China, el tema de Xinjiang y el Estado Islámico.

La propagación del extremismo religioso en el Medio Oriente y Afganistán crea ciertos problemas para un jugador tan poderoso en la política mundial, que es la República Popular de China. Como saben, China, desde el comienzo de las hostilidades en Siria, habló inequívocamente contra la introducción de tropas de la OTAN en el territorio de este país del Medio Oriente, aunque nunca declaró su apoyo al régimen de Bashar al-Assad. El liderazgo chino es conocido por su política exterior extremadamente cautelosa, ya que busca mantener los vínculos políticos y económicos con la mayoría de los países del mundo. Al mismo tiempo, en general, China tradicionalmente apoya las posiciones de la Federación de Rusia en muchos temas clave de la política mundial, incluida la situación en el Medio Oriente.


Se sabe que en las últimas décadas, China ha aumentado su presencia en muchas regiones del mundo. Si antes de que China se posicionara activamente en la región de Asia y el Pacífico, principalmente en el sur y el sudeste de Asia, Oceanía y también en Asia central, más tarde, África y América Latina participaron en la órbita de los intereses de China. Naturalmente, China tiene sus propios intereses en el Medio Oriente, incluida Siria. China planeó el desarrollo del proyecto estratégico "La Gran Ruta de la Seda", que se suponía que pasaría, incluso en parte del territorio sirio. Sin embargo, la guerra civil en Siria ha confundido los planes de China para desarrollar la Ruta de la Seda. Por lo tanto, la República Popular China es completamente inestable, en general, desestabilizadora de la situación política en Siria y en escenarios como la desintegración del estado con la transformación de su territorio anterior en una zona de "guerra perpetua de todos contra todos", o la victoria de los extremistas religiosos con la construcción de un estado totalitario absolutamente impredecible y sin contacto. Por otro lado, China teme la penetración de extremistas religiosos en el Medio Oriente en su propio territorio, a través del mismo Afganistán o las antiguas repúblicas soviéticas de Asia Central. A pesar de su poder político, militar y económico, China es un país con un potencial de conflicto considerable, causado, entre otras cosas, por las peculiaridades de la situación étnica y religiosa en el país.

Problemas etnoconfesionales en China occidental

Como se sabe, China tiene un vasto territorio conocido como el distrito histórico de Turkestan Oriental. En este territorio, que forma parte de la Región Autónoma Uygur de Xinjiang de la República Popular de China (XUAR), viven varios pueblos de habla turca e iraní y grupos étnicos que practican el Islam. El más grande de ellos es el Uighurs, un musulmán sunita diez millones. En términos de idioma, los uigures son personas de habla turca, cerca de los uzbekos vecinos y que hablan la lengua uigur de la rama de Karluk de las lenguas turcas. Hasta el siglo XVIII. el estado de Uyghur mantuvo su independencia hasta que fue conquistado por el Imperio Qing. Sin embargo, incluso entonces el gobierno central de China controló pobremente las regiones interiores del este de Turkestán, que en realidad vivían de acuerdo con sus propias leyes. Los Uigurs levantaron regularmente levantamientos anti-chinos, y en el siglo XX. Los intentos de crear estados Uygur independientes, la República Islámica de Turkestan Oriental en 1933-1934, se llevaron a cabo dos veces. y la República Revolucionaria de Turkestán Oriental en 1944-1949. Después de la inclusión final en China en 1949, se creó la Región Autónoma Uygur de Xinjiang. Los nacionalistas uigures afirman que su gente en todo historias sometido a la discriminación por parte de los chinos, y en la China moderna, la discriminación ha adquirido la naturaleza del control de la natalidad en los uigures, estableciéndose en los chinos: los territorios de Hans de los uigures, la opresión de los uigures en varias esferas de la vida. Además de los uigures, en la Región Autónoma Uygur de Xinjiang en China, todavía hay varios pueblos "turquestanos" que están bajo la influencia cultural y política de Uygur y también constituyen una parte bastante conflictiva de la población china. En primer lugar, estos son los pueblos turcos de Asia Central: los kazajos, kirguises, tártaros, salarios y uzbekos, así como el dongxian, un pequeño pueblo de habla mongol. En su mayor parte, con la excepción de una pequeña parte de los budistas kirguisos, practican el Islam sunita, pero (excepto para los uzbekos y los salarios) la religión juega un papel más pequeño en sus vidas que en la vida de los Uigurs. En segundo lugar, estos son los pueblos pamiri, sarikolianos y vakhans, que son considerados tayikos en China. Tienen una mentalidad Shi'i Ismaili y son más independientes de la influencia cultural uigur. El tercer grupo es Hui, o Dungans: musulmanes chinos que hablan chino, pero que han estado practicando el Islam desde la antigüedad, predeterminando su especificidad cultural y peculiaridades del desarrollo histórico y político. Sin embargo, los hui son más leales a las autoridades de China central que los uigures. Es por eso que los Hui siempre han desempeñado el papel de "intermediarios" entre la administración china y los musulmanes del este de Turkestán, aunque ellos mismos actuaron a menudo como instigadores de protestas masivas contra el gobierno, especialmente durante la existencia del imperio Qing y en la primera etapa de la existencia del estado republicano chino (1910-1930-i) .).

El alcance de la propagación del Islam en China hasta hace poco se subestimó, pero según una encuesta sociológica realizada en 2015, más del 22% de los chinos menores de 30 son musulmanes. Es decir, casi cada cuarto joven ciudadano de China es musulmán. Esto se explica, entre otras cosas, por las peculiaridades de la política nacional y demográfica de la República Popular China. El hecho es que durante mucho tiempo a las familias chinas no se les permitió tener más de un hijo, mientras que las familias de las minorías nacionales, incluidos los pueblos musulmanes del este de Turkestán, tenían privilegios: se les permitía tener más de un hijo. Como resultado, surgió una situación cuando la población real china (budista-taoísta-confuciana) del país comenzó a envejecer, y las minorías nacionales comenzaron a hacerse más jóvenes. Por ejemplo, entre los chinos mayores de 60, al menos la mitad de los años practican los credos tradicionales del país: el taoísmo y el confucianismo. Sin embargo, a pesar del hecho de que los musulmanes entre los jóvenes chinos son notablemente más grandes que entre las generaciones mayores, en general, el Islam chino aún no se distingue por una gran escala de radicalización. Pero esto, si hablamos de musulmanes chinos, Hui. En cuanto a los uigures, la situación allí es algo diferente. El hecho es que los Uigurs realmente representan una nación que es fundamentalmente diferente de los chinos y tiene su propia historia, tradiciones culturales, lenguaje escrito y, por último, su propia religión, que es uno de los pilares de la identidad nacional. La lucha de los uigures por la liberación nacional ha continuado desde que las tierras habitadas por los uigures cayeron en la órbita de los intereses políticos del imperio chino y fueron atacadas por las tropas chinas.

China, el tema de Xinjiang y el Estado Islámico.


Personas antiguas sin estado.

Los Uigurs son un pueblo antiguo cuyo nombre se conoce desde el comienzo de nuestra era. En el siglo IX. AD Las tribus de Uygur de Turkic emigraron al territorio de Turkestan del este, donde el desarrollo adicional de la cultura y del estado de Uygur ocurrió. Las etnias de habla iraní que viven en el territorio de Turkestán Oriental fueron asimiladas por los uigures y se unieron a las tribus uigures. Durante mucho tiempo, el territorio de Turkestán Oriental fue una región de singular pluralismo confesional: tradicional para los pueblos turcos, el chamanismo, el maniqueísmo, el budismo y el cristianismo nestoriano se difundieron entre la población local (los nestorianos predicaban activamente en Asia Central y China). En el siglo X. En las ciudades oasis más grandes del este de Turkestán, Yarkende, Kashgar y Khotan, el Islam comenzó a extenderse a través de los esfuerzos de los comerciantes árabes-persas. Sin embargo, el proceso de islamización de la población turca del este de Turkestán se extendió durante varios siglos y solo hasta el siglo XVI. El Islam prácticamente suplantó a todas las otras religiones que previamente habían sido profesadas por los pueblos de la región. En el proceso de islamización de los uigures, la escritura en uigur fue suplantada por la escritura en árabe, prestada del árabe y el persa a la lengua de Uigur, comenzó a fortalecer la cooperación cultural no solo con la vecina Asia Central - Turkestán Occidental, sino también con Persia, el este árabe, el norte de la India. Al mismo tiempo, el propio etnónimo Uigur en Asia Central de los siglos XV-XVII. No se usó ampliamente porque se usó ampliamente para identificar a la población musulmana turca local con los términos "musulmán" o "turcos", o con nombres regionales o tribales más estrechos: "Kashgarets", "Hotanets", etc. (estos son los nombres de los "yurts" - grupos subétnicos de los uigures). Poco a poco, las tribus de origen mongol, que vagaban aquí, se mezclaron gradualmente con la población turca, se unieron a la comunidad uigur de Turkestán oriental.

Después de que el Imperio Qing comenzó a apoderarse gradualmente del territorio de Turkestán Oriental, comenzó la era de las pruebas severas en la historia de los uigures, incluidos, en particular, los intentos de luchar por la preservación de la condición de estado nacional. Sin embargo, los uigures no pudieron resistir completamente al mucho más fuerte Imperio Qing. La provincia de Xinjiang se estableció en el territorio del este de Turkestán y comenzó su asentamiento intensivo con manchus y chinos. Así, en Xinjiang, las guarniciones reclutadas de Solon y Daur de Manchuria se colocaron en 1764. Varios miles de siboes fueron reasentados en el valle de Yili, representantes de las personas de habla manchuria que vivían en el noreste de China, en las provincias modernas de Liaoning y Jilin, que En la frontera con la RPDC. Sin embargo, se levantaron repetidamente levantamientos y se crearon estados uigures independientes de facto en el territorio de Turkestán Oriental. Estos incluyen, en particular: el Kucharsky Khanate, creado en 1864 como resultado de un levantamiento en el territorio de Turfan, Hami, Aksu y Usha; Dungan Khanate (más tarde - Urumqi Sultanate), que apareció el mismo año en Urumqi; Khotan Khanate, creado por el mulá Habibullah; Kashgar Khanate, en el mismo 1864, creado por Buzruk-Khoja. El movimiento Uigur tenía un carácter anti-manchú y anti-chino, uniendo a todos los pueblos musulmanes de Turkestan del Este: Uygur, Dungan, Kazajo, Kirguistán, Tártaro, Uzbeko, Salars, Pamirs, Tayiks. Sin embargo, en 1875, las tropas del Imperio Qing se trasladaron a Turkestan Oriental, que anteriormente tenían la tarea de lograr la conquista de Dzungaria. Para diciembre de 1877, las tropas manchú lograron restablecer el poder del Imperio Qing en casi todo el territorio de Xinjiang, a excepción de la región de Ili. Último en 1871-1881. formaba parte del Distrito Militar de Turkestán del Imperio Ruso, y en 1881, de conformidad con el Tratado de Petersburgo, fue transferido al Imperio Qing para la compensación de los gastos relacionados con la administración rusa de este territorio durante diez años.

