No quiero ser una compañía aérea o un par de palabras para los funcionarios de aviación doméstica

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Hace unos dos años ya realicé con material similar. Está claro que esto no trajo ningún resultado, pero a veces la repetición es necesaria. Especialmente a la luz de lo que está sucediendo.



Tenemos problemas obvios en el aire. Y, desafortunadamente, no solo en el ejército, sino también en términos civiles. Uno de nuestros lectores comentó acertadamente que si "Tu" hubiera caído, entonces habría habido un grito sobre el tema de que estábamos volando a los viejos. Así planteado. Y el "cadáver" fue retirado de la aerolínea.

Pero en lugar de un programa normal para el desarrollo de la industria aeronáutica nacional, por alguna razón, se apresuraron a comprar Boeings y Airbuses. Naturalmente, se utiliza. Echemos un vistazo a nuestro Aeroflot para un ejemplo.

El primer dígito muestra cuántos aviones están en operación, el segundo, cuántos se ordenan.

Airbus A319-100 - 4 / 0
Airbus A320-200 - 63 / 14
Airbus A321-200 - 26 / 8
Airbus A330-200 - 5 / 0
Airbus A330-300 - 17 / 0
Airbus A350-800 - 0 / 4
Airbus A350-900 - 0 / 18
Boeing 737-800-12- 17/0
Boeing 737-900ER- 0 / 15
Boeing 777-300ER- 13-3
Sukhoi Superjet 100 - 21 / 29
Irkut MC-21 - 0 / 50

Total de aviones 161, de los cuales 21 nacionales. Pidió 158, 79 nacional. Un poco mejor

Pero esto es Aeroflot. Comenzaron con él, necesitan continuar.

El problema está en nuestro aviaciónmás bien, ni siquiera en aviones, sino en la organización de la aviación civil en Rusia.

Cuando la Unión Soviética se fue, el único Aeroflot se dividió, por Primitisation, en docenas, si no cientos, de aerolíneas. Parece que todo debería ser como en el Occidente ilustrado, la competencia y todo lo demás. Pero nadie pensó en ese momento si estas empresas serían capaces.

Nuestros lectores, que con el cielo "en ti", creo, no estarán en contra de mi opinión. Su esencia es que la aerolínea (si lo está) está obligada no solo a vender boletos y pagar por el combustible y los servicios de los despachadores, sino también a capacitar a especialistas: pilotos, ingenieros, técnicos. Es decir, cuidar el funcionamiento sin problemas de su equipo. A tiempo y eficientemente mantenerlo y repararlo. Mejorar las bases de reparación y servicio.

Y lo más importante, a tiempo para actualizar la flota.

Con la destrucción de la aviación civil, se derrumbó la construcción de aeronaves civiles de aviación y se cerraron las fábricas de aviones y las oficinas de diseño. Nuestro VASO, una enorme planta de fabricación de aviones, está en un estado de "bastante muerto que vivo".

En general, todo lo que sucede recuerda una anécdota de la era soviética, cuando una tienda de comestibles le pregunta a una vendedora si hay caviar negro. Ella dice que no, porque nadie le pregunta.

Así es con nuestros aviones civiles. De hecho, ¿por qué tratar con la planta de Balashikha sobre la unidad UG151 para IL-96? Prohibiremos su operación y compraremos nuevos Boeing y Airbus. Quien puede Reserva delgada.

Tenemos docenas de pequeñas compañías aéreas en nuestro país, como la aerolínea Kogalymavia, cuyo avión se estrelló en Egipto, teniendo hasta aviones 10. Y que Los periodistas ya han extraído el historial completo de este "Airbus". El avión A321 con el número de cola 663 fue lanzado 18 hace medio año, y fue operado por varias compañías extranjeras, incluida Malaysian Airlines, antes de ingresar a Rusia. Y ya tuvo un accidente en el mismo cairo.

¿Pueden estos pseudo transportistas permitirse comprar nuevos aviones? Vemos la respuesta en el ejemplo de "Kogalymavia". Ejemplo trágico. Pero tal vez, al menos, hará pensar a nuestros oficiales de aviación.

Es necesario detenerse con una gran variedad de compañías aéreas en Rusia, idealmente regresar a una aerolínea estatal, que Aeroflot ha sido durante muchos años. ¿Toda la Unión voló aviones Aeroflot? Y luego dejar volar a Rusia. Suficiente para producir "aerolíneas de bajo costo" incomprensibles y otras cifras de la aviación.

La seguridad de los ciudadanos rusos debe garantizarse a nivel estatal. Ahora, por supuesto, los familiares de las víctimas serán indemnizados. ¿Les ayudarán mucho? La compensación es buena, estoy de acuerdo, pero ¿no es mejor compensar por adelantado la posibilidad de la necesidad de pagar una compensación? Destacando, por ejemplo, el dinero para nuevos aviones.

Hablando de aviones nuevos. Surge la pregunta, ¿por qué nuestros guardianes de la aviación odian tanto a nuestros constructores de aviones? ¿Por qué es tan fácil renunciar a lo nuestro a favor de lo extranjero? ¿Es A320 tan joven y más perfecto que el IL-96 que el uso de Ela no es en absoluto? Así que parece ser IL-96, incluso más joven será como un modelo. Y ninguno de mis amigos que volaron en él dijo una palabra sobre el hecho de que no hay consuelo. Al contrario.

El Sr. Khristenko, el ex Ministro de Industria en 2009, decidió suspender el avión de pasajeros Il-96-300, ya que el avión "No puedo competir con los últimos aviones de pasajeros de larga distancia de las compañías Boeing y Airbus". El Sr. Khristenko ya no está en el ministerio, pero la situación sigue siendo la misma.

En general, nada más que otra traición a los intereses nacionales, no la describiría.

El Sr. Khristenko necesitaba algún tipo de competencia allí. Y así, con un solo golpe de la pluma, condenó a varias fábricas que construían aviones. Y al mismo tiempo, un cierto número de personas en Rusia que se separarán en aviones antiguos.

Resultado: VASO, donde se hizo el "Elah", vale la pena. A los trabajadores estadounidenses de Detroit se les paga, y yo, como potencial cliente de la aerolínea, tengo que arriesgar mi vida en un Boeing o Airbus de veinticuatro años, con la cola horneada después del accidente y otras comodidades. Bien gracias

En realidad, después de un aterrizaje de emergencia en Pulkovo, el vuelo Rostov-on-Don - Kaliningrado en 2003 en un Boeing-737, no puedes arrastrarme a un avión (especialmente a Boeing, especialmente a uno antiguo). Y mis tres amigos, a quienes recogí de Lipetsk, porque el vuelo de Saab de San Petersburgo - Voronezh a Voronezh claramente no llegó. Y fracasó en Lipetsk. Con éxito, al menos, gracias a los pilotos.

Surge la pregunta: ¿la nueva IL no es competitiva en comparación con Boeing, que tiene un poco menos de años que yo? Es bastante competitivo. Porque nuevo.

El presidente habló mucho sobre la sustitución de importaciones. ¿Qué tal los detalles necesarios del desarrollo del país en una crisis? ¿No es hora de pensar seriamente en la sustitución de importaciones de aeronaves extranjeras usadas a las nacionales? En VASO, paradójicamente, para la producción en serie de "IL-96-300" lo es todo. Y máquinas, y herramientas, y, lo más importante, personas. Aún no han huido, aunque muchos fueron llamados a Samara y a Ulyanovsk. Reciben simples centavos, pero no huyen a ninguna parte, porque aparte de recoger aviones, ya no se les enseña nada.

Además, para todos. historia el uso de IL-96 solo registró una emergencia cuando el avión de Aeroflot se quemó. Por una razón desconocida, en el estacionamiento. No hay bajas. Sí, todos los aviones 28 fueron lanzados, pero esto sigue siendo un indicador. Los cubanos, por cierto, explotan el "IL-96" y no lloran. Y a Putin, por cierto, también.

Y la historia del uso del predecesor, "IL-86", que se realizó en más de cien, también es notable. Para 21 año de funcionamiento de todo el 4 PE. En el que murieron 22 (veintidós) personas. En tres, además, la culpa fueron los errores gruesos de la tripulación, en el cuarto caso en el "Ela" cayó "Boeing". Es decir, para el año 21 un solo accidente por razones técnicas.

Y comparar con los datos en el "Boeing" y "Airbus".

Está claro que fueron lanzados mucho más, pero hay suficientes accidentes por razones técnicas. Así que hay algo en que pensar.

Estoy seguro de que nuestros aviones no son peores que los americanos y los europeos. El confort y otras exhibiciones se organizan en el curso de la producción. Esta no es la razón por la que los rusos arriesgan constantemente su vida en antiguos aviones voladores, cementerios de fabricación extranjera.

Y una consideración más. ¿Quién crees que es más fácil, más barato y mejor puede ser reparado? "Boeing" o "IL"? Pregunta retórica en mi opinión.

Resumiré algunos escritos.

1. Rusia necesita una aerolínea estatal y una garantía estatal de nuestra seguridad aérea.

2. Rusia necesita revivir no solo una flota civil, como lo fue en la URSS, sino revivirla en un patrón y semejanza, para revivir el sistema de entrenamiento de personal, el sistema de entrenamiento y mantenimiento de aeronaves.

3. Rusia necesita un parque nuevo domestico aviones Para ser alimentados por la actualización de la flota deben ser constructores de aviones rusos, y no funcionarios involucrados en contratos para el suministro de aviahlama de la generosidad de Occidente.

Pero esto requiere una dura voluntad política de los dirigentes rusos.

Estamos esperando Sinceramente esperando que esto no requiera otra tragedia. Estamos esperando
539 comentarios
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  1. -179
    1 noviembre 2015 05: 31
    Autor, ¡no corras delante del carro! La investigación acaba de comenzar, todavía no hay conclusiones.
    1. +201
      1 noviembre 2015 05: 53
      Cita: NKVD
      Autor, no corras hacia adelante carros!

      Sí, si hubiera corrido ... el problema existe desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, en el contexto de la tragedia, el artículo golpea los nervios particularmente fuerte ...
      1. +89
        1 noviembre 2015 07: 49
        Enfermo !!!

        Este no es el primer avión en estrellarse en los últimos años. Espero lo último ...

        Es hora de devolver la industria de las aerolíneas bajo control estatal. Salga de la aerolínea 2-3. Estado Uno para vuelos nacionales. Otros - para extranjeros.

        ¿Qué es este "Kagalymavia"? ¿Qué demonios es esto? Y no son los únicos ... ¡Alquilaron un viejo avión podrido, cortaron el botín, ahorraron en seguridad!

        18 años el avión fue operado! ¡Y la mayoría de ellos están en el extranjero!

        También debemos abandonar el arrendamiento de basura extranjera. Y hacer la producción de sus aviones civiles.
        1. +87
          1 noviembre 2015 07: 58
          El problema está en nuestra aviación, más bien ni siquiera en aviones, sino en la organización de la aviación civil rusa.
          ...
          Es necesario detenerse con una gran variedad de compañías aéreas en Rusia, idealmente regresar a una aerolínea estatal, que Aeroflot ha sido durante muchos años. ¿Toda la Unión voló aviones Aeroflot? Y luego dejar volar a Rusia. Suficiente para producir "aerolíneas de bajo costo" incomprensibles y otras cifras de la aviación.
          - de un artículo de Roman Skomorokhov

          Así es, Roman Skomorokhov !!!!!!!!!!!!!!
          Para Rusia, con sus interminables extensiones, donde vive muy poca gente, pero donde "sólo se puede volar en avión", y los vuelos son deliberadamente no rentables, la presencia de decenas, si no cientos, de campañas aéreas privadas, es una estupidez estatal.
          Por lo tanto, en Rusia, todo el transporte aéreo interregional e intrarregional prácticamente ha cesado.
          Por lo tanto, en aras de las ganancias, la seguridad de la aviación se descuida en todas las campañas aéreas.
          La aviación civil en Rusia se encuentra en un estado miserable, prácticamente no hay construcción de su propio avión, y el personal de vuelo e ingeniería no se está preparando en la cantidad correcta, ...
          Es hora de que los líderes rusos descarten todas las grietas liberales y piensen, finalmente, en el resurgimiento de la aviación civil sobre una base estatal planificada. En general, la muerte de personas en un avión se estrella en el último cuarto de siglo, en la conciencia de los líderes rusos.
          Es necesario detener esta variedad criminal de compañías aéreas privadas.

          Y finalmente llegó a los legisladores rusos.
          El jefe del comité de asuntos internacionales de la Duma Estatal, Alexei Pushkov, propuso reducir el número de compañías aéreas en Rusia a dos o tres. Dijo esto en el aire del Servicio de Noticias Ruso. En su opinión, "este es el ámbito en el que debe intervenir el Estado".. - información Periódico.Ru
          1. +129
            1 noviembre 2015 08: 36
            Me gustaría agregar la siguiente tesis.

            El transporte para Rusia (ferrocarril, aéreo, etc.) no es solo una sucursal, sino que, en gran medida, es un medio para asegurar el crecimiento económico y el desarrollo del país.

            Recuerde: en la URSS, la rentabilidad del transporte ferroviario de pasajeros se vio compensada por la rentabilidad de la carga. ¡Nadie pensó en obtener ganancias de los trenes! ¡Pensamos que proporcionan movilidad para las personas que pueden proporcionar crecimiento económico! Empleos y demás!

            ¡Y ahora estamos obsesionados con obtener ganancias! No está bien.

            Hay que decirlo de una vez por todas: el transporte en Rusia es para las personas y para el desarrollo de la economía. Transporte en Rusia: debe estar bajo control estatal.
            1. +22
              1 noviembre 2015 09: 03
              Cita: Enot-poloskun
              Recuerde: en la URSS, la rentabilidad del transporte ferroviario de pasajeros se vio compensada por la rentabilidad de la carga. ¡Nadie pensó en obtener ganancias de los trenes! ¡Pensamos que proporcionan movilidad para las personas que pueden proporcionar crecimiento económico! Empleos y demás!

              ¡Y ahora estamos obsesionados con obtener ganancias! No está bien.

              solo funciona cuando todo está en una mano
              después de todo, era así que en todas partes se subsidiaba el surtido de niños, en Asia Central establecieron empresas que nunca llegaron a la capacidad industrial pero que al mismo tiempo daban trabajo a la población local.
              1. +25
                1 noviembre 2015 09: 47
                De hecho, todo es simple: ¡No importa cuántas aerolíneas, armadores, plantas procesadoras de carne, etc.!
                ¡Es importante que se restaure la responsabilidad PERSONAL de los directores, tecnólogos (PHIZHLITS) con la confiscación total de la propiedad! ¡Entonces temblarán y harán lo que sea necesario para la seguridad y la salud de aquellos para quienes trabajan!
                1. +5
                  1 noviembre 2015 11: 11
                  No encontrarás directores.
                  1. +5
                    1 noviembre 2015 20: 27
                    Encontramos, y digno de su causa. Sí, no buscaremos basura.
                  2. +6
                    1 noviembre 2015 20: 45
                    Cita: Igor Nikonov
                    No encontrarás directores.
                    ¡Es fácil!
                    Si una persona está feliz por su trabajo, si es importante para él, tiene el honor (y no el dinero) de hacer su trabajo correctamente, sin problemas, sin problemas, ¡entonces es al menos un cerrajero, incluso un director! ¡Y los Shvets, y el segador, y los igrets en la tubería, y el piloto en el avión, y el carcelero en el tanque y en el barco de vapor, un nadador! Y el Director - stoyets !!!
                    Y luego (cuando es la responsabilidad PERSONAL, MATERIAL PERSONAL, MORAL del cerrajero que fabricó la pieza; los limpiadores que lavaron bien o mal los pisos; el director, que maneja a 100 o 1000 o 10000 personas), cuando llega (aunque primero por la fuerza), pero eventualmente en las generaciones del papa , las madres serán cada vez más niños sobre conciencia, honestidad, profesionalismo, trabajo,
                    ACERCA DE LA RESPONSABILIDAD CON EL MEDIO AMBIENTE, CERCA, HERMANO, PROPIO, AMIGOS !!!
                    ACEPTAR Y RELACIONARSE CON OTROS COMO USTED QUIERE RELACIONARSE CON USTED !!!
                    Y escribir en el elevador - para dañar a otros, vecinos - ¡VERGÜENZA!
                    1. +1
                      1 noviembre 2015 21: 30
                      Maldición, me perdí la coma!

                      VAYA Y RELÁJESE CON OTROS (,) ¡COMO QUIERES RELACIONARTE CON TI!

                      Es decir, ¡el poder del COMANDO RUSO!
                      ¡La ejecución no puede ser perdonada!
                      ¡No puedes salir del trabajo!
                2. +11
                  1 noviembre 2015 11: 13
                  Contratando las sillas.
                  Reescribe la propiedad de la suegra. Pero nunca se sabe ...
                3. +10
                  1 noviembre 2015 14: 06
                  También es cierto, pero en parte. Las personas de superganancias simplemente rasgan el techo y no les importa la responsabilidad.
                4. +10
                  1 noviembre 2015 15: 30
                  Los verdaderos capitalistas en aras de la ganancia y no perdonarán a su madre y se meterán en el círculo ellos mismos.
                5. +3
                  1 noviembre 2015 20: 25
                  En principio, sí, pero no lo suficiente. ¡Para aquellos en el poder, debe haber una responsabilidad directa con las personas! Alrededor como en Japón, o sepuco o cayó.
                  1. +4
                    1 noviembre 2015 21: 33
                    "Rusia necesita una aerolínea estatal y una garantía estatal de nuestra seguridad aérea". Hay industrias en las que el estado debería ser el actor determinante. La aviación es un área de alta tecnología que determina el nivel técnico de un país. Es ingenuo esperar un propietario privado o una flota de aviones extranjeros comprada por petrodólares, o más bien un crimen.
                6. +6
                  2 noviembre 2015 08: 51
                  Como dijo IVS, cada error tiene un nombre, apellido y patronímico. La responsabilidad debe restablecerse en todas las áreas de la vida, de lo contrario empeorará.
                7. +3
                  2 noviembre 2015 13: 14
                  Mi opinión es la siguiente: usted, usted y otros elegimos a los líderes del estado para que, en particular, garanticen nuestra seguridad, bienestar, etc. Pero en este momento, o más bien, desde los años 90, el estado se ha retirado, dándolo todo a manos privadas (como el sistema de pensiones). Lo mismo es cierto en la aviación. Cómo se puede responsabilizar al estado por ese tío. Solo condicionalmente.
                  Y los ejecutivos de las aerolíneas tienen un objetivo: las ganancias. Y todo lo demás es secundario, sirve para servir al propósito principal.
              2. +25
                1 noviembre 2015 15: 28
                Asia central es diferente. Trabajé durante 7 años en la asociación de aviación más grande de Tashkent. El plan de cinco IL-76 por mes es mucho más poderoso. Y la población local es mitad rusa y 90% de habla rusa. Ahora en el lugar del gigante de la industria de la aviación, ruinas, la población gana mucho dinero en turnos y otras ganancias. Y por el momento, toda la tasa de accidentes aún está por llegar. Ahora estoy conectado con la pieza de hierro y veo cuánto se ha hecho en los últimos años por el colapso y la destrucción en beneficio de las mismas superganancias.
              3. +1
                1 noviembre 2015 22: 49
                En Rusia 24 y Rusia1 publican los nombres de 217 pasajeros que murieron en este desastre, tengo una pregunta ¿por qué no se les agrega a los miembros de la tripulación?
                1. +1
                  2 noviembre 2015 15: 53
                  Los miembros de la tripulación están obteniendo un plus porque "Kogalymavia" les pagó solo por julio ... Así que agosto, septiembre y octubre "aún no están en las listas". ¡B ....! Los pilotos de tres meses pagan un sueldo !!! ¿Y qué hay del personal de tierra y la calidad de su trabajo con una actitud bestial?
            2. +48
              1 noviembre 2015 09: 14
              Cita: Enot-poloskun
              El transporte para Rusia (ferrocarril, aéreo, etc.) no es solo una sucursal, sino que, en gran medida, es un medio para asegurar el crecimiento económico y el desarrollo del país.


              Solo así, suscríbete a cada palabra. Distancias demasiado largas para que el transporte sea super rentable.

              En general, Rusia es un fenómeno tan único que algunas cosas simplemente tienen que estar bajo el control del estado. De lo contrario, comienza el principio de la anarquía.
              1. +32
                1 noviembre 2015 12: 53
                Cita: Banshee
                De lo contrario, comienza el comienzo de la anarquía.

                Romana ....
                Él (caos) comenzó, y ni siquiera ayer.
                Soy demasiado vago para cavar y recolectar materiales sobre el estado de una industria como la marina. Hay problemas en todas partes, desde el sistema de capacitación hasta la administración local. Visible en todas partes Mano de moscúno importa lo fuerte que suene.
                Estos gerentes de Moscú del Primer Trono, provistos de enormes poderes, dinero y arrogancia, llegan a los lugares y comienzan a manejar para que el aullido se eleve.
                En fin
                La flota no es moderna. Y nadie lo construye, no lo piden en el extranjero. Incluso en China
                Las escuelas navales solo cambian de nombre.
                Un ex capitán, uno de los especialistas más competentes del noroeste de Rusia, trabaja en la gente de mar de Arkhangelsk por toneladas 18 por mes, como ejemplo.
                40% de los graduados de escuelas náuticas en la especialidad no iban a trabajar inicialmente, pero el dinero se gastó.
                La flota es vieja: la edad promedio de los buques rusos es más de 24 años.
                Y así sucesivamente etc.
                hi
                1. +10
                  1 noviembre 2015 17: 40
                  Cita: stalkerwalker
                  No hay flota moderna. Y nadie lo construye, no hacen pedidos en el extranjero. Incluso en China, las escuelas náuticas solo están cambiando de nombre. Un ex capitán, uno de los especialistas más competentes en el noroeste de Rusia, trabaja en la gente de mar de Arkhangelsk por 18 toneladas al mes, como ejemplo. El 40% de los graduados de las escuelas navales por profesión no tenía la intención de trabajar inicialmente, pero el dinero se gastó. La flota es vieja, la edad promedio de los tribunales de la Federación Rusa - más de 24 años, etc. etc.


                  En Murmansk, lo mismo. Sí, y en todo el país sería extraño si fuera diferente. Todo se derrumbó al mismo tiempo.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. +4
                  2 noviembre 2015 13: 19
                  En la flota fluvial, la situación es aún peor. Podemos decir que desaparece. Puedes escribir al Libro Rojo
              2. +18
                1 noviembre 2015 14: 14
                Comienza a decirlo suavemente, todo el país ha vivido durante mucho tiempo en esta ilegalidad, ya desde los años 90. Un ejemplo simple con la venta de acciones estadounidenses en la producción única de cuarzo en Gus-Khrustalny. Los mejores cuarzos del mundo fueron y toda la industria de defensa trabajó para ellos. Por lo tanto, hemos estado viviendo durante mucho tiempo en la anarquía. Pero un nuevo ejemplo, en Pyatigorsk, decidimos vender baleos y baños de barro únicos. Desde la época zarista, nadie los ha invadido, las personas de todo el país van a recibir tratamiento, porque es útil, asequible y no hay análogos en el mundo ya que el agua es única ... Pero, ¿qué sucederá ahora ... o la salud de la nación no es la seguridad directa del país?
              3. +5
                1 noviembre 2015 16: 52
                Cita: Banshee
                En general, Rusia es un fenómeno tan único que algunas cosas simplemente tienen que estar bajo el control del estado. De lo contrario, comienza el principio de la anarquía.

                De hecho, en general, todo debería estar bajo el control del Estado. Aquí, sin embargo, el control controla la lucha. Todo depende de la personalidad de los controladores, controladores de controladores y líderes de controladores de controladores, así como de aquellos que los controlan. Estos individuos, de aquí al "cielo", todos juntos, forman la estructura del control estatal. Las actividades del estado están determinadas por la ley. El estado es la ley. Y cómo se observa esta ley es un indicador de la salud y fortaleza del estado. ¿Y qué diferencia hay si se infringe la ley en una aerolínea (para cuyo beneficio no importa) o en una docena? De hecho, se necesita un conjunto de medidas legislativas para garantizar la seguridad del transporte (limitación de la vida útil de los barcos, admisión de personal de verano, responsabilidad personal en todos los niveles, incluso en estructuras de permisos, etc., etc.). y no únicamente en la notoria "rentabilidad" y rentabilidad. Primero vida y seguridad, luego dinero. Y cumplimiento de la ley. La conclusión es el deber del estado de evitar que los ghouls (sean quienes sean) ganen dinero para la vida y la salud de los ciudadanos. Si no puedes organizarlo así, no vuelas. Absolutamente. Puede, por favor. Al menos 10, al menos 50 empresas, ya sean públicas o privadas. Y no es solo en la aviación todo esto.
            3. +5
              1 noviembre 2015 09: 38
              No entiende que tenemos una economía de mercado y que la aerolínea no designa al estado, sino que elige a las personas que votan con el rublo. Especialmente cuando se trata de charters. Bueno, obligas a las aerolíneas a comprar nuestros nuevos aviones, pero si resultan ser poco competitivos, entonces los pasajeros seguirán volando en otros aviones, probablemente transportistas extranjeros. Y nuestros aviones se oxidarán, las aerolíneas irán a la quiebra. El estado no debe prohibir y forzar, sino estimular. Para que las empresas compren aviones domésticos, primero deben ser, no solo modernos, sino también económicos. Pero ahora lo más importante ni siquiera es eso. Tenemos tasas de crédito locas en nuestro país. Es por esto que nuestras empresas explotan aviones antiguos, porque para ellos el alquiler de un avión de verano 15 cuesta tanto como una empresa europea que alquila el verano 5. Explotar nuestro nuevo avión simplemente no es asequible. De ahí la alta tasa de accidentes.
              1. +23
                1 noviembre 2015 10: 08
                Pato, el autor correctamente llama la atención sobre el hecho de que las autoridades están estimulando el arrendamiento de aviones usados ​​extranjeros, absolutamente no estimulando a su propio fabricante. Un tema muy reciente con Transaero también mostró mucho. Por supuesto, la gerencia lo hizo allí, pero al menos trataron de arrendar nuevos aviones y colapsaron debido a esto, pero en lugar de apoyar y ayudar de alguna manera, tomaron y cerraron uno enorme, que no estaba nada mal, en comparación con el mismo Kogalymavia. empresa.
                No debería haber capitalismo salvaje donde todos sobrevivan lo mejor que puedan. En muchas industrias, incluso en el oeste, el estado participa en esta lucha de mercado.
                Es una pena para las personas que mueren no solo por el deseo de ahorrar dinero, sino también por una actitud negligente de las autoridades hacia su gente.
                1. +8
                  1 noviembre 2015 10: 42
                  La mayor parte de la aeronave se alquila, es una práctica internacional bien establecida. Nuestro superjet en Aeroflot también está alquilado. El estado simplemente no estimula nada, razón por la cual los viejos Boeings son alquilados, porque los nuevos no pueden pagarlo y porque simplemente no hay aviones viejos domésticos. Y los nuevos productos nacionales son casi equivalentes en valor a los importados. Si el estado quiere desarrollar su propia economía, debería resolver el problema con las tasas de crédito, sin él no somos competitivos. El transporte aéreo es un excelente ejemplo.
              2. +1
                1 noviembre 2015 11: 52
                Cita: Cap.Morgan
                Contratando las sillas.
                Reescribe la propiedad de la suegra. Pero nunca se sabe ...

                Bueno, sí. "Director Técnico - Ingeniero Jefe" - será un recluso experimentado.
              3. +2
                1 noviembre 2015 11: 59
                Nikolay K RU hoy, 09:38 ↑
                "... Tenemos tasas de préstamo locas en nuestro país. Es por eso que nuestras empresas operan aviones viejos, porque alquilarles un avión de 15 años cuesta lo mismo que alquilar un avión de 5 años para una empresa europea ..." rublos tomar un préstamo?
                1. +4
                  1 noviembre 2015 20: 34
                  Y no tiene que comprar uno occidental; cambió su industria aeronáutica por 30 piezas de plata.
                  Tienen sus propios planos, no permiten toparse con una serie: máscaras corrompibles. ¡Esto se puede entender, el 3% de sus naves en el cielo y ese es el legado de la Gran Patria! Los administradores arrastraron el país !!! ¿De dónde vinieron nuestros oligarcas? ¿Los herederos heredaron? ¿Dónde está nuestro IL-96 ????
                  1. 0
                    2 noviembre 2015 00: 41
                    Cita: SAN31
                    ¿Dónde está nuestro IL-96 ????

                    Querida
                    Te lo ruego, ¡no te apresures a la acusación masiva de todos y de todo! Esto ha quedado claro para los erizos que en el mundo real, el beneficio comercial significa todo, bueno o casi todo. Y todos buscan ganar más.
                    A la pregunta "¿por qué se abandonó nuestra industria de la aviación?" Hay una respuesta banal (aunque desagradable para mí): en la URSS, y luego en Rusia, la construcción de motores domésticos siempre se ha quedado rezagada con respecto a la occidental. Sí, es cierto, y sí, es lamentable. Si en la URSS esto no era de particular importancia (el mayor consumo de combustible siempre fue compensado por subsidios estatales), entonces en la Rusia moderna la economía de combustible ha llegado a uno de los primeros (si no el primero) lugar. De hecho ... al tener el IL-96 más fino, extremadamente confiable y sin pretensiones, simultáneamente tenemos un 10-15% más de consumo de combustible, y esto ya es muchos, muchos miles de dinero "no ahorrado".
                    Como resultado ... después del colapso de la URSS, se volvió más rentable para los transportistas aéreos de pasajeros comprar Boeing o Airbus, porque cada año proporcionaba una partida importante al presupuesto de la compañía en economía de combustible. ¡No! No estoy diciendo que no haya necesidad de abandonar los intentos de modernizar Ily. Resultó que no era económicamente rentable para ninguna empresa rediseñar el mismo Il-96 para dos motores más potentes y económicos como el B-757 o el A-330 (que el cuarto en la modificación básica del Ilyusha). Más bien, la oficina de diseño podría llevar a cabo tal modernización, pero el costo de revisión y alteración de los aviones existentes daría como resultado un "centavo" que ninguna aerolínea lo compraría.
                    Y sin embargo ... ¡hay un camino! ¡Y lo han encontrado por mucho tiempo! ;)
                    La familia IL-96, o más bien, la experiencia en la producción de estos aviones no se ha perdido y ahora se está utilizando nuevamente. La flota existente de los años 96 comenzó a rehacerse (de acuerdo con la orden estatal de defensa) a partir de aviones cisterna para las necesidades de la región del este de Kazajstán. Los motores PS-90 actualmente disponibles se están procesando para cumplir con los requisitos crecientes y las condiciones modernas de rentabilidad (tome al menos el PS-90A-76 para IL-76MD-90A) ... No creo que en un futuro no muy lejano escuchemos sobre la existencia de modificaciones de este motor en forma de (digamos) - PS-90A-96, o lo que sea. También puede ser finito que una de las variantes PD-96 se instale en el IL-14e.
                    Además ... la creación de un nuevo avión principal es un negocio muy problemático y costoso (en las condiciones actuales) y para reducir los costos financieros es simplemente necesario cooperar con alguien. Eso ya lo estamos implementando con éxito junto con algunos representantes de otros países en el proyecto MS-21. Además, se firmó un acuerdo intergubernamental entre Rusia y la República Popular China sobre la creación en 2020 de un nuevo avión de pasajeros de largo alcance con 250-320 asientos. Según los rumores :) infante no probado ... pero tiene derecho a existir ... Perm Aviadvigatel ya ha recibido instrucciones de diseñar un nuevo tipo de motor turbofan con un empuje operativo de aproximadamente 30-35 toneladas de fuerza (un competidor directo de los motores Trent y GE-90) ...
                    Entonces, incluso después del colapso de la Unión, la adquisición de aviones occidentales estaba justificada, pero ahora la situación, sin embargo (aunque lentamente, pero aún) ha comenzado a cambiar.
                    En general ... "espera y verás", como dicen.
                    :)
                    1. +2
                      3 noviembre 2015 15: 36
                      Cita: doxtop
                      Se firmó un acuerdo intergubernamental entre Rusia y China sobre la creación en 2020 de un nuevo avión de larga distancia con 250-320 asientos.

                      Bueno, bueno, en realidad, le daremos a los chinos la tecnología para construir aviones de fuselaje ancho (IL96-300). Y eso se acabó.
                      doxtop, dime, ¿de dónde sacaste datos sobre la baja rentabilidad de IL96-300? El hombre que una vez pilotó el IL96-300 desde Moscú a Nueva York me dijo que cuando el personal de servicio estadounidense en el aeropuerto de Nueva York revisó el combustible restante en los tanques del IL96-300, se sorprendió mucho. Estos muchachos dijeron que el Boeing es un compañero de clase del IL96-300, vuela sobre migajas de combustible y el suyo tiene un equilibrio sólido. Parece que la baja eficiencia de nuestro avión es un mito que Boeing necesita y está organizado con su dinero.
                2. +1
                  2 noviembre 2015 07: 18
                  Esto es cierto, la nacionalización del Banco Central es indispensable.
              4. +28
                1 noviembre 2015 12: 41
                Si su esposa cocina una sopa insípida, esta no es una razón para comer en casa de un vecino;) Hay áreas de la vida donde las palabras "competencia", "economía" son inaplicables. CUALQUIER equipo extranjero con electrónica se puede apagar a petición del fabricante. ¿Qué es, en absoluto, la economía en lo que respecta a la seguridad diaria?
                1. +3
                  1 noviembre 2015 15: 03
                  Cita: Bayun
                  Si su esposa cocina una sopa insípida, esta no es una razón para comer con un vecino;)
                  Bien dicho ... agregar solo:

                  Si su esposa cocina una sopa insípida, esta no es razón para comer con un vecino, y una razón para encontrar una manera de enseñar cómo cocinar delicioso !!!
                  1. +3
                    1 noviembre 2015 19: 17
                    O cocinar tu mismo.
                    1. 0
                      2 noviembre 2015 00: 01
                      Cita: ama de casa
                      O cocinar tu mismo.
                      Como dicen en sabor y color ... hay suficientes maneras de resolver el problema ...
                2. +1
                  2 noviembre 2015 01: 27
                  Sobre sopa y esposa - es genial ++++
              5. 0
                1 noviembre 2015 13: 26
                Tal vez solo los líderes de tales compañías necesitan pensar en su bolsillo cómo llenarlo más grueso y más rápido, y sobre las personas. Entonces las grúas no caerán y los aviones.
                1. +3
                  1 noviembre 2015 15: 37
                  Y solo piensan en las personas, en ellos mismos y en sus seres queridos, que tendrán mucho debido al ahorro en la seguridad de los demás, también, algo así como las personas.
                2. +3
                  1 noviembre 2015 21: 38
                  Los "líderes" actuales nunca pensarán en la seguridad. Además de reducir el costo de transporte.
                  No pensarán y sus subordinados inmediatos. No se puede hablar en absoluto sobre la tuberculosis o cualquier tipo de apoyo social (bueno, aunque solo sea, la promesa de un paquete social de servicios al momento de la contratación). Sólo hay un argumento: "¡Si no te gusta, lárgate! Habrá otros".
                  Aquí están. Y, luego, la tripulación no se sometió a un examen médico previo al vuelo por alcohol, luego el conductor del quitanieves salió de la pista, luego ...
                  En principio, incluso si solo habrá una aerolínea en Rusia, estoy seguro de que el estilo de trabajo similar de los gerentes será el mismo. Un ejemplo son los ferrocarriles rusos !!!
                  Todo el sistema del actual estado ruso es una mezcla de los peores principios de trabajo bajo el sistema zarista, capitalista y socialista. Y sin su cambio cardinal, no es un maldito bien.
                  No son apropiadas las referencias a ejemplos de países "desarrollados". ¡Esto es Rusia, señores!
              6. +10
                1 noviembre 2015 14: 16
                No confunda una economía de mercado con una venta. En Rusia no hay y no hay economía de mercado, en ningún lugar del mundo no existe tal precio. hi
              7. 0
                1 noviembre 2015 15: 35
                Sí, sí, la mano invisible del mercado, la economía de mercado y otras delicias. Sin mencionar la democracia. Todos votamos, quién rublo, quién culo y alguien que escucha y come no se emborracha. La regulación estatal simplemente corta las actividades de empresas tan baratas e inseguras. Que los aviones sean nuestros, que los boletos sean más caros, PERO la seguridad es mayor.
            4. -4
              1 noviembre 2015 10: 53
              La monopolización del mercado conducirá a precios más altos. Por supuesto, puede conseguir que las aerolíneas compren aviones nuevos. Pero, ¿estará dispuesto a pagar 3 veces más por boletos aéreos? Como bien dijo, el transporte, especialmente la aviación, es una prioridad para Rusia y sus territorios. Ahora imagínese, si incluso ahora nuestra gente se eleva durante varios días en un vagón de asiento reservado o muere en nuestras carreteras rotas, porque no pueden permitirse el lujo de volar, entonces, ¿qué "progreso" vendrá si los boletos de avión suben de precio tres veces? El problema es grande, pero no puedes resolverlo moviendo una ficha.
              1. +6
                1 noviembre 2015 12: 19
                Cita: Nikolai K
                La monopolización del mercado conducirá a precios más altos. Por supuesto, puede conseguir que las aerolíneas compren aviones nuevos. Pero, ¿estará dispuesto a pagar 3 veces más por boletos aéreos? Como bien dijo, el transporte, especialmente la aviación, es una prioridad para Rusia y sus territorios. Ahora imagínese, si incluso ahora nuestra gente se eleva durante varios días en un vagón de asiento reservado o muere en nuestras carreteras rotas, porque no pueden permitirse el lujo de volar, entonces, ¿qué "progreso" vendrá si los boletos de avión suben de precio tres veces? El problema es grande, pero no puedes resolverlo moviendo una ficha.

