Los expertos rusos no creen en los aviones hipersónicos chinos

En China, un avión hipersónico realizó recientemente su primer vuelo de prueba, que en su velocidad ha superado todos los aviones supersónicos modernos existentes, incluido el famoso Black-Thrush SR-71, un avión de reconocimiento supersónico estratégico estadounidense. Esto fue informado por los medios de comunicación con referencia al experto militar chino Lu Xiaodong. "Fue el primer vuelo de prueba de nuestro avión a una velocidad hipersónica, este vuelo fue un completo éxito", dijo Lu Xiaodong al aire en el canal de televisión satelital de la provincia de Hubei. noticias Agencias rusas replicadas, en particular TASS.


Lu Xiaodong señaló: "En los EE. UU., Han estado comprometidos en la creación de una nueva generación de aviones hipersónicos que podrían alcanzar la velocidad del vuelo 5M (los números de 5 Mach, velocidades cinco veces más rápidas que la velocidad del sonido), pero los planes de los estadounidenses siguen en el papel. Esta vez, se podría decir que el PRC ha logrado superar todas las expectativas de los observadores internacionales ".

Las aeronaves hipersónicas (HLA o HZLA) se denominan aeronaves que pueden volar en la atmósfera a una velocidad hipersónica (igual o mayor que 5М), y también para maniobrar usando fuerzas aerodinámicas.

Según el experto chino, para la implementación de este proyecto, era necesario convertirse en el propietario de una tecnología para construir un motor ramerson hipersónico, que hasta hace poco no se encontraba en ningún país del mundo. Además, era necesario crear nuevos materiales duraderos, resistentes al fuego y al mismo tiempo ligeros que pudieran soportar las altas temperaturas a las que se calentaría el avión que volaba a una velocidad hipersónica. Lu Xiaodong destacó que los aviones hipersónicos podrán superar con bastante éxito los sistemas modernos de defensa aérea, ya que el tiempo de aproximación se reduce significativamente, y las fuerzas de defensa aérea del enemigo probable no tienen tiempo para reaccionar y dirigir sus misiles a un avión hipersónico. Según él, una de las áreas prometedoras en las que se puede usar un avión hipersónico será el reconocimiento desde el aire.

3D: modelo de la aeronave hipersónica china del blog Defensa.


El avión hipersónico chino puede haber recibido la designación Wu-14 y los estadounidenses ya están interesados ​​en ellos. Según la publicación Defence-blog.com, debido a la falta de información hoy sobre la aparición de esta novedad china, los representantes del ministerio de defensa estadounidense y los expertos militares intentaron crear un modelo 3D de un nuevo avión chino hipersónico prometedor. Para crear este modelo, utilizaron fotografías obtenidas del satélite. La fotografía muestra el estacionamiento de aeronaves ubicado en el centro de pruebas en el suroeste de la República Popular de China. Se vio un avión desconocido en este sitio, y los expertos también utilizaron información de fuentes públicas para crear su modelo.

Al mismo tiempo, la tecnología hipersónica no tiene que ser militar. En agosto, 2015 informó que la Oficina de Patentes y Marcas de EE. UU. Aprobó una solicitud de patente de Airbus para un avión de pasajeros hipersónico. Los expertos de esta compañía europea creen que sería posible volar de Tokio a Los Ángeles o de París a San Francisco en solo 3 horas en un avión de pasajeros hipersónico. Así que la tecnología hipersónica atrae no solo a los militares.

Mientras que en la prensa rusa escriben sobre el avión hipersónico chino, los medios estadounidenses consideran los desarrollos rusos del avión hipersónico. En el verano de 2015, la edición de The Washington Free Beacon (WFB) informó sobre las pruebas en Rusia de un avión hipersónico. Según las fuentes de la publicación, en febrero de 2015, la unidad U-71 se lanzó en órbita cercana a la tierra, donde fue entregada por el misil balístico intercontinental Stiletto (ICBM) SS-19. El cohete fue lanzado desde el área de posición de la unidad Dombarovsky de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, ubicado en la región de Orenburg. Se dice que esta unidad de combate recibe hasta 2025 del año, las unidades Yu-24 de 71, que probablemente se convertirán en equipos para el nuevo ICBM de Sarmat de Rusia.



Los analistas creen que la creación de un dispositivo hipersónico experimental se lleva a cabo en el marco de un programa de alto secreto con la designación "4202", que se lanzó en el año 2009. El objetivo del programa es desarrollar las últimas armas de ataque estratégico, que aumentarán significativamente las capacidades de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y se convertirán en un tipo de respuesta para cualquier sistema de defensa de misiles. Se informa que Yu-71 puede llevar ojivas convencionales y nucleares. En este caso, la trayectoria de un dispositivo tan hipersónico será impredecible, y el vuelo tendrá lugar a una velocidad de más de 11 miles de km / h. Al mismo tiempo, el dispositivo podrá maniobrar activamente, lo que hará imposible la posibilidad de su intercepción por parte de elementos de la defensa aérea o de los sistemas de defensa de misiles.

Según los analistas de Jane, la unidad U-71 se creó al final de los años "cero", y las pruebas realizadas en febrero de este año fueron la cuarta. En su opinión, el primer lanzamiento de prueba del dispositivo tuvo lugar en diciembre 2011 del año, el segundo - en septiembre 2013 del año, el tercero - en 2014 del año. Estas fechas son explicadas por los autores de la publicación por la presencia de algunos documentos que se relacionan con la construcción de nuevas instalaciones militares. Según la publicación de la WFB, el secretario de prensa del Pentágono declinó comentar sobre la información de Jane de alguna manera. Al mismo tiempo, el Pentágono está siguiendo atentamente los desarrollos de Rusia en este campo, dijo a Mark Schneider un oficial de defensa estadounidense retirado.

Además, los analistas de Jane no excluyen la posibilidad de que en el futuro una de las variantes de U-71 se pueda adaptar para crear un bombardero estratégico prometedor: PAK DA. Al mismo tiempo, The Washington Free Beacon señala que hoy en día se están desarrollando aviones hipersónicos en China, así como en varias organizaciones estadounidenses. Según los expertos, los mejores resultados en esta área se han logrado precisamente en el Imperio Celestial, donde los lanzamientos experimentales se han llevado a cabo activamente desde el año 2014.



Al mismo tiempo, los expertos rusos dudan de la capacidad de China para crear un avión hipersónico de pleno derecho. Viktor Murakhovsky, editor en jefe de la revista Arsenal of Fatherland y miembro del consejo de expertos de la Junta de la Comisión Militar-Industrial de la Federación Rusa, no cree en los informes de los medios chinos sobre las pruebas de los aviones más rápidos del mundo hoy en día. Según él, la velocidad en 5 Makhov actualmente desarrolla unidades de combate de ICBM, pero son incontrolables. Si hablamos de aviones controlados, hasta ahora todas las muestras experimentales existentes que tienen Rusia y los Estados Unidos son solo demostradores de tecnología. Mientras que nadie tiene el producto final terminado. El experto cree que aún pasará bastante tiempo antes de que aparezcan tales aviones. Es necesario resolver el problema con los motores (los motores de turborreactores normales no acelerarán la aeronave a tal velocidad de vuelo), así como con los sistemas de control y los materiales de revestimiento. Por lo tanto, el experto cree que los informes de los medios chinos sobre las pruebas de un avión de este tipo son un relleno.

Oleg Panteleev, jefe del servicio analítico del portal de información AviaPort, también duda que el PRC haya logrado crear un avión viable capaz de viajar a una velocidad hipersónica, y no un laboratorio volador que pueda volar en este modo por no más de 1,5 segundos. Según él, es demasiado pronto para hablar sobre si Beijing tiene un sistema de combate completo capaz de volar a velocidades hipersónicas y de resolver misiones de combate a la velocidad en 5 en un futuro cercano. Al menos, hasta hace poco, ninguno de los estados del mundo logró crear un sistema así.

