Military Review

Procesador de col agria

223
Para crear su propia base de componentes electrónicos necesita al menos dinero


El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempo de guerra. No hay garantía de que una señal especial no llegue a bordo del satélite a una hora del otro lado del océano. Y nuestros equipos de posicionamiento global y georreferenciación ciegos. ¿Cuándo superaremos la dependencia en el suministro de componentes electrónicos de Occidente? ¿Qué se necesita para esto?

El problema de la sustitución de importaciones no es tan simple como recientemente lo parecieron algunos líderes estatales que dijeron que en dos o tres años Rusia se librará de los componentes importados. Ahora resulta que en cinco años será necesario comprar, si no en el Oeste, por lo tanto en el Este, hasta el 30 por ciento del BCE. Todo esto es el resultado de subestimar el papel de nuestra propia industria de máquinas-herramienta y la microelectrónica, un mensaje erróneo: compraremos todo por petróleo.

El espacio militar no es para nosotros.

La falla en la producción de sistemas automatizados de propósito especial es particularmente grave. El requisito más importante para el desarrollo de dicho equipo es el uso de la base de datos y los componentes electrónicos nacionales. Se definen en listas publicadas anualmente. La lista de EKB-2014 incluye componentes de dos categorías principales: aceptación de 5 (militar militar) y aceptación de 9 (productos para el espacio).

Expliquemos: en Occidente, los microcircuitos se dividen en comerciales, industriales, militares y espaciales.

Comercial - el mas masivo. Están diseñados para productos domésticos y de oficina, diseñados para temperaturas de 0 a + 75 ° C.

Industrial y militar son microcircuitos convencionales que resisten el enfriamiento y un poco más de calentamiento (de -40 a + 125 ° С). Por lo general son en cajas de plástico.

Espacio - microcircuitos resistentes a la radiación para aplicaciones espaciales. Están encerrados en una caja de metal-cerámica, difieren en diseño y gran rigor de la tecnología de fabricación.

Para la venta de fichas militares y, especialmente, de espacio, existen limitaciones importantes: se requieren permisos especiales. Si nos las suministran, es solo para ingeniería civil. La adhesión del país a la OMC tampoco ayudó. Si, sin embargo, es posible acordar la compra de microcircuitos en la ejecución del espacio, el momento de su fabricación, la entrega puede alcanzar un año.

En Rusia, los chips se venden con la aceptación de 1 (la llamada aceptación de control de calidad, cuando la propia planta prueba los chips), la aceptación de 5 (es decir, el cliente, cuando se usa en equipos militares, el representante militar controla las pruebas) y la aceptación de 9 (solo la mayoría personal cualificado).

En casos excepcionales (en ausencia de los componentes necesarios y de acuerdo con una decisión separada), nuestro IWT puede utilizar BCE de fabricación extranjera. Este es un proceso complejo, debido al hecho de que las decisiones se examinan en el Instituto de Investigación Central 46 del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, se acuerdan en las instancias y son aprobados por el Viceministro de Defensa. Los documentos relevantes indican la fecha límite para la transición a los componentes nacionales, la certificación obligatoria y los controles especiales. No utilice productos sin soldaduras de plomo y en cajas de plástico.

Procesador de col agria


La baratura de los componentes importados en comparación con la nuestra se explica por el hecho de que son ejecuciones comerciales, no militares (militares). Los usamos en PVN no de una buena vida. Los componentes de la ejecución militar pueden ser diez veces más caros que los comerciales. Pero incluso a ese precio están ausentes en el mercado ruso.

"Una serie de componentes en el desempeño de militares y espacio (tántalo y condensadores de cerámica) tienen, en contraste con los comerciales, dimensiones sustancialmente grandes, lo que se debe a la confiabilidad, se reservan en términos de parámetros", explica Vladimir Narkhov, un representante de NIISSU JSC. "La presencia de metales preciosos en los contactos de los componentes de conmutación, conectores, interruptores, etc. es obligatoria, lo que también afecta el precio, por no mencionar el uso de carcasas de metal-cerámica y las pruebas de resistencia a la radiación".

En el extranjero, en el equipo militar y civil, solo las soldaduras con plomo se utilizan para obtener un alto rendimiento. Rusia, por otro lado, solo vende componentes para uso comercial, que se fabrican utilizando tecnología sin plomo (sin plomo). "Por supuesto, es un desastre que compramos equipos comerciales para fines militares", dice Narkhov. "Por lo tanto, la calidad del equipo es apropiada".

¿Por qué son altos los precios de los productos nacionales? Una de las razones - la falta de producción en masa, comparable a la extranjera. En Rusia, prácticamente no se fabrican equipos electrónicos para uso económico nacional, electrodomésticos, equipos médicos, etc., en componentes domésticos. Y el mercado para tales productos es relativamente pequeño para expandir la producción en masa.

Además, el suministro de electrodomésticos tiene que esperar mucho tiempo, debido a la producción a pequeña escala, la falta de capital de trabajo de los fabricantes. Como resultado, la fecha límite para el pedido es igual al ciclo tecnológico. No es sorprendente que los consumidores recurran a los fabricantes occidentales que pueden enviar mercancías desde el almacén.

30 En abril, el Ministerio de Industria y Comercio emitió una orden No. 662 sobre el desarrollo de la industria radioelectrónica nacional hasta 2025. Espero que la realización de este plan ayude a eliminar el retraso de Rusia con respecto al BCE de clase mundial, a reducir la dependencia de nuestro equipo militar de los suministros del extranjero. Pero sería ingenuo creer que podremos alcanzarlos rápidamente y adelantarlos, después de todo, se retrasaron durante décadas. Una resolución no resuelve el problema.

Tome la fábrica más grande de conectores "Elecon" (Kazan), actualmente sobrecargada con pedidos, lo que, al parecer, debería complacer. Pero allí, como hace muchos años, reproducen la nomenclatura ucraniana del BCE. Muchos productos están desactualizados. Aunque ni siquiera son suficientes en el mercado interno. Y el desarrollo requiere inversión, actualización del parque de máquinas, reciclaje del personal. Simplemente remache los bienes de consumo. Y así, al parecer, las cosas están en muchas fábricas.

Según Narkhov, el Ministerio de Industria y Comercio emitió una orden en abril, e incluso el dinero para el desarrollo prioritario del BCE aún no se ha asignado a nadie. Las empresas se ven obligadas a inclinarse ante los proveedores occidentales o, como dijo una vez un alto funcionario de Rostec, en relación con las sanciones al Este.

"Nuestros colaboradores están obligados a usar, por ejemplo, solo el BCE importado, y hasta ahora los componentes nacionales ni siquiera tienen la intención de instalarlos", admitió francamente en el Día de Innovaciones del Ministerio de Defensa de Narhov.

Desde lo alto de "Elbrus".


Nuestro país debe tomar el camino de la unificación, dice un miembro del consejo científico y técnico del complejo militar-industrial, un representante del Instituto de Investigación de Equipos Automáticos que lleva el nombre de Académico Semenikhin Alemán Oganyan. También debe determinar el total de todo el software técnico complejo que hará que la situación despegue del suelo. Mientras tanto, cada diseñador jefe agrega su propia resistencia, un condensador, e intenta llevar el producto al mercado.

Muchos componentes domésticos (resistencias pasivas, condensadores, piezotécnicos, conectores) ya son de una calidad suficientemente alta; para 90, el porcentaje corresponde a los importados. El problema está en la microelectrónica, donde tenemos un agujero enorme. La cuestión es que nuestros especialistas y consumidores ni siquiera conocen los componentes de la producción rusa producidos en una pequeña cantidad. Todavía no hay una lista oficial y accesible de BCE producida en nuestro país.

La sustitución de importaciones en los sistemas operativos y programas de oficina también es un placer costoso. La solución de este problema mediante la liberación de componentes individuales fallará. También requiere una solución integral, incluida la importación de sistemas de control automatizados. El ciclo de vida de nuestro ACS es 15 - 20 años. Comprar para ellos, incluso Intel barato no es una opción. Después de cinco a seis años, se requiere un nuevo procesador de modificación. Por lo tanto, es necesario confiar en el BCE nacional fabricado por algunas plantas de OPK.

Hay microprocesadores domésticos (MP) de la serie ЕNNUMXК de Elbrus, una serie de otros fabricados bajo licencia. Sin embargo, no es sorprendente si recordamos que los expertos soviéticos se ubicaron en los orígenes del Intel Pentium. La URSS en un tiempo logró un éxito significativo en la tecnología informática. ¿Qué son las supercomputadoras Elbrus, que se crearon en el Instituto de Mecánica Fina e Ingeniería Informática (ITM & T) en 2? 70. El mismo nombre lleva una serie de microprocesadores y sistemas fabricados en su base y fabricados hoy por CJSC "MCST" (Centro de Moscú para tecnologías SPARC).

La desventaja del proceso es que la sustitución total de importaciones es imposible. Es importante producir lo que determina la seguridad de la información. Y esto - MP y otros componentes, incluyendo resistencias. Pero, ¿qué software debería estar en este caso?

Según Herman Ohanian, se necesita un entorno de software unificado para todos los niveles de administración, que consta de tres niveles. El primero es el sistema operativo. El segundo es el software de todo el sistema. El tercero es un software especial para sistemas de control automatizado.

El software de todo el sistema incluye características tales como seguridad, administración de trabajo, fallas de resistencia y videoconferencia. Todos estos módulos deben estar en la misma capa. Es decir, la sustitución de importaciones requiere la introducción de un entorno de software unificado.

No menos agudo es el problema del mantenimiento. En los Estados Unidos, por ejemplo, es habitual hablar del costo de la propiedad conjunta. Si se implementa algún sistema, el porcentaje de inversión de 30 se destina a su desarrollo, y el porcentaje de 70, a servicio durante los años de operación de 15 - 20. Necesitamos automatizar estas soluciones, lo que reducirá drásticamente el personal de mantenimiento y, por lo tanto, reducirá el costo de propiedad.

En cuanto a la protección de la información, a menudo falta su soporte de hardware. "Hemos introducido esta protección en el sistema operativo y se llama Elbrus OS", dice Ohanian. "Por lo general, confiamos en nuestros socios comerciales y aliados". Pero fue nuestro sistema el que nos permitió detectar los llamados marcadores en las bibliotecas de Windows y Linux. Si no resolvemos este problema a nivel de toda Rusia, es difícil hablar de seguridad de la información. Luego, cada diseñador jefe deberá escribir su propio software, que no se combinará con otros. Además, se necesita la responsabilidad conjunta del software utilizado en las Fuerzas Armadas y la plataforma de hardware correspondiente. Dicho enfoque está incorporado en nuestros documentos ".

Sigue habiendo problemas con el uso de software heredado. Para resolverlos, el sistema operativo Elbrus utiliza los llamados programas de traducción binarios, que le permiten realizar tareas desarrolladas en Windows y otros sistemas operativos Shirtrebovskih en un sistema militar. En 2012, el complejo industrial militar celebró una reunión sobre la creación de una plataforma de hardware doméstica. Sin embargo, el programa carece de términos y términos específicos. Además, el modelo para el sistema de control no puede ser común, porque hasta ahora no hay una idea única de qué tomar como base.

"No hemos monitoreado los sistemas operativos adoptados por las fuerzas armadas, y no estamos completamente conscientes de su nivel de compatibilidad", dijo Ohanian. - Por no mencionar el lenguaje de los algoritmos. Hoy en día se usan muchos lenguajes diferentes: C, C ++, Java, C #, 1C. Y sin embargo, en el procesador doméstico logró resolver este problema. En Elbrus, por ejemplo, puede cambiar automáticamente el programa y cargar cuatro núcleos. Con una frecuencia de reloj Elbrus de 300 MHz, obtendremos el rendimiento de muchos de los Intels 1,5 GHz favoritos de Intel ".

¿Cuál es el precio de tal kit? Ahora se está produciendo un servidor doméstico con el rendimiento de teraflops de 12,5 en Elbrus, que le cuesta a 500 miles de rublos. Es mucho o poco para juzgar por especialistas. Pero él es, no hay problemas con las piezas de repuesto. No es necesario comprar un kit de repuestos de seguro para 10 - 15 años, como ocurre con los equipos importados.

Cómo perder documentos

El desarrollador de software doméstico de OAO NPO Angstrem anunció que su sistema operativo puede cumplir con todos los requisitos, incluido el Ministerio de Defensa, y estar protegido. Después de que la compañía incorporara al grupo de compañías ROSA en su membresía, sus sistemas operativos se construyen para diferentes arquitecturas. Tener nuestros propios desarrollos nos permite llevar a cabo muchos proyectos en un solo entorno, transfiriendo rápidamente recursos, para mantener su relevancia. Distribución OS "ROSA" incluye una base de paquete enorme. Pero para este sistema operativo, por desgracia, todavía se está prestando mucho. "No podemos crear todo nosotros mismos", admitió el representante de la ONG Angstrom. - Aunque estamos implementando y desarrollando nuestro propio producto nacional único. Actualmente, los sistemas operativos se utilizan para la integración con los fabricantes nacionales de procesadores, en particular, Elvis. Esto, por ejemplo, el procesador de señales 1892ВМ10Я (Navikom-02T) con función GLONASS / GPS incorporada. RPC Elvis JSC (Zelenograd) es un centro de diseño de redes domésticas, líder en el diseño de microprocesadores de señales de múltiples núcleos en Rusia. La estrategia de la empresa en los proyectos VLSI: conceptualmente nuevos chips nacionales aptos para la exportación. Sobre su base, es posible crear sistemas de equipos radioelectrónicos avanzados de doble uso con el ciclo de vida de 10 - 15.

Boris Sokolov, Director Adjunto del Instituto de Informática y Automatización de la Academia Rusa de San Petersburgo, cree que debemos aprender cómo crear sistemas de hardware y software unificados multifuncionales que garanticen contrarrestar las amenazas externas. “Nuestro instituto está desarrollando una plataforma analítica intelectual nacional. Dado que el más caro y valioso que nadie nos venderá es un software especial. Pero en general, es hora de crear una Unión de Desarrolladores de Sistemas de Información y Analíticos en el país (Gosinformsystem), para que exista una competencia sana a nivel de servidor, y el cliente (Ministerio de Defensa, Gobierno, Estructuras) podría elegir el producto de mejor calidad ".

En marzo, el 2014 del año, se llevó a cabo una reunión del consejo académico del complejo industrial militar, donde determinaron la dirección en la que deberíamos avanzar hacia el desarrollo de una plataforma de información y análisis nacional que esté directamente relacionada con la AEC, incluido el ejército. Pero si hablamos de la sustitución global de importaciones en la economía nacional, la conclusión es decepcionante: somos físicamente incapaces de crear cadenas completas de producción electrónica. Este es el punto de vista de Alexey Morozov, un representante de Svyaz Engineering CJSC. Según él, esto requiere el cinco por ciento del mercado mundial.

La mayoría de las agencias militares y gubernamentales utilizan herramientas de oficina de Microsoft Corporation. Si consideramos su composición, son un procesador de textos y tablas, herramientas de preparación de presentaciones, un editor gráfico, una base de datos. Tiempo de Microsoft Office para reemplazar. Existe un paquete de software gratuito, que es similar a estas herramientas, en particular LibreOffice.

“El punto es que Microsoft Office funciona en Windows y Mac OS. No funciona en Linux y es poco probable que suceda, dice Andrei Borisov, un representante de JSC RusBITech. - Por lo tanto, es necesario discutir el problema de la disponibilidad de códigos fuente para la certificación y protección de la información. La corporación no los proporciona. Tarde o temprano, el problema de las licencias también será relevante. En Microsoft Office cuesta dinero, en LibreOffice, gratis ".

Si trabajamos en cualquier herramienta de oficina y guardamos los datos en su formato básico, no puede preocuparse por la información. Posteriormente, cualquier archivo se muestra sin distorsión. Si guardamos los datos en un formato diferente (Microsoft Office), es posible que se pierda la pieza. Pero la mayor parte del software en el gobierno y el gobierno militar está desactualizado. Si los archivos se encuentran en un entorno certificado para los requisitos de protección de la información, los datos se perderán. Es decir, las preguntas sobre la sustitución de importaciones están directamente relacionadas con los formatos que deben usarse para guardar documentos, incluidos los documentos secretos.

Para evitar solapamientos, usted debe:

hacer ajustes al marco regulatorio del departamento para excluir los requisitos para el uso del software y los formatos de Microsoft e incluir los requisitos para el uso de los formatos PDF (Formato de Documento Portátil), así como las fuentes públicas desarrolladas con la asistencia de Rospechat y que contienen alfabetos de todos los idiomas de la Federación Rusa;
Implementar el paquete de oficina de LibreOffice en las autoridades militares y gubernamentales en las estaciones de trabajo de los funcionarios;
libere los materiales de estudio, realice la capacitación de los empleados para el uso del paquete de oficina LibreOffice.

Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propio jugo, no se combina con otros objetivos comunes y no ve la madera detrás de los árboles.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/27714
223 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. VseDoFeNi
    VseDoFeNi 29 de octubre 2015 14: 41 nuevo
    -1
    Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.
    1. Vic
      Vic 29 de octubre 2015 15: 13 nuevo
      +50
      Cita: VseDoFeNi
      Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.

      Пора прекратить "кивать" на КПСС и СССР! Уже почти четверть века их нет, а есть государсвенно-олигархический режим, управляющий РФ, при котором данный вопрос по-прежнему находится в состоянии "не стояния". До "верхов" дошло, как до жирафа, что "дело пахнет жареным" и понеслись танцы с бубном про "импортозамещение"...
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 29 de octubre 2015 15: 20 nuevo
        +14
        Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.
        1. Samurai3X
          Samurai3X 29 de octubre 2015 15: 32 nuevo
          +6
          Cita: Mareman Vasilich
          Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.