                Estoy de acuerdo. Los ferrocarriles rusos siguieron un camino similar: redujeron la cantidad de trenes de pasajeros y están luchando con la afluencia de pasajeros ... aumentando la tarifa. Lo mismo, muy probablemente, puede suceder con Aeroflot ... Con un número insuficiente de aviones, habrá un número de personas que quieren limitar.
              2. +8
                1 noviembre 2015 12: 54
                Cita: Nikolai K
                La monopolización del mercado conducirá a precios más altos.

                todo depende del objetivo de la monopolización, una vez más en la Unión un cuaderno de 12 páginas costó 2 kopeks a pesar de que el mercado estaba monopolizado
                1. +1
                  1 noviembre 2015 13: 25
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Cita: Nikolai K
                  La monopolización del mercado conducirá a precios más altos.

                  todo depende del objetivo de la monopolización, una vez más en la Unión un cuaderno de 12 páginas costó 2 kopeks a pesar de que el mercado estaba monopolizado

                  Porque nadie más produjo cuadernos. Pero si haces un par de estados. solo unas pocas docenas de empresas como están ahora, no salvará a este par de estados. empresas de competencia con aerolíneas extranjeras. Y perderán esta competencia. Mire, incluso ahora, el precio del vuelo de Aeroflot, por ejemplo a Berlín, es mucho más alto que el de Swiss o AirBerlin.
                  1. +3
                    1 noviembre 2015 13: 27
                    Cita: tu amigo
                    Porque nadie más produjo cuadernos.

                    ¿Por qué escribiste esto?
                    usted mismo entendió o lo más importante soltó?
                    1. -7
                      1 noviembre 2015 13: 34
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Cita: tu amigo
                      Porque nadie más produjo cuadernos.

                      ¿Por qué escribiste esto?
                      usted mismo entendió o lo más importante soltó?

                      Esto es si no entendiste que en la URSS solo había un fabricante. Si fueran 4, 5, 100, entonces, ¿cómo sabe que 2 centavos no son suficientes, tal vez debido a la competencia, el precio bajaría? Tal vez su precio es de 1 kopeck.
                      Por lo demás, ¿tienes algo que decir? ¿Distingue la diferencia entre monopolios en una economía planificada y una economía de mercado?
                      1. +8
                        1 noviembre 2015 13: 52
                        Cita: tu amigo
                        . Si fueran 4, 5, 100, entonces, ¿cómo sabe que 2 centavos no son suficientes, tal vez debido a la competencia, el precio bajaría? Tal vez su precio es de 1 kopeck.

                        antes de escribir, descubra algo sobre el tema, el costo era de aproximadamente 8 centavos, simplemente era más rentable que el estado perdiera aquí, pero ganar en otro
                        pero esto solo puede suceder cuando todo está en una mano, de lo contrario, cada propietario piensa en el beneficio y los beneficios de que otros comen en el tambor.
                        y era rentable para el estado perder "6 kopeks" pero ganar un "rublo"

                        ¿Qué sabrías del monopolista (URSS) fechado con toda la gama de niños?
                      2. -2
                        1 noviembre 2015 14: 05
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        . Si fueran 4, 5, 100, entonces, ¿cómo sabe que 2 centavos no son suficientes, tal vez debido a la competencia, el precio bajaría? Tal vez su precio es de 1 kopeck.

                        antes de escribir, descubra algo sobre el tema, el costo era de aproximadamente 8 centavos, simplemente era más rentable que el estado perdiera aquí, pero ganar en otro
                        pero esto solo puede suceder cuando todo está en una mano, de lo contrario, cada propietario piensa en el beneficio y los beneficios de que otros comen en el tambor.
                        y era rentable para el estado perder "6 kopeks" pero ganar un "rublo"

                        El enlace es al costo de 8kop., ¿No lo encontré?
                        ¿Y qué prueba esto? Solo el hecho de que nadie estaba pensando en reducir costos porque había monopolios en todas partes.
                        y era rentable para el estado perder "6 kopeks" pero ganar un "rublo" para que usted estuviera al tanto del monopolista (URSS) todo el surtido infantil fechado

                        Y el estado no sería más rentable que pagar a la gente tanto dinero que tuviera suficiente para pagar 8 kopeks. por un cuaderno y un "surtido infantil" sin fecha?
                      3. +4
                        1 noviembre 2015 14: 26
                        Cita: tu amigo
                        El enlace es al costo de 8kop., ¿No lo encontré?

                        de fuentes confiables riendo
                        crees que aquí solo se publica información de neta, sorpréndete, pero no
                        No sé cómo darle un enlace al conocimiento adquirido en la URSS
                      4. -1
                        1 noviembre 2015 14: 32
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        El enlace es al costo de 8kop., ¿No lo encontré?

                        de fuentes confiables riendo
                        crees que aquí solo se publica información de neta, sorpréndete, pero no
                        No sé cómo darle un enlace al conocimiento adquirido en la URSS

                        Claro entendible
                        Dame conocimiento no de Internet, escribes inteligencia, ¿en qué libro de la época soviética hay información sobre el costo de los cuadernos?
                      5. +5
                        1 noviembre 2015 14: 45
                        Cita: tu amigo
                        Dame conocimiento no de Internet, escribes inteligencia, ¿en qué libro de la época soviética hay información sobre el costo de los cuadernos?

                        no te hagas el tonto, el tío de la fábrica directa de portátiles en Almaty, la madre se dedicó al diseño de empresas de la industria ligera, te sorprenderá pero la persona recibe conocimiento de diferentes fuentes
                      6. 0
                        1 noviembre 2015 14: 49
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Dame conocimiento no de Internet, escribes inteligencia, ¿en qué libro de la época soviética hay información sobre el costo de los cuadernos?

                        no te hagas el tonto, el tío de la fábrica directa de portátiles en Almaty, la madre se dedicó al diseño de empresas de la industria ligera, te sorprenderá pero la persona recibe conocimiento de diferentes fuentes

                        Claramente, no hay datos oficiales.
                        En serio, ¿en algún lugar sostuve que solo una fuente necesita que se tomen datos? Delirio
                      7. +1
                        1 noviembre 2015 14: 46
                        Cita: tu amigo
                        ¿Hay información sobre el costo de los cuadernos?

                        Estudio de viabilidad de empresas de polígrafo, mira
                      8. -3
                        1 noviembre 2015 14: 48
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Estudio de viabilidad de empresas poligráficas

                        ¿Qué tipo de TechEcObosn? empresas de polígrafo? ¿Es esta una revista? ¿Qué año?
                      9. +2
                        1 noviembre 2015 15: 06
                        usted a cuadros o ir?
                        El estudio de viabilidad se realiza para los proyectos de varias empresas, allí encontrarán toda la información que le interesa, incluido el costo de producción.
                        y por favor no enciendas al tonto.
                        Por cierto, nunca dijiste cuántos años tienes.
                      10. -1
                        1 noviembre 2015 15: 11
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        usted a cuadros o ir?
                        El estudio de viabilidad se realiza para los proyectos de varias empresas, allí encontrarán toda la información que le interesa, incluido el costo de producción.
                        y por favor no enciendas al tonto.
                        Por cierto, nunca dijiste cuántos años tienes.

                        ¿Sabes en qué se diferencia el ladrido de una persona normal? El hecho de que YAP no es responsable de lo que lleva.
                        Dijiste que el costo del cuaderno es de "8 kopeks". No diste ni una sola prueba, pero me estoy volviendo loco. Encantador.)
                        Te responderé de nuevo, ¿por qué necesitas saber cuántos años tengo?
                      11. +2
                        1 noviembre 2015 15: 13
                        Cita: tu amigo
                        ¿Sabes en qué se diferencia el ladrido de una persona normal? El hecho de que yap no sea responsable de lo que lleva ...
                        Declaras

                        Dime, ¿tienes algo que ver con la impresión?
                        y todo, ¿cuántos años tienes? Me pregunto si viviste con la unión o no
                      12. 0
                        1 noviembre 2015 15: 17
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        ¿Sabes en qué se diferencia el ladrido de una persona normal? El hecho de que yap no sea responsable de lo que lleva ...
                        Declaras

                        ¿Dime en relación con la impresión?
                        y todo, ¿cuántos años tienes? Me pregunto si viviste con la unión o no

                        Dios mío, ¿qué tengo que ver con la impresión o no? ¿Qué tiene esto que ver con los datos sobre el costo de una computadora portátil de 8 kopeks?
                        Sí, viví bajo la URSS, ¿cómo te ayudará esta información?
                      13. +1
                        1 noviembre 2015 15: 23
                        Cita: tu amigo

                        Dios mío, ¿qué tengo que ver con la impresión o no? ¿Qué tiene esto que ver con los datos sobre el costo de una computadora portátil de 8 kopeks?
                        Sí, viví bajo la URSS, ¿cómo te ayudará esta información?

                        al hecho de que, a diferencia de usted, he trabajado en esta industria durante 20 años y estoy hablando de eso como si desde el interior no se pudiera distinguir el papel offset del papel de periódico, pero al mismo tiempo es inteligente con la edad que tiene
                      14. -2
                        1 noviembre 2015 15: 32
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo

                        Dios mío, ¿qué tengo que ver con la impresión o no? ¿Qué tiene esto que ver con los datos sobre el costo de una computadora portátil de 8 kopeks?
                        Sí, viví bajo la URSS, ¿cómo te ayudará esta información?

                        al hecho de que, a diferencia de usted, he trabajado en esta industria durante 20 años y estoy hablando de eso como si desde el interior no se pudiera distinguir el papel offset del papel de periódico, pero al mismo tiempo es inteligente con la edad que tiene

                        Esto es un bdzets completo, una vez más ya estoy escribiendo, no ha proporcionado evidencia de SUS datos, que el costo de un cuaderno es de 8kop, y al mismo tiempo soy "inteligente" ???)))
                        "cuántos años tienes" - ¿qué pasa con tu percepción? Le respondí que vivía en la URSS. ¿Por qué necesitas mi edad exacta? Cómo te ayuda esto?
                      15. +1
                        1 noviembre 2015 15: 41
                        "respetado"
                        una vez más encuentre la documentación de diseño de una empresa de perfil del período de la URSS
                        y tienes un bzdets completo o nada violeta
                        nuestro problema es que los aficionados como tú se comprometan a discutir temas que incluso de oído no conocen
                      16. -3
                        1 noviembre 2015 15: 50
                        No no. Este es un bzdets real.))) No aficionados con nosotros no pueden proporcionar la confirmación de SUS datos. No aficionados, creemos que en la URSS redujeron el costo de los bienes mediante la construcción de "empresas de la industria ligera y la industria local cuya tarea principal era proporcionar empleo y no lucro".
                        Pero esto ciertamente no es un problema, el patamushta es "violeta".)))
                      17. +1
                        1 noviembre 2015 15: 53
                        lo siento, pero eres terco como un carnero
                        no encontrará estos datos en conocimiento personal neto de personas específicas que considera ficción
                        gordo para ser terminado disco
                        si es muy interesante, busque los archivos de la Comisión Estatal de Planificación
                        no, considere que la unión tenía dos variedades de salchichas, etc.

                      18. -2
                        1 noviembre 2015 15: 59
                        lo siento pero ve al culo

                        La publicación fue cambiada, pero vi todo.
                        Ay ay. Tal adulto, un mariscal integral y tan incivilizado. (((
                        Pero "no un aficionado". lol
                        Otra vez veinticinco, donde pensé que "hay dos variedades de embutidos en la unión"? ¿Dónde lo escribí?
                        lo siento, pero eres terco como un carnero

                        ¿Tiene problemas de cabeza? Solo te pido que me des una fuente, una fuente ESPECÍFICA, donde están estos "8 kopeks". se cuentan. Qué conocimiento de personas específicas, qué tipo de tonterías.
                      19. -1
                        1 noviembre 2015 16: 09
                        Cita: tu amigo
                        Pero lo vi todo.
                        Ay ay. Tal adulto, un mariscal integral y tan incivilizado. (((
                        Pero "no un aficionado".

                        estoy feliz
                        http://natribu.org
                      20. 0
                        1 noviembre 2015 16: 12
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Pero lo vi todo.
                        Ay ay. Tal adulto, un mariscal integral y tan incivilizado. (((
                        Pero "no un aficionado".

                        estoy feliz
                        http://natribu.org

                        Ahahahaha ... pero no hay nada sobre "8 kopecks".
                        Demonios, te equivocaste con la fuente de tu conocimiento otra vez, no eres nuestro aficionado.
                      21. 0
                        1 noviembre 2015 16: 31
                        porque tienes
                        La fuente de conocimiento que te dije, él no te conviene, todos son gratis
                      22. -1
                        1 noviembre 2015 16: 45
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        porque tienes
                        La fuente de conocimiento que te dije, él no te conviene, todos son gratis

                        ¿Qué es "para usted", Mariscal? Delirante de nuevo. Usted me lo señaló, esta es su fuente de conocimiento. Nuevamente, de un dolor de cabeza a uno sano. No está bien.
                        La fuente, dijo la abuela en el patio, y el sitio http://natribu.org, por supuesto, no es adecuado, de alguna manera en aficionado, no eres un aficionado.
                        "todo el mundo, libre" - qué delicado mariscal)))
                      23. 0
                        1 noviembre 2015 17: 30
                        ¿El director de la fábrica es una abuela?
                        ¿La persona que diseñó las empresas de la industria ligera es una abuela?

                        Una vez más, está hablando con una persona que conoce esta industria, pero no puede distinguir la impresión offset de la alta impresión y al mismo tiempo tratar de ser inteligente
                      24. -3
                        1 noviembre 2015 18: 46
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿El director de la fábrica es una abuela?
                        ¿La persona que diseñó las empresas de la industria ligera es una abuela?

                        Una vez más, está hablando con una persona que conoce esta industria, pero no puede distinguir la impresión offset de la alta impresión y al mismo tiempo tratar de ser inteligente

                        Abuelita, por supuesto.) ¿Cómo puedes creerle a una persona que afirma que en la URSS, las empresas de la industria ligera y local se construyeron para "proporcionar empleo"?
                        ¿Quién escribe que "a diferencia de los precios y salarios actuales durante la unión, solo estaban fundamentados y calculados" - jodidamente fundamentados y calculados - que tenían que vender cuadernos 4 veces más baratos que su costo).
                        No tengo ninguna duda sobre su conocimiento de la "diferencia entre impresión offset y alta".)))
                        Por cierto, indique dónde soy "inteligente".
                      25. +1
                        2 noviembre 2015 07: 50
                        ¿Para quién trabajas?
                      26. -1
                        2 noviembre 2015 11: 29
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Para quién trabajas?

                        Estoy esperando todo cuando respondo mis preguntas:
                        una vez más para aquellos que en el tanque el surtido de niños en la URSS estaba fechado TODOS

                        ¿Dónde discutí con usted que el surtido de niños tenía fecha o no?
                        no, considere que la unión tenía dos variedades de salchichas, etc.

                        Otra vez veinticinco, donde pensé que "hay dos variedades de embutidos en la unión"? ¿Dónde lo escribí?
                      27. +4
                        2 noviembre 2015 01: 31
                        "¿Qué libro de la era soviética contiene información sobre el costo de los cuadernos?" - abra cualquier departamento de contabilidad del boom de la planta y lo entenderá - todo es transparente y comprensible allí
                      28. -4
                        2 noviembre 2015 11: 22
                        Cita: viktor561
                        "¿Qué libro de la era soviética contiene información sobre el costo de los cuadernos?" - abra cualquier departamento de contabilidad del boom de la planta y lo entenderá - todo es transparente y comprensible allí

                        ¿Quién eres tú para empujarme?
                        "Cualquier departamento de contabilidad está en auge" - ¿lo tiene, tiene datos sobre 8kop? Si no es así, ¿por qué se molesta con su consejo?)
                      29. +1
                        2 noviembre 2015 13: 41
                        Se aferró a "8 kopeks". el tema de discusión fue completamente eliminado !!!
                      30. -1
                        2 noviembre 2015 14: 48
                        Cita: AlekseyL
                        Se aferró a "8 kopeks". el tema de discusión fue completamente eliminado !!!

                        Aquellos. el que mencionó el primero sobre 8 kopeks, escribió sobre el tema, pero quiero decir enganchado. Ischo un sabio.)
                      31. +2
                        1 noviembre 2015 14: 30
                        Cita: tu amigo
                        Y el estado no sería más rentable para pagarle a las personas tanto dinero que tengan suficiente para pagar 8 kopeks.

                        lo siento, escribe tonterías, espero que entiendas por ti mismo, por cierto, a diferencia de los precios y salarios de hoy en el sindicato, estaban justificados y calculados
                        Otro ejemplo en las SA fueron las empresas construidas de la industria ligera y la industria local cuya tarea principal era asegurar el empleo y no obtener ganancias.
                        Como resultado de perder con esto en general, el estado ganó el empleo y el alivio de la tensión social,
                      32. -2
                        1 noviembre 2015 14: 40
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Y el estado no sería más rentable para pagarle a las personas tanto dinero que tengan suficiente para pagar 8 kopeks.

                        lo siento, escribe tonterías, espero que entiendas por ti mismo, por cierto, a diferencia de los precios y salarios de hoy en el sindicato, estaban justificados y calculados
                        Otro ejemplo en las SA fueron las empresas construidas de la industria ligera y la industria local cuya tarea principal era asegurar el empleo y no obtener ganancias.
                        Como resultado de perder con esto en general, el estado ganó el empleo y el alivio de la tensión social,

                        Sí, sí, ya lo entendí, "soy estupidez", eres inteligente.
                        En serio, las empresas se construyeron para "dar empleo" y no para producir bienes necesarios para el país. Piense en el tipo de liderazgo que había en la URSS, verdaderos samaritanos.
                        Sí, todo fue calculado, social. la tensión fue eliminada, el estado ganó, y tan pronto como la URSS colapsó, fue increíble. Ah, sí, los traidores que se vendieron por galletas colapsaron.
                      33. +1
                        1 noviembre 2015 14: 32
                        Cita: tu amigo
                        y el "surtido infantil" sin fecha?

                        en realidad estaba anticuado y no al revés
                        Cita: tu amigo
                        Solo el hecho de que nadie estaba pensando en reducir costos porque había monopolios en todas partes.

                        te sorprenderás pero justo entonces pensaste
                        cuantos años tienes
                      34. -1
                        1 noviembre 2015 14: 44
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        y el "surtido infantil" sin fecha?

                        en realidad estaba anticuado y no al revés
                        Cita: tu amigo
                        Solo el hecho de que nadie estaba pensando en reducir costos porque había monopolios en todas partes.

                        te sorprenderás pero justo entonces pensaste
                        cuantos años tienes

                        Lea atentamente lo que le escribo. Te escribí que tal vez valía la pena el salario. aumente para que la gente pueda comprar "surtido para bebés" sin fecha, ¿qué no le queda claro?
                        No pensamos en la reducción de costos. Tú mismo escribiste:
                        Otro ejemplo en las SA fueron las empresas construidas de la industria ligera y la industria local cuya tarea principal era asegurar el empleo y no obtener ganancias.

                        Esta es una súper mega reducción de costos)))) No te contradecirías a ti mismo.
                        ¿Por qué necesitas mi edad?
                      35. +4
                        1 noviembre 2015 19: 48
                        ¿De qué tipo de aumento salarial podemos hablar si todo el tiempo los precios se redujeran en las empresas? Tan pronto como comenzaron a producir algo más que el notorio 102%, redujeron sus precios; de lo contrario, ¡los trabajadores obtendrían demasiado dinero!
                      36. +1
                        3 noviembre 2015 01: 05
                        Bueno, hoy, entonces, según tengo entendido, ¡suben los precios! O aumentar la tasa?
                      37. +2
                        1 noviembre 2015 21: 09
                        Cita: tu amigo
                        Esta es una súper mega reducción de costos)))) No te contradecirías a ti mismo.

                        Entiendo con una comprensión de la lectura del problema?
                      38. -3
                        1 noviembre 2015 21: 16
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Esta es una súper mega reducción de costos)))) No te contradecirías a ti mismo.

                        Entiendo con una comprensión de la lectura del problema?

                        Así que sí, tiene una "comprensión lectora del problema".
                      39. +4
                        1 noviembre 2015 21: 17
                        Estoy escribiendo en la persiana, entiendes de lo que estoy hablando, pero como solo estás troleando, te aferras a todo
                        una vez más no sé el tema en silencio desenroscar
                      40. -5
                        1 noviembre 2015 21: 29
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Estoy escribiendo en la persiana, entiendes de lo que estoy hablando, pero como solo estás troleando, te aferras a todo
                        una vez más no sé el tema en silencio desenroscar

                        Te engañaré, ya que eres tan ingenuo. Aquí está tu frase:
                        Las empresas de la industria ligera y la industria local se construyeron en la SA, cuya tarea principal era asegurar el empleo y no obtener ganancias.

                        Aquellos. según su frase, en la URSS no se construye una empresa donde es rentable y donde es posible producir bienes que el país necesita (donde hay buena accesibilidad de transporte, materias primas asequibles y cercanas, personal capacitado - es decir, se reduce el costo de los bienes), sino donde es necesario " proporcionar empleo ". Por lo tanto, durante la construcción de estas empresas, no se produce ninguna reducción de costos. Ferstein?
                        Entonces, ¿qué pasa con "8 kopeks". ¿Es usted nuestro experto en el tema y no un aficionado?)
                        "Retroceda en silencio", pero ¿qué pasa, mariscal, y se comporta como un ganado, no es bueno?)

                        PD. Es curioso que la persona haya sido la primera en escribir - "¿como yo lo entiendo, con la comprensión de leer el problema?", Y cuando él es el mismo en respuesta - es trolling. ¿Qué es un hombre con cabeza ...?
                      41. +3
                        1 noviembre 2015 21: 37
                        Cita: tu amigo
                        Aquellos. Según su frase, en la URSS la empresa no se construye donde es rentable y es posible producir bienes que el país necesita

                        disculpe, pero usted es realmente estúpido o terco, la falta de tensión social es el mismo beneficio financiero a escala estatal, solo que no se expresa en la producción de bienes, sino en la reducción de la situación criminal y la presión sobre las relaciones interétnicas.
                        se produjeron bienes y al mismo tiempo se resolvió una tarea diferente, pero esto no es posible en las condiciones actuales
                        Cita: tu amigo
                        Entonces, ¿qué pasa con "8 kopeks". ¿Es usted nuestro experto en el tema y no un aficionado?)

                        no todos son estúpidos y no tercos
                        estos son dos temas diferentes, aunque de la misma área
                        una vez más para aquellos que en el tanque, la variedad de niños en la URSS estaba fechada TODO y me puso una parte, créanlo o no, pueden encontrar la información o no, es solo un hecho existente, TODO el tema está cerrado para discutir con una ceja que realmente no entiende nada en el tema No
                      42. -4
                        1 noviembre 2015 21: 52
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Aquellos. Según su frase, en la URSS la empresa no se construye donde es rentable y es posible producir bienes que el país necesita

                        disculpe, pero usted es realmente estúpido o terco, la falta de tensión social es el mismo beneficio financiero a escala estatal, solo que no se expresa en la producción de bienes, sino en la reducción de la situación criminal y la presión sobre las relaciones interétnicas.
                        se produjeron bienes y al mismo tiempo se resolvió una tarea diferente, pero esto no es posible en las condiciones actuales
                        Cita: tu amigo
                        Entonces, ¿qué pasa con "8 kopeks". ¿Es usted nuestro experto en el tema y no un aficionado?)

                        no todos son estúpidos y no tercos
                        estos son dos temas diferentes, aunque de la misma área
                        una vez más para aquellos que en el tanque, la variedad de niños en la URSS estaba fechada TODO y me puso una parte, créanlo o no, pueden encontrar la información o no, es solo un hecho existente, TODO el tema está cerrado para discutir con una ceja que realmente no entiende nada en el tema No


                        Ajajajaja ... ¿Qué? ¿Estás delirando? De qué estás hablando, qué tipo de situación criminógena, qué problemas interétnicos, qué tipo de sociedad. tensión ??? Estos fueron nuestros especialistas en la industria ligera, que se ocupó de problemas interétnicos, y no de la industria ligera. Todo está claro contigo.
                        ¿Tienes algo en la cabeza, muéstrame dónde discutí contigo que el surtido de niños era anticuado o no? Necesitas ser tratado seriamente.
                      43. +3
                        1 noviembre 2015 21: 59
                        Cita: tu amigo
                        Ajajajaja ... ¿Qué? ¿Estás delirando? De qué estás hablando, qué tipo de situación criminógena, qué problemas interétnicos, qué tipo de sociedad. tensión ???

                        estúpido, estúpido
                        Anteriormente, estos mismos uzbekos y tayikos estaban empleados, incluso en empresas "innecesarias", según usted entiende, y ahora están todos en Rusia, incluso en el espacio criminal.
                        En general, ¿estoy interesado en que alguna vez haya hecho un cálculo de costo de producto?
                      44. -3
                        1 noviembre 2015 22: 08
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: tu amigo
                        Ajajajaja ... ¿Qué? ¿Estás delirando? De qué estás hablando, qué tipo de situación criminógena, qué problemas interétnicos, qué tipo de sociedad. tensión ???

                        estúpido, estúpido
                        Anteriormente, estos mismos uzbekos y tayikos estaban empleados, incluso en empresas "innecesarias", según usted entiende, y ahora están todos en Rusia, incluso en el espacio criminal.
                        En general, ¿estoy interesado en que alguna vez haya hecho un cálculo de costo de producto?

                        Realmente, necesitas que te traten, bueno, qué uzbekos, qué tayikos. ¿Cuál es mi entendimiento? ¿Dónde hablé de "innecesario" en mi comprensión de la empresa "? ¿Estás delirando otra vez?)))
                        Ignoraste esto, como siempre:
                        ¿Tienes algo en la cabeza, muéstrame dónde discutí contigo que el surtido de niños era anticuado o no?

                        TODO el tema está cerrado para discutir con la ceja que realmente no entiende un maldito tema no tiene sentido

                        En general, ¿estoy interesado en que alguna vez haya hecho un cálculo de costo de producto?

                        Tienes grandes problemas con tu cabeza, entonces quieres una cosa y luego quieres lo contrario)))
                      45. +2
                        2 noviembre 2015 21: 35
                        Cita: tu amigo
                        Y el estado no sería más rentable que pagar a la gente tanto dinero que tuviera suficiente para pagar 8 kopeks. por un cuaderno y un "surtido infantil" sin fecha?

                        No más rentable. El crecimiento salarial en esas condiciones fue casi el único motor de la inflación. Por lo tanto, las empresas no podían saltar por encima del tamaño de los fondos salariales. Pero todos los que quisieran esto podrían vivir bien, el resto no podría tener miedo al mañana.
                      46. -2
                        2 noviembre 2015 23: 54
                        Cita: bot.su
                        Cita: tu amigo
                        Y el estado no sería más rentable que pagar a la gente tanto dinero que tuviera suficiente para pagar 8 kopeks. por un cuaderno y un "surtido infantil" sin fecha?

                        No más rentable. El crecimiento salarial en esas condiciones fue casi el único motor de la inflación. Por lo tanto, las empresas no podían saltar por encima del tamaño de los fondos salariales. Pero todos los que quisieran esto podrían vivir bien, el resto no podría tener miedo al mañana.

                        ¿Si? ¿Pero no fue la falta de bienes de consumo la fuerza impulsora detrás de la inflación?
                        Más rentable o no más rentable, sin embargo zp en la URSS creció.
                      47. 0
                        3 noviembre 2015 18: 00
                        Falta de productos de consumo: ¿inflación? ¿Cómo?

                        Los salarios crecieron según el plan, la economía planificada. Pero aún así, para cada empresa había una nómina aprobada (aprobada regularmente).
                      48. 0
                        3 noviembre 2015 22: 44
                        Cita: bot.su
                        Falta de productos de consumo: ¿inflación? ¿Cómo?

                        Los salarios crecieron según el plan, la economía planificada. Pero aún así, para cada empresa había una nómina aprobada (aprobada regularmente).

                        ¿Y dónde crecieron según el plan o no crecieron? Escribió que no era rentable para el estado elevar el cargo. cargo debido a la inflación. Y se planteó periódicamente. Aunque el término "inflación" en sí mismo parece extrañamente desdeñoso de una economía planificada).
                        Hay mucho dinero, no hay suficientes bienes. Recuerde que estas tiendas son "comisión". ¿Qué tipo de precios de "comisión" existían para un bien escaso y en qué estado? los precios eran para este producto, que no estaba en las tiendas ordinarias o se compró rápidamente. Recuerde los precios de la carne en los mercados y en el estado. historias. Recuerda el estado. precios de automóviles y precios de venta de automóviles de acuerdo con los anuncios.
                        http://afanarizm.livejournal.com/274525.html
                      49. 0
                        4 noviembre 2015 20: 09
                        Cita: tu amigo
                        Aunque el término "inflación" en sí mismo parece extrañamente desdeñoso de una economía planificada).

                        ¿Por qué es extraño?
                        Cita: tu amigo
                        ¿Y dónde crecieron según el plan o no crecieron? Usted escribió que no era rentable que el estado elevara el cargo. tarifa debido a la inflación. Y ella fue criada periódicamente

                        La cantidad de efectivo disponible en la población estaba estrictamente regulada de acuerdo con la masa de bienes y servicios en efectivo.

                        Cita: tu amigo
                        Hay mucho dinero, no hay suficientes bienes.

                        Una vez más, había exactamente tanto dinero como bienes. Hay muchas personas, hay pocos bienes, aquí está la fórmula del déficit. Debido a distorsiones en la economía, pero no es fatal. Nadie se estaba muriendo de hambre y falta de ropa y la gama estaba creciendo. En las comisiones, por lo que recuerdo, a Gorbachov, por supuesto, los precios a menudo eran incluso más bajos que en el comercio estatal. Pensamos que era de segunda mano, en lenguaje moderno. Quizás en las grandes ciudades no fue así, pero luego viví en un pequeño riendo Con el colapso del sindicato, la situación comenzó a cambiar con nosotros.
                      50. 0
                        4 noviembre 2015 21: 23
                        ¿Por qué es extraño?

                        Brrrr ... Si como dices:
                        La cantidad de efectivo disponible en la población estaba estrictamente regulada de acuerdo con la masa de bienes y servicios en efectivo.

                        cómo puede ser que "el crecimiento de los salarios en esas condiciones fue casi el único motor de la inflación". Según su declaración, el aumento de los salarios debería compensarse con un aumento en la masa de bienes y servicios, por lo que "había exactamente tanto dinero como bienes". La inflación, basada en sus declaraciones, no debería ser así.
                        Inflación (lat. Inflatio - hinchazón): aumento del nivel de precios de bienes y servicios. Con la inflación por la misma cantidad de dinero después de algún tiempo, será posible comprar menos bienes y servicios que antes. En este caso, dicen que en el pasado el poder adquisitivo del dinero ha disminuido, el dinero se ha depreciado, han perdido parte de su valor real.
                        Una vez más, había exactamente tanto dinero como bienes.

                        Por supuesto por supuesto. Ahora tenemos 100 rublos de dinero, y la cantidad de bienes que tenemos es de 5 zanahorias, mañana imprimimos otros 900 rublos, pero solo nos quedaban 5 zanahorias. Pero hoy y mañana "teníamos exactamente tanto dinero como los bienes". Es solo que hoy una zanahoria cuesta 20 rublos y mañana 200).
                        ¿Tiene algún enlace que su declaración es verdadera?
                        Hay muchas personas, hay pocos bienes, aquí está la fórmula del déficit.

                        ¿¿En serio escribiste esto ??? ¿Y hay "mucha gente" aquí? El déficit es el exceso de demanda agregada sobre la oferta agregada. Aunque habrá mil millones de personas y pocos bienes, si no tienen dinero, los bienes no escasearán. Según su declaración, resulta que, dado que hay pocos diamantes, hay mucha gente y no hay suficientes diamantes para todos, los diamantes escasean. Aquí está.)
                        Debido a distorsiones en la economía, pero no es fatal. Nadie se estaba muriendo de hambre y falta de ropa y la gama estaba creciendo. En las comisiones, por lo que recuerdo, a Gorbachov, por supuesto, los precios a menudo eran incluso más bajos que en el comercio estatal. Pensamos que era de segunda mano, en lenguaje moderno. Tal vez en las grandes ciudades no fue así, pero luego viví en una risa superficial. Con el colapso del sindicato, la situación comenzó a cambiar con nosotros.

                        Estas son todas letras, y en la URSS se estaban muriendo de hambre (hambre de 32-33, y hambre de 46-47, está claro que después de la guerra, pero fue), y en las tiendas, con el "crecimiento de surtido" en las estanterías había espadín, cerillas y algas ...
                      51. -1
                        1 noviembre 2015 18: 56
                        Si sigue su lógica, ¿el estado debería subsidiar el transporte aéreo? ¿A costa de quién, médicos, ejército, construcción de carreteras? Entiendes que en este mundo nada surge del vacío, incluido el dinero. Bueno, todavía hay una opción para aumentar el impuesto sobre la renta personal. ¿Será más fácil para usted si los boletos aéreos se vuelven más baratos, pero su salario disminuye en la misma cantidad?
                      52. 0
                        1 noviembre 2015 21: 11
                        Cita: Nikolai K
                        Entiendes que en este mundo nada surge del vacío, incluido el dinero.

                        En las condiciones actuales, no sería posible hacer esto solo cuando había un solo propietario y se creaba el equilibrio más óptimo al redistribuir los flujos financieros
                      53. 0
                        3 noviembre 2015 13: 32
                        Tenemos a Gazprom como monopolista en el mercado de producción de gas (más del 90%), su transporte y exportación (100%). ¿Quieres decir que Gazprom funciona de manera efectiva? ¿O, además, la compañía puede ganar dinero de la nada, y así es como quería y el gas es gratis para todos?
                      54. 0
                        3 noviembre 2015 13: 32
                        Tenemos a Gazprom como monopolista en el mercado de producción de gas (más del 90%), su transporte y exportación (100%). ¿Quieres decir que Gazprom funciona de manera efectiva? ¿O, además, la compañía puede ganar dinero de la nada, y así es como quería y el gas es gratis para todos?
                      55. +1
                        3 noviembre 2015 00: 51
                        ¡Tu amigo! Hoy, varias compañías petroleras. Y la gasolina se está volviendo más cara. Ilumínelos sobre la competencia. Probablemente no lo sepan.
                      56. -1
                        3 noviembre 2015 01: 36
                        Cita: 34 region
                        ¡Tu amigo! Hoy, varias compañías petroleras. Y la gasolina se está volviendo más cara. Ilumínelos sobre la competencia. Probablemente no lo sepan.

                        Jajajaja ... ¿Qué? Hoy, Gazprom es un monopolista y el gas se está volviendo más caro. Pero probablemente no lo sepas.
                        ¿Consultó a un médico por mi consejo? No apriete.)))
                  2. +10
                    1 noviembre 2015 13: 53
                    Para comparar, necesita saber cuántos yates y villas se compraron nuestros líderes y alemanes. Después de todo, siempre hemos exagerado tanto el costo del combustible como el costo de los servicios del aeropuerto y la propia aerolínea. El punto es este, y luego viene la economía. Lo más importante para nuestro empresario es llenar rápidamente su bolsillo y escupir en todo lo más grueso.
                    1. +1
                      1 noviembre 2015 14: 19
                      Los partidos en la URSS cuestan 1 kopeck. ¿Cuánto costó 1 caja de fósforos? Unos 10 kopeks.
                      1. -7
                        1 noviembre 2015 14: 29
                        Cita: sabakina
                        Los partidos en la URSS cuestan 1 kopeck. ¿Cuánto costó 1 caja de fósforos? Unos 10 kopeks.