Aunque los rusos y los estadounidenses han podido garantizar la eficiencia de un elemento clave de este tipo de aeronave (motor) durante varios segundos de vuelo. Sin embargo, esto claramente no es suficiente para crear un sistema de combate de pleno derecho. Además, con el nivel actual de desarrollo de las tecnologías de reconocimiento de satélites y los UAV relativamente poco costosos y discretos, la posibilidad de desarrollar una máquina tan costosa parece ambigua, pero la función de inteligencia china es una de las posibles para tal aeronave.

SR-71 Blackbird, uno de los aviones más rápidos del mundo, acelera 3,2M


En términos de crear un nuevo avión de reconocimiento, los desarrollos estadounidenses parecen más realistas. A fines de agosto, 2015, apareció información de que Lockheed Martin había comenzado a crear un avión de reconocimiento "invisible" que reemplazaría al antiguo U-2. La principal diferencia entre el nuevo avión será el uso de tecnología sigilosa, que debería hacer que el avión sea poco visible para los radares de defensa aérea. En este caso, se supone que el avión combina todo lo mejor que tiene el avión U-2 y el avión no tripulado Global Hawk. De acuerdo con los diseños de los diseñadores, un avión de este tipo podría alcanzar una altura de más de 23 km.

Oleg Panteleev señaló que el proyecto estadounidense de Lockheed Martin, que está trabajando para reemplazar el U-2, parece mucho más realista que las declaraciones chinas. Aún así, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Puede permitirse el lujo de utilizar en su región, en una región particular del planeta, su equipo tripulado con absoluta impunidad. Dado que en el territorio de los países sobre los que se realizan vuelos de reconocimiento, a menudo simplemente no existe un sistema serio de defensa aérea. Además, lo más probable es que estemos hablando del desarrollo de un avión que puede volar simultáneamente con o sin piloto.

Fuentes de información:
http://vpk-news.ru/news/27179
http://www.rg.ru/2015/07/03/apparat-site.html
http://svpressa.ru/war21/article/132342
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

97 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Nitarius 30 de octubre 2015 06: 56 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    ))) давно думаю что есть и то и другое!
    1. Saburov 30 de octubre 2015 13: 00 nuevo
      • 26
      • 0
      +26
      Los chinos son astutos ... en el futuro previsible, años como 60 no podrán ir en un hipersound. El hecho es que todos saben que, por ejemplo, el equipo chino (original) pierde calidad tanto en el nuestro como en los modelos occidentales (que no debe confundirse con el licenciado). producción) y aún más, China no atravesó la vía tecnológica, aunque atrajo activamente a especialistas del extranjero y para crear equipos militares modernos (por ejemplo, incluso un tanque), no solo se necesita documentación técnica para crear armaduras de acero. , experiencia por la creación de municiones, institutos de investigación de artillería y mucho más, y esta experiencia se ha ido acumulando durante décadas, que China nunca tuvo, y mucho menos la experiencia de combate (que es lo más valioso), y nadie podrá vender tales tecnologías, ya que puede ganar miles de millones con ellas. En el curso del desarrollo de la industria, las tecnologías se volvieron significativamente más complejas y las cadenas tecnológicas se hicieron cada vez más largas. Y para restaurar esta cadena, y lo más importante, los parámetros específicos de los procesos tecnológicos, teniendo solo el producto terminado en la mano, es casi imposible.Tome, por ejemplo, la pala de la turbina de alta presión del motor AL-31. Al tomarlo y examinarlo, puede obtener fácilmente información sobre su geometría, en particular, sobre los canales de enfriamiento internos. Puede obtener información más o menos precisa sobre la aleación utilizada en la cuchilla. Al final, después de haber realizado microsecciones, llegamos a la conclusión de que la cuchilla es un solo cristal. Es relativamente fácil copiar la geometría. La copia de aleación ya es más difícil. Enfriar adecuadamente la masa fundida para que el centro de cristalización sea solo uno ya es bastante difícil. Pero es la totalidad de todas estas etapas tecnológicas lo que proporciona las características finales del producto. Y esto es solo una primicia. Un nodo en un motor enorme ¿Cómo, teniendo a mano solo el producto terminado, descubrir todas las etapas de su producción? ¿Y el resto de las piezas del motor? ¿Cuántas veces se forjó la pieza de trabajo? Estampado? ¿A qué régimen de tratamiento térmico fueron sometidos al final? ¿Hubo tratamientos térmicos intermedios entre operaciones? Esta información no está disponible, y es muy, muy difícil, si no imposible, extraerla de una parte brillante terminada. Es por eso que el motor AL-31F, desarrollado en 70, fue copiado recientemente por China. Y el resultado de esta copia es extremadamente insatisfactorio: un recurso mucho más pequeño y un empuje específico más pequeño que el original. Y es por eso que, a pesar de la disponibilidad de su propia copia, China todavía compra el AL-31 a Rusia, por lo que China simplemente decidió asustar o alardear de un avión hipersónico.
      1. gridasov 30 de octubre 2015 13: 12 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        С вами можно согласиться в том , что проделана огромная работа и действительно создать , что-либо путевое не имя технологического опыта в производстве любой малейшей детальки , которая согласовывалась в комплексе всего устройства , практически невозможно. Однако сейчас можно совершенно обоснованно рассуждать о том , что любой двигатель работающий как турбина , а в основе как винт. имеет критические пределы своей работы. Т.е он затем просто разрушается. Поэтому и это очевидно касается именно лопаток , что в новой концепции турбины предусматривается принципиально иные решения , при которых лопатку и охлаждать не надо потому , что она не соприкасается с камерой сгорания плоскостью. Значит и новые двигатели будут создаваться на новом технологическом опыте. Так , что в природе развития человеческих знаний существуют закономерности как и для всех остальных процессов.
        1. Finntroll 30 de octubre 2015 21: 27 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          Китайцы не могут воспроизвести материалы в частности лопатки разработки-70-х. У них нет базы для создания материалов способных выдержать м5, не говоря уже о прямоточном двигателе. Извините тут даже Америкосы, которые в авиастроительной области на самом деле нифига не тупые (хотя нам всем хочется в это верить) тыкаются и мыкаются который год. ИМХО ботва это все про то что они (в смысле Китайцы) что то испытали, полностью согласен с комрадом Saburov.
          1. gridasov 30 de octubre 2015 21: 38 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Американцы действительно не тупые хотя бы потому , что у них существуют заявки на инновационные идеи по теме ГТД на новых физических принципах. Дойти сами они вряд ли смогут , но купить уж точно. Важно , что они уже понимают , что "старые" или современные принципы работы ГТД не то, что устарели , а то , что имеют пределы своих возможностей. В том числе и критические уровни модернизации и развития. Поэтому вопрос кто первый? А ведь ключевые принципы такого двигателя уже есть .
          2. manada 31 de octubre 2015 16: 49 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: FinnTroll
            Китайцы не могут воспроизвести материалы в частности лопатки разработки-70-х. У них нет базы для создания материалов способных выдержать м5, не говоря уже о прямоточном двигателе. Извините тут даже Америкосы, которые в авиастроительной области на самом деле нифига не тупые (хотя нам всем хочется в это верить) тыкаются и мыкаются который год.

