Military Review

Los expertos occidentales cometieron un error al evaluar el potencial de las fuerzas armadas rusas ("The Brookings Institution", EE. UU.)

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Desde la aparición de los primeros signos de la presencia militar de Rusia en el aeropuerto de Latakia, han surgido muchas teorías diferentes sobre la estrategia de Rusia en Siria, sus intenciones y hasta qué punto (y otros países) están listos para avanzar. Sin embargo, muchas de estas teorías se basan inicialmente en suposiciones incorrectas.

Muchos analistas han llamado débiles a las fuerzas armadas rusas, y algunos expertos incluso señalaron problemas específicos que existen en los enlaces aéreos y marítimos de Rusia en Siria. Sin embargo, dado el desempeño del ejército ruso en Siria en el momento actual, estas estimaciones resultaron ser incorrectas. Por el contrario, Rusia ha demostrado que tiene el potencial necesario (así como la disposición) para desplegar fuerzas armadas convencionales y resolver ciertas tareas políticas.

En el aire

Los aviones rusos hacen un número significativo de salidas cada día, demostrando éxitos notables. Según las estimaciones actuales, el número diario de salidas varía de 48 a 96. Esto es mucho En esta ocasión, el New York Times escribió lo siguiente: "Los aviones de combate rusos, al menos en este momento, llevan a cabo casi la misma cantidad de ataques aéreos contra insurgentes que se oponen al gobierno del presidente Bashar al-Assad todos los días como una coalición liderada por los Estados Unidos aplicada ISIS es mensual este año ".

En el curso de las huelgas, Rusia ya ha destruido varios objetos de formaciones rebeldes anti-Assad. Por ejemplo, hay informes de que el líder rebelde Basil Zamo, el comandante de la Primera División Costera y el ex capitán del ejército sirio, murió como resultado de los ataques aéreos del 19 ruso en octubre. En otra batalla, el comandante de la formación Nur al-Din al-Zinki fue asesinado.

¿Puede Rusia seguir manteniendo tanta intensidad de su campaña aérea? Es posible Casi ninguno de nuestros aliados de la OTAN puede hacer lo que Rusia está haciendo en el cielo sobre Siria. Esta fue la triste lección de las dos campañas aéreas de la OTAN en Kosovo y Libia.

En el mar

Los expertos occidentales llamaron a la flota rusa "más oxidada que lista para la batalla". Sin embargo, Rusia, para sorpresa de todos, está modernizando barcos antiguos y construyendo nuevos. Las fuerzas navales de Rusia han demostrado un potencial bastante significativo: las corbetas y fragatas que componen el Caspio. flotilla, puede atacar con misiles de crucero en objetivos a una distancia de 1,5 mil kilómetros. Nadie lo sabía antes. A modo de comparación: los buques de guerra costeros estadounidenses como Freedom e Independence tienen un desplazamiento significativamente mayor, alrededor de 2900 y 3 toneladas, respectivamente, pero no tienen ninguna capacidad para lanzar ataques con misiles de crucero o un potencial similar en la fuerza de proyección.

Esto fue una revelación. Esto resultó ser una señal poderosa para Occidente, y un comentarista incluso sugirió que la flotilla rusa del Caspio fue el factor que cambió radicalmente la situación. La flota rusa, que posee barcos pequeños, baratos, tecnológicamente simples y fáciles de fabricar, demuestra capacidades únicas, enfatizando los resultados de la modernización, que permanecieron en gran medida desapercibidos.

Muchos observadores también cuestionaron la capacidad de las fuerzas navales de Rusia, especialmente la Flota del Mar Negro, para realizar operaciones a largo plazo. Sin embargo, en los últimos tres años, Rusia ha estado proporcionando suministros estables. armas y el equipo del ejército de Assad a través de los puertos de Latakia y Tartus, y no hay razón para creer que estos suministros puedan cesar. Los países occidentales deberían esperar que, dado el mayor grado de participación de las fuerzas armadas rusas en Siria, Rusia aumentará sus capacidades de logística marítima para apoyar a sus socios de coalición que actúan del lado del presidente Al-Assad. Y, al parecer, esto es exactamente lo que está haciendo Rusia.