                        ¿Y qué? Solo dice que el monopolista en la URSS fijó el precio que quería.
                        "El precio de costo de un automóvil VAZ, que fue en 1972 .. 1975. Esto no es más de 1950 rublos.
                        El precio de venta al público para el comprador era de unos 5500 rublos ... 6000 rublos ".
                        ¿Y qué? Solo dice que el monopolista en la URSS fijó el precio que quería.
                      2. +2
                        1 noviembre 2015 19: 14
                        La Comisión de Planificación del Estado calculó el costo de los bienes y servicios en la URSS, y a pesar del costo, los productos socialmente significativos se vendieron a bajo precio, y lo que se equiparó con el lujo y no eran bienes vitales, se vendieron mucho más caros, pero con el diseño del plan anual, los indicadores siempre fueron equilibrados, bueno, eso aquellos que no pueden descifrar el estudio de factibilidad, un estudio de factibilidad, pueden no entender esto y verterlo en términos pseudoeconómicos completos.
                      3. -2
                        1 noviembre 2015 19: 53
                        Cita: nov_tech.vrn
                        La Comisión de Planificación del Estado calculó el costo de los bienes y servicios en la URSS, y a pesar del costo, los productos socialmente significativos se vendieron a bajo precio, y lo que se equiparó con el lujo y no eran bienes vitales, se vendieron mucho más caros, pero con el diseño del plan anual, los indicadores siempre fueron equilibrados, bueno, eso aquellos que no pueden descifrar el estudio de factibilidad, un estudio de factibilidad, pueden no entender esto y verterlo en términos pseudoeconómicos completos.

                        ¿Estás hablando conmigo? ¿Dónde vertí "términos pseudoeconómicos", enséñame? ¿Dónde estoy "incapaz de descifrar el estudio de viabilidad", enséñame? No me atribuyas e inventes lo que no dije.
                        ¿Qué tiene que ver su pasaje con el tema de nuestra discusión con el mariscal?
                      4. +3
                        1 noviembre 2015 22: 14
                        Cita: sabakina
                        ¿Cuánto costó 1 caja de fósforos? Unos 10 kopeks.

                        Chica, ¿qué hongos comiste? El costo de empacar un fósforo fue menos de 1 centavo. La URSS los produjo en cientos de millones, ¡así que deja de delirar!
                    2. +1
                      1 noviembre 2015 14: 25
                      Cita: perm23
                      Para comparar, necesita saber cuántos yates y villas se compraron nuestros líderes y alemanes. Después de todo, siempre hemos exagerado tanto el costo del combustible como el costo de los servicios del aeropuerto y la propia aerolínea. El punto es este, y luego viene la economía. Lo más importante para nuestro empresario es llenar rápidamente su bolsillo y escupir en todo lo más grueso.

                      ¿Crees que los líderes alemanes se ofenden?
                      Extraño, las aerolíneas globales vuelan a nuestros aeropuertos y nadie las exagera y sus precios son más bajos que los de Rusia.
                      De todos modos, no se trata de arrendar y aviones viejos, sino de nuestros "gerentes", usted mismo escribió eso.
                      1. Mwg
                        +2
                        1 noviembre 2015 20: 20
                        Sí, tienen precios más bajos. Sin embargo, los alemanes dejaron de alimentar a los pasajeros en las aerolíneas, y si quieres un poco de agua, compra a un Stuart a su precio. Y no puedes llevar contigo: seguridad antiterrorista. Y desea contratar un seguro, pero no desea tomarlo, pero desea tomarlo de manera incompleta. Pero para poner todo en un montón, no resulta muy barato y barato.
                      2. 0
                        1 noviembre 2015 21: 07
                        Cita: MVG
                        Sí, tienen precios más bajos. Sin embargo, los alemanes dejaron de alimentar a los pasajeros en las aerolíneas, y si quieres un poco de agua, compra a un Stuart a su precio. Y no puedes llevar contigo: seguridad antiterrorista. Y desea contratar un seguro, pero no desea tomarlo, pero desea tomarlo de manera incompleta. Pero para poner todo en un montón, no resulta muy barato y barato.

                        ¿Seriamente? Lufthansa voló a Barcelona el último NG (con un cambio, es cierto, pero por cierto 2 veces más barato que el Aeroflot directo). Se alimentaron y regaron. No sé, quizás ahora qué ha cambiado. Pero tampoco podemos llevar agua a través de la inspección, qué reclamo para los alemanes. Por cierto, también tenemos empresas que no se alimentan ni beben.
                2. +2
                  1 noviembre 2015 18: 49
                  El propósito declarado de la monopolización es eliminar las compañías del mercado con una flota antigua. En consecuencia, el mercado sigue siendo un monopolio con los nuevos aviones (caros). Naturalmente, aumentará los precios de los boletos y con razón, ya que tiene un precio de alto costo. Los milagros no suceden.
                  1. -2
                    1 noviembre 2015 19: 05
                    Cita: Nikolai K
                    El propósito declarado de la monopolización es eliminar las compañías del mercado con una flota antigua. En consecuencia, el mercado sigue siendo un monopolio con los nuevos aviones (caros). Naturalmente, aumentará los precios de los boletos y con razón, ya que tiene un precio de alto costo. Los milagros no suceden.

                    Como si, si haces una compañía, otras personas comenzarán a trabajar en ella, quienes dejarán de robar, esas. el servicio y las reparaciones se elevarán a alturas inalcanzables, y el servicio se realizará a nivel de Qatar Airways.
                3. +2
                  1 noviembre 2015 21: 52
                  Tal vez descubra el precio actual de este portátil y luego calcule cuánto podría comprar en ese momento y cuánto ahora, digamos el salario de un ingeniero.
                  Pero entonces el estado se involucró en esto, y ahora hay un grupo de empresas bastante pequeñas que se benefician de las fábricas de papel y las imprentas "privatizadas".
                  1. -5
                    1 noviembre 2015 21: 54
                    Cita: cuzmin.mihail2013
                    Tal vez descubra el precio actual de este portátil y luego calcule cuánto podría comprar en ese momento y cuánto ahora, digamos el salario de un ingeniero.

                    Uno mas. ¿Por qué debería hacer esto? ¿Qué tiene esto que ver con el costo?
                    cuadernos?
                    Pero entonces el estado se involucró en esto, y ahora hay un grupo de empresas bastante pequeñas que se benefician de las fábricas de papel y las imprentas "privatizadas".

                    ¿Quieres limpiarte con un periódico, como lo hizo la mayor parte del país entonces, y no con papel higiénico?
                    1. +1
                      3 noviembre 2015 01: 30
                      ¿Por qué papel? Hay agua!
                      1. -1
                        3 noviembre 2015 01: 37
                        Cita: 34 region
                        ¿Por qué papel? Hay agua!

                        ¡Al doctor!)
                  2. 0
                    1 noviembre 2015 21: 57
                    entonces más si recibes un salario de 30000 mil
                4. -1
                  3 noviembre 2015 13: 43
                  No confunda el monopolio capitalista con la economía estatal de la URSS. En el primer caso, el objetivo de la compañía es maximizar las ganancias, y en la mayoría de los casos se logra estableciendo precios altos. En el segundo caso, el objetivo de la empresa en sí es la producción de lo prescrito anteriormente, la eficiencia o la rentabilidad de la producción no importa. Por lo tanto, los cuadernos se pueden distribuir de forma gratuita, si se solicitan, y luego alimentarán la estufa. Nosotros en la URSS teníamos historias cuando se alimentaban de pan de cerdo barato. Y los líderes de las empresas estatales se esfuerzan por robar más, porque, una vez más, personalmente no les importa el resultado financiero final. Si ya ha olvidado la historia de la era soviética, puede ver el Gazprom actual. A lo que inevitablemente llega la economía, construida no sobre los principios de eficiencia, sino sobre la realización de las decisiones autorizadas de alguien, ya hemos visto con el ejemplo del colapso de la URSS. Al parecer te gustó, ¿quieres repetir?
            5. +6
              1 noviembre 2015 11: 17
              Verá, logramos separar solo (al menos en el transporte ferroviario) el transporte de carga y de pasajeros. ESTO ES AHORA 2 EMPRESAS DIFERENTES. Cuando iban en uno y se compensaba el transporte de 4 pasajeros en el pueblo. "Nombre condicional" en un tren eléctrico de 4 coches. Ahora, el lado del pasajero no es rentable. Los "gerentes" no saben hacer otra cosa y cortan rutas. o retirar los subsidios estatales.
            6. +4
              1 noviembre 2015 11: 49
              Así es ... dividieron las sucursales ... dejaron solo partes de ingresos para ellos, y subsidiadas y socialmente significativas ... mientras había un bolsillo que no era notable, los gastos se compensaban con ingresos en otros lugares.
              En Siberia, el transporte aéreo que ahora era un taxi de ruta fija ... no era mucho más caro que un autobús ... pero muchas veces más rápido.
            7. +3
              1 noviembre 2015 13: 36
              Cita: Enot-poloskun
              El transporte para Rusia (ferrocarril, aéreo, etc.) no es solo una sucursal, sino que, en gran medida, es un medio para asegurar el crecimiento económico y el desarrollo del país.

              ¡El transporte lo es todo! Para cualquier pais. Esto se entendió incluso en la antigua Roma, allanando el camino donde pasaban las legiones. Efremov tenía razón: sin conocimiento de la historia, la humanidad está condenada a repetir sus errores.
            8. +4
              1 noviembre 2015 14: 04
              Totalmente de acuerdo contigo. Y quiero agregar que no solo el transporte, sino también todas las empresas e industrias responsables de la seguridad directa del país deben estar bajo el estricto control del estado, excepto el estado: Rusia obtendrá tryndets.
            9. +2
              1 noviembre 2015 14: 59
              Franja de mapache En la última oración: El transporte en Rusia debería estar bajo el control del Estado, agregaría: Y ESTAR ESTADO.
            10. +3
              1 noviembre 2015 16: 04
              Hay que decirlo de una vez por todas: el transporte en Rusia es para las personas y para el desarrollo de la economía. Transporte en Rusia: debe estar bajo control estatal.

              ¡Todo se arruinó con las mismas consignas sólo sobre el gran "MERCADO"!
              ¡Ahora también, pero a 180 grados!
            11. +4
              1 noviembre 2015 18: 33
              Enot Poloskun (3)Estoy de acuerdo, en vista de su peculiaridad, ¡Rusia, el ferrocarril y el transporte aéreo son estratégicos para el país y, por lo tanto, deberían ser solo estatales!
            12. +3
              1 noviembre 2015 21: 57
              Cita: Enot-poloskun
              El transporte para Rusia (ferrocarril, aéreo, etc.) no es solo una sucursal, sino que, en gran medida, es un medio para asegurar el crecimiento económico y el desarrollo del país.

              ¿Con qué tropas tienes suerte? el transporte es una industria estratégica bajo estricto control estatal ...
            13. +3
              2 noviembre 2015 04: 18
              Cita: Enot-poloskun
              Hay que decirlo de una vez por todas: el transporte en Rusia es para las personas y para el desarrollo de la economía. Transporte en Rusia: debe estar bajo control estatal.

              Permitiría que diga un poco diferente, el transporte y sus comunicaciones deben relacionarse con objetos estratégicos, porque brindan seguridad nacional. Es suficiente recordar el estado de emergencia con el reabastecimiento de combustible (o más bien, con la falla) de la aeronave de las Fuerzas Armadas rusas durante los ejercicios en uno de los aeródromos civiles en el Lejano Oriente hace varios años. Esto es a lo que conduce el emprendimiento y los negocios privados. Todo lo que está en las entrañas debe pertenecer al estado, y no a una pandilla de estafadores, lo mismo se aplica al transporte y el transporte.
              Basta con mirar el transporte ferroviario, este es un escriba completo, el ferrocarril contrata empresas de transporte de automóviles para transportarlos de espuma plástica y rollos de lino para reemplazar la ropa del ferrocarril. Escriba, la locura se hace más fuerte. ¿Y qué son los vagones, de cualquier tipo, que pertenecen a personas como Kagalymavia? Todo sobre "mocos" y torsiones de alambre. Así vivimos señores, balanceándonos sobre el abismo por la codicia de nuestros empresarios.
              Un empresario familiar me lo dijo de alguna manera. No me levantaré del sofá si el beneficio es inferior al 50%.
          2. +5
            1 noviembre 2015 13: 19
            Sí, para el caso, todo debe devolverse al estado, no solo la industria de defensa y la aviación ...
            1. +1
              1 noviembre 2015 13: 54
              Ya es hora.
          3. +3
            1 noviembre 2015 15: 53
            Quizás no sea necesario aumentar el número de vuelos nacionales, pero la flota debería actualizarse a doméstica. El problema de la rentabilidad del transporte aéreo nacional, por supuesto, no se puede resolver de inmediato, pero, finalmente, debemos comenzar a producir nuestros propios aviones.
          4. 0
            4 noviembre 2015 04: 01
            Hoy, si evaluamos el transporte, y no solo, incluso el complejo militar-industrial es culpable de esto, obtener ganancias a cualquier costo está a la vanguardia. No es de extrañar que ahora "Kagalymavia" con espuma en la boca estén llevando a cabo la idea de que el avión murió como consecuencia de un daño externo. También necesitan respaldar su imagen, por blasfema que parezca, de lo contrario las autoridades pondrán fin a sus actividades. Aunque Aeroflot no está muy por delante. Especialmente cuando el CEO Savelyev era (también un alto gerente), que realmente se preocupa por Boeings y, naturalmente, por su bolsillo. Esto es sobre todo. El autor del artículo tiene toda la razón, los fabricantes de aviones nacionales deberían trabajar, no Boeing y Airbus. Me gustaría ver la presencia de una flota marina, que fue desperdiciada por armadores que huyeron de la "Rusia sucia", como dijo uno de ellos. Parte de la antigua flota de la URSS está esperando que su destino sea cortado en algún lugar de Bangladesh, ¡y los remanentes se han unido a los mongoles! poder del mar. ¡Y una vez que la flota fue el orgullo del país y nuestra bandera fue respetada en todas partes! No todo está perdido en el ferrocarril, pero también hay tendencias poco saludables. No es demasiado tarde para detenerlos. En cuanto al complejo militar-industrial, tengo muchos oponentes en el complejo militar-industrial, pero aún así, mientras exista una estructura como Oboronexport, nuestro ejército y nuestra marina no serán más fuertes. Elemental, la reposición de nuevas armas en sus fuerzas armadas es secundaria, todo está a merced de la exportación, todo el que no sea demasiado vago para pagar. No discuto que un lugar rentable, lo principal para el profano es saborear los miles de millones de la parroquia, no le interesa nada más. Y el hecho de que en lugar de los "caimanes" planeados que fueron a Egipto, será necesario extender la vida útil de los cocodrilos desgastados, casi no hay noticias sobre esto. Solo entonces todos lamentarán que la caída del helicóptero haya comenzado de nuevo.
          5. 0
            13 noviembre 2015 18: 33
            Aeroflot mató al transportista por delante y los precios de los boletos para los residentes de Vladivostok se dispararon 3 veces debido a Aeroflot, y si él solo lleva todo el dinero que tenemos para los boletos no es suficiente
        2. +9
          1 noviembre 2015 08: 56
          Cita: Enot-poloskun
          18 años el avión fue operado! ¡Y la mayoría de ellos están en el extranjero!

          18 años no es mucho, pero cómo se monitorizó la máquina aquí y allá hay una pregunta
          1. +8
            1 noviembre 2015 09: 15
            Si el automóvil ha cambiado a los propietarios de 4 durante estos años 18 ... Dibuje una analogía con el automóvil. Tal vez alguien estaba cortejando como debería.
            1. +8
              1 noviembre 2015 09: 41
              En términos generales, la analogía con la máquina no funciona aquí.

              Pero si lo intenta, se verá así: para un avión de 18 años de edad, para un automóvil de 5 años. Sí, viejo, sí, pronto cambiará, pero sigue corriendo y corriendo.

              Y el servicio: imagine que DEBE someterse a reparaciones en el funcionario. Y en el más mínimo problema DEBE ser reparado.

              Sí, las reparaciones pueden ser de baja calidad. Pero si hay una firma, la persona es CRIMINALMENTE responsable de ello.
              1. -1
                1 noviembre 2015 12: 42
                Cita: Skiff_spb
                Y el servicio: imagine que DEBE someterse a reparaciones en el funcionario. Y en el más mínimo problema DEBE ser reparado.

                Pero en la práctica lo es? Lejos de eso. Tome al menos los escándalos con repuestos de China y usados.
                Cita: Skiff_spb
                Sí, las reparaciones pueden ser de baja calidad. Pero si hay una firma, la persona es CRIMINALMENTE responsable de ello.

                Bueno, ahora será posible ver de primera mano la justicia de la situación de estos asuntos ...
              2. 0
                1 noviembre 2015 17: 27
                Cita: Skiff_spb
                Y el servicio: imagine que DEBE someterse a reparaciones en el funcionario. Y en el más mínimo problema DEBE ser reparado.

                Además, existen reglamentos técnicos después de qué hora cambiar qué unidades y sistemas, reparar, hacer mantenimiento preventivo, quién tiene el derecho de hacer el trabajo correspondiente, etc. Todo está muy detallado con firmas y sellos, aprobados y aceptados. La técnica debe ser capaz de operar ... Si maneja un Merce absolutamente nuevo en neumáticos de verano en invierno, entonces el resultado es predecible (se trata de un equipo supuestamente malo).
            2. +3
              1 noviembre 2015 10: 08
              lo principal es exactamente cómo se monitoreó el equipo, pero en general es hora de introducir límites a los aviones "burgueses"
            3. 0
              1 noviembre 2015 12: 35
              Este avión recientemente se sometió a un mantenimiento pesado, puede ser que durante esta verificación se equivocaron.
            4. +1
              1 noviembre 2015 12: 40
              Cita: Banshee
              Si el automóvil ha cambiado a los propietarios de 4 durante estos años 18 ... Dibuje una analogía con el automóvil. Tal vez alguien estaba cortejando como debería.

              Si hace una analogía con el automóvil, creo que no es por nada que los vendedores consideran que es un deber indicar un propietario a los anuncios de venta de automóviles. Creo que esto es un indicador.
          2. +3
            1 noviembre 2015 12: 47
            "IL-21" de 86 años de edad, dado de baja debido a la vejez (recursos agotados), y ¿el de 18 años, en su opinión, es mucho más joven?
            1. +2
              1 noviembre 2015 15: 51
              Se retiraron debido a la avaricia de las aerolíneas (alto consumo de combustible) y al aumento del ruido del motor, por lo que el IL-86 no fue permitido en Europa, donde se encuentran los vuelos más rentables.
              Y sobre el desastre "Sandía". ¿Qué pasaría si tal versión: los piratas informáticos tomaran el control del avión, la computadora lo controla, y los motores giran en reversa, entonces se puede explicar la fuerte caída de la velocidad a 180 km / hy el accidente aéreo en el desierto?
              1. +3
                2 noviembre 2015 00: 10
                De hecho, fueron desmantelados debido a la avaricia de las aerolíneas: nadie quería pagarle a una oficina de diseño por extender el recurso a 40000 horas.
        3. +7
          1 noviembre 2015 09: 42
          Es hora de devolver la industria de las aerolíneas bajo control estatal. Salga de la aerolínea 2-3. Estado Uno para vuelos nacionales. Otros - para extranjeros.


          ¿Y dará algo? Bueno, excepto por el aumento de los precios (monopolio) y el cierre de rutas no rentables (es decir, todos los envíos pequeños). En los Estados Unidos, por ejemplo, cientos de compañías están trabajando, pero después de una serie de desastres delicados, tanto por la falla de los pilotos como por el mantenimiento deficiente del equipo (el peor desastre en los Estados Unidos antes de 90, el motor se rompió en el despegue, descubrieron, los técnicos optimizaron el proceso de quitar el motor del ala con el pilón, y luego empujaron los sujetadores hacia atrás (los sujetadores se rompieron, la grieta creció), el pilón se rompió, cortó las líneas hidráulicas, presionó la mecanización del ala y debido al sesgo de la fuerza de elevación se estrellaron contra el hangar), esencialmente torcieron al tipo ki, más control, más informes, verificaciones aleatorias repentinas tanto de los pilotos como del proceso técnico.

          También debemos abandonar el arrendamiento de basura extranjera. Y hacer la producción de sus aviones civiles.


          Esta es una tarea muy global. Ahora, ni un solo país en el mundo (generalmente en todo) puede proveerse de sus aviones. Las compañías en los Estados Unidos vuelan en Embraraeh, Lirzhetah y Airbus con el ATP, con Boeing en vivo. Las compañías en Francia vuelan en Boeing, ATP, Embraerah con Airbus en vivo.

          Y no el hecho de que el avión tenga la culpa. O puede ser culpable en parte. Por ejemplo, los turcos rompieron un avión absolutamente útil: la razón de los tubos de pitot fue hacer el nido de avispas (los técnicos no pusieron los enchufes), esto causó la velocidad incorrecta, no pudo navegar hacia las nubes y cayó en picada.
          1. +2
            1 noviembre 2015 13: 20
            En los estados, con cientos de aerolíneas, solo una organización se ocupa de la seguridad de los vuelos. Y para que nadie pueda ejercer presión sobre esta estructura, está dirigida no por un funcionario promedio, sino por el presidente de los Estados Unidos. Él también tiene esa posición, tal vez incluso puramente nominal. ¿Le parece pensar que no hay nada más que hacer? Pero ellos adoptaron tal ley. Y creo que este movimiento tuvo el mejor efecto en la seguridad del vuelo.
        4. +2
          1 noviembre 2015 11: 17
          Cita: Enot-poloskun
          ¿Qué es este "Kagalymavia"? ¿Qué demonios es esto?

          Esta es probablemente una forma en que los funcionarios responsabilizan a todo tipo de "Marmyzhi-Avia", "Kobelyaki-Fly" y "Syktym Wings". Bueno, sobornos con gravámenes, por supuesto.
        5. +1
          1 noviembre 2015 12: 03
          Cita: Enot-poloskun
          Es hora de devolver la industria de las aerolíneas al control estatal.


          Estimado Enot-poloskun, y oficialmente la industria está bajo el control del estado, y hay varios organismos que lo llevan a cabo. La pregunta es, ¿cómo se realiza este control? Además, todo el mundo es consciente de que aerolíneas como "Kagalym .." son a priori incapaces de organizar el transporte a un nivel que garantice la seguridad, por la sencilla razón de que su capital de trabajo no alcanza para todas las medidas necesarias para ello. Y la organización del transporte aéreo al nivel de seguridad adecuado es un evento costoso y multifacético.
        6. VSK
          +1
          1 noviembre 2015 12: 16
          Abandonaron su industria aeronáutica para recibir un soborno de Boeing y Airbus. Ahora dicen que 18 años para un avión no es edad (no recuerdan cómo se operaba y mantenía). Y en la estación de aviación de Samara es incluso peor que en Voronezh: no hay pedidos, un poco de reparación y renovación de aviones viejos, la gente se escapó, en general, querían cerrar la producción y dar la planta de Boshu para almacenes.
        7. +1
          1 noviembre 2015 12: 29
          Cita: Enot-poloskun
          También debemos abandonar el arrendamiento de basura extranjera.
          ¿Y no ha olvidado que la legislación en nuestro país dio un paso que mata la formación de especialistas nacionales? Me refiero a permiso para contratar pilotos extranjeros. Todo se mueve deliberadamente hacia el feudalismo. Pronto no quedarán especialistas, no habrá nadie para educar. El personal docente está destruido y no se desarrolla.
        8. El comentario ha sido eliminado.
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        10. +5
          1 noviembre 2015 13: 47
          Chicos !!!! Qué adivinar, solo en la televisión en las noticias dijeron que los restos del avión se esparcieron por un área de 30 km. ¿Qué significa esto? Sí, la campaña que explotó a gran altura. Es lógico Si hubiera un mal funcionamiento, se habría caído al suelo de una "pieza" (pido disculpas por la palabra), y así .... bueno, me entiendes. Una cosa es mala .. al diablo con esta plancha ..... perdón por la gente (((((((((((((.
          1. +2
            1 noviembre 2015 14: 27
            También quería escribir sobre eso. Hubo una oportunidad para comparar el accidente de ese Boeing, nuestro 321 y solo (maldición, lo siento, no sé cómo escribir correctamente) un accidente aéreo.
            Parece salvaje que haya escrito, pero la vida es vida ...
          2. +1
            2 noviembre 2015 00: 14
            En la vida, todo sucede: el avión podría desmoronarse por sobrecargas.
        11. +2
          1 noviembre 2015 14: 52
          En el año 2012, se fue de viaje de negocios desde Blagoveshchensk, el Transaero, Boeing, y así, voló más de un día después debido a un mal funcionamiento del avión, aterrizó con dificultad, ¡por tercera vez, el chasis estaba defectuoso! ¡Superado de Moscú durante la noche! En general, ¡es mejor desarrollar y revivir su trabajo, y trabajar para las personas y estamos más tranquilos! ¡Los trabajadores del transporte también son aviones domésticos, militares, y luego cedieron a los proyectos comerciales de alguien y simplemente a los vendedores ambulantes en los ministerios! su tiempo con una escoba! No hay Stalin en ellos!
        12. +2
          1 noviembre 2015 16: 52
          Cita: Enot-poloskun
          Enfermo !!!

          Este no es el primer avión en estrellarse en los últimos años. Espero lo último ...

          Es hora de devolver la industria de las aerolíneas bajo control estatal. Salga de la aerolínea 2-3. Estado Uno para vuelos nacionales. Otros - para extranjeros.

          ¿Qué es este "Kagalymavia"? ¿Qué demonios es esto? Y no son los únicos ... ¡Alquilaron un viejo avión podrido, cortaron el botín, ahorraron en seguridad!

          18 años el avión fue operado! ¡Y la mayoría de ellos están en el extranjero!

          También debemos abandonar el arrendamiento de basura extranjera. Y hacer la producción de sus aviones civiles.


          ¡¡¡Totalmente de acuerdo!!! Deja de "jugar" la economía de mercado, es hora de devolver el estado a las principales industrias !!! ¡Un montón de aerolíneas privadas es una tontería!
        13. +1
          2 noviembre 2015 11: 25
          ¡Hola
          Agregue: y no solo aviones, sino también autobuses, al menos.
        14. +2
          2 noviembre 2015 12: 30
          No es tan fácil construir un avión, es posible destruir la producción de construcción de aviones en unos pocos años, por ejemplo, la Planta de Aviación de Saratov. Había una fábrica y no hay fábrica (gracias al Sr. Yermishin), para eso había un territorio (tierra) casi en el centro de la ciudad. Lo que tenemos, es cierto, un hipermercado y rascacielos y todavía queda mucho terreno para desarrollar, y también hay un aeródromo (o mejor dicho, tierra). Eso sí, si te pones unas gafas color de rosa e imaginas que el estado dio "masa" para la reactivación de la planta, donde está el recurso humano que construirá estos aviones. Ulyanovsk AVIASTAR AU. Toda la ciudad fue construida para una planta y ¿dónde hay 30 aviones Tu 204? Al año. Super jet alardeado, ¿dónde? Hay órdenes, pero no aviones ...
        15. 0
          2 noviembre 2015 12: 55
          Cita: Enot-poloskun
          Es hora de devolver la industria de las aerolíneas bajo control estatal. Salga de la aerolínea 2-3. Estado Uno para vuelos nacionales. Otros - para extranjeros.

          Tenemos un monopolista en el campo del transporte ferroviario ...
          El tráfico suburbano está casi colapsado. El ganado se transporta en las mejores condiciones. Los trenes eléctricos se están cerrando masivamente ... Viajar a vagones compartidos es más caro que volar en un avión ...
          Destruir la competencia en la aviación es muy simple. Regresar será imposible.
      2. +8
        1 noviembre 2015 08: 06
        Cita: afdjhbn67
        Sí, si hubiera corrido ... el problema existe desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, en el contexto de la tragedia, el artículo golpea los nervios particularmente fuerte ...

        Sea lo que sea, un ataque terrorista o un colapso, el problema no desaparece. Volamos en basura importada, en lugar de desarrollar nuestra industria aeronáutica. Entregaron una industria tan importante a los vendedores ambulantes, y están acostumbrados a ahorrar en todo, incluida nuestra seguridad.
        Es hora de anunciar sanciones al Boeing.
        Mis más sinceras condolencias a los familiares de las víctimas, desafortunadamente cualquiera puede estar en su lugar.
      3. +4
        1 noviembre 2015 10: 54
        Me pregunto cuántos Khristenko recibieron sobornos en la pata por abandonar nuestra industria aeronáutica, y por qué nuestro gobierno no está haciendo nada, todos estarían reunidos en ese avión, todos se sentirían aliviados.
      4. +3
        1 noviembre 2015 13: 35
        Cita: afdjhbn67
        El problema existe desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, en el contexto de la tragedia, el artículo es especialmente duro para los nervios.

        El artículo es bueno, es una pena que las cosas no vayan más allá de la discusión en este sitio. Es poco probable que los funcionarios de quienes depende todo entren en VO.
      5. +4
        1 noviembre 2015 15: 46
        Se puede sacar una conclusión obvia de esta tragedia: es necesario producir y comprar aviones domésticos. Por supuesto, esto requerirá fondos significativos. Y el problema no es tan simple como parece (aunque configurar la producción de nuestro propio avión en la escala correcta es una tarea extremadamente complicada). El problema es dar servicio a nuestros aviones en el extranjero. Las aerolíneas extranjeras no nos permitirán ingresar a sus propios mercados controlados por servicios, como no lo han permitido hasta ahora. Por lo tanto, en primer lugar, es necesario crear condiciones favorables (legislativas, fiscales y otras) para la operación de nuestra aeronave con nosotros. ¡Nuestros aviones deberían volar en la línea doméstica y no Boeing y Sandía! Sí, y los transportistas nacionales deben ampliarse, entonces el dinero será para nuevos aviones.
        R.S. Aunque no soy partidario de la teoría de la conspiración, nadie excluye la probabilidad de que durante la producción de los programas Boeings y Sandías no se cosan a sus dispositivos electrónicos que, tras la señal de un satélite, pueden destruir algunos sistemas de aeronaves. No deberías olvidarte de esto tampoco.
      6. +3
        1 noviembre 2015 18: 01
        Cita: afdjhbn67
        Cita: NKVD
        Autor, no corras hacia adelante carros!

        Sí, si hubiera corrido ... el problema existe desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, en el contexto de la tragedia, el artículo golpea los nervios particularmente fuerte ...

        También en el oeste, los aviones se están cayendo, ¿y qué significa que están desactualizados?
        Esta tragedia huele a una provocación de "amigos" con nosotros "socios occidentales", que están muy molestos por los exitosos ataques de la aviación rusa contra el leal "ISIL" occidental. ¡Es su estilo! ! !
      7. +3
        1 noviembre 2015 20: 22
        Decidí hablar, de hecho, el problema es grave. Sucedió con el colapso de la Unión que todos los mendigos volamos para ganar dinero, ¡quien pueda hacerlo desde donde sea! Los negocios no cuentan a las personas, solo las ganancias. Medvedev y Putin vuelan a IL-96. El avión es bueno y a menudo se revisa. Tenemos mucha ilegalidad en el país, desde la falsificación de repuestos para aviones (que no escuché sobre el último, resolvió el problema en el camino) hasta la vieja basura extranjera. Nuestra industria de la aviación se ha convertido en la llamada, podemos producir vender por la misma colina! Sukhoysuperjet 100, Ms-21, tu-204.
        La tragedia en Tatarstán
        TRAGEDIA AÉREA EN KAZAN. Todos murieron, incluido el hijo del presidente de Tatarstán
        Un ejemplo de lo que sucede cuando uno de los hijos de los funcionarios muere.
        Epílogo Según los resultados de la auditoría realizada después de este desastre, Rosaviatsia decidió revocar el certificado del operador de la compañía.
        Compañía Aeroflot (no lo considero publicidad, la compañía aérea más confiable en este momento, no tengo en cuenta sus filiales) La base de entrenamiento de pilotos se ha conservado allí. Intento volar con esta aerolínea.
        ¡Qué pasa con otras compañías, sobreviven, prácticamente llegan a fin de mes y no tienen dinero para nuevos aviones! ¡No! ¡Todo se reduce a los impuestos, al pago de préstamos y salarios! ¡El estado realmente no apoya! Por supuesto, hay quienes solo quieren obtener beneficios y cagar en la seguridad. Como dicen todo, desde la política de liderazgo.
        ¡Tenemos el mismo problema circular con los bancos y su loco interés en los préstamos! ¡Luego, las cadenas van al Banco Central y a Putin, a quienes no se les permitió privatizar!
        En el extranjero, los bancos otorgan préstamos a los residentes y propietarios privados dentro del país del 3 al 8%. Ahí es donde volvimos al problema del dinero. El estado debería reducir las pequeñas compañías aéreas. Aeroflot debería convertirse en una locomotora. (Negado a comprar Transaero, no necesita deudas locas y pagar en préstamos) ¡Privatice el Banco Central! Es estrictamente para los bancos: el interés en los préstamos debe ser mínimo, especialmente para las agencias gubernamentales, cuyas actividades se relacionan con la seguridad del país y sus ciudadanos, estos son intocables estratégicos. Vivimos del problema económico de Occidente, esos son todos los problemas que tenemos, comenzando por la caída de los aviones, ( producir por nosotros mismos no es rentable), destruido por la agricultura (producir productos de alta calidad no es rentable), el uso estúpido significa una educación deficiente, ¡hola Livanov!
        PS está listo para volar en silencio con otras compañías en viejos autobuses aéreos y Boeing, si D.A.está sentado a mi lado. Medvedev, estaré más tranquilo si morimos, al menos algo en nuestro transporte aéreo cambiará. ¡Tengo mucho miedo de volar, pero a mi esposa le encanta! ¡Por qué, para que una aerolínea pequeña cierre, las personas comunes o normales de un funcionario no deberían morir por su actitud descuidada de seguridad .....!
        Realmente espero que los Petersburgers no permitan que este asunto se resbale, que la tierra se pierda para los muertos ... Miedo. ¡¡¡por supuesto!!!
      8. +1
        1 noviembre 2015 21: 51
        Los aviones extranjeros compran pequeñas empresas similares en los cementerios de avia, donde tales pequeñas empresas pueden comprar un avión o, más precisamente, basura para autos a precios de ganga. Hace unos cinco años después de otro desastre, incluso se mostró un documental. Luego se olvidaron de otro desastre. Señor, cuando los cristianos serán removidos del poder. Después de todo, lastiman tanto como pueden.
      9. +1
        1 noviembre 2015 21: 51
        Los aviones extranjeros compran pequeñas empresas similares en los cementerios de avia, donde tales pequeñas empresas pueden comprar un avión o, más precisamente, basura para autos a precios de ganga. Hace unos cinco años después de otro desastre, incluso se mostró un documental. Luego se olvidaron de otro desastre. Señor, cuando los cristianos serán removidos del poder. Después de todo, lastiman tanto como pueden.
      10. El comentario ha sido eliminado.
      11. -1
        2 noviembre 2015 10: 43
        Una necesidad urgente es el correspondiente Ministerio de Aviación Civil, que asumiría la responsabilidad de resolver todos los problemas de seguridad del vuelo.
      12. +1
        2 noviembre 2015 19: 42
        Parece que los estadounidenses acerca de estos aviones que cayeron dijeron ****** nuestras mujeres militares no son para que arduen. siempre estos subdesarrollados eran monstruos viles y, además de ciudadanos comunes, no tienen fuerzas para matar (pero obtendrán una respuesta de acuerdo con todas las normas del derecho internacional ...
      13. +1
        2 noviembre 2015 23: 18
        En los Emiratos Árabes Unidos, la única aerolínea "Emirates Airlines" es de propiedad estatal y ninguna de las empresas privadas podrá ingresar a esta industria, y no ven ningún monopolio en esto.
        Sería bueno para nosotros hacerlo, y no solo copiar fuentes de ellos.
      14. 0
        3 noviembre 2015 22: 53
        En mi opinión, tal tragedia ya fue el 12 de agosto de 1985. Avión de pasajeros Boeing 747SR-46 de Japan Airlines en Tokio, una coincidencia cien por ciento también operaba un Boeing con una cola dañada, pero nadie saca conclusiones, la sed de dinero eclipsó todo, y las personas y los niños más difíciles mueren
    2. -8
      1 noviembre 2015 06: 20
      sonreír
      Tú puedes pensar, engañar qué te dirá la verdadera causa de la tragedia
      1. +4
        1 noviembre 2015 08: 58
        Cita: Solo BB
        Podrías pensar que te dirán la verdadera causa de la tragedia.

        personalmente, usted personalmente y yo personalmente no podríamos decir nada, ni usted ni yo tenemos ninguna relación con esto, es importante que los expertos entiendan y saquen conclusiones
        1. +1
          1 noviembre 2015 12: 49
          Tenía 15 años y sé cómo se hace todo ...
          Gracias por el "menos": el nivel de competencia de la audiencia candidato
          1. 0
            1 noviembre 2015 13: 04
            ¿Qué has tenido durante 15 años?
            1. 0
              1 noviembre 2015 15: 50
              investigación de accidentes e incidentes de vuelo: lo siento, por alguna razón se envió de forma recortada
              1. 0
                1 noviembre 2015 18: 32
                entonces no necesitas comunicarte conmigo, a ti, bueno, si estás en la "jaula" necesitas
          2. +2
            1 noviembre 2015 13: 57
            Pon un plus. PERO de todos modos, ya que has tenido la experiencia de luchar para que todo llegue. Así no. - que de todos modos engañado.
            1. +2
              1 noviembre 2015 14: 31
              Cita: Sólo BB
              Tenía 15 años y sé cómo se hace todo ...
              Gracias por el "menos": el nivel de competencia de la audiencia candidato

              Creo que no es el 2000 en este momento ... Pero la verdad sobre el Kursk seguirá apareciendo ...
              1. 0
                1 noviembre 2015 15: 53
                "Honor del uniforme" - existe tal concepto. Aquí está "protegido" por todo tipo de métodos.
              2. 0
                2 noviembre 2015 05: 13
                Ella salió a la superficie hace mucho tiempo.
            2. 0
              1 noviembre 2015 15: 55
              Ya Salió -"el tiempo se acabo"
    3. dpu
      +30
      1 noviembre 2015 06: 40
      Pero DAMAS, dijo que el Yak-42 "es el peor avión del mundo", cuando los muertos cerca de Yaroslavl "no se enfriaron". Y aún no se ha iniciado ninguna investigación. Aunque la culpa es del 100% del aeropuerto, la empresa y luego la tripulación. ¿Pero qué pasa con? Un A-321 caído: basura vieja.
      1. +4
        1 noviembre 2015 09: 00
        ¿Crees que los años de funcionamiento de 18 es el TAMBOR ANTIGUO?
        Bien. Bien.
        1. +7
          1 noviembre 2015 09: 23
          ¿Crees que los años de funcionamiento de 18 es el TAMBOR ANTIGUO?
          Bien. Bien.
          - Turquestán

          Probablemente no estés muy actualizado. Sí, un avión puede ser operado por más de 18 años, PERO todo depende de la fuerza y ​​durabilidad inherentes a él, un vuelo por hora y el desarrollo económico del estado que opera el avión, su poder económico.
          Hay una vida estimada de la aeronave, que es asignada por el fabricante, se calcula en horas de vuelo. Suele ser de 30 a 60 mil horas. Pero la operación en nuestro tiempo se lleva a cabo de acuerdo con el "estado real", después de lo cual se reduce la seguridad de la aviación.
          Por lo general, las agencias gubernamentales regulan la seguridad de la aviación. Por ejemplo, en los Estados Unidos, la Agencia Federal de Aviación prohibió la operación de aviones de pasajeros en los Estados Unidos con un tiempo de vuelo de más de 60 mil horas. Pero estos aviones se compran en los Estados Unidos en muchos países baratos, incluida Rusia.
          Las aerolíneas bien establecidas generalmente se deshacen de los aviones de más de 12-15 años, pero estas máquinas continúan utilizándose en países del tercer mundo, donde no es raro tener aviones de 35-40 años o más.
          De modo que es posible operar aviones mayores de 18 años y más de 35-40 años de operación, pero este es el lote de los países subdesarrollados del Tercer Mundo, probablemente a los que Rusia ya puede ser atribuida, a juzgar por los aviones en los que se transportan sus ciudadanos.
          1. +4
            1 noviembre 2015 13: 00
            Cita: vladimirZ
            Por lo tanto, es posible operar aviones de más de 18 años y más de 35-40 años de operación, pero este es el destino de los países subdesarrollados del tercer mundo

            El ejemplo no es de aviación civil, sino indicativo. Recuerde cuando se produjo el B-52. Y nada, vuela. Solo la continuación de su operación está asociada con inversiones muy significativas. Y el propietario privado no quiere ir por grandes gastos.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +2
            1 noviembre 2015 14: 00
            Muchas gracias, es bueno cuando hay una persona bien informada y puede explicarlo correctamente.
            Sí, en países normales limpian y en los 3 países del mundo que venden. Por supuesto, un avión puede volar cien años. Con el debido cuidado. Pero lo mejor de todo es la atención adecuada y un nuevo avión.
        2. +4
          1 noviembre 2015 10: 16
          Cita: Turkestan
          ¿Crees que los años de funcionamiento de 18 es el TAMBOR ANTIGUO?
          Bien. Bien.

