Procesador de col agria

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Para crear su propia base de componentes electrónicos necesita al menos dinero

El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempo de guerra. No hay garantía de que una señal especial no llegue a bordo del satélite a una hora del otro lado del océano. Y nuestros equipos de posicionamiento global y georreferenciación ciegos. ¿Cuándo superaremos la dependencia en el suministro de componentes electrónicos de Occidente? ¿Qué se necesita para esto?

El problema de la sustitución de importaciones no es tan simple como recientemente lo parecieron algunos líderes estatales que dijeron que en dos o tres años Rusia se librará de los componentes importados. Ahora resulta que en cinco años será necesario comprar, si no en el Oeste, por lo tanto en el Este, hasta el 30 por ciento del BCE. Todo esto es el resultado de subestimar el papel de nuestra propia industria de máquinas-herramienta y la microelectrónica, un mensaje erróneo: compraremos todo por petróleo.

El espacio militar no es para nosotros.

La falla en la producción de sistemas automatizados de propósito especial es particularmente grave. El requisito más importante para el desarrollo de dicho equipo es el uso de la base de datos y los componentes electrónicos nacionales. Se definen en listas publicadas anualmente. La lista de EKB-2014 incluye componentes de dos categorías principales: aceptación de 5 (militar militar) y aceptación de 9 (productos para el espacio).

Expliquemos: en Occidente, los microcircuitos se dividen en comerciales, industriales, militares y espaciales.

Comercial - el mas masivo. Están diseñados para productos domésticos y de oficina, diseñados para temperaturas de 0 a + 75 ° C.

Industrial y militar son microcircuitos convencionales que resisten el enfriamiento y un poco más de calentamiento (de -40 a + 125 ° С). Por lo general son en cajas de plástico.

Espacio - microcircuitos resistentes a la radiación para aplicaciones espaciales. Están encerrados en una caja de metal-cerámica, difieren en diseño y gran rigor de la tecnología de fabricación.

Para la venta de fichas militares y, especialmente, de espacio, existen limitaciones importantes: se requieren permisos especiales. Si nos las suministran, es solo para ingeniería civil. La adhesión del país a la OMC tampoco ayudó. Si, sin embargo, es posible acordar la compra de microcircuitos en la ejecución del espacio, el momento de su fabricación, la entrega puede alcanzar un año.

En Rusia, los chips se venden con la aceptación de 1 (la llamada aceptación de control de calidad, cuando la propia planta prueba los chips), la aceptación de 5 (es decir, el cliente, cuando se usa en equipos militares, el representante militar controla las pruebas) y la aceptación de 9 (solo la mayoría personal cualificado).

En casos excepcionales (en ausencia de los componentes necesarios y de acuerdo con una decisión separada), nuestro IWT puede utilizar BCE de fabricación extranjera. Este es un proceso complejo, debido al hecho de que las decisiones se examinan en el Instituto de Investigación Central 46 del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, se acuerdan en las instancias y son aprobados por el Viceministro de Defensa. Los documentos relevantes indican la fecha límite para la transición a los componentes nacionales, la certificación obligatoria y los controles especiales. No utilice productos sin soldaduras de plomo y en cajas de plástico.

Procesador de col agria


La baratura de los componentes importados en comparación con la nuestra se explica por el hecho de que son ejecuciones comerciales, no militares (militares). Los usamos en PVN no de una buena vida. Los componentes de la ejecución militar pueden ser diez veces más caros que los comerciales. Pero incluso a ese precio están ausentes en el mercado ruso.

"Una serie de componentes en el desempeño de militares y espacio (tántalo y condensadores de cerámica) tienen, en contraste con los comerciales, dimensiones sustancialmente grandes, lo que se debe a la confiabilidad, se reservan en términos de parámetros", explica Vladimir Narkhov, un representante de NIISSU JSC. "La presencia de metales preciosos en los contactos de los componentes de conmutación, conectores, interruptores, etc. es obligatoria, lo que también afecta el precio, por no mencionar el uso de carcasas de metal-cerámica y las pruebas de resistencia a la radiación".

En el extranjero, en el equipo militar y civil, solo las soldaduras con plomo se utilizan para obtener un alto rendimiento. Rusia, por otro lado, solo vende componentes para uso comercial, que se fabrican utilizando tecnología sin plomo (sin plomo). "Por supuesto, es un desastre que compramos equipos comerciales para fines militares", dice Narkhov. "Por lo tanto, la calidad del equipo es apropiada".

¿Por qué son altos los precios de los productos nacionales? Una de las razones - la falta de producción en masa, comparable a la extranjera. En Rusia, prácticamente no se fabrican equipos electrónicos para uso económico nacional, electrodomésticos, equipos médicos, etc., en componentes domésticos. Y el mercado para tales productos es relativamente pequeño para expandir la producción en masa.

Además, el suministro de electrodomésticos tiene que esperar mucho tiempo, debido a la producción a pequeña escala, la falta de capital de trabajo de los fabricantes. Como resultado, la fecha límite para el pedido es igual al ciclo tecnológico. No es sorprendente que los consumidores recurran a los fabricantes occidentales que pueden enviar mercancías desde el almacén.

30 En abril, el Ministerio de Industria y Comercio emitió una orden No. 662 sobre el desarrollo de la industria radioelectrónica nacional hasta 2025. Espero que la realización de este plan ayude a eliminar el retraso de Rusia con respecto al BCE de clase mundial, a reducir la dependencia de nuestro equipo militar de los suministros del extranjero. Pero sería ingenuo creer que podremos alcanzarlos rápidamente y adelantarlos, después de todo, se retrasaron durante décadas. Una resolución no resuelve el problema.

Tome la fábrica más grande de conectores "Elecon" (Kazan), actualmente sobrecargada con pedidos, lo que, al parecer, debería complacer. Pero allí, como hace muchos años, reproducen la nomenclatura ucraniana del BCE. Muchos productos están desactualizados. Aunque ni siquiera son suficientes en el mercado interno. Y el desarrollo requiere inversión, actualización del parque de máquinas, reciclaje del personal. Simplemente remache los bienes de consumo. Y así, al parecer, las cosas están en muchas fábricas.

Según Narkhov, el Ministerio de Industria y Comercio emitió una orden en abril, e incluso el dinero para el desarrollo prioritario del BCE aún no se ha asignado a nadie. Las empresas se ven obligadas a inclinarse ante los proveedores occidentales o, como dijo una vez un alto funcionario de Rostec, en relación con las sanciones al Este.

"Nuestros colaboradores están obligados a usar, por ejemplo, solo el BCE importado, y hasta ahora los componentes nacionales ni siquiera tienen la intención de instalarlos", admitió francamente en el Día de Innovaciones del Ministerio de Defensa de Narhov.

Desde lo alto de "Elbrus".


Nuestro país debe tomar el camino de la unificación, dice un miembro del consejo científico y técnico del complejo militar-industrial, un representante del Instituto de Investigación de Equipos Automáticos que lleva el nombre de Académico Semenikhin Alemán Oganyan. También debe determinar el total de todo el software técnico complejo que hará que la situación despegue del suelo. Mientras tanto, cada diseñador jefe agrega su propia resistencia, un condensador, e intenta llevar el producto al mercado.

Muchos componentes domésticos (resistencias pasivas, condensadores, piezotécnicos, conectores) ya son de una calidad suficientemente alta; para 90, el porcentaje corresponde a los importados. El problema está en la microelectrónica, donde tenemos un agujero enorme. La cuestión es que nuestros especialistas y consumidores ni siquiera conocen los componentes de la producción rusa producidos en una pequeña cantidad. Todavía no hay una lista oficial y accesible de BCE producida en nuestro país.

La sustitución de importaciones en los sistemas operativos y programas de oficina también es un placer costoso. La solución de este problema mediante la liberación de componentes individuales fallará. También requiere una solución integral, incluida la importación de sistemas de control automatizados. El ciclo de vida de nuestro ACS es 15 - 20 años. Comprar para ellos, incluso Intel barato no es una opción. Después de cinco a seis años, se requiere un nuevo procesador de modificación. Por lo tanto, es necesario confiar en el BCE nacional fabricado por algunas plantas de OPK.

Hay microprocesadores domésticos (MP) de la serie ЕNNUMXК de Elbrus, una serie de otros fabricados bajo licencia. Sin embargo, no es sorprendente si recordamos que los expertos soviéticos se ubicaron en los orígenes del Intel Pentium. La URSS en un tiempo logró un éxito significativo en la tecnología informática. ¿Qué son las supercomputadoras Elbrus, que se crearon en el Instituto de Mecánica Fina e Ingeniería Informática (ITM & T) en 2? 70. El mismo nombre lleva una serie de microprocesadores y sistemas fabricados en su base y fabricados hoy por CJSC "MCST" (Centro de Moscú para tecnologías SPARC).

La desventaja del proceso es que la sustitución total de importaciones es imposible. Es importante producir lo que determina la seguridad de la información. Y esto - MP y otros componentes, incluyendo resistencias. Pero, ¿qué software debería estar en este caso?

Según Herman Ohanian, se necesita un entorno de software unificado para todos los niveles de administración, que consta de tres niveles. El primero es el sistema operativo. El segundo es el software de todo el sistema. El tercero es un software especial para sistemas de control automatizado.

El software de todo el sistema incluye características tales como seguridad, administración de trabajo, fallas de resistencia y videoconferencia. Todos estos módulos deben estar en la misma capa. Es decir, la sustitución de importaciones requiere la introducción de un entorno de software unificado.

No menos agudo es el problema del mantenimiento. En los Estados Unidos, por ejemplo, es habitual hablar del costo de la propiedad conjunta. Si se implementa algún sistema, el porcentaje de inversión de 30 se destina a su desarrollo, y el porcentaje de 70, a servicio durante los años de operación de 15 - 20. Necesitamos automatizar estas soluciones, lo que reducirá drásticamente el personal de mantenimiento y, por lo tanto, reducirá el costo de propiedad.

En cuanto a la protección de la información, a menudo falta su soporte de hardware. "Hemos introducido esta protección en el sistema operativo y se llama Elbrus OS", dice Ohanian. "Por lo general, confiamos en nuestros socios comerciales y aliados". Pero fue nuestro sistema el que nos permitió detectar los llamados marcadores en las bibliotecas de Windows y Linux. Si no resolvemos este problema a nivel de toda Rusia, es difícil hablar de seguridad de la información. Luego, cada diseñador jefe deberá escribir su propio software, que no se combinará con otros. Además, se necesita la responsabilidad conjunta del software utilizado en las Fuerzas Armadas y la plataforma de hardware correspondiente. Dicho enfoque está incorporado en nuestros documentos ".

Sigue habiendo problemas con el uso de software heredado. Para resolverlos, el sistema operativo Elbrus utiliza los llamados programas de traducción binarios, que le permiten realizar tareas desarrolladas en Windows y otros sistemas operativos Shirtrebovskih en un sistema militar. En 2012, el complejo industrial militar celebró una reunión sobre la creación de una plataforma de hardware doméstica. Sin embargo, el programa carece de términos y términos específicos. Además, el modelo para el sistema de control no puede ser común, porque hasta ahora no hay una idea única de qué tomar como base.

"No hemos monitoreado los sistemas operativos adoptados por las fuerzas armadas, y no estamos completamente conscientes de su nivel de compatibilidad", dijo Ohanian. - Por no mencionar el lenguaje de los algoritmos. Hoy en día se usan muchos lenguajes diferentes: C, C ++, Java, C #, 1C. Y sin embargo, en el procesador doméstico logró resolver este problema. En Elbrus, por ejemplo, puede cambiar automáticamente el programa y cargar cuatro núcleos. Con una frecuencia de reloj Elbrus de 300 MHz, obtendremos el rendimiento de muchos de los Intels 1,5 GHz favoritos de Intel ".

¿Cuál es el precio de tal kit? Ahora se está produciendo un servidor doméstico con el rendimiento de teraflops de 12,5 en Elbrus, que le cuesta a 500 miles de rublos. Es mucho o poco para juzgar por especialistas. Pero él es, no hay problemas con las piezas de repuesto. No es necesario comprar un kit de repuestos de seguro para 10 - 15 años, como ocurre con los equipos importados.

Cómo perder documentos

El desarrollador de software doméstico de OAO NPO Angstrem anunció que su sistema operativo puede cumplir con todos los requisitos, incluido el Ministerio de Defensa, y estar protegido. Después de que la compañía incorporara al grupo de compañías ROSA en su membresía, sus sistemas operativos se construyen para diferentes arquitecturas. Tener nuestros propios desarrollos nos permite llevar a cabo muchos proyectos en un solo entorno, transfiriendo rápidamente recursos, para mantener su relevancia. Distribución OS "ROSA" incluye una base de paquete enorme. Pero para este sistema operativo, por desgracia, todavía se está prestando mucho. "No podemos crear todo nosotros mismos", admitió el representante de la ONG Angstrom. - Aunque estamos implementando y desarrollando nuestro propio producto nacional único. Actualmente, los sistemas operativos se utilizan para la integración con los fabricantes nacionales de procesadores, en particular, Elvis. Esto, por ejemplo, el procesador de señales 1892ВМ10Я (Navikom-02T) con función GLONASS / GPS incorporada. RPC Elvis JSC (Zelenograd) es un centro de diseño de redes domésticas, líder en el diseño de microprocesadores de señales de múltiples núcleos en Rusia. La estrategia de la empresa en los proyectos VLSI: conceptualmente nuevos chips nacionales aptos para la exportación. Sobre su base, es posible crear sistemas de equipos radioelectrónicos avanzados de doble uso con el ciclo de vida de 10 - 15.

Boris Sokolov, Director Adjunto del Instituto de Informática y Automatización de la Academia Rusa de San Petersburgo, cree que debemos aprender cómo crear sistemas de hardware y software unificados multifuncionales que garanticen contrarrestar las amenazas externas. “Nuestro instituto está desarrollando una plataforma analítica intelectual nacional. Dado que el más caro y valioso que nadie nos venderá es un software especial. Pero en general, es hora de crear una Unión de Desarrolladores de Sistemas de Información y Analíticos en el país (Gosinformsystem), para que exista una competencia sana a nivel de servidor, y el cliente (Ministerio de Defensa, Gobierno, Estructuras) podría elegir el producto de mejor calidad ".

En marzo, el 2014 del año, se llevó a cabo una reunión del consejo académico del complejo industrial militar, donde determinaron la dirección en la que deberíamos avanzar hacia el desarrollo de una plataforma de información y análisis nacional que esté directamente relacionada con la AEC, incluido el ejército. Pero si hablamos de la sustitución global de importaciones en la economía nacional, la conclusión es decepcionante: somos físicamente incapaces de crear cadenas completas de producción electrónica. Este es el punto de vista de Alexey Morozov, un representante de Svyaz Engineering CJSC. Según él, esto requiere el cinco por ciento del mercado mundial.

La mayoría de las agencias militares y gubernamentales utilizan herramientas de oficina de Microsoft Corporation. Si consideramos su composición, son un procesador de textos y tablas, herramientas de preparación de presentaciones, un editor gráfico, una base de datos. Tiempo de Microsoft Office para reemplazar. Existe un paquete de software gratuito, que es similar a estas herramientas, en particular LibreOffice.

“El punto es que Microsoft Office funciona en Windows y Mac OS. No funciona en Linux y es poco probable que suceda, dice Andrei Borisov, un representante de JSC RusBITech. - Por lo tanto, es necesario discutir el problema de la disponibilidad de códigos fuente para la certificación y protección de la información. La corporación no los proporciona. Tarde o temprano, el problema de las licencias también será relevante. En Microsoft Office cuesta dinero, en LibreOffice, gratis ".

Si trabajamos en cualquier herramienta de oficina y guardamos los datos en su formato básico, no puede preocuparse por la información. Posteriormente, cualquier archivo se muestra sin distorsión. Si guardamos los datos en un formato diferente (Microsoft Office), es posible que se pierda la pieza. Pero la mayor parte del software en el gobierno y el gobierno militar está desactualizado. Si los archivos se encuentran en un entorno certificado para los requisitos de protección de la información, los datos se perderán. Es decir, las preguntas sobre la sustitución de importaciones están directamente relacionadas con los formatos que deben usarse para guardar documentos, incluidos los documentos secretos.

Para evitar solapamientos, usted debe:

hacer ajustes al marco regulatorio del departamento para excluir los requisitos para el uso del software y los formatos de Microsoft e incluir los requisitos para el uso de los formatos PDF (Formato de Documento Portátil), así como las fuentes públicas desarrolladas con la asistencia de Rospechat y que contienen alfabetos de todos los idiomas de la Federación Rusa;
Implementar el paquete de oficina de LibreOffice en las autoridades militares y gubernamentales en las estaciones de trabajo de los funcionarios;
libere los materiales de estudio, realice la capacitación de los empleados para el uso del paquete de oficina LibreOffice.

Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propio jugo, no se combina con otros objetivos comunes y no ve la madera detrás de los árboles.
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223 comentarios
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  1. -1
    29 de octubre 2015 14: 41
    Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.
    1. Vic
      +50
      29 de octubre 2015 15: 13
      Cita: VseDoFeNi
      Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.