La Flota del Mar Negro resultó ser un activo invaluable para Rusia y sus socios en Siria. En particular, el buque insignia de la Flota del Mar Negro, el crucero de misiles "Moscú" y varios barcos de combate de superficie que lo acompañaban se desplegaron frente a las costas de Siria para proporcionar defensa aérea y defensa de misiles. Los críticos afirman que estos son barcos antiguos con tecnologías obsoletas. Si los comparas con la mayoría de los tribunales de la OTAN, entonces esto es cierto, pero para cumplir con las tareas establecidas, son suficientes. Además, el despliegue de estos barcos demuestra las capacidades y las intenciones de Rusia para lograr ciertos objetivos de política exterior. Por lo tanto, estos barcos representan una amenaza importante que los estrategas de la OTAN no pueden simplemente cancelar.

Según todas las indicaciones, en los últimos años, Rusia ha estado creando y expandiendo su armada, que corresponde a los objetivos de política exterior que ha declarado. El tiempo dirá el verdadero estado de cosas, pero hasta que tengamos pruebas irrefutables del inevitable colapso de la marina rusa, los expertos no deben hacer predicciones apresuradas que no reflejen hechos reales.

Las consecuencias de la distorsión de las posibilidades de Rusia.

Muchas evaluaciones de lo que las fuerzas armadas rusas son capaces o incapaces de hacer eran inexactas. Esto no es solo una cuestión de distorsionar los hechos. Mucho más alarmante es el hecho de que, debido a esto, los países occidentales no podrán predecir adecuadamente hasta dónde puede llegar Moscú en su campaña siria. Mientras que los analistas occidentales, y después de ellos los líderes occidentales, intentarán desacreditar el potencial militar de Rusia, es muy probable que Moscú continúe aprovechando cada oportunidad para mostrar la falacia de tales evaluaciones.
autor:
Originador:
http://www.brookings.edu/blogs/order-from-chaos/posts/2015/10/23-russian-military-capabilities-syria-campbell
46 comentarios
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  1. yuriy55
    yuriy55 1 noviembre 2015 04: 48 nuevo
    +29
    Los expertos occidentales cometieron un error al evaluar el potencial de las fuerzas armadas de Rusia

    ¿La primera vez, o qué? Termina el contacto con los espíritus de Napoleón y Hitler. Trate de comunicarse con Otto von Bismarck. sí
    1. Venaya
      Venaya 1 noviembre 2015 06: 44 nuevo
      +7
      Cita: yuriy55
      ... Intenta chatear con Otto von Bismarck.

      Хмм.. Должен заметить, что развитие идеи создания "Украины" ему принадлежит тоже. Достаточно тонкий политик, он не являлся в полной мере другом России, он просто видел другие, альтернативные методы борьбы со столь огромной страной, а именно метод разделения её на ничем не обоснованные в историческом плане составные части. Как мы сейчас все это видим, данный метод, к нашему огорчению, имел реальный результат в ввиде воплощения его идей, и весьма плачевный для всех нас. Напомню, что говорил Александр III: "Rusia solo tiene dos aliados ... ".
      1. ficción
        ficción 1 noviembre 2015 08: 59 nuevo
        +7
        Los expertos occidentales cometieron un error al evaluar el potencial de las fuerzas armadas de Rusia

        ¿La primera vez, o qué?