          ¡Así que digamos los antiguos operadores A321, sauditas, turcos, sirios, que se deshicieron de esta basura, obviamente para obtener algo más nuevo!
        3. -1
          1 noviembre 2015 12: 46
          Cita: Turkestan
          ¿Crees que los años de funcionamiento de 18 es el TAMBOR ANTIGUO?
          Bien. Bien.

          Resulta que caen aviones nuevos? Bueno, generalmente no está en ninguna puerta .....
      2. +7
        1 noviembre 2015 12: 42
        Cita: dpu
        Pero DAMAS, dijo que el Yak-42 "es el peor avión del mundo",

        Pero DAM entiende la aviación como un cerdo en naranjas. Un abogado que no tiene una inclinación por la tecnología, lo entiende. Déjelo aprender a proteger con contraseña su iPhone. Lo arrastrarían a los tribunales por tales declaraciones en el extranjero.
      3. +5
        1 noviembre 2015 12: 45
        Cita: dpu
        Pero DAMAS, dijo que el Yak-42 "el peor avión del mundo"

        Y ahí, ¿no se encontró el cobro por el iPhone?
        1. +5
          1 noviembre 2015 13: 00
          Cita: tomket
          Y ahí, ¿no se encontró el cobro por el iPhone?

          Falta WiFi allí :-)
          1. +1
            1 noviembre 2015 14: 41
            Los aviones modernos no son LI-2, ni Cornfield ... Se necesita cuidado y dinero ...
            Chkalov demostró con su vuelo que los aviones rusos son los más volátiles.
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. +4
        1 noviembre 2015 07: 27
        aquí él mismo es el funcionario de ventas y se quejó de un artículo veraz.
      2. +3
        1 noviembre 2015 08: 27
        Simplemente gimiendo y jadeando de su texto se vuelca))) riendo
      3. 0
        1 noviembre 2015 09: 16
        Cita: EGOrkka
        qué desagradable se vuelve leer.

        Entonces no lees, la granja colectiva es voluntaria. wassat
    5. +3
      1 noviembre 2015 07: 32
      ¿Sugieres esperar hasta el próximo accidente aéreo? ¡Resulta que entre los autores de nuestro foro hay todo un fan club de defensores de la basura aérea importada!
      1. +3
        1 noviembre 2015 09: 00
        Cita: Aksakal_07
        ¡Resulta que entre los autores de nuestro foro hay todo un fan club de defensores de la basura aérea importada!

        Dudo que la "basura importada" tenga seguidores, pero hay gente que entiende las cosas obvias: cualquier avión debe ser rentable inicialmente para el transportista.
        Por lo tanto, nuestros aviones son absolutamente necesarios, pero para que se puedan comprar (incluidos los transportistas extranjeros) no deben ser inferiores a los competidores occidentales en el mismo ruido / respeto al medio ambiente, de lo contrario no tendrá sentido.
        1. +1
          1 noviembre 2015 09: 39
          no deben ser inferiores a los competidores occidentales en el mismo ruido / respeto al medio ambiente, de lo contrario no serán de ninguna utilidad.

          La normativa europea no se aplica en rutas nacionales, por lo que los aviones no están limitados en cuanto a ruido y ecología. En las líneas externas, sí, se puede poner en marcha de forma silenciosa y "ecológica".
          1. 0
            1 noviembre 2015 09: 47
            Cita: camello
            La normativa europea no se aplica en rutas nacionales, por lo que los aviones no están limitados en cuanto a ruido y ecología. En las líneas externas, sí, se puede poner en marcha de forma silenciosa y "ecológica".

            Eso es exactamente lo que:
            El volumen del tráfico doméstico no es suficiente para pagar el desarrollo y la producción de un avión verdaderamente moderno.
            Inicialmente, no es rentable para los transportistas comprar un avión capaz de operar solo en una sola región.
            1. 0
              1 noviembre 2015 10: 18
              Cita: Down House
              El volumen del tráfico doméstico no es suficiente para pagar el desarrollo y la producción de un avión verdaderamente moderno.
              y en números puedes justificar
              1. -1
                1 noviembre 2015 10: 41
                Cita: Vasilenko Vladimir
                y en números puedes justificar

                No lo aprobarán, pero leí sobre 250 aviones regionales.
                Esto solo es suficiente para recuperar un solo avión, y todavía necesita obtener ganancias, y también tenemos varios fabricantes de estos mismos aviones.
                Y este es el problema: no pueden vender tantos aviones para recuperar su producción, es imperativo ingresar a los mercados extranjeros.
                1. +1
                  1 noviembre 2015 10: 59
                  Cita: Down House
                  No lo aprobarán, pero leí sobre 250 aviones regionales.
                  Esto es suficiente para recuperar un solo avión.

                  ¡¿Y qué?!
                  Pero, ¿cuántos aviones se requieren en el mercado interno?
                  Cita: Down House
                  Y este es el problema: no pueden vender tantos aviones para recuperar su producción, es imperativo ingresar a los mercados extranjeros.

                  ¿Y eso qué quiere decir? !!!
                  1. 0
                    1 noviembre 2015 12: 48
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Pero, ¿cuántos aviones se requieren en el mercado interno?

                    Escribió alrededor de 250.
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    ¿Y eso qué quiere decir? !!!

                    Por el hecho de que la demanda de aviones en el mercado interno es menor que la cantidad necesaria para que el desarrollo de un avión realmente nuevo valga la pena.
                    1. 0
                      1 noviembre 2015 13: 13
                      Cita: Down House
                      Escribió alrededor de 250.

                      ¿En serio? puede fuente
                      1. 0
                        1 noviembre 2015 13: 47
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        puede fuente

                        ¿Es adecuado Aeroflot?
                        161 aviones y 23,6 millones de pasajeros el año pasado.
                        De los 125 destinos, solo 51 se encuentran en la CEI.
                        Captura la lógica?
                2. +2
                  1 noviembre 2015 11: 02
                  Cita: Down House
                  Para recuperar su producción, es imperativo ingresar a los mercados extranjeros.

                  o puede el fabricante arrendar la aerolínea, entonces la carga financiera no será tan pesada como con la compra de un nuevo avión
                  1. 0
                    1 noviembre 2015 12: 51
                    Cita: sa-ag
                    puede el fabricante arrendar la aerolínea

                    bueno, y ya todos han estado haciendo esto por mucho tiempo.
            2. 0
              1 noviembre 2015 14: 03
              Venga . Bueno, cuánto se puede medir todo por ganancias. Cuánto tiempo lo tendremos. Rentable no rentable. Es necesario. Así que tienes que hacerlo. Y tus aviones y excelentes pilotos, y puedo ser un avión extranjero, pero bueno y nuevo.
              1. +1
                2 noviembre 2015 04: 02
                Cita: perm23
                Venga . Bueno, cuánto se puede medir todo por ganancias.

                Al menos una pregunta extraña para quienes viven bajo el sistema capitalista ...
          2. +6
            1 noviembre 2015 10: 10
            Cita: camello
            En líneas nacionales, la normativa europea no es válida.

            Me parece que la georegulación buscó y logró un objetivo: la destrucción de nuestra industria aeronáutica y el atornillado de sus equipos, para introducir regulaciones recíprocas.
            1. +3
              1 noviembre 2015 10: 30
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Me parece que la georegulación buscó y logró un objetivo: la destrucción de nuestra industria aeronáutica y el atornillado de sus equipos, para introducir regulaciones recíprocas.

              Pero tal vez algo más? Por ejemplo, una reducción en el ruido y las emisiones se asocia con una combustión más completa de combustible y un aumento en la potencia, por lo tanto, puede llevar más pasajeros, con un menor consumo de combustible y, desde aquí, obtener un gran beneficio
              1. 0
                1 noviembre 2015 10: 33
                ¿Crees que a Europa le importan los beneficios de nuestras aerolíneas?
                1. +2
                  1 noviembre 2015 10: 59
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Crees que a Europa le importan los beneficios de nuestras aerolíneas?

                  No, por supuesto, estaban preocupados por las ganancias de sus empresas, por lo que introdujeron requisitos, obligando a los fabricantes a mejorar la tecnología, la URSS se quedó atrás en este sentido, por lo que sus revestimientos se vieron obligados a abandonar el mercado europeo.
                  1. +2
                    1 noviembre 2015 11: 08
                    solo con todo esto, los precios del transporte aéreo en la URSS fueron varias veces más bajos
                    Alma-Ata Moscú 82 rublos
                    1. 0
                      1 noviembre 2015 11: 37
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Alma-Ata Moscú 82 rublos

                      No diría que este es un precio bajo.
                      1. -1
                        1 noviembre 2015 11: 53
                        Cita: sa-ag
                        No diría que este es un precio bajo.

                        Estoy de acuerdo 86 rublos Ulan-Ude - Moscú ... Recuerdo un golpe tangible en mi billetera delgada ...
                      2. +1
                        1 noviembre 2015 12: 16
                        y cuánto es ahora y cuál es el salario real en Ulan Ude
                      3. 0
                        1 noviembre 2015 12: 44
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y cuánto es ahora y cuál es el salario real en Ulan Ude

                        Volodia, ahora cuesta alrededor de 16 mil rublos si de una manera Bueno, el salario promedio se declara 35 mil, pero por alguna razón nadie cree y se ríe nerviosamente ... (la temperatura promedio en el hospital es con la morgue)
                        Algo entonces el sitio para colgar comenzó a sobrecalentarse por las emociones, de alguna manera se abrió paso para responder hi
                      4. +4
                        1 noviembre 2015 12: 49
                        es decir, la tía Dusya, una limpiadora, definitivamente no volará a Maaskwa con su hijo sin ella.

                        Pero después de la Unión, el estudiante podía salir del descuento del 30%, para escolares 50
                        Por cierto, le pregunté no al medio, sino al real
                      5. 0
                        1 noviembre 2015 13: 09
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Por cierto, le pregunté no al medio, sino al real

                        Mi culpa es general, me estoy corrigiendo a mí mismo: el HBZ promedio, probablemente 15-20 tr ... recurso
                      6. +1
                        1 noviembre 2015 13: 28
                        Resulta que con el sindicato y una aerolínea los precios de los boletos eran más baratos?
                      7. 0
                        1 noviembre 2015 12: 13
                        comparar con hoy, por cierto la escuela cuesta 40
                      8. 0
                        1 noviembre 2015 12: 20
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        comparar con hoy

                        ¿Con qué comparar? Por ejemplo, un boleto EasyJet de Londres a Roma cuesta un promedio de £ 60
                      9. +1
                        1 noviembre 2015 12: 50
                        no comparemos autobuses con alas
                    2. 0
                      1 noviembre 2015 20: 21
                      Salario en el operador postal de la URSS o maestra de jardín de infantes.
                    3. 0
                      1 noviembre 2015 20: 21
                      Salario en el operador postal de la URSS o maestra de jardín de infantes.
                      1. +1
                        1 noviembre 2015 21: 15
                        comparar con el salario de un operador postal hoy
            2. +1
              1 noviembre 2015 10: 44
              Cita: Vasilenko Vladimir
              La regulación buscó y logró un objetivo: la destrucción de nuestra industria de la aviación

              No, esto es consecuencia de la práctica global de la lucha por el medio ambiente.
              Y estas no son solo esas tendencias en la industria aeronáutica, sino las mismas tendencias en la industria automotriz.
              1. +3
                1 noviembre 2015 11: 00
                Cita: Down House
                prácticas ambientales globales.

                ¿En serio?
                como regla general, las abuelas y no la ecología respaldan toda esta lucha
                1. 0
                  1 noviembre 2015 12: 56
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  como regla general, las abuelas y no la ecología respaldan toda esta lucha

                  Y esto también, pero específicamente los fabricantes de aviones de este no tienen un centavo.
                  1. +1
                    1 noviembre 2015 13: 29
                    tienen más como ellos, especialmente nosotros swami
                    1. -1
                      1 noviembre 2015 13: 49
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      especialmente nosotros swami

                      ¡¿Nosotros?!
                      ¿Cómo?
                      ¡Nunca han oído hablar de nosotros y no quieren saber nada! ¡Cálmese! ))))
                      1. +1
                        1 noviembre 2015 15: 47
                        usted ve, ellos no escucharon, pero lo hicieron, pero la técnica llegó al punto
                      2. +1
                        1 noviembre 2015 16: 03
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        usted ve, ellos no escucharon, pero lo hicieron, pero la técnica llegó al punto

                        Bueno, dile al camión más rápido cómo lo hacen exactamente, de lo contrario, nadie lo sabe excepto tú.
        2. +6
          1 noviembre 2015 11: 18
          - "inicialmente debería ser rentable" ... sí, NO debería ser rentable, sino FIABLE y SENCILLO, para que el piloto en una situación repentina no hurgara en cuadernos como un colegial en busca de causas y su eliminación, pero SABÍA cómo hacerlo ... rentabilidad no se necesita un cadáver ... (la confiabilidad es el criterio principal de todos nuestros Ilov, Anov, Carcass) confiabilidad y simplicidad
    6. +8
      1 noviembre 2015 07: 41
      Roman tiene razón. El problema es antiguo. Donde gobiernan las ganancias y el dinero para las reglas de la vida humana. Comprarán basura occidental para automóviles en lugar de nuevos aviones domésticos, porque es rentable. El dinero es, en primer lugar, la ley del mercado.
      1. 0
        1 noviembre 2015 14: 06
        Así es, no todo debe medirse por las ganancias.
    7. +14
      1 noviembre 2015 09: 01
      Cita: NKVD
      Autor, ¡no corras delante del carro! La investigación acaba de comenzar, todavía no hay conclusiones.

      Nadie corre delante del motor, más bien, por el contrario, el autor golpea todas las campanas y ha estado golpeando durante mucho tiempo en la posición que ahora existe en la aviación civil.
    8. +7
      1 noviembre 2015 09: 09
      Cita: NKVD
      Autor, no corras hacia adelante carros!

      El autor no se adelanta a ningún carro.
      Pero el asunto es algo más complicado. Durante los años de la perestroika, tuvimos un retraso significativo en el desarrollo de la aviación comercial competitiva. Sí, y equipo organizacional. De hecho, ¿por qué docenas de aerolíneas débiles que no cumplen completamente con los requisitos de esta industria altamente responsable?
      E IL-96, el avión es bueno, pero desactualizado, por desgracia. En las máquinas de esta clase ahora no ponga el motor 4, y dos ... Aquí está su eficiencia y su carga útil. Nosotros, desafortunadamente, no producimos motores de esta clase ...
      Tu-204 es más competitivo. PERO y es 5 toneladas más pesado que el A-321 con la misma capacidad de pasajeros. Demasiado para el mismo fin y el mismo lugar.
      ¿Podría este auto ser actualizado? En teoría, probablemente sí. Pero en la práctica en los años 90, esto es poco probable ...
      Ahora, en lo que respecta a la flota, estamos tratando de ponernos al día.
      Nuestras esperanzas son el MS-21 y Superjet, el desarrollo basado en IL-96 de una nueva gama de compuestos con motores basados ​​en las tecnologías adquiridas al trabajar en el proyecto PD-14.
      Que Dios conceda el éxito.
      Y las aerolíneas como el mismo "Vuelo" que se atascó en un momento en Voronezh y otras como esa deberían ser conducidas en tres cuellos.
      Por cierto, en todo el mundo en un caso tan actual, la aerolínea debe pagar una compensación sustancial a los familiares. ¿Kalamavia, que no tiene ni una docena de revestimientos, hará esto?
      1. +1
        1 noviembre 2015 09: 20
        Cita: Alekseev
        Y las aerolíneas como el mismo "Vuelo" que se atascó en un momento en Voronezh y otras como esa deberían ser conducidas en tres cuellos.


        "Vuelo" voló. Ya feliz.

        Cita: Alekseev
        E IL-96, el avión es bueno, pero desactualizado, por desgracia. En las máquinas de esta clase ahora no ponga el motor 4, y dos ... Aquí está su eficiencia y su carga útil. Nosotros, desafortunadamente, no producimos motores de esta clase ...


        Es una pena que no lo hagan. PERO: puedes, por supuesto, comprar motores. Todavía es más barato que todo el avión. Y tanta masa no flota en el exterior.
        1. +1
          1 noviembre 2015 11: 13
          Cita: Banshee
          Puedes, por supuesto, motores y comprar


          Mejor aún, desarrollarse. Cierto, para el futuro.
      2. 0
        1 noviembre 2015 10: 13
        Cita: Alekseev
        E IL-96, el avión es bueno, pero desactualizado, por desgracia.

        ¿Pero el A-321 no está desactualizado? Voló 18 años, y cuando voló la primera muestra? El primer vuelo en 1987. ¿Cómo crees que fue el nuevo? Si el IL-96 hubiera sido operado al mismo tiempo, habría habido modificaciones ya que el Tu-154 había sido modificado al mismo tiempo.
        1. +5
          1 noviembre 2015 10: 49
          Cita: cesar65
          ¿Pero el A-321 no está desactualizado?

          Lees un libro, es un comentario, pero desafortunadamente no lo percibes. no
          Una vez más sobre "obsoleto". Aquí los años no son decisivos.
          Aquí está otro. Tu-214 pesa alrededor de 60 toneladas (vacío). A-321 sobre 50. Los pasajeros toman lo mismo.
          Cada tonelada de peso es queroseno extra, y ahora cuesta 32-36 rublos. por litro.
          ¿Porqué es eso? Sin embargo, la tecnología de fabricación es de diversos grados.
          Lo mismo se aplica a la IL-96.
          Cuatro motores con sistemas no pueden pesar más que dos
          Pero eso no es todo.
          El MOT de nuestros automóviles debido a una serie de razones, incluida una serie pequeña, no es de ninguna manera más barato que Airbus y Boeing.
          En general, el problema es complejo. No en vano, solo dos compañías producen masivamente aviones de línea principal en los EE. UU. Y la UE.
          Esto no es solo el despilfarro y el sabotaje de "civiles individuales". aquí nivel general de desarrollo muchas industrias necesita elevar. Lo que están tratando de hacer ahora a través de los proyectos PD-14, MS-21 y, en parte, el Superjet.
        2. 0
          1 noviembre 2015 11: 18
          Cita: cesar65
          Si el IL-96 funcionara tanto tiempo, habría modificaciones, ya que el Tu-154 se modificó al mismo tiempo.

          e IL-62
        3. 0
          1 noviembre 2015 12: 40
          En realidad, el A 321 que se estrelló se puso en funcionamiento en 1996, y 18 años de funcionamiento para aviones es normal.
          1. 0
            2 noviembre 2015 12: 27
            Probablemente, el director de esta aerolínea no vaya a Merce, que tiene 18 años. Un avión que ya se ha vendido más de una vez no puede ser normal.
      3. +6
        1 noviembre 2015 10: 17
        No soy un gran especialista en aviación, por supuesto, pero en el mismo TU 204, lo más probable es que el exceso de peso esté asociado con la seguridad y la durabilidad. Según recuerdo, el proyecto Superjet se dibujó en un Boeing, pero el nuestro tuvo que revisarlo por completo debido a la falta de un margen de seguridad. Es decir, en el camino, todo se "dibujó" con las máximas tolerancias mínimas posibles. Pero en la URSS siempre supieron hacer planeadores para aviones y no creo que no hubieran podido llevar el TU 204 o el Il 96 a indicadores más o menos decentes. Acerca de los motores: incluso en los años más difíciles de la posguerra, cuando estalló la Guerra Fría, la URSS logró comprar licencias para la producción de motores a reacción Rolls Royce para MIG. Probablemente haya suficientes ingenieros que puedan mantener la calidad y los parámetros de estas unidades al nivel adecuado y modernizarlas. según las realidades del progreso.
        1. 0
          1 noviembre 2015 11: 13
          Mikoyan no los compró, pero ganó billar con un representante (o director Royce))))
          1. +1
            1 noviembre 2015 11: 57
            Bueno, también escuché tal versión ... Pero aún así, actuamos con honestidad, a diferencia de los estadounidenses, que no solo dirigieron los motores sino también el avión en sí ...
            1. 0
              1 noviembre 2015 12: 31
              ¿Cuánto recuerdo con el Me-262?
        2. 0
          1 noviembre 2015 11: 14
          Lo principal en nuestra industria aeronáutica es la aviónica y los motores. El planeador es muy bueno, y si coloca el ala compuesta sin ensamblaje ni sistema hidráulico, es simplemente fantástico.
          1. 0
            1 noviembre 2015 12: 32
            más (a su escrito) hidráulica
        3. 0
          1 noviembre 2015 11: 14
          Lo principal en nuestra industria aeronáutica es la aviónica y los motores. El planeador es muy bueno, y si coloca el ala compuesta sin ensamblaje ni sistema hidráulico, es simplemente fantástico.
      4. +4
        1 noviembre 2015 13: 01
        4 motores "IL-96" me dan, como pasajero, confianza en un final feliz del vuelo, sobre todo si necesitas cruzar el océano Hay bastantes ejemplos de la caída del "Airbus" con 2 motores.
    9. +1
      1 noviembre 2015 09: 10
      Cita: NKVD
      Autor, no corras hacia adelante carros!


      En tu opinión, tienes que esperar hasta que caigan un par de aviones, ¿verdad? ¿O esperas que la información sobre un ataque terrorista o un cohete se escape de algún lugar?
      1. +2
        1 noviembre 2015 09: 28
        En nuestra opinión, es necesario a nivel legislativo introducir la responsabilidad de todos los involucrados desde abajo hacia arriba, y cuanto mayor sea la posición, mayor será la medida de responsabilidad y mayor será el nivel de castigo.
        1. +1
          1 noviembre 2015 15: 57
          Amur (2) RU

          En nuestra opinión, es necesario a nivel legislativo introducir la responsabilidad de todos los involucrados desde abajo hacia arriba, y cuanto mayor sea la posición, mayor será la medida de responsabilidad y mayor será el nivel de castigo.


    10. +1
      1 noviembre 2015 09: 37
      En realidad, el autor intentó decir algo completamente diferente, si no lo entendiste.
    11. +1
      1 noviembre 2015 09: 50
      La conclusión es duradera e inequívoca: ¡es necesario construir SU avión, independientemente de los resultados de la investigación!
      1. +1
        1 noviembre 2015 09: 53
        100% de acuerdo contigo, Roman! Ayer, mi hijo y yo discutimos este tema en la misma línea.
    12. +2
      1 noviembre 2015 10: 39
      NKVD(1)SU

      Autor, ¡no corras delante del carro! La investigación acaba de comenzar, todavía no hay conclusiones.


      ¿Es demasiado tarde para correr, o negarás que en lugar de revivir el aeródromo nacional, alimentemos a uno extranjero y realmente vuelemos con una carga?
      ¡Es hora de tomar la decisión!
    13. +2
      1 noviembre 2015 10: 39
      Cita: NKVD
      aún no hay conclusiones


      ¿Y qué conclusiones quieres esperar?
      El autor ya ha sacado algunas conclusiones, entre ellas: "Rusia necesita una flota de nuevos aviones nacionales. Los constructores de aviones de Rusia, y no los funcionarios involucrados en los contratos para el suministro de basura aérea de la generosidad de Occidente, deben alimentarse de la renovación de la flota de aviones".
    14. 0
      1 noviembre 2015 10: 39
      Cita: NKVD
      aún no hay conclusiones


      ¿Y qué conclusiones quieres esperar?
      El autor ya ha sacado algunas conclusiones, entre ellas: "Rusia necesita una flota de nuevos aviones nacionales. Los constructores de aviones de Rusia, y no los funcionarios involucrados en los contratos para el suministro de basura aérea de la generosidad de Occidente, deben alimentarse de la renovación de la flota de aviones".
      1. BMW
        +1
        1 noviembre 2015 12: 36
        Un poco fuera de tema, pero esencialmente.
        También me gustaría centrarme en el comportamiento moral y ético durante la catástrofe de nuestros valientes medios, y en particular el principal canal de noticias "Rusia-24".
        Tres horas previas, antes de la presentación final de la información sobre el accidente aéreo, se difundieron diferentes versiones de lo que estaba sucediendo, en ocasiones contradiciéndose entre sí. En particular, desde la pérdida inicial de comunicación, hasta el accidente que se produjo por diversos motivos. Me indignó especialmente la información enviada 5-10 minutos antes de la información finalmente confirmada sobre el accidente, que era que el avión estaba en el espacio aéreo turco. Realmente era imposible abstenerse de "saborear" lo sucedido, y en ese momento sin tener prácticamente ninguna información fehacientemente confirmada.
        Me da miedo imaginar lo que estaba sucediendo en ese momento en las almas de los seres queridos, desde la desesperación completa hasta el alivio de la alegría, y viceversa.
        1. +1
          1 noviembre 2015 14: 08
          Eso es seguro. Lo principal es dar información sobre todos los canales. Y conducirla. ¿Y cómo son para las personas qué?
    15. +2
      1 noviembre 2015 12: 17
      La pregunta es, ¿traerán toda la verdad sobre la tragedia después de la investigación, o serán cancelados nuevamente a la tripulación? Las personas inteligentes han advertido durante mucho tiempo sobre el abandono de aviones extranjeros, ya que el personal de mantenimiento debe someterse a un nuevo entrenamiento, aviónica y electrónica, todo de acuerdo con los estándares occidentales. ¿Dónde está la garantía de que la falla del equipo no fue provocada por las partes interesadas?
    16. +3
      1 noviembre 2015 12: 23
      Si se tratara de un carro de fabricación nacional, ya se habría prohibido su uso en Rusia, el lobby más poderoso de la Duma y el gobierno, que se mantiene a sueldo de Boeing y Airbus, nunca perderá los aviones nacionales en cantidades suficientes para el lanzamiento, un Serdyukov-Taburetkin en Rostec configurado para supervisar la aviación, que vale la pena, y nuestras máquinas no son peores que las importadas, y de alguna manera incluso mejor, la modernización y la mejora oportunas pondrían todo en su lugar, pero en Rusia no había tiempo para esto, luego reestructurar, luego construir Los beneficios de la democracia de negociación, de qué avión estamos hablando, la orden de Medvedev sola después del accidente Yak-42 valió la pena, en general, la creación de una aerolínea estatal que compra autos nacionales con sucursales en toda Rusia ha madurado durante mucho tiempo y no hay alternativa a esto, o volar en flotas de aviones en constante disminución con una gran vida útil y un riesgo no menos grande para los pasajeros.
    17. +2
      1 noviembre 2015 12: 39
      Autor, ¡no corras delante del carro! La investigación acaba de comenzar, todavía no hay conclusiones.

      Parece que está en contra de la restauración de la industria aeronáutica rusa. El autor planteó el tema correcto. Se deben construir aeronaves, se deben brindar servicios de aviación terrestre con personal técnico calificado, se debe capacitar a pilotos y navegantes, etc. Todo esto es posible solo si hay un solo transportista bajo el liderazgo y la supervisión del estado. Al autor del artículo "+".
    18. +1
      1 noviembre 2015 14: 51
      Igor El autor tiene razón para todos los 100 %% !!! ¡Y no soy un especialista en esta industria, estoy completamente de acuerdo con él!
    19. +3
      1 noviembre 2015 15: 07
      El autor escribe correctamente y no tiene prisa, solo complementa lo que dijo antes. Lo que sucederá ahora se puede predecir y no es necesario ser un visionario. Pasamos por todo esto cada vez que se estrellan barcos civiles rusos. Lo primero será una reunión del Gobierno, donde hablarán de las carencias de la aviación civil. El segundo será una reunión con el presidente, donde se hablará una vez más sobre la producción de aviones rusos. Eso es todo, se acabó todo. Hablarán un poco más en TV-box, y luego todo irá como antes. Habrá de nuevo informes sobre la compra de los próximos Airbus y Boeing, y todos se olvidarán de lo que hablaron en las reuniones del Gobierno y en la Presidencia. Porque a esta altura los empleados de Airbus y Boeing visitarán a quien necesiten, dejarán a quien necesite un "diplomático" con una enésima suma, y ​​de nuevo resultará que nuestros limos y carcasas son de mala calidad, consumen mucho combustible, etc. .PAG. ... Cansado !!! Cuántas personas más hay que matar para que el Gobierno finalmente comience a hacer negocios y no tonterías.
    20. +1
      1 noviembre 2015 16: 28
      En un momento, cuando el Yak-42 se estrelló en Yaroslavl y murió todo un equipo deportivo, Medvedev, mucho antes del final de la investigación, ordenó prohibir el uso de estos aviones y organizar la compra de extranjeros en el extranjero. Y ahora, cuando el A-321 se estrelló, todos los burócratas de alto rango escondieron sus cabezas en la arena. Sí, necesitamos nuestra propia aviación y aviones domésticos.
    21. +1
      1 noviembre 2015 18: 22
      ¡¿Si?! El carro es generalmente largo en la zanja. No hay nada que correr antes. Estos son los HECHOS conocidos desde hace mucho tiempo. Boeings - goners de personas mayores - tienen miedo de sentarse en ellos. Recuerdo (es bueno recordar) cuán tranquilamente volé nuestros años de esa manera hace 30 años. Fue confiable. Apoyo al autor en su conjunto.
    22. 0
      1 noviembre 2015 20: 04
      Kogalym (caza. Kogym - punto negro) Por eso lo llaman así
    23. +1
      2 noviembre 2015 15: 24
      ¡¡Hola!! Usted no entendió al autor correctamente. Si está al tanto, explique a todos los que leen el sitio. LO QUE ES PARA ORDENAR MANTENIMIENTO DE LA AERONAVE. Una perspectiva muy clara para el pasajero que está comprando un boleto con la esperanza de un servicio de calidad. Y ahora un poco sobre los accidentes. Recuerda la Bulgaria ahogada. Cuánto ruido y recuerda el resultado. ¿Cuántos tribunales han sido encarcelados? Esta es la situación en China. Veinticinco personas se sentaron en la corte, entre ellas había muchos funcionarios de la Compañía Naviera. Además, se agregaron varios artículos al transporte fluvial y marítimo, se tomaron en cuenta las lagunas en la legislación y se especificó claramente la responsabilidad de lo que el funcionario es responsable de lo que es la empresa. Y lo hemos hecho. Todo está bien. Ahora en bancarrota es una gran compañía, pero ahora están hablando de lo mismo con fuerza y ​​poder. Las máquinas de arrendamiento tienen partes no nativas tomadas de otras máquinas de la misma compañía. Pero nosotros, los pasajeros comunes, pensamos que no debería haber tal cosa en principio. Y cómo confiar en nuestros funcionarios del transporte. Si esto es una novedad para ellos. En principio, tenemos una gran catástrofe en el transporte que saca a relucir muchos problemas que manifiestan claramente una impunidad evidente. Entonces, ¿cómo entiendes el servicio solicitado? En Samara, dicen que la junta pasó por esos servicios, ahora dicen que no, que no se ordenó, así es como nos llevan.
    24. 0
      2 noviembre 2015 15: 37
      Cita: NKVD
      Autor, ¡no corras delante del carro! La investigación acaba de comenzar, todavía no hay conclusiones.