          ¿Me puede dar más detalles? En aquellos días, los líderes no estaban en principio, porque muchos en la comunidad científica lo consideraban un juguete costoso. Entonces todos estaban ocupados con la energía nuclear. Los estadounidenses se hincharon solo hasta 1953. Los nuestros abrieron los ojos mucho más tarde, pero ya era demasiado tarde.
          1. Irokez
            Irokez 29 de octubre 2015 16: 13 nuevo
            +7
            Cita: Samurai3X
            pero ya era demasiado tarde

            Nunca es demasiado tarde.
            Tarde: significa que ya se ha ido y no te pondrás al día, pero no tenemos uno que se quede atrás de por vida, si es necesario, nos pondremos al día y superaremos el problema de los recursos y los deseos y un enfoque inteligente.
            1. patriot-rf
              patriot-rf 29 de octubre 2015 19: 47 nuevo
              +1
              con nosotros, siempre hay un enfoque inteligente disponible aquí, con deseos, como un poco de tensión
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Samurai3X
              Samurai3X 30 de octubre 2015 16: 18 nuevo
              +1
              Se suponía que estábamos detrás de la generación 2 (!!!) en informática. El problema es que la fiesta a menudo dirigió el proceso de estudiar esta área, y no ingenieros y científicos. La estúpida copia de sistemas obsoletos de IBM no resolvió el problema del retraso. Aquellas personas en la Academia de Ciencias que abiertamente dijeron que la ciencia (se entiende una decisión del partido) va en esta dirección de manera incorrecta, no se sentaron en esta Academia por mucho tiempo. La fiesta no podría estar mal?  solicitar
              Incluso ahora, estamos rezagados con respecto a la generación 1 en informática militar. Puedes olvidarte del civil. Hay pilares 2 que nunca van a ninguna parte. ¿Y cuál es el punto? Intel, AMD, Nvidia han dejado de ser una corporación nacional de los Estados Unidos. Para perder un mercado como la Federación de Rusia, oh, no quieren. Por lo tanto, incluso si el Senado decide organizar un truco de este lado, será recomendación No haga negocios con la Federación Rusa. En esta recomendación, las corporaciones de TI pondrán grandes y gruesas.
          2. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 31 de octubre 2015 01: 01 nuevo
            +2
            Busque en Internet sobre el desarrollo de la tecnología de la información, la electrónica en la URSS.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 31 de octubre 2015 01: 13 nuevo
              +1
              Hola maremanu hi bebidas
              ¡He estado repitiendo durante 20 años que si el país no hubiera sido destruido, entonces la URSS era ahora la primera del mundo en todos los campos de la ciencia y la tecnología!
              y Occidente dio un salto en el desarrollo, en muchos aspectos, gracias a los desarrollos científicos y de producción soviéticos.
            2. Samurai3X
              Samurai3X 31 de octubre 2015 17: 52 nuevo
              +1
              Я и мой отец непосредственно связаны с этим делом. Он работал по микроэлектронике. А его учили дедушки, которые как раз в 40-50-60 гг. были инженерами на "острие копья" развития этого направления в СССР, которые тоже много интересного порассказывали. Я работаю сейчас комплексно по оптике и электротехнике (включая нанотехнологии).
              Sé mejor que estos de tu internet riendo
              No caiga en el marasmo y suponga que la URSS fue la primera en todo. Esto solo muestra un nivel superficial de conocimiento del caso. Ser el primero en todo es imposible. Siempre alguien en algún lugar de algo será el primero.
              Luego desarrollaron las direcciones más prometedoras y realmente necesarias para esos tiempos: ciencia de cohetes, atommash, tecnología de blindaje y aviones, tecnologías de radio (radar, reducción de dimensiones de radios, etc.). Y con razón. Al final, no retrasarse en esta área colapsó la alianza.
              Мне отец говорил, что в 1980-м по различным профильным КБ прошёл "слух" о том, что решили по серьёзному вливать средства в эту область, чтобы сделать рывок. Как в своё время вливали на космос. До этого просто топтались на месте. Тогда наверху не дурачки сидели и видели отставание + постоянный выход из строя оборудования на спутниках, из-за чего надо было тратить кучу народных денег на запуск новых. КГБ тоже было крайне заинтересованно определёнными вещицами. Одним была дана задача исследования и копирования IBM и пр. машин (посмотреть что да как), другие - занимались научной деятельностью по поводу альтернативных способов создания кристаллов, а последние пытались понять, как в США в промышленно массовых масштабах создают компьютеры. В общем серьёзный подход. Процесс шёл, были определённые успехи, модернизировались заводы вплодь до 1984 г. Ну а после смерти Андропова что-то пошло не так. У руля встала другая команда, у которых руки не под то были заточены...
              La unión no colapsaría, tal vez estarían sentados en algún Irisha - 8 o Spark - 18М. O tal vez podrían llegar a un principio de trabajo completamente diferente en informática.
              1. gridasov
                gridasov 31 de octubre 2015 18: 02 nuevo
                0
                Así que ahora estamos hablando de este nuevo principio.
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 15: 38 nuevo
          +6
          Cita: Mareman Vasilich
          Esto a pesar del hecho de que en esta área, en el momento de la muerte de Joseph Stalin, la URSS estaba a la cabeza.

          No te maquillas. En el momento de la muerte de Stalin, no había industria microelectrónica en ningún lugar del mundo ni en ese país. Y el primer transistor, que comenzó la reducción global de equipos de radio, no fue inventado en la URSS. La cibernética bajo Stalin fue generalmente una niña corrupta del imperialismo.
          1. Raven1972
            Raven1972 29 de octubre 2015 16: 08 nuevo
            +43
            Cita: Алексей_К
            La cibernética bajo Stalin fue generalmente una niña corrupta del imperialismo.

            Aghas, y es por eso que la primera computadora en la URSS se creó ya en 1951, se llamaba MESM, una pequeña computadora electrónica ... 25 de diciembre de 1951 comenzó a funcionar la primera computadora en la URSS. En 1952-1953, MESM fue la computadora más rápida y casi la única operada regularmente en Europa. Y a finales de los años 60, las redes de computadoras ya se usaban en la URSS, que Merikamersff no había tenido durante mucho tiempo ... Pero la cartera de pedidos comenzó en 1967. después de que se tomó la decisión de copiar los circuitos integrados occidentales, en lugar de desarrollar aún más los suyos ((((y hasta brevemente, y hasta el final de los años 80, casi se enfrentaron cara a cara, si no fuera por el edificio de la joroba, aún se desconoce quién estaría adelante). .. recurso
            Cita: Алексей_К
            En el momento de la muerte de Stalin, no había industria microelectrónica en ningún lugar del mundo.

            Bueno, sí, pero lámparas electrónicas, diodos, resistencias, etc. probablemente arrodillado en la rodilla))))) No le digas a mis herraduras hi

            PD Basta de sellos cliché, tal vez debería preguntar cómo se desarrolló realmente la tecnología informática y la industria electrónica en la URSS. hi
            1. mark2
              mark2 29 de octubre 2015 18: 13 nuevo
              +13
              Apoyo completamente y completamente. Las personas ni siquiera pueden pensar lógicamente: no pueden elevar manualmente el espacio en el espacio mediante control manual, el rover lunar que recibe comandos de la Tierra tuvo que procesarlos y traducirlos a la motilidad de sus nodos, los misiles balísticos también vuelan en modo manual. Esto es casual ...
              И еще в начале 90-х на одной инженерной базе военной нам, пацанам удалось обнаружить американские компьютеры марки IBM - 8086 и 80286. Это процессоры. там они стояли без дела. просто стояли в помещении где было многообразие подобного хлама. А чуть позже мне удалось поработать на на отечественном аналоге, точно не помню модель, но название помню - "Искра 1030" - обалденный аналог IBM серии 286. все было
              ¿Qué pasa con las computadoras de la serie EC? Un día visité el centro de computación donde fueron explotados. Sí, voluminoso, pero lento. pero eso fue suficiente para esos tiempos)
              Si entonces alguien estaba muy interesado en tales productos, si alguien en el liderazgo del país miraba la parte delantera de su nariz, entonces ... Pero la historia no conoce los modos subjuntivos. Tenemos lo que tenemos Y así ... y una economía planificada sería mejor calculada
              1. tolancop
                tolancop 29 de octubre 2015 21: 14 nuevo
                +3
                Es más probable que el spark-1030 sea un análogo de PC XT, y ciertamente no PC AT (en 286). Y el análogo es limitado: no todos los programas que se ejecutan en XT funcionan en Spark.
                И в соцлагере ближе всех к "аналогам", ИМХО, подошел болгарский "Правец-16", от него даже платки в XT подходили.
              2. ZAV69
                ZAV69 29 de octubre 2015 21: 17 nuevo
                +5
                Spark 1030 es un análogo de ibm pc xt y no 286. Tenía uno, incluso le agregué el coprocesador Intel 1087, había un zócalo debajo, solo tenía que morder el puente.
                Y los análogos 286 se hicieron en Minsk, la serie de PC de la UE, parece 1849.
                Hubo muchas cosas en la URSS, la primera generación tuvo su propia imitación original, segunda, de DEC (serie de computadoras SM) e IBM 360 (computadoras de la UE).
                Es una pena que lo hayas entendido.
                1. Asadullah
                  Asadullah 30 de octubre 2015 01: 05 nuevo
                  +2
                  Es una pena que lo hayas entendido.


                  Да ничего не похерили. Вместо планарной технологии ничего нового не придумали, а разработки проектов "ВЕГА" и "ВИЛКАС", опередили время лет на сорок, что касаемо надежности. Все остальное, - в свободном доступе. От того утверждение автора:

                  El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense,


                  Muestra que él está lejos del tema, y ​​simplemente está moviendo el producto de alguien allí. Eso en general tampoco es malo, pero para una conversación confidencial con los militares, hay poca reflexión especulativa.
            2. Samurai3X
              Samurai3X 30 de octubre 2015 23: 01 nuevo
              +1
              Leer, formar
              https://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_Data_Computer
              https://en.wikipedia.org/wiki/ENIAC
              38 y 43, respectivamente. Y el primero fue colocado regularmente en el submarino.
              Para tirar de la grandeza de la URSS en todo y en todas partes no es necesario. Fuimos los primeros en muchos aspectos, pero ciertamente no en informática.
          2. ava09
            ava09 29 de octubre 2015 16: 49 nuevo
            +12
            Не стоит других тыкать носом в те вопросы, где сам: "Слышал звон, не пойму где он?". Первые работоспособные транзисторы появились в 1947-ом году, тогда же стали разрабатывать схемы их использования. И не надо "заслуги" троцкиста Хруща приписывать Сталину. Это Хрущёв, любитель фольклора, говорил о "Продажной девке империализма".
            1. Venaya
              Venaya 29 de octubre 2015 17: 33 nuevo
              +5
              Cita: ava09
              "Слышал звон, не пойму где он?". Первые работоспособные транзисторы появились в 1947-ом году

              Очень интересно, а как же "cristalino", изобретённый О.В.Лосевым в 1928-ом году, "транзистор" - это фирменное название нобелевского лауреата Шокли (Shockley), который только повторил наше и придумал новое название через 24 года в 1952-ом году. Ещё в 30-ых годах комсомольская газета "Смена" писала что ак. Йоффе не даёт хода нашим молодым изобретателям, почитайте. Эти кристалины приходилось использовать только в экспериментальном оборудовании, к 50-ым годам у нас уже было столь спецов, что выпускали в сотни раз больше транзисторов, чем в США.
              1. tolancop
                tolancop 29 de octubre 2015 21: 17 nuevo
                +1
                Сколько ни читал журнал "Радио", ни разу "кристалин" не попадался. КристаДин в связи с Лосевым упоминался неоднократно, а вот что про кристаЛин ничего не помню... Годы, наверное дают о себе знать... :)
              2. tolancop
                tolancop 29 de octubre 2015 21: 41 nuevo
                +1
                Ya respondí la publicación, pero no puedo responder de nuevo.
                Antes de que Shokley atribuyera el plagio, sugiero al menos un poco para aclarar qué es un transistor y qué es un cristadino.
                Puede encontrar un artículo sobre cristadines aquí: http://masterok.livejournal.com/1178178.html (¡¡Me cansé de todos los ojos en el circuito, pero no encontré algo similar a un transistor !!!.

                А предложение почитать журнал "Смена" 30-х годов вообще феерично... ДАже если я его и найду, то помимо "зажима" талантов наверняка будут странички с описанием злодеяний "врагов народа". Или "зажим" - это правда, а "враги" - вранье?
                1. luxprofi
                  luxprofi 29 de octubre 2015 22: 53 nuevo
                  +2
                  Tengo un lote anual de G. Ogonyok para 1937. ¡No hay páginas sobre enemigos de la gente en absoluto!
              3. Samurai3X
                Samurai3X 31 de octubre 2015 17: 18 nuevo
                0
                Bien hecho, eso inventado. ¿Y qué hay de la producción industrial en masa?
              4. gridasov
                gridasov 31 de octubre 2015 17: 48 nuevo
                -1
                El transistor que estamos usando ahora es esencialmente un dispositivo elemental con una distribución lineal bipolar del pulso. Al mismo tiempo, los requisitos previos para la posibilidad de que el transistor multipolar funcione en una sola base son completamente obvios. Además, un transistor multipolar de este tipo forma fácilmente un potencial en la polarización de la correspondencia a una serie natural de números, lo que aumentará el rendimiento de la computadora no sobre la base de procesadores crecientes, sino sobre la base de la lógica matemática multipolar, y no binaria como lo es ahora.
            2. mark2
              mark2 29 de octubre 2015 18: 15 nuevo
              +9
              "La genética es la chica vendedora del imperialismo" es una frase atribuida al académico Trofim Denisovich Lysenko. La verdadera autoría pertenece al escritor y escritor satírico Alexander Hazin, la frase está contenida en su obra "The Wizards Live Next" (1964)
              Frases similares se encuentran en la cibernética.
              1. ksv1973
                ksv1973 29 de octubre 2015 19: 11 nuevo
                +4
                Cita: mark2
                "La genética es la chica vendedora del imperialismo" es una frase atribuida al académico Trofim Denisovich Lysenko. La verdadera autoría pertenece al escritor y escritor satírico Alexander Hazin, la frase está contenida en su obra "The Wizards Live Next" (1964)
                Frases similares se encuentran en la cibernética.

                Bravo! hi
                Leo los comentarios y espero que alguien recuerde la fuente. Me alegro de que lo hayas hecho!
            3. Azitral
              Azitral 29 de octubre 2015 21: 22 nuevo
              +4
              Врать не надо. Даже на Хрущева. Начудил - много, а врать не надо. Это при нем наша электроника вышла на мировой уровень. Зеленоград - это он. И ракетостроение, в основном, в его период. И АПЛ. И космос, кстати. И не нужно говорить, что это "при нем", да "на прежних заделах"! В отличие от вашего кумира, он понимал значение электроники. И кончилось после него. Тут мягко сказано про события 67-го. А там группы расформировывались. Аппаратуру разукомплектовывали, рассылали по частям! Скольким людям сломали жизнь. Вот где было предательство! Такое, что и сравнить-то не с чем.
          3. adept666
            adept666 29 de octubre 2015 19: 40 nuevo
            +1
            Cibernética
            Sí, pero microelectrónica, no.
        3. bulvas
          bulvas 29 de octubre 2015 15: 42 nuevo
          +4
          El desafío es increíblemente difícil.

          Hoy, todo el mundo usa lo que se crea en los Estados Unidos.

          Si bien no es posible contar con la recuperación comercial de su microelectrónica, ni competir con muchos tipos de software.

          Solo un programa de desarrollo enfocado con financiamiento estatal, diseñado para muchos años por venir, ayudará a crear sus propios productos y desarrollar su escuela de especialistas de alta tecnología.

          De lo contrario, más o menos capaces partir hacia Occidente

          El tema para el país es estratégico, no menos importante que la defensa y la agricultura.

          1. nemec55
            nemec55 29 de octubre 2015 17: 11 nuevo
            +4
            Hoy, todo el mundo usa lo que se crea en los Estados Unidos.

            Lloré y los alemanes eran japoneses e incluso un grupo de países fumaban nerviosamente y esperaban los regalos del cielo de un pueblo elegido # $ #% $% # ^ $ %% $.
          2. twviewer
            twviewer 29 de octubre 2015 20: 48 nuevo
            0
            Cita: bulvas
            Si bien no es posible contar con la recuperación comercial de su microelectrónica, ni competir con muchos tipos de software.

            No hay nada imposible en el mundo.
            Y sobre imposibilidad es hablado habitualmente por compradores impotentes o rentables.
            Necesita un programa estatal. Integrado. ¿Por qué no se adoptó en 2007 junto con el programa de rearme? ¿Puede un gerente efectivo ser un tonto? No si se afirma que es efectivo :) ¿Un criminal? cuando se trata de seguridad nacional?
            En cuanto al software, es aún más simple, en los mismos estados una cuarta parte de los programadores son rusos. Toneladas de bibliotecas públicas de código abierto. En la primera etapa, se ajustará perfectamente.