A principios del siglo XX. En el este de Turkestán, las ideas sobre la independencia política de la región comenzaron a extenderse, adquiriendo esquemas más modernos. Así, el jadidismo y el pan-Turkismo se extendieron, penetrando en la región desde el Turkestán ruso y desde Turquía. Como se sabe, los Jadids abogaron por la modernización del Islam, pidieron el uso de idiomas nacionales para enseñar a los niños y reemplazar las escuelas religiosas con las seculares en las que se enseñaría el conocimiento moderno. La difusión del jadidismo en el Turkestán oriental desempeñó un papel importante en la formación del movimiento de liberación nacional uigur. Pero aún más influenciado por los acontecimientos revolucionarios en Rusia. Primero, una corriente de migrantes turcos de la Unión Soviética, principalmente de Asia Central, se vertió en el Turkestán Oriental. Muchos inmigrantes eran personas alfabetizadas políticamente y defendían la creación y el fortalecimiento del movimiento nacionalista de Turkic, utilizando, además, el apoyo de las potencias occidentales interesadas en debilitar las posiciones de la URSS en Asia Central. En segundo lugar, por otro lado, la creación de repúblicas nacionales en el vecino Asia central permitió a los uigures ganar esperanza para una posible independencia política o, al menos, autonomía de China, teniendo en cuenta el ejemplo de sus vecinos: correligionarios y hermanos de sangre turca. Mientras tanto, en Xinjiang, llegó al poder el gobernador Jin Shujen, quien inició una política de violenta sinización de la población turquestana, prohibió los eventos islámicos y reemplazó a los funcionarios uigures y dunganes por chinos chinos y representantes de otros grupos chinos no musulmanes. Naturalmente, esta actividad de Shuzhen causó un aumento en el descontento entre la población musulmana del este de Turkestán. Contra las políticas de Shuzhen, las rebeliones de la población musulmana local se manifestaron repetidamente. Entonces, 16 marzo, marzo 1933 fue un Emirato de Khotan independiente, liderado por los hermanos Bukhra, fue proclamado como resultado de un levantamiento de trabajadores en la minería de oro cerca de la ciudad de Keriya. Los rebeldes destruyeron a los funcionarios de la administración china, derrotaron a las guarniciones y forzaron a la población china pacífica a convertirse al Islam.



En septiembre 1933, se anunció la creación de la República de Turkestán Oriental, y en noviembre 12, la creación de la República Islámica Turca de Turkestán Oriental (TIRST), también conocida como República de Uyguristan. Khotan Emirate y TIRST actuaron de manera independiente, mientras que TIRST controlaba el territorio desde Aksu hasta Khotan. Las autoridades de TIRST apoyaron el jadidismo, que apoyó la modernización política y económica de la sociedad uigur y la transformación de Turkestán Oriental en un país moderno independiente de China. Pero los planes para crear tal estado han fracasado. Primero, ninguno de los países vecinos aceptó brindar apoyo a la república autoproclamada. La Unión Soviética se negó a cooperar con los nacionalistas turcos e islamistas. Las autoridades de la India británica tampoco querían estropear las relaciones con la Unión Soviética y China y apoyar el movimiento separatista. Incluso Irán, Afganistán y Turquía se negaron a ayudar a los separatistas uigures. TIRST tenía ciertas esperanzas de apoyo de Alemania e Italia, pero en última instancia, la Alemania de Hitler prefería cooperar con China que brindar apoyo a los dudosos y pequeños separatistas. Las brigadas soviéticas - Altai y Tarbagatai - cuyos soldados, para disfrazarse y retirarse de la Unión Soviética en apoyo de uno de los bandos del enfrentamiento en Xinjiang, vestidos con la forma de los cosacos blancos, incluso se unieron a las tropas chinas de Sheng Shitsai, que fueron enviadas para apaciguar a la revuelta de Huizu. La participación de las tropas soviéticas en la represión del levantamiento uigur se asoció con los temores de Moscú de una posible propagación del movimiento nacionalista de Turkic al territorio de las repúblicas soviéticas de Asia central, donde solo lograron enfrentar su propio movimiento Basmaan y el posible uso de separatistas de Xinjiang por parte de Japón, que utilizó activamente la práctica de construir en territorio chino. Estados minoritarios nacionales. Así, con el apoyo de Japón, se crearon Manchukuo en el noreste de China y Mengjiang en Mongolia Interior. Las tropas del Kuomintang y el general de Dungan, Ma Zhantsana, atacaron a TIRST e infligieron una aplastante derrota a los partidarios de la independencia de Turkestan Oriental, eliminando a gran parte de sus defensores. El presidente de la República, Khoja Niyaz, escapó en el territorio de la Unión Soviética, otros líderes prominentes del levantamiento huyeron a Afganistán y la India.

El repetido intento de obtener la independencia del estado por parte de los residentes del este de Turkestán tuvo lugar en 1944-1945, cuando se estableció la República Revolucionaria Este-Turkestan en los distritos de Ili, Altai y Tachen de la provincia de Xinjiang. Como resultado del levantamiento contra las tropas del Kuomintang, 12 en noviembre 1944 se proclamó la independencia de la República de Turkestán Oriental, que se posicionó como un estado democrático de todos los pueblos que habitan en Xinjiang. Es significativo que el gobierno encabezado por el jefe de los musulmanes del distrito de Ili, etnia uzbeka Alikhan-Ture (en la foto), incluyera no solo a los uigures y los uzbekos, sino también a los tártaros, kazajos, kalmyks e incluso a los rusos. Polinov y F.I. Leskin Después de la derrota del KMT, 19 de septiembre 1949 Burgan Shahidi, quien encabezó el gobierno de Xinjiang y, por cierto, designado por Chiang Kai-shek para esta posición, fue a Mao Zedong y anunció la entrada de Turkestan Oriental en la República Popular China. Las fuerzas armadas de Turkestán Oriental se incorporaron al Ejército Popular de Liberación de China. Sin embargo, a pesar del hecho de que Xinjiang obtuvo una autonomía formal dentro de la República Popular China, la situación de la población uigur en el país no ha mejorado en absoluto.

Radicalismo religioso y separatismo en Xinjiang.

Un duro golpe a los uigures y otros pueblos musulmanes de Turkestán fue tratado durante los años de la "revolución cultural", que se caracterizó por un poderoso ataque a la religión. Los sentimientos separatistas se extendieron en la región, que se intensificó después del colapso de la Unión Soviética y el surgimiento de las repúblicas turcas independientes del "Turquestán Occidental": Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán y Turkmenistán. Naturalmente, esto tuvo una influencia alentadora en el movimiento nacional uigur. Por otro lado, la radicalización de la comunidad musulmana uigur, incluida la penetración de ideas radicales de Afganistán y Pakistán, se ha convertido en una fuente importante del crecimiento de los sentimientos separatistas en Xinjiang. El hecho es que a mediados del siglo XX, después de que Xinjiang se unió a la República Popular China, una parte significativa de los Uigurs, que no querían someterse al gobierno comunista chino, emigraron a los países vecinos de Afganistán y Pakistán, se formó una gran diáspora uigur en Turquía. En la emigración, comenzó el proceso de creación de organizaciones religioso-fundamentalistas y nacionalistas que abogaban por la independencia de Turkestán Oriental. Más tarde, algunos uigures participaron en las hostilidades en Afganistán, en el lado de los talibanes y en Pakistán, en el lado de Waziristán.

De vuelta en 1993, se creó el Movimiento Islámico del Turkestán Oriental (IDTB), que aboga por la creación de un estado Islámico Sharia en el Turkestán Oriental y la conversión de toda la población de la región al Islam. La organización fue fundada por Hasan Maksum, quien también es Abu-Muhammad al-Turkestani (1964-2003), nativo de Kashgar y luchador profesional que se unió a la organización armada que se opuso a las autoridades chinas en Xinjiang a la edad de veinte años. Posteriormente, Maksum recibió asilo en Afganistán y los talibanes le entregaron un pasaporte afgano. Después de empujar a los talibanes a Pakistán, se mudó a donde murió en 2003. El establecimiento de radicales uigures con los talibanes afganos y Al Qaeda llevó a la propagación gradual del salafismo entre la parte más joven de los partidarios radicales de la independencia de Uyghur y la creación de Turkestán Oriental Estado islámico de la sharia.



