cm) y de Komsomolsk (su-35 y su-30m2) de esta manera se reproduce la situación con la flota de tanques de la época de la URSS, cuando tres tanques con prácticamente las mismas características de rendimiento van a las tropas. Esto se explica de forma muy sencilla. No hay necesidad como tal en tal variedad, pero aquí un Pogosyan muy inteligente empujó a las tropas un Su-30m2 "chino", que es básicamente inferior al Su-30 de Irkutsk. En realidad, no hay una gran necesidad de los Su-35 y Su-34, en general, porque todos están construidos sobre la base de un avión Su-27. y su funcionalidad se superpone aproximadamente con la funcionalidad del su-30cm. Una vez más, resulta que los fondos se han dispersado para cabildear por el pogosianismo. La única justificación de la situación actual es que las dos fábricas podrán saturar a las tropas con equipo sin interrumpir el flujo de exportación y sin perder tiempo para reequipar un solo avión.
                1. SIvan
                  SIvan 28 de octubre 2015 19: 57
                  +3
                  Cita: tomket
                  de hecho, no hay una gran necesidad de los Su-35 y Su-34, porque todos están construidos sobre la base de un avión Su-27. Sí, y su funcionalidad se cruza aproximadamente con la funcionalidad del su-30cm.


                  Acabas de decir algo estúpido sobre el Su-34. En Siria, tanto el Su-30SM como el Su-34 son ahora. Además, el Su-30SM patrulla el espacio aéreo y el Su-34 golpea el suelo. Me parece que nuestro liderazgo en la realización de la operación en Siria se guía por criterios objetivos y no por el "cabildeo de la región de Pogosyan".

                  Su-34 es más adecuado como bombardero o incluso, quizás, como avión de ataque. Allí, la cabina es una cápsula de armadura de titanio, una disposición más conveniente de los miembros de la tripulación uno al lado del otro.
                  Tiene una masa máxima de despegue de 45 toneladas frente a ~ 35 toneladas para el Su-30SM. En consecuencia, la carga de combate es mayor.
                  Y muchas más diferencias.
    3. Tomket
      Tomket 27 de octubre 2015 22: 54
      +1
      Cita: Ventoso
      Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

      El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.
      1. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 23: 12
        -5
        Cita: tomket
        Cita: Ventoso
        Su-35 se declara como 4 ++. ¿Cómo puede un MiG con un viejo planeador convertirse en la quinta generación?

        El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.

        Querido, ¿alguna vez has visto estos aviones en vivo? Migi es exactamente dos veces más pequeño que Sushki. En consecuencia, sus características de rendimiento son mucho menores. ¿De qué potencial de modernización de los viejos planeadores MiG podemos hablar?
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 20
          +6
          Cita: GSH-18
          Querido, ¿alguna vez has visto estos aviones en vivo?

          ¿Necesitas restablecer una foto?
          Cita: GSH-18
          Los MiG son exactamente DOS veces más pequeños que los secadores.

          Y que de eso
          Cita: GSH-18
          Respectivamente en mucho menos su TTX.

          De que estas hablando ¿Dos veces menos relación empuje / peso? o tasa de ascenso? o la velocidad? o techo?
          Cita: GSH-18
          ¿De qué tipo de potencial de modernización de los viejos planeadores Mi podemos hablar?

          ¿Y de qué potencial podemos hablar sobre su-35 ???? Eso es exactamente lo mismo sobre mig-35.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 de octubre 2015 23: 40
            -3
            Cita: tomket
            De que estas hablando ¿Dos veces menos relación empuje / peso? o tasa de ascenso? o la velocidad? o techo?

            Si una persona dice esto, entonces no entiende cosas simples. Lo siento, pero ya no estoy interesado.
            El tamaño sí importa. Explica la pereza. Tal vez lo pienses tú mismo ...
            1. Tomket
              Tomket 27 de octubre 2015 23: 43
              +4
              Cita: GSH-18
              El tamaño sí importa. Explica la pereza. Tal vez lo pienses tú mismo ...

              Bueno, si eres demasiado vago y no escribes nada.
      2. Manul
        Manul 28 de octubre 2015 00: 43
        0
        Cita: tomket
        El planeador Su-35 no es más nuevo que el MiG-35.

        Ya se ha escrito y discutido mucho. Su-35 es mucho más diferente de Su-27 que MiG 35 de MiG 29. Glider no es tanto, pero aún así ...
  4. svp67
    svp67 27 de octubre 2015 18: 32
    +7
    Isaykin: MiG-35 tiene un gran potencial y se puede llevar al nivel de la quinta generación
    Aunque el MiG 35 no es un mal avión, en el momento en que se convierta en la "quinta generación", nuestros oponentes ya tendrán la "sexta".
    Para mí, el MiG35 es un tipo de avión "de transición". Y será necesario exactamente mientras nuestro complejo militar-industrial desarrolle, produzca y suministre a las tropas un caza ligero de pleno derecho de la "quinta generación".
    1. Viktorrymar
      Viktorrymar 27 de octubre 2015 18: 38
      +10
      Quien es bl Ven con estas generaciones? Bullshit, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto es solo actualizar el existente. AQUÍ EN TU, ¿qué es un luchador ligero de quinta generación en toda regla?
      1. regin
        regin 27 de octubre 2015 19: 15
        +1
        Él es un luchador y se aferrará
      2. COSMOS
        COSMOS 27 de octubre 2015 19: 34
        +5
        Cita: viktorrymar
        Quien es bl. ¿Subir con estas generaciones? Mierda, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto solo está actualizando el existente.