      Corre, no corras. Somos el segundo mayor número de accidentes aéreos después de los estados, a pesar de que la intensidad del vuelo es varias decenas de veces menor. ¿Esto te dice algo?
    25. +1
      2 noviembre 2015 16: 58
      NKVD, el problema es complejo. Nosotros, desde la presentación de tales como Khristenko, compramos basura aérea que voló donde sea posible. Las pequeñas empresas ahorran en todo al exprimir todos sus aviones. La seguridad está en juego.
      Aún así, el transporte aéreo debe estar completamente bajo control estatal.
    26. 0
      2 noviembre 2015 18: 13
      La cuestión no está en la investigación de las causas, sino en principio.
  2. +6
    1 noviembre 2015 05: 46
    Sin embargo, reducirse a una sola aerolínea es una exageración, pero para minimizar, por ejemplo, una compañía por región con un control estricto desde el centro. Bueno, o como unidades regionales de Aeroflot. Y sus aviones. Especialmente en rutas nacionales.
    1. +11
      1 noviembre 2015 06: 06
      Se redujo a una sola compañía, de modo que había alguien a quien preguntar, para poder organizar el mantenimiento de aeronaves y la capacitación de pilotos. A nivel regional, esto no es posible. En este momento, la educación superior se puede obtener en las universidades en cada puerta de entrada. Para la aviación, dicho sistema de capacitación y servicio es simplemente inaceptable.
      1. +21
        1 noviembre 2015 06: 57
        El principal problema es que la educación superior actual se caracteriza por la presencia de un papel, y no por la educación en sí misma.
        1. SSR
          +7
          1 noviembre 2015 07: 34
          Cita: obskoyd
          El principal problema es que la educación superior actual se caracteriza por la presencia de un papel, y no por la educación en sí misma.

          ¿Cuántos incidentes tienen uzbekiston aba yullpri (fig. Pronuncie el nombre) tienen turkmeniston y kazajstán tienen un centro de pernos de cierre yulari? Y bielorrusos y ..... Puedes continuar por mucho tiempo ... Debemos tomar a nuestros dueños de aerolíneas y sus fundadores con una uña, y antes que nada, la ley debe castigar no solo a los directores sino también a los fundadores. Los fundadores establecieron el tono para toda la empresa.
          1. +3
            1 noviembre 2015 09: 20
            Uzbekistan Airways. Traducción: rutas aéreas (havo). Líneas (yul-rub. Carretera. Línea. Yullari-plural. Número. Bueno, Uzbekistán es comprensible. Esta es una empresa estatal. ingeniero de tierra.
          2. +2
            1 noviembre 2015 09: 23
            Agregaré que los aviones (GVF) en Uzbekistán se basan solo en Tashkent.
      2. +1
        1 noviembre 2015 07: 09
        Cita: TVM - 75
        Se reduce a una sola compañía, por lo que hay alguien a quien preguntar ...

        "A quien preguntar"- lo será si hay cientos de empresas. Otra cosa es que la psique humana esté tan ordenada que recuerde bien no más de seis sujetos, objetos (recuerde el tamaño del departamento), luego el número óptimo de empresas, es deseable no tener más de seis. Y de este número también La presencia de una sola empresa, ya sabes, tampoco hay nadie a quien preguntar, ya que no hay competencia y en este caso son posibles malentendidos aún mayores.
      3. -5
        1 noviembre 2015 12: 26
        Así es, pero las salchichas necesitan 2 variedades: doctoral y cervelat. Y automóviles: Lada y Volga, bueno, el ejército sigue siendo UAZ.
        Bueno, eso fue todo, fue, vemos el resultado. La competencia es BUENA, pero la competencia dentro del marco de la ley con el control de los organismos estatales sobre su implementación. Sin competencia, sin desarrollo. Sin servicio de calidad. ¿Para qué? Soy UNO en el mercado, de todos modos, todos están obligados a traerme dinero.
        1. +7
          1 noviembre 2015 13: 01
          Cita: vitls
          Así es, pero las salchichas necesitan 2 variedades: doctoral y cervelat.

          Aparentemente, solo se sabe sobre la salchicha en la URSS por las palabras de los entonces disidentes "hambrientos"
          Por cierto, estoy de acuerdo con dos variedades, lo principal es esa calidad
          Cita: vitls
          ¿Para qué? Soy UNO en el mercado, de todos modos, todos están obligados a traerme dinero.

          estupidez, una pregunta en metas y objetivos
          1. +7
            1 noviembre 2015 14: 12
            Mejor que 2 variedades de salchichas que 100 variedades de incomprensible lo que hizo. Y sobre la competencia, no es necesario escuchar a los sabios del HSE. La competencia no es una panacea.
        2. +6
          1 noviembre 2015 21: 56
          Cita: vitls
          Así es, pero las salchichas necesitan 2 variedades: doctoral y cervelat. Y automóviles: Lada y Volga, bueno, el ejército sigue siendo UAZ.

          Yo personalmente no necesito tanta variedad de salchichas, como ahora. Mejor un poco, pero de carne. Estas son historias de mayorías liberales como Shevchuk, Weller u Orlushi que los perros y gatos no comieron salchichas soviéticas. Comieron y cómo! En la época soviética, cuando pasaba por la tienda, podía decir por el olor si traían salchichas frescas o no. Y ahora vas a la tienda: hay cientos de variedades de salchichas, pero no hay un olor adecuado. Por cierto, en los años 70, las salchichas en las tiendas eran gratuitas, tomaban 200-300 gy cortaban, el déficit de estos productos comenzó 3-4 años antes de la muerte de Leonid Brezhnev, cuando se adoptó el programa de alimentos hasta el año 90, y piensa en sabotaje o no. Los vendedores bastardos solían dar crema agria real al kéfir real, y la leche en polvo se vendía en forma de solo polvo, de leche, por cierto.
          Con respecto a las cervezas y salami extranjeros: los representantes de la misión comercial soviética compraron solo alimentos de la más alta calidad en el extranjero, porque creían que no era apropiado que una persona soviética comiera ese alimento compuesto que ahora se alimenta a los rusos como el ganado, este producto, naturalmente, cayó en la categoría de déficit y, como resultado, se convirtió en objeto de envidia y corrupción, porque se compró un poco. Pero me las arreglé con lomo, jamón y pasta "Ocean" hecha de carne natural de cangrejo y camarón (precio del estado: 52 kopeks / 0.5 kg o el kilo, no recuerdo). En cuanto a 2 variedades de embutidos, querido señor, estaba mal informado, se enamoró, por así decirlo.
          La variedad de cigarrillos extranjeros (occidentales, países no socialistas) no era excesiva, pero era tabaco real, y no lo que es ahora: Pall Mall, Salem, Dunhill, Ambassador, Camel, Bond, Winston, Marlboro y otras marcas menos conocidas. en los estantes de cafés y bares, e incluso en nuestra tienda de comestibles, pero se tomaron con fuerza, el precio fue de 1 rupia, desde principios de los 80 - 1r. 50 kopeks De "Partagás" y "Ligeros" (Cuba) me callaré modestamente, yacían por casi todas partes, eran pesados, fuerte, tabaco puro, sin embargo. Pero en todas las tiendas había puros cubanos en una especie de estuches de aluminio, algo de 60 a 65 kopeks, un poco caro, pero si lo olvidas periódicamente, era suficiente para un día. También había puros de producción nacional, fumé pogar "Falcon" y "Pogar". Ahora bien, esta es la suerte de los elegidos.
          Bien, suficiente sobre el comedor y los cigarros. pasar a los autos.
          Realmente no me gustaban Zhiguli y los moscovitas, pero conduje. Me gustó el "Volga" y, en cuanto hubo un momento, me puse al volante de "Volzhanka - 3102". El coche es sencillo, como una bicicleta, fuerte, me bastaba. La reparación se puede hacer con pinzas, un martillo y, por supuesto, la palabra mágica, sin procesadores. UAZ, especialmente el "pan" (no en el rendimiento actual tyap-lyapov), considero una obra maestra de ingeniosa simplicidad. Si no sufre un apretón de manos y sabe cómo explotar correctamente, habrá suficiente de por vida. No me gusta depender de los servicios y del razvodilov local. Ahora estoy sin carretilla, circunstancias, pero quiero llevarme solo el viejo "pan", carburador, la comodidad para mí es lo segundo, no estoy echado a perder, aunque también conduje autos extranjeros que no estaban podridos e incluso nuevos (había uno).
          Bueno, vale, boyardos. ¡Estar sano! hi
        3. +4
          2 noviembre 2015 12: 34
          Te acordaste de la era soviética. También recordé: la competencia está ahí. En la entrada al mercado, 7-10 abuelas estaban sentadas y vendiendo semillas y que alguien estaba bajando el precio de ellas. No todos se venden al mismo precio, los empresarios siempre estarán de acuerdo. Y un ejemplo cuando mi abuela fue a vender el pescado que capturamos y decidió venderlo más barato, todos los que vendieron se congregaron, vendieron a nuestro precio o incluso salieron de aquí. Eso es todo lo bueno en competencia. Todas estas mentiras y las historias de falsos demócratas sobre la competencia, para que podamos empolvar nuestros cerebros. Durante 20 años hemos escuchado al mercado venir y poner todo en su lugar.
    2. +16
      1 noviembre 2015 06: 53
      No hay búsqueda, en la época soviética Aeroflot existió y se las arregló con todo el transporte, como lo hizo el Ministerio de Ferrocarriles (ahora los Ferrocarriles Rusos).
      1. -4
        1 noviembre 2015 09: 05
        Cita: obskoyd
        Aeroflot existió en la época soviética

        Existió, pero ya no estamos en la era soviética y ya nadie lanzará aviones "gratis", es hora de adoptar nuevas reglas.
        1. BMW
          +1
          1 noviembre 2015 13: 12
          Cita: Down House
          Es hora de aceptar las nuevas reglas.

          ¿Quién establece o impone estas reglas?
          Vivimos en nuestro propio país y debemos establecer las reglas por nosotros mismos e implementarlas. El problema es el rendimiento, no el número de empresas. No hay diferencia entre una o varias compañías si el estado establece las tarifas. No estás en contra del monopolio de la producción y venta de energía.
          1. -3
            1 noviembre 2015 15: 25
            Cita: bmw
            ¿Quién establece o impone estas reglas?

            Constitucion
            Tenemos un estado capitalista libre y no podemos prohibir de facto que las aerolíneas adquieran aviones importados.
            Cita: bmw
            Vivimos en nuestro propio país y debemos establecer las reglas por nosotros mismos e implementarlas.

            Sí, por el amor de Dios.
            Solo repetiré una vez más que los volúmenes de nuestro transporte doméstico no son suficientes para pagar la producción de nuevos equipos.
            1. 0
              2 noviembre 2015 12: 38
              Tenemos un gran volumen de tráfico doméstico. No conocemos nuestro país. No viajamos en él debido al hecho de que no hay tráfico. Puedes pagar. Simplemente no evalúes todo, solo las ganancias. También debemos pensar en las personas. Habría vuelos a todas partes y a bajo costo. la gente volaría con poder y principal. Y entonces ahora.
              1. 0
                3 noviembre 2015 09: 03
                Cita: perm23
                No viajamos en él debido al hecho de que no hay tráfico

                Yo viajo, pero en coche.
                No viajo en avión porque es aburrido y costoso.
                Y más caro porque nadie vuela. O no están interesados, o ahorran en el tren.
          2. +4
            1 noviembre 2015 17: 50
            Cita: bmw
            Vivimos en nuestro propio país y debemos establecer las reglas por nosotros mismos e implementarlas. El problema es el rendimiento, no el número de empresas.

            En la URSS había una regla básica: todo para la gente, todo en nombre de la gente, todas las demás reglas se construyeron a partir de aquí, ahora el beneficio es la base, por lo tanto, todas las demás reglas
            1. -2
              2 noviembre 2015 00: 09
              Cita: sa-ag
              una regla básica: todo para la gente, todo en nombre de la gente, a partir de aquí se construyeron todas las demás reglas,

              Reglas por reglas, pero algo realmente era mejor entonces, algo realmente mejor ahora.
              Y si, en general, solía haber más garantías, ahora hay más oportunidades.
              Mis padres estaban más seguros, pero vivo mejor, y no puedes comparar estos 2 períodos solo en blanco y negro: la verdad está en semitonos.
    3. 0
      1 noviembre 2015 09: 03
      Cita: shinobi
      Pero minimizar

      No necesita reducir nada, solo necesita regular adecuadamente la calidad del transporte, controlar la calidad del servicio de las aeronaves, dar prioridad a las compañías que vuelan nuestros aviones.
      Y cuántos operadores serán específicos ya es lo segundo.
      1. BMW
        0
        1 noviembre 2015 13: 16
        Cita: Down House
        Dar prioridad a las compañías que vuelan nuestros aviones.

        Si le preocupa la competencia del mercado, entonces necesita otorgar concesiones preferenciales y préstamos preferenciales, ellos mismos cambiarán a nuestro equipo. La ley es simple "la demanda crea oferta", algo así como el mantra de la gente del mercado.
        1. +1
          2 noviembre 2015 12: 43
          Sí, te entiendo. No necesita exenciones comerciales y préstamos. Porque el negocio solo quiere una ganancia más y más rápido. Y si mañana les das crédito cero y están exentos de impuestos, ¿qué crees que estos directores se encargarán de las nuevas tecnologías para las aerolíneas? No . Aquí, se encargarán de las nuevas tecnologías para ellos, de los nuevos castillos, para ellos y sus seres queridos. Es necesario preguntarles con dureza, y si se les da ayuda, entonces para que respondan por eso, y así es como el dinero irá a sus propias necesidades.
          1. 0
            3 noviembre 2015 09: 12
            Cita: perm23
            Sí, te entiendo. No necesita exenciones comerciales y préstamos.

            Sí, USTED comprende que existe una palabra como Rentabilidad en el mundo capitalista.
            Te explico que si Pyotr Petrovich tiene mil millones y piensa dónde invertirlo, ¿dónde lo invertirá?
            ¿En construcción con 300% anual o en transporte aéreo al 30% anual?
            En Moscú, ahora estamos construyendo nuevos edificios en cada esquina, porque es rentable.
            Y en la aviación, el gato lloró: ¡no es rentable!
            Y ofrece transportistas para apretar aún más las tuercas, entonces no habrá nada sobre lo que volar, y los últimos entusiastas irán a otras áreas.
        2. 0
          2 noviembre 2015 15: 08
          La demanda, por supuesto, da lugar a una oferta, pero la oferta del cielo bajará a la tierra y considerará ese ejemplo. Los autobuses y trolebuses siempre han sido de transporte público. También realizaron una misión social y una comercial. Pero luego hubo una demanda y aparecieron minibuses: gacelas y luego minibuses importados. ¡Bueno! Rápido, conveniente, aunque no del todo seguro. Como resultado, los autobuses casi desaparecieron y el tráfico de pasajeros cayó en trolebuses. Se han vuelto no rentables. ¡Pero qué hay de la misión social! Y aunque existe una demanda, no habrá oferta. No rentable Como resultado, los empresarios eliminan la espuma (lejos de preocuparse siempre por la seguridad, porque esto es secundario, primario - beneficio) y la misión social - al estado. Algo como esto.
  3. +23
    1 noviembre 2015 05: 48
    Tanto la aviación civil como los ferrocarriles deben ser públicos y no privados, ¡que buscan ganancias sin tener en cuenta todo! (esto no se aplica al último accidente, se necesita una investigación seria) solo mi opinión mientras trabajo en el ferrocarril y veo lo que se le hizo después del MPS.
    1. +8
      1 noviembre 2015 07: 31
      ... solo de propiedad estatal y no privada, que buscan ganancias descuidando todo.

      Lo interesante es que no estás solo en tu opinión.

      ¿Por qué las sucursales locales de una compañía estatal son peores y derrochan a las pequeñas empresas? Y en cuanto a la aviación y el transporte en general, no pueden existir sin las relaciones y el apoyo del estado (por supuesto, si el gobierno no está en manos privadas ...) Un ejemplo de amor por los pasajeros de aerolíneas privadas que vimos recientemente cuando Los boletos para Moscú comenzaron a costar 80 rublos. Y la fragmentación del transporte ferroviario no condujo a una sana competencia, sino a un aumento en las tarifas de transporte. En el transporte marítimo y fluvial desaparecieron empresas enteras (sitios) ...
      1. +4
        1 noviembre 2015 08: 30
        Y no solo los ferrocarriles y el transporte aéreo, la banca también debería ser un monopolio estatal. Y luego fue fructífero de botes de basura con una sola idea: cortar el botín del interés del préstamo.
        1. BMW
          -1
          1 noviembre 2015 13: 21
          Cita: Basarev
          Y luego fue fructífero de botes de basura con una sola idea: cortar el botín del interés del préstamo.

          Oh, vamos, esto es un choque lateral. Las principales ganancias son especulaciones sobre la bolsa de valores y el carrusel de fondos estatales o grandes empresas.
      2. +3
        1 noviembre 2015 14: 17
        Sí, les dijeron a todos que habrá competencia y todo. Precios bajos, calidad superior. Sí No. Todo esto es una mentira. Que alguien no necesita un rublo extra. Él mirará a un vecino y dirá: Venderé el producto de mejor calidad a un precio bajo. ¿Por qué? Lo hará más fácil. establecerá el mismo precio. ¿Por qué debería ahorrar durante 5 años en un nuevo yate, si es posible por un año? Y luego los niños lo necesitan, etc. Aquí en mi ciudad en un radio de 500 metros ya hay 5 tiendas y qué, el precio ha cambiado en alguna parte. No y no.
  4. +15
    1 noviembre 2015 05: 56
    Sí, constantemente hablando de eso. De una tragedia a otra.
    Solo que ahora parece ser más rentable pagar una indemnización a los fallecidos en el próximo accidente aéreo cada pocos años que invertir constantemente en la fabricación de aviones.
    Así que creo que esta vez todo se limitará a artículos enojados, discursos ... hasta el próximo desastre.
    1. 0
      3 noviembre 2015 05: 37
      Sí, hay todo un campo para nuestros queridos diputados. Después de todo, el estado paga la mayor parte de la compensación. Por qué. Allí, el alemán cayó en los Alpes, donde todos los pagos fueron realizados por la compañía transportista. Pero habrá otro juicio. La culpa de la compañía está completa y la compensación por los muertos se considera pequeña. Y lo principal es claro que esta compañía tendrá que desembolsar nuevamente. Todos los abogados asociados con esta catástrofe predicen esto inequívocamente. Aquí estamos hablando de otra cosa. Los jets producen solo 35 piezas al año. Esto es muy pequeño, el costo será alto. Ahora están tratando de tomar la cifra 40. Hasta que haya un lanzamiento de automóviles, el costo será alto. Dos años construyeron un primer IL-XNUMX en Ulyanovsk, también, los segundos dos años. Mientras que la producción todavía está estancada. La culpa de los fabricantes no aeronáuticos es un problema mucho más profundo. Industrias relacionadas en una situación difícil. Fabricación de instrumentos, industria de máquinas herramienta, etc., etc. Romper con Ucrania es costoso para nosotros. Los helicópteros de Rusia se sienten mejor. La sustitución de importaciones es más rápida aquí, ya que abordaron este problema un poco antes. Solo a finales de este año se aclararon los cuellos de botella en la producción de productos de alta tecnología de alta tecnología. no se pueden resolver tan pronto como quisiera. Las sanciones destacaron mucho. Incluso el hecho de que tengamos muestras de productos es mucho mejor que las importadas. Pero no era necesaria, era más barato comprar y no molestar. Por supuesto, el ala liberal del Gobierno está en pleno apogeo para oponerse al cambio de perspectiva en nuestra industria nativa, tienen que esperar y se levantarán todas las sanciones. Pero ahora ha llegado por mucho tiempo. La mayor parte de los problemas de confusión, pero las cosas están avanzando. Y si el sistema de seguimiento de flujo de efectivo que se lanzó en el MO demuestra ser efectivo, entonces las cosas irán aún más rápido. El presidente quiere lanzar este sistema en el Gobierno. Imagínense que todos los gastos en el país del presupuesto funcionarán con el llamado dinero de color. Ahí es donde está enterrado el perro. Esto es por ahora En la región de Moscú y en el complejo militar-industrial, obtuvo muchas traducciones interesantes en modo de prueba. Las organizaciones competentes ahora están lidiando con estos problemas. Solo después de un cierto tiempo, descubriremos si nuestras autoridades lograron hacer frente a este desastre produciendo nuevos aviones para pasajeros. Es inútil decir algo ahora.
  5. +16
    1 noviembre 2015 06: 00
    Hasta que no introduzcan aranceles protectores sobre la operación de chatarra de aviones en Rusia y no tendrá sentido importar chatarra. un año en funcionamiento, pero solo se toman nuevos? Y otra pregunta? ¿Por qué el gobierno quiere permitir que pilotos extranjeros vuelen en nuestros vuelos? No será más barato, solo más caro. Lo mejor no irá a Rusia, no es malo para ellos, en casa, pero la basura occidental empresas que allí no se necesitan. Tengo una propuesta: calcular todos los pilotos de la escuadra del gobierno y reemplazarlos por pilotos de Occidente, mecanografiados según anuncios: "Estoy buscando trabajo".
    1. +3
      1 noviembre 2015 07: 29
      Es necesario hacer lo mismo que con la industria automotriz, producir la nuestra y la occidental y prohibir la importación de basura.
      1. +5
        1 noviembre 2015 08: 38
        Prefiero solo el transporte nacional. No hay nada que alimente a Occidente, que es tan hostil con nosotros. Eso es prohibir absolutamente todas las importaciones, independientemente de la fraternidad de las personas ... Sí, y el término personas fraternales en sí está prohibido. Y luego, cada vez que arrojamos miles de millones al próximo régimen fraterno, y a cambio recibimos traición una y otra vez. Y luego tranquilamente cancela y perdona las deudas.
        1. 0
          1 noviembre 2015 11: 29
          Entonces es necesario prohibir todo lo importado, automóviles, ropa, alimentos y, lo más importante, máquinas y equipos, llevaremos a cabo la modernización en nuestro país, ¿podemos ...
          1. +1
            1 noviembre 2015 12: 36
            Bueno, ¿por qué deberían tales extremos (estar prohibidos), pero cómo deben seguir los carneros todo no es mejor que las prohibiciones ... Occidente, en aras de simplificar el trabajo (trabajo humano), automatizará todo lo más posible ... y no una persona (conductor o piloto) se convertirá en rehén salir de una situación que a veces es incapaz
      2. 0
        1 noviembre 2015 15: 55
        Oye, no toques los autos. Primorye contra. Los japoneses no fallan en las carreteras, a diferencia de la industria automotriz nacional.
  6. 0
    1 noviembre 2015 06: 07
    Roma menos usted por el artículo. Ayer Ziuganov condole, o mejor dicho, promovido en cadáveres.
    Su artículo no es PR, pero. El avión A321 con un número de cola 663 fue lanzado 18 hace medio añoPrimero debe mirar la placa en el reloj, la edad promedio de operación de los años 25-30.
    Cita: Siberia 9444
    Tanto la aviación civil como los ferrocarriles solo deben ser de propiedad estatal y no privada, ¡que buscan ganancias ignorando todo!

    En el mundo de cada país, un montón de transportistas privados vuelan en diferentes máquinas, incluidas las nuevas, pero a veces los aviones se rompen en diferentes países.
    En la época soviética, había una compañía estatal, con un montón de aviones nuevos, pero los aviones aún se estrellaron. Esto es una tragedia y habrá muchos más. Solo porque el equipo a veces se niega.
    Y el mismo Finn Eir para 34 no tuvo una sola catástrofe, y la compañía es privada.
    1. +4
      1 noviembre 2015 06: 32
      ¿Has visto por dónde vuelan? ¡Desde el pueblo vecino a la ciudad y viceversa! ¡Así que nuestros "trabajadores del maíz" tienen las mismas estadísticas!
      1. +8
        1 noviembre 2015 06: 42
        Cita: Platonich
        ¿Y viste dónde vuelan? ¡Del pueblo vecino a la ciudad y viceversa!

        ¿Finn eir del pueblo siguiente y de regreso? La compañía vuela por todo el mundo, para usted una pantalla y un enlace sobre los vuelos que realiza http://www.finnair.com/ru/ru/flights/flightlist
        Qantas Airways tampoco ha tenido un solo accidente en 34.
        All Nippon Airways
        Cathay Pacifi

        Querida, mejor cállate una vez más, no te perderá.
        1. +5
          1 noviembre 2015 07: 09
          El silencio es oro, no se me ocurrió. Finair es un excelente transportista, especialmente para Petersburgers
      2. 0
        1 noviembre 2015 11: 46
        Las esquinas podrían (y pueden) planear + sentarse donde más o menos exactamente.
        Según la experiencia de volar en aviones modernos, me parece que los aviones de masa modernos no pueden planificar en principio (¿vieron las partes extendidas de las alas cuando la velocidad disminuye? Obviamente para aumentar la capacidad de carga cuando la velocidad disminuye (c) Bernoulli), no hay un sistema de descarga de combustible, en caso de emergencia. aterrizaje - 100% de explosión, no hay posibilidad de sobrevivir.
    2. -3
      1 noviembre 2015 07: 49
      qué tan infectado estás con esta idiotez ... ni siquiera quieres ver los hechos a través de este velo. que hecate con su antorcha iluminará eso y son felices ...
      1. 0
        1 noviembre 2015 09: 06
        y puedes ampliar la idea?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  7. +12
    1 noviembre 2015 06: 24
    El problema está en nuestra aviación, más bien, ni siquiera en los aviones, sino en la organización de la aviación civil rusa. Rusia necesita una flota de nuevos aviones domésticos.

    No tenemos ese país para permitirnos quedar sin la industria de la aviación nacional. Aparentemente esta es la conclusión principal de este artículo.
    1. +1
      1 noviembre 2015 09: 24
      Aparentemente así.
      1. BMW
        0
        1 noviembre 2015 13: 40
        Cita: Banshee
        Aparentemente así.

        Así es. Tenemos de conclusiones a tomar decisiones, en cuanto a la luna a pie. Y desde tomar una decisión, hasta ponerla en práctica, todo un vacío. Esta es una crisis sistémica, porque el sistema ya no puede soportar y reproducirse. hi
  8. +22
    1 noviembre 2015 06: 25
    ¡Un artículo muy correcto y oportuno! Habiendo abandonado su propia flota de aviación civil y, hasta cierto punto, militar, nuestros captores- "busmesmen" anotaron algo de basura volando de alguna manera y exprimieron las ganancias al máximo sin preocuparse por los cientos de vidas de sus conciudadanos. Ahorran en todo: en combustible, formación de personal, repuestos, mantenimiento, etc. Tengo un piloto de Boeing familiar que ara por el desgaste, ya que todavía es joven y ya está al límite de las capacidades humanas. Hay una explotación despiadada, en nombre del enriquecimiento, tanto de las personas como de la tecnología, por lo que el autor tiene un gran respeto !!!
    1. +6
      1 noviembre 2015 06: 33
      Cita: Platonich
      ¡Artículo muy correcto y oportuno!

      Después de cada avión estrellado, salen cientos de tales artículos. Después de cada incendio que muere la gente, salen cientos de artículos. Después de cada accidente de autobús importante, se publican cientos de artículos.
      ¡Bailando en luto de sangre hoy!
      1. +3
        1 noviembre 2015 06: 59
        Cita: Alexander Romanov
        Después de cada ... salen cientos de artículos.

        Desafortunadamente, esta es la única forma en que la gente puede aprender de la sangre. "Hasta que estalle el trueno ...".
        1. +3
          1 noviembre 2015 11: 21
          Cita: venaya
          Solo de esta manera, en la sangre de las personas, lamentablemente, y aprender.

          No, no aprenden, habrá consignas y verificaciones de la compañía en todo el país, y luego todo volverá a la normalidad. Hasta la próxima.
      2. +13
        1 noviembre 2015 07: 52
        [quote = Alexander Romanov] ¡Bailando hoy en duelo de sangre!

        ¡Sí! Luto, y de nuevo nadie responderá por este luto. En la época soviética, dos de mis compañeros de clase se sentaron. Un piloto era el comandante del Yak-40: se sentó por un pasajero adicional, se compadeció del pasajero rezagado y quedó atrapado. Y el segundo se sentó en el nudo que estaba fuera de garantía, y no había nada que reemplazar. Aquí sucumbió a la persuasión y recibió dos años de libertad condicional con un boleto de lobo. Y luego trabajó como mecánico, con una educación superior, hasta su muerte. Así lucharon contra la tasa de accidentes en Aeroflot soviético.
        1. -1
          1 noviembre 2015 08: 48
          Y pienso cada vez más en aeronaves. Piénselo: incluso con el accidente de Hindenburg, menos de un tercio murió y, sin embargo, estaba lleno de hidrógeno inflamable, y fue en los años treinta, y desde entonces la tecnología ha dado un gran paso adelante.
          1. +4
            1 noviembre 2015 09: 28
            Cita: Alexander Romanov
            ¡Bailando en luto de sangre hoy!


            Y? ¿Qué cambiaría si el artículo saliera mañana? ¿Serías menos relevante?

            En general, cada juez con moderación. Cada uno - el suyo propio.

            Alexander Romanov, por ejemplo, está siendo promovido en la lucha contra las llamas. Pero este es Romanov, puede hacer casi todo aquí.
            1. -5
              1 noviembre 2015 11: 13
              Cita: Banshee
              . Pero este es Romanov, él puede hacer casi todo aquí.

              Oh, cómo enganchaste, escribe artículos para poder aceptar y criticar o no escribir en absoluto.
              Especialmente cuando escribes un artículo.
          2. +1
            1 noviembre 2015 10: 25
            Cita: Basarev
            Durante el accidente de Hindenburg, menos de un tercio murió y, sin embargo, estaba lleno de hidrógeno inflamable, y fue en los años treinta, y desde entonces la tecnología ha dado un gran paso adelante.

            Agregaré un poco: el dirigible Hindenburg es el primer dirigible alemán que no tenía el nombre de "Zepelin", desde el principio de su desarrollo fue diseñado por primera vez para helio no combustible, que en ese momento se producía exclusivamente en los EE. UU., Pero debido a una guerra competitiva trivial, los estadounidenses no lo hicieron. sus obligaciones contractuales y no suministró helio estratégico a Alemania. Fue esto lo que resultó fatal para un diseño de dirigible tan exitoso y naturalmente terminó en la mayor tragedia en ese momento. En principio, esto no podría haber sucedido si los estadounidenses hubieran suministrado su helio a Alemania. Solo así fue posible poner fin a la era del monopolio de los dirigibles en el transporte transatlántico comercial y avanzar hacia el desarrollo del uso comercial de vehículos más pesados ​​que el aire (aviones) en esta ruta.
      3. 0
        1 noviembre 2015 14: 20
        Estás equivocado, no bailamos en la sangre. Simplemente expresamos nuestro dolor y pensamos y razonamos que esto no debería suceder. Por lo tanto, escribimos aquí.
  9. +5
    1 noviembre 2015 06: 39
    Platonich SU
    .... nuestros acaparadores - "busmesmen" han anotado algo de basura volando de alguna manera y están exprimiendo las ganancias al máximo

    Hmm ... Tienes 100% de razón.
    Como dice el refrán, "nada personal, solo negocios ..." am
    El reino de los cielos a los muertos, condolencias al final.
  10. +17
    1 noviembre 2015 06: 51
    El autor tiene toda la razón, tanto en términos de sustitución de importaciones como en la monopolización del transporte aéreo.
    Vea cómo el liderazgo del país "se apresura" con la "industria automotriz", aunque el país nunca ha sido líder en esta industria y las perspectivas de que esto se vuelva muy vago. Pero la razón es que salvamos puestos de trabajo.
    La fabricación de aeronaves, donde tenemos mucha más experiencia y podemos usar las fuerzas de la industria (¡ya! Para casi todo lo que cuesta), puede mucho más: industria química, metalurgia, construcción de motores, industria electrónica, etc.), esta es la cantidad de trabajos. Ahí es donde está el dinero, ¡y es dinero propio, no dólares del petróleo!.
    Pero por alguna razón es más rentable para nuestros transportistas utilizar equipos de arrendamiento ("comprar" es inapropiado aquí, como el héroe de Papanov le dijo a su yerno en la película "Cuidado con el coche": "¡Aquí no hay nada tuyo! ¡Eres un HAMBRE!").
    Tal vez porque los bancos occidentales dan fácilmente préstamos para dicho arrendamiento

    Un triste ejemplo de "Transaero" y cuántos antes de eso: es muy fácil tomar a esos propietarios como un lugar causal y dejarlos al margen.

    Transportista aéreo hoy debería haber uno y el estado - bueno, todavía estamos subcultivados para el mercado de aviación privada -

    La aerolínea Kogalymavia, cuyo avión se estrelló en Egipto, es propiedad de particulares.

    Según el sistema SPARK, a principios de la década de 2000 era copropietario de Lukoil, pero luego fue absorbido por completo por Western Aviation Investment Company, registrada en Moscú. Sus propietarios son Khamit Bagana, Amirbek Gagaev, Buvaisar Khalidov. También son propietarios de empresas de viajes y Amirbek Gagaev es propietario de la empresa de seguridad de Moscú Almaz.

    En 2012, la aerolínea cambió de nombre y se hizo conocida como Metrojet. En 2013, los ingresos ascendieron a 7,5 mil millones, ganancias: 10,6 millones. En 2014, con los mismos ingresos, las ganancias fueron mínimas: 43 mil.

    La flota de la compañía consistió en cinco Airbus A 321.


    Los "cocineros" no son adecuados para gobernar el "cielo", no importa cuán ricos y avanzados sean
  11. +18
    1 noviembre 2015 07: 02
    Estoy listo para suscribirme a los tres puntos de las conclusiones del autor. Pero desafortunadamente esto no sucederá. Nuestro ejército está liderado por comerciantes de muebles, energía y nanotecnología, Chubais, etc. Pero por alguna razón no quieren trabajar como pilotos. Peligroso para la salud.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      1 noviembre 2015 10: 35
      Cita: Stinger
      . Somos llevados por el ejército para administrar vendedores de muebles,


      Y ahora estos comerciantes también gestionarán la producción de aviones civiles. Estoy hablando de la nueva designación de Serdyukov para Rostec ...
      Mientras estaban en el foro, los comentaristas conmocionan el aire con maldiciones en contra de ellos y dan diferentes consejos: el liderazgo del país ya ha tomado medidas prácticas para rectificar la situación y le ha confiado a Serdyukov la supervisión de la industria aeronáutica civil.
      Parece más arriba que creen que ahora la industria aeronáutica civil está en buenas manos y no tiene dudas de éxito ...
      Es un hombre ya probado en los negocios. hi
      1. BMW
        +1
        1 noviembre 2015 14: 10
        Cita: guardabosques
        Es un hombre ya probado en los negocios.

        Por supuesto, destruirá el esquema de corrupción, le quitará (guardará) miles de millones. Me di cuenta de que pusieron fin a Superjet y MS, definitivamente compraremos Airbus y Boeing.
  12. +7
    1 noviembre 2015 07: 12
    Me suscribo a cada palabra del autor.
  13. +23
    1 noviembre 2015 07: 16
    ¡Estoy de acuerdo con el autor! El IL-86 (96) en comodidad no es de ninguna manera inferior a sus homólogos extranjeros, voló en muchos aviones de la URSS (por supuesto, un pasajero). ¡El TU-204 en comparación con el charter que compró Boeing es un palacio! ¡Las piernas se pueden sacar sin problemas! Y no compran ¡Nuestros aviones son enemigos de la gente! ¡Hay varias razones para no tomar las suyas propias, sino para comprar y patrocinar a estadounidenses y alemanes con ranas! Y luego sentarse y hablar de que la economía no está creciendo y no se está desarrollando am Es una pena para la patria ... ¡No somos dignos de tal destino!
    ¡Pon menos fanáticos de las sillas de masaje de clase ejecutiva!
    1. +2
      1 noviembre 2015 07: 39
      No trate los contras como negativos. Este es un indicador de tu personalidad personal. Cuanto más hay, más nítida se destaca tu persona en la multitud.

      Es una pena para la patria ... ¡No somos dignos de tal destino!
      candidato
  14. +9
    1 noviembre 2015 07: 22
    ¡Absolutamente apoyo al autor!
    Como pasajero, quiero y necesito transporte aéreo. UNA EMPRESA ESTATALPotente y fuerte, utilizando aviones domésticos, nuevos y confiables, ¡y no basura extranjera!
    Si ofrece a los pasajeros potenciales que vuelen en una empresa estatal o en un mercado privado, creo que la respuesta será obvia.
    1. -2
      1 noviembre 2015 09: 10
      Cita: Aleksander
      ¡Quiero y exijo que UNA compañía ESTATAL, poderosa y fuerte, que usa aeronaves DOMÉSTICAS, sea nueva y confiable, y no cosas extranjeras, se dedique al transporte aéreo!