En 1997, el IDTF se reorganizó, después de lo cual el movimiento inició operaciones militares activas en Xinjiang, recibiendo asistencia financiera y militar de los talibanes afganos y organizaciones terroristas internacionales como el Al Qaeda prohibido en Rusia. Después de la muerte de Hassan Maxum, la organización fue dirigida por Abdul Shakur al-Turkestani, quien fue asesinado solo en 2012, también en Pakistán, como resultado de un ataque de un avión no tripulado estadounidense. Los combatientes del IDVT lograron llevar a cabo toda una serie de actos terroristas en el territorio de la República Popular China. Incluyen una explosión de almacén en Urumqi 23 en mayo 1998, una explosión en Khotan 25 en marzo 1999, una explosión en Aksu 19 en agosto 2010, un ataque en Khotan 18 en julio 2011 y Kashgar 30-31 en julio 2011, capturado Los rehenes en Hume 28 en diciembre 2011, atacan en Kashgar 28 en febrero 2012 También los militantes del Movimiento Islámico del Turkestán Oriental participan en la guerra civil en Afganistán y la resistencia armada de Waziristán en la Zona Tribal en Pakistán. En China, así como en EE. UU., Kazajstán, Kirguistán y varios otros estados, el Movimiento Islámico del Turkestán Oriental es reconocido como una organización terrorista. Por cierto, en la República Popular China, los terroristas también consideran la organización política mucho más moderada de los uigures: el Congreso Mundial de Uygur, encabezado por la reconocida activista de derechos humanos de Uyghur, Rabiya Kadir. De acuerdo con el liderazgo chino, esta organización puede estar detrás de la organización de disturbios en Urumqi en 2009 y luego, como resultado de los enfrentamientos ocurridos en julio 5 2009, 129 personas murieron, aproximadamente 1600 personas resultaron heridas y lesiones de diversa gravedad. La causa de los disturbios fue la venganza de los activistas uigures por los acontecimientos en la provincia china de Guangdong, donde estalló una pelea masiva entre los trabajadores chinos y uigures como resultado de una pelea doméstica, durante la cual murieron dos uigures. En respuesta a Urumqi, los radicales uygur organizaron un "pogrom chino", pero la policía y la policía militarizada reprimieron los disturbios. Treinta participantes detenidos en los disturbios fueron condenados a la pena de muerte de la República Popular China - la pena de muerte.

Ataques sangrientos - el trabajo de los extremistas

1mart 2014, ocho personas con máscaras y ropas negras, armadas con machetes y cuchillos largos, irrumpieron en la sala de espera de la estación de trenes de Kunming, la capital de la provincia de Yunnan, sur de China. Hicieron una masacre en el edificio de la estación, habiendo logrado matar y herir a un hombre de 29 para cuando llegó la policía y mataron al hombre de 143. Policías dispararon a cuatro delincuentes en la escena, hirieron a otra mujer terrorista y tres terroristas que lograron escapar del edificio de la estación fueron capturados varios días después. Los medios de comunicación chinos calificaron el ataque como "nuestro once de septiembre", atrayendo la atención sobre la gran cantidad de víctimas humanas y la crueldad y la crueldad de los terroristas que actuaron de manera brutal. Dos días después del ataque terrorista, las autoridades chinas informaron que identificaron las identidades de los terroristas: según la policía china, ellos eran inmigrantes de la Región Autónoma Uygur de Xinjiang. Los organismos chinos encargados de hacer cumplir la ley dicen que en los últimos años, los actos violentos de terrorismo cometidos por los combatientes por la independencia de Turkistán Oriental se han vuelto más frecuentes. Al mismo tiempo, la tendencia de los terroristas va más allá de la Región Autónoma Uygur de Xinjiang. Obviamente, los terroristas están tratando de mostrar al pueblo chino que el problema de Turkestán Oriental no es local, sino de naturaleza nacional y puede verse afectado por sus acciones en cualquier parte de China. Sin embargo, las acciones de los radicales uigures también provocan una reacción de los chinos contra los representantes de los uigures, así como contra otros pueblos turcos y musulmanes de China. En particular, en las provincias orientales de China, existen ataques de la población local contra trabajadores y estudiantes de Uigur, los uigures prefieren no proporcionar empleos y no alquilar apartamentos y otros locales. El gobierno chino, a su vez, endureció el régimen policial en la Región Autónoma Uygur de Xinjiang.



A pesar de las actividades policiales, continúan los ataques terroristas en el territorio de la República Popular China. En octubre, en 2013, los extremistas cometieron un acto terrorista en el centro mismo del estado chino, en la famosa Plaza de Tiananmen en Beijing. Tres "terroristas suicidas" en un jeep con números de la Región Autónoma Uygur de Xinjiang se estrellaron contra un grupo de turistas que caminaban a las puertas de la Ciudad Prohibida en la plaza. Después de que el jeep golpeó a la gente, se incendió y explotó. Como resultado, los mismos terroristas y dos transeúntes murieron. Cerca de cuarenta personas más resultaron heridas. 18 personas murieron en 22 en junio 2015 durante un ataque de extremistas en un puesto de control policial en la ciudad de Kashgar, Región Autónoma Uygur de Xinjiang (XUAR). Las autoridades chinas están seriamente preocupadas por los problemas de seguridad interna del país y están asignando considerables fuerzas y medios a las actividades antiterroristas. En primer lugar, se están fortaleciendo los organismos encargados de hacer cumplir la ley y las fuerzas de seguridad en la Región Autónoma Uygur de Xinjiang, en cuyo territorio, dada la presencia de numerosos lugares de difícil acceso, incluso en las montañas, puede haber bases de militantes que se escapen del territorio de Afganistán y Pakistán. Al mismo tiempo, el liderazgo chino recientemente ha estado evitando activamente informar a la población sobre la identidad nacional de los terroristas, prestando atención solo al hecho de que son de Xinjiang. Esto se hace, en primer lugar, para prevenir los "pogromos" de las comunidades uigures de las ciudades de otras provincias de la República Popular de China, así como para apaciguar a los propios uigures, que no deben sentirse ciudadanos de segunda clase y, en consecuencia, unirse a las filas de las organizaciones radicales. Sin embargo, la activación de los extremistas en China depende de factores internacionales, que incluyen tanto la estimulación de sus actividades por parte de las estructuras internacionales interesadas en desestabilizar la situación política en China, como la intensificación general de la lucha armada de los fundamentalistas religiosos en el Medio Oriente, el Norte y el Oeste de África. en asia central.

Radicales de Xinjiang y el "Estado Islámico"

La aparición en el Oriente Medio de una nueva fuerza activa frente al "estado islámico" (una organización terrorista prohibida en la Federación Rusa) crea ciertos riesgos para China. En primer lugar, es ampliamente conocido que el IG ha intensificado recientemente sus actividades en Afganistán, donde está comenzando a convertirse gradualmente en un rival de los talibanes. En consecuencia, ciertas posiciones del IG tienen en el vecino Pakistán. Naturalmente, East Turkestan-Xinjiang, que está muy cerca de Afganistán y Pakistán, también es de interés para el Estado Islámico, especialmente dado que la población musulmana de XUAR no está satisfecha con su posición, y los jóvenes están listos para tomar medidas radicales para cambiar su posición y Posible creación de un estado musulmán independiente. En segundo lugar, muchos uigures tomaron parte en las hostilidades en Irak y Siria y lucharon del lado del "Estado Islámico". Se sabe que las organizaciones turcas interesadas, que tienen vínculos muy antiguos y bien desarrollados con el movimiento nacional uigur, desempeñan un cierto papel en el transporte de los militantes uigures a Siria. Los jóvenes desempleados de Uyghur, especialmente aquellos asociados con el movimiento nacionalista y que no tienen la oportunidad de encontrar trabajo en el XUAR debido a su falta de confiabilidad, son enviados desde China para trabajar en países donde hay una necesidad de manos trabajadoras. Muchos de ellos vienen a Malasia, Indonesia y algunos otros países del sudeste asiático. En la capital de Malasia, Kuala Lumpur, según el periódico turco Hurriyet, los uigures de la República Popular China reciben certificados turcos, con la ayuda de los cuales tienen la oportunidad de viajar a Turquía, donde los militantes de Uigur se capacitan en campos de entrenamiento y su posterior traslado a Siria e Irak.

Cabe señalar que los países del sudeste asiático, que no quieren pelearse con China, prefieren entregar a los ciudadanos chinos de nacionalidad uyghur detenidos en su territorio y sospechosos de estar involucrados en actividades clandestinas terroristas a los servicios especiales chinos. Entonces, en julio de 2015, el gobierno tailandés emitió 109 Uighurs a China, y esto a pesar del hecho de que EE. UU., El principal aliado político-militar de Tailandia en la región de Asia y el Pacífico, expresó sus protestas contra la extradición. La mayoría de los Uigurs deportados eran inmigrantes ilegales que fueron a Tailandia para trabajar en plantaciones de caucho locales. Según los medios de comunicación tailandeses, al menos 13 de los Uigurs arrestados planeaba viajar a Siria e Irak en un futuro próximo para participar en las hostilidades del lado del Estado Islámico. Después de que se supo sobre la deportación de los uigures de Tailandia a la República Popular China, un joven radical de los uigures atacó el consulado de Tailandia en Estambul, Turquía. Después de la acción de hooligan de la diáspora, Tailandia ha cerrado indefinidamente la embajada del país en Ankara. Se sabe que los uigures turcos son los más radicales y tienen vínculos estrechos con las organizaciones radicales, porque en un momento el núcleo de la emigración uigur a Turquía estaba compuesto por nacionalistas convencidos: pan-turkistas e islamistas, que no veían un futuro para ellos mismos en la China comunista. En Indonesia, en septiembre 2014, febrero y junio 2015, grupos de ciudadanos de origen uigur que llevaron a cabo actividades terroristas en Indonesia recibieron largas penas de prisión. Sin embargo, a pesar de las medidas preventivas y de precaución, algunos ciudadanos chinos aún logran penetrar en Siria e Irak. Por lo tanto, según algunos datos, el número de militantes de SI con ciudadanía china, predominantemente uigures por nacionalidad, alcanza al menos a las personas 300. Es probable que haya más, dada la gran cantidad de la población uigur de la República Popular China y la amargura de la parte radical de los jóvenes uigures por su posición en la República Popular China. Por otro lado, para el liderazgo chino, la salida secreta de los uigures radicales a Siria e Irak también tiene algún beneficio, al menos, Beijing se gana la esperanza de que una parte significativa del "potencial de poder" de los radicales uigures se desviará a la lucha en Siria e Irak, y muchos radicales nunca regresarán a China, muriendo en hostilidades con las fuerzas del gobierno de Assad, el ejército iraquí o la milicia kurda.