        ¡Totalmente de acuerdo! En general, esta terminología convencional, artificial, otro truco publicitario que promueve las ventas, mostrando su vanguardia y vanguardia)))) a través de la programación y estructuración del pensamiento de las personas, piensa en una "caja". Pero, de hecho, todo esto es una pura tontería ilusoria, lo principal sigue siendo la posibilidad de una implementación real y efectiva de una misión de combate, incluso si el hierro proviene de los años 50, todo lo demás es una mierda. Y sin compartimentos, como la notoria invisibilidad))) no es algo especial y radicalmente revolucionario. Por ejemplo, mañana crearán un dispositivo de guerra electrónica ingeniosamente inteligente que se puede colgar fácilmente en una máquina de maíz, haciéndolo completamente invisible para el Raptor, y la pregunta volverá a surgir, ¿quién es quién? Y en las condiciones de tal lógica bajará el MIG 29 para la quinta generación, sobre todo porque en cualquier caso de un uso específico de armas similares, sea MIG-29 o F-35, hay que entender que serán contrarrestadas por todo un complejo de sistemas diferentes igualmente versados ​​en todos ellos. los beneficios se han ido.
      3. GSH-18
        GSH-18 27 de octubre 2015 21: 54
        0
        Cita: viktorrymar
        Quien es bl Ven con estas generaciones? Bullshit, hasta que se les ocurra un nuevo dviglo, solo hay aviones con motores turborreactores, y el resto es solo actualizar el existente. AQUÍ EN TU, ¿qué es un luchador ligero de quinta generación en toda regla?

        Hay generaciones de aviación, y esto es un hecho.
        El plano de la quinta generación difiere en una lista completa de nuevas características de la generación 5, y la cuarta, respectivamente, de la tercera. Si está interesado, puede mirar la misma Wikipedia, está inteligiblemente pintada allí.
        Estoy respondiendo a su última pregunta: un caza ligero de quinta generación no puede existir en la naturaleza, ya que la quinta generación ha traído todas las ventajas de un deuce en una máquina de quinta generación. De acuerdo con esto, toda esta charla de Migovites sobre un luchador ligero de la 5ta generación seguirá siendo tan parlanchina. Ellos mismos no entienden de qué están hablando, ni fingen.
        1. Tomket
          Tomket 27 de octubre 2015 23: 02
          -1
          Cita: GSH-18
          El caza ligero 5-th generación no puede existir en la naturaleza,

          Grippen es oficialmente el primer avión de la quinta generación.
          Cita: GSH-18
          Con esto, toda esta charla de Migovs sobre un luchador ligero de la generación 5 seguirá siendo así. Ellos mismos no entienden lo que dicen, ni fingen.

          La charla viene de ti. y parece que no entiendes de qué estás hablando.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 de octubre 2015 23: 27
            +2
            Cita: tomket
            Grippen es oficialmente el primer avión de la quinta generación.

            Pero los estadounidenses discutirán con usted con gusto e insistirán en que el primer avión de quinta generación se llame F-5.
            Y para mí, esta es la primera y mejor versión de la quinta generación del ejército.
            Y en cuanto a la gripe, nadie la toma, excepto la Fuerza Aérea del país de fabricación y algunas personas desafortunadas que la usaron para reducir el consumo utilizando principios corporativos.  solicitar . Lo que ya caracteriza a este wunderwaffle en sí, que se mezcla con lo que fue y no fue llevado a la condición de la 5ta generación real.  solicitar
    2. GSH-18
      GSH-18 27 de octubre 2015 21: 43
      0
      Cita: svp67
      Para mí, el MiG35 es un tipo de avión "de transición". Y será necesario exactamente mientras nuestro complejo militar-industrial desarrolle, produzca y suministre a las tropas un caza ligero de pleno derecho de la "quinta generación".