        No se equivocaron al evaluarnos, dejaron de evaluarnos desde 1991,
        pero lo que realmente cometieron un error es evaluarse a sí mismos.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. miga
        miga 1 noviembre 2015 15: 54 nuevo
        +8
        El canciller alemán Otto von Bismarck dijo una vez:
        "¡No hay nada más vil y desagradable que los llamados" ucranianos "!
        ¡Esta chusma, alimentada por los polacos de la escoria más atroz del pueblo ruso (asesinos, arribistas, reptiles antes del poder de la intelectualidad), está lista para matar a su propio padre y madre por el poder y un lugar rentable!
        Estos geeks están listos para desgarrar a sus compañeros de la tribu, y ni siquiera por el bien de las ganancias,
        pero en aras de satisfacer sus instintos básicos,
        nada sagrado para ellos
        la traición es la norma para ellos,
        son miserables por la mente, viciosos, envidiosos, astutos con una astucia especial.
        Estos no humanos han absorbido todas las cosas peores y más bajas de los rusos, polacos y austriacos, por las buenas cualidades en su alma no quedaba lugar.
        Sobre todo odian a sus benefactores,
        los que les hicieron bien
        y están listos para arrastrarse en todos los sentidos ante los poderes fácticos.
        No están adaptados a nada y solo pueden hacer un trabajo primitivo,
        nunca podrían crear su propio estado,
        muchos países los condujeron como una pelota por toda Europa,
        los instintos esclavos son tan comidos en ellos
        ¡que cubrieron toda su esencia con úlceras repugnantes!
        OTTO VON BISMARK (1815-1898)
        1. ordin64
          ordin64 1 noviembre 2015 17: 06 nuevo
          0
          Krosh erró por la puerta. Los ucranianos no están en el tema.
          1. andrewkor
            andrewkor 1 noviembre 2015 17: 34 nuevo
            +1
            он просто ответил на коммент "Г. полковника"
        2. andrewkor
          andrewkor 1 noviembre 2015 17: 32 nuevo
          0
          Bien hecho por no ser demasiado vago y desenterrar los clásicos.
        3. Orionvit
          Orionvit 2 noviembre 2015 23: 30 nuevo
          0
          Gran cita. Lo veo todos los días, una ventaja de mi parte.
  2. mig31
    mig31 1 noviembre 2015 04: 57 nuevo
    +4
    Чтобы не говорили наши "партнеры", а мы все крепчаем!, и крепчаем!, на "радость" нато и сша...
    1. Venaya
      Venaya 1 noviembre 2015 05: 32 nuevo
      +2
      Cita: mig31
      Чтобы не говорили наши "партнеры", а мы все крепчаем!, и крепчаем!, на "радость" нато и сша...

      Debo decir que ellos mismos lograron esto, con sus acciones súper descaradas e inexplicables.
      1. ava09
        ava09 1 noviembre 2015 07: 15 nuevo
        +2
        Cita: venaya
        Debo decir que ellos mismos lograron esto, con sus acciones súper descaradas e inexplicables.


        Ваш подход означает, что Вы просто не желаете разобраться в геополитической обстановке. Нет в ней места эмоциям и "необъяснимому"...-)
        1. Venaya
          Venaya 1 noviembre 2015 08: 09 nuevo
          +1
          Cita: ava09
          ... просто не желаете разобраться в геополитической обстановке. Нет в ней места эмоциям и "необъяснимому"...-)

          С точки зрения обычного, нормального человека, поведение политиков действительно ничем не объяснимо. Другое дело сами политики: их поведения и действия не входят в рамки норм обычных людей, возможно вы именно этого не знаете. Есть даже такое направление науки: "дегенералогия", неплохо разработанная и основанная на работах психиатра проф. Ломброзо. В качестве примера, хочу напомнить случай, где именно 20-ти летний лейтенант Наполеон получил звание генерала: случилось это в кабаке, в результате чрезвычайно неумеренного распития горячительных напитков, где ему, в состоянии глбокого алкогольного опьянения и присвоили внеочередное звание генерала, и это в 20-ть лет. Зря вы объвиняете человека в каком-либо незнании, недопонимании, по одному, отдельно взятому короткому посту, в действительности не зная человека. Этого делать столь скорополительно всё-же не стоит.
          1. andrewkor
            andrewkor 1 noviembre 2015 17: 51 nuevo
            +1
            Увакжаемый!Я конечно не сомневаюсь ,что вы заслужено получили свои звёзды,НО анекдотец ваш про Великого Полководца дурно пахнет.После взятия мятежного Тулона по плану Бонапарта 17 дек.1793г.24-хлетний капитан артиллерии был произведён в бригадные генералы.В1795г. подавил мятеж в Париже и вполне заслуженно был назначен командующим парижским гарнизоном,а в 1796г.возглавил армию в Италии "6 побед за 6 дней", чем вызвал восхищение самого Суворова.Не подскажете, в каком кабаке по вашему Бонапарт получил генеральские погоны?.
            1. Venaya
              Venaya 1 noviembre 2015 19: 57 nuevo
              0
              Cita: andrewkor
              No me digas en que ...