Es poco probable que China brinde asistencia militar directa al gobierno de Assad o incluso a la Federación de Rusia en caso de que se siga desarrollando la operación antiterrorista en Siria. Dado que China tiene sus propias cuentas de los radicales religiosos del IG, una de cuyas organizaciones constituyentes está liderando una guerra terrorista en el territorio de la provincia de Xinjiang, el liderazgo chino no querrá perder contratos multimillonarios en caso de deterioro en las relaciones con Arabia Saudita. El comercio entre China y Arabia Saudita supera los setenta mil millones de dólares al año, es decir, es setenta veces más que el comercio ruso-saudí. En consecuencia, la cooperación con Arabia Saudita es muy importante para la economía china, especialmente porque estamos hablando de muchos proyectos que están en desarrollo y que deberían recibir pedidos de compañías y empresas chinas durante muchos años. Por otro lado, los lazos económicos de China con Irán se están expandiendo, y este último, como sabemos, es el principal aliado regional del gobierno de Bashar Assad en Siria. Por lo tanto, es probable que la República Popular China, sin interferir en el conflicto sirio, se enfrente entre las distintas partes opuestas, en general, sea más favorable a la posición de la Federación Rusa. Como dijo Vasily Kashin, un experto en el Centro para el Análisis de Estrategias y Tecnologías, en una entrevista, considerando la posición del liderazgo político chino sobre el tema de la operación militar de la Federación de Rusia en Siria, "China es positiva acerca de nuestra operación. A nivel político, Beijing ha expresado su apoyo a Moscú en la lucha contra el terrorismo. Los comentarios de los principales medios chinos también son benévolos. Pero China aún no está lista para intervenir en el conflicto sirio. Es cierto que la discusión sobre este tema está en marcha. Anteriormente, preguntas como "¿No deberíamos intervenir?" O "¿Bajo qué condiciones debemos entrar en esto?", En principio, no surgió "(citado en: http://lenta.ru/articles/2015/10 / 30 / kashinonsyria /).

Por otro lado, deberíamos esperar un mayor fortalecimiento de las actividades antiterroristas de los servicios especiales chinos y los organismos encargados de hacer cumplir la ley, principalmente en la Región Autónoma Uygur de Xinjiang, que se asociará con la lucha contra la posible infiltración de terroristas del territorio de Afganistán y Pakistán en el territorio chino, y posiblemente el primero. Repúblicas soviéticas de Asia Central. Para la Federación de Rusia en la situación actual, la importancia de la cooperación con China en el campo de garantizar la seguridad antiterrorista en la región de Asia Central, principalmente en Afganistán, Uzbekistán, Kirguistán y Tayikistán, aumenta. China, como la potencia más grande de la región, tiene sus intereses estratégicos, pero en este momento se superponen con los intereses de Rusia, es decir, para evitar la expansión de la influencia de los extremistas religiosos en el territorio de las repúblicas de Asia Central y, si es posible, evitar que los radicales religiosos fortalezcan significativamente sus posiciones. en afganistán. Se sabe que el gobierno de la República Popular China coopera estrechamente con las autoridades de Kazajstán y Kirguistán en lo que respecta a la organización conjunta de la prevención del terrorismo y el extremismo. A solicitud de los servicios de inteligencia chinos, los ciudadanos de la República Popular de China de entre los representantes de las organizaciones radicales uigures ubicadas en Kazajstán y Kirguistán son enviados a China para la implementación de medidas de investigación. A su vez, la República Popular China brinda asistencia a los líderes kazajos y kirguisos para contrarrestar la propagación del radicalismo religioso en las repúblicas.
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  1. parusnik 30 de octubre 2015 07: 28 nuevo
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    Спасибо Илья, прочитал с огромным интересом,заполнил пробелы..
    1. Tu amigo 30 de octubre 2015 13: 34 nuevo
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      Cita: parusnik
      Спасибо Илья, прочитал с огромным интересом,заполнил пробелы..

      Excelente artículo.
    2. Karlovar 30 de octubre 2015 19: 50 nuevo
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      Автор "забыл" написать,как в средние века Уйгурский каганат(мощная держава в те времена) донимал Китай бесконечными грабительскими набегами на приграничные области Китая....Просто в один прекрасный день китайского императора всё достало и он решил раз и навсегда покончить с этой угрозой на границах....Каганат был ликвидирован....
      1. Casa abajo 30 de octubre 2015 20: 53 nuevo
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        Cita: Karlovar
        (мощная держава в те времена)

        Да, если бы не РИ-Китай в свое время поделившие "большой туркестан" - в этом регионе было бы более чем серьезное государство.
  2. Boris Zidkov 30 de octubre 2015 08: 55 nuevo
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    Плохо историю знаем.На территории южной Сибири был Уйгурский каганат.Потом его сменил Киргизский каганат.На территории Красноярского края досих пор проживают киргизы.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. avt
      avt 30 de octubre 2015 09: 13 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Плохо историю знаем.На территории южной Сибири был Уйгурский каганат.

      En realidad, fue el imperio uigur el que Chingiz ensilló después de la muerte de Prester John, un cristiano nestoriano, su último emperador que no dejó un heredero.
      1. Zymran 30 de octubre 2015 09: 20 nuevo
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        Cita: avt
        En realidad, fue el imperio uigur el que Chingiz ensilló después de la muerte de Prester John, un cristiano nestoriano, su último emperador que no dejó un heredero.


        Que, perdon?

        Sobre las crónicas. Escrito en alfabeto uigur, pero en mongol.
        1. avt
          avt 30 de octubre 2015 14: 03 nuevo
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          Cita: Zymran
          . Написаны уйгурским алфавитом, но на монгольском языке.

          riendo А чего ж сразу не на казахском то ?Опять же свой алфавит как то было западло выдумывать ? riendo Опять же если хотите за ,,классический монгольский язык", то эти конкретные летописи предков нынешних монголов дошли до современности В ТРАНСКРИПЦИИ КИТАЙСКИМИ ИЕРОГЛИФАМИ.
          Cita: Zymran
          Que, perdon?

          Не прощу и ссылок не дам , пора бы уже самому не только в библиотеку сходить и почитать,кстати татары из Казани хорошую подборку документов выпустили отдельной книгой, а и поисковиком хотя бы научиться пользоваться .
          1. marismas 30 de octubre 2015 14: 20 nuevo
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            Cita: avt
            Казани хорошую подборку документов выпустили отдельной книгой, а и поисковиком хотя бы научиться пользоваться .

            К Казанцам,уже относятся с остороженостью,после челночных поездок в Крым,события.
          2. Zymran 30 de octubre 2015 15: 00 nuevo
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            En realidad, fue el imperio uigur el que Genghis montó tras la muerte de Prester John, un cristiano nestoriano, su último emperador que no dejó un heredero


            ¿De quién es la ficción Fomenko o Gumilev?

            Cita: avt
            Por cierto, los tártaros de Kazan produjeron una buena selección de documentos como un libro separado.


            Los tártaros podrían lanzar en la Horda de Oro.
            1. marismas 30 de octubre 2015 15: 13 nuevo
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              Cita: Zymran
              Los tártaros podrían lanzar en la Horda de Oro.

              Они выпустят то что им скажут.
              Тюрские финоугры.
              Быстро они убрали своего представителя с Астаны.Это тот с казахской фамилией.Крым.
              С КАМАЗом,пора завязывать.Есть УРАЛы и ГАЗы.Пора заканчивать с протекцией.
            2. avt
              avt 30 de octubre 2015 16: 15 nuevo
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              Cita: Zymran
              ¿De quién es la ficción Fomenko o Gumilev?

              riendo Нравятся мне коекакеры выучившие пару фамилий .
              Cita: marismas
              Они выпустят то что им скажут.

              Ага , они и ,,выпустили" что им сказал выпустить доминиканец Андре побывавший на земле 1245году , да и прочие типа Плано Крпини и Вильгельма нашего Робрука , ну это только те кто их латинских источников, за арабские и не говорю , там ВООБЩЕ никаких монголов нет - только татары , ну у того же Ибн Аль Асира в 1230/31м , ясно дело - татары постарались , даже древних казахов затерли в арабских летописях то . riendo
              Cita: Zymran
              Татары могли выпустить по Золотой орде

              Ага, ну что тут скажешь .... Ну если только лечиться , лечиться и еще раз лечиться engañar riendo Татары оне такие , оне все в Золотой орде переписали с казахского на уйгурский , арабский , латынь , там опять же византийские хроники , китайские , армянские , ну все короче . riendo А помогал Фоменко с Носовским и Гумилев рядом стоял . wassat
              1. marismas 30 de octubre 2015 16: 26 nuevo
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                Cita: avt
                , там ВООБЩЕ никаких монголов нет - только татары ,

                Есть гипотиза,что монголами,вернее мын кала,тысячи рук,начали называть из за Могулистана.
                Cita: avt
                ясно дело - татары постарались , даже древних казахов затерли в арабских летописях то .

                Да, с современными татарами,ТАТАРЫ одним словом.По жизни ребята -хорошие,в 80х даже в поезде помогли но изменились,родным по веяло-хитросделаность. не отнять.Но степняка не на ===бешь.
                Что АВТ с генелогическим,это не генеколок со своим древом riendo . древом разобрались? riendo
              2. Zymran 30 de octubre 2015 16: 57 nuevo
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                Cita: avt
                riendo Me gustan los kokakers que han aprendido un par de apellidos.


                Sé más serio, todo como si nunca hubieras sido tan tonto como lo eres ahora. Específicamente, el reino de Prester John fue activamente forsil Gumilyov.

                Cita: avt
                Sí, bueno, qué puedo decir ... Bueno, aunque solo sea para sanar, sanar y sanar de nuevo, los tártaros tontos son así, ellos en la Horda de Oro fueron reescritos de kazajo a uigur, árabe, latín, también hay crónicas bizantinas, chinas, armenias. Bueno, todo es más corto. riéndose Y ayudó a Fomenko con Nosovsky y Gumilyov parados cerca. wassat


                Y aquí el idioma kazajo y los tártaros con la Horda de Oro.
                Mi réplica "Tatars podría haber lanzado en la Horda de Oro". Significa que los tártaros ahora están produciendo activamente artículos sobre la Horda de Oro, pero aún no me he encontrado en la historia de la antigua Mongolia.