      ¿Y de dónde sacaste la idea de que todavía necesitaríamos un luchador ligero? Este concepto ha perdido relevancia con el advenimiento de la 5ta generación. Ahora el énfasis está en multifunción, etc. y no en luchadores ligeros y pesados. En nuestra versión, este es el PAK FA T-50, que pronto comenzará a ingresar a la Fuerza Aérea. ¿Dónde quieres terminar este ligero luchador Migov que ha dejado el concepto de combate aéreo?
      1. vsoltan
        vsoltan 27 de octubre 2015 22: 49
        +1
        Es conocido ... fundamentalmente imposible y la tecnología multifuncional no puede ser ... todo tiene su propio propósito ... y volar, por ejemplo, un auto en la pista no puede compararse con un deportivo ... raano, como un atatomat curvilíneo o bajo el agua con un AKM normal ... todo tiene su propio propósito y tiempo ... no lo hará. ¿Cavar el suelo con una palanca? ¿O cuidando un rebaño de ovejas con una saora de caniches? En algún lugar así ... por lo tanto, necesitamos diferentes planos ... Y más, más, tanto en cantidad como en variedad ...
        1. nemo778
          nemo778 28 de octubre 2015 22: 21
          +2
          Querido vsoltan hi ¡Quiero intentar defender la posición del GSH-18! ¡Daré un ejemplo sobre los tanques de la Segunda Guerra Mundial! ¡Había "ligero" "medio" "pesado"! T-34 "medio"
          (Cañón de 76 mm), KV = 1,2 (cañón de 76 mm), la principal diferencia es el blindaje (peso), lo que significa velocidad (maniobrabilidad) con la misma potencia de fuego. El KV "pesado" inicialmente tiene más oportunidades de modernización (aumento de la torreta, calibre , potencia del motor, etc.), porque los ingenieros, con mayor peso, establecen grandes características de rendimiento, incluida la resistencia (suspensión, etc.) Después de la guerra, cuando aparecieron los cañones de "brazo largo" de ánima lisa, ¡el grosor de la armadura prácticamente no importaba! y pesado, ¡la designación apareció como un tanque de batalla "principal"! ¡Lo principal eran las "muchas funciones" del tanque (cargador automático, estabilizadores, visores nocturnos, computadoras balísticas, etc.)! Realmente amo "MIG", pero si en la situación actual (económica) ! La funcionalidad del pesado "SU" es mejor! ¡Incluso en "maniobrabilidad" con mayor peso, lo que significa alcance, armamento, rango de detección (AFAR)! ¡Y costo! ¡Es poco probable que se puedan hacer dos "MIG" en un "SU"! -50, lo que significa que el concepto de luchador "pesado" y "ligero" desaparece. Vivimos bajo el capitalismo, lo que significa que estamos en una intensa competencia. Si la empresa "Sukhoi" resultó ser "más rápida" en ella, no en detrimento de! Y el aumento de la defensa del país, la bandera está en sus manos !!! soldado ¡Y MIG Corporation creo que es mejor concentrarse en crear un dron de ataque ligero! ¡Aquí puedes producir muchos de ellos (ataca al enemigo como un enjambre de avispas)! ¡Esta es mi opinión personal, si no me culpes! hi
          1. vsoltan
            vsoltan 29 de octubre 2015 17: 13
            0
            nemo xnumx
            Vaya, gracias, pero en este caso solo confirmas conmigo lo anterior ... a saber, aviones pesados ​​y ligeros, a saber, los pequeños Buyans y los barcos nucleares oceánicos ... todo tiene su propio propósito ... :)
  5. Aleksandr2012
    Aleksandr2012 27 de octubre 2015 18: 32
    +4
    Para empezar, me gustaría ver en la práctica sistemas de información y focalización de quinta generación en el instante 35, o incluso declaraciones en voz alta.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 18: 34
    +7
    ¿Y cuál es el concepto de un luchador ligero? Según tengo entendido, el radio es pequeño desde aquí y el precio es más bajo, pero el precio debería ser notablemente más bajo, y un avión con un radio pequeño es realmente bueno para la exportación y Rusia no lo necesita. Parece que el momento 29 y tuvo el problema principal en un radio pequeño y un pequeño recurso de motores, por supuesto, si es barato, entonces es tolerable, pero a juzgar por el volumen de compras no es barato.
  8. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 18: 39
    +1
    Cita: Vladimyrych
    ¡Come tu división! De nuevo "potencial de exportación" !!! Piensa primero en tu propio Ejército y Marina, y luego solo acumula hasta que el hígado reviente. Ahora China, luego India, entonces no entiendo quién. ¿Qué están vendiendo las tecnologías estratégicas? Después de todo, no se puede jurar que mañana ni China ni la India se pondrán del lado de los anglosajones, o no comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que es asombrosa. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    No hablo solo y no tanto del MIG-35. Dondequiera que pegue este eslogan bestial - "potencial de exportación".