      ¡Es hora de dejar de "asentir" al PCUS y la URSS! Han desaparecido durante casi un cuarto de siglo, pero existe un régimen oligárquico estatal que gobierna la Federación de Rusia, bajo el cual esta cuestión todavía se encuentra en un estado de "inactividad". Amaneció en la "cima", como una jirafa, que "huele frito" y baila con una pandereta sobre "sustitución de importaciones" apresurada ...
      1. +14
        29 de octubre 2015 15: 20
        Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.
        1. +6
          29 de octubre 2015 15: 32
          Cita: Mareman Vasilich
          Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.

          ¿Me puede dar más detalles? En aquellos días, los líderes no estaban en principio, porque muchos en la comunidad científica lo consideraban un juguete costoso. Entonces todos estaban ocupados con la energía nuclear. Los estadounidenses se hincharon solo hasta 1953. Los nuestros abrieron los ojos mucho más tarde, pero ya era demasiado tarde.
          1. +7
            29 de octubre 2015 16: 13
            Cita: Samurai3X
            pero ya era demasiado tarde

            Nunca es demasiado tarde.
            Tarde: significa que ya se ha ido y no te pondrás al día, pero no tenemos uno que se quede atrás de por vida, si es necesario, nos pondremos al día y superaremos el problema de los recursos y los deseos y un enfoque inteligente.
            1. +1
              29 de octubre 2015 19: 47
              con nosotros, siempre hay un enfoque inteligente disponible aquí, con deseos, como un poco de tensión
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +1
              30 de octubre 2015 16: 18
              Se suponía que estábamos detrás de la generación 2 (!!!) en informática. El problema es que la fiesta a menudo dirigió el proceso de estudiar esta área, y no ingenieros y científicos. La estúpida copia de sistemas obsoletos de IBM no resolvió el problema del retraso. Aquellas personas en la Academia de Ciencias que abiertamente dijeron que la ciencia (se entiende una decisión del partido) va en esta dirección de manera incorrecta, no se sentaron en esta Academia por mucho tiempo. La fiesta no podría estar mal? solicita
              Incluso ahora, estamos rezagados con respecto a la generación 1 en informática militar. Puedes olvidarte del civil. Hay pilares 2 que nunca van a ninguna parte. ¿Y cuál es el punto? Intel, AMD, Nvidia han dejado de ser una corporación nacional de los Estados Unidos. Para perder un mercado como la Federación de Rusia, oh, no quieren. Por lo tanto, incluso si el Senado decide organizar un truco de este lado, será recomendación No haga negocios con la Federación Rusa. En esta recomendación, las corporaciones de TI pondrán grandes y gruesas.
          2. +2
            31 de octubre 2015 01: 01
            Busque en Internet sobre el desarrollo de la tecnología de la información, la electrónica en la URSS.
            1. +1
              31 de octubre 2015 01: 13
              Hola maremanu hi bebidas
              ¡He estado repitiendo durante 20 años que si el país no hubiera sido destruido, entonces la URSS era ahora la primera del mundo en todos los campos de la ciencia y la tecnología!
              y Occidente dio un salto en el desarrollo, en muchos aspectos, gracias a los desarrollos científicos y de producción soviéticos.
            2. +1
              31 de octubre 2015 17: 52
              Mi padre y yo estamos directamente involucrados en este caso. Trabajó en microelectrónica. Y fue enseñado por sus abuelos, que apenas en los 40-50-60 años. Fueron ingenieros en la "punta de lanza" del desarrollo de esta dirección en la URSS, quienes también contaron muchas cosas interesantes. Actualmente trabajo de manera integral en óptica e ingeniería eléctrica (incluida la nanotecnología).
              Sé mejor que estos de tu internet riendo
              No caiga en el marasmo y suponga que la URSS fue la primera en todo. Esto solo muestra un nivel superficial de conocimiento del caso. Ser el primero en todo es imposible. Siempre alguien en algún lugar de algo será el primero.
              Luego desarrollaron las direcciones más prometedoras y realmente necesarias para esos tiempos: ciencia de cohetes, atommash, tecnología de blindaje y aviones, tecnologías de radio (radar, reducción de dimensiones de radios, etc.). Y con razón. Al final, no retrasarse en esta área colapsó la alianza.
              Mi padre me dijo que en 1980 había un "rumor" en varias oficinas de diseño especializadas de que habían decidido invertir seriamente fondos en esta área para dar un salto. Como en otro tiempo se vertieron en el espacio. Antes de eso, solo estaban marcando el tiempo. En ese entonces, ningún tonto estaba sentado en la parte superior y vio el retraso + falla constante de los equipos en los satélites, lo que hizo necesario gastar mucho dinero de la gente en el lanzamiento de nuevos. La KGB también estaba extremadamente interesada en ciertas cosas. A algunos se les dio la tarea de investigar y copiar IBM y otras máquinas (vea qué y cómo), otros se dedicaron a actividades científicas sobre métodos alternativos de creación de cristales, y estos últimos estaban tratando de comprender cómo se crean las computadoras a escala industrial en los Estados Unidos. En general, un enfoque serio. El proceso continuó, hubo ciertos éxitos, las fábricas se modernizaron hasta 1984. Bueno, después de la muerte de Andropov, algo salió mal. Al timón estaba otro equipo, cuyas manos no estaban afiladas para eso ...
              La unión no colapsaría, tal vez estarían sentados en algún Irisha - 8 o Spark - 18М. O tal vez podrían llegar a un principio de trabajo completamente diferente en informática.
              1. 0
                31 de octubre 2015 18: 02
                Así que ahora estamos hablando de este nuevo principio.
        2. +6
          29 de octubre 2015 15: 38
          Cita: Mareman Vasilich
          Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.

          No te maquillas. En el momento de la muerte de Stalin, no había industria microelectrónica en ningún lugar del mundo ni en ese país. Y el primer transistor, que comenzó la reducción global de equipos de radio, no fue inventado en la URSS. La cibernética bajo Stalin fue generalmente una niña corrupta del imperialismo.
          1. +43
            29 de octubre 2015 16: 08
            Cita: Алексей_К
            La cibernética bajo Stalin fue generalmente una niña corrupta del imperialismo.

            Aghas, y es por eso que la primera computadora en la URSS se creó ya en 1951, se llamaba MESM, una pequeña computadora electrónica ... 25 de diciembre de 1951 comenzó a funcionar la primera computadora en la URSS. En 1952-1953, MESM fue la computadora más rápida y casi la única operada regularmente en Europa. Y a finales de los años 60, las redes de computadoras ya se usaban en la URSS, que Merikamersff no había tenido durante mucho tiempo ... Pero la cartera de pedidos comenzó en 1967. después de que se tomó la decisión de copiar los circuitos integrados occidentales, en lugar de desarrollar aún más los suyos ((((y hasta brevemente, y hasta el final de los años 80, casi se enfrentaron cara a cara, si no fuera por el edificio de la joroba, aún se desconoce quién estaría adelante). .. recurso
            Cita: Алексей_К
            En el momento de la muerte de Stalin, no había industria microelectrónica en ningún lugar del mundo.

            Bueno, sí, pero lámparas electrónicas, diodos, resistencias, etc. probablemente arrodillado en la rodilla))))) No le digas a mis herraduras hi

            PD Basta de sellos cliché, tal vez debería preguntar cómo se desarrolló realmente la tecnología informática y la industria electrónica en la URSS. hi
            1. +13
              29 de octubre 2015 18: 13
              Apoyo completamente y completamente. Las personas ni siquiera pueden pensar lógicamente: no pueden elevar manualmente el espacio en el espacio mediante control manual, el rover lunar que recibe comandos de la Tierra tuvo que procesarlos y traducirlos a la motilidad de sus nodos, los misiles balísticos también vuelan en modo manual. Esto es casual ...
              Y a principios de los 90, en una base de ingeniería militar, logramos encontrar computadoras estadounidenses de la marca IBM: 8086 y 80286. Estos son procesadores. allí permanecieron inactivos. simplemente estaba de pie en una habitación donde había una variedad de esa basura. Y un poco más tarde logré trabajar en un análogo doméstico, no recuerdo el modelo exactamente, pero recuerdo el nombre - "Iskra 1030" - un análogo funky de la serie IBM 286. Todo estaba
              ¿Qué pasa con las computadoras de la serie EC? Un día visité el centro de computación donde fueron explotados. Sí, voluminoso, pero lento. pero eso fue suficiente para esos tiempos)
              Si entonces alguien estaba muy interesado en tales productos, si alguien en el liderazgo del país miraba la parte delantera de su nariz, entonces ... Pero la historia no conoce los modos subjuntivos. Tenemos lo que tenemos Y así ... y una economía planificada sería mejor calculada
              1. +3
                29 de octubre 2015 21: 14
                Es más probable que el spark-1030 sea un análogo de PC XT, y ciertamente no PC AT (en 286). Y el análogo es limitado: no todos los programas que se ejecutan en XT funcionan en Spark.
                Y en el campo socialista, el más cercano a los "análogos", en mi humilde opinión, surgió el "Pravets-16" búlgaro, del que incluso caben los pañuelos en la cabeza en el XT.
              2. +5
                29 de octubre 2015 21: 17
                Spark 1030 es un análogo de ibm pc xt y no 286. Tenía uno, incluso le agregué el coprocesador Intel 1087, había un zócalo debajo, solo tenía que morder el puente.
                Y los análogos 286 se hicieron en Minsk, la serie de PC de la UE, parece 1849.
                Hubo muchas cosas en la URSS, la primera generación tuvo su propia imitación original, segunda, de DEC (serie de computadoras SM) e IBM 360 (computadoras de la UE).
                Es una pena que lo hayas entendido.
                1. +2
                  30 de octubre 2015 01: 05
                  Es una pena que lo hayas entendido.


                  No perdieron nada. En lugar de una tecnología plana, no se inventó nada nuevo, y el desarrollo de los proyectos VEGA y VILKAS se adelantó cuarenta años en términos de confiabilidad. Todo lo demás está disponible gratuitamente. De ahí la declaración del autor:

                  El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense,


                  Muestra que él está lejos del tema, y ​​simplemente está moviendo el producto de alguien allí. Eso en general tampoco es malo, pero para una conversación confidencial con los militares, hay poca reflexión especulativa.
            2. +1
              30 de octubre 2015 23: 01
              Leer, formar
              https://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_Data_Computer
              https://en.wikipedia.org/wiki/ENIAC
              38 y 43, respectivamente. Y el primero fue colocado regularmente en el submarino.
              Para tirar de la grandeza de la URSS en todo y en todas partes no es necesario. Fuimos los primeros en muchos aspectos, pero ciertamente no en informática.
          2. +12
            29 de octubre 2015 16: 49
            No debes meter a los demás con tu nariz en esas preguntas donde él mismo: "Escuché el timbre, no entiendo dónde está?" Los primeros transistores funcionales aparecieron en 1947, al mismo tiempo que comenzaron a desarrollar esquemas para su uso. Y no hay necesidad de atribuir el "mérito" del trotskista Jrusch a Stalin. Este es Jruschov, un amante del folclore, hablando de "La chica corrupta del imperialismo".
            1. +5
              29 de octubre 2015 17: 33
              Cita: ava09
              "Escuché el timbre, no entiendo dónde está?" Los primeros transistores operables aparecieron en 1947.

              Muy interesante, pero ¿qué pasa con "cristalino", inventado por O. V. Losev en 1928Este año, "transistor" es el nombre comercial del premio Nobel Shockley, quien solo repitió el nuestro y se le ocurrió un nuevo nombre 24 años después, en 1952. Allá por los años 30, el periódico Komsomol Smena escribió que ac. Joffe no le importa a nuestros jóvenes inventores, lea. Estos cristales tenían que usarse solo en equipos experimentales, en los años 50 ya teníamos tales especialistas que producían cientos de veces más transistores que en USA.
              1. +1
                29 de octubre 2015 21: 17
                No importa cuánto leí la revista "Radio", nunca me encontré con "crystalin". KristaDin fue mencionado varias veces en relación con Losev, pero no recuerdo nada sobre kristaLin ... Probablemente los años se hicieron sentir ... :)
              2. +1
                29 de octubre 2015 21: 41
                Ya respondí la publicación, pero no puedo responder de nuevo.
                Antes de que Shokley atribuyera el plagio, sugiero al menos un poco para aclarar qué es un transistor y qué es un cristadino.
                Puede encontrar un artículo sobre cristadines aquí: http://masterok.livejournal.com/1178178.html (¡¡Me cansé de todos los ojos en el circuito, pero no encontré algo similar a un transistor !!!.

                Y la oferta de leer la revista Smena de la década de 30 es en general encantadora ... Incluso si la encuentro, además de "sujetar" los talentos, seguramente habrá páginas que describan las atrocidades de los "enemigos del pueblo". ¿O es la "abrazadera" verdadera y los "enemigos" una mentira?
                1. +2
                  29 de octubre 2015 22: 53
                  Tengo un lote anual de G. Ogonyok para 1937. ¡No hay páginas sobre enemigos de la gente en absoluto!
              3. 0
                31 de octubre 2015 17: 18
                Bien hecho, eso inventado. ¿Y qué hay de la producción industrial en masa?
              4. -1
                31 de octubre 2015 17: 48
                El transistor que estamos usando ahora es esencialmente un dispositivo elemental con una distribución lineal bipolar del pulso. Al mismo tiempo, los requisitos previos para la posibilidad de que el transistor multipolar funcione en una sola base son completamente obvios. Además, un transistor multipolar de este tipo forma fácilmente un potencial en la polarización de la correspondencia a una serie natural de números, lo que aumentará el rendimiento de la computadora no sobre la base de procesadores crecientes, sino sobre la base de la lógica matemática multipolar, y no binaria como lo es ahora.
            2. +9
              29 de octubre 2015 18: 15
              "La genética es la chica vendedora del imperialismo" es una frase atribuida al académico Trofim Denisovich Lysenko. La verdadera autoría pertenece al escritor y escritor satírico Alexander Hazin, la frase está contenida en su obra "The Wizards Live Next" (1964)
              Frases similares se encuentran en la cibernética.
              1. +4
                29 de octubre 2015 19: 11
                Cita: mark2
                "La genética es la chica vendedora del imperialismo" es una frase atribuida al académico Trofim Denisovich Lysenko. La verdadera autoría pertenece al escritor y escritor satírico Alexander Hazin, la frase está contenida en su obra "The Wizards Live Next" (1964)
                Frases similares se encuentran en la cibernética.

                Bravo! hi
                Leo los comentarios y espero que alguien recuerde la fuente. Me alegro de que lo hayas hecho!
            3. +4
              29 de octubre 2015 21: 22
              No mientas. Incluso Jruschov. Hizo trampa, mucho, pero no necesitas mentir. Fue con él que nuestra electrónica alcanzó el nivel mundial. Zelenograd es él. Y ciencia espacial, principalmente en su época. Y el submarino nuclear. Y espacio, por cierto. ¡Y no hace falta decir que está "con él", sí "en el trabajo de base anterior"! A diferencia de tu ídolo, él entendió la importancia de la electrónica. Y terminó después de él. Dice suavemente sobre los eventos del 67. Y allí se disolvieron los grupos. ¡El equipo fue desmantelado, enviado en partes! Cuántas personas tienen la vida rota. ¡Ahí es donde fue la traición! De tal manera que no hay nada con que comparar.
          3. +1
            29 de octubre 2015 19: 40
            Cibernética
            Sí, pero microelectrónica, no.
        3. +4
          29 de octubre 2015 15: 42
          El desafío es increíblemente difícil.

          Hoy, todo el mundo usa lo que se crea en los Estados Unidos.

          Si bien no es posible contar con la recuperación comercial de su microelectrónica, ni competir con muchos tipos de software.

          Solo un programa de desarrollo enfocado con financiamiento estatal, diseñado para muchos años por venir, ayudará a crear sus propios productos y desarrollar su escuela de especialistas de alta tecnología.

          De lo contrario, más o menos capaces partir hacia Occidente

          El tema para el país es estratégico, no menos importante que la defensa y la agricultura.

          1. +4
            29 de octubre 2015 17: 11
            Hoy, todo el mundo usa lo que se crea en los Estados Unidos.

            Lloré y los alemanes eran japoneses e incluso un grupo de países fumaban nerviosamente y esperaban los regalos del cielo de un pueblo elegido # $ #% $% # ^ $ %% $.
          2. 0
            29 de octubre 2015 20: 48
            Cita: bulvas
            Si bien no es posible contar con la recuperación comercial de su microelectrónica, ni competir con muchos tipos de software.

            No hay nada imposible en el mundo.
            Y sobre imposibilidad es hablado habitualmente por compradores impotentes o rentables.
            Necesita un programa estatal. Integrado. ¿Por qué no se adoptó en 2007 junto con el programa de rearme? ¿Puede un gerente efectivo ser un tonto? No si se afirma que es efectivo :) ¿Un criminal? cuando se trata de seguridad nacional?
            En cuanto al software, es aún más simple, en los mismos estados una cuarta parte de los programadores son rusos. Toneladas de bibliotecas públicas de código abierto. En la primera etapa, se ajustará perfectamente.