      Se olvidó de agregar, ¡y barato, y aún mejor casi gratis!
      Y cuántas personas volarán a precios normales, en realidad no quieren volar en vuelos caros: ellos mismos compran boletos para cosas de 20 años porque es más barato.
      1. +2
        1 noviembre 2015 09: 46
        Una empresa es un monopolio. Es decir, los precios que puede dibujar lo que quiera, todas las rutas no rentables bajo el cuchillo y la infraestructura en venta.
    2. +3
      1 noviembre 2015 10: 34
      Cita: Aleksander
      ¡Exijo que la compañía ONE STATE, poderosa y fuerte, que usa aeronaves DOMÉSTICAS, sea nueva y confiable, y no cosas extranjeras, se dedique al transporte aéreo!

      ¡Así fue en la URSS! Una empresa, una empresa de propiedad estatal, adquirió exclusivamente aviones nuevos y les prestó servicio de principio a fin. ¿Y ahora qué? Después de que los turcos, sauditas, sirios y libaneses se deshicieran del avión, fue adquirido por una pequeña empresa privada Kogalym-Aviya y registrado en Irlanda. Cómo se explotó, qué problemas tuvo, por qué se vendió, nos dicen que todo está registrado en los documentos. Pero, en la vida sucede a menudo que: "¡Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos!"
  15. +5
    1 noviembre 2015 07: 23
    ¡Estoy de acuerdo con el autor! Hace mucho tiempo que se ha publicado un artículo sobre el cementerio de Airbus en Estados Unidos, ¡y allí compraron esta bolsa de basura rusa por un centavo!
  16. +2
    1 noviembre 2015 07: 26
    El autor tiene razón. Estamos hablando de la independencia de Rusia, pero en realidad casi todo pertenece a los explotadores occidentales.
    1. +4
      1 noviembre 2015 08: 54
      El secreto es que la independencia significa responsabilidad, y esto, de ninguna manera, encaja en la cosmovisión de la élite gobernante.
  17. +4
    1 noviembre 2015 07: 34
    Respeto mucho a Roman, pero la visión de las cosas es muy aficionada. El problema no radica en la superficie ... si antes, mientras Tu y Yak y An todavía estaban en funcionamiento, nuestra persona promedio (no peor que DAM) también gritó que estábamos volando en la basura, compremos Bobiki y Sandías, ahora la polaridad ha cambiado. Y el asunto no está en el fabricante, ni en el avión en sí, y las ventas no están en la era de este VS. Específicamente para el evento de ayer: el avión no se estrella tan rápido ... piense más.
    1. +6
      1 noviembre 2015 07: 39
      El evento de ayer es una ocasión para plantear una vez más el problema que se ha desarrollado en la aviación civil: sin aviones, sin pilotos, sin técnicos. ¡Algunos vendedores de boletos!
    2. +11
      1 noviembre 2015 07: 46
      Y respeto a cualquier persona que pueda componer frases correctas y convincentes y expresar sus pensamientos con esto ...
      Sobre los amantes de los bobiks y las sandías:
      Se que hay mas familias
      Donde nuestros gritos y regaños,
      Donde miran con emoción.
      En calcomanías extranjeras ...
      Y gordo ... los rusos comen!
      1. 0
        1 noviembre 2015 08: 14
        Me encantan los aviones !!!!! .... no es necesario hacer malabares. Y quise decir que el mantenimiento siempre está al nivel !!!! ... maldición, así que quiero decir asqueroso ...
        1. +1
          1 noviembre 2015 09: 34
          Yo tambien los amo Y no tenía nada contra los aviones (hasta cierto tiempo). Y suplicando sólo por el hecho de que estaban como están escritos en el artículo. Nuevo y nuestro.

          ¿Y a quién (como Romanov, por ejemplo) le gustan los Boeings de 30 años, entonces cuál es la pregunta?
    3. +2
      1 noviembre 2015 09: 31
      Cita: VovanFalcon
      Una mirada a las cosas es muy amateur.


      Naturalmente Para escribir profesionalmente, necesita al menos trabajar en el sistema de transporte aéreo. Pero los que trabajan allí son silenciosos, callarán y callarán. Por la reticencia de la calle, y la especialización estrecha no da una opción.

      Por supuesto, el juicio es amateur y puramente consumidor. ¿Pero cuántos profesionales había en ese plano? Creo que algunos consumidores fueron.
      1. 0
        1 noviembre 2015 16: 10
        Romano, no sé escribir profesionalmente ... y estaré en silencio. Y no se trata de la calle ... No soy Magomed Tolboev, no sacaré conclusiones ... pero sugiero pensar. Un avión de trabajo no se estrella rápidamente.
  18. +12
    1 noviembre 2015 07: 39
    Nuestra industria de la aviación fue destruida a propósito, según un escenario moleteado. Dicen que no pasan por ruidos y emisiones. De 1999 a 2002 trabajó en el cuerpo de bomberos de VASO. Entonces, con un mantenimiento completo, el IL-86 se desmonta casi por completo y casi todo cambia, en la fábrica. La pregunta es, ¿qué inspección técnica completa puede hacer el propietario de la aeronave en el hangar de su casa en 30-40 días? Solo que la noticia decía que el avión había pasado recientemente por un "mantenimiento pesado". Y en cuanto a calidad. Vi cómo y en qué modos se manejan los IL y, por lo tanto, confío en ellos. La comodidad en ellos está al nivel, y a pedido del cliente (entonces el presidencial Il-96 estaba en la asamblea).
    1. 0
      1 noviembre 2015 07: 50
      La "forma severa" de Watermelon and Bobik no es peor que en nuestro equipo. A veces también me parece que puedo tratarme mejor que un médico.
      1. +2
        1 noviembre 2015 11: 17
        Hay muchos médicos, cuyo tratamiento es mejor preferir independiente.
      2. 0
        1 noviembre 2015 11: 17
        Hay muchos médicos, cuyo tratamiento es mejor preferir independiente.
    2. +10
      1 noviembre 2015 07: 54
      Quién dudaría, ¿por qué hay un competidor adicional en el Globo? Boeing y Airbus son suficientes. El hecho de que nuestros aviones se hayan "vuelto" no competitivos son argumentos "puramente literarios".
      En la época soviética, los diseñadores "no volaron" con ruido, eficiencia - no había duda - aeródromos lejos de la ciudad, y no en su centro, había suficiente queroseno para todos ...
      Había "requisitos", había motores nuevos.
      Pero, por desgracia, los "nuevos propietarios" reemplazaron rápidamente la flota de automóviles nacionales con automóviles extranjeros usados ​​y el tema de la sustitución de motores en aviones nacionales desapareció "por ser innecesario".
      "Como innecesario" saquearon la planta de aviación de Saratov, y el resto está "remachado".

      Y el hecho de que nuestra producción de aviones no sea una "planta primus" se evidencia por el hecho de que el mismo Boeing ubica la producción de sus componentes en estas empresas.
      1. +1
        1 noviembre 2015 09: 12
        Cita: Solo BB
        el mismo Boeing coloca la producción de sus componentes en estas empresas

        ¡Y esto es bueno!
    3. +1
      1 noviembre 2015 09: 36
      ¡Eso es lo que quiero decir! Entonces es "IL", que iba a VASO. ¡Y ESO lo hicieron personas que lo conocieron antes de fascinarse!

      ¿Harías un Boeing con VASO? ¡Joder ahí! ¿Harías tal renovación en el aeropuerto? ¡Ahora mismo!
  19. +3
    1 noviembre 2015 07: 47
    Las palabras del autor están en los oídos del PIB, aunque creo que no resuelve mucho a la luz de los acontecimientos recientes.
  20. +6
    1 noviembre 2015 07: 48
    Artículo plus. Los problemas descritos en el artículo existen, deben abordarse.
    El hecho de silenciar los problemas también tiene lugar, y no solo en la aviación.
    Los pilotos llevan una gran carga emocional y psicológica, y en un momento crítico, la vida de las personas depende de su decisión. Es necesario que en esos momentos no se les castigue por socavar los intereses comerciales de la campaña, solo entonces se tomará la decisión inequívoca de reducir los riesgos para los pasajeros.Las pequeñas empresas de transporte de pasajeros no tienen una base técnica suficiente para operar objetos tan complejos como los aviones. debe ser reconocido y corregido. La fragmentación de la aviación en muchas pequeñas empresas tiene una huella negativa en la seguridad de la operación de las aeronaves, en la capacitación de los pilotos.
    Este es un problema nacional y debo admitir que, a este respecto, los intereses comerciales de los transportistas, en lugar de los pasajeros, aún prevalecen, además, las medidas para revivir la fabricación de aviones nacionales, mejorar la capacitación de los pilotos tendrán un efecto beneficioso en la economía del país y aumentarán la seguridad del transporte aéreo.
    Como todos, le pido sinceramente mis condolencias a los familiares y amigos de los fallecidos en el accidente aéreo: el recuerdo eterno de las personas que murieron prematuramente.
  21. +2
    1 noviembre 2015 07: 49
    Pero el autor no tiene razón sobre la privatización de la marca registrada ** Aeroflot ** y todas las consecuencias de esto fueron tomadas por los internacionales de Moscú. Y luego, si quieres, no quieres, TODOS LOS DEMÁS. Por necesidad !!! Si el autor de un artículo del sistema Minaviaprom ni siquiera lee sobre el tema, pero hace preguntas a la Aviación Civil En cuanto a Minaviaprom, ponga a los hombres en orden con repuestos falsificados y aumente los recursos de garantía de los componentes y ensamblajes para automóviles domésticos y luego lave que no haya pedidos AvtoVAZ también lloró que la producción no funcionaba bien, no mejoraba nada, colgaba del cuello de los contribuyentes y se dedicaba a comer dinero del estado sin ningún progreso en la producción ¿Y qué? Pregúntate al autor y qué hiciste en esto dirección que no sea el artículo en el sitio?
    1. +3
      1 noviembre 2015 09: 39
      Cita: AIR-ZNAK
      Si el autor del artículo del sistema Minaviaproma


      No El autor es puramente consumidor. No tiene relación con la industria de la aviación.

      Cita: AIR-ZNAK
      Pregúntese al autor y qué ha hecho en esta dirección además del artículo en el sitio?


      Preguntó Publicó dos materiales en defensa de la Voronezh Aircraft Building Association. Aquí y en otros lugares. Aun asi
  22. +9
    1 noviembre 2015 07: 51
    El problema es el dinero. O más bien, en la codicia y la inmoralidad total de los propietarios del mercado de la aviación en Rusia. Solo necesitan dinero, solo ganancias y los menores costos posibles. Es por esta razón que se presionaron y aprobaron enmiendas al código de vuelo de la Federación Rusa, permitiendo a los pilotos migrantes trabajar en Rusia sobre la base de solo diplomas de vuelo nacionales, etc. Mire lo que se está haciendo en términos de mantenimiento de aeronaves en Rusia. Recientemente, uno de los líderes de nuestra industria de la aviación se quejó de que los aviones son atendidos por "quién sabe cómo y quién sabe quién", que nuestras aerolíneas atraen a Gaster con calificaciones dudosas para esto e "inventan" sus horarios y estándares de mantenimiento, y todo esto para uno. si tan solo fuera más barato. Lo mismo ocurre con las piezas de repuesto: ¿qué piensa de esta vieja chatarra que nuestras compañías aéreas utilizan durante las reparaciones y colocan nuevas piezas de repuesto? Sí, sea como sea, para muchos es solo que este tipo de repuestos no se producen debido a la antigüedad de las marcas de aviones, y por lo tanto tenemos un mercado próspero de repuestos usados ​​y activos ilíquidos de todo tipo de vertederos.
    1. +6
      1 noviembre 2015 08: 04
      En confirmación de sus palabras. La verdad no es un ejemplo de la aviación. Era necesario comprar repuestos para reparar el equipo. ¿Me pregunta el vendedor? ¿Estás en venta o por ti mismo? Me quedé estupefacto preguntando cuál es la diferencia. Y la respuesta: para la venta es barata y para varias horas de trabajo, para usted más caro, pero para eso, de fábrica y de alta calidad.
      1. +1
        1 noviembre 2015 14: 22
        Yo tuve lo mismo. Doce y cincuenta y nueve de la noche
    2. +2
      1 noviembre 2015 08: 21
      Cualquier unidad de un avión fabricado en la URSS tenía pasaporte. Incluso si se trata de un "duplicado", no es difícil para un especialista establecer la "normalidad" de la unidad. Formas de las unidades principales l. fueron restaurados solo después de que la unidad fue reparada. No creo que ninguno de los jefes de la empresa de reparación haya sido encontrado y "legalizado" tal unidad. Los supervisores no duermen. Una bagatela que no afecte la seguridad del vuelo puede pasar, pero no puede hacer "negocios" con ellos (a menos que sea "XXX - Avia"), y hay mucho hedor.
      Aunque hay "amateurs", como en los vertederos de la ciudad
    3. 0
      1 noviembre 2015 09: 15
      Cita: Monster_Fat
      Solo necesitan dinero, solo ganancias y los costos más bajos posibles.

      Sí, por eso la gente abre su propio negocio y esta es una característica de cualquier negocio.
      Cita: Monster_Fat
      enmiendas al código de vuelo de la Federación de Rusia que permite a los trabajadores migrantes trabajar en Rusia

      ¿Y es posible con más detalle qué tipo de "trabajadores invitados" son?
      1. 0
        1 noviembre 2015 10: 01
        Cita: Down House
        ¿Y es posible con más detalle qué tipo de "trabajadores invitados" son?

        Y, la mayoría de los cerebros no tienen suficiente para pensar en quién "podría ser" (aunque, ¿de qué estoy hablando, qué cerebros puede haber en Daun House)? ¿O un escudo con un "registro temporal" ya no es un "Gaster"? Generalmente me callo sobre la "subcontratación" ...
        1. -3
          1 noviembre 2015 10: 51
          Cita: Monster_Fat
          ¿O un escudo con "registro temporal" ya no es un "gaster"?

          ¿Los ucranianos trabajan en líneas estadounidenses? ¿O qué querías decir exactamente?
          AAA - ¡Me di cuenta de que el derecho internacional no prohíbe a los pilotos que son ciudadanos de otros países volar sobre otros países!
          Bueno, esto es así en todas partes, y concierne no solo a los pilotos, sino también a los marineros y camioneros, por ejemplo.
          Ahora queda por aclarar algo más (más precisamente, lo que pregunté inicialmente): ¿por qué crees que esto es malo?
          Y lo más importante, ¿cómo vas a luchar contra esto?
          1. +2
            1 noviembre 2015 11: 27
            "Durka" -que "enciende" no es necesario ... Por qué "malo" ... no quiero ni explicarte, todavía no entiendes en tu "Daun ..." una vez que no entendiste hasta hoy. Y "cómo luchar" ... primero, a nivel estatal, prohibir la "subcontratación" ..., luego introducir "licencias" obligatorias de vuelo y personal técnico ...
            1. 0
              1 noviembre 2015 13: 12
              Cita: Monster_Fat
              Por qué "malo" ... ni siquiera quiero explicar, todavía no lo entenderás

              Sí, no entiendo
              Los "trabajadores invitados" y la "subcontratación" son una práctica mundial y es inútil y sin sentido luchar contra esto, está en el interés directo de las compañías aéreas.
              Y contratan "trabajadores invitados" no porque nuestra "licencia" no pase, ¡sino porque nuestros pilotos a menudo no pasan su "licencia"!
              1. +1
                1 noviembre 2015 14: 05
                No hay nada "sin sentido" e "inútil", y no es necesario referirse a alguna "práctica internacional" mítica. Le informará a los sindicatos alemanes de la industria de la aviación acerca de esta "práctica"; ellos le informarán en detalle sobre la "subcontratación" en Alemania. Y el hecho de que está en el "interés directo" de los codiciosos transportistas, estoy absolutamente de acuerdo. La subcontratación y todo lo relacionado con ella, esto me trae de nuevo a mi primer post sobre la codicia incontrolada de los magnates de nuestra industria de la aviación, quienes por cualquier medio quieren reducir rápidamente cualquier "costo" que consideren. Por lo tanto, es responsabilidad directa del estado controlar los "apetitos" de los vendedores ambulantes codiciosos de la industria aeronáutica y los transportistas sin conciencia, y supervisar el cumplimiento de todas las normas y documentos reglamentarios y reglamentarios relacionados con la operación y la seguridad, y no ser eliminados con la esperanza de la notoria "mano autorreguladora" del mercado.
                1. 0
                  1 noviembre 2015 15: 41
                  Cita: Monster_Fat
                  supervisar el cumplimiento de todas las normas y documentos reglamentarios y relacionados con la operación y la seguridad

                  ¡Y con esto estoy completamente de acuerdo!
                  Pero no confunda lo cálido con lo suave: cualquier empresa reducirá los costos y trabajará para aumentar las ganancias.
                  Y si la "subcontratación" hace que el negocio sea más rentable y no daña la seguridad, entonces no hay absolutamente nada de malo en ello.
                  Recuerde el mismo MTS en las granjas colectivas, la misma "subcontratación".
                  Y a medida que el tractor se colgaba del equilibrio de las granjas colectivas, de inmediato las pequeñas comenzaron a doblarse.
                  1. 0
                    1 noviembre 2015 16: 34
                    No está hablando correctamente sobre MTS. Las estaciones de motor-tractor (MTS) fueron creadas por el estado para ayudar a las granjas colectivas a facilitar el mantenimiento y procesamiento de la tierra cultivable. El sistema MTS asumió: servicio estatal completo, incluidos repuestos, pero la granja colectiva pagó el combustible. De hecho, los MTS eran bases sobre las cuales había equipos suministrados por el estado GRATIS, pero asignados a una finca colectiva específica o grupo de fincas colectivas y eran atendidos por los propios agricultores colectivos. Las piezas de repuesto, etc., se enviaron bajo pedido, que se emitió en la granja colectiva. Una vez que se gastaron los recursos, los tractores y otras máquinas se dejaron en la granja como fuente de repuestos. Este sistema no tiene nada que ver con la "subcontratación", es más como un "arrendamiento gratuito". La "subcontratación" implica el retiro de la mano de obra de la jurisdicción del empleador directo y la transferencia de la misma a otra empresa, otro empleador, que realiza la atención! operando esta fuerza de trabajo en sus propios términos, de los cuales el empleador directo "alquila", entonces, esta fuerza de trabajo. La "subcontratación" se acaba de crear y sirve para el incumplimiento por parte de la empresa contratante principal de aumento de salarios, pagos por riesgos, protección laboral y condiciones de seguridad en ciertas industrias y producción "complejas". La "subcontratación" es un mal que el estado debe combatir, y para detener la práctica de la "subcontratación" se puede prohibir fácilmente y eso es todo. Pero el estado no está de acuerdo con esto, ya que la "subcontratación" es presionada en la cima por las empresas productoras de gas, petroleras y otras.
                    1. 0
                      1 noviembre 2015 19: 46
                      Cita: Monster_Fat
                      La "subcontratación" implica el retiro de la mano de obra de la jurisdicción del empleador directo y la transferencia de la misma a otra empresa, otro empleador

                      Нет.
                      El outsourcing es la transferencia inicial por parte de una organización, sobre la base de un acuerdo, de ciertos procesos comerciales o funciones de producción.
                      Y estas funciones no se limitan solo al trabajo.
                      Y de lo que estás hablando se llama personal.
                      Te explico brevemente.
                      Alquiler de tractor de taxi - outsourcing.
                      Servicio de taxi en OD, y no en su propio taller: outsourcing.
                      El contrato con la empresa de seguridad privada - personal.
                      En todo esto, inicialmente no hay nada malo, siempre que los servicios se brinden de manera de calidad, para verificar esto, el estado introduce licencias para ciertos tipos de actividades.
                      Cita: Monster_Fat
                      Hablas incorrectamente sobre MTS

                      Inicialmente no hablé sobre MTS (aunque esto también es outsourcing) sino sobre el hecho de que incluso el hombre de negocios más decente buscará ahorrar.
                      E inicialmente no hay nada de malo en eso.
    4. +1
      1 noviembre 2015 14: 25
      En todas partes y todo eso. Y el tablero sabe qué equipo. que especialistas muchos inmigrantes ilegales Estos son algunos de nuestros amigos que conducen autobuses. Y que controlen la máquina, la seguridad. Para el propietario, lo principal son las ganancias, y todo lo demás no le interesa.
    5. GAF
      +1
      1 noviembre 2015 16: 00
      "Todo el problema está en el dinero. O más bien, en la codicia y la inmoralidad total de los dueños del mercado de la aviación en Rusia. Solo necesitan dinero, solo ganancias y los menores costos posibles".
      De hecho del asunto. Pequeñas campañas privadas, cuya principal preocupación son las ganancias, violan el requisito principal para garantizar la seguridad del vuelo: ¡una unidad que ha agotado un recurso establecido por el reglamento técnico, por ejemplo, 500 horas, independientemente de su condición! debe ser reemplazado por uno nuevo o con un diagnóstico después de la tapa. Reparación, con certificado de validez por enésima cantidad de horas.
  23. +1
    1 noviembre 2015 07: 57
    Estoy de acuerdo con el autor
  24. +1
    1 noviembre 2015 08: 04
    El autor tiene cien veces la razón. Todos los aviones fabricados en el extranjero no son de la primera frescura que nos han llegado a través de las décimas manos.
  25. +6
    1 noviembre 2015 08: 06
    ¿Quién duda de que Boeing y Airbus traigan sobornos al gobierno para que las aerolíneas no compren aviones rusos, sino para comprar sus abrevaderos, y nuestros Ilushin y Tupolev no llevan, porque no hay nada que hacer, pueden apostarme un poco ... am
    1. +3
      1 noviembre 2015 16: 39
      más poner. Aunque Ilyushin y Tupolev tienen muchos problemas con las características, en ningún caso podrían cerrarse por completo. ¿Quién hizo esto son criminales? Ahora estarían para encontrar y castigar.
      Y después de todo, no es visible con una mirada armada que todos estos trucos para forzar los intereses de Boeing y Airbus se hacen a expensas de buenas infusiones en el presupuesto de la casa de algunos funcionarios. Incluso creo que encontrar quién no es difícil, incluso creo que algunos todavía reciben este dinero y se sienten bien ...
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. +2
    1 noviembre 2015 08: 35
    ..... El artículo es correcto, es muy doloroso para nosotros, para Rusia: destruimos todo el mundo Aeroflot, hasta el suelo, y luego ... construiremos nuestro nuevo Azroflot. Y crees que los aviones no se caerán ... lo harán, justo cuando los autos luchan, los barcos se ahogan, los cohetes caen ... Recuerda hace diez o veinte años ... Cuántos de ellos cayeron mucho en tu TU ... surgió un gran escándalo y gritó: = ruso todo para jabón ... = .... Abandonó nuestras especificaciones técnicas y aparecieron aviones extranjeros, por cierto, no solo viejos, sino también nuevos ... Y, en general, el concepto de un avión viejo en la aviación, el nombre Como pariente, nadie permitirá que los pasajeros lo lleven a la basura, y no hay pilotos suicidas que vuelen sobre ellos, por lo que el concepto de un viejo avión es un concepto literario, pero no técnico ... y ahora nuevamente una emergencia ... Pero no lo hagamos. juzgue todo solo sobre la base de la información inicial ... Todavía tenemos que esperar los resultados de la investigación. Además, es una investigación internacional y lo siento, no puede esconderla en una bolsa ... Aunque las declaraciones del autor, repito, hacen muchas pensar .........
    1. +2
      1 noviembre 2015 08: 59
      Cita: Siberia
      El concepto de un avión antiguo es un concepto literario, pero no técnico ...

      En Singapur, si no me equivoco, después de siete años de operación, el avión se cancela, lo que hacen con él, entonces no sé, tal vez se venda a aquellos países que creen que compraron muchos aviones.
  28. +5
    1 noviembre 2015 08: 42
    Estoy de acuerdo con el artículo en un 100%. Lo que se necesita para evitar idealmente tales incidentes, o para minimizar el número de accidentes aéreos y como consecuencia de las víctimas:

    El primero es la creación de una única compañía aérea bajo el ala estatal (es mucho más fácil controlar una gran empresa que unas pocas docenas de "serpientes" con una flota de dos o tres aviones. Las capacidades de una gran empresa para el mantenimiento de automóviles, la capacitación del personal, el equipo tecnológico, etc. son incomparables con pequeñas empresas (especialmente con la máxima unificación de la flota con la mínima variedad requerida de autos por clase). La combinación de destinos y vuelos rentables con los marginales minimizará las pérdidas y requerirá menos subsidios gubernamentales para dichos vuelos)

    El segundo es la prohibición de comprar automóviles usados ​​en el extranjero (como mínimo, las horas máximas en horas para cada modelo de acuerdo con su recurso designado por el fabricante en la región del 20-25% del uso del recurso de vuelo)

    En tercer lugar, a medida que la industria de la aviación civil nacional se desarrolla (intensamente) durante un período de 7 a 10 años, prohíbe la compra de nuevas aeronaves de fabricación extranjera que tengan un análogo apropiado a las principales características de rendimiento de la producción nacional (siempre que tengan características operativas comparables, como el costo del tablero, el recurso asignado para el planeador). y motores, eficiencia de combustible). Por supuesto, un programa estatal de fabricación de aeronaves para fabricantes, y para un transportista, un mecanismo conveniente para adquirir aeronaves (arrendamiento con apoyo estatal u otra cosa).
    1. +2
      2 noviembre 2015 23: 03
      El problema es que hemos perdido nuestro personal de asistencia técnica en el extranjero y el mantenimiento de nuestros aviones fuera de nuestros puertos está asociado con estas dificultades. En un momento, fuimos exprimidos de esta manera de sus aeropuertos, citando el hecho de que Boeing y Airbus estaban unificados en servicio. Y para nuestra junta necesitamos otro servicio y otras cosas, aquí hay otro inconveniente.
  29. -2
    1 noviembre 2015 08: 46
    ¿Por qué es tan fácil abandonar el nuestro en favor de uno extranjero?

    Incluso porque volar al extranjero (si no me equivoco, por supuesto) hoy solo puede Superjet: el resto es demasiado ruidoso y respetuoso con el medio ambiente.
    Los constructores de aviones rusos deberían alimentarse actualizando la flota, y no los funcionarios que se ocupan de los contratos para el suministro de basura aérea de la generosidad de Occidente.

    Es extraño, pero por alguna razón pensé que las propias aerolíneas compran aviones, y no necesariamente del "oeste generoso" y que se venderá más barato)
    Rusia necesita una aerolínea estatal y una garantía estatal de nuestra seguridad aérea.

    En primer lugar, Rusia necesita una producción normal, motores normales para arrancar, que se permitirán en el extranjero y que funcionarán allí.
    La cuestión es que la capacidad del mercado regional de la Federación Rusa es de 200-250 aviones como máximo y esto no es suficiente para recuperar un avión que vuela solo con vuelos regionales.
    Por lo tanto, por supuesto, es necesario apoyar la producción, es necesario apoyar a las aerolíneas que vuelan con nuestro nuevo avión, pero esto no funcionará en absoluto si será imposible volar al extranjero.
    1. +1
      1 noviembre 2015 08: 56
      Incluso porque volar al extranjero (si no me equivoco, por supuesto) hoy solo puede Superjet: el resto es demasiado ruidoso y respetuoso con el medio ambiente.

      1) En el extranjero no son solo requisitos de la UE
      2) El problema se decide mediante la introducción de sus propias reglas para ellos. Creo que las personas de ES son razonables y no agravarían la situación.
      PD Para defender la industria de la aviación nacional, necesita voluntad, deseo y huevos. Nuestros gobernantes tienen problemas con esto.
      1. -1
        1 noviembre 2015 09: 25
        Cita: onix757
        1) En el extranjero no son solo requisitos de la UE

        Sí, ¡podrías pensar que el resto del mundo no está interesado en Kyoto y otros protocolos!
        Aún así es interesante: aumentar el respeto al medio ambiente de todo lo que es posible es el BOOM global.
        Y luego, el número de países donde se puede enviar el avión y su respeto por el medio ambiente son importantes para cualquier transportista, no solo los aviones de la UE vuelan a la UE.
        Cita: onix757
        2) El problema se decide mediante la introducción de sus propias reglas para ellos.

        Esta es, nuevamente, una tendencia global. Y la tendencia, para ser honesto, es que el medio ambiente necesita protección.
        Cita: onix757
        Para defender la industria de la aviación nacional, uno necesita voluntad, deseo y huevos.

        En primer lugar, debe comprender que un avión moderno es muy complejo y muy costoso; para que su producción sea rentable, no se necesitan ventas a nivel regional sino mundial.
        Los "fabricantes regionales" no pueden permitirse económicamente producir aviones modernos.
        1. 0
          1 noviembre 2015 09: 41
          Sí, ¡podrías pensar que el resto del mundo no está interesado en Kyoto y otros protocolos!

          No, no son interesantes si ven a un jugador importante en el mercado mundial de la aviación como proveedor.
          Y luego, el número de países donde se puede enviar el avión y su respeto por el medio ambiente son importantes para cualquier transportista, no solo los aviones de la UE vuelan a la UE.

          Para cualquier aerolínea de terceros países que no tenga influencia en el mercado mundial de la aviación, son importantes, el resto crea reglas y las hace jugar, ver arriba.
          1. 0
            1 noviembre 2015 09: 55
            Cita: onix757
            ver en el proveedor de un jugador importante en el mercado mundial de la aviación.

            No está del todo claro exactamente cómo las prohibiciones objetivas y los grandes gastos de explotación están vinculados por la imagen de un "gran juego". Creo que si hay una dependencia aquí, es solo inversamente proporcional a tu lógica.
            Cita: onix757
            Para cualquier aerolínea de terceros países que no tenga influencia en el mercado de la aviación mundial, es importante.

            Y este "cualquier transportista" probablemente comprará un avión usado.
            1. 0
              1 noviembre 2015 10: 13
              No está del todo claro exactamente cómo las prohibiciones objetivas y los grandes gastos de explotación están vinculados por la imagen de un "gran juego". Creo que si hay una dependencia aquí, es solo inversamente proporcional a tu lógica.

              Las prohibiciones "objetivas" se crean bajo la influencia de los grandes fabricantes de aviones (hoy A y B), para evitar que personas "extraviadas" entren en su mercado. Anteriormente, la propia URSS creaba prohibiciones, pero ahora usamos extraños.
              Y este "cualquier transportista" probablemente comprará un avión usado.

              Bueno, si no tenemos reclamos sobre un importante fabricante de aviación (que es así), entonces lo hacen, compran basura BU.
              1. 0
                1 noviembre 2015 10: 58
                Cita: onix757
                Las prohibiciones "objetivas" se crean bajo la influencia de los grandes fabricantes de aviación (hoy A y B), para evitar "extraviaciones"

                ¿Cómo es?
                No se permiten boeings en la UE, y las bases aéreas están en los EE. UU. ))))
                Y para los transportistas, lo que importa son los problemas de estas compañías, ¡su facturación total excede significativamente la facturación de los fabricantes de aviones!
                Понимаете?
                Los transportistas internacionales gobiernan sobre los fabricantes nacionales y, en ningún caso, viceversa.
                1. 0
                  1 noviembre 2015 11: 52
                  No se permiten boeings en la UE, y las bases aéreas están en los EE. UU. ))))

                  Boeing y Busik con el colapso de la Unión mitad del mundo en clientes. ¿Entiendes qué mercado? No hay una gran razón para que muerdan, porque se llevan bien, se complementan y comparten ganancias.
                  Y para los transportistas, lo que importa son los problemas de estas compañías, ¡su facturación total excede significativamente la facturación de los fabricantes de aviones!

                  Los transportistas realmente tienen poco que ver con los problemas de los fabricantes, lo que no niega el interés de los fabricantes en los transportistas, quienes a su vez son caballeros que comparten el mercado.
                  Los transportistas internacionales gobiernan sobre los fabricantes nacionales y, en ningún caso, viceversa.

                  ¿Y quiénes son los transportistas internacionales? Sí, hay fusiones y adquisiciones en el oeste, pero en la mayoría de los casos la participación controladora permanece con el gobierno nacional, que a su vez está sujeto a influencia política y económica.
          2. 0
            1 noviembre 2015 10: 34
            Cita: onix757
            No interesante

            Incluso como interesante, puede vender su cuota a un país que paga un buen dinero por ella.
        2. +1
          1 noviembre 2015 09: 45
          En primer lugar, debe comprender que un avión moderno es muy complejo y muy costoso; para que su producción sea rentable, no se necesitan ventas a nivel regional sino mundial.

          Sí, al menos haces una nave espacial, en el mundo no la comprarán sin patrocinio. Nadie simplemente deja entrar a nadie a su mercado. Dimos nuestro mercado y ahora estamos al borde de los mercados A y B y estamos esperando que se arroje el hueso.
          1. -2
            1 noviembre 2015 09: 58
            Cita: onix757
            en el mundo no lo comprarán sin patrocinio

            ¿Sin cuyo patrocinio?
            Los transportistas privados no están interesados ​​en el "patrocinio": cuando compran aviones, se guían principalmente por sus propios beneficios.
            1. 0
              1 noviembre 2015 10: 19
              ¿Sin cuyo patrocinio?

              Estados o grupos de estados que fabrican aviones.
              Los transportistas privados no están interesados ​​en el "patrocinio": cuando compran aviones, se guían principalmente por sus propios beneficios.

              Los transportistas privados (lea un poco) usan las reglas del juego que establecerá el estado. Por ejemplo, el estado dirá que a partir de hoy el uso de A y B costará como nuevo e inmediatamente todos los beneficios quedarán en nada.
              1. 0
                1 noviembre 2015 14: 00
                Cita: onix757
                Estados o grupos de estados que fabrican aviones.

                Entonces, podría pensar que los jefes de estos estados reúnen a los transportistas de todo el mundo en un círculo y dicen qué deben comprar y cuándo. Y al mismo tiempo y qué tipo de automóviles conducir y en qué casa vivir. Bueno, es divertido, bueno, ¡no es tan simple!
                Cita: onix757
                Los transportistas privados (lea un poco) usan las reglas del juego que establecerá el estado.

                En primer lugar, utilizan las reglas del derecho internacional y las reglas de hacer negocios.
                Si el estado comienza a torcer las tuercas en exceso, el negocio va a otra esfera o a otro país.
                Y no piense que solo puede tomarlo y hacer que el negocio funcione de una manera que sea beneficiosa solo para el estado.
                Si esto no es beneficioso para el negocio, simplemente irá a la quiebra.
    2. 0
      1 noviembre 2015 08: 57
      Es extraño, pero por alguna razón pensé que las propias aerolíneas compran aviones, y no necesariamente del "oeste generoso" y que se venderá más barato)

      La cuestión de los deberes de bombardeo en la basura aérea nunca fue resuelta por el gabinete DAM
    3. +1
      2 noviembre 2015 01: 04
      ¿Crees que el mercado mundial de aviones regionales es tan grande que está muy interesado en los aviones rusos? Sí, durante mucho tiempo se ha dividido entre los fabricantes brasileños y canadienses, ¡y el hecho de que Rusia haya logrado DORMIR con los Superjets ya es una felicidad! Unas pocas decenas de aviones vendidos para la exportación no harán la diferencia. no podrá recuperar la producción, solo un énfasis en el consumidor nacional podrá revertir la situación con la producción de aviones en serie (¡250-300 piezas YA es mucho para nosotros hoy!)
  30. +2
    1 noviembre 2015 08: 59
    Debemos terminar con compañías chárter. Y también con contratistas, subcontratistas, subcontratistas y otros parásitos. Si esto se elimina, solo será mejor para todos.
    1. 0
      1 noviembre 2015 09: 31
      Cita: valga
      Debemos terminar con compañías chárter.