    ¿Y quién necesita el desarrollo de ayer? Los tienen de todos modos. La competencia requiere mejorar la calidad y las propiedades del producto o sentarse sin ventas como China France Eurofaitry Gripeny y MIG al final
  9. gridasov
    gridasov 27 de octubre 2015 18: 40
    0
    Si "recorre" los sitios en inglés del programa para buscar ideas innovadoras, no es difícil señalar la tarea que se proponen los departamentos militares. En primer lugar, se trata de la búsqueda de soluciones para crear un motor de turbina de gas basado en nuevos principios operativos. Estas tareas también las establecen empresas rusas. ¿¿¡¡Pero!!?? ¿Puede uno u otro entender estos principios de los nuevos motores? Pero este es el futuro no solo de los motores y aviones en sí, sino también el futuro de aquellos países que se desarrollan sobre la base de características individuales de ideología, cosmovisión, moralidad y valores morales. Aqui esta la respuesta. Una pequeña solución técnica es la base para cambiar el mundo industrial y, en consecuencia, todo el conjunto de los que la definen. Las respuestas encontradas por la "personita" pueden resolver los poderosos de este mundo de esas "coronas" que llevan.
    1. 31rus
      31rus 27 de octubre 2015 18: 57
      +1
      Estoy de acuerdo, pero en parte, la realidad dicta la suya y si hoy no "contraatacamos" mañana, ay, no será nuestro, todo está escrito desde hace mucho tiempo, nuestra Fuerza Aérea no necesita "MiG-35" y casi nadie más lo necesita, por lo que hay un PR sobre 5 -th generación, es decir, dar dinero, habrá la quinta generación, así de correcto es, creo que necesito un compromiso, dar parte del dinero y el tiempo establecido para crear un luchador de quinta generación realmente ligero, se irá a seguir financiando, no espera mejores tiempos, proyectos, pero Rusia necesita un luchador ligero y este tema se renovará nuevamente
      1. gridasov
        gridasov 27 de octubre 2015 19: 06
        -1
        Realidad !!!! ???? ¡Esto es una ilusión! No tenemos que luchar. Debemos hacer nuestro trabajo correctamente sin mirar atrás. Otro viejo adagio dice que "no es necesario apuntar al águila ... para dar en el blanco". Los problemas deben establecerse no solo en comparaciones comparativas con otros ejércitos o civilizaciones. Necesita desarrollarse de acuerdo con sus propias reglas. Entonces, y no solo, no habrá diferencia entre aviones ligeros y pesados, sino que muy pronto volaremos en las formas óptimas de vuelo y en esos Mach que nunca imaginamos. Y ahora no podemos entender por qué en el tercer segundo se desmoronan los llamados misiles de alta velocidad.
        1. 31rus
          31rus 27 de octubre 2015 23: 17
          -1
          Te entiendo, pero las leyes de la aerodinámica, la física, las posibilidades de la industria, todo esto "dicta" sus duros parámetros, así que nosotros y ellos estamos en igualdad de condiciones en esto, estoy de acuerdo contigo en que necesitas invertir en el futuro, pero donde conseguirlo, si el presupuesto esta lleno de agujeros
  10. biron
    biron 27 de octubre 2015 19: 00
    +2
    Cita: Vladimyrych
    ¡Come tu división! De nuevo "potencial de exportación" !!! Piensa primero en tu propio Ejército y Marina, y luego solo acumula hasta que el hígado reviente. Ahora China, luego India, entonces no entiendo quién. ¿Qué están vendiendo las tecnologías estratégicas? Después de todo, no se puede jurar que mañana ni China ni la India se pondrán del lado de los anglosajones, o no comenzarán su propio partido contra Rusia. Y la parte superior vende tecnología tan sensible que es asombrosa. La idiotez simplemente se da vuelta.

    Cita: iConst
    Cita: Vladimyrych
    Piensa primero en tu propio ejército y armada
    - Si las fuerzas aeroespaciales rusas no están interesadas en este avión?

    No hablo solo y no tanto del MIG-35. Dondequiera que pegue este eslogan bestial - "potencial de exportación".

    sirvió al ejército en el GSVG y había 64 y 72 fueron a la oficina de exportación, la diferencia es que para usted lo peor para ZhKsport es peor, y ahora es lo mismo. engañar
    1. max702
      max702 27 de octubre 2015 20: 41
      -1
      El 64 resultó ser costoso y no confiable, complicado y caprichoso de operar ... Estas son las razones para no tenerlo para la exportación ... Pero según el MIG parece que está irremediablemente desactualizado ... El MiG-35 es un avión virtual y no existe en la naturaleza, por lo que debe recordarlo. MUCHO dinero y tiempo ... Pero lo más importante es que nadie puede garantizar ESTO en este MiG prácticamente nada brilla ...
      1. iConst
        iConst 27 de octubre 2015 21: 12
        0
        Cita: max702
        MiG-35 es un avión virtual y no existe en la naturaleza,
        - ¿A qué se parece? El prototipo de 2007 ya estaba en MAX.
        http://www.youtube.com/watch?v=U_mPcn6LFNw
        Y desde 2016, el MO parece adquirir a cambio de los 29.
  11. Dormidont2
    Dormidont2 27 de octubre 2015 19: 02
    +3
    desde Mig-29 puedes hacer un dron supersónico de choque, que a baja altitud se esconderá de los radares para ir al área de lanzamiento de misiles
  12. Tusv
    Tusv 27 de octubre 2015 19: 06
    -1
    Sin adopción, solo se venden los sistemas de defensa aérea rusos. Mig 35 no es aceptado, entonces, ¿quién lo comprará? Aunque las características están al más alto nivel
  13. Tor5
    Tor5 27 de octubre 2015 19: 16
    0
    El tiempo mostrará lo que vendrá de este Mig, si tendrá demanda.
  14. Kirguiso
    Kirguiso 27 de octubre 2015 19: 17
    +1
    ¿Puede equipar el Yak130 con radar de aire y misiles y remachar muchos de ellos por un precio económico que no cubre las direcciones principales? Y debido al precio y la exportación, puede ser entregado a aquellos que es poco probable que encuentren un oponente fuerte en el aire América del Sur África
    La cantidad, como dijo el gran gobernante, también es de calidad, pero a un precio de 80 millones de hojas verdes, la cantidad no funcionará.
  15. Jekasimf
    Jekasimf 27 de octubre 2015 19: 34
    -1
    Si pones una hermosa silla de montar en una vaca, de esto no se convertirá en un Mustang ...
    ¡Generación 5! Sí, en el viejo planeador, de MIG 29 ... ¡Heh!
    ¡De acuerdo! Deja que el drone lo haga en su base. ¡Será estupendo!
  16. nik13
    nik13 27 de octubre 2015 20: 29
    +2
    No levantamos un momento y no dejamos morir, así que pasamos el rato ...
  17. vell.65
    vell.65 27 de octubre 2015 20: 35
    0
    El autor se está oscureciendo, creo que sobre la base de instant-35 se me viene a la mente el proyecto instant-1.44.
  18. Wiruz
    Wiruz 27 de octubre 2015 20: 42
    0
    ¿Estoy solo sobre el molesto MiG-35? ¿No? Juzga por ti mismo. Aproximadamente una vez cada seis meses, alguien de Mikoyan-Gurevich (! no de MO!) hace una declaración, dicen, "El MiG-35 ya está listo para someterse a pruebas estatales", "No tiene análogos en el mundo", "Esta es casi la quinta generación", "Sí, los países ya están en la cola", "Comenzaremos en serie liberación ", etc. Chicos, el MiG-35 es un avión genial, pero debería haber sido construido ayer, mejor incluso anteayer. No sé cuáles son los requisitos del Ministerio de Defensa que no cumple, o qué impide su adopción en servicio, desde diseño. (no de la operación) La generación 4 ++ necesita alejarse. ¿No es mejor renunciar a todos los esfuerzos para crear un nuevo IPP ligero?