            основная идея-проорать раньше всех,а потом ссылаться на самих себя и вопить ,что их обокрали.....
        2. manada 31 de octubre 2015 16: 46 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: gridasov
          Однако сейчас можно совершенно обоснованно рассуждать о том , что любой двигатель работающий как турбина , а в основе как винт. имеет критические пределы своей работы

          китайцы до сих пор не создали не создали своего авиадвигателя(для истребителя,в том числе, и вроде как, 5-го поколения) и закупают их у нас.какой уж тут гиперзвук.
      2. Tasador 30 de octubre 2015 15: 56 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        У них главная стратегия сначала, завить а потом уж видно будет.
      3. Lapkonio 30 de octubre 2015 18: 24 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Aquí me parece que por algo de dinero, todo esto se puede aprender directamente del fabricante. E incluso si no, los chinos, con su dinero, pueden acelerar el proceso de investigación al ritmo de más soviéticos. Creo que a través de 10-20, con una economía tan frágil como la nuestra ahora, no necesitarán ninguna muestra de nuestra tecnología.
        1. Saburov 30 de octubre 2015 20: 46 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Cita: Lapkonium
          Aquí me parece que por algo de dinero, todo esto se puede aprender directamente del fabricante. E incluso si no, los chinos, con su dinero, pueden acelerar el proceso de investigación al ritmo de más soviéticos. Creo que a través de 10-20, con una economía tan frágil como la nuestra ahora, no necesitarán ninguna muestra de nuestra tecnología.

          Esto es imposible por una simple razón: en primer lugar, pasarán décadas hasta que alcancen los requisitos mínimos, y en segundo lugar, se revelarán muchas deficiencias y errores técnicos (nadie está asegurado del tonto) y llevará tiempo eliminarlos (por ejemplo, motor AL-31F), en tercer lugar, los productos militares producen un complejo de empresas y oficinas de diseño y el trabajo allí se lleva a cabo de acuerdo con el principio "lo que sé y colecciono", es decir, en unidades separadas y unidades para departamentos y para comprarlo todo (documento técnico ación, un departamento especial, la seguridad técnica, ingenieros, etc.) no tienen suficiente dinero, incluso durante mucho tiempo los Estados Unidos de lo contrario habría comprado.
        2. manada 31 de octubre 2015 16: 52 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Lapkonium
          Вот что-то мне кажется что за определенные деньги всё это можно узнать напрямую у завода изготовителя. А даже если нет – то Китайцы с своими тонами денег могут научно-исследовательский процесс ускорить

          окстись,за деньги мозги не купишь и теорию не создашь-здесь нужна научная школа....
          1. gridasov 31 de octubre 2015 17: 03 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Это точно! Любой конструктор , да и любой мастер своего дела является таковым потому , что знает о нюансах , о которых даже и рассказать не может. Просто знает . Просто чувствует.
      4. manada 31 de octubre 2015 16: 42 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Saburov
        Китайцы лукавят...в обозримом будущем,лет так 60 они не смогут выйти на гиперзвук.

        согласен,-это удел всех нуворишей,вопить ,что бы доказать,что супер-пупер...
      5. voyaka uh 1 noviembre 2015 11: 26 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        for Saburov
        "Этой информации нет, и извлечь ее из готовой сверкающей детали
        очень, очень сложно"////

        Эту информацию получают (во всем мире ) по-другому.
        Нанимают инженера-технолога (пенсионера) с завода
        по изготовлению таких лопаток, платят ему в 10 раз больше,
        чем его бывшая зарплата, и он сам подробно рассказывает
        сколько было ковок, штамповок и т.д.
        1. Saburov 6 noviembre 2015 00: 13 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Todos se veían como siempre, ya respondieron su futura pregunta.
          Cita: voyaka uh
          Esto es imposible por una simple razón: en primer lugar, pasarán décadas hasta que alcancen los requisitos mínimos, y en segundo lugar, se revelarán muchas deficiencias y errores técnicos (nadie está asegurado del tonto) y llevará tiempo eliminarlos (por ejemplo, motor AL-31F), en tercer lugar, los productos militares producen un complejo de empresas y oficinas de diseño y el trabajo allí se lleva a cabo de acuerdo con el principio "lo que sé y colecciono", es decir, en unidades separadas y unidades para departamentos y para comprarlo todo (documento técnico ación, un departamento especial, la seguridad técnica, ingenieros, etc.) no tienen suficiente dinero, incluso durante mucho tiempo los Estados Unidos de lo contrario habría comprado.
    2. Civil 31 de octubre 2015 00: 15 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Recuerda recuerda como nosotros y yo incluimos:
      1. Los chinos no terminarán Varyag - completado.
      2. No se podrá copiar el SU-33.
      3. No hay sistemas de aterrizaje.

      Tal vez lo suficiente para vivir en las ilusiones?
      1. Saburov 31 de octubre 2015 02: 48 nuevo
        • 9
        • 0
        +9
        Cita: Civil
        Recuerda recuerda como nosotros y yo incluimos:
        1. Los chinos no terminarán Varyag - completado.
        2. No se podrá copiar el SU-33.
        3. No hay sistemas de aterrizaje.
        Tal vez lo suficiente para vivir en las ilusiones?


        1. Terminaron de construirlo, pero ¿cuál es el punto? Su potencial de combate se ha reducido en dos, si no en tres veces. No hay armamento de misiles de impacto (por ejemplo, como Kuznetsov P-700 Granite) SAMs con un rango de solo 6 km, en lugar de autocannons 6 en Kuznetsov, en los chinos son autocuns 3 Tipo 1130 , falta el complejo de la guerra radioelectrónica, falta la mitad de las armas de radar (los chinos también son astutos), el grupo de aviación máximo es dos veces más pequeño y todavía no sabes mucho. Así que solo pudieron terminar la construcción, pero no más que eso, así que esto es solo una cuestión de opinión y jactancia (a los chinos les encanta). Como resultado del trabajo, los chinos recibieron un portaaviones con un sistema de armas considerablemente debilitado. De hecho, la nave solo puede defenderse del ataque de un grupo muy grande de embarcaciones.
        El 2.Shenyang J-15 está equipado con la serie rusa AL-31F 3 (enviaron su copia de Shenyang WS-10A para recolectar polvo hasta tiempos mejores precisamente por el motivo que describí en el comentario anterior) y el recurso del planeador es, por decir lo menos, pequeño. Probablemente estás leyendo mal mi comentario sobre la copia.
        3. ¿Se ha preguntado alguna vez qué ayudaron nuestros especialistas a los colegas chinos? Incluido con equipo de navegación.
        PD Una persona no cree en nada tan sagrado, lo que menos sabe de todo.
    3. Alexy 31 de octubre 2015 04: 12 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Даже, если и создать такой самолёт. Кто будет на них летать. Вы только представьте какие перегрузки должен выдерживать летчик. Беспилотник,ракета да, а пилотируемый летательный аппарат нет, увольте.
  2. inkass_98 30 de octubre 2015 07: 27 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    dicho avión podría ascender a una altitud de más de 23 km.