      Nadie está plantando a la fuerza a nadie en ellos, la gente elige voluntariamente transportistas baratos y, para todos ellos, desde la flota hasta las estadísticas de desastres está disponible gratuitamente.
      ¡Y poner fin a los "parásitos" sólo es posible renunciando al "quizás" ruso!
  31. +5
    1 noviembre 2015 09: 03
    Personas adecuadas que hablan sobre las posibles causas del desastre. Esta terrible tragedia que se cobró la vida de nuestros compatriotas. Memoria eterna para ellos, la tierra descansa en paz ...
    Sin embargo, esta es una razón para despertar la conciencia pública para resolver un problema tan importante en Rusia como garantizar la seguridad de los vuelos. este es un tema grandioso del que puedes y debes hablar, o mejor aún, RESOLVERlo usando todos los medios disponibles. Creo que mucha gente entiende que la principal razón de los accidentes de aviones en Rusia está asociada con el propio sistema de organización del transporte aéreo. Todo el mundo entiende y sabe que ni una sola tienda pequeña o tienda privada que venda NUNCA podrá competir con las grandes cadenas minoristas. Las grandes cadenas minoristas (en este caso, esto es solo una comparación) siempre ofrecerán productos de mejor calidad, precios más favorables, brindarán lo mejor garantías de servicio y mantenimiento. Dado que en Rusia hoy se utiliza el modelo económico capitalista de desarrollo económico, esta regla de la economía de mercado puede extenderse a cualquier tipo de actividad, incluidas las compañías aéreas. Entonces, ¿por qué sucede esto? Intentemos resolverlo ...)))) El punto es probablemente una saturación mucho mayor (grandes empresas) con capital, una red de ventas y servicios ramificada en ciudades y regiones, un solo centro de gestión y planificación ... Estos son al menos varios componentes principales. "Centro de planificación y control unificado", ¿no le parece familiar? Sí, es el estilo de gestión soviético. Guau !! ¡¡¡Entonces resulta que bajo "ese socialismo antediluviano" usamos los modelos económicos de desarrollo más avanzados !!! Qué sorpresa . La conclusión se sugiere a sí misma. Hasta que el "viejo" y ya "nuevo" sistema de transporte aéreo se restaure de una forma u otra en Rusia, que incluye absolutamente todos los componentes necesarios (los aviones son solo una parte de este sistema), nada cambiará en términos de seguridad del transporte aéreo. La Constitución de la Federación de Rusia establece que la fuente de poder es el PUEBLO. Así que GENTE, es hora de hacer algo al respecto. Cómo sería y para quién sería "desagradable".
    1. 0
      1 noviembre 2015 09: 35
      Cita: trazador
      La constitución de la Federación de Rusia establece que la fuente de poder son las PERSONAS.

      Él: la gente delega el poder a los elegidos en las elecciones, y esto termina su papel, y el elegido comienza un juego de negocios con su entorno, que es su verdadero pilar
  32. +6
    1 noviembre 2015 09: 07
    Transportista aéreo: debe haber solo uno (como el "AEROFLOT" soviético) con reglas de vuelo unificadas, regulaciones uniformes y mantenimiento, como en la Aviación Civil de la URSS). La flota de aviones también debe ser puramente nacional: TU-1, Tu-334, TU-214, IL-204-96 (en la versión de pasajeros), en los que vuela el VVP, etc. Para TODO (en Aviación Civil) solo UNA ESTRUCTURA debe ser responsable (y no docenas, como lo es ahora). Todos Violación (en otros países) Extranjero BU-AVIA-KHLAM (Airbus, Boeing), que ahora se encuentra en el Parque de Aviación RF - Bajo PRENSA (en LOM).
    1. +1
      1 noviembre 2015 09: 34
      Cita: F.Vastag
      Compañía aérea: debe haber solo 1-one con reglas de vuelo unificadas, regulaciones unificadas y mantenimiento

      Aquí está el hecho de que las reglas y los servicios de transporte deben ser los mismos para todos y deben ser controlados por el estado; esto es absolutamente cierto.
      Pero cuántas empresas / propietarios estarán en el mercado es absolutamente irrelevante si todos trabajan de acuerdo con las reglas generales.
      1. 0
        2 noviembre 2015 06: 12
        Cita: F.Vastag
        Para TODO (en Grazhd. Aviación), solo UNA ESTRUCTURA debe ser responsable (y no decenas, como lo es ahora).

        Cita: Down House
        Pero cuántas empresas / propietarios estarán en el mercado es absolutamente irrelevante si todos trabajan de acuerdo con las reglas generales.

        Combinando ambas propuestas, habrá una salida del punto muerto. Necesita un solo servicio o estructura para controlar el tráfico aéreo, y no solo, sino para todo el tráfico en el país. Si observa, ahora en el país hay varios cientos de agencias gubernamentales para todo tipo de transporte, que no son responsables de nada, pero solo recaudan dinero regularmente por nada y los que se van no saben dónde. Es mejor estar solo, pero con lo que tanto el primer ministro como el presidente pueden pedir.
    2. -3
      1 noviembre 2015 09: 52
      ¡Incluso en los Estados Unidos y Francia, no pueden hacer que sus propios gigantes de la aviación en su territorio sean dominantes! Las empresas en los Estados Unidos explotan masivamente diferentes tipos de aviones con Boeing en vivo.

      Además, y esto es importante, lo interno no se toma por daños, sino por el mercado. Para incluso tomar IL:
      - La operación en Aeroflot no es rentable. En otras palabras, si vas a IL-96 tienes por un tercio aumentar los precios de los boletos en relación con Boeing / Airbus.

      - ¡la eficiencia del servicio es extremadamente baja, fácil para un desglose similar del Boeing y 96 diferido en más de 5 veces! En otras palabras, ¡más tiempo de inactividad, más pérdidas, un boleto más caro!

      - producción en sí, ahora solo Sukhoi fabrica tableros 30-40 por año. El resto de 1-2 no es todos los años. Wow, muchos cientos de aviones, cientos de nuevos centros de servicio en todo el país.
  33. +5
    1 noviembre 2015 09: 28
    Ja, el capitalismo gobierna. A la cabeza está el lucro y la superganancia. Lo principal es el botín, el resto no es nada. Y como niños. ¿Quién te permitirá tener una aerolínea? Al menos para el estado. El código antimonopolio se ejecutará de inmediato, como infringir la ley. Y en Kamchatka aumentamos el precio del gas tres veces en dos meses, y esto está dentro del marco de la ley. resulta.
  34. +2
    1 noviembre 2015 09: 29
    Queridos, tal vez todavía necesiten esperar las conclusiones de la comisión de investigación y escuchar menos a varios "especialistas" que, por regla general, no tienen ninguna relación directa con las operaciones de mantenimiento o de vuelo. Comparto y entiendo el estado emocional de mis compatriotas, pero nuestra industria por sí sola no puede producir aviones competitivos en cantidades suficientes en un corto período de tiempo. El caso es que estos aviones recién comienzan, con grandes dificultades, a entrar en el mercado. Estimado, entienda: el avión en sí es simplemente de hierro, y sin el soporte postventa normal y los sistemas de servicio integrados y el suministro de repuestos, nunca se convertirá en un proyecto exitoso. Cualquier opinión que tengamos sobre su comodidad y fiabilidad. El indicador del costo de una hora de operación de la aeronave es muy importante para una aerolínea; consta de muchos indicadores. Créame, ningún soborno podrá influir en las decisiones de la gerencia de la aerolínea, operar un modelo particular de un avión si no es capaz de recuperar los costos operativos, esto es solo un camino a ninguna parte. El transporte aéreo es un negocio muy difícil y un avión es un medio de producción. Aquí también debe comprender claramente que las aerolíneas no compran aviones, los alquilan y el costo de este arrendamiento no depende mucho del tamaño de la aerolínea: la tarifa de arrendamiento también es un mercado, solo entre arrendadores y es básicamente lo mismo.
    1. 0
      1 noviembre 2015 10: 27
      Las autoridades tienen muchas palancas de presión sobre el negocio y creo que encontrarían algo para obligar a todas estas pequeñas empresas a fusionarse en dos o tres grandes empresas, que también actuarían de acuerdo con las leyes y reglamentos que no permiten el uso de aviones viejos. Es decir, no es difícil prohibir la compra (o arrendamiento) de aeronaves usadas en absoluto, así como tampoco es difícil prohibir la operación de aeronaves más antiguas que un cierto desgaste en su territorio.
      El autor puede estar equivocado en algunos enfoques del problema, pero en general, todo es verdad.
      1. +1
        1 noviembre 2015 11: 39
        Sí, finalmente comprende que el negocio de la aviación no es rentable en sí mismo. Incluso con el estado actual de las cosas, solo piense en ello, el 9% de la población del país utiliza el transporte aéreo. Por sí mismas, las restricciones sobre la edad de los aviones en una aerolínea solo harán que los boletos sean más caros. Ahora estamos analizando el historial operativo de la aeronave accidentada, pero no vemos las razones por las cuales fue arrendada por esta o aquella aerolínea. Pero esto puede no ser solo la obsolescencia de la aeronave, puede deberse a los problemas económicos de la aerolínea que devuelve la aeronave al arrendador. Unificación de su flota o cambio de modelo de negocio. Por ejemplo, la transición de vuelos programados a vuelos chárter o a alguien específicamente a este modelo no encajaba. Por lo tanto, es imposible culpar a todos por todo de ninguna manera, aquí es necesario resolverlo con mucho cuidado.
  35. -1
    1 noviembre 2015 09: 30
    Parece que el autor no es de este mundo. Olvidé, probablemente, que todo determina la posibilidad de obtener ganancias. La empresa estatal también, por no hablar de un comerciante privado. ¿Quién pagará por una empresa estatal si es ineficiente y no rentable? ¿Presupuesto del Estado? ¿Y por cuánto tiempo la empresa no rentable respaldará el presupuesto, y luego quién cubrirá este presupuesto? Y luego, ¿qué pasará con el estado, que gastará el presupuesto en empresas no rentables cuando se desmorone?
    En base a esto, una pregunta simple es cuánto costarán / costarán las aeronaves extranjeras y nacionales, cuánto funcionará, cuánto costará mantenerlo en diferentes aeródromos, entrenar y apoyar a los pilotos. Evaluar la relación de los costos de diseño / creación de un avión a nivel de Boeing, Airbus con la necesidad de reembolsar el dinero gastado, obtener ganancias e invertir en el desarrollo de tecnologías.
    La economía es primaria, nadie lo olvidó? El autor no recuerda.
    1. +1
      1 noviembre 2015 09: 36
      La ganancia es un concepto condicional, ya que todo depende del "estado de ánimo" del estado. Puede crear condiciones para obtener ganancias (incluso en YAK antiguos), pero puede, por el contrario, modificarlas.
      1. +2
        1 noviembre 2015 10: 16
        Te olvidas de la competencia externa, ya no estamos tan cerrados como en la Unión. Las compañías extranjeras vuelan a nosotros en grandes cantidades, hay una opción. Para hacer lo que usted dice, debe cerrar las fronteras y volar solo dentro del país, confiando a cualquier compañía que vuele al extranjero y subsidiándolo al mismo tiempo. Todo esto ya ha sucedido, TsUMVS Aeroflotv, etc. Mientras tanto, el estado no toma el IVA de las aerolíneas rusas, solo para vuelos internacionales, a fin de no hacerlos poco competitivos en comparación con los extranjeros. Y para el transporte doméstico, saque y ponga el 18%, y luego decimos que nuestras empresas están jodidas, que los precios están subiendo.
      2. 0
        1 noviembre 2015 12: 25
        Cita: onix757
        Puede crear las condiciones para obtener ganancias (al menos en el viejo Yak), pero por el contrario puede pudrirse.

        Magnífico, ¿es como emitir un pedido? ¿Todos deberían obtener ganancias el próximo mes? Emitir un pedido: ¿los fabricantes de aviones venden aviones más baratos? ¿Y qué tipo de dinero pagarán salarios, comprarán componentes, desarrollarán equipos? Para las aerolíneas: ¿dejar de prestar servicio a las aeronaves porque es caro? ¿Y aumentar los precios de las entradas, por sí mismo?
        Accidentalmente no se olvidó - la crisis en el patio? El cobro del presupuesto con dólares de petróleo y gas colapsó, y esto es al menos el 50% del presupuesto. El dólar saltó, los ingresos, por el contrario, aquellos que desean volar al extranjero y en general volar se hicieron más pequeños. Las agencias de viajes colapsaron ese año, en esta aerolínea. Esto es una crisis.
  36. 0
    1 noviembre 2015 09: 34
    Pero esto requiere una dura voluntad política de los dirigentes rusos.


    Algo necesita ser cambiado en el país y esto requiere una postura dura por parte de las autoridades. ¡Pero necesita cambiar mucho y, en primer lugar, la responsabilidad de sus asuntos con gran demanda, independientemente de los rangos y rangos! ¡El establo en el que el país se ha convertido en los últimos 20 años debe limpiarse completamente de la mierda acumulada!
  37. 0
    1 noviembre 2015 09: 35
    La ira del autor es justa y la comparto, pero en serio:
    La aerolínea estatal siempre será más cara. Tomemos, por ejemplo, el cosmódromo de Vostochny o una obra en construcción en Sochi, o el procesador Elbrus, o IL-96. Estos son productos maravillosos, pero increíblemente caros. Bueno, las empresas estatales pierden frente a las privadas. El consumo de combustible en IL es 2 veces mayor que en Boeing. Y en el extranjero, tales reglas no están permitidas allí con nuestra aviónica y motores. Incluso si haces todo de acuerdo con sus reglas. todavía se les ocurrirán nuevos y nos aislarán. A la Unión Soviética no le importaba el consumo de combustible y la eficiencia económica de los viajes aéreos, Rusia no puede permitírselo. Y si crea solo el cuerpo del avión y coloca todo lo demás importado, entonces el motor y la aviónica son lo más importante.
    Pero obligar a los productores de petróleo a enviar 10% de petróleo para refinarlo a queroseno de aviación para aviones nacionales no sería malo.
    1. +2
      1 noviembre 2015 10: 49
      Cita: Geosun
      Pero obligar a los productores de petróleo a enviar 10% de petróleo para refinarlo a queroseno de aviación para aviones nacionales no sería malo.

      O ".. Como se informó a principios de febrero de 1999, RAO" Gazprom "ordenó un avión Tu-156 para 104 asientos de pasajeros para el transporte aéreo de trabajadores que trabajaban en forma rotativa.

      Al mismo tiempo, se estaban llevando a cabo negociaciones con Gazprom y Lentransgae para elaborar opciones para operar el avión Tu-156 con combustible criogénico y crear la infraestructura necesaria para la licuefacción de gas. Para el Tu-156, la documentación de diseño se está revisando de acuerdo con los nuevos requisitos de Gazprom, con su finalización prevista para finales de 1999. Anteriormente, Gazprom exigió un avión de carga y pasajeros, ahora es solo un automóvil de pasajeros.

      El primer vuelo del Tu-156 debería tener lugar en 2001.

      Se llegó a un acuerdo con Gazprom para avanzar en el trabajo que se está llevando a cabo, cuyo costo se estimaba anteriormente en 100 mil millones de rublos, o aproximadamente más de $ 10 millones. Ahora esta cantidad se está sobreestimando, está claro que lo es, en opinión del diseñador jefe de ANTK im. Tupolev Vladimir Andreev, aumentará. Los motores NK-89, creados sobre la base de NK-8-2U para funcionar con queroseno y gas natural licuado, han superado con éxito las pruebas de banco en el stand de Samara. Según algunos informes, el motor NK-89 también completó con éxito todo el programa de pruebas de vuelo de 100 vuelos.

      A mediados de febrero de 1999, se informó que los problemas técnicos en el Complejo Científico y Técnico de Aviación (ANTK) llevaban el nombre de Tupolev para crear el primer avión comercial Tu-156 del mundo, que opera con gas natural licuado (GNL), no existe. La documentación para la construcción de la primera muestra funcionó en un 70%.

      Según el diseñador jefe de esta aeronave, Vladimir Andreev, se estaban llevando a cabo intensas negociaciones con Gazprom sobre la concesión de este trabajo: la preparación de un contrato para el suministro de una aeronave Tu-156 con motores que funcionan con gas natural licuado (GNL) a Gazprom estaba en la etapa final. "http://aftershock.su/?q=node/302166
    2. 0
      3 noviembre 2015 17: 39
      Cita: Geosun
      El consumo de combustible en IL es 2 veces mayor que el de Boeing

      ¿Y de dónde sacaste estos números? Hay hechos que sugieren que la economía de Boeing no es más alta que IL96-300. Y la misma opinión es impuesta y pagada por el mismo Boeing. La familia del gobierno no está exenta de monstruos. El soborno gobierna la pelota.
  38. +1
    1 noviembre 2015 09: 58
    Debemos esperar los resultados antes de culpar al avión. El modelo es muy popular por cierto y tenaz. La gran mayoría de los desastres que conlleva son errores del piloto (9 de 13 con víctimas humanas, después de los resultados del error del piloto de investigación, caída intencional o violaciones graves del equipo de entrenamiento de mantenimiento / pre-vuelo).
  39. +1
    1 noviembre 2015 10: 01
    Compare IL96 y A320 es fuerte. No entiendo cómo comparar y proponer reemplazar aviones de dos clases y destinos completamente diferentes. Además, revivir la industria aeronáutica no es 1 año, y no 5, sino todos 10-20. Y luego, al principio, los odiados Boeings y Airbases serán mejores para usted, tanto en términos de seguridad como en términos de costos operativos. ¿Y antes de eso? ¿Ofrecen volar viejos cadáveres?
    El problema no son los aviones, el problema son las aerolíneas. Cuando los ataúdes vuelan sin mantenimiento, porque hay ahorro. Cuando los pilotos se ven obligados a seguir volando con mal funcionamiento, a volar en una tormenta, porque se consume combustible, y esto es una multa y una pérdida de bonificación. Cuando algunas empresas para personas sin hogar ni siquiera pueden pagar los servicios de envío. Estos son los "empresarios" que deberían ser juzgados por intento de asesinato en masa.
  40. +3
    1 noviembre 2015 10: 02
    A todos los que abogan por acciones duras contra la llamada basura aérea, les haré una pregunta: ¿en cuál de las últimas catástrofes se debe culpar específicamente al equipo?
    Es el equipo, su falla o violación durante el mantenimiento. Para aquellos a quienes les gusta dibujar analogías con el transporte por carretera, también sugiero recordar los accidentes automovilísticos más resonantes asociados con fallas. Solo uno viene a la mente donde fallaron los frenos en un KAMAZ sobrecargado. La técnica ahora solo tiene la culpa de una cuarta parte de los eventos, el resto, de una forma u otra, lamentablemente, lo hace el hombre.
  41. 0
    1 noviembre 2015 10: 03
    Cita: Geosun
    Y si solo crea la carrocería del avión y pone todo lo demás importado, entonces el motor y la aviónica son lo más importante.

    Estoy muy contento de haber visto ayer nuestros Superjets rusos en el aeropuerto de Sheremetyevo. Es una gran alegría para mí que este sea el primer automóvil después del colapso de la URSS que se creó y se elevó al cielo. El avión es pequeño, un competidor directo de Ambyer y General Electric. Otros dicen que dicen que FUU, Boeing ayudó a crear el avión. ¿Dónde están mirando .... Guardia .... Aviónica, los motores están todos de acuerdo con "ellos" y no "nuestros". Me gustaría recordarles a esos ciudadanos lo que es lo más importante en el transporte aéreo. Entonces, lo más importante es obtener un beneficio estable. Entrega pasajeros y carga a diferentes partes del mundo. Y estos puntos son Aeropuertos. Aeropuertos rusos en comparación cuantitativa con los minúsculos del mundo. Además, la idea de rentabilizar el transporte en sí implica visitas constantes a aeropuertos ubicados en cualquier parte del mundo. Así que todos estos aeropuertos están estandarizados (soporte electrónico, mantenimiento, servicio técnico, etc.) para los principales tipos de aeronaves. Estos "tipos básicos" son los productos de Boeing y Airbus. Es de esperar que no sea necesario explicar que una aeronave "competitiva" debe contener la mayor cantidad de piezas desgastadas y cumplir con los estándares de "fabricantes reconocidos". De lo contrario ... Lo siento, tales costos fueron solo dentro de la URSS y luego dentro de la Unión. Es por eso que los últimos aviones de pasajeros deben contener y contendrán los estándares de equipos y componentes más comunes en este tipo de negocios. Incluso con todo esto, las organizaciones extranjeras "independientes" harán todo lo posible para obstaculizar la expansión de nuestros modernos y prometedores aviones bajo los pretextos más inverosímiles. Nadie necesita competidores.
    1. 0
      1 noviembre 2015 20: 06
      Cita: trazador
      Así que todos estos aeropuertos están estandarizados (soporte electrónico, mantenimiento, servicio técnico, etc.) para los principales tipos de aeronaves. Estos "tipos básicos" son los productos de Boeing y Airbus.

      ¿Pero qué, nuestros aviones domésticos no vuelan a aeropuertos extranjeros? Incluso si no toma el transporte aéreo de pasajeros. Bajo la Unión, Aeroflot también voló alrededor del mundo de ninguna manera en Boeing, y ¿tuvo problemas en aeropuertos extranjeros?
      Cita: trazador
      A estos ciudadanos les gustaría recordar qué es lo más importante en el transporte aéreo. Entonces, lo más importante es obtener una ganancia estable. Entregue pasajeros y carga a varios puntos del mundo.

      Aquí, en primer lugar, debería ser seguridad de transportepero vale la pena escribir sobre ganancias al final. Al abordar un avión, quiero pensar en el hecho de que llegaré a mi destino de manera segura, y no en el hecho de que obtuve una atracción costosa con un final impredecible.
  42. +5
    1 noviembre 2015 10: 04
    Cita: Enot-poloskun
    ¡Y ahora estamos obsesionados con obtener ganancias! No está bien.

    Un compañero de clase trabajó durante un tiempo en una pequeña aerolínea (solo unos pocos Mi-8).
    Tuvo que discutir con el principal "gerente eficaz" sobre la seguridad de los vuelos, la frecuencia del mantenimiento y la legalidad de las reparaciones menores.
    En respuesta, como resultado escuché: "¡No nos molestes para ganar dinero!"
    Al día siguiente, déjalo ...
  43. 0
    1 noviembre 2015 10: 11
    Cita: trazador
    La ira del autor es justa y la comparto, pero en serio: la aerolínea estatal siempre será más cara

    Lo sentimos, pero nunca te diste cuenta de que las cosas buenas siempre son más caras. Y esto se aplica a todo, incluso a los cosmodromos. Bueno, no hay un Mercedes bueno y barato, aunque explotes. Sucede a bajo costo, solo un cubo de plástico con ruedas de plástico se fabrica en la India. Tienes que pagar por todo lo bueno.
  44. 0
    1 noviembre 2015 10: 12
    La naturaleza de la destrucción sugiere que los pilotos todavía condujeron el avión a la horizontal.
    Pero debido a la inaceptablemente alta velocidad vertical, el avión simplemente "se dobló". EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. 0
      1 noviembre 2015 15: 41
      ¿Y por qué no sería tan súper económico, semiplástico y lo más ligero posible? Sospecho que con el respaldo y la protección de los sistemas de control había soluciones completamente económicas. Todo con fines de lucro.
      1. 0
        1 noviembre 2015 18: 05
        Cita: asher
        ¿Y por qué no desarrollaría un semiplástico tan súper económico y lo más ligero posible? Sospecho que con la redundancia y la protección de los sistemas de control había soluciones completamente rentables.



        El diseño de CUALQUIER avión, tripulado por el hombre, no está diseñado para tales sobrecargas, no tiene sentido.

        Y no juzgue el diseño de los aviones para la aviación civil en el nivel de su educación, por el lado parece ridículo.
  45. +4
    1 noviembre 2015 10: 13
    Pero esto requiere una dura voluntad política de los dirigentes rusos.
    Autor Roman Skomorokhov
    1. 0
      1 noviembre 2015 16: 31
      El problema es que estos necrófagos liberales no vuelan en estos aviones y no flotan en estos viejos abrevaderos. La tragedia de "Bulgaria" - 122 personas murieron. La mayoría son niños. Pregunta a Putin: ¿al menos un barco nuevo después de ese flota en el Volga? Por supuesto, no hay barcos nuevos, "modernizan" los viejos, como los aviones ...
  46. +3
    1 noviembre 2015 10: 18
    Cita: Stas157
    Cita: Turkestan
    ¿Crees que los años de funcionamiento de 18 es el TAMBOR ANTIGUO?
    Bien. Bien.

    Esta es la opinión de los antiguos operadores del A321, sauditas, turcos, sirios, que se deshicieron de esta "basura", ¡obviamente para conseguir algo más nuevo!
  47. +9
    1 noviembre 2015 10: 18
    El artículo de R. Skomorokhov tiene una gran demanda. Los lectores de "VO", el dinero del que la gente puede beneficiarse mata a todos los seres vivos. Entonces el dolor sucedió en nuestro país, hoy es un día de luto. Yo también lamento. En toda mi vida, no le he robado ni un centavo al estado. Y llevo trabajando más de 50 años. Comenzó como diseñador jefe en NII-33, creó sistemas civiles y de combate, estuvo en puntos calientes, dirigió la GU del Ministerio de la Industria de Radio de la URSS durante 12 años, construyó y llevó a docenas de empresas del país a la capacidad de diseño. Cuando comenzó el colapso, me trasladaron al rector de la Academia. Pero personalmente le pedí al mariscal Shaposhnikov y sus asociados que no crearan compañías aéreas privadas basadas en el arrendamiento de aeronaves extranjeras. Luego se los ofrecieron gratis. Esto es lo que tenemos ahora. Desde el Ministerio de Industria Radioeléctrica de la URSS, fui responsable del trabajo del destacamento 303 en Vnukovo, que proporcionó el transporte de las primeras personas de nuestro país. Y sé cómo se organizó y supervisó el trabajo de implementación de todo el mantenimiento de rutina. Y esto no se hará en empresas privadas. Su tarea es conseguir dinero (no entiendo por qué, no puedes llevártelo a la tumba), y no garantizar la seguridad de los vuelos y la seguridad de la vida de nuestros ciudadanos. Tengo el honor.
    1. +1
      1 noviembre 2015 10: 39
      Sería bueno si fueran personas como usted quienes lideraron la reorganización de toda la industria. También nos aferramos a esas personas. Gracias.
    2. +2
      1 noviembre 2015 13: 45
      Los ferrocarriles rusos siguen el mismo camino. Los economistas gobiernan. Lo principal es el dinero, las ganancias a toda costa. Los trenes caerán pronto. La tarifa ya es la aviación.
      1. +2
        1 noviembre 2015 15: 49
        No son los economistas quienes gobiernan, pero no entienden quién. Los economistas de este manicomio corren tan pronto como pueden, aquellos que siguen soñando con irse a la primera oportunidad. En todas partes la mano de Moscú y muchos niños - gerentes. Incluso unidades tan grandes como los juegos de ruedas y otras piezas de repuesto para automóviles no pueden ser elementales. Sin contabilidad en las empresas. Hay centros de asentamientos amorfos, que sirven a una docena de otras empresas. Y los economistas están trabajando en un 50% en la circulación de papel con estos CCR, y el tiempo restante es rastrillar las consecuencias de fragmentar las empresas en pedazos pequeños. Y los trenes, sí, tan pronto como veas locomotoras privadas, turismos privados (carga y, por lo tanto, no entiendo a nadie), secciones privadas de carreteras, escribe un testamento antes del viaje.
  48. +5
    1 noviembre 2015 10: 25
    ¿Olvidó los anuncios soviéticos?
    ¡VUELA EN AVIONES AEROFLOT!
    "¡GUARDE SU DINERO EN EL AHORRO"!
    ¡Y eso es! El resto de LITTLE, junto con los PATROCINADORES de techado de todos los rangos, ¡REVISE YA! 2-3 compañías aéreas y bancos y no más !!!! Suficiente para alimentar a los parásitos del banco "BerdichevAViA" y "Mukhos ... KInter" !!!!!
  49. +2
    1 noviembre 2015 10: 29
    Vuelo con aviones Aeroflot y S-7. Aunque es más caro, pero una sola vida, no quiero ahorrar. El hermano recientemente voló Utair de Novosibirsk a Moscú, casi se volvió gris. Parece el viejo A-320. El avión se mantuvo unido y sacudió todo el vuelo. Revestimiento en mal estado ...

    ¿Por qué no crear un banco aéreo y arrendar aviones domésticos? ¿O se te ocurren otras medidas? Avión conjunto con el mismo Boeing que hacer. ¿Qué tipo de basura eran Hyundai y Kia antes? Compró las licencias de otra persona. Y ahora. Habría un testamento
    1. -1
      1 noviembre 2015 11: 32
      no hable por UTair, una de las mejores compañías en las que he estado volando para ellos toda mi vida (nuestra compañía), por lo general, los aviones viejos son una tontería que tiene que volar durante 70 años (entonces es viejo)
      1. +1
        1 noviembre 2015 12: 12
        Te digo lo que escuché. Pasé una hora extra en el puerto, ya que el avión de su maravillosa compañía llegó tarde. Unos 70 años sin comentarios. Espero que el liderazgo de la aviación sea más sano
      2. 0
        1 noviembre 2015 15: 52
        Cita: cero completo
        toda mi vida vuelo sobre ellos

        ¡Y una vida tan corta!
    2. +2
      1 noviembre 2015 15: 51
      Las aeronaves y todo el sistema de servicio de Ural Airlines dejan impresiones similares.
  50. -8
    1 noviembre 2015 10: 31
    En general, compartiré una "opinión más de un aficionado".
    1. Para cualquier aerolínea, el problema principal es el costo de operar un avión y no puede simplemente tomar y obligarlo a usar "nuestros aviones": si no son competitivos, la empresa simplemente irá a la quiebra y el propietario simplemente invertirá en una empresa más rentable, y usted simplemente no volará a ninguna parte.
    2. Solo las empresas relativamente grandes pueden permitirse aviones nuevos y de alta calidad (y, por cierto, solicitar esto, el dinero correspondiente para el transporte). Y no se trata de "codicia", sino de rentabilidad elemental: para utilizar aviones nuevos se necesita un gran volumen de tráfico, de lo contrario es más fácil y rentable invertir en otro negocio.
    3. Sólo los "líderes mundiales" pueden darse el lujo de producir nuevos aviones: son demasiado complicados y caros, decenas e incluso cientos de empresas de todo el mundo (incluida la nuestra) están involucradas en su producción.
    4. De todo esto, se desprende lo siguiente: nuestros fabricantes no son "líderes mundiales"; sus aviones no pueden ingresar a los mercados mundiales (ruido y respeto al medio ambiente) y no son rentables para los transportistas mundiales, y nuestro transporte regional es demasiado insignificante para poder recuperar el desarrollo. producción de aviones realmente nuevos y modernos.
    5. Me parece una salida, una desviación del sistema soviético de construcción de aviones civiles.
    Necesitamos estimular, en primer lugar, a los fabricantes de componentes individuales (por ejemplo, aquellos que ya se dedican a la producción de piezas para el mismo Boeing), y solo en este caso es posible hacer una producción rentable de "su propio avión".
    ¿Por qué? Porque los fabricantes de componentes ya tendrán una producción rentable de componentes para miles de aviones Boeing y pueden tirar fácilmente un par de cientos de aviones nacionales.
    La lucha de los solitarios individuales (como cualquier AN) está inicialmente condenada al fracaso.
    6. Y sin embargo, por supuesto, muchos patriotas pueden sentirse desagradables porque "nuestros aviones" no vuelan, pero no son "suyos" durante mucho tiempo, sino de negocios privados.
    Y a ustedes, como pasajeros, ya no les debería importar quién posee el nombre de la aeronave.
    Bueno, ¿qué le importa si el Sukhoi está hecho de componentes importados o el Boeing está hecho de componentes nacionales?
    En primer lugar, ustedes son personas vivas, lo principal para ustedes es volar cómodamente y aterrizar de manera segura.
    1. +4
      1 noviembre 2015 10: 36
      Cita: Down House
      De todo esto se obtiene lo siguiente: nuestros fabricantes no son "líderes mundiales" - sus aviones no pueden ingresar a los mercados mundiales.

      mantener nuestros aviones fuera es una guerra de mercados y no tiene nada que ver con el liderazgo, incluso si vuelan con energía solar, encontrarán un hilo diferente
      Cita: Down House
      Y, sin embargo, por supuesto, a muchos patriotas les puede resultar desagradable que "nuestros aviones" no vuelen, pero ya no son "suyos", son de negocios privados.

      traducir
      Cita: Down House
      Me parece una salida, una desviación del sistema de aviación civil soviético.
      Necesitamos estimular, en primer lugar, a los fabricantes de componentes individuales (por ejemplo, aquellos que ya se dedican a la producción de piezas para el mismo Boeing), y solo en este caso es posible hacer una producción rentable de "su propio avión".

      y Boeing te lo permitirá?
      1. -1
        1 noviembre 2015 11: 14
        Cita: Vasilenko Vladimir
        mantener nuestros aviones fuera es una guerra de mercados y no tiene nada que ver con el liderazgo, incluso si vuelan con energía solar, encontrarán un hilo diferente

        Cuentos
        1. Estados Unidos no puede cerrar su mercado a Airbus y la UE a Boeing. No todo es tan simple como piensas.
        2. Y no simplemente porque el volumen de negocios de las líneas aéreas es mucho más dinero que el volumen de negocios de los fabricantes de aviones y es el transportista, no el Estado, quien decide "qué avión comprar o comprar".
        Carriers es un negocio internacional, ¡siempre está parcialmente EN EL ESTADO!
        Cita: Vasilenko Vladimir
        traducir

        Que exactamente
        Cita: Vasilenko Vladimir
        y Boeing te lo permitirá?

        ¿Y qué crees que puede prohibir el Boeing?
        1. +1
          1 noviembre 2015 12: 18
          Cita: Down House
          ¿Y qué crees que puede prohibir el Boeing?

          a la vez, no hay licencia, no hay detalles, si coloca detalles sin licencia, el fabricante se retirará del servicio
          Cita: Down House
          Que exactamente

          lo que escribieron
          Cita: Down House
          1. Estados Unidos no puede cerrar su mercado a Airbus y la UE a Boeing. No todo es tan simple como piensas.

          Bueno, nos dieron la vuelta, todavía es mucho más fácil, eso no se une como enemigo común
          1. +1
            1 noviembre 2015 13: 10
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Bueno, nos convirtieron

            Nadie tocó, los motores no cumplieron con los estándares, si los alinea con los estándares, hicieron exactamente eso en el Tu-204, solo que no lo usan en vuelos internacionales, o como los antiguos Red Wings.
            1. 0
              1 noviembre 2015 13: 26
              Cita: sa-ag
              Nadie tocó, los motores no cumplieron con los estándares, si los alinea con los estándares

              ¡Eso es!
              Por alguna razón, los partidarios de la "teoría de la conspiración" definitivamente no quieren aceptar el hecho de que las empresas extranjeras (y, por cierto, no solo BIA) encajan en estas mismas normas.
              Por lo tanto, no se puede hablar de ningún "turno", las reglas son las mismas para todos.
              1. +1
                2 noviembre 2015 16: 14
                Y el freón de mi antiguo refrigerador estaba destruyendo la atmósfera.
          2. 0
            1 noviembre 2015 14: 04
            Cita: Vasilenko Vladimir
            a la vez, no hay licencia, no hay detalles, si coloca detalles sin licencia, el fabricante se retirará del servicio

            De que estas hablando
            Cita: Vasilenko Vladimir
            lo que escribieron

            Escribí que cualquier gran negocio es internacional. Piensas que "nuestro avión" - y está medio ensamblado con componentes importados, y el propietario tiene triple ciudadanía.
            1. 0
              1 noviembre 2015 14: 24
              Cita: Down House
              Escribí que cualquier gran negocio es internacional.

              no hay ninguno y no necesito subcontratistas
              1. +1
                1 noviembre 2015 15: 45
                Cita: Vasilenko Vladimir
                no hay ninguno y no necesito subcontratistas

                Grande, casi siempre internacional.
                Puede preguntar sobre los propietarios de "nuestro" negocio en su tiempo libre, casi siempre el propietario es una empresa offshore y esta es una práctica mundial.
                1. +1
                  2 noviembre 2015 16: 17
                  La práctica global de robar al país. ¿Por qué demonios alguna empresa se convirtió de repente en la propietaria de la empresa? Solo fraudulentamente apoyado por el gobierno de este país.
                  1. 0
                    3 noviembre 2015 09: 17
                    ¿Y en qué se diferencia un espía de un explorador? Es lo mismo aqui.
  51. +2
    1 noviembre 2015 10: 43
    Por alguna razón, todos se olvidaron del TU 144. Sí, puede que sea un poco caro, pero ahora con las nuevas tecnologías es muy importante para nuestro país. Sé que volé unos 750 km como pasajero. en todo tipo de aviones, tanto nuestros como no nuestros. Lo mejor de todo TU 000 y rápido y cómodo. Los Airbus son los más lentos desde Chita 204 9h. pero en el cadáver 9.30 7.30. Y Vladivostok, Khabarovsk, Blagoveshchensk. Volé desde Blagoveshchensk en Il8 brilliance a las 62 cómodamente, aunque era un hombre mayor. Pero en el Airbus al llegar a Moscú, el trasero, disculpe, es como el de un macaco. Por eso debemos pensar en vuelos de larga distancia y alta velocidad para que nuestra gente no se sienta abrumada. Y que Dios descanse las almas de los muertos, de los inocentes.
    1. 0
      1 noviembre 2015 16: 52
      Todos se olvidaron del Tu-144 porque no se llevó a cabo. Y hubo defectos. Los tanques laterales sudaban constantemente queroseno.
      1. 0
        1 noviembre 2015 17: 46
        ¡No nos olvidemos del Tu-144!
        ¡¡¡El tiempo está cambiando y hoy, aprovechando la experiencia del TU-144, es necesario construir un avión moderno!!!
        Afortunadamente, están empezando a hablar de esto, aunque todavía no en voz alta.
    2. 0
      1 noviembre 2015 17: 39
      Citar:"Pero en el Airbus al llegar a Moscú, el trasero, disculpe, es como el de un macaco."