            PD: El artículo es bueno, pero tardío. Es una pena que el autor no haya dominado el aspecto técnico.
          3. +1
            30 de octubre 2015 12: 43
            Hablar sobre programas de desarrollo es similar a la situación en que Jruschov ordenó a los científicos que abrieran un nuevo elemento químico en el próximo congreso. No es sorprendente, pero ahora la situación es tal que es necesario buscar IDEAS banales. Es necesario sacudir a toda la gente que se ocupa de temas más o menos cercanos.
            Por ejemplo, cuál es el punto, que ofrecemos métodos fundamentalmente nuevos de análisis matemático, para que pueda cambiar a métodos fundamentalmente nuevos de trabajar con información. Al mismo tiempo, sin copiar a nadie y sin tener miedo de los competidores. Pero no nos escuchan y no pueden oír. No existe un programa para encontrar ideas y su desarrollo. Y el tiempo pasa y no va a esperar a nadie.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. -1
          29 de octubre 2015 16: 19
          La URSS no fue líder en electrónica, ni antes de Stalin, ni durante ni después. Hasta donde yo sé, hubo algunos desarrollos exitosos, pero no cambiaron el panorama general.
          1. +4
            29 de octubre 2015 20: 11
            ¡Menos jugadores! Nunca he encontrado defectos en la URSS y no los encontraré: nací en ella, crecí y recibí una educación. Pero esto no quiere decir que no recuerde nada y voy a gritar continuos "aprobaciones". El nivel de la electrónica era alto, pero en general inferior al de la burguesía. Y mucho depende de los criterios para evaluar el nivel. Un ejemplo simple: cierto equipo de desarrolladores ideó algo que no tiene análogos en el mundo. Excelente ?! Sin palabras, genial !!! Solo después del banquete victorioso resulta que nadie se compromete a hacer esta pieza incomparable (no es rentable, no quiere, no tiene la capacidad física, sin una frontera). ¡¿Y dónde está el deleite general ?! Bien, encontrado con medio pecado, el que aún encarna la noción en la glándula. ¡Viva de nuevo! ¡Hurra! Y de nuevo, hasta que resulta que la idea no entrará en la serie ... Así llegamos ... Podían hacer cosas únicas, pero no siempre llegaban al usuario final. ¿Y es este nivel avanzado?
            1. +2
              29 de octubre 2015 21: 50
              Sí, ese fue el caso. La Unión ha acumulado muchos desarrollos avanzados en varios campos, pero no se ha lanzado a la serie. llanto ¡Pero a principios de los noventa se vendió a "socios" por una miseria! Y ahora tiene que comprar sus propios desarrollos a distribuidores inteligentes.
        6. +1
          29 de octubre 2015 16: 59
          Cita: Mareman Vasilich
          URSS estaba a la cabeza

          E incluso en el campo del ballet, estamos por delante del resto
          Entonces sí, estábamos por delante.
      2. +4
        29 de octubre 2015 16: 01
        Eso es seguro, no hay suficientes paracaídas dorados, qué tipo de electrónica es ***.
      3. +2
        29 de octubre 2015 16: 22
        Cita: V.ic
        ¡Es hora de dejar de "asentir" al PCUS y la URSS!

        Entonces arruinaron la URSS, ¿cómo detenerlo?

        Cita: V.ic
        Durante casi un cuarto de siglo, no lo han sido, pero existe un régimen estatal oligárquico,

        Plantado por los estadounidenses que nos derrotaron en la Guerra Fría en la primera mitad de la década de 90 después del desmembramiento del gran país: la URSS.

        Cita: V.ic
        en el que la pregunta dada todavía está en un estado de "no estar de pie".

        Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado. La cosmonáutica se está restaurando. Obras de construcción naval. El país renace después del colapso total de los años 90.
        1. +4
          29 de octubre 2015 18: 50
          Entonces arruinaron la URSS, ¿cómo detenerlo?

          ¿Y quién construyó la superpotencia en las ruinas de RI? ¿No son los comunistas? Y aquellos que destruyeron la URSS de acuerdo con sus convicciones definitivamente no eran comunistas, aunque muchos de ellos eran miembros del PCUS.
          Plantado por los estadounidenses que nos derrotaron en la Guerra Fría en la primera mitad de la década de 90 después del desmembramiento del gran país: la URSS.

          Aquí están las palabras de Putin: "Hay muchas cosas divertidas, por ejemplo, la CIA de los Estados Unidos trabajó en el entorno de Anatoly Borisovich. Regresaron a los Estados Unidos porque se enriquecieron durante la privatización y violaron la ley como oficiales de inteligencia regulares. Se les prohibió, pero no pudieron resistir. ¡Corrupción, entiendes! ”Pero alguien tenía que hacer lo que ellos (privatizadores - MK) estaban haciendo. Cambiaron toda la estructura de la economía rusa ... Era necesario tener el coraje de dar estos pasos. Había mucho de todo mal. Pero el hecho de que estas personas tuvieron el coraje es un hecho obvio ".
          Y el actual régimen estatal-oligárquico comenzó a tomar forma bajo B. Yeltsin, finalmente fortalecido bajo Putin ...
          Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado. La cosmonáutica se está restaurando. Obras de construcción naval. El país renace después del colapso total de los años 90.

          Me pregunto cuánto% se restaura en comparación con el final de los años 80? ...
          1. -8
            29 de octubre 2015 19: 02
            Cita: assam4
            ¿No son los comunistas?

            Stalin y sus asociados.

            Cita: assam4
            Y aquellos que destruyeron la URSS de acuerdo con sus convicciones definitivamente no eran comunistas, aunque muchos de ellos eran miembros del PCUS.

            "¡Todos son diferentes! Ese es el problema.
            Hay diferentes personas: amables, comprensivas, honestas, decentes, mujeriego, sin cerebro, corruptas, codiciosas, generosas ... muy diferentes.
            Los comunistas son personas, todos son DIFERENTES ". © VseDoFeNi
            No idealizar, las ilusiones son el colapso peligroso del país.

            Cita: assam4
            Y el actual régimen estatal-oligárquico comenzó a tomar forma bajo B. Yeltsin, y finalmente se fortaleció bajo Putin.

            “Hoy, bajo Putin, la gente en Rusia vive tan RICA como nunca antes había vivido en el pasado previsible. Pruebas vívidas de esto son los patios de las ciudades rusas, obstruidas con automóviles, muchos de los cuales fueron comprados con un pago excesivo a crédito. Esto indica que las personas tienen dinero para pagar en exceso y la falta de inteligencia, para no pagar en exceso.
            Y lo repetiré mientras haya quienes no lo entiendan ”. © VseDoFeNi

            Cita: assam4
            Me pregunto cuánto% se restaura en comparación con el final de los años 80? ...
            BELAZ en el extranjero, Yuzhmash también ...
            Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
            Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.
            1. +6
              29 de octubre 2015 19: 36
              Cita: VseDoFeNi
              Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.

              Yeltsin dejó de ser comunista en 1989 en la XIX conferencia del partido, Putin en 1991, ¿los menciona?
              1. 0
                30 de octubre 2015 08: 47
                Sobre ellos, sobre ellos. Repito sobre Putin.
                Putin se ve obligado a corregir las consecuencias del desmembramiento de la URSS.

                ¿Cómo podría ser más fácil para usted explicar ... NO ponga a la par con una madre de muchos niños y lesbianas ala Femen.
              2. 0
                30 de octubre 2015 08: 47
                Sobre ellos, sobre ellos. Repito sobre Putin.
                Putin se ve obligado a corregir las consecuencias del desmembramiento de la URSS.

                ¿Cómo podría ser más fácil para usted explicar ... NO ponga a la par con una madre de muchos niños y lesbianas ala Femen.
            2. +2
              29 de octubre 2015 21: 20
              Stalin y sus asociados.


              ¿Y qué partido estaba formado por Stalin y sus asociados?

              “Hoy, bajo Putin, la gente en Rusia vive tan RICA como nunca antes había vivido en el pasado previsible.


              Especialmente "representantes del pueblo" como Deripaska, Abramovich, Fridman y sus "camaradas" de la lista de Forbes ...

              Evidencia vívida de esto son los patios de las ciudades rusas, obstruidas con autos


              Durante el crecimiento económico (pero no el desarrollo), debido a los altos precios mundiales de los hidrocarburos, la gente obtuvo algunas migajas de la "mesa del maestro", pero tan pronto como el precio del petróleo bajó, las ventas de automóviles se redujeron 2 veces. Por cierto, la mayoría de los coches son de producción extranjera y AtoVAZ ya no es del todo ruso.

              muchos de los cuales se compran con pago en exceso a crédito. Esto indica que las personas tienen dinero para pagar en exceso y la falta de inteligencia, para no pagar en exceso.


              En algunos casos, tal como es. Pero muchas personas compran bienes caros a crédito, porque con un salario pequeño y una alta inflación, no es realista ahorrar dinero para una compra costosa.

              Hay diferentes personas: amables, comprensivas, honestas, decentes, mujeriego, sin cerebro, corruptas, codiciosas, generosas ... muy diferentes.


              Después de la perestroika, los "descerebrados, venales, codiciosos" llegaron al poder (y todavía están en el poder), pero este sistema no acepta honestos y decentes ...

              BELAZ en el extranjero, Yuzhmash también ...
              Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.


              El VVP calificó de "feo" al régimen estalinista, y nunca dijo nada malo sobre Yeltsin, el principal iniciador del colapso de la URSS. Por el contrario, en sus palabras, bajo Boris Yeltsin, "Rusia recibió un segundo nacimiento". "Se ha convertido en un estado abierto civilizado, y el papel del primer presidente en la formación de este estado es enorme".

              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.


              . Otorga a los liberales libertad de acción en la economía. Él alienta a Nabiullina y Medvedev (una oficina donde los seguidores de E Gaidar y Chubais dirigen la economía). Defiende sus acciones con su autoridad. Entre los gurús intocables y respetados de la economía están Kudrin y Gref. Las autoridades claramente vigilan a los banqueros y especuladores financieros, funcionarios de productos básicos (oligarcas en la sombra). Volviendo a la industria.
              1. 0
                30 de octubre 2015 19: 49
                Cita: assam4
                ¿Y qué partido estaba formado por Stalin y sus asociados?

                La mayoría de nuestros ciudadanos no eran partidistas. Esta vez. ¿Y en qué partido se derrumbó la URSS?

                Cita: assam4
                Durante el crecimiento económico (pero no el desarrollo), debido a los altos precios mundiales de los hidrocarburos

                Algo no se observa ni en Noruega ni en otras Nigeria. engañar

                Cita: assam4
                Por cierto, los automóviles son en su mayoría de fabricación extranjera, y AtoVAZ ya no es completamente ruso.

                Admiras a China, cuya industria entera es extranjera.

                Cita: assam4
                Después de la perestroika, los "descerebrados, venales y codiciosos" llegaron al poder

                Antes de que llegara la perestroika, no construyas ilusiones. Vinieron, hicieron perestroika y desmembraron metódicamente a la URSS.

                Cita: assam4
                El PIB llamó al régimen estalinista "feo"

                Dar una cita Preferiblemente en el video.

                Cita: assam4
                Da a los liberales libertad de acción en la economía.

                Él le da a la gente a vivir tan rico como nunca vivió en el pasado previsible.
        2. Vic
          +1
          30 de octubre 2015 06: 11
          Cita: VseDoFeNi
          Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado.

          ¿Te has dado cuenta de que no encajaste en el tema del artículo? Si se ha restablecido, ¿por qué se plantea en el proyecto de ley la cuestión de la "sustitución de importaciones"? ¿Estamos "bien, hermosa marquesa"? ¿Deben entenderse sus palabras: "hoy ya es mentira" para que no quede rezago de nuestros "socios jurados" en el ámbito mencionado en este artículo? Cantas aburrido ... y no por negocios ...
          1. 0
            30 de octubre 2015 19: 52
            ¿Qué estás dando la vuelta, como en una sartén? Los motores de helicópteros de Ucrania no se pueden reemplazar en un día. Si esto no te resulta claro, no eres capaz. Solo sabes cómo lanzar un abanico. Y vuela sobre ti en primer lugar.
      4. 0
        30 de octubre 2015 05: 56

        Es importante producir lo que define la seguridad de la información. Y esto es MP y otros componentes, incluidas las resistencias.



        ¿Y qué hay de las resistencias de seguridad de la información? Eso es justo lo que se pueden importar. Se deben hacer microcontroladores y mikruhi complejos, ya que es en ellos que en el nivel de hardware puedes coser diferentes equipos de la izquierda. No cose nada en la resistencia.

        Y lo más importante, este es su propio software, que es integral, para oficinas y oficinas, desde el sistema operativo hasta calculadoras, sustitutos de Word y Excel, etc., porque la mayor parte del espionaje ahora está en el nivel del software. Para el software, no se necesita mucho capital de trabajo, los equipos pequeños también pueden desarrollarlo, aunque al principio no estará optimizado para hardware y será más universal, ¡pero lo principal es tuyo! Y aumentar la codificación de su software en el país no es un problema, lo principal es el apoyo del estado y la confianza del desarrollador en la demanda.

        ¡Hoy, incluso cosas relativamente gratis se hacen gratis! Un ejemplo vívido son proyectos como Ubuntu. ¡Esto es una prueba de que incluso los entusiastas pueden hacerlo a muy buen nivel! Y con una inversión mínima, aún más.
        En general, podemos, simplemente no queremos, ¡o alguien está presionando fuertemente por los intereses de Occidente! Mientras tanto, no elimine a los cabilderos, ¡poco saldrá de eso!

        libere los materiales de estudio, realice la capacitación de los empleados para el uso del paquete de oficina LibreOffice.


        Así es, la transición al sistema de código abierto, al menos al principio, protegerá contra los dolores de cabeza asociados con las funciones de recopilación de datos izquierda y no declarada de cualquier Windows.
      5. 0
        30 de octubre 2015 08: 32
        Cada problema tiene su propio precio. El costo de este problema es de 10 mil millones de dólares. se puede construir una planta dentro de 2 años y los procesadores similares a Intel y AMD pueden comenzar a estamparse. Es cierto que tendrá que dar sobornos, atraer y reclutar personal extranjero para este trabajo en las primeras etapas. Bueno, o pasar por encima de los funcionarios a través de ellos mismos e invertir en los desarrollos existentes de los fabricantes nacionales. Es cierto, aquí, sin sobornos, no funcionará riendo
    2. +9
      29 de octubre 2015 15: 15
      No siempre copiado. Existen nuestros desarrollos más interesantes, Setun por ejemplo. Otra cosa es que la introducción y el reemplazo solo está entrando en la fase inicial, para mi gran pesar ... Pero ya ha comenzado. Y las computadoras de importación en todas partes tienen marcadores. Y las computadoras que están en las autoridades, a pesar de los controles técnicos, la mayoría tienen marcadores que le permiten destruir la computadora u obtener información de ella.
      Un artículo separado merece la falta de un sistema operativo interno. Es cierto que la información sobre el eje doméstico brilló, pero este sistema no fue ampliamente utilizado. Windows 10 ya recopila y envía abiertamente información sobre el usuario y sus contactos, correspondencia en los Estados Unidos. Y esto es solo la punta del iceberg. Las posibilidades establecidas para el espionaje son mucho mayores.
      1. +6
        29 de octubre 2015 15: 56
        Cita: Mitek
        Wind 10 ya recopila y envía abiertamente información sobre el usuario y sus contactos, correspondencia en los Estados Unidos. Y esto es solo la punta del iceberg. Las posibilidades establecidas para el espionaje son mucho mayores.

        Sería una tontería suponer que una cosa tan global como un sistema operativo no es utilizada por el desarrollador para ninguno de sus propios fines. Después de todo, ella está en todas partes, tanto en los ministerios como en nuestro nano presidente en el iPhone ... En una cosa patentada de esta magnitud, sí, no esconda "oportunidades indocumentadas" - ¡esto es un completo tonto! La salida es una red cableada completamente local. Y los procesadores, dicen, eran los suyos, los soviéticos. Puedes reírte tanto como quieras con la arquitectura "Electronics NC", pero si miras el procesador con el que los estadounidenses volaron a la luna, entonces fueron bastante prometedores.

        Solo mientras tengamos el Jefe de Nanotecnología - Red Fox, y en Skolkovo habrá bombillas antivandálicas para las entradas para que 10 intente inventar, y para leer conferencias sobre los minutos 5 para que 24 lea ... Y haremos redes locales cableadas y algoritmos de cifrado. El secreto proporciona. negativas
      2. 0
        29 de octubre 2015 17: 57
        Cita: Mitek
        Es cierto que la información sobre el eje doméstico brilló, pero este sistema no fue ampliamente utilizado.

        Rosa recién se puso a "echar un vistazo", en general, nada malo ... Otra cosa es que el estereotipo ya se ha ido gestando: un ordenador es Windows ...
        Y el motor de búsqueda "Sputnik" es ...
    3. 0
      29 de octubre 2015 15: 22
      ¡No Aybiemovskoy! ..
    4. +2
      29 de octubre 2015 16: 25
      Los compañeros responsables en el PCUS no tomaron decisiones "de la nada". Si la dirección estaba cerrada, sobre la base de las conclusiones de un montón de especialistas. Y los especialistas podrían al mismo tiempo perseguir sus intereses, hay muchos ejemplos ... Además, no veo nada malo en copiar: te permite ahorrar mucho tiempo y dinero, y al mismo tiempo también aprender. Y copiar como un paso hacia su propio progreso solo puede ser bienvenido, siempre que otros sigan este paso.
      Y por alguna razón, siempre pensé que la serie 155 es Texas Instruments.
      1. -7
        29 de octubre 2015 16: 40
        Cita: tolancop
        Los compañeros responsables en el PCUS no tomaron decisiones "de la nada".