            PD: El artículo es bueno, pero tardío. Es una pena que el autor no haya dominado el aspecto técnico.
          3. gridasov
            gridasov 30 de octubre 2015 12: 43 nuevo
            +1
            Hablar sobre programas de desarrollo es similar a la situación en que Jruschov ordenó a los científicos que abrieran un nuevo elemento químico en el próximo congreso. No es sorprendente, pero ahora la situación es tal que es necesario buscar IDEAS banales. Es necesario sacudir a toda la gente que se ocupa de temas más o menos cercanos.
            Por ejemplo, cuál es el punto, que ofrecemos métodos fundamentalmente nuevos de análisis matemático, para que pueda cambiar a métodos fundamentalmente nuevos de trabajar con información. Al mismo tiempo, sin copiar a nadie y sin tener miedo de los competidores. Pero no nos escuchan y no pueden oír. No existe un programa para encontrar ideas y su desarrollo. Y el tiempo pasa y no va a esperar a nadie.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. tolancop
          tolancop 29 de octubre 2015 16: 19 nuevo
          -1
          La URSS no fue líder en electrónica, ni antes de Stalin, ni durante ni después. Hasta donde yo sé, hubo algunos desarrollos exitosos, pero no cambiaron el panorama general.
          1. tolancop
            tolancop 29 de octubre 2015 20: 11 nuevo
            +4
            Минусовщики!!! Я СССР никогда не хаял и не буду: в нем я родился, вырос и получил образование. Но это не значит, что я ничего не помню и буду орать сплошной "одобрямс". Уровень электроники был высоким, но в целом уступал буржуинам. И многое зависит от критериев оценки уровня. Простенький примерчик: некий коллектив разработчиков придумал нечто, аналогов в мире не имеющее. Здорово?! Нет слов, здорово!!! Только после победного банкета выясняется, что эту не имеющую аналогов штуку сделать никто не берется (невыгодно, не хочет, не имеет физической возможности - без раницы). Ах, и где же всеобщие восторги?! Ладно, нашли с грехом пополам, того кто все же придумку воплотит в железе. Опять ура?! Ура!!! и Опять до тех пор, пока не выснится, что в серию задумка не пойдет.... Вот и приехали... Уникальные вещи делать могли, но до конечного потребителя они доходили далеко не всегда. И это передовой уровень?
            1. afilado
              afilado 29 de octubre 2015 21: 50 nuevo
              +2
              Sí, ese fue el caso. La Unión ha acumulado muchos desarrollos avanzados en varios campos, pero no se ha lanzado a la serie. llanto Зато в начале девяностых проданных "партнёрам" за бесценок! И теперь приходиться покупать свои же разработки у умных перекупщиков.
        6. EvgNik
          EvgNik 29 de octubre 2015 16: 59 nuevo
          +1
          Cita: Mareman Vasilich
          URSS estaba a la cabeza

          E incluso en el campo del ballet, estamos por delante del resto
          Entonces sí, estábamos por delante.
      2. Aleksandr_
        Aleksandr_ 29 de octubre 2015 16: 01 nuevo
        +4
        Eso es seguro, no hay suficientes paracaídas dorados, qué tipo de electrónica es ***.
      3. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 29 de octubre 2015 16: 22 nuevo
        +2
        Cita: V.ic
        Пора прекратить "кивать" на КПСС и СССР!

        Entonces arruinaron la URSS, ¿cómo detenerlo?

        Cita: V.ic
        Durante casi un cuarto de siglo, no lo han sido, pero existe un régimen estatal oligárquico,

        Plantado por los estadounidenses que nos derrotaron en la Guerra Fría en la primera mitad de la década de 90 después del desmembramiento del gran país: la URSS.

        Cita: V.ic
        при котором данный вопрос по-прежнему находится в состоянии "не стояния".

        Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado. La cosmonáutica se está restaurando. Obras de construcción naval. El país renace después del colapso total de los años 90.
        1. Assam4
          Assam4 29 de octubre 2015 18: 50 nuevo
          +4
          Entonces arruinaron la URSS, ¿cómo detenerlo?

          ¿Y quién construyó la superpotencia en las ruinas de RI? ¿No son los comunistas? Y aquellos que destruyeron la URSS de acuerdo con sus convicciones definitivamente no eran comunistas, aunque muchos de ellos eran miembros del PCUS.
          Plantado por los estadounidenses que nos derrotaron en la Guerra Fría en la primera mitad de la década de 90 después del desmembramiento del gran país: la URSS.

          Aquí están las palabras de Putin: "Hay muchas cosas divertidas, por ejemplo, la CIA de los Estados Unidos trabajó en el entorno de Anatoly Borisovich. Regresaron a los Estados Unidos porque se enriquecieron durante la privatización y violaron la ley como oficiales de inteligencia regulares. Se les prohibió, pero no pudieron resistir. ¡Corrupción, entiendes! ”Pero alguien tenía que hacer lo que ellos (privatizadores - MK) estaban haciendo. Cambiaron toda la estructura de la economía rusa ... Era necesario tener el coraje de dar estos pasos. Había mucho de todo mal. Pero el hecho de que estas personas tuvieron el coraje es un hecho obvio ".
          Y el actual régimen estatal-oligárquico comenzó a tomar forma bajo B. Yeltsin, finalmente fortalecido bajo Putin ...
          Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado. La cosmonáutica se está restaurando. Obras de construcción naval. El país renace después del colapso total de los años 90.

          Me pregunto cuánto% se restaura en comparación con el final de los años 80? ...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 29 de octubre 2015 19: 02 nuevo
            -8
            Cita: assam4
            ¿No son los comunistas?

            Stalin y sus asociados.

            Cita: assam4
            Y aquellos que destruyeron la URSS de acuerdo con sus convicciones definitivamente no eran comunistas, aunque muchos de ellos eran miembros del PCUS.

            "¡Todos son diferentes! Ese es el problema.
            Hay diferentes personas: amables, comprensivas, honestas, decentes, mujeriego, sin cerebro, corruptas, codiciosas, generosas ... muy diferentes.
            Los comunistas son personas, todos son DIFERENTES ". © VseDoFeNi
            No idealizar, las ilusiones son el colapso peligroso del país.

            Cita: assam4
            Y el actual régimen estatal-oligárquico comenzó a tomar forma bajo B. Yeltsin, y finalmente se fortaleció bajo Putin.

            “Hoy, bajo Putin, la gente en Rusia vive tan RICA como nunca antes había vivido en el pasado previsible. Pruebas vívidas de esto son los patios de las ciudades rusas, obstruidas con automóviles, muchos de los cuales fueron comprados con un pago excesivo a crédito. Esto indica que las personas tienen dinero para pagar en exceso y la falta de inteligencia, para no pagar en exceso.
            Y lo repetiré mientras haya quienes no lo entiendan ”. © VseDoFeNi

            Cita: assam4
            Me pregunto cuánto% se restaura en comparación con el final de los años 80? ...
            BELAZ en el extranjero, Yuzhmash también ...
            Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
            Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.
            1. sa-ag
              sa-ag 29 de octubre 2015 19: 36 nuevo
              +6
              Cita: VseDoFeNi
              Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.

              Yeltsin dejó de ser comunista en 1989 en la XIX conferencia del partido, Putin en 1991, ¿los menciona?
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 30 de octubre 2015 08: 47 nuevo
                0
                Sobre ellos, sobre ellos. Repito sobre Putin.
                Putin se ve obligado a corregir las consecuencias del desmembramiento de la URSS.

                ¿Cómo podría ser más fácil para usted explicar ... NO ponga a la par con una madre de muchos niños y lesbianas ala Femen.
              2. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 30 de octubre 2015 08: 47 nuevo
                0
                Sobre ellos, sobre ellos. Repito sobre Putin.
                Putin se ve obligado a corregir las consecuencias del desmembramiento de la URSS.

                ¿Cómo podría ser más fácil para usted explicar ... NO ponga a la par con una madre de muchos niños y lesbianas ala Femen.
            2. Assam4
              Assam4 29 de octubre 2015 21: 20 nuevo
              +2
              Stalin y sus asociados.


              ¿Y qué partido estaba formado por Stalin y sus asociados?

              “Hoy, bajo Putin, la gente en Rusia vive tan RICA como nunca antes había vivido en el pasado previsible.


              Особенно такие "представители народа",как Дерипаска,Абрамович,Фридман,и их "товарищи"из списка форбс...

              Evidencia vívida de esto son los patios de las ciudades rusas, obstruidas con autos


              Во время экономического роста (но не развития), за счёт высоких мировых цен на углеводороды,народу перепадали кое-какие крохи с "барского стола",но стоило нефти подешеветь и продажи автомобилей снизились в 2 раза. Кстати, автомобили в большинстве своём иностранного производства,да и АтоВАЗ уже не совсем российский.

              muchos de los cuales se compran con pago en exceso a crédito. Esto indica que las personas tienen dinero para pagar en exceso y la falta de inteligencia, para no pagar en exceso.


              En algunos casos, tal como es. Pero muchas personas compran bienes caros a crédito, porque con un salario pequeño y una alta inflación, no es realista ahorrar dinero para una compra costosa.

              Hay diferentes personas: amables, comprensivas, honestas, decentes, mujeriego, sin cerebro, corruptas, codiciosas, generosas ... muy diferentes.


              Вот после перестройки к власти пришли "безмозглые, продажные, жадные"(и они до сих пор у власти),а честных и порядочных эта система не принимает...

              BELAZ en el extranjero, Yuzhmash también ...
              Permítame recordarle que en 1991 los corruptos comunistas sin cerebro destruyeron la URSS, vincularon el RUBLE al DÓLAR, privaron a nuestras empresas de trabajo y financiamiento ...
              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.


              ВВП называл сталинский режим "уродским",а о еЛьцине,главном инициаторе развала СССР, никогда не говорил ничего плохого.Наоборот,по его словам,- при Б.Ельцине "Россия получила второе рождение". "Она стала цивилизованным открытым государством, и роль первого президента в становлении этого государства огромно",

              Putin se ve obligado a corregir las consecuencias de esta destrucción.


              . Otorga a los liberales libertad de acción en la economía. Él alienta a Nabiullina y Medvedev (una oficina donde los seguidores de E Gaidar y Chubais dirigen la economía). Defiende sus acciones con su autoridad. Entre los gurús intocables y respetados de la economía están Kudrin y Gref. Las autoridades claramente vigilan a los banqueros y especuladores financieros, funcionarios de productos básicos (oligarcas en la sombra). Volviendo a la industria.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 30 de octubre 2015 19: 49 nuevo
                0
                Cita: assam4
                ¿Y qué partido estaba formado por Stalin y sus asociados?

                La mayoría de nuestros ciudadanos no eran partidistas. Esta vez. ¿Y en qué partido se derrumbó la URSS?

                Cita: assam4
                Durante el crecimiento económico (pero no el desarrollo), debido a los altos precios mundiales de los hidrocarburos

                Algo no se observa ni en Noruega ni en otras Nigeria. engañar

                Cita: assam4
                Por cierto, los automóviles son en su mayoría de fabricación extranjera, y AtoVAZ ya no es completamente ruso.

                Admiras a China, cuya industria entera es extranjera.

                Cita: assam4
                Вот после перестройки к власти пришли "безмозглые, продажные, жадные"

                Antes de que llegara la perestroika, no construyas ilusiones. Vinieron, hicieron perestroika y desmembraron metódicamente a la URSS.

                Cita: assam4
                ВВП называл сталинский режим "уродским"

                Dar una cita Preferiblemente en el video.

                Cita: assam4
                Da a los liberales libertad de acción en la economía.

                Él le da a la gente a vivir tan rico como nunca vivió en el pasado previsible.
        2. Vic
          Vic 30 de octubre 2015 06: 11 nuevo
          +1
          Cita: VseDoFeNi
          Hoy es mentira. El complejo militar-industrial, como la industria de más alta tecnología, ha sido restaurado.

          Вы хоть поняли, что не вписались в тему статьи? Если восстановлена, тогда зачем поднят на щит вопрос "импортозамещения"? У нас "всё хорошо, прекрасная маркиза"? Ваши слова: " сегодня это уже ложь" нужно понимать так, что никакого нашего отставания от "заклятых партнёров" в области, упоминаемой в данной статье не имеется? Скучно поёте... и не по делу...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 30 de octubre 2015 19: 52 nuevo
            0
            ¿Qué estás dando la vuelta, como en una sartén? Los motores de helicópteros de Ucrania no se pueden reemplazar en un día. Si esto no te resulta claro, no eres capaz. Solo sabes cómo lanzar un abanico. Y vuela sobre ti en primer lugar.
      4. Xanna
        Xanna 30 de octubre 2015 05: 56 nuevo
        0

        Es importante producir lo que define la seguridad de la información. Y esto es MP y otros componentes, incluidas las resistencias.



        ¿Y qué hay de las resistencias de seguridad de la información? Eso es justo lo que se pueden importar. Se deben hacer microcontroladores y mikruhi complejos, ya que es en ellos que en el nivel de hardware puedes coser diferentes equipos de la izquierda. No cose nada en la resistencia.

        Y lo más importante, este es su propio software, que es integral, para oficinas y oficinas, desde el sistema operativo hasta calculadoras, sustitutos de Word y Excel, etc., porque la mayor parte del espionaje ahora está en el nivel del software. Para el software, no se necesita mucho capital de trabajo, los equipos pequeños también pueden desarrollarlo, aunque al principio no estará optimizado para hardware y será más universal, ¡pero lo principal es tuyo! Y aumentar la codificación de su software en el país no es un problema, lo principal es el apoyo del estado y la confianza del desarrollador en la demanda.

        ¡Hoy, incluso cosas relativamente gratis se hacen gratis! Un ejemplo vívido son proyectos como Ubuntu. ¡Esto es una prueba de que incluso los entusiastas pueden hacerlo a muy buen nivel! Y con una inversión mínima, aún más.
        En general, podemos, simplemente no queremos, ¡o alguien está presionando fuertemente por los intereses de Occidente! Mientras tanto, no elimine a los cabilderos, ¡poco saldrá de eso!

        libere los materiales de estudio, realice la capacitación de los empleados para el uso del paquete de oficina LibreOffice.


        Así es, la transición al sistema de código abierto, al menos al principio, protegerá contra los dolores de cabeza asociados con las funciones de recopilación de datos izquierda y no declarada de cualquier Windows.
      5. Guerra total
        Guerra total 30 de octubre 2015 08: 32 nuevo
        0
        Cada problema tiene su propio precio. El costo de este problema es de 10 mil millones de dólares. se puede construir una planta dentro de 2 años y los procesadores similares a Intel y AMD pueden comenzar a estamparse. Es cierto que tendrá que dar sobornos, atraer y reclutar personal extranjero para este trabajo en las primeras etapas. Bueno, o pasar por encima de los funcionarios a través de ellos mismos e invertir en los desarrollos existentes de los fabricantes nacionales. Es cierto, aquí, sin sobornos, no funcionará riendo
    2. Mitek
      Mitek 29 de octubre 2015 15: 15 nuevo
      +9
      No siempre copiado. Existen nuestros desarrollos más interesantes, Setun por ejemplo. Otra cosa es que la introducción y el reemplazo solo está entrando en la fase inicial, para mi gran pesar ... Pero ya ha comenzado. Y las computadoras de importación en todas partes tienen marcadores. Y las computadoras que están en las autoridades, a pesar de los controles técnicos, la mayoría tienen marcadores que le permiten destruir la computadora u obtener información de ella.
      Un artículo separado merece la falta de un sistema operativo interno. Es cierto que la información sobre el eje doméstico brilló, pero este sistema no fue ampliamente utilizado. Windows 10 ya recopila y envía abiertamente información sobre el usuario y sus contactos, correspondencia en los Estados Unidos. Y esto es solo la punta del iceberg. Las posibilidades establecidas para el espionaje son mucho mayores.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 29 de octubre 2015 15: 56 nuevo
        +6
        Cita: Mitek
        Wind 10 ya recopila y envía abiertamente información sobre el usuario y sus contactos, correspondencia en los Estados Unidos. Y esto es solo la punta del iceberg. Las posibilidades establecidas para el espionaje son mucho mayores.

        Sería una tontería suponer que una cosa tan global como un sistema operativo no es utilizada por el desarrollador para ninguno de sus propios fines. Después de todo, ella está en todas partes, tanto en los ministerios como en nuestro nano presidente en el iPhone ... В проприентарную штуку такого масштаба да не запрятать "недокументированных возможностей" - это ж полным лохом надо быть! Выход - полностью локальная проводная сеть. И процессоры, говорят, свои, советские, были. Можно сколько угодно ржать над архитектурой "Электроника НЦ", но, если посмотреть, с каким процессором американцы летали на Луну - то и они были вполне себе перспективные.

        Solo mientras tengamos el Jefe de Nanotecnología - Red Fox, y en Skolkovo habrá bombillas antivandálicas para las entradas para que 10 intente inventar, y para leer conferencias sobre los minutos 5 para que 24 lea ... Y haremos redes locales cableadas y algoritmos de cifrado. El secreto proporciona. negativas
      2. region58
        region58 29 de octubre 2015 17: 57 nuevo
        0
        Cita: Mitek
        Es cierto que la información sobre el eje doméstico brilló, pero este sistema no fue ampliamente utilizado.

        Rosa fresh ставил себе для "поглядеть", в ообщем то ничего плохого... Другое дело что стереотип уже сложился: компьютер - значит Windows...
        А ещё поисковая система "Спутник" есть...
    3. rafaelich
      rafaelich 29 de octubre 2015 15: 22 nuevo
      0
      ¡No Aybiemovskoy! ..
    4. tolancop
      tolancop 29 de octubre 2015 16: 25 nuevo
      +2
      Ответственные товарищи в КПСС не принимали решения "от балды". Если направление было закрыто, то на основании заключений кучи специалистов. А специалисты могли при этом преследовать СВОИ интересы, примеров немало... К тому же, в копировании не вижу ничего плохого: позволяет съекономить много времени и средств, а при этом еще и поучиться. И копирование как шаг к собственному прогрессу можно только приветствовать, лишь бы за этим шагом последовали другие.
      Y por alguna razón, siempre pensé que la serie 155 es Texas Instruments.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 29 de octubre 2015 16: 40 nuevo
        -7
        Cita: tolancop
        Ответственные товарищи в КПСС не принимали решения "от балды".

        Принимали безответственные решения "от балды". Высушили Арал, загубили целину, вытащив солончаки...
        1. tolancop
          tolancop 29 de octubre 2015 20: 21 nuevo
          +1
          Antes de responder a mi publicación, primero PENSARÍAS lo que estaba escrito.
          Хотя бы про "подъем целины". Это было крупнейшее экономическое, социальное и политическое мероприятие. И для его проведения были задействованы огромные ресурсы, оторванные от других мероприятий. Полагаете решение об этом было принято "от балды"? А я почему то убежден, что были истрачены многие тонны бумаги под обоснования и расчеты. И уже после этого наступило время "балды". Это сейчас, "задним умом" знаем про Арал и солончаки и многое другое. А тогда очень может быть, что и не знали или тем, кто знал, не давали рот открыть.
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 30 de octubre 2015 20: 19 nuevo
            0
            Cita: tolancop
            Хотя бы про "подъем целины". Это было крупнейшее экономическое, социальное и политическое мероприятие.