    hi
    1. gridasov
      gridasov 27 de octubre 2015 20: 46
      -1
      ¿Alguien entiende que no habrá una sexta u otra generación porque en física todos han volado durante mucho tiempo al límite de superar los procesos de umbral de energía, después de lo cual solo necesita cambiar a nuevos algoritmos para organizar procesos en turbinas.
      1. Wiruz
        Wiruz 27 de octubre 2015 21: 06
        0
        No, bueno, que yo sepa, entre los requisitos para los combatientes de quinta y sexta generación, no hay una palabra sobre motores fundamentalmente nuevos. Y si los requisitos para la quinta generación son más o menos conocidos, entonces la sexta es esencialmente la misma, solo bajo el control de la IA.
        1. gridasov
          gridasov 27 de octubre 2015 21: 13
          -1
          ¡De qué estamos hablando! Si las nuevas generaciones no difieren en velocidad en todas las etapas del vuelo, no difieren en maniobrabilidad, carga útil, economía, entonces, ¿cuáles son estas generaciones prometedoras? En este caso, nadie descuenta todo lo demás que determina la saturación de la aeronave. Pero la conversación es sobre el avión y, por lo tanto, todo se basa en el motor y los parámetros que dependen de él, directamente
          1. Tusv
            Tusv 27 de octubre 2015 21: 40
            0
            Cita: gridasov
            Si las nuevas generaciones no difieren en velocidad en todas las etapas del vuelo

            ¡Hecho! Hasta ahora, los únicos pepelats de 5 generaciones: la media caja tiene un límite de velocidad al nivel de f-16, aunque en las circulares de defensa aérea la velocidad máxima para un halcón de combate es 240 y no 210, como para Raptor
          2. Wiruz
            Wiruz 27 de octubre 2015 21: 45
            0
            No, bueno, en parte no estoy de acuerdo contigo. No es solo la velocidad lo que importa. Las diferencias "revolucionarias" de la quinta generación con las anteriores son el sigilo y un alto grado de automatización, es decir. La propia electrónica a bordo identifica objetivos, selecciona los prioritarios, selecciona armas específicas para derrotar, etc. El piloto solo puede dar el visto bueno a la derrota, por supuesto, si está de acuerdo con todo.

            La principal ventaja de la sexta generación (que, por cierto, causa mucha controversia) es la falta de un piloto en la cabina, o incluso la ausencia de este como principio. Esto evita pérdidas, además hace posible que la aeronave maniobre con altas sobrecargas que son peligrosas para el cuerpo humano.

            Por lo demás, estoy de acuerdo, hasta que se recoja el gravitsap, no se puede esperar un salto brusco en la construcción del avión. riendo
            1. iConst
              iConst 27 de octubre 2015 21: 50
              +1
              Cita: Wiruz
              Lo único que le queda al piloto es dar luz verde a la derrota, por supuesto, si está de acuerdo con todo.
              riendo