    Entonces esto no es una panacea. Y el sigilo no ayudará ya contra C-300, especialmente desde C-400, que ya puede combatir objetivos hipersónicos en altitudes en 30 km.
    1. Mikhail Krapivin 30 de octubre 2015 21: 27 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      А к тому времени, как гиперзвук будет доведёт и пойдёт на поток, появится и С-500, а то и С-600.
      1. gridasov 30 de octubre 2015 21: 42 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Не будьте наивными . Дело в том , что новые технологии достижения и стабильного полета на гиперзвуке потянут целый комплекс новых разработок. Поэтому на каком -то периоде опережения по времени , приоритеты будут во всех областях и полета самолетов и ракет , а так же всех средств их поражения.
  3. sa-ag 30 de octubre 2015 07: 51 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    может у китайцев планер с РДТТ, и разгоняет его до 5М?
    1. Vadim237 30 de octubre 2015 11: 01 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Один из проектов М 19 в качестве бомбардировщика, для разгона до 6М он должен был использовать реактивные двигатели работающие на водороде.
      1. Nordural 30 de octubre 2015 13: 04 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Agregaré Y hace cuánto fue, es una pena que el liderazgo tonto de la URSS haya escuchado con entusiasmo a Estados Unidos. Pero todo era factible con nuestro potencial.
      2. Nordural 30 de octubre 2015 13: 05 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Y una opción más, un proyecto real. Es una pena que Myasischev haya sido bloqueado en el camino al espacio. La cima decrépita y no demasiado intelectual de la URSS de la segunda mitad de los 50 solo podía obligar a nuestros desarrolladores a copiar, bloqueando el camino para nuestros desarrollos pioneros.
        1. Vadim237 30 de octubre 2015 14: 46 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Самым проработанным из гиперзвуковых проектов ВКС был Ту 2000, но развал СССР всё похоронил.
        2. Yars 30 de octubre 2015 19: 10 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ¡Después de la muerte de Stalin, los trotskistas deliberadamente no permitieron que la URSS llegara lejos!
  4. Arquero magico 30 de octubre 2015 08: 27 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Por cierto, ¡los estadounidenses no creían que los chinos crearían un PCR balístico! ¡Hasta que estos rumores sean confirmados por la inteligencia! Por lo tanto, no debe ser completamente escéptico. Necesitamos continuar trabajando en esta área.
    1. adept666 30 de octubre 2015 11: 14 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Пока эти слухи не подтвердились разведданными!
      Мало сделать ракету, важно научить её поражать цель. Стрельба по подвижной цели это не стрельба по начерченой области на земле. По стационарной цели наши баллистические ПКР попадали уже в начале второй половины 20-века(причём цель была надводная стационарная малоразмерная(<2000 т.)) разработку признали не перспективной.
      Так что не стоит совсем скептически относится.
      Когда у них появятся газотурбинные двигатели уровня хотя бы нашего АЛ-31 на обычных самолётах, вот тогда можно будет говорить о какой-то летающей лаборатории на ПВРД, а пока это всё пускание пыли в глаза. ИМХО.
      1. manada 31 de octubre 2015 17: 02 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Cita: adept666
        Когда у них появятся газотурбинные двигатели уровня хотя бы нашего АЛ-31

        громче всех кричит,-"держи вора";сам вор.
        1. adept666 31 de octubre 2015 20: 21 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          громче всех кричит,-"держи вора";сам вор.
          К чему эта абстрактная философия?
    2. manada 31 de octubre 2015 17: 00 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Arquero mágico
      Кстати,американцы не верили в то, что китайцы создадут баллистическую пкр!Пока эти слухи не подтвердились разведданными!Так что не стоит совсем скептически относится.

      -всю куплю сказало злато,сам возьму сказал булат.Бальсое пасибо рюский товарищ-за насе китайское сястя.
  5. Ingeniero 30 de octubre 2015 08: 57 nuevo
    • 14
    • 0
    +14
    Какая мешанина в статье, ужас! ПАК Да, не будет гиперзвуковым, да и вообще на базе ракет бомбардировщики не делают! Сармат не будут оснащать так называемым Ю-71, потому что никто не будет использовать тяжелый ракетоноситель для запуска одной Ю-71, когда можно использовать более легкие. Это просто глупо. Гиперзвуковая ракета не может активно маневрировать, не может! Там бешеные перегрузки, она просто развалится! Ну, про китайские "наработки" я уже много писал.
    1. manada 31 de octubre 2015 17: 08 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Ingeniero
      Гиперзвуковая ракета не может активно маневрировать, не может! Там бешеные перегрузки, она просто развалится! Ну, про китайские "наработки" я уже много писал.

      это оспариваемо-вам пример торпеда "шквал"-сейчас идет ее доработка именно по теме управляемости.Еще во времена ссср был начат проект летательного аппарата идущего в плазменной оболочке....да и атомные двигатели разрабатывались в интересах ввс.
  6. FID
    FID 30 de octubre 2015 09: 01 nuevo
    • 15
    • 0
    +15
    Пилотируемый аппарат НЕ сможет маневрировать на гиперзвуке... Уже на сверхзвуке перегрузки до 9g доходят, не каждый летчик выдержит. "Черный дрозд" только прямолинейно до 3М добегает, на 3М попробуй маневрировать, я, думаю, радиус разворота будет ого-го.....
    1. Solo yo 30 de octubre 2015 12: 19 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Берем школьную формулу...задаем скорость 5М и перегрузку 5g
      Получается радиус разворота - 60 км.
      1. Bad_gr 30 de octubre 2015 12: 56 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Если мне память не изменяет, радиус поворота Чёрного дрозда на крейсерской скорости 150км. Тут ещё нужно учитывать прочностные характеристики этих самолётов.

        Correcto, si estoy equivocado.
      2. FID
        FID 30 de octubre 2015 16: 12 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: JustMe
        Берем школьную формулу...задаем скорость 5М и перегрузку 5g
        Получается радиус разворота - 60 км.

        Попробуем - из школьной формулы - радиус поворота равен: скорость в квадрате, деленная на ускорение... Грубо - скорость равна 330*5=1650 м/с, возводим в квадрат - 2722500, делим на 50 (5g), получаем около 60 км...
  7. Trigger-Happy 30 de octubre 2015 09: 53 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Всё что касаемо гиперзвука, с человеком внутри, не имеет, на данном этапе развития, будущего. Только беспилотники и ударные вооружения.
    1. Vadim237 30 de octubre 2015 10: 10 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ещё как имеет, сейчас Германия, Великобритания, США занимаются разработкой гиперзвуковых авиалайнеров и космолётов.
      1. kpd
        kpd 30 de octubre 2015 11: 55 nuevo
        • 5
        • 0
        +5
        Космолеты - может быть, когда-нибудь...
        А вот гиперзвуковые авиалайнеры..., не напомните почему не летает Конкорд?
        1. Vadim237 30 de octubre 2015 14: 40 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Слишком шумный и дорогим в эксплуатации оказался, но в будущем все эти проблемы будут решены уже в новых самолётах.
        2. PSih2097 30 de octubre 2015 20: 54 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: kpd
          не напомните почему не летает Конкорд?

          потому же, почему не летает и Ту-144...
        3. manada 31 de octubre 2015 17: 14 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: kpd
          А вот гиперзвуковые авиалайнеры..., не напомните почему не летает Конкорд?