            Exactamente, precisamente, ¿fue después de él que la URSS compró granos en millones de toneladas? engañar

            Cita: tolancop
            Это сейчас, "задним умом" знаем про Арал и солончаки и многое другое.

            Casi respondiste la pregunta: ¿dónde tiene una persona la mente? riendo

            Aprende el axioma una persona en toda su historia no ha creado nada que no nos haga daño directa o indirectamente.
        2. Vic
          Vic 30 de octubre 2015 06: 16 nuevo
          +2
          Cita: VseDoFeNi
          Aral seco

          Прямо так и высушили, тряпками и туалетной бумагой? Да ещё феном прогрели... Проблему усыхания Арала коммунистам приписывать не следует. Прочитайте работы Л.Н.Гумилёва. В нескольких местах он упоминает о "связи" усыхания Арала и наполнения Каспия и наоборот. Всё привязано к зоне прохождения циклонов. Я не метеоролог и не климатолог, но детерминированность указанных процессов описана Львом Николаевичем Гумилёвым.
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 31 de octubre 2015 10: 03 nuevo
            0
            Cita: V.ic
            Los comunistas no deberían atribuir el problema de secar el mar de Aral.

            ¿Qué? ¿Se ha secado? riendo

            Cita: V.ic
            Lea las obras de L.N. Gumilyov.

            Gumilyov, ¿quién es él? Creador y Todopoderoso?
            El mismo Mechnikov no entendió la importancia del colon en los humanos, considerando que es la causa de la autointoxicación.

            Cita: V.ic
            Todo está atado a la zona de paso del ciclón.

            Recuerdo algo sobre el Canal Karakum, sobre el riego y el riego de algodón con drenaje de agua de Syr Darya y Amu Darya. A los científicos les gusta estirarse a la naturaleza.
    5. Sveles
      Sveles 29 de octubre 2015 16: 46 nuevo
      +7
      El autor temía decir que Rusia ni siquiera adoptó un programa de apoyo estatal y desarrollo de ELECTRONICA RUSA y que compañías rusas como Mikron, Angstrom, MTsST, plataformas T realizan todo el trabajo de investigación y desarrollo, desarrollo y creación de microcircuitos a su propio costo. Con tal ritmo de creación de microcircuitos, esperaremos mucho tiempo para la creación de una verdadera independencia y soberanía, por lo que si Rusia va demasiado lejos en algún lugar, nos quedaremos sin glonas y sin un parque de máquinas y sin armas avanzadas.
      Los últimos ELBRUS, BAIKALS todavía se están fabricando en China y Taiwán. Resulta que toda esta sustitución de importaciones, unilateral, BÁSICA-ELECTRÓNICA, entonces sin la cual nada funciona ahora, por alguna razón el gobierno ruso los ignora.
      ¿Cuándo aparecerá la primera computadora rusa? sin saberlo Más bien, algún tipo de Turquía o Egipto lanzará su propia competencia.
      1. sa-ag
        sa-ag 29 de octubre 2015 17: 56 nuevo
        0
        Cita: Sveles
        , Plataformas en T, todo el trabajo en I + D, desarrollo y creación de microcircuitos se lleva a cabo por su propia cuenta.

        Recuerdo que en los medios hubo un escándalo con las plataformas T, incluso antes de los Juegos Olímpicos, donde los EE. UU. Prohibieron que las plataformas T usaran componentes y desarrollos hechos en los EE. UU. En sus productos, el jefe de las plataformas T se apresuró a Putin con una solicitud para resolver el problema con los socios, tales son los suyos desarrollo
    6. El comentario ha sido eliminado.
  2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 14: 44 nuevo
    +15
    Rusia necesita desarrollar sus microchips principalmente mediante la creación de productos comerciales para el mercado de PC, la única forma en que se pueden desarrollar microprocesadores.
    Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor. Necesitamos establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.
    1. EGOrkka
      EGOrkka 29 de octubre 2015 14: 49 nuevo
      +14
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      No a nuestro favor.



      Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 14: 51 nuevo
        +2
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!

        ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?
        1. Baikonur
          Baikonur 29 de octubre 2015 14: 58 nuevo
          +11
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Rusia necesita desarrollar sus microchips. Es necesario establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.

          ¡Así es, y tenemos las mentes y la nanotecnología!
          ¡Pero RosNano (ya sabes quién eres) no está haciendo eso en absoluto!
          И "Сколково" (тоже сами знаете кто) детские "игрушки" изобретают!
          ¡Los enemigos de Rusia están en posiciones de influencia del Mecanismo de Estado!

          ¡SABOTAJE!

          Microprocesador: este es el procesador de todos los componentes electrónicos del estado, ¡el corazón!
          Si es propio, poderoso y saludable, ¡entonces todo el cuerpo funcionará perfectamente!
          Y si alguien más, y sí, incluso especialmente programado para enfermedad, muerte, entonces ...

          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 29 de octubre 2015 16: 17 nuevo
            +3
            Cita: Baikonur
            Microprocesador: este es el procesador de todos los componentes electrónicos del estado, ¡el corazón!
            Si es propio, poderoso y saludable, ¡entonces todo el cuerpo funcionará perfectamente!
            Y si alguien más, y sí, incluso especialmente programado para enfermedad, muerte, entonces ...

            Слегка не по теме, но суть одна - когда собирались покупать "Мистрали", я всё думал - а возможно ли на агрегате такой сложности, да ещё изготовленном под контролем, мягко говоря, недружественного военно-политического блока, обследовать хотя бы все скрытые полости на предмет 100-200 кило взрывчатки? И где гарантия, что она не рванёт в самый неподходящий момент? Мне кажется, что в железяку такой массы запрятать радиоуправляемый фугас - проще пареной репы.

            ¿Y qué podemos decir sobre las capacidades de sabotaje de Windows? O sobre la capacidad del mismo Intel para elaborar de forma remota un comando, por ejemplo, en un aumento incontrolado de frecuencia (overclocking), como resultado de lo cual habrá un kirdyk para él, y con él, por ejemplo, un cohete grande-grande, que controla.

            Кстати, умиляет классификация процессоров на группы по условиям эксплуатации. Ещё до появления двухвёдерных камней читал в журнале "Компьютер-пресс" о шабаше оверклокеров. Так американцы, наверное, и представить не могли, что Пень-4 3,2ГГц можно разогнать до 8ГГц. Правда, если охлаждать его жидким азотом.
        2. EGOrkka
          EGOrkka 29 de octubre 2015 15: 33 nuevo
          +3
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?


          ... te ves ... en tu tiempo libre en una ferretería ... observa que los tamaños de los procesadores dependiendo del rendimiento ... difieren ... no dramáticamente, pero si lees literatura ... entonces aparece que cuanto más productivo es el procesador, más energía se requiere para la operación y para enfriar el sistema. ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ... sonreír
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 29 de octubre 2015 16: 34 nuevo
            +6
            Cita: EGOrkka
            ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ...

            Entonces cada procesador es necesario para algo diferente. Juega con juguetes, por lo que el hierro corre para competir con los fabricantes de software. Y para lanzar un cohete, entonces el procesador al nivel del microcalculador programable B3-34 es suficiente.

            Компьютер, например, установленный на лунном модуле "Аполлона-11", имел оперативную память около 4 Кбайт (ферритовое ОЗУ на 2 048 15-битных слов), ферритовое ПЗУ на 36 864 15-битных слов, состоял из 5000 микросхем, весил 30 кг и стоил 150 тысяч долларов. Я не хочу сейчас ввязываться в споры "летали-не летали", но американцы ведь говорят, что с таким компьютером на Луну слетали. И не раз.
            1. MrK
              MrK 29 de octubre 2015 18: 30 nuevo
              +1
              Согласен Zoldat_A. Добавлю. В не секретном уже "Заслоне" на базе 133 серии был реализован Венгерский метод целераспределения и отлично работал.
            2. Awaz
              Awaz 30 de octubre 2015 00: 38 nuevo
              +1
              probablemente a mediados de 80 = x la computadora que controlaba todas las naves espaciales de la URSS ahora es poco probable que incluso abra una página en Word.
              En general, estoy de acuerdo en que para muchos procesos no necesita algún tipo de técnica especial de super duper. Puede hacerlo con características bastante promedio que Rusia puede permitirse.
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 30 de octubre 2015 04: 19 nuevo
                +2
                Cita: AwaZ
                probablemente a la mitad de 80 = x la computadora que controlaba todas las naves espaciales de la URSS ahora apenas se abrirá una página en Word..
                Страничка в Ворде - это 99,999% графики и 0,001% алгоритма (вычислений). Потому ТЕ процессоры гарантированно с Вордом не справятся. А запуск ракеты - как раз наоборот. Там главное - алгоритм (вычисление), а для отображения и лампового 7-ниточного индикатора хватало. Но в виде примера разности задач - абсолютно верно. 99 с лишним процентов мощности всех супер-пупер-интелов идёт на графику. А МБР можно навести и микрокалькулятором программируемым советским. Помнится, на МК-85 даже программы были на Бейсике типа игрушек - подводные лодки, артиллерия и т.д. А уж просчитать пуск "Тополя", думаю, хороший инженер на нём смог бы влёгкую... riendo
                1. Awaz
                  Awaz 30 de octubre 2015 08: 59 nuevo
                  0
                  ну я про то и имел ввиду . Если есть какие то собстввенные и уникальные , хотя и немного " устаревшие" в общепринятом масштабе , схематические решения , их можно же наверно производить , хотя бы ля узкого спектра ВПК и даже частично для гос структур. Тут ведь главно начать серийное производство и не скатываться до массовки , тогда может быть даже начнут появляться покупатели за границей, если будет обеспечиваться максимальная надежность и качество.
                  Y lo más importante no es copiar la de otra persona sino inventar la suya. Todavía tenemos cabezas inteligentes que pueden hacerlo de manera simple y única. Es necesario usarlo ...
          2. Raven1972
            Raven1972 29 de octubre 2015 16: 36 nuevo
            +2
            Cita: EGOrkka
            ¡Elbrus es el medio dorado de rendimiento y consumo de energía! No fue creado para juegos ...

            Además, también es con arquitectura abierta (CISC), que le permite aumentar la potencia informática sin ningún problema, e incluso un procesador paralelo de subproceso completo ... hi
            1. region58
              region58 29 de octubre 2015 22: 16 nuevo
              +1
              Cita: Raven1972
              arquitectura abierta (CISC)

              CISC, RISC, MISC es un poco sobre ...
          3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 18: 03 nuevo
            -3
            Cita: EGOrkka
            Observe que los tamaños de los procesadores dependiendo del rendimiento ... difieren ... no dramáticamente, pero si lee la literatura ... resulta que cuanto más eficiente es el procesador, más energía requiere para trabajar y enfriar el sistema.

            Por procesador compacto, quise decir portátil (aumento de la productividad debido a la mejora del microchip), está claro que de cientos de elbrus puede crear una supercomputadora que ocupe un piso completo con un rendimiento tremendo, pero ya no será una computadora portátil; es difícil tomar un avión, un submarino o un barco como ese Instalar dimensiones.
            1. ZAV69
              ZAV69 29 de octubre 2015 21: 32 nuevo
              +1
              ¿Y qué demonios es una supercomputadora en un submarino? ¡Para la mayoría de las tareas, el rendimiento de 3 cáñamo es suficiente! Una central telefónica con 30000 números es operada por p III 1000 Mz. Simplemente ... Dicen que intentaron aumentar la capacidad de las habitaciones a 60000 y el procesador hizo frente. Ahora estamos presenciando una colusión de escritores de software y productores de hierro, por lo que a veces en Windows 7, Windows se ralentiza y queremos más.
            2. Azitral
              Azitral 30 de octubre 2015 09: 16 nuevo
              +2
              Всем известный "Арзамас-16" делает (не вполне по основному профилю) настольные суперкомпьютеры. Не "петафлопсы", конечно, но хватает. С виду - несколько распухший в толщину системный блок. Какая элементная база - не знаю, не интересовался. Думаю, обыкновенные "бытовые" "Интел". Кстати, сделать такое - вовсе не банальная задача даже при наличии хорошей элементной базы, вопреки распространенному мнению.
        3. Sura
          Sura 29 de octubre 2015 15: 36 nuevo
          0
          Sí, todo está allí, nuevamente este Falichev con un artículo en prosa sobre electrónica.
          Razona sensatamente, un ejemplo frente a todos frente a Siria. O, ¿qué bombardean exactamente y lanzan misiles con la ayuda de cuerdas astutas?
          ¿Solo aquí en Udmurtia, los que saben, las viejas fábricas de la planta de radio en Izhevsk, Elekond en Sarapul, y que hay gente estúpida y no entienden nada de electrónica? Y en toda Rusia, ¿cuántas plantas de electrónica? ¿Y todos los tontos? ..., y un Falichev es más astuto que todos ...
          La producción de electrónica civil, principalmente en China, es rabsila barata, la construcción de edificios de fábricas es más simple que la nuestra (las paredes son delgadas), no hay necesidad de costos de calefacción allí, hay una amplia gama de minerales para la electrónica, no es necesario importar nada (los aranceles sobre las materias primas están en todas partes alto). División mundial del trabajo.
          1. Sura
            Sura 29 de octubre 2015 15: 59 nuevo
            -1
            Las Fuerzas Cósmicas Militares son difíciles de decir en voz alta sobre nuestra electrónica.
        4. region58
          region58 29 de octubre 2015 15: 44 nuevo
          +5
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?

          En la gran mayoría de los casos, no. Necesita fiabilidad Y la inmunidad al ruido, que está directamente relacionada con la tecnología de proceso, es decir, I7 según la tecnología de proceso de 45-14 nm en condiciones de interferencia electromagnética, es poco probable que funcione de manera estable ...
      2. sa-ag
        sa-ag 29 de octubre 2015 17: 58 nuevo
        +2
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa.

        y los fabricantes de Elbrus trabajan únicamente con un presupuesto, a juzgar por su sitio, por supuesto, ventas garantizadas y falta de competencia
      3. region58
        region58 29 de octubre 2015 18: 03 nuevo
        0
        Cita: EGOrkka
        Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa.

        Yo diría para el sector público.
    2. Vend
      Vend 29 de octubre 2015 14: 52 nuevo
      +3
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Rusia necesita desarrollar sus microchips principalmente mediante la creación de productos comerciales para el mercado de PC, la única forma en que se pueden desarrollar microprocesadores.
      Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor. Necesitamos establecer la tarea para crear un microchip un orden de magnitud más productivo que el último microchip de Intel.

      Все верно, развивать нужно. Еще в 90-х наши "кулибины" создали модель превосходящую Пенёк 4. Хотя на тот момент третий Пенёк только появился. Наши ребята не нашли финансирование. Сколько тогда перспективных разработок кануло в небытие. Не сосчитать.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 14: 58 nuevo
        +2
        Cita: Wend
        Все верно, развивать нужно. Еще в 90-х наши "кулибины" создали модель превосходящую Пенёк 4. Хотя на тот момент третий Пенёк только появился. Наши ребята не нашли финансирование. Сколько тогда перспективных разработок кануло в небытие. Не сосчитать.

        Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos. Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo y ayudará a acelerar el proceso si se codifican varios archivos de video a la vez, pero no uno.
        La frecuencia del reloj está creciendo muy lentamente, ahora el techo es para procesadores en serie (no estamos hablando de overclocking a 6 gigahercios usando nitrógeno líquido), 4-4,2 gigahercios no es suficiente para algunos procesadores. Por ejemplo, el video de minutos 40 en formato H265 se codifica durante muchas horas a gigahertz 4,2.
        1. region58
          region58 29 de octubre 2015 15: 28 nuevo
          +4
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos.

          Уважаемый, все что вы говорите, справедливо для дома для быта. Может быть вы нам здесь скажете, отчего же упёршись в тупик по частотам, производители и разработчики процов пошли по пути распараллеливания? А в курсе ли вы, что данную архитектуру, практически полностью в своё время заимствовал Sun, выкупив с потрохами наших конструкторов (не буду фамилий называть)? А в курсе ли вы - что затем, с "раздербаниванием" Sun-а, данную архитектуру частично заимствовали Intel? А уж не оттого ли, что наши конструктора тупые? А вы вообще знаете тот факт, что до времён Леонида Ильича, мы по архитектурам и вычислстельным мощьностям, по разработкам больших ЭВМ были впереди планеты всей...и конструктора то остались...
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 17: 03 nuevo
            -2
            Cita: region58
            Quizás nos digas aquí, ¿por qué te topaste con un callejón sin salida en frecuencias,

            Con el aumento de la frecuencia, el calentamiento aumenta, y aquí hay problemas con el enfriamiento del sistema.
            1. region58
              region58 29 de octubre 2015 17: 37 nuevo
              +2
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Con el aumento de la frecuencia, el calentamiento aumenta, y aquí hay problemas con el enfriamiento del sistema.