        Tomaron decisiones irresponsables "de la nada". Secaron el mar de Aral, arruinaron la tierra virgen, arrancaron las marismas ...
        1. +1
          29 de octubre 2015 20: 21
          Antes de responder a mi publicación, primero PENSARÍAS lo que estaba escrito.
          Al menos sobre el "aumento de la tierra virgen". Fue el mayor evento económico, social y político. Y para su implementación se involucraron enormes recursos, divorciados de otros eventos. ¿Cree que la decisión se tomó "desde la excavadora"? Y por alguna razón estoy convencido de que se gastaron muchas toneladas de papel en justificaciones y cálculos. Y después de eso llegó el momento de "calvo". Ahora es, "en retrospectiva", sabemos sobre el Mar de Aral y las marismas y mucho más. Y luego es muy posible que no supieran o que a los que sabían no se les permitiera abrir la boca.
          1. 0
            30 de octubre 2015 20: 19
            Cita: tolancop
            Al menos sobre el "aumento de la tierra virgen". Fue el mayor evento económico, social y político.

            Exactamente, precisamente, ¿fue después de él que la URSS compró granos en millones de toneladas? engañar

            Cita: tolancop
            Ahora es, "en retrospectiva", sabemos sobre el Mar de Aral y las marismas y mucho más.

            Casi respondiste la pregunta: ¿dónde tiene una persona la mente? riendo

            Aprende el axioma una persona en toda su historia no ha creado nada que no nos haga daño directa o indirectamente.
        2. Vic
          +2
          30 de octubre 2015 06: 16
          Cita: VseDoFeNi
          Aral seco

          ¿Lo secaron así, con trapos y papel higiénico? Además, lo calentaron con un secador de pelo ... El problema de la desecación del Mar de Aral no debe atribuirse a los comunistas. Lea las obras de L.N. Gumilev. En varios lugares menciona la "conexión" entre el secado del Mar de Aral y el llenado del Mar Caspio y viceversa. Todo está ligado a la zona de paso de ciclones. No soy meteorólogo ni climatólogo, pero el determinismo de estos procesos fue descrito por Lev Nikolayevich Gumilev.
          1. 0
            31 de octubre 2015 10: 03
            Cita: V.ic
            Los comunistas no deberían atribuir el problema de secar el mar de Aral.

            ¿Qué? ¿Se ha secado? riendo

            Cita: V.ic
            Lea las obras de L.N. Gumilyov.

            Gumilyov, ¿quién es él? Creador y Todopoderoso?
            El mismo Mechnikov no entendió la importancia del colon en los humanos, considerando que es la causa de la autointoxicación.

            Cita: V.ic
            Todo está atado a la zona de paso del ciclón.

            Recuerdo algo sobre el Canal Karakum, sobre el riego y el riego de algodón con drenaje de agua de Syr Darya y Amu Darya. A los científicos les gusta estirarse a la naturaleza.
    5. +7
      29 de octubre 2015 16: 46
      El autor temía decir que Rusia ni siquiera adoptó un programa de apoyo estatal y desarrollo de ELECTRONICA RUSA y que compañías rusas como Mikron, Angstrom, MTsST, plataformas T realizan todo el trabajo de investigación y desarrollo, desarrollo y creación de microcircuitos a su propio costo. Con tal ritmo de creación de microcircuitos, esperaremos mucho tiempo para la creación de una verdadera independencia y soberanía, por lo que si Rusia va demasiado lejos en algún lugar, nos quedaremos sin glonas y sin un parque de máquinas y sin armas avanzadas.
      Los últimos ELBRUS, BAIKALS todavía se están fabricando en China y Taiwán. Resulta que toda esta sustitución de importaciones, unilateral, BÁSICA-ELECTRÓNICA, entonces sin la cual nada funciona ahora, por alguna razón el gobierno ruso los ignora.
      ¿Cuándo aparecerá la primera computadora rusa? sin saberlo Más bien, algún tipo de Turquía o Egipto lanzará su propia competencia.
      1. 0
        29 de octubre 2015 17: 56
        Cita: Sveles
        , Plataformas en T, todo el trabajo en I + D, desarrollo y creación de microcircuitos se lleva a cabo por su propia cuenta.

        Recuerdo que en los medios hubo un escándalo con las plataformas T, incluso antes de los Juegos Olímpicos, donde los EE. UU. Prohibieron que las plataformas T usaran componentes y desarrollos hechos en los EE. UU. En sus productos, el jefe de las plataformas T se apresuró a Putin con una solicitud para resolver el problema con los socios, tales son los suyos desarrollo
    6. El comentario ha sido eliminado.
  2. +15
    29 de octubre 2015 14: 44
    Rusia necesita desarrollar sus microchips principalmente mediante la creación de productos comerciales para el mercado de PC, la única forma en que se pueden desarrollar microprocesadores.
    Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor. Necesitamos establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.
    1. +14
      29 de octubre 2015 14: 49
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      No a nuestro favor.



      Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!
      1. +2
        29 de octubre 2015 14: 51
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!

        ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?
        1. +11
          29 de octubre 2015 14: 58
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Rusia necesita desarrollar sus microchips. Es necesario establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.

          ¡Así es, y tenemos las mentes y la nanotecnología!
          ¡Pero RosNano (ya sabes quién eres) no está haciendo eso en absoluto!
          ¡Y Skolkovo (tú mismo sabes quién) está inventando "juguetes" para niños!
          ¡Los enemigos de Rusia están en posiciones de influencia del Mecanismo de Estado!

          ¡SABOTAJE!

          Microprocesador: este es el procesador de todos los componentes electrónicos del estado, ¡el corazón!
          Si es propio, poderoso y saludable, ¡entonces todo el cuerpo funcionará perfectamente!
          Y si alguien más, y sí, incluso especialmente programado para enfermedad, muerte, entonces ...

          1. +3
            29 de octubre 2015 16: 17
            Cita: Baikonur
            Microprocesador: este es el procesador de todos los componentes electrónicos del estado, ¡el corazón!
            Si es propio, poderoso y saludable, ¡entonces todo el cuerpo funcionará perfectamente!
            Y si alguien más, y sí, incluso especialmente programado para enfermedad, muerte, entonces ...

            Un poco fuera de tema, pero la esencia es la misma - cuando iban a comprar Mistrals, seguía pensando - ¿es posible en una unidad de tal complejidad, e incluso hecha bajo el control de, por decirlo suavemente, un bloque político-militar hostil, examinar al menos todas las cavidades ocultas en el tema de 100-200 kilos de explosivos? ¿Y dónde está la garantía de que no explotará en el momento más inoportuno? Me parece que esconder una mina terrestre controlada por radio en un trozo de hierro de tal masa es más fácil que un nabo al vapor.

            ¿Y qué podemos decir sobre las capacidades de sabotaje de Windows? O sobre la capacidad del mismo Intel para elaborar de forma remota un comando, por ejemplo, en un aumento incontrolado de frecuencia (overclocking), como resultado de lo cual habrá un kirdyk para él, y con él, por ejemplo, un cohete grande-grande, que controla.

            Por cierto, la clasificación de procesadores en grupos según las condiciones de funcionamiento es conmovedora. Incluso antes de la aparición de las piedras de dos cubos, leí sobre el aquelarre de los overclockers en la revista "Computer-Press". Entonces, los estadounidenses, probablemente, no podrían imaginar que el Pen-4 3,2 GHz se pueda overclockear a 8 GHz. Sin embargo, si lo enfrías con nitrógeno líquido.
        2. +3
          29 de octubre 2015 15: 33
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?


          ... te ves ... en tu tiempo libre en una ferretería ... observa que los tamaños de los procesadores dependiendo del rendimiento ... difieren ... no dramáticamente, pero si lees literatura ... entonces aparece que cuanto más productivo es el procesador, más energía se requiere para la operación y para enfriar el sistema. ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ... sonreír
          1. +6
            29 de octubre 2015 16: 34
            Cita: EGOrkka
            ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ...

            Entonces cada procesador es necesario para algo diferente. Juega con juguetes, por lo que el hierro corre para competir con los fabricantes de software. Y para lanzar un cohete, entonces el procesador al nivel del microcalculador programable B3-34 es suficiente.

            La computadora, por ejemplo, instalada en el módulo lunar Apollo 11, tenía aproximadamente 4 KB de RAM (RAM de ferrita para 2 palabras de 048 bits), una ROM de ferrita para 15 palabras de 36 bits, constaba de 864 microcircuitos y pesaba 15 kg. y cuesta 5000 mil dólares. No quiero involucrarme en las disputas de "volaba, no volaba" ahora, pero los estadounidenses dicen que volaron a la luna con una computadora así. Y más de una vez.
            1. MrK
              +1
              29 de octubre 2015 18: 30
              De acuerdo Zoldat_A. Añadiré. En el ya no secreto "Zaslon" sobre la base de la serie 133, el método húngaro de asignación de objetivos se implementó y funcionó perfectamente.
            2. +1
              30 de octubre 2015 00: 38
              probablemente a mediados de 80 = x la computadora que controlaba todas las naves espaciales de la URSS ahora es poco probable que incluso abra una página en Word.
              En general, estoy de acuerdo en que para muchos procesos no necesita algún tipo de técnica especial de super duper. Puede hacerlo con características bastante promedio que Rusia puede permitirse.
              1. +2
                30 de octubre 2015 04: 19
                Cita: AwaZ
                probablemente a la mitad de 80 = x la computadora que controlaba todas las naves espaciales de la URSS ahora apenas se abrirá una página en Word..
                Una página en Word tiene el 99,999% de gráficos y el 0,001% del algoritmo (cálculos). Por lo tanto, los procesadores TE están garantizados para no hacer frente a Word. Y lanzar un cohete es todo lo contrario. Lo principal es un algoritmo (cálculo), y un indicador de tubo de 7 hilos fue suficiente para la visualización. Pero, por ejemplo, la diferencia entre tareas es absolutamente cierta. Más del 99 por ciento de la potencia de todos los super-duper Intel va según lo programado. Y el ICBM también se puede dirigir con una microcalculadora soviética programable. Recuerdo que en MK-85 incluso había programas en BASIC como juguetes: submarinos, artillería, etc. Y creo que un buen ingeniero podría calcular fácilmente el lanzamiento del Topol ... riendo
                1. 0
                  30 de octubre 2015 08: 59
                  Bueno, eso es lo que quise decir. Si hay algunas soluciones esquemáticas propias y únicas, aunque un poco "desactualizadas" en la escala generalmente aceptada, probablemente se puedan producir, al menos para un espectro reducido del complejo militar-industrial e incluso parcialmente para las estructuras estatales. Aquí, después de todo, lo principal es comenzar la producción en masa y no deslizarse hacia los extras, entonces tal vez incluso los compradores en el extranjero comiencen a aparecer, si se garantiza la máxima confiabilidad y calidad.
                  Y lo más importante no es copiar la de otra persona sino inventar la suya. Todavía tenemos cabezas inteligentes que pueden hacerlo de manera simple y única. Es necesario usarlo ...
          2. +2
            29 de octubre 2015 16: 36
            Cita: EGOrkka
            ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ...

            Además, también es con arquitectura abierta (CISC), que le permite aumentar la potencia informática sin ningún problema, e incluso un procesador paralelo de subproceso completo ... hi
            1. +1
              29 de octubre 2015 22: 16
              Cita: Raven1972
              arquitectura abierta (CISC)

              CISC, RISC, MISC es un poco sobre ...
          3. -3
            29 de octubre 2015 18: 03
            Cita: EGOrkka
            Observe que los tamaños de los procesadores dependiendo del rendimiento ... difieren ... no dramáticamente, pero si lee la literatura ... resulta que cuanto más eficiente es el procesador, más energía requiere para trabajar y enfriar el sistema.

            Por procesador compacto, quise decir portátil (aumento de la productividad debido a la mejora del microchip), está claro que de cientos de elbrus puede crear una supercomputadora que ocupe un piso completo con un rendimiento tremendo, pero ya no será una computadora portátil; es difícil tomar un avión, un submarino o un barco como ese Instalar dimensiones.
            1. +1
              29 de octubre 2015 21: 32
              ¿Y qué demonios es una supercomputadora en un submarino? ¡Para la mayoría de las tareas, el rendimiento de 3 cáñamo es suficiente! Una central telefónica con 30000 números es operada por p III 1000 Mz. Simplemente ... Dicen que intentaron aumentar la capacidad de las habitaciones a 60000 y el procesador hizo frente. Ahora estamos presenciando una colusión de escritores de software y productores de hierro, por lo que a veces en Windows 7, Windows se ralentiza y queremos más.
            2. +2
              30 de octubre 2015 09: 16
              El conocido "Arzamas-16" hace supercomputadoras de escritorio (no del todo de acuerdo con el perfil principal). No "petaflops", por supuesto, pero lo suficiente. Parece una unidad de sistema algo hinchada en grosor. ¿Qué elemento base? No lo sé, no me interesaba. Creo que Intel "doméstico" ordinario. Por cierto, hacer esto no es en absoluto una tarea trivial incluso con una buena base de elementos, contrariamente a la creencia popular.
        3. 0
          29 de octubre 2015 15: 36
          Sí, todo está allí, nuevamente este Falichev con un artículo en prosa sobre electrónica.
          Razona sensatamente, un ejemplo frente a todos frente a Siria. O, ¿qué bombardean exactamente y lanzan misiles con la ayuda de cuerdas astutas?
          ¿Solo aquí en Udmurtia, los que saben, las viejas fábricas de la planta de radio en Izhevsk, Elekond en Sarapul, y que hay gente estúpida y no entienden nada de electrónica? Y en toda Rusia, ¿cuántas plantas de electrónica? ¿Y todos los tontos? ..., y un Falichev es más astuto que todos ...
          La producción de electrónica civil, principalmente en China, es rabsila barata, la construcción de edificios de fábricas es más simple que la nuestra (las paredes son delgadas), no hay necesidad de costos de calefacción allí, hay una amplia gama de minerales para la electrónica, no es necesario importar nada (los aranceles sobre las materias primas están en todas partes alto). División mundial del trabajo.
          1. -1
            29 de octubre 2015 15: 59
            Las Fuerzas Cósmicas Militares son difíciles de decir en voz alta sobre nuestra electrónica.
        4. +5
          29 de octubre 2015 15: 44
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?

          En la gran mayoría de los casos, no. Necesita fiabilidad Y la inmunidad al ruido, que está directamente relacionada con la tecnología de proceso, es decir, I7 según la tecnología de proceso de 45-14 nm en condiciones de interferencia electromagnética, es poco probable que funcione de manera estable ...
      2. +2
        29 de octubre 2015 17: 58
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa.

        y los fabricantes de Elbrus trabajan únicamente con un presupuesto, a juzgar por su sitio, por supuesto, ventas garantizadas y falta de competencia
      3. 0
        29 de octubre 2015 18: 03
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa.

        Yo diría para el sector público.
    2. +3
      29 de octubre 2015 14: 52
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Rusia necesita desarrollar sus microchips principalmente mediante la creación de productos comerciales para el mercado de PC, la única forma en que se pueden desarrollar microprocesadores.
      Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor. Necesitamos establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.

      Así es, necesitas desarrollarte. Allá por los 90 nuestros "Kulibins" crearon un modelo superior al Penyok 4. Aunque en ese momento acababa de aparecer el tercer Penyok. Nuestros muchachos no encontraron financiación. Cuántos desarrollos prometedores desaparecieron luego en el olvido. No cuenta.
      1. +2
        29 de octubre 2015 14: 58
        Cita: Wend
        Así es, necesitas desarrollarte. Allá por los 90 nuestros "Kulibins" crearon un modelo superior al Penyok 4. Aunque en ese momento acababa de aparecer el tercer Penyok. Nuestros muchachos no encontraron financiación. Cuántos desarrollos prometedores desaparecieron luego en el olvido. No cuenta.

        Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos. Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo y ayudará a acelerar el proceso si se codifican varios archivos de video a la vez, pero no uno.
        La frecuencia del reloj está creciendo muy lentamente, ahora el techo es para procesadores en serie (no estamos hablando de overclocking a 6 gigahercios usando nitrógeno líquido), 4-4,2 gigahercios no es suficiente para algunos procesadores. Por ejemplo, el video de minutos 40 en formato H265 se codifica durante muchas horas a gigahertz 4,2.
        1. +4
          29 de octubre 2015 15: 28
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos.

          Querido, todo lo que dices es cierto para el hogar para la vida cotidiana. Tal vez pueda decirnos aquí por qué, al encontrarse con un callejón sin salida en las frecuencias, los productores y desarrolladores de los procesos siguieron el camino de la paralelización. ¿Sabe que esta arquitectura fue prestada casi por completo por Sun en un momento, después de haber comprado a nuestros diseñadores con menudencias (no mencionaré los nombres)? ¿Y es consciente de que entonces, con la "copia" de Sun, esta arquitectura fue parcialmente prestada por Intel? ¿Es porque nuestros diseñadores son estúpidos? Y, en general, se sabe que hasta la época de Leonid Ilich, estábamos por delante del resto del planeta en arquitectura y potencia informática, en el desarrollo de grandes ordenadores ... y el diseñador se mantuvo ...
          1. -2
            29 de octubre 2015 17: 03
            Cita: region58
            Quizás nos digas aquí, ¿por qué te topaste con un callejón sin salida en frecuencias,

            Con el aumento de la frecuencia, el calentamiento aumenta, y aquí hay problemas con el enfriamiento del sistema.
            1. +2
              29 de octubre 2015 17: 37
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Con el aumento de la frecuencia, el calentamiento aumenta, y aquí hay problemas con el enfriamiento del sistema.