                Cita: avt
                Sí, lanzaron "lo que se les dijo que liberaran al dominicano Andre que visitó 1245 en el terreno durante un año, y otros como Plano Krpini y Wilhelm de nuestro Robruk, bueno, solo aquellos que son de sus fuentes latinas, en árabe y no digo que NO HAY MOLESOLES TODOS - solo tártaros


                Pero el historiador de la corte ad-Din de Rashid, Hulaguids, generalmente los llama turcos. ¿Y qué?
                1. avt
                  avt 30 de octubre 2015 18: 45 nuevo
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                  Cita: Zymran
                  Конкретно царство пресвитера Иоанна активно форсил Гумилев.

                  riendo Походу решили таки проиллюстрировать поговорку - дyраков учить - только портить . riendo Я про авторов что в 1230- 1245 х по земле тамошней ходили и отчеты оставили ,а тут оказывается Гмилев виноват ! riendo Походу теперь не татары , а Гумилев все летописи переписал . riendo riendo riendo
                  Cita: Alibekulu
                  Нда это же школьная программа - пресловутый "пресвитер Иоанн" это керейт Тогрул, он же Ван-хан.

                  Нда , конечно понятно что в школу ходить неохота - лучше сразу аттестат купить .Так что Учиться , учиться и еще раз учиться , тогда
                  Cita: Alibekulu
                  , то и РФ объект в "Большой Игре" для Запада в противостоянии с растущей империей Хань.

                  глядишь начнете различать разницу между ОБЪЕКТОМ, СУБЪЕКТОМ И ИГРОКОМ ,,Большой Игры" ,но можно и по другому - не учиться , а тупо понты кидать и выдавать желаемое за действительное
                  Cita: Alibekulu
                  И арьергардные бои вокруг Украйны это первый этап борьбы против Китая.

                  ,,Только когда все умрут,только тогда закончится ,,Большая Игра", а пугать нас
                  Cita: Alibekulu
                  Россию постепенно и планомерно будут "возвращать" в лоно Западной цивилизации))

                  Не надо , нас уже пробовали ,,возвращать " в 1812,1914, 1941 ,да собственно и в 1991 , ничего - как то разберемся и с нынешним ,,возвращением"вместе с нашими союзниками - Армией и Флотом.
                  1. Zymran 30 de octubre 2015 18: 54 nuevo
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                    Cita: avt
                    La campaña de risa decidió seguir ilustrando el dicho - Enseñanza de Dyrak - simplemente estropear. riendo, estoy hablando de los autores que en 1230- 1245 x fueron al suelo y dejaron informes, ¡y aquí resulta que Gmilev tiene la culpa! Campaña de risa ahora no son los tártaros, y Gumilyov reescribió todos los registros. riendo riendo


                    ¿Eres realmente idiota? Una referencia a los autores de 1230-1245, que dejaron un informe sobre el reino de Prester John, sea amable.
                    1. Karlovar 30 de octubre 2015 20: 07 nuevo
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                      Нынче на просторах тырнета можно найти дневники,хроники,бхгалтерские отчёты Саргона,Ашшурбанипала,Тутмоса,Агамемнона,Навуходоноссора,даже матери-прародительницы рода человеческого...все,что интересно,исключительно в электронном виде.....
        2. viajero 30 de octubre 2015 16: 54 nuevo
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          и маньчжурская письменность основано на уйгурской, опосредованно через монгольскую
      2. Alibekulu 30 de octubre 2015 18: 01 nuevo
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        Cita: avt
        El imperio Uygur ensilló a Chingiz después de la muerte de Prester John, un cristiano - nestoriano, su último emperador que no dejó un heredero
        NDA recurso El mismo programa escolar, el famoso "Prester John" es Kereyt Togrul, él es Van Khan.
        Cita: marismas
        China, en este siglo "descanso" no será sin la ayuda de la Federación Rusa.
        Por cierto, si recuerdas el "caballo" favorito de un tiburón de barro sobre la objetividad de Kazajstán, entonces la RF es un objeto en el "Gran Juego" para Occidente en oposición al creciente imperio Han.
        Y las batallas de retaguardia alrededor de Ucrania es la primera etapa de la lucha contra China. Rusia será gradual y sistemáticamente "devuelta" al seno de la civilización occidental))
        Por cierto, ¿cómo hacen los movimientos de su cuerpo, Rakhat Aliyev? qué
        1. marismas 30 de octubre 2015 18: 08 nuevo
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          Cita: Alibekulu
          Y las batallas de retaguardia alrededor de Ucrania es la primera etapa de la lucha contra China. Rusia será gradual y sistemáticamente "devuelta" al seno de la civilización occidental))

          К стати это уже началось... riendo
          Cita: Alibekulu
          Por cierto, ¿cómo hacen los movimientos de su cuerpo, Rakhat Aliyev?

          Футбол? riendo Говорят деда может потеснить.
          1. Alibekulu 30 de octubre 2015 19: 09 nuevo
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            Cita: marismas
            El fútbol Dicen que el abuelo puede presionar.
            En el futuro, la República de Kazajstán con él puede ser fuertemente sustituida ..
            Recordemos de quién hijo ..
            Nagashi, una vez le dijo a un "dupe"
            En su juventud, notó que los ancianos obviamente evitaban a la misma familia.
            Los ancianos explicaron que eran un "Kanishher". Entonces no entendió nada. Vino más tarde cuando los hermanos de esta familia cometieron el asesinato.

            ¿Qué es para mí? "Príncipe Jofri" hijo ya sabes quién. Y los actuales "bailes con una pandereta" son los primeros síntomas ... y mañana y "No quiero ser una reina libre, quiero ser el gobernante del mar ..."
            Y si recuerdas que todo salió en contra de Rakhat, incluida la oposición a la Academia Nacional de Ciencias.
            El problema es que Kazajstán con él puede caer fácilmente bajo control externo. Especialmente aquí en el vecindario hay quienes desean brindar "asistencia internacional".
            Cita: marismas
            En parte shaprashty pero sucedió ...
            Se siente como si estuvieras justificando .. guiño
            Cita: avt
            como trataremos con la corriente, el "retorno" junto con nuestros aliados, el Ejército y la Armada.
            Yo te respetohi Especialmente en el contexto del payaso Mihan ..
            1. Zymran 30 de octubre 2015 19: 16 nuevo
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              Cita: Alibekulu
              El problema es que Kazajstán con él puede caer fácilmente bajo control externo. Especialmente aquí en el vecindario hay quienes desean brindar "asistencia internacional".


              ¿Crees que el viejo no es así? Lo único que le importa es su familia. Si la nieta dirige bajo el protectorado de los vecinos, entonces está bastante satisfecha con eso.

              Cita: Alibekulu
              Realmente respeto a youhi especialmente en el contexto del payaso Mihan ...


              El mismo payaso, así como Mihan. El imperio uigur de Prester John, que fue ensillado por Genghis Khan, vale algo. riendo
              1. Alibekulu 30 de octubre 2015 19: 25 nuevo
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                Cita: Zymran
                Si la nieta maneja bajo el protectorado de los vecinos, entonces está bastante satisfecha con eso.
                Así que por supuesto que lo hará, solo con este tonto es poco probable que tenga éxito incluso un "protectorado"
                Cita: Zymran
                El mismo payaso, así como Mihan.
                No contra Vitali, casi cualquiera parecerá adecuado.
                Cita: Zymran
                El imperio Uygur de Prester John, que fue ensillado por Genghis Khan, vale algo.
                Bueno, para mí, como Kereu, es especialmente interesante escuchar ...
                1. Zymran 30 de octubre 2015 19: 50 nuevo
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                  Cita: Alibekulu
                  Bueno, para mí, como Kereu, es especialmente interesante escuchar ...


                  Hay un artículo así, te lo advierto, las conclusiones pueden no gustarte.

                  www.molgen.org/rjgg/index.php/RJGGRE/article/download/121/137
        2. Karlovar 30 de octubre 2015 20: 14 nuevo
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          Скажу больше: нынче война даже не между США и КНР,а между мировым китайством и мировым еврейством...США-экономическая,политическая,военная,ресурсная база еврейства...,КНР-такая же база китайства....Каждая из сторон сколачивает альянсы на союзных ли,на вассальных ли принципах,кто как может....
      3. Karlovar 30 de octubre 2015 19: 53 nuevo
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        Монголы не имели письменности,уйгуры-имели....Не на литовском же было монголам историю писать...
    3. Humpty 30 de octubre 2015 18: 23 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      На территории Красноярского края досих пор проживают киргизы.

      Это хакасцы , но не улуг-кемские киргизы . Маленькое племя сибирских киргизов было перебито , не скажу кем в 1703-м и окончательно дорезанно в 1704-м году .
    4. Karlovar 30 de octubre 2015 19: 51 nuevo
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      Все киргизы-енисейские....С Енисея они все...
  3. Baba 30 de octubre 2015 09: 22 nuevo
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    А мне наоборот Исламский Уйгурстан импонирует более Китая.
    1. gans_sp 30 de octubre 2015 10: 38 nuevo
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      А зачем вам очередной геморрой у границ России?
      1. Karlovar 30 de octubre 2015 20: 18 nuevo
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        Для разнообразия...,может, романтики..
    2. marismas 30 de octubre 2015 14: 11 nuevo
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      Cita: razgildyay
      А мне наоборот Исламский Уйгурстан импонирует более Китая.

      Лучше Восточно Туркестанская Республика.
      China, en este siglo "descanso" no será sin la ayuda de la Federación Rusa.
      1. viajero 30 de octubre 2015 16: 58 nuevo
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        а почему не уйгурстан? из-за многонациональности?
        так у казахов, узбеков, киргизов и таджиков уже есть свои национальные государства.
        1. marismas 30 de octubre 2015 17: 30 nuevo
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          Cita: viajero
          а почему не уйгурстан? из-за многонациональности?

          А вот и по этому.
          Самые возмутители спокойствия в то время были казахи,Оспан-батыр и советники из белогвардейцев.
          нынешние время-казахи имеют два телеканала и радио,обучение на казахском языке и тд.
          уйгуров-давят...Вот не фиг было убивать наших полицейских,ответка жестокая но детей не трогали.Передали диаспоре.
          Cita: viajero
          так у казахов, узбеков, киргизов и таджиков уже есть свои национальные государства.