              El calentamiento es una de las consecuencias más inofensivas de aumentar la frecuencia. Para comprender la esencia de los procesos, puede profundizar en una arquitectura superescalar ... Además, no debe olvidar que el procesador tiene periféricos, donde sus limitaciones ...
              PD: Realmente no quiero usar términos que no sean claros para todos.
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 15: 47 nuevo
          +5
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo,

          Depende de los programadores. Si el programa de conversión se crea en un software desactualizado que no utiliza procesos multiproceso y paralelización de procesos, se cargará un núcleo. El software moderno le permite usar para tareas enormes no solo todos los núcleos, sino también todas las computadoras disponibles en la red.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 16: 56 nuevo
            +1
            Cita: Алексей_К

            Depende de los programadores. Si el programa de conversión se crea en un software desactualizado que no utiliza procesos multiproceso y paralelización de procesos, se cargará un núcleo. El software moderno le permite usarlo para grandes tareas no solo en todos los núcleos, sino también en todas las computadoras disponibles en la red

            Hay programas que usan varios núcleos, pero la ganancia de velocidad se debe a la conversión paralela, en un lenguaje simple, si el procesador es de 4 núcleos, entonces puede codificar simultáneamente el cuarto video (cada video cargará solo un núcleo), pero si codifica 4- sobre el video, solo se cargará un núcleo, el resto estará inactivo.
          2. xtur
            xtur 29 de octubre 2015 20: 36 nuevo
            0
            >Это зависит от программистов.

            depende de la naturaleza del proceso que se ejecuta en el procesador. Hay tareas que se pueden paralelizar, pero hay tareas que se deben realizar solo secuencialmente.

            este es el resultado de la teoría informática
        3. púrpura
          púrpura 29 de octubre 2015 15: 49 nuevo
          +2
          sin sentido, cargar un núcleo solo habla de un software transcodificador imperfecto, eso es todo, la frecuencia no es una panacea, los cuartos tocones tenían megahercios frenéticos, y por qué, sus ladridos se rompieron con una frecuencia más baja, precisamente debido a múltiples núcleos
          1. region58
            region58 29 de octubre 2015 22: 02 nuevo
            0
            Cita: púrpura
            sin sentido, cargar un núcleo solo habla de un software transcodificador imperfecto

            No. Hay procesos que solo se pueden realizar de forma secuencial. En términos generales, no puede construir un tercer piso hasta que los dos primeros estén listos. Si se trata específicamente del video, entonces está codificado de manera bastante específica, no puede comenzar desde un punto arbitrario.
        4. Vend
          Vend 29 de octubre 2015 16: 11 nuevo
          0
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea

          Bueno, aquí todo depende de la frecuencia del reloj, sí, hay procesadores multinúcleo, pero no aceleran muchos procesos. Por ejemplo, al convertir un archivo de video de un formato a otro, solo se carga un núcleo, el resto está inactivo y ayudará a acelerar el proceso si se codifican varios archivos de video a la vez, pero no uno.
          La frecuencia del reloj está creciendo muy lentamente, ahora el techo es para procesadores en serie (no estamos hablando de overclocking a 6 gigahercios usando nitrógeno líquido), 4-4,2 gigahercios no es suficiente para algunos procesadores. Por ejemplo, el video de minutos 40 en formato H265 se codifica durante muchas horas a gigahertz 4,2.

          Probablemente tengas razón, estoy lejos de la tecnología.
        5. i80186
          i80186 29 de octubre 2015 16: 38 nuevo
          +5
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          4-4,2 gigahercios, que no es suficiente para algunas áreas de aplicación de procesadores. Por ejemplo, un video de 40 minutos en formato H265 se codifica durante muchas horas a 4,2 gigahercios.

          Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante. Además, existen microcircuitos lógicos programables que permiten implementar esto en la forma necesaria para una tarea específica, que proporciona una velocidad tremenda en el contexto de los procesadores convencionales. sonreír
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 16: 59 nuevo
            0
            Cita: i80186
            Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante. Además, existen microcircuitos lógicos programables que permiten implementar esto en la forma necesaria para una tarea específica, que proporciona una velocidad tremenda en el contexto de los procesadores convencionales.

            Si es así, Youtube compraría dichos sistemas hace mucho tiempo y sus servidores no procesarían el video en formato 4K durante 12 horas. Sí, incluso el formato 1080P relativamente antiguo se procesa durante 2-3 horas.
            1. i80186
              i80186 29 de octubre 2015 17: 16 nuevo
              0
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Si es así, Youtube compraría dichos sistemas hace mucho tiempo y sus servidores no procesarían el video en formato 4K durante 12 horas. Sí, incluso el formato 1080P relativamente antiguo se procesa durante 2-3 horas.

              Y aquí están ellos. guiñó un ojo
              http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/computers/codec_mpeg4_h264_mjpeg
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 17: 31 nuevo
                -1
                Cita: i80186
                Y aquí están ellos.
                http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/computers/codec_mpeg4_h264_mjpeg

                Hablan sobre H264, H265 varias veces más exigentes debido al mayor grado de compresión de video. El video en formato H265 con la misma calidad que H264 ocupa 2 veces menos espacio en disco y una tasa de bits más baja. Este códec se desarrolló para descargar el tráfico en Internet. No hay convertidores de hardware todavía.
                En H264, un procesador moderno ordinario también codificó 40 minutos de video (codificación de 1 paso) durante aproximadamente 30 minutos, un máximo de 1 hora. Y en H265 horas 12.
                1. i80186
                  i80186 29 de octubre 2015 18: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                  Estoy hablando de H264, H265 es varias veces más exigente debido al mayor grado de compresión de video. El video en formato H265 con la misma calidad que H264 ocupa 2 veces menos espacio en disco y una tasa de bits más baja. Este códec se desarrolló para descargar el tráfico en Internet. No hay convertidores de hardware todavía.
                  En H264, un procesador moderno ordinario también codificó 40 minutos de video (codificación de 1 paso) durante aproximadamente 30 minutos, un máximo de 1 hora. Y en H265 horas 12.

                  Sí, ese no es el punto. La conclusión es que puede codificar-decodificar cualquier cosa utilizando métodos de hardware, así como realizar cualquier otra operación. Por ejemplo, multiplique / divida números de punto flotante, o haga convolución con correlación. Cualquier otra cosa, de lo contrario los misiles de crucero no volarían. sonreír
                  1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 18: 59 nuevo
                    -1
                    Cita: i80186

                    Sí, ese no es el punto. La conclusión es que puede codificar-decodificar cualquier cosa utilizando métodos de hardware, así como realizar cualquier otra operación. Por ejemplo, multiplique / divida números de punto flotante, o haga convolución con correlación. Cualquier otra cosa, de lo contrario los misiles de crucero no volarían.

                    Sí, es posible, pero tales sistemas solo quitan la carga del procesador, apenas pueden codificar video en segundos, tarjetas de video muy potentes + al procesador, que parte de los cálculos durante la codificación se encargan de todos modos no aceleran mucho el proceso, y estos convertidores de hardware apenas tienen capacidades de las tarjetas de video de gama alta.
                    Independientemente de lo potente que sea la tarjeta de hardware, los cálculos deben hacerse enormemente durante la codificación y es poco probable que tales tarjetas sean más potentes que los procesadores en conjunto con las tarjetas de video.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. i80186
                      i80186 29 de octubre 2015 19: 14 nuevo
                      0
                      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                      No importa cuán poderosa sea la tarjeta de hardware, de todos modos, los cálculos deben hacerse enormemente durante la codificación y es poco probable que las tarjetas sean más poderosas que los procesadores junto con las tarjetas de video.

                      Ну вот свеженько про H.265. http://www.ixbt.com/news/ht/187516 Обратите внимание, кодирование "В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ" Вас в гугле забанили что ли? riendo
                      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 19: 44 nuevo
                        -1
                        Cita: i80186
                        Ну вот свеженько про H.265. http://www.ixbt.com/news/ht/187516 Обратите внимание, кодирование "В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ" Вас в гугле забанили что ли?

                        "Практически мгновенно"-как вы сказали и в режиме реального времени это немного разные понятия. В режиме реального времени это 40 минутное видео кодируется за 40 минут.
                        Para la codificación en masa, tales esquemas no son adecuados. Dicha placa puede codificar en tiempo real un video 4K o un cuarto video 4P, se descargan 1080 horas de video por día en Youtube (86400 años de video, casi 9,86 años de video todos los días), bueno, ¿cuántas placas se necesitan para procesar ese colosal? volúmenes de video?
                        Y si ya existen placas similares para el formato H264, ¿por qué los hosts de video todavía procesan el video durante horas, y no en tiempo real?
                        La respuesta es simple, la codificación masiva requiere servidores potentes, no placas de hardware.
                      2. i80186
                        i80186 29 de octubre 2015 20: 02 nuevo
                        0
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        "Практически мгновенно"-как вы сказали и в режиме реального времени это немного разные понятия. В режиме реального времени это 40 минутное видео кодируется за 40 минут.

                        Esto es lo que piensas, pero lo que piensa GOST.
                        Modo en tiempo real: modo de procesamiento de información, en el que el sistema de procesamiento de información interactúa con procesos externos en relación con él a un ritmo acorde con la velocidad de estos procesos. [GOST 15971 90](C)
                        La velocidad de flujo es la velocidad de cambio de la imagen, es decir, 60 cuadros por segundo. Esto significa un retraso en la región de 1/60 = 16 ms. Y presta atención, todo esto en cuatro canales al mismo tiempo. guiñó un ojo
                      3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 20: 16 nuevo
                        0
                        Cita: i80186
                        La velocidad de flujo es la velocidad de cambio de la imagen, es decir, 60 cuadros por segundo.

                        Ahora se graban muchos videos en formato 1080P a 60 fps, se obtiene una imagen más uniforme, aunque el tamaño del video está aumentando. Todo es correcto 60 fotogramas por segundo, si el video fue filmado en el formato de 30 fotogramas por segundo, y la velocidad de codificación sería de 60 fotogramas por segundo, entonces la duración de la codificación del video de 40 minutos tomaría 20 minutos, por lo que escribí todo correctamente. El archivo de 1 en 40 minutos se codificará 40 minutos
                        Para cuatro canales, estos son 4 videos 1080P separados, un video 1080P ocupará un canal. El programa no puede cortar el video en cuatro partes y cargarlas con 4 canales.
                        En el sitio, está escrito que la placa puede codificar un video en formato 4K o el cuarto video en paralelo en formato 4P.
                        Por ejemplo, descargue algún tipo de convertidor que admita codificación multicanal e intente convertir un archivo de video, solo un núcleo estará involucrado.
                      4. i80186
                        i80186 29 de octubre 2015 20: 28 nuevo
                        -1
                        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                        Un video de 40 minutos tomaría 20 minutos, así que lo escribí bien.

                        Y si el video durara tres meses, codificaría un año y medio, sí. riendo
                      5. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 20: 42 nuevo
                        -1
                        Cita: i80186
                        Y si el video durara tres meses, codificaría un año y medio, sí.

                        No hay videos tan largos. Para divertirse, haga una pregunta a los rastreadores de torrent sobre cuánto codifican un bluray de 1,5 horas y 50 horas, la respuesta será varias horas con un método de codificación de múltiples pasadas (para lograr la mejor calidad, el video está codificado en varias pasadas).
            2. ZAV69
              ZAV69 29 de octubre 2015 21: 44 nuevo
              +1
              ¿Y qué descansaste realmente en la codificación de video? Para controlar la máquina con CNC, entonces 286 piedras para los ojos, pero qué 286, allí z80 hará frente. Pero tales tareas son generalmente la mayoría.
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 21: 57 nuevo
                0
                Cita: ZAV69
                Para controlar la máquina con CNC, entonces 286 piedras para los ojos, pero qué 286, allí z80 hará frente. Pero tales tareas son generalmente la mayoría.

                Y para diseñar en AutoCAD o brújula 3D, ya no es suficiente, se necesita I7 allí, una tarjeta gráfica decente y más RAM.
                Y si hablamos de simular procesos físicos, ya se necesita una supercomputadora allí.
              2. Awaz
                Awaz 30 de octubre 2015 09: 04 nuevo
                0
                No soy un gran especialista en Compass 3 D y, en general, en editores gráficos, en realidad no es muy fuerte. Pero un amigo mío, que entiende, dice que en las primeras versiones de estos programas, diseñados para procesadores y tarjetas de video más simples, puede hacer casi lo mismo. Según él: incluso en el oeste, en empresas bastante decentes, la gente trabaja en el software de generaciones pasadas y no está particularmente preocupada por esto.
  • region58
    region58 29 de octubre 2015 18: 10 nuevo
    +1
    Cita: i80186
    Imagínese, pero hay microcircuitos especializados que no serán un procesador en absoluto, y pueden llevar a cabo la codificación casi al instante.

    También puede recuperar el AVM (computadoras analógicas). El resultado es instantáneo, aunque la precisión no es muy ... Y en cuanto a la codificación de video ... ilumíneme dónde se usa en los sectores público y militar (¿es una pregunta para la reserva de la Fuerza Aérea)?
    1. i80186
      i80186 29 de octubre 2015 18: 48 nuevo
      +1
      Cita: region58
      También puede recuperar el AVM (computadoras analógicas)

      Тут и вспоминать нечего, наш мозг - пример такого "устройства" sonreír
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 29 de octubre 2015 19: 08 nuevo
        -1
        Cita: i80186
        Тут и вспоминать нечего, наш мозг - пример такого "устройства" smile

        Cien mil millones de neuronas, cada una de las cuales tiene hasta diez mil sinapsis, es un microcircuito para ti. bueno
        1. i80186
          i80186 29 de octubre 2015 19: 17 nuevo
          0
          Cita: VseDoFeNi
          Cien mil millones de neuronas, cada una de las cuales tiene hasta diez mil sinapsis, es un microcircuito para ti.

          Bueno, un mosquito más pequeño. Y cómo vuela eso. El principio principal sonreír
        2. Azitral
          Azitral 29 de octubre 2015 21: 49 nuevo
          0
          Аналогом микросхемы является, пожалуй, отдельный нейрон. А мозг - это пространственная сеть таких микросхем. Интересно, что это устройство нельзя считать "электронным" или даже вообще "электрическим" в нашем понимании. Трансляция с нейрона на нейрон - химическая. А то нас фатально "глючило" бы от каждой молнии поблизости.
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 29 de octubre 2015 19: 01 nuevo
      -1
      Cita: region58
      ilumíneme dónde se usa en los sectores público y militar (¿es una pregunta para la reserva de la Fuerza Aérea)?

      No se trata del sector público, originalmente se trataba del poder de los microchips, que no son suficientes para todo.
      1. region58
        region58 29 de octubre 2015 19: 39 nuevo
        +1
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        No se trata del sector público, originalmente se trataba del poder de los microchips, que no son suficientes para todo.

        Te diré más: siempre habrá una tarea para la cual cualquier computadora no es suficiente. Pero el punto es que todo supuestamente es malo para nosotros, todo está bien con ellos, y que si colocamos superprocesadores en todas partes, entonces la felicidad llegará.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Nick
    Nick 29 de octubre 2015 15: 23 nuevo
    +3
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    Si compara Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no estará a nuestro favor

    Y lo más molesto en esta situación es que el Intel Pentium fue desarrollado por especialistas nacionales.
    1. dvina71
      dvina71 29 de octubre 2015 19: 03 nuevo
      0
      Cita: Nick
      Y lo más molesto en esta situación es que el Intel Pentium fue desarrollado por especialistas nacionales.

      Esto no es cierto.
  • Irokez
    Irokez 29 de octubre 2015 16: 20 nuevo
    +3
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    Si comparamos Elbrus con Intel I7 6700K, la elección no será a nuestro favor.

    Y recientemente, por cierto, también hicimos el procesador Baikal con nosotros, por lo que no todo es tan malo en el Imperio ruso.

    Y sobre Elbrus, entonces, ¿quién nos impide entregar sistemas basados ​​en este procesador a las tropas ahora, fabricando servidores e introduciéndolos en la industria? Ya hay hayas militares en estos procesadores y otros dispositivos que funcionan con bastante normalidad. Pero por ahora, no hay alternativa a Intel y AMD en grandes cantidades, pero estas son principalmente aplicaciones de juguetes y medios, y para el trabajo típico, el nuestro es completamente reemplazable, e incluso con nuestro ensamblaje Linix OS. Todo se basa en el deseo y una mano firme como Shoigu (a donde quiera que vayas, pones las cosas en orden).
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 29 de octubre 2015 16: 54 nuevo
      0
      Cita: Irokez
      Y sobre Elbrus, entonces, ¿quién nos impide entregar sistemas basados ​​en este procesador a las tropas ahora, fabricando servidores e introduciéndolos en la industria?

      La falta de producción en masa está en el camino. Tipo pieza cara. Pero esto también es reparable.

  • volot-voin
    volot-voin 29 de octubre 2015 14: 44 nuevo
    +6
    Cuando todo esto se desarrolló con nosotros. Procesadores Bali Elbrus, computadoras del tamaño de una habitación (nuestros socios no tenían menos), microchips de metales preciosos ...
    Es hora de restaurar la electrónica doméstica. Qué inventar y qué copiar.
    1. Azitral
      Azitral 29 de octubre 2015 21: 52 nuevo
      0
      ¡Cualquier cosa, simplemente no lo restaure! Digamos mejor, recrear, sobre una nueva base organizativa y (especialmente) tecnológica.
  • trineo
    trineo 29 de octubre 2015 14: 47 nuevo
    +3
    No es tan simple como parece
    1. volot-voin
      volot-voin 29 de octubre 2015 14: 48 nuevo
      +3
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece

      Y quien haya dicho que sería fácil, el camino dominará al andador.
    2. Venaya
      Venaya 29 de octubre 2015 15: 09 nuevo
      +1
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece
      ¿Cuándo superaremos la dependencia del suministro de componentes electrónicos de Occidente? ¿Qué requiere eso?

      Después de todo, tuvimos esa oportunidad, y más recientemente. Los alemanes se ofrecieron a construir una planta llave en mano. Magnates locales se pelearon sobre dónde debería estar en Moscú o San Petersburgo. Entonces, aquí, estamos cayendo en tonterías.
      1. ama de casa
        ama de casa 29 de octubre 2015 18: 06 nuevo
        +3
        В 1981 году начали строить в Новороссийске з-д "Прибой", радиоэлектронный. Размах был большой - на несколько тысяч рабочих мест. Свой микрорайон построили, техникум, строились корпуса. Приехали спецы со всего Союза! Первые набранные группы уехали на полгода учиться в Краснодар, Великие Луки, Каунас. Развалили в 90-е всё производство! Площади продали по кусочкам. говорят, сейчас что-то радиотехническое делает 1 маленький участок, явно быт. Остальное - мебель, душ для дачи и подобная фигня! В Майкопе такого размаха не было, как и военного назначения, но тоже развалили и распродали. Лично мне обидно, работала кабельщиком-жгутовщиком, потом контролёром радиоэлектронного оборудования. С тех пор, как ушла в декрет - работы нет для меня. В магазин зайдёшь - всё иномарок, редко наше. Хотя вот купила прекрасную микроволновку белорусскую. Но она была одна на полсотни моделей
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Starover_Z
      Starover_Z 29 de octubre 2015 15: 47 nuevo
      +3
      Cita: Sanya
      No es tan simple como parece
      a los usuarios!
      Estoy probando en el trabajo algunos programas de servicio, ya que dicen ensamblaje manual, necesito trabajar. Por lo tanto, no es tan fácil para un programador tomar un enlace defectuoso incluso en su pequeño programa, ¡sin mencionar los sistemas de control automatizados especializados que deben escribirse en equipos grandes y acoplar todos los módulos en un sistema viable!
  • mishastich
    mishastich 29 de octubre 2015 14: 47 nuevo
    +6
    Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propia savia, no se combina con otros objetivos comunes y no ve bosques detrás de los árboles. (C)

    Así es, y francamente, nada ha cambiado hasta ahora. Escriben matemáticas, pero no hay PAK (sistemas de hardware y software). Para obtener una subvención de desarrollo, debe rasgar ligeramente.