              Estoy de acuerdo en que el problema con la fuente de información en nuestro mundo es más que relevante, y he dedicado muchas publicaciones a este tema. Mi información, bastante antigua, me gusta más tu versión, pero fue mi respuesta a ava09 lunges, tal vez no lo notaste. Las acciones de los poderosos no tienen realmente una explicación desde el punto de vista de la lógica de una persona normal, pero un psiquiatra de clase alta explica este comportamiento desde un punto de vista profesional. La posición de ava09 aquí es notable por su incompetencia, lo cual no es sorprendente. Quizás el ejemplo en sí mismo debería haber sido elegido de manera diferente, ya que hay muchos de ellos.
      2. andrewkor
        andrewkor 1 noviembre 2015 17: 36 nuevo
        +1
        Quiero corregirlo. Los estadounidenses y otros como ellos actúan con descaro. Y Rusia es cortés y legítima.
  3. Vova Vasilievich
    Vova Vasilievich 1 noviembre 2015 05: 02 nuevo
    +5
    Недооценить врага это всё-равно что проиграть ему. Не дай нам бог наступить на эти грабли в будущем. А пока наслаждаемся слепотой "избранных".
  4. Arquero magico
    Arquero magico 1 noviembre 2015 05: 06 nuevo
    +5
    90 tenía muchos artículos sobre nuestro ejército y armada. De muchas maneras, en un tono ridículo y adulador. El tipo de rusos lo perdió todo, la tecnología se oxida y el personal se degrada. ¡El país de la OTAN liderado por los Estados Unidos! ¡Y ahora, después de los años 15-20, leemos artículos absolutamente opuestos! ¡Así que estamos avanzando en la dirección correcta! estáblecido,
  5. Vladimyrych
    Vladimyrych 1 noviembre 2015 05: 17 nuevo
    +5
    Puedo estar equivocado, pero cuando el enemigo me elogia, por alguna razón, me esfuerzo y pienso que estoy haciendo algo mal ...
  6. shinobi
    shinobi 1 noviembre 2015 05: 23 nuevo
    +5
    La reina británica, no recuerdo qué cuenta, dijo antes de su retiro lo siguiente a su retiro: Hay una rareza con Rusia, al haber perdido el próximo conflicto geopolítico en Occidente, siempre aumenta su territorio.
  7. Siberia 9444
    Siberia 9444 1 noviembre 2015 05: 26 nuevo
    +2
    Algunos jugaron con tolerancia, otros con exclusividad, y forjamos una espada y una espada, pero no es suficiente cuando el 70% del nuevo equipo en las tropas estará allí, como dijo el PIB, entonces puedes respirar con calma.
    1. dvg79
      dvg79 2 noviembre 2015 10: 41 nuevo
      0
      Сейчас зачастую мы действительно куём "шит".
  8. sl22277
    sl22277 1 noviembre 2015 05: 35 nuevo
    +3
    Los expertos occidentales no se equivocaron, sino que se dedicaron al autoengaño. Eran perezosos y estupefactos al comprender su superioridad a menudo imaginaria: ¡Rusia irá a Siria todo lo que sea necesario! ¡El estado islámico es una organización muy peligrosa y debes luchar contra ellos hasta el final!
    1. Rurikovich
      Rurikovich 1 noviembre 2015 06: 45 nuevo
      0
      Totalmente de acuerdo contigo! estáblecido, hi
    2. Azitral
      Azitral 1 noviembre 2015 10: 19 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo. ¿Cuál es el punto de tener una superinteligencia omnipresente si no se tienen en cuenta los hechos incómodos y solo aquellos que se adaptan a usted sacan conclusiones? Esto parece ser crónico en los Estados Unidos: tuvieron la oportunidad de leer cifras japonesas, pero sacaron conclusiones de ellas, las que les gustan. No hay nada más peligroso que creer en tu propia propaganda.
      1. andrewkor
        andrewkor 1 noviembre 2015 17: 57 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo con usted. Esto se parece a la situación en la víspera del 22 de julio de 1941. con Stalin, quien quiera ser engañado será engañado.
  9. Slizhov
    Slizhov 1 noviembre 2015 06: 42 nuevo
    +3
    Como podemos ver, todos los analistas occidentales están constantemente calculando mal todo sobre los éxitos en Rusia.
    El deseo de ver a nuestro país en ruinas supera la realidad y el sentido común.
    Por lo tanto, no mostraremos interés en aquellos que no quieren decir nada bueno sobre nuestra Patria, incluso en términos económicos. Los Ulyukaevs, Kudrins y Siluanovs también son esos EXPERTOS que, por tercer año, dicen que somos tan malos que es mejor rendirse a Occidente ...
    1. andrewkor
      andrewkor 1 noviembre 2015 17: 59 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo con usted. Esto se parece a la situación en la víspera del 22 de julio de 1941. con Stalin, quien quiera ser engañado será engañado.
  10. meriem1
    meriem1 1 noviembre 2015 06: 44 nuevo
    +2
    En particular, el buque insignia de la Flota del Mar Negro, el crucero de misiles "Moscú", así como una serie de buques de guerra de superficie de escolta se desplegaron frente a las costas de Siria para proporcionar defensa aérea y defensa antimisiles. Los críticos dicen que estos son barcos viejos con tecnología obsoleta.