              Piloto - computadora de a bordo: ¿cuál es su evidencia? (de) riendo
      2. escorpiosis
        escorpiosis 28 de octubre 2015 01: 15
        +1
        Todas las "tecnologías modernas" en todo el mundo son casi iguales. Colusión. Todos siguen las "reglas de la lucha". Nadie introducirá un motor que funcione con agua, "nizya-me-me-me ....", mientras que todos los países más o menos desarrollados tecnológicamente vivirán y trabajarán de hecho en el mismo campo y de acuerdo con el mismo límite. ¿Cómo se puede atornillar el medidor de dinero a todos los depósitos?
        Mostrador... Este es el principio principal de nuestra civilización moderna.
  19. Manul
    Manul 27 de octubre 2015 21: 28
    0
    Donavi49 aparentemente cansada de explicar todo a todos lol. Y me encantan sus comentarios. Bueno, solo lo mejor.
  20. cherkas.oe
    cherkas.oe 27 de octubre 2015 21: 39
    0
    Para que todo lo que el comerciante dijo implementar, los motores deben ser al menos un 18% más potentes y un 5% más económicos de entregar sin aumentar el peso y el tamaño. Sobre aviónica, radar-AFAR, así como radares laterales y retrovisores, también AFAR, no olvides los sensores para escaneo y escaneo láser. Poner un OLS nuevo, eso sería km. a los veinte trabajaba con seguridad y en modo FI. MSA por prometedoras armas de bombas de misiles. Todo esto llevará al menos seis años, con muy buena financiación. ¿Y todo esto en un mismo planeador? Para entonces, los chinos terminarán sus pipelats en planeadores supuestamente "sigilosos" y los venderán dos veces más baratos.
  21. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 27 de octubre 2015 22: 05
    +2
    KB que lleva el nombre de Mikoyan, por varias razones, estuvo en la trampa en los 90. Este es su intento con Aviatika ... y otros problemas. Con toda mi falta de respeto por M.A. Pogosyan, como persona durante bastante tiempo, que dirigió la UAC y empujó los complejos de aviación, en la creación de los cuales participó ... vale la pena señalar la efectividad de combate bastante alta de estos complejos (inmediatamente le pido que no haga preguntas sobre cómo , Conté esta misma efectividad de combate). Sí, Poghosyan y compañía hicieron mucho para convertirlos en OKB. Mikoyan estaba encendido. Pero entonces la pregunta es, ¿qué hicieron los mikoyanitas para evitar que esto sucediera? Como ingeniero de pruebas militares, trabajé con los sujovistas ... algunos de nuestros otros departamentos (Departamento I 929 GLITS MO) trabajaron con los mikoyanitas. Y puedo comparar las actividades del director del OKB im. Sukhoi y OKB im. Mikoyan en los 90, no a favor de los mikoyanitas. Sí, ahora puedes culpar de todo a Poghosyan y K ..., pero ¿qué estaba haciendo el OKB? Mikoyan. ¿Por qué ahora hay un rumor sobre el MiG-1.44, que no ha volado desde 2000? Y no tengo respuestas a estas preguntas, lamentablemente. Pero .... hay esperanza de que los OKB. Mikoyan "saldrá de la barrena" ....
    Algo como eso . Quizás no muy claramente. Pero. No tengo respuestas a varias de mis propias preguntas.
    1. escorpiosis
      escorpiosis 28 de octubre 2015 01: 17
      0
      El ex "juzgado" del MIG se convirtió en su "intransitable".
  22. Gvozd
    Gvozd 27 de octubre 2015 22: 14
    0
    Tengo la sensación de que nuestro VKS en general no necesita combatientes ligeros.
    1. adept666
      adept666 28 de octubre 2015 09: 58
      +1
      Tengo la sensación de que nuestro VKS en general no necesita combatientes ligeros.
      No te engaña. Una tabla pesada es más fácil de hacer multifuncional, tiene más capacidad de carga, menos restricciones, energía más poderosa, un mayor radio de acción y, al mismo tiempo, las maniobras modernas no son inferiores a los pesos ligeros en maniobrabilidad. Sí, son más caros, pero los profesionales se superponen con estas deficiencias.
  23. EvilLion
    EvilLion 27 de octubre 2015 22: 21
    0
    Hacer, estamos realmente en contra.
  24. Con grullas siberianas
    Con grullas siberianas 27 de octubre 2015 23: 20
    0
    https://youtu.be/b23AjeRBXSU
  25. Marconi41
    Marconi41 28 de octubre 2015 00: 09
    0
    Cita: Alex_Rarog
    En los años 90, fue solo a través de las exportaciones que todos sobrevivieron.

    Entonces, para el MiG, nada ha cambiado. Pequeños pedidos para el MIG-29K y eso es todo lo que la Patria puede darles. Entonces escriben sobre el potencial de exportación. Déjelos venderlo y tal vez entonces las IMF MiG 1.44 lo recordarán.
  26. kostyan77708
    kostyan77708 28 de octubre 2015 06: 58
    0
    Cita: dauria
    El VKS de Rusia (más precisamente, su liderazgo) se basó estúpidamente en el desarrollo de combatientes pesados, sin entender las cosas banales: necesitamos, y desesperadamente, tanto pesados ​​como ligeros ...