          однако т-4 Мясищева летал.просто видно не ко времени.В 1941 г. и 57-ми мм противотанковая пушка Грабина не была принята нв вооружение из за излишнего могущества.Цели для нее появились только летом 43-го года.
  8. foroow 30 de octubre 2015 09: 54 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    ИМХО атмосферный гиперзвук это вообще не для военного применения, даже для дальнобойных КР. Разве что для увеличения дальности ЗУР или универсальных ракет (ЗУР/ПКР) с относительно небольшой дальностью может пригодится ГПВРД. Высокоэнергетические характеристики силовой установки и сильный аэродинамический нагрев делают такие ЛА несовместимыми с нынешним трендом на малозаметность. Все спутниковые системы СПРН будут буквально кричать о запуске такого аппарата (они отслеживают сильные тепловые источники) и в отличии от баллистических ракет смогут вести его в течении всего полёта, давая силам ПВО-ПРО время приготовиться к отражению удара. С наведением на такие цели ЗУР тоже не будет больших проблем, достаточно пассивной ИК ГСН - такая ЗУР сможет перехватить ГЛА на огромной дальности и совершенно автономно. Оно того стоит? Затратив огромные средства получить оружие с сомнительной эффективностью.
    Недавно командовани ВКС объявило о планах создания аналога американской системы GMD - ПРО дальнего действия, причём с более широкими возможностями нежели у последней, ИМХО имея в виду и подобные цели. В прошлом, в СССР, в рамках планов по созданию стратегической неядерной системы сдерживания "Созвездие-Р", предусматривающих разработку серии дальнобойных ракет различного назначения, на базе ракеты средней дальности комплекса РСД-10 "Пионер", планировалась и сверхдальняя ЗУР. Видимо чего-то подобного следует ждать и теперь.
    1. Mikhail Krapivin 30 de octubre 2015 21: 55 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Все в Вашем посте понравилось, кроме флажка рядом с Вашей аватаркой:)
    2. gridasov 30 de octubre 2015 22: 03 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ошибаетесь. Это задачка для "первокласника" по тому как распределить магнитные силовые потоки на корпусе , чтобы летательный аппарат был не то, что видимым и слышимым , но и не видимым поскольку плазма это "широкополосное возмущение"(если максимально упрощенно) и выбрать из нее параметры контакта с Землей легче простого, чтобы не только уйти от контакта , но и дезинформировать противника.
      1. foroow 31 de octubre 2015 07: 09 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        На каждый "болт" найдётся своя "гайка" и наоборот!
    3. manada 31 de octubre 2015 17: 18 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: forumow
      Все спутниковые системы СПРН будут буквально кричать о запуске такого аппарата (они отслеживают сильные тепловые источники) и в отличии от баллистических ракет смогут вести его в течении всего полёта, давая силам ПВО-ПРО время приготовиться к отражению удара

      бред,гиперзвук-это форсажный режим работы в стратосфере,т.е. почти на низких орбитах где минимальное сопротивпение воздуха
      1. foroow 31 de octubre 2015 20: 04 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Даже минимальная атмосфера будет разогревать корпус ЛА на больших скоростях. Первична именно скорость столкновения с молекулами воздуха. Посмотрите любой анимационный фильм где показан вход в атмосферу космических кораблей / посадочных капсул или метеоритов / астероидов.
  9. Dimon19661 30 de octubre 2015 10: 06 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Автор собрал все в кучу малу,сплошные домыслы и слухи.У китайцев до сих пор проблемы с двигателями самолетов 4 поколения,самолет 5 го поколения-на уровне не очень четких фото.А тут выясняется что с гиперзвуком полный порядок....
    1. manada 31 de octubre 2015 17: 22 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Dimon19661
      Автор собрал все в кучу малу,сплошные домыслы и слухи.

      слухи,слухи и вопли -это основной ,новомодный тренд сегодня.
  10. Sochi 30 de octubre 2015 10: 12 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    блин они до сих пор не решили проблему с теплостойкостью лопаток турбин для авиадвигателей... а тут обшивка аппарата выдерживает у них большие температуры? Врут узкоглазые, ой врут.
    1. Vadim237 30 de octubre 2015 10: 56 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Скорее всего жаростойким материалом для этого аппарата станет кобальт.
      1. remy 30 de octubre 2015 11: 37 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        или скорее - вольфрам, точнее его сплавы.
        есть технологии производства пластин и последующая сборка корпуса аппарата дуговой сваркой в специальных камерах.
        кстати, при строительстве АПЛ 4 поколения применяется
        para referencia:
        - температура плавления Вольфрама 3422 градуса, плотность 19,25 грамм/см3
        - температура плавления Кобальта 1494 градуса, плотность 8,9 грамм/см3
        1. Tirador de montaña 30 de octubre 2015 12: 16 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          А чем вам титан или цирконий не нравится? Проблема не только в жесткости обшивки, нагреваемой набегающим потоком - для этого есть опыт "Шаттлов" и "Бурана" Проблема - а куда девать это избыточное тепло, чтобы внутренности такого самолета "не сварились". А так, есть материалы и более тугоплавкие, чем вольфрам.
          1. gridasov 30 de octubre 2015 12: 31 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Тепло это градиент соответствующих процессов. Его можно не создавать , чтобы потом не бороться с ним.
          2. voldemar_k 30 de octubre 2015 15: 47 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Кто сказал, что они будут использовать чистый керосин на своих этажерках? Ведь условия гиперзвукового полета (высокая температура обшивки) сильно упрощают использование воды и метана в качестве топлива (СН4+2Н2О+(T+kat)=>СО2+4Н2). У нас был подобный проект, даже широко обсуждался. Не исключено, что какие то разработки по этому проекту попали в Китай. Так что все возможно
          3. manada 31 de octubre 2015 17: 26 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Tirador de montaña
            А так, есть материалы и более тугоплавкие

            ага-их бы еще и сотнями тонн......
        2. Vadim237 30 de octubre 2015 14: 36 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Вольфрамофый корпус будет достаточно тяжёл, здесь придётся делать каркас из молибдена, а обшивку из графитовых композитов, за одно проблема ползучести металла при нагреве более менее сойдёт на нет.
      2. gridasov 30 de octubre 2015 11: 45 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Рост или вообще изменение температуры это процесс являющийся градиентом изменения магнитных силовых потоков . В воздухе это в основном процессы связанные с ионизацией поверхности истечения корпуса самолета. Поэтому увеличение сверхзвуковых скоростей не только увеличивает саму температуру поверхности , но и сдвиг спина направления этих магнитных силовых потоков. Это значит, что вопросы решать нужно кардинально иначе чем эти примитивные методы .
      3. gridasov 30 de octubre 2015 12: 28 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Простые легированные стали собранные как многослойные структуры одновременно могут выполнять функцию индукционных устройств , формирующими соответственные магнитные потоки совпадающими по задачам с целью увеличить процесс торможения или ослабить поляризацию, если можно так сказать. Легированные стали именно и являются магнитами на ионизационных процессах. Просто контуры нужно правильно разъединять.
        Поиск любого материала это решение частного уровня .Т.Е любой материал имеет позитивные граничные параметры его использования . А нужно создавать процессы при которых свойства материалов будут иметь доминирующую роль и вторичную. Например намагничивание это доминанта. А иные свойства это вторичные
        Кстати если проследить историю форм летательных аппаратов то китайский вариант имеет целый комплекс параметров не вписывающихся в тенденции. Ко всему прочему это имеет и обоснованные негативные эффекты.
        1. mosquit 30 de octubre 2015 19: 27 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Interesante ... riendo
          1. 4o Parasinok 31 de octubre 2015 13: 53 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: mosquit
            Занимательно... laughing

            согласен, столько "спецов" прибежало... guiño riendo
            интересно, когда полнолуние?
        2. El comentario ha sido eliminado.
  11. Tishka 30 de octubre 2015 13: 27 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Можно верить, можно не верить, но работать в этом направлении необходимо! Иначе, можно отстать, и не на одно поколение в разработке нового! Как уже было, когда бал правят не инженеры, а "эффективные" менеджеры!
  12. Aleksandr1959 30 de octubre 2015 13: 46 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Работы по гиперзвуковым летательным аппаратам велись еще в рамках программы "Максимум б" и "Максимум Р" во времена СССР.

    МиГ 301 / 321


    В период 1975-1989 гг. в КБ МиГ под руководством Н.З.Матюка велась разработка гиперзвукового самолета на углеводородном топливе.

    О роли гиперзвукового перехватчика в условиях отсутствия гиперзвукового противника в конце восьмидесятых – начале девяностых годов говорить рано, США не вели широкомасштабных работ в этой сфере. Более того, создание перехватчика с таким диапазоном скоростей наталкивалось на ряд попутных проблем, к примеру необходимости создания соответствующего оружия "воздух-воздух".