    El marco regulatorio se pospondrá hasta que comience el desorden y será necesario corregirlo.

    Con respeto y tristeza.
  • yuriy55
    yuriy55 29 de octubre 2015 14: 51 nuevo
    +4
    El artículo es grande y espacioso. Una cosa está clara:
    Para crear su propia base de componentes electrónicos, necesita al menos dinero ...

    Para crear algo, necesitamos el conocimiento de las personas y el deseo del estado. Mientras que el estado quiere algo en el extranjero ... Me gustaría que se enfrente a la ciencia y los científicos rusos. Y el dinero, por supuesto, juega un papel importante aquí.
    hi
  • Mama_Cholli
    Mama_Cholli 29 de octubre 2015 14: 53 nuevo
    +2
    En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

    ¿Qué ha cambiado en el pasado?

    ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?
    1. Venaya
      Venaya 29 de octubre 2015 15: 31 nuevo
      +2
      Cita: Mama_Cholli
      ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

      Там прошивка используется специальная. Её не так уж легко обнаружить. Они над этими вопросами работали не одно десятилетие, и имеют значительные успехи в установке всяких гадостей. Это относительно новое направление, бороться можно только тем, что самим выпускать комплектующие, без "сюрпризов", пока иначе никак.
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 29 de octubre 2015 15: 38 nuevo
        +1
        Ok Gracias
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 de octubre 2015 15: 51 nuevo
      0
      Cita: Mama_Cholli
      En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

      ¿Qué ha cambiado en el pasado?

      ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

      Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 16: 19 nuevo
        +1
        Cita: Алексей_К
        Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.

        Así es como, me dices, el sistema operativo de lado (que es la esencia programa, только большая) относится к "микроэлектронике, которую развалили"?

        Sería muy curioso entender amarrar
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 18: 11 nuevo
          0
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Алексей_К
          Tanto en el sistema operativo como en los componentes del caso. Durante los años de Yeltsin, destruyeron toda la microelectrónica.

          Así es como, me dices, el sistema operativo de lado (que es la esencia programa, только большая) относится к "микроэлектронике, которую развалили"?

          Sería muy curioso entender amarrar

          Cuando menos, primero al menos espera las aclaraciones. Y después de todo, tu no conocimiento es solo analfabetismo.
          La respuesta es un poco grosera, pero bastante precisa.
          Aquí hay una computadora portátil o PC, pero hay teléfonos inteligentes. Ambos y otros tipos de computadoras. Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes. Esta es la primera señal de que los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores). No tendrás éxito.
          Lo segundo y más importante. Rusia no tiene su propio sistema operativo para computadoras domésticas.
          Y no hay computadoras en Rusia. Todas las computadoras que se declaran rusas están construidas en chips estadounidenses o en chips estadounidenses obsoletos lamidos.
          Por lo tanto, el problema está en los componentes y en los sistemas operativos, al mismo tiempo.
          1. region58
            region58 29 de octubre 2015 18: 42 nuevo
            +1
            Cita: Алексей_К
            Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes. Esta es la primera señal de que los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores). No tendrás éxito.

            Este es usted en sus propias palabras sobre las plataformas de hardware y software. Sí, hay muchos, y no todos son compatibles.
            Cita: Алексей_К
            Rusia no tiene su propio sistema operativo para computadoras domésticas.

            ¿Por qué necesitas tu propio sistema operativo para computadoras del hogar? No me gusta Windows, uso sistemas unix, de los cuales hay muchos.

            Cita: Алексей_К
            Y no hay computadoras en Rusia. Todas las computadoras que se declaran rusas están construidas en chips estadounidenses o en chips estadounidenses obsoletos lamidos.

            Bueno, eres completamente en vano ...
          2. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 20: 16 nuevo
            +2
            Cita: Алексей_К
            De lo contrario, tu no saber es solo analfabetismo.

            Nu-nu ... analfabetismo ... sí, ¿cómo podría saberlo? He estado haciendo toda esta desgracia desde el 1988 del año, y me han pagado por este dinero ... son extraños, todavía son carnales riendo

            Cita: Алексей_К
            Intente instalar en su computadora portátil o PC el sistema operativo Android o Windows móvil, que están diseñados para teléfonos inteligentes.

            - intenta instalar ruedas de Zaporozhets en KAMAZ (acabas de decir eso ahora)
            - Adroid, por cierto, está basado en Linux. Qué Linux se eleva notablemente en la PC y las computadoras portátiles
            - ahora hay Android X86, que también aumenta notablemente en PC y portátiles

            Cita: Алексей_К
            Los sistemas operativos están vinculados a la microelectrónica (microprocesadores)

            Exactamente ... y las ruedas de Zaporozhets no están destinadas a KAMAZ ... también para mí, bin Newton ...

            Sobre el resto, region58 dijo absolutamente todo correctamente, lea.

            Residuo seco:

            - когда "разваливали электронику", своей ОС, общеупотребительной, в России уже не было. ОС ЕС уже была содрана с OS/360. Дальше поехали ДОС-ы, полуоси, Виндовсы всеразличные.
            - в статье, которую обсуждали, говорилось об опасности аппаратных "закладок". То есть о минах, заложенных именно в электронные компоненты. Ну, и причем тут, вообще, ОС??

            Кстати, статью писал человек, предметом категорически не владеющий. От слова совсем. Десяток ляпов найду, не напрягаясь. Но это, как бы, "за рамками" нашего с Вами глубоко научного спора.
  • Basarev
    Basarev 29 de octubre 2015 14: 58 nuevo
    +6
    El problema es que la gran mayoría del gobierno son occidentales. Esperan que pronto se levanten las sanciones, aumente el precio del petróleo y que sea posible vivir como antes, como en el gordo niño de tres años. Mientras tanto, para cubrir sus pérdidas a expensas de los más desprotegidos y no correspondidos. Eso somos nosotros
  • Aleksandr2012
    Aleksandr2012 29 de octubre 2015 15: 00 nuevo
    0
    Cita: Mama_Cholli
    En los años 90 del siglo pasado trabajó en una empresa de defensa, recogió r / a. En ese momento, solo se usaban microcircuitos domésticos en las placas, sin mencionar resistencias, etc.

    ¿Qué ha cambiado en el pasado?

    ¿Tal vez está en el sistema operativo y no en los componentes?

    Todo ha cambiado. Durante este tiempo, la microelectrónica y la tecnología han avanzado mucho.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 29 de octubre 2015 15: 20 nuevo
      0
      Bueno, sí, los televisores se volvieron planos y los teléfonos celulares volvieron a ser enormes ...
      1. EGOrkka
        EGOrkka 29 de octubre 2015 15: 37 nuevo
        0
        ...... ya no hay teléfonos móviles ... pero todo ... se combina ... aquí y se compara ... en función de la totalidad de los sistemas entrantes. guiñó un ojo
        1. Mama_Cholli
          Mama_Cholli 29 de octubre 2015 16: 48 nuevo
          +3
          Así es, y lo más valioso para ellos es la segunda cámara que le permite capturar su propia estupidez para todo el mundo ...
          1. Aleksey_K
            Aleksey_K 29 de octubre 2015 18: 24 nuevo
            0
            Cita: Mama_Cholli
            Así es, y lo más valioso para ellos es la segunda cámara que le permite capturar su propia estupidez para todo el mundo ...

            No tienes razón Todos quieren tener una pantalla grande. Por lo tanto, el tamaño está creciendo. Si la pantalla se desplegara virtualmente frente a ti en el espacio o mentalmente en tu cabeza, entonces los teléfonos inteligentes tendrían el tamaño de una batería o un poco más grande que el interior.
            En los años 70, los japoneses diseñaron un televisor en un reloj de pulsera. ¿Y qué? ¿Llevas este televisor contigo? ¿Por qué no usar? Todo es simple: es inconveniente mirar la pantalla microscópica.
            Entonces no escribiste nada sobre la estupidez. No desee un teléfono inteligente grande: compre uno pequeño con una pantalla de 3x4 cm, son menos de 1000 rublos. Y ni siquiera quieres entrar a Internet.
          2. EGOrkka
            EGOrkka 29 de octubre 2015 18: 56 nuevo
            0
            ... bueno, esto no es un problema en absoluto ... entonces ... tu esposa ... te dirá con gran detalle tus ... pinchazos ... incluso aquellos que lo hicieron ... como crees, no tú guiño
  • Fuego moderno
    Fuego moderno 29 de octubre 2015 15: 05 nuevo
    -12
    ¿Cuándo venceremos? no muy pronto ... una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que nos separamos ahora. Burros ...
    1. Severomor
      Severomor 29 de octubre 2015 15: 12 nuevo
      +1
      ¡¡¡¡Hechos!!!! ¿Ahi esta?

      Blyin, y pronto se acercan las vacaciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. EGOrkka
      EGOrkka 29 de octubre 2015 15: 40 nuevo
      0
      ....да Хрущев со своими ...порезвились ...и кибернетику и генетику...."мичуринци хреновы".
      1. Severomor
        Severomor 29 de octubre 2015 15: 58 nuevo
        0
        Cita: EGOrkka
        ....да Хрущев со своими ...порезвились ...и кибернетику и генетику...."мичуринци хреновы".

        incluso mientras nos divertimos, todavía nos lavamos.
        Pero cómo comenzó:
        1) En la URSS, MESM se lanzó en un momento en que solo había una computadora en Europa: la EDSAC en inglés, lanzada un año antes. Pero el procesador MESM fue mucho más poderoso debido a la paralelización del proceso informático. Una máquina EDSAC similar, la TsEM-1, se puso en funcionamiento en el Instituto de Energía Atómica en 1953, pero también superó la EDSAK en varios parámetros.
        2) Construido como el desarrollo de MESM, la nueva computadora BESM en 1956 se convirtió en la mejor de Europa. El Centro Internacional de Investigación Nuclear, establecido en Suiza, utilizó máquinas BESM para los cálculos. Durante el vuelo espacial soviético-estadounidense Soyuz-Apollo, el lado soviético que usa BESM-6 recibió información de telemetría procesada en un minuto, media hora antes que el lado estadounidense.
        3) En 1958, se lanzó la máquina M-20, que se convirtió en la computadora más rápida del mundo, así como la M-40 y M-50, que se convirtió en el "cerebro cibernético" del sistema de defensa antimisiles soviético, creado bajo la guía de V.G. Kisunko y derribó en 1961 un cohete real: los estadounidenses pudieron repetir esto solo después de 23 años.

        "Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на «обезьянью политику» - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система «Ряд»."
        1. Venaya
          Venaya 29 de octubre 2015 16: 15 nuevo
          +3
          Cita: Severomor
          "Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на «обезьянью политику» - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360

          Должен заметить, что в этот момент Хрущёва уже "тю-тю". После переворота 64-го года пришли ещё более изощрённые и хитрые. Андропов, хена Брежнева, возможно сам Брежнев, натворили много гадостей и подготовили переворот Горбатого. Этого мало кто замечает, хотя ещё в 70-ых годах мне уже говорили, что происходит что-то не то. Потихоничку, тихим цапом нас и обманули. Сейчас об этом инфы навалом.
          1. MrK
            MrK 29 de octubre 2015 18: 36 nuevo
            +1
            Cita: venaya
            "Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на «обезьянью политику» - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система «Ряд»."


            Estoy de acuerdo. Pero la decisión no fue tomada por un Comité Central. La decisión fue tomada por una comisión del Comité Central del PCUS junto con la Academia de Ciencias.
            1. Venaya
              Venaya 29 de octubre 2015 18: 59 nuevo
              +1
              Cita: mrark
              La decisión fue tomada por más de un Comité Central. La decisión fue tomada por una comisión del Comité Central del PCUS junto con la Academia de Ciencias.

              У вас похоже божественное отношение к академии, у меня личная практика общения с обоими. Всё очень сложно, никто не в состоянии там изъясняться честно и откровенно, слишком большая ответственность на каждом и все всего боялись, это было видно. Там существовали "коорпоративные" отношения, о которых все стараются умалчивать. Мне извесны случаи и других откровенных провалов.
      2. 2s1122
        2s1122 29 de octubre 2015 17: 06 nuevo
        -1
        Sí, Jruschov no es para ti, es casi para ti Gorbachov, sabían cómo estropear lo que la gente hacía.
      3. Aleksey_K
        Aleksey_K 29 de octubre 2015 18: 40 nuevo
        +1
        Cita: EGOrkka
        ....да Хрущев со своими ...порезвились ...и кибернетику и генетику...."мичуринци хреновы".

        Así fue principalmente bajo la cibernética, genética y Michurins de Stalin. Por inercia, Jruschov continuó este Lisenkoismo.
        Jruschov, la destrucción del ejército se hizo famosa, el avión en la raíz de los exhaustos. El diseño y la fabricación de aviación estratégica se ha ralentizado durante muchos años. No comenzó a construir portaaviones con él. Dicen que el cohete se trata.
        Jruschov entregó Crimea a Ucrania y detuvo el desarrollo de la flota del Mar Negro en el 90 y años posteriores. Una pequeña OTAN no se instaló en Crimea.
        Y la destrucción del ganado doméstico en las ciudades. Fue él quien cortó el cultivo de carne en la URSS.
        Y maíz. El esta loco. Primero compararía el clima de América y Rusia.
    4. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 de octubre 2015 15: 58 nuevo
      +4
      Cita: ModernWarfire
      ¿Cuándo venceremos? no muy pronto ... una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que nos separamos ahora. Burros ...

      Así que aquellos como tú lo han bautizado. Plagas del liberalismo, traidores a la patria, escondidos bajo la apariencia de comunistas. El pequeño Stalin disparó. Escalaron y destruyeron la URSS y toda la industria, y ahora todo se atribuye a los comunistas normales. Fuiste tú quien, en los años 90, destruyó toda la industria y el ejército, arruinó el estado. ¡Los traidores son liberales!
      1. MrK
        MrK 29 de octubre 2015 18: 39 nuevo
        0
        Cita: Алексей_К
        Plagas del liberalismo, traidores a la Patria, escondidos bajo la apariencia de comunistas. El pequeño Stalin disparó.

        No a menudo estoy de acuerdo con Alexey_K. Pero en este caso, estoy listo para poner más de 1000. Alexey señaló la causa principal de todos los problemas, incluida la tecnología informática. Muchas gracias.
    5. xBoris
      xBoris 29 de octubre 2015 16: 13 nuevo
      +4
      Bueno, el paquete No. 3 - Wali en el viejo jefe - terminó, nadie canceló. Además, este es un ganar-ganar.
      А вот куда нас привела "антикоммунякская" власть??
      ¿Qué, vivir mejor que el acero? Las casas de todos aparecieron, los salarios aumentaron, la pobreza desapareció ...
      Si x .. pa con dos !!
      Una vez más, alimentamos apartamentos comunales, niños sin hogar, nadie puede tomarlo, mendigos, personas sin hogar, prostitución completa (y no corrupción, ¡pónganse sus propios nombres!) ¡¡De las autoridades ... !!
      - Una palabra - Ah ... pero me levanté !!!
      Si no fuera por los abuelos que todavía estaban en las fábricas militares, no habría nadie para hacer tanques y aviones.
    6. Irokez
      Irokez 29 de octubre 2015 16: 44 nuevo
      +3
      Cita: ModernWarfire
      una reverencia a los komunyaks que bautizaron la genética, la cibernética, la robótica, la pseudociencia ... Así que ahora nos desenredamos. Burros ...