          Те потому из начально были в Китае.А потом была возможность но "близоруко смыслили.."
          1. Zymran 30 de octubre 2015 17: 48 nuevo
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            Cita: marismas
            Los más problemáticos en ese momento eran los kazajos


            En el segundo VTR - los kazajos. En el primer uigur.
            1. marismas 30 de octubre 2015 17: 56 nuevo
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              Cita: Zymran
              En el segundo VTR - los kazajos. En el primer uigur.

              Уйгуры,много чего потеряли, степняков они не периваривали.А оно понятно-наши предки не ангелами были. sonreír
          2. viajero 30 de octubre 2015 18: 56 nuevo
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            уйгуров-давят

            Bueno, Kazajstán siempre está feliz de ayudar al hermano mayor en esto.
            1. Zymran 30 de octubre 2015 18: 59 nuevo
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              Cita: viajero
              Bueno, Kazajstán siempre está feliz de ayudar al hermano mayor en esto.


              Es fácil ayudar a los hermanos uigures como turcos, estando fuera del alcance de China, tanto militar como económicamente.
              A donde vamos
              1. viajero 30 de octubre 2015 20: 50 nuevo
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                Muy bien, es mejor ganarse el favor, y luego cómo sucedería algo.
                y los turcos, qué tomar de ellos, podpnsniki, no batyry.
                1. Zymran 30 de octubre 2015 20: 52 nuevo
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                  Cita: viajero
                  Muy bien, es mejor ganarse el favor, y luego cómo sucedería algo.
                  y los turcos, qué tomar de ellos, podpnsniki, no batyry.


                  Bueno, para ser justos, no ayudamos mucho en 30, 40, ¿yy? ¿Y en 1870?
                  1. viajero 30 de octubre 2015 22: 09 nuevo
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                    Bueno, ya es hora de ayudar a los chinos.
                    а кого вы имеете в виду под "мы"? казахского государства в те годы не было, вновь появилось оно в 1991. таким образом в восточно-туркестанских событиях участвовали местные казахи и в качестве внешнего вмешательства российская империя и ссср, уж никак не казахстан.
                    1. Alibekulu 31 de octubre 2015 10: 33 nuevo
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                      Cita: viajero
                      Bueno, ya es hora de ayudar a los chinos.
                      Ok Alexandroid expuso sus sugerencias sobre cómo ayudar a los Uigurs ..  solicitar
                      Aquí los miembros de nuestro comité están sentados; creo que los leen con interés. Con respecto a la "ayuda", los propios kazajos no lucharon particularmente por su soberanía, y mucho menos pensaron en los uigures.
                      Solo se puede recordar que estando en India, Murat Auezov "hizo" la independencia, la soberanía y la libertad de Kazajstán. Y en general truncado. qué
                      Cita: Zymran
                      Hay un artículo así, te lo advierto, las conclusiones pueden no gustarte.
                      ATP ..
                      1. viajero 1 noviembre 2015 11: 21 nuevo
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                        Cita: Alibekulu
                        предложения, как помочь уйгурам

                        сперва нужно определиться со своей позицией - за китайцев, за уйгуров или пофигу на тех и на других.
                        в настоящее время - за китайцев.
                        En consecuencia, la cuestión de ayudar a los Uigurs desaparece por sí sola.
                        сами казахи особо не боролись за свой суверенитет

                        acordar
                      2. Alibekulu 1 noviembre 2015 16: 19 nuevo
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                        Cita: viajero
                        Primero debe decidir su posición: para los chinos, para los Uigurs o para aquellos y otros. Actualmente para los chinos.
                        Bueno, de alguna manera, "tengo el deseo de comprar una vaca, pero no tengo oportunidad ..."
                        Por otra parte, "papá" logró dar la bomba a yadren .. engañar
                        Cita: viajero
                        En consecuencia, la cuestión de ayudar a los Uigurs desaparece por sí sola.
                        Aún así, su opinión es muy interesante: aquí están los marcadores de sus comentarios. Incluso para usted mismo le ahorré algunos razonamientos: un enfoque muy poco convencional y original. Bueno, al menos para mí. Y, por lo tanto, no salte y declare su visión de "ayuda". Sí
                        Además, siempre debe haber ya preparados carpetas de eventos. Plan "A", "B", "C" ..
                        Y sobre las "naciones fraternales". Las únicas personas que los kazajos toman para los hermanos son los kirguises. Y los defenderán, incluso a pesar de los gritos de Ak-Orda.
                        Recordando mi edad, por qué, cuando mi madre respondió a mis preguntas, indicó claramente que no hay nadie más cercano y más nativo que el kirguiso para los kazajos. Observo que no me vi desde el norte de la República Kirguisa y la Kirguisa, pero luego no podemos decir que no se cruzó, pero el hecho de que sean "personas Bghat" está firmemente resuelto.
                        Y los kazajos tienen una relación bastante complicada y ambigua con los uigures.
                        Cita: marismas
                        y los "seis" pequeños pueblos turcos.
                        Agay en vano te habla de "seises" ..
                      3. viajero 1 noviembre 2015 23: 05 nuevo
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                        Единственно кого казахи принимают за братьев - так это кыргызов

                        есть такое. я так понимаю, что казахам за годы независимости и сопутствующего восстановления интереса к самим себе привили странную мысль о том, что они - самые тюркские тюрки, а главным постулатом данной теории - является кумыс и юрта (я, конечно, упрощаю). кыргызы под эти критерии подходят.
                        отсюда же миф об исключительной боевитости, типа мы-то все всадники-батыры, а эти землекопатели, перемешанные с таджиками и пр. иранцами, которые дыни выращивают и ковры ткут, мол, ваще ни о чем. при этом, правда, не учитывается, что кроме золотой орды как-то ничего серьезного и не получалось, в то время как у недостойных считаться потомками бумын-кагана, все-таки повеселей было - и султанаты в индии и шахства в персии и т.д. и т.п.
                        в итоге-то все, в свое время, кроме османов, деградировали и потеряли независимость, и номады и бахчеводы.
                        теперь про уйгуров.
                        если бы было серьезное желание помочь, то тут два варианта:
                        1. помогать уйгурам открыто, при этом пойдя на ухудшение отношений с кнр. это как раз про корову, не вариант.
                        даже возникни такая авантюристская мысль - время для таких телодвижений не пришло пока сша не вступят с кнр в серьезное противостояние.
                        2. помогать уйгурам скрытно, в случае чего изображая недоумение и прикидываясь шлангом. допустимый вариант, экономические интересы и лавирование кр в сторону рф и сша, вероятно, не позволит кнр сильно давить.
                        какую помощь может казахстан оказать уйгурам?
                        пожалуй только убежище либо транзит.
                        не секрет, что уйгурские активисты и не только нередко убегают от преследований в казахстан и кыргызстан. вместо того, чтобы отлавливать их и передавать китайцам, можно дать им возможность свалить в дружественную турцию, а оттуда выдачи нет.
                        разумеется о финансовой, организационной или материально-технической помощи членам идвт и т.п. и речи быть не может.

                        к уйгурам у казахов достаточно сложное и неоднозначное взаимотношение

                        причины те же, что и в сложном отношении русских к евреям sonreír
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Alibekulu 2 noviembre 2015 20: 15 nuevo
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                        Cita: viajero
                        se inculcaron en sí mismos el extraño pensamiento de que son los turcos más turcos
                        Marek había estado leyendo riendo. Por supuesto, es el representante más brillante de los kazajos en el "VO", pero al mismo tiempo el más odioso, desde las máximas máximas de sus máximas, "sus orejas se marchitan". matón Y muchos kazajos no están de acuerdo con él.
                        Cita: viajero
                        y el postulado principal de esta teoría es koumiss y una yurta (yo, por supuesto, simplifico). Kirguizios bajo estos criterios son adecuados
                        Sí, hay mucho más profundo. Algo que recuerda al triunvirato ruso, los pequeños bielorrusos.
                        Por otra parte, los kazajos a menudo se unieron con los kirguisos contra los jabs). Los uzbekos, así como los ucranianos para muchos rusos se han convertido en "Nebratyami"
                        Y el parentesco se refleja completamente en el proverbio: "Ozbek oz agam, Turkmenor tor agam, cosaco kirguiz-bir tugan, al sart-sadi gam".
                        Una larga traducción parecerá algo como esto: "Ozbek es su hermano, Kyrgyz es decidido, los turcomanos son los más honrados, y Sart es la víctima".
                        de ahí el mito de la militancia excepcional, como todos somos jinetes-batires, y estos excavadores se mezclaron con los tayikos y otros por los iraníes que cultivan tejidos de melones y alfombras, dicen, finalmente, sobre cualquier cosa.
                        Así que cada gente tiene tal ...
                        Él leyó personalmente varias de estas opuses, como "Los inteligentes se apresuraron hacia Pannoy, mientras que los estupidos permanecieron en Altai".
                        O "los otomanos pasionales se movieron hacia la conquista, y los viles hombres de la estepa se quedaron para vagar por las estepas"
                        Cita: viajero
                        no secreto
                        problema de varios niveles - 1) Por nuestro poder supremo - soberanía - "Regalo del cielo" (caída)), y nadie quiere molestar a un dragón,
                        2) Parte de los Uigurs, al darse cuenta de que Uygurstan independiente se volvió imposible apreciar los planes para crearlo en la República de Kazajstán,
                        3) El separatismo uigur en alianza con el fundamentalismo islámico, que nuestras autoridades perciben como una amenaza directa para ellos mismos. Ya hubo una serie de ataques terroristas.
  • Karlovar 30 de octubre 2015 20: 31 nuevo
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    Согласен! Запад планирует использовать жителей РФ в качестве бесплатного пушечного мяса в войне против Китая!!!Марионеточное прозападное правительство РФ должно будет обеспечить бесперебойную поставку оного мяса(Путин пока мешает их планам,но они(запад) работают на эту тему).Ну не сами же англосаксы и немцы будут кровь проливать, штурмуя Великую стену..... Кстати, репетиция проходит и успешно на Украине:марионеточноя прозападная украинская власть(она же-хунта) организует массовую подготовку бесплатного пушечного мяса для войны с Россией на идеологии оголтелого русофобства,даже бандеровские скелеты из шкафа не постеснялись достать...В российском варианте,по ходу,будут доставать скелеты Власова,Троцкого...
  • Humpty 30 de octubre 2015 18: 32 nuevo
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    Cita: razgildyay
    А мне наоборот Исламский Уйгурстан импонирует более Китая.