              El calentamiento es una de las consecuencias más inofensivas de aumentar la frecuencia. Para comprender la esencia de los procesos, puede profundizar en una arquitectura superescalar ... Además, no debe olvidar que el procesador tiene periféricos, donde sus limitaciones ...
              PD: Realmente no quiero usar términos que no sean claros para todos.
        2. +5
          29 de octubre 2015 15: 47
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo,

          Depende de los programadores. Si el programa de conversión se crea en un software desactualizado que no utiliza procesos multiproceso y paralelización de procesos, se cargará un núcleo. El software moderno le permite usar para tareas enormes no solo todos los núcleos, sino también todas las computadoras disponibles en la red.
          1. +1
            29 de octubre 2015 16: 56
            Cita: Алексей_К

            Depende de los programadores. Si el programa de conversión se crea en un software desactualizado que no utiliza procesos multiproceso y paralelización de procesos, se cargará un núcleo. El software moderno le permite usarlo para grandes tareas no solo en todos los núcleos, sino también en todas las computadoras disponibles en la red

            Hay programas que usan varios núcleos, pero la ganancia de velocidad se debe a la conversión paralela, en un lenguaje simple, si el procesador es de 4 núcleos, entonces puede codificar simultáneamente el cuarto video (cada video cargará solo un núcleo), pero si codifica 4- sobre el video, solo se cargará un núcleo, el resto estará inactivo.
          2. 0
            29 de octubre 2015 20: 36
            > Depende de los programadores.

            depende de la naturaleza del proceso que se ejecuta en el procesador. Hay tareas que se pueden paralelizar, pero hay tareas que se deben realizar solo secuencialmente.

            este es el resultado de la teoría informática
        3. +2
          29 de octubre 2015 15: 49
          sin sentido, cargar un núcleo solo habla de un software transcodificador imperfecto, eso es todo, la frecuencia no es una panacea, los cuartos tocones tenían megahercios frenéticos, y por qué, sus ladridos se rompieron con una frecuencia más baja, precisamente debido a múltiples núcleos
          1. 0
            29 de octubre 2015 22: 02
            Cita: púrpura
            sin sentido, cargar un núcleo solo habla de un software transcodificador imperfecto

            No. Hay procesos que solo se pueden realizar de forma secuencial. En términos generales, no puede construir un tercer piso hasta que los dos primeros estén listos. Si se trata específicamente del video, entonces está codificado de manera bastante específica, no puede comenzar desde un punto arbitrario.
        4. 0
          29 de octubre 2015 16: 11
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea

          Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos. Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo y ayudará a acelerar el proceso si se codifican varios archivos de video a la vez, pero no uno.
          La frecuencia del reloj está creciendo muy lentamente, ahora el techo es para procesadores en serie (no estamos hablando de overclocking a 6 gigahercios usando nitrógeno líquido), 4-4,2 gigahercios no es suficiente para algunos procesadores. Por ejemplo, el video de minutos 40 en formato H265 se codifica durante muchas horas a gigahertz 4,2.

          Probablemente tengas razón, estoy lejos de la tecnología.
        5. +5
          29 de octubre 2015 16: 38
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          4-4,2 gigahercios, que no es suficiente para algunas áreas de aplicación de procesadores. Por ejemplo, un video de 40 minutos en formato H265 se codifica durante muchas horas a 4,2 gigahercios.

          Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante. Además, existen microcircuitos lógicos programables que permiten implementar esto en la forma necesaria para una tarea específica, que proporciona una velocidad tremenda en el contexto de los procesadores convencionales. sonreír
          1. 0
            29 de octubre 2015 16: 59
            Cita: i80186
            Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante. Además, existen microcircuitos lógicos programables que permiten implementar esto en la forma necesaria para una tarea específica, que proporciona una velocidad tremenda en el contexto de los procesadores convencionales.

            Si es así, Youtube compraría dichos sistemas hace mucho tiempo y sus servidores no procesarían el video en formato 4K durante 12 horas. Sí, incluso el formato 1080P relativamente antiguo se procesa durante 2-3 horas.
            1. 0
              29 de octubre 2015 17: 16
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Si es así, Youtube compraría dichos sistemas hace mucho tiempo y sus servidores no procesarían el video en formato 4K durante 12 horas. Sí, incluso el formato 1080P relativamente antiguo se procesa durante 2-3 horas.

              Y aquí están ellos. guiñó un ojo
              http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/computers/codec_mpeg4_h264_mjpeg
              1. -1
                29 de octubre 2015 17: 31
                Cita: i80186
                Y aquí están ellos.
                http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/computers/codec_mpeg4_h264_mjpeg

                Hablan sobre H264, H265 varias veces más exigentes debido al mayor grado de compresión de video. El video en formato H265 con la misma calidad que H264 ocupa 2 veces menos espacio en disco y una tasa de bits más baja. Este códec se desarrolló para descargar el tráfico en Internet. No hay convertidores de hardware todavía.
                En H264, un procesador moderno ordinario también codificó 40 minutos de video (codificación de 1 paso) durante aproximadamente 30 minutos, un máximo de 1 hora. Y en H265 horas 12.
                1. +1
                  29 de octubre 2015 18: 38
                  Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                  Estoy hablando de H264, H265 es varias veces más exigente debido al mayor grado de compresión de video. El video en formato H265 con la misma calidad que H264 ocupa 2 veces menos espacio en disco y una tasa de bits más baja. Este códec se desarrolló para descargar el tráfico en Internet. No hay convertidores de hardware todavía.
                  En H264, un procesador moderno ordinario también codificó 40 minutos de video (codificación de 1 paso) durante aproximadamente 30 minutos, un máximo de 1 hora. Y en H265 horas 12.

                  Sí, ese no es el punto. La conclusión es que puede codificar-decodificar cualquier cosa utilizando métodos de hardware, así como realizar cualquier otra operación. Por ejemplo, multiplique / divida números de punto flotante, o haga convolución con correlación. Cualquier otra cosa, de lo contrario los misiles de crucero no volarían. sonreír
                  1. -1
                    29 de octubre 2015 18: 59
                    Cita: i80186

                    Sí, ese no es el punto. La conclusión es que puede codificar-decodificar cualquier cosa utilizando métodos de hardware, así como realizar cualquier otra operación. Por ejemplo, multiplique / divida números de punto flotante, o haga convolución con correlación. Cualquier otra cosa, de lo contrario los misiles de crucero no volarían.

                    Sí, es posible, pero tales sistemas solo quitan la carga del procesador, apenas pueden codificar video en segundos, tarjetas de video muy potentes + al procesador, que parte de los cálculos durante la codificación se encargan de todos modos no aceleran mucho el proceso, y estos convertidores de hardware apenas tienen capacidades de las tarjetas de video de gama alta.
                    Independientemente de lo potente que sea la tarjeta de hardware, los cálculos deben hacerse enormemente durante la codificación y es poco probable que tales tarjetas sean más potentes que los procesadores en conjunto con las tarjetas de video.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. 0
                      29 de octubre 2015 19: 14
                      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                      No importa cuán poderosa sea la tarjeta de hardware, de todos modos, los cálculos deben hacerse enormemente durante la codificación y es poco probable que las tarjetas sean más poderosas que los procesadores junto con las tarjetas de video.

                      Bueno, eso es directamente de la lata sobre H.265. http://www.ixbt.com/news/ht/187516 Presta atención, codificando "EN TIEMPO REAL" ¿Has sido expulsado de Google o qué? riendo
                      1. -1
                        29 de octubre 2015 19: 44
                        Cita: i80186
                        Bueno, eso es directamente de la lata sobre H.265. http://www.ixbt.com/news/ht/187516 Presta atención, codificando "EN TIEMPO REAL" ¿Has sido expulsado de Google o qué?

                        "Casi instantáneamente" como dijiste y en tiempo real son conceptos ligeramente diferentes. En tiempo real, este video de 40 minutos está codificado en 40 minutos.
                        Para la codificación en masa, tales esquemas no son adecuados. Dicha placa puede codificar en tiempo real un video 4K o un cuarto video 4P, se descargan 1080 horas de video por día en Youtube (86400 años de video, casi 9,86 años de video todos los días), bueno, ¿cuántas placas se necesitan para procesar ese colosal? volúmenes de video?
                        Y si ya existen placas similares para el formato H264, ¿por qué los hosts de video todavía procesan el video durante horas, y no en tiempo real?
                        La respuesta es simple, la codificación masiva requiere servidores potentes, no placas de hardware.
                      2. 0
                        29 de octubre 2015 20: 02
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        "Casi instantáneamente" como dijiste y en tiempo real son conceptos ligeramente diferentes. En tiempo real, este video de 40 minutos está codificado en 40 minutos.

                        Esto es lo que piensas, pero lo que piensa GOST.
                        Modo en tiempo real: modo de procesamiento de información, en el que el sistema de procesamiento de información interactúa con procesos externos en relación con él a un ritmo acorde con la velocidad de estos procesos. [GOST 15971 90](C)
                        La velocidad de flujo es la velocidad de cambio de la imagen, es decir, 60 cuadros por segundo. Esto significa un retraso en la región de 1/60 = 16 ms. Y presta atención, todo esto en cuatro canales al mismo tiempo. guiñó un ojo
                      3. 0
                        29 de octubre 2015 20: 16
                        Cita: i80186
                        La velocidad de flujo es la velocidad de cambio de la imagen, es decir, 60 cuadros por segundo.

                        Ahora se graban muchos videos en formato 1080P a 60 fps, se obtiene una imagen más uniforme, aunque el tamaño del video está aumentando. Todo es correcto 60 fotogramas por segundo, si el video fue filmado en el formato de 30 fotogramas por segundo, y la velocidad de codificación sería de 60 fotogramas por segundo, entonces la duración de la codificación del video de 40 minutos tomaría 20 minutos, por lo que escribí todo correctamente. El archivo de 1 en 40 minutos se codificará 40 minutos
                        Para cuatro canales, estos son 4 videos 1080P separados, un video 1080P ocupará un canal. El programa no puede cortar el video en cuatro partes y cargarlas con 4 canales.
                        En el sitio, está escrito que la placa puede codificar un video en formato 4K o el cuarto video en paralelo en formato 4P.
                        Por ejemplo, descargue algún tipo de convertidor que admita codificación multicanal e intente convertir un archivo de video, solo un núcleo estará involucrado.
                      4. -1
                        29 de octubre 2015 20: 28
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        Un video de 40 minutos tomaría 20 minutos, así que lo escribí bien.

                        Y si el video durara tres meses, codificaría un año y medio, sí. riendo
                      5. -1
                        29 de octubre 2015 20: 42
                        Cita: i80186
                        Y si el video durara tres meses, codificaría un año y medio, sí.

                        No hay videos tan largos. Para divertirse, haga una pregunta a los rastreadores de torrent sobre cuánto codifican un bluray de 1,5 horas y 50 horas, la respuesta será varias horas con un método de codificación de múltiples pasadas (para lograr la mejor calidad, el video está codificado en varias pasadas).
                    3. +1
                      29 de octubre 2015 21: 44
                      ¿Y qué descansaste realmente en la codificación de video? Para controlar la máquina con CNC, entonces 286 piedras para los ojos, pero qué 286, allí z80 hará frente. Pero tales tareas son generalmente la mayoría.
                      1. 0
                        29 de octubre 2015 21: 57
                        Cita: ZAV69
                        Para controlar la máquina con CNC, entonces 286 piedras para los ojos, pero qué 286, allí z80 hará frente. Pero tales tareas son generalmente la mayoría.

                        Y para diseñar en AutoCAD o brújula 3D, ya no es suficiente, se necesita I7 allí, una tarjeta gráfica decente y más RAM.
                        Y si hablamos de simular procesos físicos, ya se necesita una supercomputadora allí.
                      2. 0
                        30 de octubre 2015 09: 04
                        No soy un gran especialista en Compass 3 D y, en general, en editores gráficos, en realidad no es muy fuerte. Pero un amigo mío, que entiende, dice que en las primeras versiones de estos programas, diseñados para procesadores y tarjetas de video más simples, puede hacer casi lo mismo. Según él: incluso en el oeste, en empresas bastante decentes, la gente trabaja en el software de generaciones pasadas y no está particularmente preocupada por esto.
          2. +1
            29 de octubre 2015 18: 10
            Cita: i80186
            Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante.

            También puede recuperar el AVM (computadoras analógicas). El resultado es instantáneo, aunque la precisión no es muy ... Y en cuanto a la codificación de video ... ilumíneme dónde se usa en los sectores público y militar (¿es una pregunta para la reserva de la Fuerza Aérea)?
            1. +1
              29 de octubre 2015 18: 48
              Cita: region58
              También puede recuperar el AVM (computadoras analógicas)

              No hay nada que recordar aquí, nuestro cerebro es un ejemplo de tal "dispositivo" sonreír
              1. -1
                29 de octubre 2015 19: 08
                Cita: i80186
                No hay nada que recordar, nuestro cerebro es un ejemplo de este tipo de sonrisa "dispositivo"

                Cien mil millones de neuronas, cada una de las cuales tiene hasta diez mil sinapsis, es un microcircuito para ti. candidato
                1. 0
                  29 de octubre 2015 19: 17
                  Cita: VseDoFeNi
                  Cien mil millones de neuronas, cada una de las cuales tiene hasta diez mil sinapsis, es un microcircuito para ti.

                  Bueno, un mosquito más pequeño. Y cómo vuela eso. El principio principal sonreír
                2. 0
                  29 de octubre 2015 21: 49
                  El análogo del microcircuito es, quizás, una neurona separada. Y el cerebro es una red espacial de tales microcircuitos. Curiosamente, a nuestro entender, este dispositivo no puede considerarse "electrónico" o incluso "eléctrico" en general. La traducción de neurona a neurona es química. De lo contrario, estaríamos fatalmente "con errores" por cada rayo cercano.
            2. -1
              29 de octubre 2015 19: 01
              Cita: region58
              ilumíneme dónde se usa en los sectores público y militar (¿es una pregunta para la reserva de la Fuerza Aérea)?

              No se trata del sector público, originalmente se trataba del poder de los microchips, que no son suficientes para todo.
              1. +1
                29 de octubre 2015 19: 39
                Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                No se trata del sector público, originalmente se trataba del poder de los microchips, que no son suficientes para todo.

                Te diré más: siempre habrá una tarea para la cual cualquier computadora no es suficiente. Pero el punto es que todo supuestamente es malo para nosotros, todo está bien con ellos, y que si colocamos superprocesadores en todas partes, entonces la felicidad llegará.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +3
      29 de octubre 2015 15: 23
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Si compara Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no estará a nuestro favor

      Y lo más molesto en esta situación es que el Intel Pentium fue desarrollado por especialistas nacionales.
      1. 0
        29 de octubre 2015 19: 03
        Cita: Nick
        Y lo más molesto en esta situación es que el Intel Pentium fue desarrollado por especialistas nacionales.

        Esto no es cierto.
    5. +3
      29 de octubre 2015 16: 20
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor.

      Y recientemente, por cierto, también hicimos el procesador Baikal con nosotros, por lo que no todo es tan malo en el Imperio ruso.

      Y sobre Elbrus, entonces, ¿quién nos impide entregar sistemas basados ​​en este procesador a las tropas ahora, fabricando servidores e introduciéndolos en la industria? Ya hay hayas militares en estos procesadores y otros dispositivos que funcionan con bastante normalidad. Pero por ahora, no hay alternativa a Intel y AMD en grandes cantidades, pero estas son principalmente aplicaciones de juguetes y medios, y para el trabajo típico, el nuestro es completamente reemplazable, e incluso con nuestro ensamblaje Linix OS. Todo se basa en el deseo y una mano firme como Shoigu (a donde quiera que vayas, pones las cosas en orden).
      1. 0
        29 de octubre 2015 16: 54
        Cita: Irokez
        Y sobre Elbrus, entonces, ¿quién nos impide entregar sistemas basados ​​en este procesador a las tropas ahora, fabricando servidores e introduciéndolos en la industria?

        La falta de producción en masa está en el camino. Tipo pieza cara. Pero esto también es reparable.

  3. +6
    29 de octubre 2015 14: 44
    Cuando todo esto se desarrolló con nosotros. Procesadores Bali Elbrus, computadoras del tamaño de una habitación (nuestros socios no tenían menos), microchips de metales preciosos ...
    Es hora de restaurar la electrónica doméstica. Qué inventar y qué copiar.
    1. 0
      29 de octubre 2015 21: 52
      ¡Cualquier cosa, simplemente no lo restaure! Digamos mejor, recrear, sobre una nueva base organizativa y (especialmente) tecnológica.
  4. +3
    29 de octubre 2015 14: 47
    No es tan simple como parece
    1. +3
      29 de octubre 2015 14: 48
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece

      Y quien haya dicho que sería fácil, el camino dominará al andador.
    2. +1
      29 de octubre 2015 15: 09
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece
      ¿Cuándo superaremos la dependencia del suministro de componentes electrónicos de Occidente? ¿Qué requiere eso?