    Los diseñadores de MIG no entendieron lo común: los estadounidenses tenían un par de F-15 y F-16 desde el principio bajo el motor SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 y luego 110. Debido a esto, ambos aviones se están volviendo más baratos, especialmente en operación, y 2- X y motor único.
    Ahora F-22 y F-35- bajo el mismo motor Pratt & Whitney F100-PW-119 (luego 135)

    Si necesita uno liviano (pero ¿es necesario? a menos que se venda), entonces solo un monomotor económico con un motor de PAK-fa. (Un Mig-29 (35) continúa postergando hasta la nada)
    Para mí, tanto un avión de combate como un avión de ataque deberían hacerse en la misma plataforma PAK-FA. (similar a Su-30 Su-34)

    f 35 como 1 motor
  27. Anchonsha
    Anchonsha 28 de octubre 2015 12: 45
    0
    Hay muchos insatisfechos con el hecho de que los últimos MIGI se exportan en gran medida. Sí, así es como vivirán las empresas de la industria de defensa si no obtienen suficiente apoyo financiero. El estado no puede cambiar de inmediato todo en el ejército por las últimas armas, porque no hay dinero de las redes sociales, del Ministerio de Salud y de las instituciones científicas, porque muchos ahora Insatisfecho de inmediato cambiará su actitud, si abuelos, abuelas recibirán una pequeña pensión.
  28. propolsky
    propolsky 28 de octubre 2015 19: 22
    0
    Sería bueno revisar todos los proyectos cerrados y revivir los prometedores. Anteriormente, estaban cerrados por falta de dinero, o por intereses superpuestos de alguien, y simplemente por descuido. Es hora de rascar el fondo del cañón, ¡tal vez el mundo admire algún "kolobok" militar-industrial olvidado!
  29. Ingeniero
    Ingeniero 29 de octubre 2015 14: 45
    +1
    Al declarar que el Mig-35 puede elevarse al nivel de 5ta generación, los Mikoyanitas firman su impotencia para crear algo nuevo y continúan parasitando su legado compartido, exprimiendo todos los jugos del Mig-29.
  30. Bratchanin
    Bratchanin 29 de octubre 2015 14: 53
    -2
    Sería bueno enseñar a estos luchadores a luchar en una versión no tripulada (6ta generación).
  31. Leonid Har
    Leonid Har 29 de octubre 2015 15: 15
    0
    Gran luchador El verdadero fulcro.
    Hasta 2020, el Ministerio de Defensa de Rusia adquirirá 30 Mig 35s.
  32. Taga
    Taga 29 de octubre 2015 16: 58
    +1
    ¿Quién sabe lo que significa "al nivel de" luz "de quinta generación"?  solicitar
  33. CHOQUE
    CHOQUE 29 de octubre 2015 23: 56
    +1
    Desde 2011 continúa "tiene un potencial exportador muy grande" y sentir 0 y no hay escape.
  34. servidor
    servidor 30 de octubre 2015 02: 34
    0
    Que sea mejor desarrollar un interceptor para reemplazar el 31 - esta máquina será demandada por el VKS.

    Las modernizaciones del MiG-35, dado su costo y las limitaciones inherentes de los cazas ligeros (la principal desventaja es, por definición, un radar más débil) es de poca relevancia para la Federación de Rusia. Para aquellos que dicen "¡pero el F-35 es ligero!" Recomiendo comparar los pesos máximos de despegue, los radios de carga y de combate. El F-35 es muy convencionalmente "ligero".
  35. Tishka
    Tishka 30 de octubre 2015 02: 38
    0
    Señores, ¡permítanme hacer mi pequeña contribución a su argumento! Bajo la presión de Poghosyan, MIG 1.44 fue pirateado, ante su insistencia, un prometedor drones pesados, basado en el mismo MIG, fue asesinado. Y no está confundido por el hecho de que solo el MIG 31 puede volar a una velocidad supersónica, una cantidad de tiempo ilimitada, en contraste con el mismo T-50, para el desarrollo del cual Poghosyan disparó dinero, poniendo fin al desarrollo de Mig-1.44, que se hizo en 90 años. Y ahora, con el T-50, no todo está tan bien, no entró en serie, el período de adquisición se pospuso por un período indefinido, ¡aunque deberían haber entrado en unidades de combate este año! Y la cantidad de autos comprados se redujo significativamente a 10 piezas. Y ahora, nuestro muy respetado Taburetkin, liderará esta industria, y pondrá todo a la venta nuevamente, tal vez Vasilyev, lo atraerá a este negocio, ¡así que esto sigue siendo flores, bayas en el frente! No valía la pena todas las oficinas de diseño, para ponerlo bajo un ala, debería haber competencia, y no ejercer presión para ciertas oficinas de diseño y fábricas, por la razón de que esto lleva a un deterioro en la producción, porque por falta de lo mejor, ¡lo comprarán! Por lo tanto, no vale la pena decir que el MIG estaba irremediablemente atrasado, solo empujando oficinas de diseño individuales, llevó a algunos a chocolate y otros a ir a los chinos. Debería haber una competencia justa, y luego, tal vez en lugar del T-50, ¡el Mig-1.44 ya estaría volando en las tropas!
  36. cero completo
    cero completo 30 de octubre 2015 08: 07
    +1
    No lo sé, ciertamente soy un aficionado a la aviación, pero aún creo que es casi imposible hacer que la quinta generación de MIGA (LA) sea uno de los criterios cuyo mínimo es superficies reflectantes. Mig-29 claramente no corresponde a esto
    1. Tishka
      Tishka 30 de octubre 2015 12: 28
      0
      Perdón por la perseverancia, pero aquí está el MIG-1.44, ¡y fue diseñado específicamente como un avión de quinta generación! Y mucho antes, la creación del T-5. ¡Es solo que algunos camaradas al timón noquearon dinero para la creación de PAK-FA, y para este negocio, firmaron la compañía de Sukhoi por razones personales! Y el tiempo ilimitado dedicado al súper sonido, sin postquemador, está limitado solo por el combustible en el tanque, el mismo T-50 está diseñado para 50 minutos de vuelo, de lo contrario, el planeador comienza a sobrecalentarse, lo que lleva a su destrucción.
      1. SIvan
        SIvan 30 de octubre 2015 14: 12
        0
        Cita: Tishka
        el mismo T-50, diseñado para 45 minutos de vuelo, de lo contrario, el planeador comienza a sobrecalentarse, lo que lleva a su destrucción.