      Basta de culpar al pasado, porque el presente ya está lejos y es necesario mirar hacia el futuro. Y comienza a arriesgarte con el hecho de que cambia tu avatar a uno más positivo, digamos la sonrisa de Gagarin o Zadornov. Comienza a ser optimista, no un pesimista desesperado.
  • pimen
    pimen 29 de octubre 2015 15: 08 nuevo
    +1
    ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?
    1. Cube123
      Cube123 29 de octubre 2015 15: 26 nuevo
      +3
      Un montón de protocolos de sincronización, correcciones de reloj, correcciones de órbita funcionan ... Todo esto está persiguiendo entre satélites y la tierra. Todo esto es manejado por procesadores. Si hay un marcador, enviando una señal con una secuencia determinada, puede hacer que el procesador reconozca esta secuencia como un comando de autodestrucción. Se queman uno o dos transistores de cientos de millones y hola. Es imposible reemplazarlo en el espacio y el satélite en la basura. Esto es así, un cuento de hadas en el que hay un grano.
      1. pimen
        pimen 29 de octubre 2015 15: 39 nuevo
        +1
        y, sin embargo, no lo entendiste: el marcador puede serlo, pero no dejar que funcione está completamente a nuestro alcance (a menos, por supuesto, que sea solo una fecha de su propio contador interno)
        1. Cube123
          Cube123 29 de octubre 2015 15: 47 nuevo
          +2
          No, no completamente en nuestro poder. Si no conoce la secuencia de código, entonces tratar de encontrarla es similar a la tarea de seleccionar una contraseña entre miles de caracteres. Crear e implementar dicho marcador es bastante realista. Los estadounidenses ya han encontrado algo similar en los microcircuitos recibidos de China.
          1. pimen
            pimen 29 de octubre 2015 15: 55 nuevo
            +1
            Cita: Cube123
            No, no completamente en nuestro poder. Si no conoce la secuencia de código, entonces tratar de encontrarla es similar a la tarea de seleccionar una contraseña entre miles de caracteres. Crear e implementar dicho marcador es bastante realista. Los estadounidenses ya han encontrado algo similar en los microcircuitos recibidos de China.

            así que no lo busque, debe estar aislado. Esto es solo un ajuste para las tareas entrantes.
            1. Cube123
              Cube123 29 de octubre 2015 16: 03 nuevo
              +2
              Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

              El problema es realmente muy serio.
              No solo puede interrumpir el funcionamiento del chip, sino incluso destruirlo mecánicamente mediante una señal desde el exterior.
              http://technowars.ru/article/263/
              Цитата: "Результаты этой работы были продемонстрированы на форуме „Wait, What?”, проходившем 9–11 сентября 2015 г. в Сент-Луисе, США. Инженеры Xerox PARC представили чип, способный самоуничтожаться по команде, что может произвести революцию в практических приложениях, требующих высочайшего уровня безопасности. Микросхема сможет использоваться для хранения данных, таких как ключи шифрования, и по сигналу извне распадаться на тысячи частиц, настолько мелких, что ее восстановление невозможно."
              El problema no es solo la corrupción intencional, sino también la confiabilidad:
              http://lenta.ru/articles/2011/11/09/counterfeit/
              1. pimen
                pimen 29 de octubre 2015 16: 10 nuevo
                +1
                Cita: Cube123
                Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

                Una vez más, no estoy de acuerdo, mi humilde experiencia en Intel Celeron y XP funciona bastante bien sin Internet durante años de 10. Dime cómo romperlo desde un lado?
                1. Cube123
                  Cube123 29 de octubre 2015 16: 24 nuevo
                  +4
                  Ваш только с помощью вируса. Кстати, слышали что уже обнаружены вирусы в микрокоде контроллера винчестера. Управлять Вашим компьютером можно и с помощью специального USB шнура, идущего к принтеру. На полтора-два км без интернета и кабельных линий. Ссылка ломается. В гугле наберите запрос: "шпионский usb кабель".
                  Aquellos. alguien lo reemplazó con un cable, presentado con un mouse, unidad flash, teclado ... Y su computadora está bajo control completo sin Internet y sin conexiones visibles.

                  http://www.compromat.ru/page_34131.htm
                  "Шпионский каталог АНБ "Жучки" для межсетевых экранов, серверов, SIM-карт, кабелей USB, LAN и VGA, эксплойт для iPhone"
                  1. pimen
                    pimen 29 de octubre 2015 16: 32 nuevo
                    0
                    Aquí estoy sobre lo mismo, por cierto, el sistema tampoco está conectado a la impresora y el virus, si está en algún lugar, no se detecta
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                2. Aleksey_K
                  Aleksey_K 29 de octubre 2015 18: 51 nuevo
                  0
                  Cita: pimen
                  Cita: Cube123
                  Puede aislar el procesador de una sola manera: apáguelo. lol

                  Una vez más, no estoy de acuerdo, mi humilde experiencia en Intel Celeron y XP funciona bastante bien sin Internet durante años de 10. Dime cómo romperlo desde un lado?

                  ¿Seguramente no instalas ningún programa en esta vieja computadora? No puede ser! La pregunta es: ¿por qué lo necesita si no lo usa?
                  Probablemente aún instale algún programa adicional. Entonces obtienes comunicación unidireccional con el mundo exterior. Algún programa una vez, después de encender la computadora, borrará gradualmente todo en su computadora gradualmente en dos minutos. No puedes entender, porque todo en el fondo pasará.
              2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 16: 31 nuevo
        +1
        Cita: Cube123
        Un montón de protocolos de sincronización, corrección de reloj, correcciones de órbita están funcionando ...

        Exactamente ...

        Cita: Cube123
        Todo esto es manejado por procesadores.

        Exactamente ...

        Cita: Cube123
        Todo persigue entre los satélites y la tierra.

        Oh, cómo ... persiguiendo ... ¿Y eso, una hora, sin perseguir la radio?

        Y si está en él, cariño, entonces es necesario codificar la señal de radio en la que va el intercambio. Para que el enemigo no adivinara. Y luego el marcador dormirá pacíficamente, siempre.

        Donde me equivoco
        1. Cube123
          Cube123 29 de octubre 2015 16: 46 nuevo
          +2
          Cualquier código está pirateado. La única pregunta es el tiempo necesario para esto. En consecuencia, la gravedad del problema.
          En el libro, Kevin Mitnik tiene una historia sobre cómo los estudiantes rompieron un generador de tarjetas para una máquina tragamonedas Black Jack. La secuencia fue pseudoaleatoria y se repitió en más de dos mil millones de combinaciones. Pero resultó que al tener ocho cartas extraídas consecutivamente, puede resolver la ecuación lineal y determinar en qué parte de la secuencia se encuentra actualmente la máquina. Después de eso, usted sabe de antemano toda la secuencia de cartas en cualquier cantidad de movimientos hacia adelante. Los muchachos ganaron varios millones hasta que los atraparon.
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 17: 06 nuevo
            0
            Cita: Cube123
            Cualquier código está pirateado. La única pregunta es el tiempo necesario para esto. En consecuencia, la gravedad del problema.

            Cualquier código cambia periódicamente. Puedes una vez por minuto. Es posible más a menudo.

            Se romperán

            Aquí necesitamos especialistas para el cifrado del tráfico de radio. Y es mejor: no son necesarios, pero dirán algo más que el hilo es ... secreto ...

            Nafignado no
            1. Cube123
              Cube123 29 de octubre 2015 18: 14 nuevo
              +1
              Todo es mas simple. Existe una ley de la naturaleza: la creada por uno siempre puede ser quebrantada por el otro.
              Existen métodos de piratería asimétricos. Como dicen, la forma más efectiva de descifrar una contraseña es un soldador en el culo. O busque una persona que esté lista para vender los resultados del trabajo de otra persona por una tarjeta verde. ¿No has oído aquí la historia reciente de un disco duro robado con datos cerrados de GLONASS en el desarrollador del instituto? http://lifenews.ru/news/158163
    2. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 29 de octubre 2015 15: 35 nuevo
      +1
      Cita: pimen
      ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?

      No tengo idea, ¿podemos derribarlo, será más fácil? ¿¿¿No??? ¿Qué se puede coser en piedra para que sea imperceptible?
      1. Vadim237
        Vadim237 29 de octubre 2015 15: 44 nuevo
        -5
        Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 18: 57 nuevo
          +1
          Cita: Vadim237
          Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.

          Ni uno ni lo que no marca. Nadie sabe que los desarrolladores de microcircuitos, donde millones de transistores, están integrados en sus circuitos eléctricos. Solo estadounidenses, sí, y luego solo desarrolladores y sus empleadores, servicios especiales.
    3. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 de octubre 2015 16: 02 nuevo
      0
      Cita: pimen
      ¿No puedo entender cómo se puede enviar una señal enemiga a Intel Glonass si el sistema es autónomo y se corta Internet?

      ¿Quién te dijo eso? Escupir en los ojos. Pero, ¿cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos? ¿O es, en su opinión, una caja silenciosa volando en el espacio?
      1. pimen
        pimen 29 de octubre 2015 16: 24 nuevo
        +2
        ¿Y crees que GLONASS dentro de ti funciona a través de Internet?
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 19: 00 nuevo
          0
          Cita: pimen
          ¿Y crees que GLONASS dentro de ti funciona a través de Internet?

          No, no a través de Internet, sino a través de señales de radio. Y son aún más fáciles de interceptar y cambiar los comandos de control del satélite y Glonass.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 16: 34 nuevo
        +2
        Cita: Алексей_К
        ¿Cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos?

        Он связывается с вражескими устройствами, или со "своими" все же?
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 29 de octubre 2015 19: 03 nuevo
          0
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Алексей_К
          ¿Cómo crees que funciona Glonass? ¿Cómo se comunica con los dispositivos?

          Он связывается с вражескими устройствами, или со "своими" все же?

          Se comunica con las estaciones en la tierra. Amerikosy incluso se negó a instalar estas estaciones en Estados Unidos. Si los rusos pueden controlar, ¿por qué los estadounidenses no piratean este sistema? En su lugar, haría esto día y noche.
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 21: 21 nuevo
            0
            Cita: Алексей_К
            ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

            Alexey, por favor responde una pregunta simple:

            - станции, с которыми связывается спутник ГЛОНАСС - они под чьим управлением находятся? "Нашим" или "вражьим"?

            Y luego todos ustedes de alguna manera se van ... estrictamente opuestos a la navaja de Occam riendo
  • Imugn
    Imugn 29 de octubre 2015 15: 14 nuevo
    +2
    Podemos agregar al artículo que la Región de Moscú no recomienda el uso de componentes bielorrusos, mientras que distribuye licencias a los segundos proveedores de izquierda y derecha, quienes sin problemas emiten certificados y vicepresidentes de componentes importados. A menudo, es más fácil comprar importaciones que acordar con los fabricantes nacionales la entrega de un conjunto completo con VP
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Fuego moderno
    Fuego moderno 29 de octubre 2015 15: 18 nuevo
    -4
    Cita: Severomor
    ¡¡¡¡Hechos!!!! ¿Ahi esta?

    Blyin, y pronto se acercan las vacaciones.

    ¿Es suficiente, colegial?
    La prensa burguesa anunció ampliamente una nueva ciencia: la cibernética. Esta falsa teoría de moda, presentada por un grupo de "científicos" estadounidenses, pretende resolver todos los problemas científicos centrales y salvar a la humanidad de todos los desastres sociales. El afecto cibernético ha pasado por varias ramas del conocimiento: fisiología, psicología, sociología, psiquiatría, lingüística, etc. Según la cibernética, la razón de la creación de su pseudociencia fue la similitud entre el cerebro humano y las máquinas modernas y complejas.
    - Yaroshevsky M. "Cibernética: la" ciencia "de los oscurantistas, Literary Newspaper, 1952, 5 de abril. No. 42 (2915), p. 4

    ¿Más hechos, o te mirarás a ti mismo?
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 29 de octubre 2015 15: 25 nuevo
      +3
      Hijo, tú mismo sigues jugando el nombre del juego en sintonía con tu apodo.
      Los adultos que se respetan prefieren jugar Battlefield o ajedrez ...
      Lulu marcha ... prematura.
    2. yuriy55
      yuriy55 29 de octubre 2015 15: 31 nuevo
      +3
      Francamente, Yaroshevsky Mikhail Grigorievich, psicólogo soviético, historiador de la ciencia, metodólogo y filósofo, estaba versado en cibernética, al igual que Nikita Sergeevich en el cultivo de maíz. ¿Es posible tomar en serio su trabajo, en el que desarma conceptos que no son característicos de sus actividades?
    3. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 de octubre 2015 16: 07 nuevo
      +5
      Cita: ModernWarfire
      Según la cibernética, la razón de la creación de su pseudociencia fue la similitud entre el cerebro humano y las máquinas modernas y complejas.

      ¿Has visto en alguna parte una computadora con un procesador similar al cerebro humano? No hay ninguno y no lo será por mucho tiempo. ¿Sabes por qué? Porque los científicos aún no saben cómo funciona nuestro cerebro. Y ellos simplemente sugieren, colocando electrodos en uno u otro lugar en el cráneo, que parece que hay algo aquí donde puedes obtener algunas señales eléctricas extrañas.
      1. Streich
        Streich 29 de octubre 2015 16: 54 nuevo
        -1
        La parte superior del conocimiento del cerebro es la eliminación de los dolores fantasmas. Esto es algo muy aterrador; por ejemplo, no hay mano, pero duele. Entonces, se perfora un agujero en la cabeza, se inserta un electrodo y lo que no se amputa con un pulso eléctrico. Y no hay dolor. Por más ............
  • Streich
    Streich 29 de octubre 2015 15: 23 nuevo
    +1
    Por favor, dígame, quienes escriben estos artículos con permiso, ¿es usted un profesional en el campo de la electrónica, la arquitectura electrónica molecular o, al menos, un programador de sistemas de alto nivel? ¿Cómo se puede juzgar un objeto así, bueno, solo para hablar? La aceptación militar es muy grave. Por cierto, el Pentium fue desarrollado por un ingeniero de Rusia, aunque se fue a los Estados Unidos. Incluso en el nombre, su apellido.
    1. shinobi
      shinobi 29 de octubre 2015 15: 32 nuevo
      +2
      Estoy completamente de acuerdo. Opciones similares son escritas por regla general por personas que incluso no vieron nuestro hardware de cerca.
    2. Aleksandr_
      Aleksandr_ 29 de octubre 2015 16: 06 nuevo
      +1
      Categóricamente no se puede confiar el desarrollo de cosas serias a una persona, debe haber un equipo, al menos para la seguridad mutua contra errores implícitos y para la seguridad de los resultados.
  • Lumumba
    Lumumba 29 de octubre 2015 15: 27 nuevo
    +1
    500 mil para un rendimiento de 12.5 teraflops es un gran avance. Esto es realmente barato.

    Для сравнения, "домашний" компьютер на лучшем на текущее время "топовом" железе, имеет производительность не более ~0.5 терафлопс.

    Otra cosa es que nuestro procesador tiene una arquitectura fundamentalmente diferente que está cerca de la arquitectura de las GPU y es necesario portar los códigos fuente de los programas para ello.

    Ahora, si alguna vez portan ReactOS a nuestra arquitectura, entonces la situación con el monopolio de Microsoft cambiará radicalmente.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 29 de octubre 2015 15: 31 nuevo
      +1
      Microsoft y más o menos grave cavaron su nuevo 10koy.
      De todos mis amigos, solo uno se ha cambiado a él, tres ya se han mudado a Linux desde Windows.
      Uno explica la transición a los frenos de Windows, especialmente cuando se trata de su uso corporativo.
      "Скоро будем посмотреть" развитие ситуации...
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 29 de octubre 2015 19: 09 nuevo
        0
        Cita: Mama_Cholli
        Microsoft y más o menos grave cavaron su nuevo 10koy.
        De todos mis amigos, solo uno se ha cambiado a él, tres ya se han mudado a Linux desde Windows.
        Uno explica la transición a los frenos de Windows, especialmente cuando se trata de su uso corporativo.
        "Скоро будем посмотреть" развитие ситуации...

        Lo intenté tontamente. Y perdon Algunos programas con licencia dejaron de funcionar, comenzaron a requerir reinstalación, así como algunos gratuitos (no pirateados). Regresó a 7-ku, pero no se eliminaron muchos errores. Hasta ahora, me burlo.
    2. region58
      region58 29 de octubre 2015 18: 29 nuevo
      0
      Cita: Lumumba
      cerca de la arquitectura GPU

      Las GPU tienen otras tareas ... por ejemplo, multiplicar matrices en paralelo es fácil, por eso las tarjetas de video tienen núcleos adicionales: la multiplicación de matrices es una de las operaciones principales.
      Cita: Lumumba
      500 mil para un rendimiento de 12.5 teraflops es un gran avance.

      NVIDIA Tegra X1: el primer procesador móvil con una capacidad de 1 teraflops ... esto es de publicidad ...
  • Rostislav
    Rostislav 29 de octubre 2015 15: 36 nuevo
    +2
    Mientras tanto, parece que cada desarrollador ruso de tecnologías de TI se elabora en su propio jugo, no se combina con otros objetivos comunes y no ve la madera detrás de los árboles.

    El artículo es necesario, los puntos débiles están marcados correctamente, pero ¿culpar a los desarrolladores por el desorden permitido en el sistema?
    За разруху отвечать надо, а упрекнуть руководство отраслей язык не повернулся? Только недалекие разработчики, которые "за деревьями леса не видят"?
    Хорошей статье едва "-" в сердцах не поставил только из-за одной последней фразы!
  • shinobi
    shinobi 29 de octubre 2015 15: 39 nuevo
    +4
    После событий 2008 года,РФ отказалась от GPS и начало развёртывать ГЛОНАС.Вопрос к подобным писакам,почему ах такие все из себя могучие США не уронили наши "Калибры" по пути в Сирию и не могут сбить навигацию от глонас наших бомберов?Я уж молчу в какой ужас их приводят наши РЭБ.
  • púrpura
    púrpura 29 de octubre 2015 15: 44 nuevo
    +3
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Cita: EGOrkka
    Elbrus está hecho exclusivamente para la defensa. .... y los beneficios ... corresponden a la tarea!

    ¿Y en la industria de defensa no se necesitan procesadores compactos y potentes?

    Elbrus es lo suficientemente poderoso, no hay necesidad de decir tonterías, las arquitecturas son generalmente diferentes, en una serie de tareas elbrus rompe cualquier información en harapos
  • Fuego moderno
    Fuego moderno 29 de octubre 2015 15: 45 nuevo
    -8
    Cita: Mama_Cholli
    Hijo, tú mismo sigues jugando el nombre del juego en sintonía con tu apodo.
    Los adultos que se respetan prefieren jugar Battlefield o ajedrez ...
    Lulu marcha ... prematura.

    ¡He estado comiendo tu espadín, negro!
    Olvidaste preguntar qué jugar) ¡Marcha en la plantación, esclavo!
  • anfil
    anfil 29 de octubre 2015 15: 59 nuevo
    +1
    El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempo de guerra. No hay garantía de que una señal especial no llegue a bordo del satélite a una hora del otro lado del océano.


    Специалисты есть? Могут это подтвердить, а то мы договоримся, что произведённые болты и гайки в фашингтоне в час "Ч" сами раскрутятся и вся техника сама разберётся и соберётся в киборгов убийц.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 16: 39 nuevo
      +1
      Cita: anfil
      Специалисты есть? Могут это подтвердить, а то мы договоримся, что произведённые болты и гайки в фашингтоне в час "Ч" сами раскрутятся и вся техника сама разберётся и соберётся в киборгов убийц.

      Cien ventajas.

      El sistema GLONASS utiliza Intel estadounidense, lo que significa que es vulnerable en tiempos de guerra. No hay garantías de que a la una del extranjero no señal especial llegará a bordo del satélite.

      Из-за океана на борт спутника "спецсигнал" поступит только в одном случае - если "за океаном" как-то сумели влезть в радиообмен спутника с Землей.