      Después de todo, tuvimos esa oportunidad, y más recientemente. Los alemanes se ofrecieron a construir una planta llave en mano. Magnates locales se pelearon sobre dónde debería estar en Moscú o San Petersburgo. Entonces, aquí, estamos cayendo en tonterías.
      1. +3
        29 de octubre 2015 18: 06
        En 1981, comenzó la construcción en Novorossiysk Zd "Priboy", electrónico. El alcance era amplio, para varios miles de puestos de trabajo. Construyeron su propio microdistrito, una escuela técnica, se construyeron edificios. ¡Han llegado especialistas de toda la Unión! Los primeros grupos reclutados se fueron durante seis meses para estudiar en Krasnodar, Velikiye Luki, Kaunas. ¡Toda la producción fue destruida en los años 90! Los cuadrados se vendieron pieza a pieza. digamos, ahora algo de ingeniería de radio está haciendo en un área pequeña, obviamente la vida cotidiana. ¡El resto son muebles, una ducha para una residencia de verano y basura similar! En Maikop, no existía tal alcance, así como un propósito militar, pero también fue destruido y vendido. Personalmente, me siento ofendido, trabajé como operador de mazos de cables, luego como controlador de equipos radioelectrónicos. Desde que me fui de baja por maternidad, no tengo trabajo. Entras en la tienda, todo son autos extranjeros, rara vez nuestros. Aunque compré un maravilloso microondas bielorruso. Pero ella estaba sola en cincuenta modelos
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      29 de octubre 2015 15: 47
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece
      a los usuarios!
      Estoy probando en el trabajo algunos programas de servicio, ya que dicen ensamblaje manual, necesito trabajar. Por lo tanto, no es tan fácil para un programador tomar un enlace defectuoso incluso en su pequeño programa, ¡sin mencionar los sistemas de control automatizados especializados que deben escribirse en equipos grandes y acoplar todos los módulos en un sistema viable!
  5. +6
    29 de octubre 2015 14: 47
    Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propia savia, no se combina con otros objetivos comunes y no ve bosques detrás de los árboles. (C)

    Así es, y francamente, nada ha cambiado hasta ahora. Escriben matemáticas, pero no hay PAK (sistemas de hardware y software). Para obtener una subvención de desarrollo, debe rasgar ligeramente.

    El marco regulatorio se pospondrá hasta que comience el desorden y será necesario corregirlo.

    Con respeto y tristeza.
  6. +4
    29 de octubre 2015 14: 51
    El artículo es grande y espacioso. Una cosa está clara:
    Para crear su propia base de componentes electrónicos, necesita al menos dinero ...

    Para crear algo, necesitamos el conocimiento de las personas y el deseo del estado. Mientras que el estado quiere algo en el extranjero ... Me gustaría que se enfrente a la ciencia y los científicos rusos. Y el dinero, por supuesto, juega un papel importante aquí.
    hi
  7. +2
    29 de octubre 2015 14: 53
    En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

    ¿Qué ha cambiado en el pasado?

    ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?
    1. +2
      29 de octubre 2015 15: 31
      Cita: Mama_Cholli
      ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

      Allí, se utiliza un firmware especial. No es fácil encontrarlo. Han trabajado en estos problemas durante más de una década y han tenido un éxito significativo en la instalación de todo tipo de cosas desagradables. Esta es una dirección relativamente nueva, solo puedes luchar produciendo componentes tú mismo, sin "sorpresas", hasta ahora no hay otra manera.
      1. +1
        29 de octubre 2015 15: 38
        Ok Gracias
    2. 0
      29 de octubre 2015 15: 51
      Cita: Mama_Cholli
      En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

      ¿Qué ha cambiado en el pasado?

      ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

      Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.
      1. +1
        29 de octubre 2015 16: 19
        Cita: Алексей_К
        Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.

        Así es como, me dices, el sistema operativo de lado (que es la esencia programa, solo grande) se refiere a "microelectrónica que fue destruida"?

        Sería muy curioso entender amarrar
        1. 0
          29 de octubre 2015 18: 11
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Алексей_К
          Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.

          Así es como, me dices, el sistema operativo de lado (que es la esencia programa, solo grande) se refiere a "microelectrónica que fue destruida"?

          Sería muy curioso entender amarrar

          Cuando menos, primero al menos espera las aclaraciones. Y después de todo, tu no conocimiento es solo analfabetismo.
          La respuesta es un poco grosera, pero bastante precisa.
          Aquí hay una computadora portátil o PC, pero hay teléfonos inteligentes. Ambos y otros tipos de computadoras. Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes. Esta es la primera señal de que los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores). No tendrás éxito.
          Lo segundo y más importante. Rusia no tiene su propio sistema operativo para computadoras domésticas.
          Y no hay computadoras en Rusia. Todas las computadoras que se declaran rusas están construidas en chips estadounidenses o en chips estadounidenses obsoletos lamidos.
          Por lo tanto, el problema está en los componentes y en los sistemas operativos, al mismo tiempo.
          1. +1
            29 de octubre 2015 18: 42
            Cita: Алексей_К
            Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes. Esta es la primera señal de que los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores). No tendrás éxito.

            Este es usted en sus propias palabras sobre las plataformas de hardware y software. Sí, hay muchos, y no todos son compatibles.
            Cita: Алексей_К
            Rusia no tiene su propio sistema operativo para computadoras domésticas.

            ¿Por qué necesitas tu propio sistema operativo para computadoras del hogar? No me gusta Windows, uso sistemas unix, de los cuales hay muchos.

            Cita: Алексей_К
            Y no hay computadoras en Rusia. Todas las computadoras que se declaran rusas están construidas en chips estadounidenses o en chips estadounidenses obsoletos lamidos.

            Bueno, eres completamente en vano ...
          2. +2
            29 de octubre 2015 20: 16
            Cita: Алексей_К
            De lo contrario, tu no saber es solo analfabetismo.

            Nu-nu ... analfabetismo ... sí, ¿cómo podría saberlo? He estado haciendo toda esta desgracia desde el 1988 del año, y me han pagado por este dinero ... son extraños, todavía son carnales riendo

            Cita: Алексей_К
            Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes.

            - intenta instalar ruedas de Zaporozhets en KAMAZ (acabas de decir eso ahora)
            - Adroid, por cierto, está basado en Linux. Qué Linux se eleva notablemente en la PC y las computadoras portátiles
            - ahora hay Android X86, que también aumenta notablemente en PC y portátiles

            Cita: Алексей_К
            Los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores)

            Exactamente ... y las ruedas de Zaporozhets no están destinadas a KAMAZ ... también para mí, bin Newton ...

            Sobre el resto, region58 dijo absolutamente todo correctamente, lea.

            Residuo seco:

            - cuando la electrónica se "destrozó", Rusia ya no tenía su propio sistema operativo, común. El sistema operativo de la UE ya ha sido arrancado de OS / 360. Luego fue DOS-s, medios ejes, Windows son todos diferentes.
            - el artículo que se discutió hablaba de los peligros de los "errores" de hardware. Es decir, sobre minas incrustadas en componentes electrónicos. Bueno, ¿de dónde viene el sistema operativo, en general?

            Por cierto, el artículo fue escrito por una persona que no es dueña del tema. De la palabra en absoluto. Puedo encontrar una docena de errores sin esforzarme. Pero esto está, por así decirlo, "fuera del alcance" de nuestra disputa profundamente científica.
  8. +6
    29 de octubre 2015 14: 58
    El problema es que la gran mayoría del gobierno son occidentales. Esperan que pronto se levanten las sanciones, aumente el precio del petróleo y que sea posible vivir como antes, como en el gordo niño de tres años. Mientras tanto, para cubrir sus pérdidas a expensas de los más desprotegidos y no correspondidos. Eso somos nosotros
  9. 0
    29 de octubre 2015 15: 00
    Cita: Mama_Cholli
    En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

    ¿Qué ha cambiado en el pasado?

    ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

    Todo ha cambiado. Durante este tiempo, la microelectrónica y la tecnología han avanzado mucho.
    1. 0
      29 de octubre 2015 15: 20
      Bueno, sí, los televisores se volvieron planos y los teléfonos celulares volvieron a ser enormes ...
      1. 0
        29 de octubre 2015 15: 37
        ...... ya no hay teléfonos móviles ... pero todo ... se combina ... aquí y se compara ... en función de la totalidad de los sistemas entrantes. guiñó un ojo
        1. +3
          29 de octubre 2015 16: 48
          Así es, y lo más valioso para ellos es la segunda cámara que le permite capturar su propia estupidez para todo el mundo ...
          1. 0
            29 de octubre 2015 18: 24
            Cita: Mama_Cholli
            Así es, y lo más valioso para ellos es la segunda cámara que le permite capturar su propia estupidez para todo el mundo ...

            No tienes razón Todos quieren tener una pantalla grande. Por lo tanto, el tamaño está creciendo. Si la pantalla se desplegara virtualmente frente a ti en el espacio o mentalmente en tu cabeza, entonces los teléfonos inteligentes tendrían el tamaño de una batería o un poco más grande que el interior.
            En los años 70, los japoneses diseñaron un televisor en un reloj de pulsera. ¿Y qué? ¿Llevas este televisor contigo? ¿Por qué no usar? Todo es simple: es inconveniente mirar la pantalla microscópica.
            Entonces no escribiste nada sobre la estupidez. No desee un teléfono inteligente grande: compre uno pequeño con una pantalla de 3x4 cm, son menos de 1000 rublos. Y ni siquiera quieres entrar a Internet.
          2. 0
            29 de octubre 2015 18: 56
            ... bueno, esto no es un problema en absoluto ... entonces ... tu esposa ... te dirá con gran detalle tus ... pinchazos ... incluso aquellos que lo hicieron ... como crees, no tú guiño
  10. -12
    29 de octubre 2015 15: 05
    ¿Cuándo venceremos? no muy pronto ... una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que nos separamos ahora. Burros ...
    1. +1
      29 de octubre 2015 15: 12
      ¡¡¡¡Hechos!!!! ¿Ahi esta?

      Blyin, y pronto se acercan las vacaciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      29 de octubre 2015 15: 40
      .... sí Jruschov con su ... retozó ... y cibernética y genética .... "Michurintsi de mierda".
      1. 0
        29 de octubre 2015 15: 58
        Cita: EGOrkka
        .... sí Jruschov con su ... retozó ... y cibernética y genética .... "Michurintsi de mierda".

        incluso mientras nos divertimos, todavía nos lavamos.
        Pero cómo comenzó:
        1) En la URSS, MESM se lanzó en un momento en que solo había una computadora en Europa: la EDSAC en inglés, lanzada un año antes. Pero el procesador MESM fue mucho más poderoso debido a la paralelización del proceso informático. Una máquina EDSAC similar, la TsEM-1, se puso en funcionamiento en el Instituto de Energía Atómica en 1953, pero también superó la EDSAK en varios parámetros.
        2) Construido como el desarrollo de MESM, la nueva computadora BESM en 1956 se convirtió en la mejor de Europa. El Centro Internacional de Investigación Nuclear, establecido en Suiza, utilizó máquinas BESM para los cálculos. Durante el vuelo espacial soviético-estadounidense Soyuz-Apollo, el lado soviético que usa BESM-6 recibió información de telemetría procesada en un minuto, media hora antes que el lado estadounidense.
        3) En 1958, se lanzó la máquina M-20, que se convirtió en la computadora más rápida del mundo, así como la M-40 y M-50, que se convirtió en el "cerebro cibernético" del sistema de defensa antimisiles soviético, creado bajo la guía de V.G. Kisunko y derribó en 1961 un cohete real: los estadounidenses pudieron repetir esto solo después de 23 años.

        "La decisión de los líderes de la URSS de cambiar a la" política de los monos "tomada en 1967 fue un desastre: copiar computadoras estadounidenses, lanzar la producción de una máquina IBM-360 llamada Sistema Unificado" Ryad "".
        1. +3
          29 de octubre 2015 16: 15
          Cita: Severomor
          "Un desastre fue la decisión de los líderes de la URSS, tomada en 1967, de cambiar a una" política de monos ": copiar computadoras estadounidenses, poner en producción el IBM-360

          Debo señalar que en este momento Jruschov ya está "adiós". Después del golpe del 64, llegó aún más sofisticación y astucia. Andropov, Henna Brezhnev, quizás el propio Brezhnev, han hecho muchas cosas desagradables y han preparado un golpe de Estado para Jorobado. Pocas personas notan esto, aunque allá por los años 70 ya me dijeron que algo andaba mal. En silencio, en silencio, fuimos engañados. Ahora sobre esta información a granel.
          1. MrK
            +1
            29 de octubre 2015 18: 36
            Cita: venaya
            "La decisión de los líderes de la URSS de cambiar a la" política de los monos "tomada en 1967 fue un desastre: copiar computadoras estadounidenses, lanzar la producción de una máquina IBM-360 llamada Sistema Unificado" Ryad "".


            Estoy de acuerdo. Pero la decisión no fue tomada por un Comité Central. La decisión fue tomada por una comisión del Comité Central del PCUS junto con la Academia de Ciencias.
            1. +1
              29 de octubre 2015 18: 59
              Cita: mrark
              La decisión fue tomada por más de un Comité Central. La decisión fue tomada por una comisión del Comité Central del PCUS junto con la Academia de Ciencias.

              Tienes una actitud divina similar hacia la academia, tengo una práctica personal de comunicarme con ambos. Todo es muy difícil, nadie es capaz de expresarse con honestidad y franqueza ahí, demasiada responsabilidad de todos y todos tenían miedo de todo, era evidente. Existían relaciones "corporativas", sobre las que todos tratan de guardar silencio. Conozco casos de otros fracasos rotundos.
      2. -1
        29 de octubre 2015 17: 06
        Sí, Jruschov no es para ti, es casi para ti Gorbachov, sabían cómo estropear lo que la gente hacía.
      3. +1
        29 de octubre 2015 18: 40
        Cita: EGOrkka
        .... sí Jruschov con su ... retozó ... y cibernética y genética .... "Michurintsi de mierda".

        Así fue principalmente bajo la cibernética, genética y Michurins de Stalin. Por inercia, Jruschov continuó este Lisenkoismo.
        Jruschov, la destrucción del ejército se hizo famosa, el avión en la raíz de los exhaustos. El diseño y la fabricación de aviación estratégica se ha ralentizado durante muchos años. No comenzó a construir portaaviones con él. Dicen que el cohete se trata.
        Jruschov entregó Crimea a Ucrania y detuvo el desarrollo de la flota del Mar Negro en el 90 y años posteriores. Una pequeña OTAN no se instaló en Crimea.
        Y la destrucción del ganado doméstico en las ciudades. Fue él quien cortó el cultivo de carne en la URSS.
        Y maíz. El esta loco. Primero compararía el clima de América y Rusia.
    4. +4
      29 de octubre 2015 15: 58
      Cita: ModernWarfire
      ¿Cuándo venceremos? no muy pronto ... una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que nos separamos ahora. Burros ...

      Así que aquellos como tú lo han bautizado. Plagas del liberalismo, traidores a la patria, escondidos bajo la apariencia de comunistas. El pequeño Stalin disparó. Escalaron y destruyeron la URSS y toda la industria, y ahora todo se atribuye a los comunistas normales. Fuiste tú quien, en los años 90, destruyó toda la industria y el ejército, arruinó el estado. ¡Los traidores son liberales!
      1. MrK
        0
        29 de octubre 2015 18: 39
        Cita: Алексей_К
        Plagas del liberalismo, traidores a la Patria, escondidos bajo la apariencia de comunistas. El pequeño Stalin disparó.

        No a menudo estoy de acuerdo con Alexey_K. Pero en este caso, estoy listo para poner más de 1000. Alexey señaló la causa principal de todos los problemas, incluida la tecnología informática. Muchas gracias.
    5. +4
      29 de octubre 2015 16: 13
      Bueno, el paquete No. 3 - Wali en el viejo jefe - terminó, nadie canceló. Además, este es un ganar-ganar.
      Pero, ¿a dónde nos condujo el gobierno "anti-communyak"?
      ¿Qué, vivir mejor que el acero? Las casas de todos aparecieron, los salarios aumentaron, la pobreza desapareció ...
      Si x .. pa con dos !!
      Una vez más, alimentamos apartamentos comunales, niños sin hogar, nadie puede tomarlo, mendigos, personas sin hogar, prostitución completa (y no corrupción, ¡pónganse sus propios nombres!) ¡¡De las autoridades ... !!
      - Una palabra - Ah ... pero me levanté !!!
      Si no fuera por los abuelos que todavía estaban en las fábricas militares, no habría nadie para hacer tanques y aviones.
    6. +3
      29 de octubre 2015 16: 44
      Cita: ModernWarfire
      una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que ahora nos desenredamos. Burros ...