        ¿De dónde viene esta información? ¿Dónde lo descubriste?
        1. Tishka
          Tishka 30 de octubre 2015 14: 15
          0
          Hablé con los pilotos. Sí, y había un artículo que decía que el T-50 no está destinado a un largo vuelo en super sonido, ¡los propios desarrolladores escribieron! Puede buscar debería haberse conservado.
          1. SIvan
            SIvan 30 de octubre 2015 20: 44
            0
            Yo no he encontrado. Quizás busqué mal, no discuto. Sin embargo, hay dos preguntas:

            1. ¿Cómo entonces el MiG-1.44 evita el sobrecalentamiento del planeador? ¿Hay mejores materiales utilizados? Lo dudo, dada la diferencia horaria. ¿La otra aerodinámica de MiG está tan afectada? (No soy un especialista en aviación, digo de inmediato)

            2. ¿Cómo le va al MiG-1.44 con la súper maniobrabilidad?
            1. Tishka
              Tishka 31 de octubre 2015 18: 31
              0
              Prácticamente no hay información sobre los materiales, pero se puede suponer que se utilizaron aleaciones a base de titanio. en el T-50 se utilizan composites y fibra de carbono. Los estadounidenses ya se han enfrentado al problema de la delaminación. Por cierto, en 2013, en un espectáculo aéreo, debido a la sobretensión del motor en la T-50, parte de la piel se quemó. Bertini también, para eliminar el calor, sugirió enfriar el planeador pasando combustible por debajo de la piel del avión. La maniobrabilidad está asegurada por el patrón de pato. Cuando los aviones delanteros brinden controlabilidad en las curvas, como el Mirage francés, y si instala motores con vector de empuje variable, no existían tales motores, ¡será genial!
    2. tyras85
      tyras85 31 de octubre 2015 10: 00
      0
      Desde Mig-21bis, ya están haciendo una modificación 3 ++++. Hay un infante en la red. Mire, si está interesado.
  37. Dimon19661
    Dimon19661 30 de octubre 2015 12: 14
    0
    Cita: Ingeniero
    Al declarar que el Mig-35 puede elevarse al nivel de 5ta generación, los Mikoyanitas firman su impotencia para crear algo nuevo y continúan parasitando su legado compartido, exprimiendo todos los jugos del Mig-29.

    Absolutamente de acuerdo.
  38. cdrt
    cdrt 30 de octubre 2015 14: 45
    0
    - ¿Ves al gopher?
    - Нет
    - Y él es
    (c) DMB

    Entonces con el Mig-35. Pronto habrá varias décadas, ya que tiene todo el potencial sobresaliente, pero no hay aviones.
    Ya en las unidades de combate, el MiG-29 no permanecerá pronto (bueno, excepto por el regimiento de portaaviones).
  39. Catafract
    Catafract 30 de octubre 2015 16: 27
    +1
    se acabó el dinero, y de repente, el momento 29 se convirtió en la quinta generación? ¿Han sido sorprendidos allí?
  40. Sistemas de psaking
    Sistemas de psaking 30 de octubre 2015 17: 54
    0
    El planeador no corresponde y no puede corresponder a la quinta generación.
  41. Silencio
    Silencio 31 de octubre 2015 01: 58
    0
    Desde hace mucho tiempo tenía la creencia de que el cambio en el centro y el foco de atención hacia los modelos Su fue influenciado por lo infeliz y traicionero para el país, los secuestros del MiG-25 ... 27 ... 29. La impresión era que los estaban reclutando allí en grupos enteros - ¿pilotos de Migov? ... o son todos tan susceptibles a la manera oriental: por la mañana, probablemente, el jefe herido o ofendido con algo, - así que, a la hora del almuerzo, voló a Turquía o al archipiélago japonés ... (Era una página vergonzosa y muy desagradable para la Fuerza Aérea Soviética.

    Era lógico, entre otras consideraciones, cambiar la oficina de diseño principal.
    Esta opinión es personal, por supuesto. Y MiG-31, la gloria de B., tuvo lugar ...
    ¡Hoy en día habrá suficiente trabajo para todos! No te preocupes por Miga como Las armas rusas recibieron su reconocimiento real. Y este nicho está ocupado por nosotros por derecho y para siempre: seremos la herrería de "espadas" del mundo. ¿Cuándo más para reformarlos en rejas de arado? desconocido ... ¡y el complejo científico y de construcción de máquinas lleva mucho tiempo esperando este comienzo! La industria rusa ha encontrado su nicho, este es ahora el significado del trabajo para sacar al país de la aguja del aceite. ¡El MiG seguirá en servicio! ...