    Ну-ну. Особенно Флагман устарел????))) Он как был убийцей авианосцев, так им и остался! А вот у "избранных" на лицо разжижение мозга и потеря памяти.
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 1 noviembre 2015 06: 50 nuevo
    +3
    Estado islámico no debería ser. Este proyecto de colchón amenaza la creación de un cinturón musulmán de Marruecos a Indonesia. ¿No entienden esto? Por lo tanto, Rusia está haciendo todo bien. Dada la mentalidad del barmalei. Deberían sufrir anuresis tan pronto como recuerden a Rusia y su ejército.
    1. Azitral
      Azitral 1 noviembre 2015 10: 46 nuevo
      +2
      No musulmán El ya está ahí. Islamista.
  12. Neófito
    Neófito 1 noviembre 2015 07: 08 nuevo
    0
    ¡Un buen reconocimiento de los analistas occidentales! ¡Rusia siempre ha tenido una capacidad increíble para renacer gracias a la perseverancia de un pueblo talentoso! ¿Lo seguirá siendo?
    1. Coronel negro
      Coronel negro 1 noviembre 2015 14: 44 nuevo
      0
      En Rusia, mucho depende del líder del país.
  13. lexx2038
    lexx2038 1 noviembre 2015 07: 30 nuevo
    0
    Frenéticamente piensan y se preguntan si es posible morder a Rusia en esta situación, o aún preservar sus dientes, pase lo que pase.
  14. kartalovkolya
    kartalovkolya 1 noviembre 2015 08: 44 nuevo
    +1
    Вывод из статьи один:разведка США и НАТО не стоит тех денег которые на них затрачены,а что касается т.н."аналитиков" то похоже их выводы основаны на изучении "анализов мочи и кала" в заводской поликлиники №1 г. Мухоска! Но если быть серьезными,то необходимо отметить то,что идея "исключительности" сыграла с США и их союзниками очень злую шутку: переоценка своих способностей и возможностей привела к недооценки возможностей и главное СПОСОБНОСТЕЙ Путинской России вести такие серьезные операции! Самоуверенность до добра никого не доводила!(тем более при таких как у Обамы советниках)
    1. andrewkor
      andrewkor 1 noviembre 2015 17: 59 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo con usted. Esto se parece a la situación en la víspera del 22 de julio de 1941. con Stalin, quien quiera ser engañado será engañado.
  15. fragata
    fragata 1 noviembre 2015 10: 15 nuevo
    +1
    Sí, los expertos occidentales se equivocaron, pero es demasiado pronto para hablar sobre la verdadera fuerza del ejército ruso. Para el enemigo, contra quien el ejército ruso está actuando, es abiertamente débil en armamento. Los aviones rusos no son resistidos, ni en el aire ni desde el suelo.
  16. crambol
    crambol 1 noviembre 2015 10: 16 nuevo
    +1



    La arrogancia de Occidente le jugó una mala pasada: considera que lo suyo es excelente. Algo bueno no puede ser a priori. ¡Pero no! Nuestros Kulibins en tecnología, matemáticas y otras ciencias siempre se han mantenido en la cima del conocimiento. Así fue, así será. Yo espero que sí. Si tan solo el próximo reformador del gobierno no arruina por completo nuestra ciencia.