      Basta de culpar al pasado, porque el presente ya está lejos y es necesario mirar hacia el futuro. Y comienza a arriesgarte con el hecho de que cambia tu avatar a uno más positivo, digamos la sonrisa de Gagarin o Zadornov. Comienza a ser optimista, no un pesimista desesperado.
  11. +1
    29 de octubre 2015 15: 08
    ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?
    1. +3
      29 de octubre 2015 15: 26
      Un montón de protocolos de sincronización, correcciones de reloj, correcciones de órbita funcionan ... Todo esto está persiguiendo entre satélites y la tierra. Todo esto es manejado por procesadores. Si hay un marcador, enviando una señal con una secuencia determinada, puede hacer que el procesador reconozca esta secuencia como un comando de autodestrucción. Se queman uno o dos transistores de cientos de millones y hola. Es imposible reemplazarlo en el espacio y el satélite en la basura. Esto es así, un cuento de hadas en el que hay un grano.
      1. +1
        29 de octubre 2015 15: 39
        y, sin embargo, no lo entendiste: el marcador puede serlo, pero no dejar que funcione está completamente a nuestro alcance (a menos, por supuesto, que sea solo una fecha de su propio contador interno)
        1. +2
          29 de octubre 2015 15: 47
          No, no completamente en nuestro poder. Si no conoce la secuencia de código, entonces tratar de encontrarla es similar a la tarea de seleccionar una contraseña entre miles de caracteres. Crear e implementar dicho marcador es bastante realista. Los estadounidenses ya han encontrado algo similar en los microcircuitos recibidos de China.
          1. +1
            29 de octubre 2015 15: 55
            Cita: Cube123
            No, no completamente en nuestro poder. Si no conoce la secuencia de código, entonces tratar de encontrarla es similar a la tarea de seleccionar una contraseña entre miles de caracteres. Crear e implementar dicho marcador es bastante realista. Los estadounidenses ya han encontrado algo similar en los microcircuitos recibidos de China.

            así que no lo busque, debe estar aislado. Esto es solo un ajuste para las tareas entrantes.
            1. +2
              29 de octubre 2015 16: 03
              Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

              El problema es realmente muy serio.
              No solo puede interrumpir el funcionamiento del chip, sino incluso destruirlo mecánicamente mediante una señal desde el exterior.
              http://technowars.ru/article/263/
              Cita: "Los resultados de este trabajo se exhibieron en el foro Wait, What?", Del 9 al 11 de septiembre de 2015 en St. Louis, EE. UU. Los ingenieros de Xerox PARC dieron a conocer un chip que se puede autodestruir con un comando, lo que podría revolucionar las aplicaciones prácticas El chip se puede utilizar para almacenar datos, como claves de cifrado, y, ante una señal del exterior, se descompone en miles de partículas, tan pequeñas que es imposible recuperarlas ".
              El problema no es solo la corrupción intencional, sino también la confiabilidad:
              http://lenta.ru/articles/2011/11/09/counterfeit/
              1. +1
                29 de octubre 2015 16: 10
                Cita: Cube123
                Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

                Una vez más, no estoy de acuerdo, mi humilde experiencia en Intel Celeron y XP funciona bastante bien sin Internet durante años de 10. Dime cómo romperlo desde un lado?
                1. +4
                  29 de octubre 2015 16: 24
                  Suyo solo con la ayuda de un virus. Por cierto, escuchamos que ya se han detectado virus en el microcódigo del controlador del disco duro. También puede controlar su computadora usando un cable USB especial que va a la impresora. De un kilómetro y medio a dos sin Internet ni líneas de cable. El vínculo se rompe. En Google, escriba la solicitud: "cable usb espía".
                  Aquellos. alguien lo reemplazó con un cable, presentado con un mouse, unidad flash, teclado ... Y su computadora está bajo control completo sin Internet y sin conexiones visibles.

                  http://www.compromat.ru/page_34131.htm
                  "Errores" del directorio espía de la NSA para firewalls, servidores, tarjetas SIM, cables USB, LAN y VGA, exploit de iPhone "
                  1. 0
                    29 de octubre 2015 16: 32
                    Aquí estoy sobre lo mismo, por cierto, el sistema tampoco está conectado a la impresora y el virus, si está en algún lugar, no se detecta
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  29 de octubre 2015 18: 51
                  Cita: pimen
                  Cita: Cube123
                  Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

                  Una vez más, no estoy de acuerdo, mi humilde experiencia en Intel Celeron y XP funciona bastante bien sin Internet durante años de 10. Dime cómo romperlo desde un lado?

                  ¿Seguramente no instalas ningún programa en esta vieja computadora? No puede ser! La pregunta es: ¿por qué lo necesita si no lo usa?
                  Probablemente aún instale algún programa adicional. Entonces obtienes comunicación unidireccional con el mundo exterior. Algún programa una vez, después de encender la computadora, borrará gradualmente todo en su computadora gradualmente en dos minutos. No puedes entender, porque todo en el fondo pasará.
              2. El comentario ha sido eliminado.
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      3. +1
        29 de octubre 2015 16: 31
        Cita: Cube123
        Un montón de protocolos de sincronización, corrección de reloj, correcciones de órbita están funcionando ...

        Exactamente ...

        Cita: Cube123
        Todo esto es manejado por procesadores.

        Exactamente ...

        Cita: Cube123
        Todo persigue entre los satélites y la tierra.

        Oh, cómo ... persiguiendo ... ¿Y eso, una hora, sin perseguir la radio?

        Y si está en él, cariño, entonces es necesario codificar la señal de radio en la que va el intercambio. Para que el enemigo no adivinara. Y luego el marcador dormirá pacíficamente, siempre.

        Donde me equivoco
        1. +2
          29 de octubre 2015 16: 46
          Cualquier código está pirateado. La única pregunta es el tiempo necesario para esto. En consecuencia, la gravedad del problema.
          En el libro, Kevin Mitnik tiene una historia sobre cómo los estudiantes rompieron un generador de tarjetas para una máquina tragamonedas Black Jack. La secuencia fue pseudoaleatoria y se repitió en más de dos mil millones de combinaciones. Pero resultó que al tener ocho cartas extraídas consecutivamente, puede resolver la ecuación lineal y determinar en qué parte de la secuencia se encuentra actualmente la máquina. Después de eso, usted sabe de antemano toda la secuencia de cartas en cualquier cantidad de movimientos hacia adelante. Los muchachos ganaron varios millones hasta que los atraparon.
          1. 0
            29 de octubre 2015 17: 06
            Cita: Cube123
            Cualquier código está pirateado. La única pregunta es el tiempo necesario para esto. En consecuencia, la gravedad del problema.

            Cualquier código cambia periódicamente. Puedes una vez por minuto. Es posible más a menudo.

            Se romperán

            Aquí necesitamos especialistas para el cifrado del tráfico de radio. Y es mejor: no son necesarios, pero dirán algo más que el hilo es ... secreto ...

            Nafignado no
            1. +1
              29 de octubre 2015 18: 14
              Todo es mas simple. Existe una ley de la naturaleza: la creada por uno siempre puede ser quebrantada por el otro.
              Existen métodos de piratería asimétricos. Como dicen, la forma más efectiva de descifrar una contraseña es un soldador en el culo. O busque una persona que esté lista para vender los resultados del trabajo de otra persona por una tarjeta verde. ¿No has oído aquí la historia reciente de un disco duro robado con datos cerrados de GLONASS en el desarrollador del instituto? http://lifenews.ru/news/158163
    2. +1
      29 de octubre 2015 15: 35
      Cita: pimen
      ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?

      No tengo idea, ¿podemos derribarlo, será más fácil? ¿¿¿No??? ¿Qué se puede coser en piedra para que sea imperceptible?
      1. -5
        29 de octubre 2015 15: 44
        Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.
        1. +1
          29 de octubre 2015 18: 57
          Cita: Vadim237
          Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.

          Ni uno ni lo que no marca. Nadie sabe que los desarrolladores de microcircuitos, donde millones de transistores, están integrados en sus circuitos eléctricos. Solo estadounidenses, sí, y luego solo desarrolladores y sus empleadores, servicios especiales.
    3. 0
      29 de octubre 2015 16: 02
      Cita: pimen
      ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?

      ¿Quién te dijo eso? Escupir en los ojos. Pero, ¿cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos? ¿O es, en su opinión, una caja silenciosa volando en el espacio?
      1. +2
        29 de octubre 2015 16: 24
        ¿Y crees que GLONASS dentro de ti funciona a través de Internet?
        1. 0
          29 de octubre 2015 19: 00
          Cita: pimen
          ¿Y crees que GLONASS dentro de ti funciona a través de Internet?

          No, no a través de Internet, sino a través de señales de radio. Y son aún más fáciles de interceptar y cambiar los comandos de control del satélite y Glonass.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        29 de octubre 2015 16: 34
        Cita: Алексей_К
        ¿Cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos?

        ¿Se comunica con los dispositivos enemigos o con "su" de todos modos?
        1. 0
          29 de octubre 2015 19: 03
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Алексей_К
          ¿Cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos?

          ¿Se comunica con los dispositivos enemigos o con "su" de todos modos?

          Se comunica con las estaciones en la tierra. Amerikosy incluso se negó a instalar estas estaciones en Estados Unidos. Si los rusos pueden controlar, ¿por qué los estadounidenses no piratean este sistema? En su lugar, haría esto día y noche.
          1. 0
            29 de octubre 2015 21: 21
            Cita: Алексей_К
            ...

            Alexey, por favor responde una pregunta simple:

            - las estaciones con las que se comunica el satélite GLONASS - ¿quiénes están bajo control? ¿"Nuestro" o "el enemigo"?

            Y luego todos ustedes de alguna manera se van ... estrictamente opuestos a la navaja de Occam riendo
  12. +2
    29 de octubre 2015 15: 14
    Podemos agregar al artículo que la Región de Moscú no recomienda el uso de componentes bielorrusos, mientras que distribuye licencias a los segundos proveedores de izquierda y derecha, quienes sin problemas emiten certificados y vicepresidentes de componentes importados. A menudo, es más fácil comprar importaciones que acordar con los fabricantes nacionales la entrega de un conjunto completo con VP
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. -4
    29 de octubre 2015 15: 18
    Cita: Severomor
    ¡¡¡¡Hechos!!!! ¿Ahi esta?

    Blyin, y pronto se acercan las vacaciones.

    ¿Es suficiente, colegial?
    La prensa burguesa anunció ampliamente una nueva ciencia: la cibernética. Esta falsa teoría de moda, presentada por un grupo de "científicos" estadounidenses, pretende resolver todos los problemas científicos centrales y salvar a la humanidad de todos los desastres sociales. El afecto cibernético ha pasado por varias ramas del conocimiento: fisiología, psicología, sociología, psiquiatría, lingüística, etc. Según la cibernética, la razón de la creación de su pseudociencia fue la similitud entre el cerebro humano y las máquinas modernas y complejas.
    - Yaroshevsky M. "Cibernética: la" ciencia "de los oscurantistas, Literary Newspaper, 1952, 5 de abril. No. 42 (2915), p. 4

    ¿Más hechos, o te mirarás a ti mismo?
    1. +3
      29 de octubre 2015 15: 25
      Hijo, tú mismo sigues jugando el nombre del juego en sintonía con tu apodo.
      Los adultos que se respetan prefieren jugar Battlefield o ajedrez ...
      Lulu marcha ... prematura.
    2. +3
      29 de octubre 2015 15: 31
      Francamente, Yaroshevsky Mikhail Grigorievich, psicólogo soviético, historiador de la ciencia, metodólogo y filósofo, estaba versado en cibernética, al igual que Nikita Sergeevich en el cultivo de maíz. ¿Es posible tomar en serio su trabajo, en el que desarma conceptos que no son característicos de sus actividades?
    3. +5
      29 de octubre 2015 16: 07
      Cita: ModernWarfire
      Según la cibernética, la razón de la creación de su pseudociencia fue la similitud entre el cerebro humano y las máquinas modernas y complejas.

      ¿Has visto en alguna parte una computadora con un procesador similar al cerebro humano? No hay ninguno y no lo será por mucho tiempo. ¿Sabes por qué? Porque los científicos aún no saben cómo funciona nuestro cerebro. Y ellos simplemente sugieren, colocando electrodos en uno u otro lugar en el cráneo, que parece que hay algo aquí donde puedes obtener algunas señales eléctricas extrañas.
      1. -1
        29 de octubre 2015 16: 54
        La parte superior del conocimiento del cerebro es la eliminación de los dolores fantasmas. Esto es algo muy aterrador; por ejemplo, no hay mano, pero duele. Entonces, se perfora un agujero en la cabeza, se inserta un electrodo y lo que no se amputa con un pulso eléctrico. Y no hay dolor. Por más ............
  15. +1
    29 de octubre 2015 15: 23
    Por favor, dígame, quienes escriben estos artículos con permiso, ¿es usted un profesional en el campo de la electrónica, la arquitectura electrónica molecular o, al menos, un programador de sistemas de alto nivel? ¿Cómo se puede juzgar un objeto así, bueno, solo para hablar? La aceptación militar es muy grave. Por cierto, el Pentium fue desarrollado por un ingeniero de Rusia, aunque se fue a los Estados Unidos. Incluso en el nombre, su apellido.
    1. +2
      29 de octubre 2015 15: 32
      Estoy completamente de acuerdo. Opciones similares son escritas por regla general por personas que incluso no vieron nuestro hardware de cerca.
    2. +1
      29 de octubre 2015 16: 06
      Categóricamente no se puede confiar el desarrollo de cosas serias a una persona, debe haber un equipo, al menos para la seguridad mutua contra errores implícitos y para la seguridad de los resultados.
  16. +1
    29 de octubre 2015 15: 27
    500 mil para un rendimiento de 12.5 teraflops es un gran avance. Esto es realmente barato.

    A modo de comparación, una computadora "doméstica" con el mejor hardware "superior" actualmente tiene un rendimiento de no más de ~ 0.5 teraflops.

    Otra cosa es que nuestro procesador tiene una arquitectura fundamentalmente diferente que está cerca de la arquitectura de las GPU y es necesario portar los códigos fuente de los programas para ello.

    Ahora, si alguna vez portan ReactOS a nuestra arquitectura, entonces la situación con el monopolio de Microsoft cambiará radicalmente.
    1. +1
      29 de octubre 2015 15: 31
      Microsoft y más o menos grave cavaron su nuevo 10koy.
      De todos mis amigos, solo uno se ha cambiado a él, tres ya se han mudado a Linux desde Windows.
      Uno explica la transición a los frenos de Windows, especialmente cuando se trata de su uso corporativo.
      "Pronto veremos" el desarrollo de la situación ...
      1. 0
        29 de octubre 2015 19: 09
        Cita: Mama_Cholli
        Microsoft y más o menos grave cavaron su nuevo 10koy.
        De todos mis amigos, solo uno se ha cambiado a él, tres ya se han mudado a Linux desde Windows.
        Uno explica la transición a los frenos de Windows, especialmente cuando se trata de su uso corporativo.
        "Pronto veremos" el desarrollo de la situación ...

        Lo intenté tontamente. Y perdon Algunos programas con licencia dejaron de funcionar, comenzaron a requerir reinstalación, así como algunos gratuitos (no pirateados). Regresó a 7-ku, pero no se eliminaron muchos errores. Hasta ahora, me burlo.
    2. 0
      29 de octubre 2015 18: 29
      Cita: Lumumba
      cerca de la arquitectura GPU

      Las GPU tienen otras tareas ... por ejemplo, multiplicar matrices en paralelo es fácil, por eso las tarjetas de video tienen núcleos adicionales: la multiplicación de matrices es una de las operaciones principales.
      Cita: Lumumba
      500 mil para un rendimiento de 12.5 teraflops es un gran avance.

      NVIDIA Tegra X1: el primer procesador móvil con una capacidad de 1 teraflops ... esto es de publicidad ...
  17. +2
    29 de octubre 2015 15: 36
    Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propio jugo, no se combina con otros objetivos comunes y no ve la madera detrás de los árboles.

    El artículo es necesario, los puntos débiles están marcados correctamente, pero ¿culpar a los desarrolladores por el desorden permitido en el sistema?
    ¿Hay que responder por la devastación, pero el lenguaje no se volvió para reprochar al liderazgo de las ramas? ¿Sólo los desarrolladores de mente estrecha que "no ven el bosque por los árboles"?
    ¡Apenas puse un buen artículo en mi corazón solo por una última frase!
  18. +4
    29 de octubre 2015 15: 39
    Después de los eventos de 2008, la Federación de Rusia abandonó el GPS y comenzó a desplegar GLONASS. Una pregunta para esos escribas, ¿por qué, oh, Estados Unidos tan poderoso no dejó caer nuestro "Calibre" en el camino a Siria y no puede derribar la navegación de las glonas de nuestros bombarderos? en qué horror los conduce nuestra guerra electrónica.
  19. +3
    29 de octubre 2015 15: 44
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Cita: EGOrkka
    Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!

    ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?

    Elbrus es lo suficientemente poderoso, no hay necesidad de decir tonterías, las arquitecturas son generalmente diferentes, en una serie de tareas elbrus rompe cualquier información en harapos
  20. -8
    29 de octubre 2015 15: 45
    Cita: Mama_Cholli
    Hijo, tú mismo sigues jugando el nombre del juego en sintonía con tu apodo.
    Los adultos que se respetan prefieren jugar Battlefield o ajedrez ...
    Lulu marcha ... prematura.

    ¡He estado comiendo tu espadín, negro!
    Olvidaste preguntar qué jugar) ¡Marcha en la plantación, esclavo!
  21. +1
    29 de octubre 2015 15: 59
    El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempo de guerra. No hay garantía de que una señal especial no llegue a bordo del satélite a una hora del otro lado del océano.


    ¿Tiene algún especialista? Ellos pueden confirmar esto, de lo contrario, aceptaremos que los pernos y tuercas producidos en el fascington en la hora "H" se desenrollarán por sí mismos y todo el equipo lo resolverá y ensamblará en cyborg killers.
    1. +1
      29 de octubre 2015 16: 39
      Cita: anfil
      ¿Tiene algún especialista? Ellos pueden confirmar esto, de lo contrario, aceptaremos que los pernos y tuercas producidos en el fascington en la hora "H" se desenrollarán por sí mismos y todo el equipo lo resolverá y ensamblará en cyborg killers.

      Cien ventajas.

      El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempos de guerra. No hay garantías de que a la una del extranjero no señal especial llegará a bordo del satélite.