      А это уже не проблема "закладок" - это проблема обеспечения секретности радиообмена.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Domino45
    Domino45 29 de octubre 2015 16: 03 nuevo
    +2
    Ahí es donde se necesita la sustitución de importaciones, y antes que nada.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 29 de octubre 2015 16: 12 nuevo
    +4
    В 90-е из- за конденсаторов серии КМ сколько радиоаппаратуры угробили(скупщики их на граммы скупали)!Теперешние китайские и прочие КМ-кам в подмётки не годятся.Интересно,белорусский "Интеграл" живой??
    1. region58
      region58 29 de octubre 2015 18: 54 nuevo
      +2
      Cita: HAM
      En los años 90, debido a los condensadores de la serie KM, ¡cuántos equipos de radio fueron abandonados (los compradores los compraron por gramos)!

      Sí, los anuncios escribieron: compraré un VM-12, vino un comprador, acordó un precio, luego se resolvió la videograbadora, KMki mordió y se le pidió al atónito propietario que tirara el resto ... sonreír
      Y cuántos equipos industriales normales fueron abandonados ... lágrimas en sus ojos estaban brotando al ver todo esto ...
  • chunga-changa
    chunga-changa 29 de octubre 2015 16: 18 nuevo
    +1
    No importa cuánto tiempo hace que todo ha sido inventado y lo es. Simplemente, cada uno de los jugadores está tratando de cubrirse con la manta. Aquí, por supuesto, todo depende de las agencias gubernamentales, deben determinar rápidamente las reglas. Bueno, o al menos elige a los ganadores y dales todo.
  • EvgNik
    EvgNik 29 de octubre 2015 17: 07 nuevo
    +1
    ""Además, el modelo para el sistema de control no puede ser general, ya que todavía no existe una idea única de qué tomar como base.""
    Para las mujeres militares, un modelo, para la gente, otro. Pero de ninguna manera es shtatovskaya. Tenemos nuestra propia moral, nuestras propias preferencias. Y no necesitamos forzar la moralidad de otra persona en nosotros.
  • Burmister
    Burmister 29 de octubre 2015 17: 12 nuevo
    0
    necesita un ministerio, de todos modos
  • anfil
    anfil 29 de octubre 2015 17: 22 nuevo
    +1
    El espacio militar no es para nosotros.


    Así es ... desarrollaremos nuestro Macroshak con Wi-Fi y Blupup.
    Вот только не пойму, если всё так плохо, почему страны покупают друг у друга военную технику и почему 3,14ндостан не объявит час "Ч" ведь большинство электроники их разработки? Значит не всё так плохо, как тут часто преподносят.
    1. sa-ag
      sa-ag 29 de octubre 2015 18: 25 nuevo
      0
      Cita: anfil
      почему страны покупают друг у друга военную технику и почему 3,14ндостан не объявит час "Ч" ведь большинство электроники их разработки?

      La primera compañía iraquí y las instalaciones con Exosets de repente dejan de funcionar en Irak (si no me equivoco)
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ama de casa
    ama de casa 29 de octubre 2015 18: 24 nuevo
    0
    Inadvertidamente puso un plus en el lugar equivocado, quiero decir esto, que desestimó su lengua sucia. Entonces debería haber -5 también. negativas
  • Ruso_Alemán
    Ruso_Alemán 29 de octubre 2015 18: 25 nuevo
    +2
    Cita: Vadim237
    ¿Qué se puede coser en piedra para que sea imperceptible?

    Cita: Vadim237
    Los cuentos de hadas tienen que ver con señales en chips y esquemas autodestructivos: verifican todo antes de instalarlos en el equipo.

    Los microcódigos se cosen en la piedra para su funcionamiento.
    Se introdujeron microcódigos en los procesadores para permitir la corrección del software de los errores de conversión y la ejecución de los comandos del sistema x86 en UPS RISC. Para evitar recordar procesadores con un problema detectado, los fabricantes comenzaron a usar microcódigos descargables.

    Como puede ver, hay microcódigos descargables, pero hay otros muy ajustados. Son necesarios para que el procesador funcione con ALU (dispositivo lógico aritmético), registros, memoria caché, buses de datos e instrucciones. Los marcadores en forma de microcomandos en sí mismos pueden no ser un programa, sino un enlace a una secuencia de bibliotecas que implementan un programa malicioso, pero también pueden ser un programa. El microcódigo realmente integrado puede destruir fácilmente el procesador. Y puede ejecutarlo no solo por el aire, como escribe Cat Man Null, si el procesador tiene un sensor especial, por supuesto, y creo que esto no es un problema para los EE. UU. Algo como esto aproximadamente.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 20: 55 nuevo
      +1
      Gracias, usted es muy claro y lo ha declarado de manera competente.

      Cita: Russian_German
      Y puede ejecutarlo no solo por la radio como Cat Man Null escribe

      No escribí sobre eso. Y eso todo El intercambio de comandos entre el satélite (en el que está parado el procesador) y la Tierra está en la radio. Y, en consecuencia, no hay otra forma de enviar un comando malicioso: no. Además, para esto, la plaga debe subir a la comunicación por radio entre el CCM y el satélite. Y este intercambio está por definición (simplemente obligado a estar) protegido.

      Cita: Russian_German
      Si un sensor especial está integrado en el procesador

      Pregunta: ¿qué sensor? Sonido? Luz? Radiación de calor? Mátame contra la pared. No puedo imaginar un sensor así para que pueda ser de la Tierra. directamente para transferir un comando a la órbita.
    2. Dryulea
      Dryulea 29 de octubre 2015 21: 04 nuevo
      0
      Ya teníamos algo similar, en algún lugar de 70x, se compraron procesadores o computadoras de colchones. Trabajaron normalmente durante cierto tiempo y luego comenzaron a romperse. Cuando comenzaron a entender las razones, resultó sabotaje MP
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 29 de octubre 2015 21: 27 nuevo
        +1
        Cita: Drulya
        Ya teníamos algo similar, en algún lugar de 70x, se compraron procesadores o computadoras de colchones. Trabajaron normalmente durante cierto tiempo y luego comenzaron a romperse. Cuando comenzaron a entender las razones, resultó sabotaje MP

        Esto no es exactamente eso.

        El punto era que en caso de guerra, GLONASS se vendría abajo. Porque los estadounidenses astutos y malvados:

        1. Заложили в проц компа, что на спутнике стоит, "закладку"
        2. Имеют возможность в любой момент (а не "по таймеру", как Вы описали) ее активировать
        3 De alguna manera lograron ingresar al control satelital y activaron el marcador

        La posibilidad de 1 y 2, no tengo dudas. 3 para mí es una pregunta.

        hi
  • Oprychnik
    Oprychnik 29 de octubre 2015 18: 50 nuevo
    -3
    Так-так-так.Понятно, что отстали по всем параметрам. А где же у нас так разрекламированные "научные роты"с очкариками, желающими отдать долг Родине?:)))
  • Hay muchos de nosotros
    Hay muchos de nosotros 29 de octubre 2015 19: 26 nuevo
    0
    Вообще-то "Сенихин" - это Семенихин Владимир Сергеевич, автору следовало бы знать. Надеюсь это просто опечатка...
  • Anisim1977
    Anisim1977 29 de octubre 2015 19: 28 nuevo
    0
    No entiendo nada de eso, pero al mismo precio o no mucho más caro, con gusto compraré nuestra computadora y sistema operativo. Pronto cambiará ...
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 30 de octubre 2015 08: 26 nuevo
      0
      Cita: Anisim1977
      Compraré tanto nuestra computadora como nuestro sistema operativo

      en cualquier caso, no anule el sistema operativo, además del sistema operativo todavía necesita software, y estos no son solo editores de prueba
  • Dryulea
    Dryulea 29 de octubre 2015 21: 12 nuevo
    -2
    En cuanto a la superioridad en la radioelectrónica. A mediados de los años 80, durante una urgencia, el destino me empujó con un coronel. Contó tal historia sobre el primer satélite, su lanzamiento se retrasó debido al hecho de que los semiconductores no estaban listos. Él mismo participó en el desarrollo de estos semiconductores y contó cómo se cultivaban los cristales. Ya no me acuerdo: han pasado 30 años
  • TOR2
    TOR2 29 de octubre 2015 21: 21 nuevo
    +2
    La orden del Ministerio de Industria y Comercio se emitió en abril, y el dinero, incluso para el desarrollo prioritario de componentes electrónicos, no se ha asignado a nadie, según Narkhov.

    Por lo tanto, el resultado es el siguiente. Hay cinco fabricantes más grandes de componentes electrónicos en la Federación Rusa. Con cinco fondos es bastante posible encontrar, así como monitorear el progreso del trabajo.
    ¿Por qué son altos los precios de los productos nacionales? Una de las razones - la falta de producción en masa, comparable a la extranjera. En Rusia, prácticamente no se fabrican equipos electrónicos para uso económico nacional, electrodomésticos, equipos médicos, etc., en componentes domésticos. Y el mercado para tales productos es relativamente pequeño para expandir la producción en masa.

    Вот здесь автор попал в самую болевую точку. Не любит наш ВПК заниматься выпуском гражданской продукции, и заниматься этим будет разве что в приказном порядке. К примеру помимо аппаратуры РЭБ неплохо бы наладить выпуск отечественных томографоф, а также панорамных автомобильных регистраторов способных "видеть" в условиях отвратительной освещённости. Примеров можно привести много, только гражданские приборы должны быть не хуже импортных. Вот тогда и можно нарастить выпуск элементной базы.
    1. Andryukha
      Andryukha 30 de octubre 2015 06: 54 nuevo
      0
      Solo los desarrolladores privados se involucrarán en esto, porque esta es una especificidad completamente diferente. Las fábricas militares no se retirarán para lanzar un nuevo modelo cada año. Y para que todo se desarrolle intensamente, debe dar la vuelta, oh, qué tan rápido, y no según el año, aprobar la especificación para el transistor.
  • Directo
    Directo 29 de octubre 2015 21: 26 nuevo
    0
    "За нефть купим все" - это не ошибочный посыл, а осознанная диверсия и измена Родине. Главный результат - технологическое отставание и вымирание населения. Не надо строить из них наивных простачков...наивные простачки, это мы с вами.
    1. Andryukha
      Andryukha 30 de octubre 2015 07: 03 nuevo
      0
      En retrospectiva, es fácil hablar.
      Aquí, imagina: hay un camino en un bosque denso. Ramas, fusiones, donde no se conoce.
      En el pantano? ¿A la guarida? Bueno, ¿dónde está tu estrategia competente para venir a los campos petroleros?
  • Vasisualiy
    Vasisualiy 29 de octubre 2015 23: 14 nuevo
    +3
    Хотел бы спросить товарисчей, на каких компах летал "Буран"? На каком языке он разговаривал? Кто писал программы?
    Yakovlev, etiquetado como Judas y otros agentes de Occidente tenía una tarea. Y realizado.

    Pero ... no hay Stalin ...
  • leon1204id
    leon1204id 29 de octubre 2015 23: 32 nuevo
    -2
    Eso es todo. 5 con un artículo más. bueno
    Y todo está conectado con la burocracia, que no puede mirar en perspectiva, ¡él no tiene una perspectiva libre de otro funcionario!
    Роберт Бартини в 30х г. пришел к Берии и положил на стол проект реактивного самолета со стреловидным крылом и сказал,что самолет полетит быстрее звука.Берия сказал "работайте" и всю жизнь считал Бартини сумасшедшим и не давал ему развернуться,да и следующие правители..... Бартини! Говорят, он просил все свои бумаги запаять в цинковый ящик и вскрыть его в 2197 году! sonreír
  • Nordural
    Nordural 29 de octubre 2015 23: 57 nuevo
    0
    Pero si hablamos de la sustitución global de importaciones en la economía nacional, la conclusión es decepcionante: somos físicamente incapaces de crear cadenas completas de producción electrónica. Este es el punto de vista de Alexey Morozov, un representante de Svyaz Engineering CJSC. Según él, esto requiere el cinco por ciento del mercado mundial.
    . No es necesario en absoluto. Solo es necesario combinar los principios de planificación del mercado y los de planificación nacional-económica (defensa).
    Necesitamos entender claramente que no podremos conquistar el mercado, incluso menos que el interés mencionado. Y proceder en sus acciones a partir de este hecho.
    Y vale la pena olvidarse por completo de la independencia en la industria de defensa.
    Y más cerca del tema. Creo que es hora de que presentemos un programa en esta dirección sobre el principio del que cumplió con los Jefes del vuelo a la Luna. Y ejecutarlo en poco tiempo.
  • mago
    mago 30 de octubre 2015 00: 02 nuevo
    0
    Cita: VseDoFeNi
    Entonces, el PCUS en los años 60 decidió reducir el desarrollo de la misma lógica, copiando de las series US 155 y 176 una copia de la lógica de Aybi.

    Aquí no estoy de acuerdo con usted, abra cualquier referencia sobre los microcircuitos TTL del análogo 155 de la serie 74 y compare la composición, también con la serie 176 CMOS, un análogo cercano de la serie 40 (561 nacional).
  • Andryukha
    Andryukha 30 de octubre 2015 06: 51 nuevo
    0
    Cita: Asadullah
    que él está lejos del tema

    У меня тоже такое ощущение, что автор скорее менеджер или ПС программист, который "изучил вопрос о микросхемах в интернете" и за рюмкой чая говорил о нем с друзьями.
    En última instancia, conduce LibreOffice, pero ¿qué tiene que ver la microelectrónica?
  • linadherente
    linadherente 30 de octubre 2015 07: 52 nuevo
    0
    ¡No, lo que los aficionados no alcanzan, discutiendo sobre temas que generalmente no entienden! 1) La programación de un microprocesador es una fantasía, no tiene su propia memoria, por lo que el programa simplemente no tiene dónde almacenar, aunque hay una señal que garantiza que apagará cualquier procesador, este es un fuerte pulso electromagnético. Por lo general, esto ocurre durante la explosión de armas nucleares, pero solo en este caso, TODOS los procesadores que reciben esta señal y los estadounidenses no son una excepción.
    2) ¿Se encontraron marcadores de software en el sistema operativo Windows y Linux? No discutiré sobre Windows, todos los que están conectados con computadoras saben que Microsoft trabaja con la NSA, en la versión 95 de Windows incluso se llamaba clave de registro, pero sobre linuh ... ¿Se imagina el autor qué es Linux? Y el hecho de que su sistema operativo favorito Elbrus también sea Linux, ¿es así?
    3) Crear un sistema operativo desde cero, en nuestro tiempo, simplemente no tiene sentido, recuerde que Windows comenzó con MS DOS en 1981 y el Windows que usamos ahora en 1984 con OS / 2. Incluso un gigante como Aple, al desarrollar su Mac OS X, simplemente atornilló el microkernel mach a BSD SIN SO ...
    1. region58
      region58 30 de octubre 2015 10: 15 nuevo
      0
      Cita: linadherent
      La programación por microprocesador es una fantasía, no tiene memoria propia.

      Los más comunes son PIC, AVR.
  • Marssik
    Marssik 30 de octubre 2015 08: 38 nuevo
    +1
    Стоит только захотеть - можно в космос улететь . Если же еще границу закрыть на "большой железный замок" ,вместе со всеми трубопроводами ... Хочешь не хочешь ,а придется как то выкручиваться - за 5-10 лет сразу все появиться ...
  • Volka
    Volka 30 de octubre 2015 08: 39 nuevo
    0
    el problema a nivel nacional se ha identificado correctamente, también se han propuesto algunas soluciones, sigue siendo para los pequeños: elaborar una legislación y garantizar una financiación adecuada sin demora ...
  • bashkort
    bashkort 30 de octubre 2015 09: 47 nuevo
    0
    Mdya, sobre esto se han escrito muchas cosas y, durante mucho tiempo. Tenemos tantos programadores talentosos, ingenieros, físicos, químicos, ¿realmente no podemos, confiando en las contrapartes occidentales ya conocidas, casarnos por el ejército, algo, incluso roble, pero no asesinado? Por chocar con la OTAN, ¡eso es todo!
  • linadherente
    linadherente 30 de octubre 2015 10: 44 nuevo
    0
    Cita: region58
    Los más comunes son PIC, AVR.

    Querido, no confundas el regalo de Dios con huevos fritos, ¡los microcontroladores que enumeraste no son procesadores! engañar
  • linadherente
    linadherente 30 de octubre 2015 10: 48 nuevo
    0
    Cita: bashkort
    Tenemos tantos programadores talentosos, ingenieros, físicos, químicos, que realmente no pueden, confiando en las contrapartes occidentales ya conocidas, engatusar a las fuerzas armadas, algo, incluso roble, ¿pero no matar? Por chocar con la OTAN, ¡eso es!

    Me temo decepcionarte, pero no matado es imposible en principio ... negativas
  • Oleko
    Oleko 31 de octubre 2015 09: 41 nuevo
    0
    Cita: tolancop

    tolancop
    (1)

    29 de octubre 2015 20: 11

    ↑ ↓


    Минусовщики!!! Я СССР никогда не хаял и не буду: в нем я родился, вырос и получил образование. Но это не значит, что я ничего не помню и буду орать сплошной "одобрямс". Уровень электроники был высоким, но в целом уступал буржуинам. И многое зависит от критериев оценки уровня. Простенький примерчик: некий коллектив разработчиков придумал нечто, аналогов в мире не имеющее. Здорово?! Нет слов, здорово!!! Только после победного банкета выясняется, что эту не имеющую аналогов штуку сделать никто не берется (невыгодно, не хочет, не имеет физической возможности - без раницы). Ах, и где же всеобщие восторги?! Ладно, нашли с грехом пополам, того кто все же придумку воплотит в железе. Опять ура?! Ура!!! и Опять до тех пор, пока не выснится, что в серию задумка не пойдет.... Вот и приехали... Уникальные вещи делать могли, но до конечного потребителя они доходили далеко не всегда. И это передовой уровень
    .
    Рассказывали, что разведка добывала микросхемы в США. Институт Связи МО снимал лазером слои Техническую документацию передавали на "Светлану". Там сделать не могли.