    Очевидно основным назначением проекта 301 / 321 являлась борьба с авианесущими ударными группировками, то есть создание самолёта способного заменить Ту-22М3, а также разведка. Очевидно, что принятие на вооружение подобной машины не планировалось до конца века, поскольку высоким приоритетом обладал проект КБ Сухого с аналогичным назначением - бомбардировщик «изделие 54С».
    1. gridasov 30 de octubre 2015 13: 56 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Если ориентироваться только на параметры , которые будут позволять преобладать в воздухе перед противником , то ничего не добиться. Нужно мыслить категориями того , что существуют объективные законы физики, которые можно использовать , усиливать или ослаблять . Нужно стремиться летать так как это возможно по уровню технологий , которые уже достигнуты и позволяют создавать двигатели соответствующие нашему времени. Мы же опираемся на идеи девятнадцатого века .
      1. Aleksandr1959 30 de octubre 2015 14: 21 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Вышеуказанная тема относилась к 80-м годам прошлого века.
      2. mosquit 30 de octubre 2015 19: 22 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Предъявите что нибудь!
        Формулу напишите что-ли riendo
        1. gridasov 30 de octubre 2015 19: 44 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Современный человек использует расчетную математику опирающуюся на двоичную логику. В основе этой математики используется функция переменного значения числа. Поэтому расчеты фиксированных параметров неточны и приблизительны , а количество вводных и выходных параметров расчетов ограничены. Используя функцию постоянного значения числа можно использовать многозначную логику и анализ осуществлять любого параметра системы как систему в которой диспозиция любого "решения" или математического события рассматривается как элемент вариантности сопоставимого с другими процессами. Поэтому даже сверх высокпотенциальные турбулентные или далее "по шкале " энергетические процессы рассматриваются как точно моделируемые и анализируемые , разумеется" машинным способом". Исходя из этого формул нет . Есть мультиполяризованный анализ и построения локального математического пространства событий по предельным параметрам его развития. . Если так можно выразится. Извините за простоту в рассуждениях.
          1. Aleksandr1959 30 de octubre 2015 21: 12 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Народ не понимает.
            1. Rader 30 de octubre 2015 23: 04 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: gridasov
              Современный человек использует расчетную математику опирающуюся на двоичную логику. В основе этой математики используется функция переменного значения числа. Поэтому расчеты фиксированных параметров неточны и приблизительны , а количество вводных и выходных параметров расчетов ограничены. Используя функцию постоянного значения числа можно использовать многозначную логику и анализ осуществлять любого параметра системы как систему в которой диспозиция любого "решения" или математического события рассматривается как элемент вариантности сопоставимого с другими процессами. Поэтому даже сверх высокпотенциальные турбулентные или далее "по шкале " энергетические процессы рассматриваются как точно моделируемые и анализируемые , разумеется" машинным способом". Исходя из этого формул нет . Есть мультиполяризованный анализ и построения локального математического пространства событий по предельным параметрам его развития. . Если так можно выразится. Извините за простоту в рассуждениях.


              А теперь, если можно, то же самое но "по рабоче-крастьянски" riendo

              Вы уж меня извините, /gridasov/, но не все люди учились в ВУЗах(тем более не все в технических)... Ваши посты могут вызвать комплекс неполноценности у народа... guiño hi
              1. gridasov 31 de octubre 2015 09: 50 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Разве , что в самом простом виде. У чисел есть такое свойство , которое до сих пор не используется. Оно состоит в свойстве или функции , которое выражено постоянным значением числа. Их не надо складывать , вычитать , и т.д их можно соотносить и соответственно строить локальные пространства с невероятной емкостью вариаций не в линейном векторе, как это мы делаем вычисления сейчас , а одновременно во всех векторах от каждого числа. Это не значит , что старые методологии нужно отрицать . Это значит , что мы можем перейти к аналитическому распределительному механизму пользования числами.Это позволит анализировать уровень высокопотенциальных процессов- тех до которых в анализе мы даже подобраться не могли.
                1. Vadim237 31 de octubre 2015 12: 19 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  А технически такой двигатель описать можете.
                  1. gridasov 31 de octubre 2015 14: 02 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Вообще-то хотелось бы , чтобы русские владели приоритетом на такие технические решения. Жизнь изобретателя или открывателя новых технологий коротка , а приоритет для последующих поколений вещь необходимая. Ведь многие хотели бы владеть таким двигателем или хотя бы пониманием направления куда двигаться.
                    Поэтому намеками я давно описывал отдельные конструктивные особенности . В любом случае нужно понимать , что является ключевым в процессе центробежного вращения ротора и как это совместить с энергоносителем в виде гидро газо динамического потока. К сожалению физики мало обращают внимание на ключевые вопросы именно преобразования потенциальной энергии того потока ,который соприкасается с поверхностями истечения. Двигатель настолько простой , что технологически не намного сложнее производства того же винта или пропеллера , но физические процессы происходящие в нем кардинально противоположны тому , что осуществляется в таких подобных устройствах сейчас. Представьте себе , что базовые основы такой принципиальной конструкции является основой для развития всех перспективных авиационных двигателей. Они меняют подходы к решению перемещения надводных и подводных плавающих конструкций. Распределительные принципы на выходных частях конструкции позволяют принципиально по новому решать вопросы судов на воздушной подушке. Одного двигателя достаточно , чтобы распределить все потоки или сконцентрировать их в одном направлении. Конструктивно двигатель позволяет направленный выходной поток перераспределить во всем своем потенциале в один момент в прямо противоположную сторону. При том , что такие решения уже были , но в нашем случае это крайне актуально. Потенциал перспективы у такого двигателя неограничен в будущем , вопреки современным принципиальным методикам на которых работают современные турбины и двигатели на их основе. Это маленькая часть возможностей и открытых перспектив. Кстати дурачков которые скептически относятся к этому всегда было много , но они и ответственности не за что не несут. Так болтают свое . А нам за все свои слова отвечать придется. Поэтому лукавить смысла нет. Сказав "А" придется сказать и "Б"
                    1. Anatole 2 noviembre 2015 09: 34 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Помню диалог в одной из тем, про простое устройство, где суть сводилась к тому чтобы использовать энергетику потока. Т.к. скорости вращения увеличить без боязни разрушения при нынешних принципах не возможно. При невозможности "отлипиться" лопасти от потока двигающегося радиально, эффект Коанда не обманешь, проблеме ЭДС, переход ламинарных уровней в турбулентные, пробой на законцовках на среду не говоря о центробежных. Т.е. имеем затык не только в самом устройстве "лопасти на полку истории", а о методе и способе использования свойства упругости среды полета. Технологии где все "позитивные экстремумы", можно скомпоновать в устройстве совершенно нового вида?
                      1. gridasov 2 noviembre 2015 11: 52 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Само устройство эт вторичное- производное. Главное состоит в сути понимания того , что если пространство заполнено веществом любой размерности ( Т.е газом например) , то оно имеет в каждой точке этого пространства и точке этого вещества ВЕКТОР СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ. И самым важным является то , что каждая такая точка имеет одновременно два вектора движения. Как только человеческий разум начинает принимать эту единовременную дуальность свойства движения, тогда стане понятным не почему существуют эффекты КОанда, МАгнуса и множество других , а зачем нужны такие процессы. Поэтому поток невозможно "отлипить" от лопасти . Его можно переполяризовать . ИНыми словами не может быть нулевого баланса . Может быть либо энергозатратный процесс либо с избытком энергетических превращений , но только до определенных пределов. Поэтому нужно говорить только об алгоритмических процессах не только анализа , но и таких последовательных процессах , когда избыток энергии компенсируется ее поглощением.
                        Видите ли очень важно понимать именно математическую суть описания всех этих процессов. Скажу кратко.Из любого в фиксированном значении чисел , которые будут приняты как натуральный ряд чисел НЕЛЬЗЯ построить бесконечный ряд чисел. Но это значит и то , что из чисел нат ряда можно построить ряды с большими алгоритмическим последовательностями. Это к тому же значит , что и пространство в котором эти системные ряды можно построить по всем системам координат и обязательно с учетом элементов движения. Тогда становится понятным что подразумевал ПУАНКАРЕ И что за этим стоит и зачем это нужно. МОжет сложно , но обоснования исчерпывающие.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. manada 31 de octubre 2015 17: 32 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: gridasov
        Нужно стремиться летать так как это возможно по уровню технологий , которые уже достигнуты и позволяют создавать двигатели соответствующие нашему времени. Мы же опираемся на идеи девятнадцатого века .