      Desde el extranjero, una "señal especial" llegará a bordo del satélite sólo en un caso, si "en el extranjero" de alguna manera logró entrar en el intercambio de radio del satélite con la Tierra.

      Y esto ya no es un problema de "marcadores", es un problema de asegurar el secreto de las comunicaciones por radio.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +2
    29 de octubre 2015 16: 03
    Ahí es donde se necesita la sustitución de importaciones, y antes que nada.
  25. +4
    29 de octubre 2015 16: 12
    En los años 90, debido a los condensadores de la serie KM, ¿cuántos equipos de radio se abandonaron (los compradores los compraron por gramos)! Los chinos actuales y otros KM-kams no son adecuados. Curiosamente, el "Integral" bielorruso está vivo.
    1. +2
      29 de octubre 2015 18: 54
      Cita: HAM
      En los años 90, debido a los condensadores de la serie KM, ¡cuántos equipos de radio fueron abandonados (los compradores los compraron por gramos)!

      Sí, los anuncios escribieron: compraré un VM-12, vino un comprador, acordó un precio, luego se resolvió la videograbadora, KMki mordió y se le pidió al atónito propietario que tirara el resto ... sonreír
      Y cuántos equipos industriales normales fueron abandonados ... lágrimas en sus ojos estaban brotando al ver todo esto ...
  26. +1
    29 de octubre 2015 16: 18
    No importa cuánto tiempo hace que todo ha sido inventado y lo es. Simplemente, cada uno de los jugadores está tratando de cubrirse con la manta. Aquí, por supuesto, todo depende de las agencias gubernamentales, deben determinar rápidamente las reglas. Bueno, o al menos elige a los ganadores y dales todo.
  27. +1
    29 de octubre 2015 17: 07
    ""Además, el modelo para el sistema de control no puede ser general, ya que todavía no existe una idea única de qué tomar como base.""
    Para las mujeres militares, un modelo, para la gente, otro. Pero de ninguna manera es shtatovskaya. Tenemos nuestra propia moral, nuestras propias preferencias. Y no necesitamos forzar la moralidad de otra persona en nosotros.
  28. 0
    29 de octubre 2015 17: 12
    necesita un ministerio, de todos modos
  29. +1
    29 de octubre 2015 17: 22
    El espacio militar no es para nosotros.


    Así es ... desarrollaremos nuestro Macroshak con Wi-Fi y Blupup.
    Pero no entiendo, si todo va tan mal, ¿por qué los países se compran equipos militares entre sí, y por qué el endostano 3,14 no anuncia la hora "H", después de todo, la mayoría de la electrónica es desarrollada por ellos? Entonces, no todo es tan malo como a menudo se presenta aquí.
    1. 0
      29 de octubre 2015 18: 25
      Cita: anfil
      ¿Por qué los países se compran equipos militares entre sí y por qué la India no anuncia la hora "H", después de todo, la mayoría de los dispositivos electrónicos son de su diseño?

      La primera compañía iraquí y las instalaciones con Exosets de repente dejan de funcionar en Irak (si no me equivoco)
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. 0
    29 de octubre 2015 18: 24
    Inadvertidamente puso un plus en el lugar equivocado, quiero decir esto, que desestimó su lengua sucia. Entonces debería haber -5 también. negativas
  32. +2
    29 de octubre 2015 18: 25
    Cita: Vadim237
    ¿Qué se puede coser en piedra para que sea imperceptible?

    Cita: Vadim237
    Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.

    Los microcódigos se cosen en la piedra para su funcionamiento.
    Se introdujeron microcódigos en los procesadores para permitir la corrección del software de los errores de conversión y la ejecución de los comandos del sistema x86 en UPS RISC. Para evitar recordar procesadores con un problema detectado, los fabricantes comenzaron a usar microcódigos descargables.

    Como puede ver, hay microcódigos descargables, pero hay otros muy ajustados. Son necesarios para que el procesador funcione con ALU (dispositivo lógico aritmético), registros, memoria caché, buses de datos e instrucciones. Los marcadores en forma de microcomandos en sí mismos pueden no ser un programa, sino un enlace a una secuencia de bibliotecas que implementan un programa malicioso, pero también pueden ser un programa. El microcódigo realmente integrado puede destruir fácilmente el procesador. Y puede ejecutarlo no solo por el aire, como escribe Cat Man Null, si el procesador tiene un sensor especial, por supuesto, y creo que esto no es un problema para los EE. UU. Algo como esto aproximadamente.
    1. +1
      29 de octubre 2015 20: 55
      Gracias, usted es muy claro y lo ha declarado de manera competente.

      Cita: Russian_German
      Y puede ejecutarlo no solo por la radio como Cat Man Null escribe

      No escribí sobre eso. Y eso todo El intercambio de comandos entre el satélite (en el que está parado el procesador) y la Tierra está en la radio. Y, en consecuencia, no hay otra forma de enviar un comando malicioso: no. Además, para esto, la plaga debe subir a la comunicación por radio entre el CCM y el satélite. Y este intercambio está por definición (simplemente obligado a estar) protegido.

      Cita: Russian_German
      Si un sensor especial está integrado en el procesador

      Pregunta: ¿qué sensor? Sonido? Luz? Radiación de calor? Mátame contra la pared. No puedo imaginar un sensor así para que pueda ser de la Tierra. directamente para transferir un comando a la órbita.
    2. 0
      29 de octubre 2015 21: 04
      Ya teníamos algo similar, en algún lugar de 70x, se compraron procesadores o computadoras de colchones. Trabajaron normalmente durante cierto tiempo y luego comenzaron a romperse. Cuando comenzaron a entender las razones, resultó sabotaje MP
      1. +1
        29 de octubre 2015 21: 27
        Cita: Drulya
        Ya teníamos algo similar, en algún lugar de 70x, se compraron procesadores o computadoras de colchones. Trabajaron normalmente durante cierto tiempo y luego comenzaron a romperse. Cuando comenzaron a entender las razones, resultó sabotaje MP

        Esto no es exactamente eso.

        El punto era que en caso de guerra, GLONASS se vendría abajo. Porque los estadounidenses astutos y malvados:

        1. Ingrese el porcentaje de la computadora que está en el satélite, "marcador"
        2. Tienen la capacidad de activarlo en cualquier momento (y no "por temporizador", como lo describiste)
        3 De alguna manera lograron ingresar al control satelital y activaron el marcador

        La posibilidad de 1 y 2, no tengo dudas. 3 para mí es una pregunta.

        hi
  33. -3
    29 de octubre 2015 18: 50
    Bueno, bueno, bueno, está claro que nos hemos quedado atrás en todos los aspectos. ¿Y dónde hemos anunciado tantas "empresas científicas" con personas con gafas que quieren pagar su deuda con la Patria? :)))
  34. 0
    29 de octubre 2015 19: 26
    De hecho, "Senikhin" es Vladimir Sergeevich Semenikhin, el autor debería haberlo sabido. Espero que esto sea solo un error tipográfico ...
  35. 0
    29 de octubre 2015 19: 28
    No entiendo nada de eso, pero al mismo precio o no mucho más caro, con gusto compraré nuestra computadora y sistema operativo. Pronto cambiará ...
    1. 0
      30 de octubre 2015 08: 26
      Cita: Anisim1977
      Compraré tanto nuestra computadora como nuestro sistema operativo

      en cualquier caso, no anule el sistema operativo, además del sistema operativo todavía necesita software, y estos no son solo editores de prueba
  36. -2
    29 de octubre 2015 21: 12
    En cuanto a la superioridad en la radioelectrónica. A mediados de los años 80, durante una urgencia, el destino me empujó con un coronel. Contó tal historia sobre el primer satélite, su lanzamiento se retrasó debido al hecho de que los semiconductores no estaban listos. Él mismo participó en el desarrollo de estos semiconductores y contó cómo se cultivaban los cristales. Ya no me acuerdo: han pasado 30 años
  37. +2
    29 de octubre 2015 21: 21
    La orden del Ministerio de Industria y Comercio se emitió en abril, y el dinero, incluso para el desarrollo prioritario de componentes electrónicos, no se ha asignado a nadie, según Narkhov.

    Por lo tanto, el resultado es el siguiente. Hay cinco fabricantes más grandes de componentes electrónicos en la Federación Rusa. Con cinco fondos es bastante posible encontrar, así como monitorear el progreso del trabajo.
    ¿Por qué son altos los precios de los productos nacionales? Una de las razones - la falta de producción en masa, comparable a la extranjera. En Rusia, prácticamente no se fabrican equipos electrónicos para uso económico nacional, electrodomésticos, equipos médicos, etc., en componentes domésticos. Y el mercado para tales productos es relativamente pequeño para expandir la producción en masa.

    Aquí el autor ha llegado al punto más doloroso. A nuestro complejo militar-industrial no le gusta dedicarse a la producción de productos civiles, y esto se hará solo por orden. Por ejemplo, además del equipo de guerra electrónica, sería bueno lanzar la producción de tomógrafos domésticos, así como grabadoras panorámicas de automóviles capaces de "ver" en condiciones de iluminación repugnante. Hay muchos ejemplos, solo los dispositivos civiles no deberían ser peores que los importados. Entonces es posible aumentar la salida de la base del elemento.
    1. 0
      30 de octubre 2015 06: 54
      Solo los desarrolladores privados se involucrarán en esto, porque esta es una especificidad completamente diferente. Las fábricas militares no se retirarán para lanzar un nuevo modelo cada año. Y para que todo se desarrolle intensamente, debe dar la vuelta, oh, qué tan rápido, y no según el año, aprobar la especificación para el transistor.
  38. 0
    29 de octubre 2015 21: 26
    "Lo compraremos todo por petróleo" no es un mensaje equivocado, sino un sabotaje deliberado y una traición a la Patria. El resultado principal es el retraso tecnológico y la extinción de la población. No hay necesidad de construir tontos ingenuos con ellos ... tontos ingenuos, somos tú y yo.
    1. 0
      30 de octubre 2015 07: 03
      En retrospectiva, es fácil hablar.
      Aquí, imagina: hay un camino en un bosque denso. Ramas, fusiones, donde no se conoce.
      En el pantano? ¿A la guarida? Bueno, ¿dónde está tu estrategia competente para venir a los campos petroleros?
  39. +3
    29 de octubre 2015 23: 14
    Me gustaría preguntarle al tovarische ¿en qué computadoras voló el Buran? ¿Qué idioma hablaba? ¿Quién escribió los programas?
    Yakovlev, etiquetado como Judas y otros agentes de Occidente tenía una tarea. Y realizado.

    Pero ... no hay Stalin ...
  40. -2
    29 de octubre 2015 23: 32
    Eso es todo. 5 con un artículo más. candidato
    Y todo está conectado con la burocracia, que no puede mirar en perspectiva, ¡él no tiene una perspectiva libre de otro funcionario!
    Robert Bartini en los años 30 llegó a Beria y puso sobre la mesa un borrador de un avión a reacción con un ala en flecha y dijo que el avión volaría más rápido que el sonido. Beria dijo "trabajo" y pensó que Bartini estaba loco toda su vida y no lo dejó girar, y los siguientes gobernantes. .... Bartini! ¡Dicen que pidió que todos sus papeles se sellaran en una caja de zinc y se abrieran en 2197! sonreír
  41. 0
    29 de octubre 2015 23: 57
    Pero si hablamos de la sustitución global de importaciones en la economía nacional, la conclusión es decepcionante: somos físicamente incapaces de crear cadenas completas de producción electrónica. Este es el punto de vista de Alexey Morozov, un representante de Svyaz Engineering CJSC. Según él, esto requiere el cinco por ciento del mercado mundial.
    . No es necesario en absoluto. Solo es necesario combinar los principios de planificación del mercado y los de planificación nacional-económica (defensa).
    Necesitamos entender claramente que no podremos conquistar el mercado, incluso menos que el interés mencionado. Y proceder en sus acciones a partir de este hecho.
    Y vale la pena olvidarse por completo de la independencia en la industria de defensa.
    Y más cerca del tema. Creo que es hora de que presentemos un programa en esta dirección sobre el principio del que cumplió con los Jefes del vuelo a la Luna. Y ejecutarlo en poco tiempo.
  42. 0
    30 de octubre 2015 00: 02
    Cita: VseDoFeNi
    Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.

    Aquí no estoy de acuerdo con usted, abra cualquier referencia sobre los microcircuitos TTL del análogo 155 de la serie 74 y compare la composición, también con la serie 176 CMOS, un análogo cercano de la serie 40 (561 nacional).
  43. 0
    30 de octubre 2015 06: 51
    Cita: Asadullah
    que él está lejos del tema

    También tengo la sensación de que es más probable que el autor sea un gerente o un programador de PS que "estudió el tema de los microcircuitos en Internet" y habló de ello con amigos mientras tomaba un té.
    En última instancia, conduce LibreOffice, pero ¿qué tiene que ver la microelectrónica?
  44. 0
    30 de octubre 2015 07: 52
    ¡No, lo que los aficionados no alcanzan, discutiendo sobre temas que generalmente no entienden! 1) La programación de un microprocesador es una fantasía, no tiene su propia memoria, por lo que el programa simplemente no tiene dónde almacenar, aunque hay una señal que garantiza que apagará cualquier procesador, este es un fuerte pulso electromagnético. Por lo general, esto ocurre durante la explosión de armas nucleares, pero solo en este caso, TODOS los procesadores que reciben esta señal y los estadounidenses no son una excepción.
    2) ¿Se encontraron marcadores de software en el sistema operativo Windows y Linux? No discutiré sobre Windows, todos los que están conectados con computadoras saben que Microsoft trabaja con la NSA, en la versión 95 de Windows incluso se llamaba clave de registro, pero sobre linuh ... ¿Se imagina el autor qué es Linux? Y el hecho de que su sistema operativo favorito Elbrus también sea Linux, ¿es así?
    3) Crear un sistema operativo desde cero, en nuestro tiempo, simplemente no tiene sentido, recuerde que Windows comenzó con MS DOS en 1981 y el Windows que usamos ahora en 1984 con OS / 2. Incluso un gigante como Aple, al desarrollar su Mac OS X, simplemente atornilló el microkernel mach a BSD SIN SO ...
    1. 0
      30 de octubre 2015 10: 15
      Cita: linadherent
      La programación por microprocesador es una fantasía, no tiene memoria propia.

      Los más comunes son PIC, AVR.
  45. +1
    30 de octubre 2015 08: 38
    Uno solo tiene que querer: puede volar al espacio. Si todavía cierras la frontera con una "gran cerradura de hierro", junto con todas las tuberías ... Te guste o no, tienes que salir de alguna manera, en 5-10 años todo aparecerá a la vez ...
  46. 0
    30 de octubre 2015 08: 39
    el problema a nivel nacional se ha identificado correctamente, también se han propuesto algunas soluciones, sigue siendo para los pequeños: elaborar una legislación y garantizar una financiación adecuada sin demora ...
  47. 0
    30 de octubre 2015 09: 47
    Mdya, sobre esto se han escrito muchas cosas y, durante mucho tiempo. Tenemos tantos programadores talentosos, ingenieros, físicos, químicos, ¿realmente no podemos, confiando en las contrapartes occidentales ya conocidas, casarnos por el ejército, algo, incluso roble, pero no asesinado? Por chocar con la OTAN, ¡eso es todo!
  48. 0
    30 de octubre 2015 10: 44
    Cita: region58
    Los más comunes son PIC, AVR.

    Querido, no confundas el regalo de Dios con huevos fritos, ¡los microcontroladores que enumeraste no son procesadores! engañar
  49. 0
    30 de octubre 2015 10: 48
    Cita: bashkort
    Tenemos tantos programadores talentosos, ingenieros, físicos, químicos, que realmente no pueden, confiando en las contrapartes occidentales ya conocidas, engatusar a las fuerzas armadas, algo, incluso roble, ¿pero no matar? Por chocar con la OTAN, ¡eso es!

    Me temo decepcionarte, pero no matado es imposible en principio ... negativas
  50. 0
    31 de octubre 2015 09: 41
    Cita: tolancop

    tolancop
    (1)

    29 de octubre 2015 20: 11

    ↑ ↓


    ¡Menos jugadores! Nunca he encontrado defectos en la URSS y no los encontraré: nací en ella, crecí y recibí una educación. Pero esto no quiere decir que no recuerde nada y gritaré continuas "aprobaciones". El nivel de la electrónica era alto, pero generalmente inferior al de la burguesía. Y mucho depende de los criterios para evaluar el nivel. Un ejemplo simple: a un equipo de desarrolladores se le ocurrió algo que no tiene análogos en el mundo. Excelente ?! Sin palabras, genial !!! Solo después del banquete victorioso resulta que nadie se compromete a hacer esta pieza incomparable (no es rentable, no quiere, no tiene la capacidad física, sin una frontera). ¡¿Y dónde está el deleite general ?! Bien, encontrado con medio pecado, el que aún encarna la noción en la glándula. ¡Viva de nuevo! ¡Hurra! Y de nuevo, hasta que resulta que la idea no entrará en la serie ... Así llegamos ... Podían hacer cosas únicas, pero no siempre llegaban al usuario final. Y esta es la vanguardia
    .
    Se dijo que la inteligencia extraía chips en Estados Unidos. El Instituto de Comunicaciones del Ministerio de Defensa removió capas con láser y la documentación técnica fue transferida a Svetlana. Allí no pudieron hacerlo.
  51. 0
    31 de octubre 2015 09: 48
    hubo un retraso
  52. El comentario ha sido eliminado.

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