    Трава у Вас дрянь .Смените на Аспару .
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 09: 25 nuevo
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    ¿Y en el territorio de Kazajstán hay asentamientos Uigur? Tal como Por-Bajin.
    1. Zymran 30 de octubre 2015 09: 33 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      ¿Y en el territorio de Kazajstán hay asentamientos Uigur? Tal como Por-Bajin.


      No
    2. viajero 30 de octubre 2015 16: 45 nuevo
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      кыпчакские степи в уйгурский каганат не входили. там кимаки да карлуки в то время.
  • marismas 30 de octubre 2015 10: 22 nuevo
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    En la época soviética, en los 40, la RSS de Kazajstán preparó "cuadros" para el VTR, por un tiempo cuando eran amigos se detuvieron y luego nuevamente hasta "90x.Type" "hombres verdes".
    1. Zymran 30 de octubre 2015 10: 37 nuevo
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      Cita: marismas
      En la época soviética, en los 40, la RSS de Kazajstán preparó "cuadros" para el VTR, por un tiempo cuando eran amigos se detuvieron y luego nuevamente hasta "90x.Type" "hombres verdes".


      Entonces VTR se formó con el apoyo logístico y militar de la URSS.

      Por cierto, leí que el batallón musulmán estaba originalmente preparado para posibles acciones en Xinjiang y reclutó a uigures allí. Más tarde, cuando se volvió irrelevante, todos los asiáticos centrales fueron reclutados.
      1. marismas 30 de octubre 2015 10: 45 nuevo
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        Cita: Zymran
        Entonces VTR se formó con el apoyo logístico y militar de la URSS.

        Так почти они были независимы,но тут корейский кризис и Мао в союзники надо было привлечь.Подарок.
        Самолет что в Пекин с лидерами ВТР на переговоры вылетел,разбился(взорвался) как то так получилось.
        Cita: Zymran
        Por cierto, leí que el batallón musulmán estaba originalmente preparado para posibles acciones en Xinjiang y reclutó a uigures allí. Más tarde, cuando se volvió irrelevante, todos los asiáticos centrales fueron reclutados.

        Говорят их в Капчиге готовили,"Яблоневый сад".примьер как раз из этих.А в начале 90х кое кого много было в одном из гос. органе.
        1. viajero 30 de octubre 2015 16: 46 nuevo
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          Самолет что в Пекин с лидерами ВТР на переговоры вылетел,разбился(взорвался) как то так получилось.

          в москве захотели и получилось
          1. marismas 30 de octubre 2015 16: 55 nuevo
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            Cita: viajero
            в москве захотели и получилось

            Там вообще ,уйгуры-казахи-анненковцы,русские белые офицеры.Были.Потом лидеров в Ташкент переправили...
            Анненковцы и часть казахов в Монголию ушли,Первые потом в Австралию с имимгрировали,"больные мозгом" В СССР,их потом ....Отец в Монголии потом кокгда был,их предупреждали что в станицах не стоит останавливаться.
            Те в Австралии,США и Н.Зеландия проживают.
            1. Zymran 30 de octubre 2015 16: 58 nuevo
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              Parte de los kazajos fue a Turquía. Estos son los que estaban con Ospan-batyr y Kalibek. "Rusos blancos" - sí, muchos en Australia.
              1. marismas 30 de octubre 2015 17: 32 nuevo
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                Cita: Zymran
                Часть казахов ушла в Турцию

                Это про переход в Индию,там кино надо снимать.Очень трагичная история,в Караване в 90х про это статья была.
  • Ruso uzbeko 30 de octubre 2015 10: 44 nuevo
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    уйгуры они вообще бешеные...Хорошо что этот геморрой мы оставили китам
    1. marismas 30 de octubre 2015 10: 54 nuevo
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      Cita: ruso uzbeko
      уйгуры они вообще бешеные..

      Вы друг друга стоите,у вас и культура и язык почти одинаков.
      Забавно было смотреть как "бодались" чунджинские и чимкенские,в отряде.
      1. Nagaibak 30 de octubre 2015 11: 58 nuevo
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        =болот"Вы друг друга стоите,у вас и культура и язык почти одинаков.
        А Русского узбека - Иваном зовут Болот.)))
        1. marismas 30 de octubre 2015 12: 08 nuevo
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          Cita: Nagaibak
          А Русского узбека - Иваном зовут Болот.)))

          Да хоть Борисом. riendo
        2. marismas 30 de octubre 2015 12: 19 nuevo
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          Cita: Nagaibak
          Nagaibak

          Вы какое нибудь отношение к Ногайцам имеете?Ради интереса.Возможно у вас есть Тамга,Уран...?
          Нагайба́ки (ногайбаки, тат. нагайбәкләр) — этнорелигиозная группа татар, проживающих по большей части в Нагайбакском и Чебаркульском муниципальных районах Челябинской области. Язык — говор среднего диалекта татарского языка. Верующие — православные христиане. По российскому законодательству официально являются малым народом[2].

          Численность по переписи 2002 года — 9,6 тыс. человек, из них в Челябинской области 9,1 тыс.

          В Российской империи нагайбаки сословно входили в Оренбургское казачество.

          Центром нагайбаков является село Фершампенуаз (районный центр Нагайбакского района).

          Нагайбаки под названием уфимских новокрещен известны с начала XVIII века. По мнению различных исследователей имеют ногайско-татарское или казанско-татарское происхождение. К концу XVIII века они жили в Верхнеуральском уезде, Нагайбакской крепости (у современного села Нагайбаково в Бакалинском муниципальном районе Республики Башкортостан), селе Бакалы и 12 деревнях. Кроме нагайбаков-казаков в этих селениях жили татары-тептяри, с которыми у казаков существовали интенсивные брачные связи. В 1736 году по указу императрицы Анны Иоанновны в целях укрепления пограничья с казахскими степями на территории Южного Зауралья было создано Нагайбакское казачье войско, а на реке Ик заложена Нагайбакская крепость. Туда из Уфимского уезда на службу были собраны новокрещены, переехавшие из Татарии и Башкирии с женами и детьми.

          Часть нагайбаков жила в казачьих поселениях Оренбургского уезда: Подгорном, Гирьяле, Алабайтале, Ильинском, Нежинском.

          Походу вы одни из потомков КОК Орды,на ровне с Хакасами Тувинцами и др.И пару Казахских родов.
  • KareL1978 30 de octubre 2015 12: 03 nuevo
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    Gracias por el artículo!
    1. Karabanov 30 de octubre 2015 16: 31 nuevo
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      Присоединяюсь! Существенно дополнил свои знания по теме.
      Касательно менталитета народов имеется свой, разумеется субъективный взгляд. Не один год прожил в средней Азии, общался с уйгурами и дунганами.
      У меня создалось впечатление что уйгуры общительные, но достаточно хитрые, двусмысленные, и как эта сказать... резкие (ну вроде как наши кавказцы).
      Дунгане достаточно лояльны, дружелюбны, приветливы, но все равно сами себе на уме. И настоящие работяги. Пашут на своих полях с утра до вечера не разгибаясь. Я честно говоря поразился такому трудолюбию. Вкусная национальная кухня.
      Мнение как я сказал, субъективное.
      1. marismas 30 de octubre 2015 16: 42 nuevo
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        Cita: Karabanov
        Не один год прожил в средней Азии, общался с уйгурами и дунганами.

        А где прожили?
        На 8 возвращался домой,в Таразе зашли дунгане-сопутчики Россияне -вот уже ктиайцы в Казахстане riendo ,те на чистом русском пару фраз те в ауте riendo я им это наши "китайцы"дунгане -мусульмане граждане Казахстана. riendo
        1. Karabanov 30 de octubre 2015 17: 07 nuevo
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          Чуйская область, Киргизия.
  • marismas 30 de octubre 2015 13: 19 nuevo
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    Так для российской публики известные уйгуры.Мурат Насыров и Алимжан Тохтахунов,Тайванчик.
    По жизни, sonreír Жена уйгурка не только это но Манты,Лагман ,Тушпара и то что с клевером и др...Сытый желудок. riendo Не отнять в способах приготовления пищи.Тандырные лепешки это что то а не хлеб формовый.В жару кто пил уйгурский чай,соленый с молоком. sonreír А то можно много воды выпить,в лучшем случаем ноги опухнут,в тяжелом-диарея. riendo
  • chunga-changa 30 de octubre 2015 13: 32 nuevo
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    был передан империи Цин обратно — за компенсацию расходов, связанных с десятилетним российским управлением этой территорией.

    Честно говоря этого момента я не понял. Мы управляли десять лет, несли расходы, для их компенсации территорию отдали Китаю. Он нам заплатил за них? Или мы захватили эти территории у Китая на десять лет, а потом отдали обратно? При чём тут тогда расходы и их компенсация? Или Китай всё же заплатил?
    1. marismas 30 de octubre 2015 13: 54 nuevo
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      Cita: chunga-changa
      chunga-changa

      А не плохо было бы иметь ВТР под боком,киргизы и там же есть.
      Своего рода буферная республика,которой можно на "обещать с три короба".

      Y no nos limpies a William, ¿sabes, nuestro Shakespeare?

      Это я к чему,по ходу "ветерок" меняется.Дружбой дружбой а табачок в врозь.
      Так что пятилетие довольно интересным будет.
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 13: 50 nuevo
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    Чай солëный с молоком.Не только уйгуры его пьют.Детство и юность прошло в Туве.Там тоже есть и уйгуры и киргизы.
    1. marismas 30 de octubre 2015 14: 07 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Чай солëный с молоком.Не только уйгуры его пьют.Детство и юность прошло в Туве.Там тоже есть и уйгуры и киргизы.