        просто одиночкам это уже не под силу,а когда государству нужно-оно создает лаборатории и все идет как надо...
        1. gridasov 31 de octubre 2015 17: 57 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Абсолютно верно! В одиночку это принципиально невозможно. Но при этом все требуют рабочий образец. Поэтому мы и работаем в направлении популяризации для и через тех людей , которые понимают суть проблемы . Естественно это вызывает множество недоумений и порой "откровенного отношения". И абсолютно верно , что всему свое время.
  13. voldemar_k 30 de octubre 2015 15: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Почему все думают, что китайцы не могут сделать гиперзвук?
    Во-первых: они быстро учатся и уверен уже многое умеют.
    Во-вторых: они в 90-е по дешёвке брали, иногда просто воровали, наши разработки, то что мы не успели подарить америкосам на почве страстной любви, иногда вместе с их создателями.
    В третьих: в конце 90-х и начале 2000-х было очень популярно читать лекции в китайских университетах. И читали их, совершенно легально, главные конструктора изделий.
    В четвертых: Кто сказал, что они будут использовать чистый керосин на своих этажерках? Ведь условия гиперзвукового полета (высокая температура обшивки) сильно упрощают использование воды и метана в качестве топлива (СН4+2Н2О+(T+kat)=>СО2+4Н2). У нас был подобный проект, даже широко обсуждался. Не исключено, что какие то разработки по этому проекту попали в Китай. Так что все возможно
    1. FID
      FID 30 de octubre 2015 16: 14 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Разговор не о том - сделают, не сделают... Сделать можно все. Не сможет этот прибор маневрировать с ЧЕЛОВЕКОМ на борту, пилот банально помрет от перегрузок!
      1. gridasov 30 de octubre 2015 18: 37 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Только технологии опирающиеся на управляемые магнитные силовые процессы могут позволить самолету летать на своих предельных уровнях, а человеку обеспечивать уровни его жизнеспособности внутри этого самолета, как структуру внутри другой структуры.
        1. Evgeny_Lev 30 de octubre 2015 21: 34 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          тогда ему и крыльев со стабилизаторами не надо будет...
          1. gridasov 30 de octubre 2015 21: 50 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Ну ведь всем известны физ.эффекты в том числе и Магнуса. Поэтому увеличение разности поляризации на краях объекта полета за счет ионизации будет вызывать момент вращения ЛА. Вы же помните , что высокие скорости полета вызывают повышенное усилие на рычаге управления пилотом. Однако проблема в том , что вспомните где зоны разрушения поверхности крыла и стоит подумать почему, а по той же причине и на корпусе происходят разрушительные процессы . Обоснования очевидные. Поэтому естественно , что стабилизаторы устойчивости по различным плоскостям либо не нужны , либо стабилизация осуществляется распределением магнитных силовых потоков вокруг корпуса ,соответствующими методами и способами
      2. voyaka uh 1 noviembre 2015 11: 31 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Так у него и нет кабины (на фотках). Он беспилотный,
        esta bien
  14. Megatron 30 de octubre 2015 18: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Не уверен что в ближайшее время гиперзвук будет востребован.
    Если с тем же Дроздом мог эффективно бороться уже МИГ-25.
  15. mosquit 30 de octubre 2015 19: 20 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Ну конечно, китайские "товарищи", не сумев довести ресурсы своих ТРД до 500 часов, смело взялись за глобальный технологический проект - Гиперзвук.
    Стократное УРА!!! Compañero
    Статья - минус..
    Эпилог "порадовал"...Что к чему? при чём Гиперзвук?

    En términos de crear un nuevo avión de reconocimiento, los desarrollos estadounidenses parecen más realistas. A fines de agosto, 2015, apareció información de que Lockheed Martin había comenzado a crear un avión de reconocimiento "invisible" que reemplazaría al antiguo U-2. La principal diferencia entre el nuevo avión será el uso de tecnología sigilosa, que debería hacer que el avión sea poco visible para los radares de defensa aérea. En este caso, se supone que el avión combina todo lo mejor que tiene el avión U-2 y el avión no tripulado Global Hawk. De acuerdo con los diseños de los diseñadores, un avión de este tipo podría alcanzar una altura de más de 23 km.

  16. Mentat 30 de octubre 2015 21: 12 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Эта «новость» из той же оперы, что и мегадирижабль-охотник за авианосцами, который поднимается на вентиляторах на 100км (при теоретическом максимуме 50км).

    Какой ещё гиперзвук, когда китайцы столетние двигатели скопировать не в состоянии (речи о создании нового даже не идёт), потому что у них нет необходимых знаний в материаловедении и металлообработке? Автор «новости» покурил или грибочков вкусил?
  17. NIKNN 30 de octubre 2015 21: 40 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    По его словам, одной из перспективных сфер, в которой смогут использоваться гиперзвуковые самолеты, будет разведка с воздуха.


    Это какая развед аппаратура в плазме работать будет?
    Гиперзвук реализуют и надеюсь скоро, только вот в ближайшее время, ни одной задачи кроме полета реализовать на данном аппарате вряд ли можно будет, пока не будет следующего поколения БРЭО способного функционировать в этих условиях. Не специалист, но боюсь принципы работы в условиях плазмы еще открыть надо.
    1. gridasov 30 de octubre 2015 21: 55 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Но ведь всем известно , что плазменные процессы являются сопровождающими пробой эл. магнитного контура. Просто эти контуры бывают разные, а поэтому , чтобы ионизационные процессы на поверхности истечения корпуса самолета или ракеты не вызывали плазменных эффектов , просто , опять-таки "конур " должен быть как бутылка КЛЯЙНА вывернутая , тогда ... думайте , что тогда. Все очевидно.
    2. Xsanchez 31 de octubre 2015 00: 42 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ламповая аппаратура работает в таких условиях.
      1. gridasov 31 de octubre 2015 09: 53 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        конечно ! Потому , что процессы в лампах происходят в экранированной среде. Но такое экранирование можно делать "слоеным" в глубину повышения плотности магнитных силовых взаимодействий и не за счет внешних факторов влияния например стекла лампы, а за счет потенциала контура, который является соединительной средой для связывания эл. компонентов.
  18. Atygay 31 de octubre 2015 00: 09 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Китайцы, что не скопируют, то перекупят, был бы товар. В КНР сейчас идет переход от количества к качеству. Согласен с товарищем, показавшим, что после достижения 5М начнется ком неизведанных проблем, решение которых потребует русско-немецких мозгов. Кстати, кто сказал, что там их нет?
    1. manada 31 de octubre 2015 17: 40 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Atygay
      Китайцы, что не скопируют, то перекупят, был бы товар.