  17. Apasus
    Apasus 1 noviembre 2015 10: 18 nuevo
    0
    Incorrecto en relación con Rusia ................. ahora son conscientes de su error, pero esto no cambia su política con respecto a nosotros, no tiene en cuenta las opiniones de Rusia y ¿qué? Los estadounidenses generalmente necesitan un buen golpe para cambiar de opinión, ¡así que los eventos principales parecen venir!
  18. Roskot
    Roskot 1 noviembre 2015 11: 40 nuevo
    +1
    Mientras que los excepcionales admiraban su exclusividad en el espejo, Rusia
    renacido. El espejo ya no ayuda. Queda por morder los dientes.
  19. Andryukha G
    Andryukha G 1 noviembre 2015 12: 20 nuevo
    +2
    El 90% en Occidente y EE. UU. Están absolutamente seguros de que en la última Guerra Mundial la victoria sobre la Alemania fascista se logró solo gracias a la participación de la coalición occidental y los EE. UU. (Y la verdad real es conocida por un estrecho círculo de historiadores extranjeros y los participantes restantes en la guerra), por lo tanto, la generación más joven y los extranjeros existentes Los analistas y militares de varios rangos piensan erróneamente sobre el potencial y la fuerza del ejército ruso, sus victorias pasadas y presentes. Hitler, como se sabe, también tenía una baja opinión del Ejército Rojo.
    1. Yo soy ruso
      Yo soy ruso 1 noviembre 2015 12: 23 nuevo
      +2
      Todos los demás están viendo películas de Hollywood, de hecho, como en la antigua URSS.
  20. cniza
    cniza 1 noviembre 2015 12: 48 nuevo
    +2
    Cita: mig31
    Чтобы не говорили наши "партнеры", а мы все крепчаем!, и крепчаем!, на "радость" нато и сша...




    Y continuaremos con el mismo espíritu, y lo más importante, absolutamente no entienden dónde y qué se está fortaleciendo con nosotros.
  21. cniza
    cniza 1 noviembre 2015 12: 51 nuevo
    +2
    Cita: Siberia 9444
    Algunos jugaron con tolerancia, otros con exclusividad, y forjamos una espada y una espada, pero no es suficiente cuando el 70% del nuevo equipo en las tropas estará allí, como dijo el PIB, entonces puedes respirar con calma.



    "А Васька слушает да ест" и они не знают как им теперь себя вести.
  22. NIKNN
    NIKNN 1 noviembre 2015 13: 12 nuevo
    +3
    Вывод из статьи один:разведка США и НАТО не стоит тех денег которые на них затрачены,а что касается т.н."аналитиков" то похоже их выводы основаны на изучении "анализов мочи и кала" в заводской поликлиники №1 г. Мухоска! Но если быть серьезными,то необходимо отметить то,что идея "исключительности" сыграла с США и их союзниками очень злую шутку: переоценка своих способностей и возможностей привела к недооценки возможностей и главное СПОСОБНОСТЕЙ Путинской России вести такие серьезные операции! Самоуверенность до добра никого не доводила!(тем более при таких как у Обамы советниках)


    Cita: Vladimyrych
    Puedo estar equivocado, pero cuando el enemigo me elogia, por alguna razón, me esfuerzo y pienso que estoy haciendo algo mal ...

    Вот именно! Я чтото глубоко сомневаюсь в некомпетенции их разведки( кстати ВВП открыто признался, что их "развелка одна из лучших"). Можно с натяжкой говорить о недоработке аналитиков стратегов и то лишь исходя из того, что не смогли своевременно предусмотреть альтернативные шаги по предотвращению ввода нашего контингента в Сирию. В остальном Владимирыча поддерживаю полностью.
  23. XYZ
    XYZ 1 noviembre 2015 13: 32 nuevo
    0
    Mientras que los analistas occidentales, y seguidos por los líderes occidentales, tratarán de desacreditar el potencial militar de Rusia, Moscú probablemente continuará utilizando cada oportunidad para mostrar la falacia de tales estimaciones.


    ¡Eso es! Los analistas occidentales no solo se equivocan, sino que expresan lo que quieren escuchar en la parte superior. Ya hemos visto esto en los analistas de Hitler. Aquellos que no estaban de acuerdo con el Fuhrer, terminaron mal sus carreras. Y los analistas también quieren comer, beber, hacer carrera y recibir salarios sustanciales. Simplemente no serán entendidos ni perdonados si dan algo que no corresponde a la corriente principal.
  24. Apoyo
    Apoyo 1 noviembre 2015 13: 56 nuevo
    0
    Y para mí, ¡la existencia de algunos estados es un error de la civilización ... y los errores deben corregirse!
  25. Denis Skiff
    Denis Skiff 1 noviembre 2015 21: 57 nuevo
    0
    Cita: yuriy55
    Los expertos occidentales cometieron un error al evaluar el potencial de las fuerzas armadas de Rusia

    ¿La primera vez, o qué? Termina el contacto con los espíritus de Napoleón y Hitler. Trate de comunicarse con Otto von Bismarck. sí

    Agarra otro lyuley.