      Y como
      Тувинцы масло еще добавляют.Так же где "Шангри-ла".
      К стати в Туве собак какой породы разводили?монгольскую овчарку не встречал,говорят у Тувинцев есть.
      Тибетский мастиф,Моногльская овчарка,Алабай-Казахский,Кыргызский ТОБЕТ,и Туркменский который немного мельче.
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 14: 08 nuevo
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    Болот,тувинцы и хакасы это не потомки Синей орды.
    1. marismas 30 de octubre 2015 14: 27 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Болот,тувинцы и хакасы это не потомки Синей орды.

      Но они Тюрки,ведь. sonreír А чьи потомки,и в чью орду ,входили?
      1. viajero 30 de octubre 2015 17: 07 nuevo
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        в империю юань они входили. а так вообще вроде как тувинцы как раз из древних уйгуров родом плюс смешаны с монголами.
        хакасы - из енисейских кыргызов
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 15: 27 nuevo
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    Да тувинцы и хакасы тюрки. Тува вообще древняя земля.Есть цепь уйгурских городищ.Есть Туран,Долина Царей,золото скифов.Ведутся раскопки.находят следы скифского и гуннского периодов.
    1. marismas 30 de octubre 2015 15: 43 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Тува вообще древняя земля

      А так же район "Рублевки"
      ладно а то некий Штегашев,заявил права на земли ВКО. riendo
      "Там" его наверно "поправили"или было сделано это целеустремено.
      Cita: Boris Zidkov
      Есть цепь уйгурских городищ

      Cita: Boris Zidkov
      .Есть Туран,Долина

      К стати странно нахождения памятников,стел с древне тюрским руничиским письмом аж в Днепрпетровской обл.Украины. sonreír
      Cita: Boris Zidkov
      .Ведутся раскопки.находят следы скифского и гуннского периодов.

      Ну кое что нашли под Алматы,Усуни говорят что их,один из родов.А гунны это род МАЖАР,Мадьяр. у них ДНК на 98% общее.
      А я как потомок тех кто был во главе МОГУЛИСТАНА,как то не "перивариваю "индусов. riendo
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 15: 53 nuevo
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    Переселение народов шло с территории Тувы и Алтая. Скифские курганы в Туве древнее курганов в Украине и Юга России.
    1. marismas 30 de octubre 2015 16: 09 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Переселение народов шло с территории Тувы и Алтая. Скифские курганы в Туве древнее курганов в Украине и Юга России.

      Так пытаюсь выравнить беседу.А то все отдельно.Сначало Ответить,потом если что хотите сказать.
      Здесь вы можете ошибаться sonreír Сказано же что славяне владели этими землями, riendo так что и будет,городища-к монголоидам вообще отношения не имеют riendo ,забыли одно что высокая радиактивность местами преобладает.А там и мутации на меж клеточном уровне.К стати Казахстан на первом месте по добыче урана.
      Так что мы мутанты,коренные жители Казахстана. riendo
      С другуой стороны,Казахстан,По уму можно жить только на Юго востоке и Севере,КЗ.А остальное,степь вернее уже пустыня-ни жилья не воды...А далее с водой проблемы только будут нарастать.Китай это знает...Далее....
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 16: 21 nuevo
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    Думаю что тюркоязычные вышли с территории Южной Сибири.Причëм тут мутации и радиоактивность.Да.и отношение к мусульманам-тюркам в Туве довольно прохладное.Жил в Туве детство,юность.
    1. marismas 30 de octubre 2015 16: 35 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Думаю что тюркоязычные вышли с территории Южной Сибири.

      С Алтая можно сказать.
      Cita: Boris Zidkov
      .Причëм тут мутации и радиоактивность

      А это к части родов КЗ относится.
      Cita: Boris Zidkov
      Да.и отношение к мусульманам-тюркам в Туве довольно прохладное.Жил в Туве детство,юность.

      Да мы их не заставляем riendo ,можно бить в бубен...шаманов знаю кое каких,но тувинцы в течении трех десятилетий как нация исчезнет.В новосибе уже языки начали собирать...
      А казахи такие мусульмане,что постоянно Аруахов вспоминают.Джунгаров,Калмыки и Буряты и "шестерки"-мелкие тюрские народы плюс виновники статьи-скоро от них воспоминания останутся. sonreír
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 16: 54 nuevo
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    Каждое лето езжу в Туву к родственникам.Не замечал ни разу что тувинцев становится всë меньше и меньше.Да в1949г Мао просил у Сталина Туву и Монголию.Но Сталин отдал ему уйгуров.
    1. marismas 30 de octubre 2015 17: 06 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Каждое лето езжу в Туву к родственникам.Не замечал ни разу что тувинцев становится всë меньше и меньше.Да в1949г Мао просил у Сталина Туву и Монголию.Но Сталин отдал ему уйгуров.

      А Язык?Русский по все местно.
      La segunda mitad de la mía, Mari El, en 80x se hablaba principalmente en Mari, en las aldeas.
      Сейчас язык вспоминают,а так по скайпу на русском.У меня мать которая в КЗ прожила более 40 лет больше знает на марийском чем мои родственники в Мари Эле.
      У меня жена немка немецкий не так знает как казахский...
      Ее дед в Германии когда в сознание пришел начал спрашивать на казахском,где я,благо мед. сестра турчанка нашлась..
      А сестры,в супермаркете-с рф.-моментально на казахский переходят,достали их по ходу...Ну жили они в Жамбыльской области....
  • Zymran 30 de octubre 2015 17: 14 nuevo
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    Cita: marismas
    La segunda mitad de la mía, Mari El, en 80x se hablaba principalmente en Mari, en las aldeas.


    Sapiyev no es un pariente? guiño
    1. marismas 30 de octubre 2015 17: 36 nuevo
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      Cita: Zymran
      Sapiyev no es un pariente?

      Не... а Тимке и др... да! riendo En parte shaprashty pero sucedió ... riendo
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 17: 15 nuevo
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    Странно,недавно правительство Тувы пыталось навербовать учителей русского языка в районы,платили миллион в рублях.Но никто не поехал.Сами тувинцы отдают своих детей в русские классы,но это только в городах.А районах русских нет
    1. marismas 30 de octubre 2015 17: 39 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      Странно,недавно правительство Тувы пыталось навербовать учителей русского языка в районы,платили миллион в рублях.Но никто не поехал.Сами тувинцы отдают своих детей в русские классы,но это только в городах.А районах русских нет

      Все это быстро изменится,уже меняется.
      Если на Тувинском,в Туве зак.собрание работает или в МВД делопроизводство идет,язык и народ будет существовать.
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 17: 52 nuevo
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    Причëм тут Мвд,это федеральная структура.В Якутии или Бурятии делопроизводство в МВД тоже на русском языке.А за Туву не переживайте,тувинцы сохранили обычаи,веру своих предков.
    1. marismas 30 de octubre 2015 18: 01 nuevo
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      Cita: Boris Zidkov
      А за Туву не переживайте,тувинцы сохранили обычаи,веру своих предков.

      Их счастье!Пока в Москве есть Шойгу про них не забудут. riendo
      а то этнический казах,Тулеев все беспокоился в одно время за аброгенов.Кузбаса. sonreír
  • Humpty 30 de octubre 2015 18: 19 nuevo
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    Поставил статье плюсик , хотя автор в истории Китая и уйгуров в нем не вполне осведомлен или не корректен. Уйгурам в Китае халява не светит .Китайцы сделали им 2 телеканала , где гоняют их примитивные тинь-тирилюньки . Пусть радуются . Почему даже 3-5 народов в СА имеют свою , путь ущербную , но государственность . А уйгуры -нет ?Все кроется в ментальности народа . Под китайцами время от времени 1600 лет , временами под монголами , под западными монголами (калмыками), под узбеками .Кто силен в тот или иной момент , тот и хозяин .
    В короткие периоды , когда у уйгуров нет хозяина , то их квази-территория становится источником дичайших предрассудков и маразмов .
    1. viajero 30 de octubre 2015 20: 57 nuevo
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      Поставил статье плюсик , хотя автор в истории Китая и уйгуров в нем не вполне осведомлен или не корректен.

      а не представите нам, неучам, периодизацию 1600-летнего китайского правления. интересно было бы почитать
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 21: 02 nuevo
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    Кarlovar.Может это джунгары достали Китай. А Уйгурский каганат рухнул в7-8веке.Затем до12-13века был Киргизский каганат.А киргизов в свою очередь пнули монголы.
    1. viajero 30 de octubre 2015 21: 51 nuevo
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      уйгурский каганат рухнул в 9 веке. вот только кыргызы в монголии не закрепились, ушли обратно на север. и с этого времени там стали складываться собственно монгольские племенные союзы, восточная монголия в той или иной степени под властью киданей из ляо, потом чжурчженей из цзинь. ну а потом уже чингиз и т.д.
  • Boris Zidkov 30 de octubre 2015 21: 17 nuevo
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    Шалтай.Правильно хакасы а не хакасцы.И не улуг-кем.а Улуг-хем-великая река-Енисей по тувински.Кого добили в 1704г.Если в Туве есть кыргысы-это киргизы по тувински.
  • Atygay 30 de octubre 2015 23: 38 nuevo
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    В 1921 году академик Бартольд предложил "таранчи" называть себя "уйгуры". Уйгуры, проживающие в КЗ - это потомки насильно переселенных из СУАР. Им повезло - образованные, большей частью, они кардинально отличаются от таранчи, земледельцев СУАР - людей в основном безграмотных.
    Кстати, кроме того, Бартольд предложил сделать андижанское наречие узбекского языка (микс тюркского с фарси) государственным, вот с тех пор мы с узбеками говорим на разных языках.
    СУАР был "приватизирован" китайцами в 1991 году, когда СССР исчез, так как САУР по договору КНР и СССР находился лишь под управлением Китая.
  • Reptiloide 31 de octubre 2015 00: 15 nuevo
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    За статью автору---благодарность.Комментарии также тему дополнили.Не стыжусь признаться,но в школьной истории,если и было,то столь мало,что незаметно.