      не-а.У них стремительно стареет нация,еще 10-15 лет и они начнут проедать свою кубышку.Вот для обеспечения финансами они и создают, где только можно, технопарки
  19. Xsanchez 31 de octubre 2015 00: 40 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Cita: Civil
    Recuerda recuerda como nosotros y yo incluimos:
    1. Los chinos no terminarán Varyag - completado.
    2. No se podrá copiar el SU-33.
    3. No hay sistemas de aterrizaje.

    Tal vez lo suficiente para vivir en las ilusiones?

    У нас тоже многие не верили в "Спутник",пока не запустили!Говорили:повезло,с кем не бывает!Пока Гагарин не полетел.А все почему:поставили конкретную задачу,сконцентрировались на ней,собрали под это ресурсы,напрягли мозги.И почему все решили что Китай так же поступить не в состоянии-и с мозгами,и с ресурсами у них поболее нашего(как у США и СССР в 50-е годы),но мы же смогли!Тут как говорится:у них нет выбора-или гиперзвук,или запад сожрет,тем более не первый раз.
  20. Mentat 31 de octubre 2015 00: 58 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Xsanchez
    Cita: Civil
    Recuerda recuerda como nosotros y yo incluimos:
    1. Los chinos no terminarán Varyag - completado.
    2. No se podrá copiar el SU-33.
    3. No hay sistemas de aterrizaje.

    Tal vez lo suficiente para vivir en las ilusiones?

    У нас тоже многие не верили в "Спутник",пока не запустили!Говорили:повезло,с кем не бывает!Пока Гагарин не полетел.А все почему:поставили конкретную задачу,сконцентрировались на ней,собрали под это ресурсы,напрягли мозги.И почему все решили что Китай так же поступить не в состоянии-и с мозгами,и с ресурсами у них поболее нашего(как у США и СССР в 50-е годы),но мы же смогли!Тут как говорится:у них нет выбора-или гиперзвук,или запад сожрет,тем более не первый раз.

    Укажите прорывы китайской науки и технологии на протяжении последних десятков лет. Чтобы избавиться от иллюзий.

    Не путайте СССР и Китай с деньгами.
    Мало того, что СССР реально совершил целый ряд прорывов в науке, до него была Российская империя, которая занималась развитием науки на протяжении веков, а Китай Британская империя вбивала в первобытный строй, образно говоря, Опиумными войнами, когда половина Китая лежала под кайфом.

    Поэтому, даже с кучей денег, Китай не может высосать собственную научную мысль из пальца или космического вакуума. Её требуется бережно развивать и взращивать, что требует усилий, средств и, главное, немало времени.
    1. Xsanchez 31 de octubre 2015 01: 06 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      У Китая нет выбора: либо напрягать свой сфинктер,либо они сильно отстанут,и тогда их сомнут.
      Поэтому они будут в этой области выискивать все возможности:и воровство, и подкуп,и копирование,и свои разработки.Не стоит их недооценивать!
    2. gridasov 31 de octubre 2015 10: 00 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Совершенно верно , что без научных традиций , приемственности в научной школе, без тех ошибок , о которых мы знаем и стараемся их обходить , без самой страны , которую кидает из стороны в сторону и "мистических "процессов , при которых родятся гении и таланты . Без всего этого невозможны видимо условия при которых русский человек все-таки стоит в авангарде человечества и в его новых достижениях в науке и технике.
    3. manada 31 de octubre 2015 17: 45 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Mentat
      Укажите прорывы китайской науки и технологии на протяжении последних десятков лет. Чтобы избавиться от иллюзий.

      на протяжении столетий,-порох изобрели арабы,а китайцы приписали себе,то же мы видим и сейчас. Менталку электората за 2 десятка лет не переделать,здесь нужны тысячелетия....
  21. Dalnegorec1 31 de octubre 2015 02: 08 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Приходилось в 1977-1978гг. работать по SR-71, выполнял фотоконтроль на РЛС в Приморье. Ходили они на скорости около 2400. Чаще всего один круг делали. Реже два. Подходя к границе километров на сто. А 23 февраля 1978г. устроили подарок: сделали три круга. Чего раньше и позже не повторяли. Это наверно было своеобразное поздравление от "партнеров". После второго круга SR-71 командир дал команду снять пленки и отправить на проявку. А мне внутренний голос говорит: не спеши, не спеши! Но,такой-сякой , не говорит, почему не надо спешить. На КП я поменял пленки, а больше на замену нет. Нужно проявить пленки и освободившиеся кассеты зарядить по-новой. Шеф орет: снять пленки, в проявку! А на других станциях можно только снять - заменить нечем. А шеф свое гнет; бегом снимать пленки. Шеф орет, а я помню про то, что мне внутренний голос говорил, но не стал говорить про это, не поймет шеф. Он орет, я делаю вид, что готов сорваться выполнять, но как могу саботирую приказ. И тут голос из-за планшета (не путать с компьютерным планшетом). Планшетист по двум отсечкам понял, что SR-71 пошел на третий круг. Тут шеф только сменил тематику своего ора, но не прекратил его. Фотоконтроль, фотоконтроль!!! Пленки снял? Нет, говорю не снял, менять нечем было. Вот SR-71 уйдет с третьего круга, тогда поменяю. На четвертый не пойдет, топлива не хватит, да и узнал все, что хотел, подарок сделал. Теперь может и домой валить. А я спокойно сниму пленки, проявлю, заправлю новые и установлю, куда положено. Вот такое было 23 февраля, за три месяца до дембеля ...
  22. Vladimir 23rus 31 de octubre 2015 07: 30 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Главным отличием нового самолета станет применение технологии «стелс», что должно сделать самолет незаметным для радаров систем ПВО
    Пилите Шура пилите riendo
  23. gridasov 2 noviembre 2015 18: 50 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Напоследок видимо стоит сказать , что технари и "не в обиду им сказано" сами не придут к пониманию ключевых основ достижения гиперскорости , а вот тем кто мнит себя физиком поясню. Элементарный пример .. позволяет на блюдать такое физическое событие , когда в одной точке пространства сосуществуют две "скорости ". Эти скорости совмещают одна свое максимальное значение , а другая минимальное . При этом разделить эти скорости ни теоретически ни практически разделить невозможно. Парадокс!!?? Нет ! Это говорит только о том , что скорость имеет размерность . Не скорость имеющая параметры величины того , что мы под этим подразумеваем, а скорость имеющей размерность по величине совмещенных видов скоростей. Но! раз мы имеем критические параметров совмещенной размерности , то мы имеем и все , что находится между этими максимумами и минимумами. Поэтому говорить о том , что это важно знать -это сказать ничего. Это закон , который не подчиняется степени нашей ни объективной ни субъективной оценке. Поэтому как вывод нужно сказать , что изменение линейной скорости движения любого объекта в пространстве( в данном случае я исключил в формулировке определение, что пространство не может быть "пустым") вызывает скорость совершенно иную по своей природе и определению , но которая является неразрывной с этой названной линейной скорость. Это банально известный "СПИН". Определение размерности этого спина не определяется методом расчетной математики, которую человек использует сейчас.
  24. malo 3 noviembre 2015 14: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: FinnTroll
    Китайцы не могут воспроизвести материалы в частности лопатки разработки-70-х. У них нет базы для создания материалов способных выдержать м5, не говоря уже о прямоточном двигателе. Извините тут даже Америкосы, которые в авиастроительной области на самом деле нифига не тупые (хотя нам всем хочется в это верить) тыкаются и мыкаются который год. ИМХО ботва это все про то что они (в смысле Китайцы) что то испытали, полностью согласен с комрадом Saburov.
    согласен..у китая таких технологий нет..