      En general, ¡piensas correctamente! Sin embargo, ¡no es correcto anteponer sentimientos de comodidad muy subjetivos! Asientos en cabina, distribución, etc. la aerolínea lo encarga, por lo que al menos puede poner una piscina en la cabina y cualquier asiento, ¡incluso adornado en oro! ¡Esto NO tiene NINGUNA relación con las características de vuelo de la aeronave!
      En cuanto al tiempo de vuelo, si lees atentamente la información técnica. características del TU-204, Il-62, A-320, B-737 e incluso B-767, B-777, Il-96, A-330... entonces entenderás que la velocidad de crucero de estas máquinas es comparable, porque las leyes de la física nadie canceló! Y los diferentes horarios de sus vuelos se explican por los diferentes corredores aéreos, horarios y, no lo creerá, la intensidad del viento en contra a nivel del vuelo.
  52. 0
    1 noviembre 2015 11: 00
    Y de todos modos, nuestros funcionarios deberán cambiar radicalmente la situación en la aviación civil en cuanto a la sustitución oportuna de la flota de aviones, la terminación de la admisión en línea de modelos obsoletos y tecnología de mantenimiento de aeronaves. Arruinaron sus aviones por el chirrido de nuestros malditos Gibgels y empezaron a comprar aviones usados ​​​​del extranjero, y Occidente se regocija por esto.
  53. 0
    1 noviembre 2015 11: 02
    Cita: Streich
    Pero en el Airbus al llegar a Moscú, el trasero, disculpe, es como el de un macaco.

    Uf, ¿qué estás haciendo con él en Airbus? Simplemente me da vergüenza preguntar. Yo también volé no menos que tú, y probablemente mucho más, pero no noté tal característica. ¿Podría ser algún tipo de reacción alérgica?
  54. 0
    1 noviembre 2015 11: 02
    el problema es complejo, pero lo principal es que en los años noventa aceptamos las condiciones dictadas por Occidente (cambiamos a sus estándares), una de ellas fue la formación de pilotos de la Flota Aérea Civil en la URSS, para “sentarse en el asiento izquierdo” tuvimos que volar durante muchos años, a diferencia de Occidente - donde se pone más énfasis en el control automático (AC) y no en la habilidad del piloto... y nuestros autos viejos son más confiables (no son más simples), el mismo IL 62 (y ni siquiera recuerdo que un avión se haya estrellado con él) o el IL 18 - un automóvil generalmente confiable... y toda esta charla sobre aviones viejos es una tontería... motores, elementos sujetos a Las cargas y todo lo relacionado con sistemas hidráulicos y timones están cambiando... y todo está como nuevo.
    1. 0
      2 noviembre 2015 01: 29
      No todo, también hay componentes electrónicos (paneles de control, sistema de control de trayectoria, piloto automático, aproximación al aterrizaje, etc., etc. Y TODO ESTO también requiere reemplazo y reparación) Y esto es mucho dinero.
  55. +1
    1 noviembre 2015 11: 03
    Al comparar la situación de la aviación civil en la Unión y en la Federación de Rusia, no hay que olvidar que en la URSS muchas cosas, incluidos los aviones y helicópteros, estaban destinadas al transporte de ciudadanos hacia y desde los lugares de vacaciones, así como para el uso de la aviación en la economía nacional del país. GA estaba subvencionado, recuerde cuánto costaba el billete Moscú - Leningrado: 15 rublos con un salario medio de 120 rublos. En función de las tareas y capacidades, se crearon aviones y la competencia solo podía realizarse entre oficinas de diseño nacionales. También en este caso hay que entender que, por razones objetivas, la industria aeronáutica nacional y, especialmente, la construcción de motores se han desarrollado desde hace mucho tiempo a la par de la industria de defensa. Y sólo hacia el final de la existencia de la Unión se hicieron intentos de alcanzar a los fabricantes occidentales de vehículos blindados civiles. Lamentablemente, el colapso del país coincidió con la transición a nuevos tipos de aviones, que, por razones objetivas, nunca se produjo. Y esta es una de las razones por las que la industria no pudo producir una gran cantidad de aviones nuevos y repuestos para ellos, lo que sin duda la habría mantenido a flote durante la transición a una economía de mercado. En cambio, la industria comenzó a extender la vida útil (incluso en papel) de los viejos tipos de aviones, lo que finalmente condujo a su declive.
  56. 0
    1 noviembre 2015 11: 04
    A esto se le llama capitalismo primitivo, que fue cambiado por la URSS. El chicle y los jeans probablemente valieron la pena...
    Y este período durará mucho tiempo. Ten paciencia si tu pasión por el consumismo aún no ha desaparecido.

    ¿Quieres tres aerolíneas por país? ¿Qué cambiará? Nunca ha habido aviones nacionales y nunca los habrá. Habrá un fruto de la globalización a pequeña escala llamado superrreactor seco. ¡Puaj! Ni siquiera saben decirlo en ruso.
    1. 0
      1 noviembre 2015 15: 52
      Cita: Voivode
      Nunca ha habido aviones nacionales y nunca los habrá.

      No existen porque nadie los necesita hoy.
      Porque todo el mundo siempre quiere ir de vacaciones a países con un clima y una cultura diferentes, pero nuestros aviones no pueden viajar allí porque no cumplen con los estándares internacionales modernos.
      Y también porque su mantenimiento es más caro.
      Por lo tanto, para empezar, necesitamos fabricar motores normales, modernos, silenciosos y respetuosos con el medio ambiente, y el capitalismo-URSS no tiene nada que ver con eso.
  57. +3
    1 noviembre 2015 11: 08
    Cuando comencé a volar un Boeing, encontré un pequeño cartel de acero inoxidable en la cabina. En él se recordaba que el avión fue construido con dinero de una compañía financiera internacional y que es de su propiedad y está arrendado. Conclusión: hay una enorme cantidad de dinero flotando por ahí y será difícil “saltar” de la aguja del imperialismo internacional. Necesitamos una decisión de mando dura y la supresión total de la resistencia de nuestro pueblo corrupto, que obtiene buenos beneficios de este plan. Es necesario cambiar el sistema.
  58. +1
    1 noviembre 2015 11: 09
    Cita: Stinger
    Estoy listo para suscribirme a los tres puntos de las conclusiones del autor. Pero desafortunadamente esto no sucederá. Nuestro ejército está liderado por comerciantes de muebles, energía y nanotecnología, Chubais, etc. Pero por alguna razón no quieren trabajar como pilotos. Peligroso para la salud.

    Después del ejército, el comerciante de muebles "levantará" la industria de la aviación civil nacional.
  59. +2
    1 noviembre 2015 11: 22
    Escrito por un aficionado, muy alejado de la aviación. 1 . Una compañía (Aeroflot) tiene billetes caros debido a una gestión ineficaz y vive de las regalías y del apoyo estatal: para obtener información, Transaero voló a las Maldivas por 80000 y Aeroflot por 2400000. 2 Estoy de acuerdo en principio 3 Aeronaves nacionales. IL-86 - consumo de queroseno 10 t/h! Despega sólo porque la Tierra es redonda; en comparación, el B767 con la misma capacidad de pasajeros y el doble de autonomía: ¡el consumo es de 5 t/h! "Sibir" operaba el Tu-204, se negaron porque en cada vuelo algo se rompía (Trans tenía los mismos problemas), los aviones estaban más cerca porque el soporte técnico en la planta era muy pobre (el viernes trabajamos hasta las 16: 00, sábado a domingo son fines de semana) ¡todos los aviones tienen diseños diferentes! Y el ingeniero que llega de la fábrica trae un montón de documentación porque él mismo no sabe a dónde ir. ¿Dices que el Il 96 presidencial no se estropea? Entonces disculpen, que tipo de recubrimiento tiene y como lo lamen...
    1. -1
      1 noviembre 2015 11: 51
      Compara el Il96 y el A320. Il96 y A320!!! Después de eso no tienes que seguir leyendo.
  60. -1
    1 noviembre 2015 11: 23
    Pero esto requiere una fuerte voluntad política de los dirigentes rusos.
    Y los "CHUBAIS" tienen vaya, voluntad política... No tienen problemas con los motores de a bordo, y qué les importan los esclavos. El problema es que si es un avión, entonces debe ser igualmente confiable, ya sea es de uso público, o al menos el tablero número 1. Pero lamentablemente entre nosotros, si eres un funcionario, ya eres un dios, pero lo que hay arriba. Surge un desastre. Los civiles sufren, mueren. Es una pena. Es una lástima. ", pero los acontecimientos muestran que en Rusia hay dinero y las ganancias siguen en primer lugar, y la situación no va a cambiar. No soy un opositor, estoy a favor de Putin, nací, crecí y vivo en Rusia (entonces el URSS), pero con tal actitud hacia los ciudadanos rusos, ¡no pueden arrastrarme con una cuerda de tractor hasta un avión! Odio esta anarquía, lo que significa que surge en mí odio hacia los líderes, hacia los individuos corruptos para quienes sus propios intereses son Las ganancias son más importantes que las vidas humanas: ¡da miedo! ¡Algo como esto! ¡El reino de los cielos a todos los difuntos! ¡Es una lástima para las personas que se pierden prematuramente!
    1. 0
      1 noviembre 2015 13: 15
      Cita: GYGOLA
      No soy opositor, estoy a favor de Putin

      “No pongas excusas, no en la oficina de registro y alistamiento militar” (C) Masyanya :-)
  61. -1
    1 noviembre 2015 11: 23
    Como mínimo, deben pagar mucho dinero a las familias. Por una chapuza hay que pagar en rublos.
    A menos, por supuesto, que sea un ataque terrorista.
  62. 0
    1 noviembre 2015 11: 27
    en 1996 (si mal no recuerdo) un 747 explotó sobre Atlanta; al descubrir las razones, resultó que los vapores de combustible explotaron en el tanque central (ubicado en el centro de la estructura del avión) y también había aire acondicionado debajo))) )) así que cuando comenzaron a revisar TODOS los Boeing 747, descubrieron que el cableado eléctrico de las bombas de combustible QUE SÓLO PASA POR EL TANQUE en el 40 por ciento de los aviones es PEOR y ha dañado el aislamiento... esto aparentemente se hizo con una gran mente (cableado eléctrico a través de los tanques)))) - aquí tienes Boeing "confiables"
    1. +2
      1 noviembre 2015 11: 57
      Después de esto, se trabajó en todos los aviones Boeing (y no sólo en el 747) para eliminar estos casos. En las operaciones de vuelo de todos los aviones Boeing se introdujeron procedimientos para trabajar con el sistema de combustible con bajos residuos de combustible. La Administración Federal de Aviación ha desarrollado requisitos específicos para el diseño y operación de sistemas de combustible (SFAR 88). Y el problema nunca volvió a ocurrir. Y el problema no fue el cableado en general, sino el chisporroteo del conmutador del motor eléctrico de la bomba (tipo sumergible), que al quedar poco combustible en el tanque central, resultó expuesto debido a que el El avión que ganaba altitud tenía un gran ángulo de cabeceo. Más tarde, durante las inspecciones de rutina, se descubrieron desgastes en el cableado.
      1. 0
        1 noviembre 2015 13: 03
        lo más probable es que tengas razón... pero eso no cambia la esencia (ya que tales casos no están excluidos en los mismos Boeing que algunos camaradas hacen pasar por estándar): nuestra industria de la aviación nunca se ha quedado atrás en un área como seguridad
        1. +1
          1 noviembre 2015 13: 51
          ¡¡¡Podría pasar cualquier cosa, por ejemplo, cambiar un ala al ciento veinte!!! el primer Tu-154 ya construido, debido a errores en la selección del material (B95) para su fabricación. Nadie hace de nada un estándar; ya hubo suficientes errores en ambos lados.
  63. +2
    1 noviembre 2015 11: 32
    Si empezamos a reactivarlo, entonces debemos empezar de cero, con la restauración del sistema educativo, que ha sido completamente destruido. Los desarrollos y especialistas “soviéticos” están llegando a su fin, y lo que los reemplaza no resiste ninguna crítica. Lo juzgo por la preocupación de defensa aérea Almaz-Antey, de la que dejé recientemente (creo que no es mejor en otras industrias). Las “personas con diplomas” (es difícil llamarlos de otra manera), que vienen de las universidades a puestos de ingenieros y diseñadores, ni siquiera tienen educación secundaria. Lo que alguna vez estudiamos en física en octavo grado los desconcierta. Cuando les muestras lo que se quemará durante la salida, se encogen de hombros desconcertados y se aseguran de no llegar nunca a la salida. Parece que su salario principal lo paga el Pentágono o la CIA.
  64. +2
    1 noviembre 2015 11: 43
    Todo lo que está sucediendo en nuestro país y con la tragedia del avión en particular... fue descrito hace más de 100 años por K. Marx en su bestseller "El Capital", está claramente escrito allí... nada detendrá al capitalista en aras de las súper ganancias.
    1. 0
      1 noviembre 2015 13: 58
      Aquí despotricamos, criticamos, ridiculizamos, pero no les importa y no van a cambiar nada, da miedo.
  65. 0
    1 noviembre 2015 11: 49
    Es necesario, en primer lugar, liquidar la llamada MAK, “privatizada” por la familia Pleshakov, Transaero, la aerolínea familiar que parece haber fracasado, debido al aumento del dólar y a la explotación de chatarra extranjera. ha aumentado considerablemente, por cierto, estos son los puntos de solicitud de préstamos específicos económicos: fábricas de aviones, y VASO Poghosyan en general se pudrió, regalando el dinero recibido para el desarrollo con intereses adicionales.
  66. 0
    1 noviembre 2015 12: 03
    Sí, todo lo que dice el artículo es correcto. Y no en vano el camarada Stalin no unió el transporte ferroviario, aéreo, marítimo, fluvial y por carretera en un solo Comisariado del Pueblo. Y las cuestiones de seguridad del transporte del camarada Stalin no fueron tratadas por los trabajadores del transporte, sino por aquellos que se suponía que debían ocuparse de esas cuestiones: la NKVD y la NKGB.
    Lo único es que ni siquiera en la URSS se desarrollaron medidas eficaces contra los accidentes de transporte.
    El equipo Lokomotiv se estrelló en Rusia.

    En la URSS los equipos se dividieron:

    - El 5 de enero de 1950, durante la tercera aproximación en condiciones climáticas difíciles, un avión Li-2 se estrelló en Sverdlovsk (ahora Ekaterimburgo). Murieron 8 jugadores de hockey del equipo de la Fuerza Aérea de la URSS, además de un entrenador, un médico y un masajista.

    - El 11 de agosto de 1979, sobre la ciudad de Dneprodzerzhinsk (Ucrania), un avión Tu-134 que volaba de Tashkent a Minsk chocó con un avión que volaba de Chelyabinsk a Chisinau. Murieron 178 personas (165 pasajeros y 13 miembros de la tripulación), entre ellos 17 miembros del equipo de fútbol Pakhtakor de Uzbekistán, que en ese momento jugaba en la gran liga.

    Incluso los IL-62 cayeron en la URSS.
    El accidente del Il-62 cerca de Moscú es un importante accidente de aviación que ocurrió la noche del viernes 13 de octubre de 1972 en la región de Moscú, a orillas del lago Nerskoye. El avión de pasajeros Aeroflot Il-62 realizaba un vuelo internacional de pasajeros de París a Moscú con aterrizaje intermedio en Leningrado, cuando, al finalizar este vuelo, al aterrizar en el aeropuerto de Sheremetyevo, se estrelló contra el suelo y quedó completamente destruido. 174 personas murieron en esta tragedia, que en ese momento la convirtió en la mayor catástrofe aérea del mundo.

    El accidente del Il-62 cerca de Moscú es un accidente de aviación con víctimas humanas que ocurrió la noche del 5 al 6 de julio de 1982. El avión Aeroflot Il-62, con número de matrícula URSS-86513, que realizaba el vuelo n.º 411 en la ruta Sheremetyevo - Dakar - Freetown, se estrelló en las proximidades de la localidad de Mendeleevo, en la región de Moscú. Los 82 pasajeros y 8 miembros de la tripulación murieron.

    La tasa de accidentes en otros tipos de transporte, bueno, excepto en el caso de los automóviles, no fue mejor en la URSS. En Rusia - Bulgaria, bajo la URSS - Nakhimov (mar) y A. Suvorov (río).

    Desafortunadamente, nadie ha descubierto todavía cómo prevenir al 100% los accidentes de tráfico.
  67. 0
    1 noviembre 2015 12: 04
    siempre es así hasta que un gallo asado picotea en la frente, pero en general estamos construyendo tanques, barcos, aviones de combate, pero los aviones civiles, para mi vergüenza, todavía son muy limitados, y luego según los patrones occidentales, y para Nuestros diseñadores de aviones, es hora de partir de viejos estereotipos y principios de diseño y ya es hora de pensar en el sistema de rescate de pasajeros en caso de accidente aéreo, será una revolución, por supuesto, pero es necesario...
  68. +1
    1 noviembre 2015 12: 08
    ¿Por qué sorprenderse? La época del amateurismo militante: Aeroflot fue destruida, Zhelezka fue destruida y, como caso especial, estos mismos "especialistas" están destruyendo ahora el Metro de Moscú.
  69. XYZ
    +1
    1 noviembre 2015 12: 09
    Más recientemente volé el A-321. Hacía mucho tiempo que no había tenido un vuelo peor. Las terribles condiciones de hacinamiento y el mal servicio serán recordadas durante mucho tiempo. En comparación, el vuelo en el IL-86 fue recordado por su agradable comodidad. Creo que IL-96 debería ser aún más agradable para el consumidor. En cuanto a la pregunta sacramental de por qué tenemos Boeing y Airbus a nuestro alrededor, ni siquiera tiene sentido responderla. Lucro y total desprecio por los intereses de los pasajeros.
  70. +1
    1 noviembre 2015 12: 10
    [quote=nov_tech.vrn]En primer lugar, es necesario liquidar la llamada MAK, “privatizada” por la familia Pleshakov, Transaero, su aerolínea familiar, parece haber fracasado, debido a que el dólar se ha disparado. y la explotación de chatarra extranjera ha aumentado considerablemente.

    Muchas personas escriben cosas diferentes sobre MAK, pero ¿quién iría al menos una vez a su sitio web y leería lo que hace? Y luego evaluaría el grado de su influencia en la situación de nuestra aviación civil. La gente no se da cuenta de que tanto nosotros como “ellos” tenemos estándares de aeronavegabilidad armonizados entre sí, y eso en 94. Las principales tareas del IAC son: determinación de normas uniformes para el uso del espacio aéreo de la CEI, certificación de aeronaves e investigación de accidentes de aviación. En cuanto a la realización de investigaciones, son una oficina completamente independiente.
  71. 0
    1 noviembre 2015 12: 23
    En Rusia (hasta 1917), ¡TODO EL TRANSPORTE FERROVIARIO pertenecía al estado! Y esto no es sin razón. Sí, las compañías navieras eran privadas, pero si profundizas más, solo había un propietario: los Viejos Creyentes. ¡¡Y la naciente aviación también era estatal!! No olvides lo mejor de tu historia.
  72. +1
    1 noviembre 2015 13: 00
    el artículo es correcto. Hace tiempo que se habla del colapso de nuestra industria aeronáutica. Está claro que esto beneficia a “nuestros amigos” de Occidente. ¡Qué cansados ​​están! ¡Pero tenemos a alguien jugando con ellos! ¿Y dónde está nuestro tan cacareado FSB? ¿Dónde está mirando? Me gustaría hacerle esta pregunta al responsable de este servicio.
  73. +1
    1 noviembre 2015 13: 14
    Ahora Occidente nos ha impuesto un bloqueo económico, pero nadie pensó que podrían dejar de suministrar repuestos para aviones extranjeros.
    A juzgar por cómo se están desarrollando los acontecimientos en Siria y sus alrededores, esto es bastante posible. VASO tiene la triste experiencia de prohibir a los proveedores extranjeros suministrar componentes para aviones nuevos.
    Todas estas figuras, como Levitin, Khristenko, Okulov, son trabajadores temporales que se llenan los bolsillos en detrimento del país. No es ningún secreto que al comprar o alquilar aviones usados, por ejemplo de EE.UU., que permanecen almacenados durante años, estacionados en el desierto, una vez finalizada su operación más segura, los propietarios pagan grandes sobornos al comprador. Levitin, por ejemplo, siendo Ministro de Transportes de Rusia, era al mismo tiempo copropietario de la empresa Aeroflot. Tenía un interés personal en impedir que los fabricantes de aviones rusos produjeran y vendieran aviones. Recuerde cómo Aeroflot, que encargó el Il-96-300 a VASO, luego se comportó de manera desafiante y descarada, se negó a aceptar el avión encargado de la planta, presentando objeciones inverosímiles al fabricante. ¡¡¡Y sin embargo, no lo aceptó!!! Y nadie estrechó la mano de los presuntuosos ejecutivos de las aerolíneas. ¡Y la planta sufrió grandes pérdidas! No hay garantías de que, después de haber robado en Rusia, estos funcionarios no partan mañana hacia Israel o Estados Unidos, como hizo Kozyrev. Putin también contribuyó a este desagradable asunto. Después de la falla de los cilindros de control del tren de aterrizaje delantero del Il-96-300 en el aeropuerto de Helsinki, él, sin entenderlo, cortó el hombro, castigó a VASO, destituyó al director V.A. Salikov, aunque la planta, por reglamento, no no tiene derecho a inspeccionar los productos BLMZ (UG151), fabricados bajo pedido especial, para el escuadrón aéreo presidencial. Y V.A. Salikov pronto murió en un accidente automovilístico. Pero entregó toda su vida a la planta, llegó a ella siendo un adolescente, después de la escuela técnica, y pasó de capataz a director...
    En cuanto a la no competitividad. La razón principal es el mayor consumo de combustible de los motores de aviones nacionales. ¡Pero somos un estado productor de petróleo! ¿Por qué no ofrecer a los operadores de aviones rusos beneficios para la compra de combustible, de conformidad con la legislación? Rusia es un país enorme, cuyos extremos opuestos tienen una costosa oportunidad de trasladarse desde las regiones de Siberia y el Lejano Oriente, los Urales, a las regiones centrales. En la estructura de los precios de los billetes, el coste del combustible ocupa una parte muy importante. Al operar automóviles extranjeros, las aerolíneas rusas obtienen buenos beneficios. ¿Por qué no destinar centralmente parte de estos beneficios al desarrollo de la industria motora nacional? Después del colapso de la URSS, la industria de la aviación durante 20 años no recibió la financiación adecuada del Estado, no se llevaron a cabo los trabajos de investigación y desarrollo necesarios, sin los cuales no es posible mejorar y diseñar nuevos productos. No es casualidad que nuestra aviación militar sea hoy la mejor del mundo, mientras que la industria aeronáutica civil nacional se encuentra en una situación desesperada. Fábricas de aviones como Saratov y Samara están inactivas, Smolensk ha sido reutilizada, la vida apenas brilla en Voronezh, sólo gracias a las órdenes del ejército.
  74. +2
    1 noviembre 2015 13: 17
    Hay aviones excelentes y confiables, IL-96, Tu-334, Tu-204, que se pueden modificar al comprar otros nuevos, incluso hay motores nuevos, más confiables y económicos, pero estos aviones nunca comenzarán a comprarse hasta el El Estado se ocupa de los intereses de la aviación nacional. Los Airbus y los Boeing compraron con entusiasmo a los burócratas y están promocionando su vieja chatarra usada.
    Y lo que más me entristece es que no hay perspectivas.
    En primer lugar, Serdyukov fue nombrado “director industrial del grupo de aviación”.
    En segundo lugar, si ahora impulsan una ley sobre el plazo de prescripción para la operación de aviones, de repente se apresurarán a comprar Airbus y Boeing nuevamente, pero ni siquiera mirarán nuestros aviones, y todo nuestro dinero irá a parar a la economía occidental. .
    Al mismo tiempo, Transaero quebró, Aeroflot ya no tiene competidores y todo tipo de Kagalymavia vuela con al menos 5 accidentes en 4 años, usan basura y nadie les dice una palabra, hasta el próximo desastre.

    Necesitamos una ley, al menos el 70% de la flota de aviones debe estar equipada con aviones nacionales. Y no con superjets destornilladores, sino solo con aviones del nivel Il96, Tu334 y otros.
    Entonces la industria de la aviación crecerá y habrá empleos y miles de millones dejarán de fluir hacia la economía occidental y, lo más importante, la aviación se desarrollará y avanzará hacia el futuro.
    Una industria de la aviación fuerte significa un país fuerte.
  75. 0
    1 noviembre 2015 13: 19
    qué Creo que en este caso particular es demasiado pronto para sacar conclusiones sobre quién tiene exactamente la culpa. Después de todo, el avión podría haber sido derribado por bandidos. ¿Y qué? Ven un avión ruso volando: “Consigue un cohete, avión, porque Rusia está bombardeando con éxito a nuestros amigos, los combatientes del ISIS en Siria”. Entonces, creo que primero debemos resolverlo. Y siempre habrá tiempo para castigar. Lo principal es identificar a los verdaderos culpables.
  76. 0
    1 noviembre 2015 13: 20
    Pero hay una fuerte voluntad política. Deberían cerrar sitios web, torrents, encarcelarlos por insultar los sentimientos de los creyentes, luchar contra la 5ª columna. ¿Qué tal construir aviones? ¿Quién lo necesita? Puedes ganar dinero en el Kremlin y colgarte fideos en las orejas con ORT.
  77. +1
    1 noviembre 2015 13: 26
    La fiscalía algún día se ocupará de estos lobbystas enemigos. ¡Con la ayuda de chatarra de aviones, roban y matan a nuestros ciudadanos! En interés de los fabricantes de aviones extranjeros, destruyen nuestras empresas y luego se atreven a considerarse rusos.
  78. 0
    1 noviembre 2015 13: 35
    Rusia necesita una flota de nuevos aviones nacionales. Son los fabricantes de aviones rusos quienes deberían alimentarse actualizando la flota de aviones, y no los funcionarios involucrados en los contratos para el suministro de chatarra de aviones provenientes de la generosidad de Occidente.

    Pero esto requiere una dura voluntad política de los dirigentes rusos.

    Mientras tanto, vemos en la aviación civil rusa el HOCICO de Su Majestad el mercado, idolatrado por nuestros liberales, que decidirá y regulará todo por sí mismo. Un mercado al que no le importa la pérdida de personas, que permite a cualquier cabrón empresarial crear compañías aéreas donde lo principal no es el transporte seguro de pasajeros aéreos, sino el máximo beneficio, ¡sin importarle un carajo la seguridad! Y para este propósito, no solo se utilizan pequeños lotes de ataúdes voladores de aerolíneas chatarra para transportar pasajeros aéreos, sino que también ahorran literalmente en todo: en la reparación y el mantenimiento oportunos del "equipo de la aeronave", en la capacitación y educación de los pilotos y del personal de mantenimiento. Este mismo mercado permite que cualquier tipo de gentuza burocrática a la que le gusten las tendencias en todos los ángulos sobre su preocupación por la gente permita las actividades de dichas oficinas y todo está siempre en orden con ellos, y tienen todos los certificados, documentos y un control regular. se llevan a cabo...! Entonces, con un sistema de este tipo, viajar en avión en Rusia será como jugar a la ruleta rusa.
  79. +1
    1 noviembre 2015 13: 49
    Del artículo de Olga Bozhieva, publicado en Moskovsky Komsomolets el 27.10.2011 de octubre de 90, con motivo del XNUMX aniversario de G.V. Novozhilov, “Las alas rotas de la patria”:
    "...—Así que estás esperando algo más.

    — Espero... haber sido optimista toda mi vida. La aviación en Rusia no se puede destruir. De una forma u otra, ella saldrá adelante. Sólo lleva tiempo. Y lo siento por él.

    Hace poco vi una historia en la televisión: un jubilado construyó él mismo un avión, lo voló, se cayó y se rompió una pierna. En un país donde incluso los jubilados construyen aviones, es imposible acabar con la aviación. Ella siempre ha sido nuestra niña favorita. Para juzgar el nivel de desarrollo técnico que tiene un país siempre se ha utilizado la capacidad de construir aviones, ya que la aviación trae consigo la metalurgia, la química, otras ciencias, tecnologías... Y siempre hemos construido aviones. Y los vendieron.

    “Ahora los “gerentes eficaces” están tratando de construirlos y venderlos. Y tú, con tu experiencia e inteligencia, eres un asesor. ¿Por qué?

    — Cuando la empresa se convirtió en sociedad anónima, el diseñador general, que anteriormente era el director responsable de la empresa, perdió sus poderes. Comenzó a informar al director general. Y resolver cuestiones técnicas estratégicas sin el derecho a firmar un documento financiero es como una "inmaculada concepción". Luchar por el poder se ha vuelto inútil, sobre todo cuando ya tienes 80 años.

    — Mientras una persona tenga una mente aguda y la salud lo permita, luchar por el poder no es pecado. Creo que habría gente que te apoyaría.

    - No... Deberíamos haber peleado antes. Hay errores que luego no se pueden corregir. Influyen en todos los eventos posteriores. Entiendo esto ahora.

    ...Pero lo que aparentemente nunca podré entender es por qué Rusia ya no necesita aviones de fabricación rusa”.
  80. 0
    1 noviembre 2015 13: 53
    Desafortunadamente, todos nuestros gerentes eficaces son esencialmente enemigos del pueblo. En la búsqueda de ganancias a corto plazo, las industrias estratégicas y también las no estratégicas quedaron arruinadas. Y lo más importante: arruinaron al personal.
  81. 0
    1 noviembre 2015 14: 13
    Es necesario dejar de lado la gran variedad de compañías aéreas que hay en Rusia, idealmente volver a una aerolínea estatal, que durante muchos años fue Aeroflot.

    Esto es una estupidez, nadie hace esto, todos estos problemas se resuelven de otras formas. En todo el mundo, en cada país, hay una o dos compañías de transporte aéreo más grandes que dictan las reglas del juego en el mercado, incluso en términos de calidad y seguridad. Además de ellas, existen varias pequeñas “aerolíneas de bajo coste” que no alcanzan sus estándares, pero aprovechan el bajo coste o la comodidad de la ruta. Los pasajeros tienen una opción. El Estado sólo debería controlar un cierto nivel inferior de seguridad, con eso tenemos problemas. Puedes comprar casi de todo y de todos, vemos el resultado.
    Pero producir aviones es un asunto completamente diferente. Aquí la ayuda del gobierno es muy necesaria.
  82. +1
    1 noviembre 2015 14: 16
    Haré algunos comentarios propios, aunque no profesionales, y en general estaré de acuerdo con el artículo y las conclusiones del autor.
    1. Creación de un monopolio en forma de 1 estado. compañías aéreas parece irrazonable. Más bien, es necesario hablar de poner en orden el mercado del transporte aéreo. Es necesario que en Rusia haya varias aerolíneas grandes y responsables, no necesariamente estatales. Un poco, con un pequeño parque, para ser expulsado del mercado.
    2. Es necesario reactivar la formación en múltiples etapas del personal de vuelo, siguiendo el modelo de la URSS. Hoy en día, los graduados de las escuelas de aviación suelen sentarse en el asiento del copiloto de un avión de larga distancia (Tu, Arbuz...). Esto es inaceptable, ya que el tipo simplemente no tiene una experiencia de vuelo normal.
    3. ¡¡¡Simplemente es necesario prohibir permanentemente la operación y mantenimiento de aeronaves, lo que se llama “Debido a la Condición”!!! ¡¡¡El funcionamiento debe ser exclusivamente “según normativa” y nada más!!!
    3. ¡Es necesario un programa estatal claro y transparente para el desarrollo de la industria aeronáutica nacional y la operación de aeronaves nacionales! Un programa de este tipo debería prever arrendamiento preferencial, apoyo directo a las empresas de fabricación de aviones, publicidad en todo el mundo, una política estatal agresiva para promover nuestros aviones, etc. Lo principal aquí no es el beneficio directo, sino la seguridad de los vuelos y el desarrollo de nuestro transporte aéreo. Esto es lo que hacen los estadounidenses y los europeos, ¡y lo hacen ABSOLUTAMENTE bien!
  83. El comentario ha sido eliminado.
  84. +1
    1 noviembre 2015 14: 28
    En la URSS, la aviación pequeña estaba bastante desarrollada y operada con éxito, al servicio de las aerolíneas locales. Aquellas 350 aerolíneas en las que se dividió inicialmente la Aeroflot soviética, habiendo recibido certificados de operador, no tenían prisa por operar aerolíneas locales. Solo capturaron los bocados más sabrosos: rutas de larga distancia, preferiblemente extranjeras.
    Anteriormente, a distancias de unos 50 km, era posible volar en el An-2, L-200 Morava. Además, a veces incluso era posible elegir dónde era mejor bajar, entre los dos últimos aeródromos sin asfaltar, cuya distancia era de unos 12-15 km. El avión sirvió como taxi aéreo.
    Hoy en día, estas aerolíneas locales simplemente no existen, salvo raras excepciones.
    De un centro regional a otro, hay que volar a través de Moscú o San Petersburgo, mientras se hace un gran desvío, cuya longitud es un orden de magnitud mayor que la distancia entre el inicio y el final de la ruta del pasajero. Esto es muy rentable para las compañías aéreas, pero no para el pasajero, pero nadie le pregunta y él no tiene ningún derecho al respecto...
    Y aquí nadie se plantea cuánto combustible sobrante queman las aerolíneas, aunque podría utilizarse con mayor eficiencia.
    1. +1
      1 noviembre 2015 14: 51
      ¿Todos obtuvieron su Certificado de Operador y se apresuraron a volar al extranjero? En primer lugar, miren quién es el propietario de los aeropuertos locales, me atrevo a asegurarles que son todas empresas unitarias estatales. Y en todo el mundo es principalmente propiedad municipal. TODO, no sólo el transporte local, se remonta al estado de la Unión. Por cierto, podemos mirar el ejemplo de Alaska o Canadá, donde las aerolíneas que vuelan entre ciudades nacionales locales se mantienen con dinero del mismo estado, de lo contrario, allí, como el nuestro, todo se acabaría. No necesitamos negar todo lo ajeno, pero aprender a utilizar medidas razonables, estamos acostumbrados a cortarnos todo del hombro.
  85. +1
    1 noviembre 2015 14: 59
    Por esto los camaradas deberían estar en prisión, por el colapso de la industria aeronáutica civil rusa y la compra de nuestros aviones. Hay que cortar las cabezas sin piedad.
  86. 0
    1 noviembre 2015 15: 12
    Los aviones no han volado al extranjero durante más de 8 años (no recuerdo exactamente) ... Están siendo cancelados por estar suspendidos ... Vienen todo tipo de aerolíneas como "Kagalymavia", compran estos aviones, organizan un desfile y "¡alejarse!"
    Se deben controlar todas las aerolíneas y se debe prohibir a las agencias de viajes vender paquetes de viaje al extranjero solo en Rusia. ¿Cómo es para los familiares sacar de allí a una persona gravemente enferma o un cadáver y el dinero no es poco? !!!!!
  87. GAF
    0
    1 noviembre 2015 15: 20
    [quote=Monster_Fat]Todo el problema es el dinero. O más bien, en la avaricia y la total inmoralidad de los propietarios del mercado de la aviación en Rusia.
    De hecho, del asunto. Las pequeñas empresas privadas, cuya principal preocupación es el beneficio, violan el principal requisito para garantizar la seguridad de los vuelos: una unidad que haya trabajado el recurso establecido por los reglamentos técnicos, por ejemplo, 500 horas, independientemente de su condición!!! debe ser reemplazado por uno nuevo o uno que haya pasado el diagnóstico después de la tapa. reparación, con certificado de aptitud por un número enésimo de horas.
  88. +1
    1 noviembre 2015 15: 20
    No hay “voluntad” porque no hay quien la demuestre…
  89. +1
    1 noviembre 2015 15: 24
    En la URSS no existía un mercado de transporte aéreo como tal. Estaban MGA y Aeroflot. Nadie pensó en la eficiencia y la economía; el Estado anticuó, pero en realidad apoyó esta industria. De ahí la propia evolución del desarrollo de la fabricación de aviones. Los fabricantes de aviones prácticamente no prestaron atención a la eficiencia del combustible ni a la economía en general. Y si lo hicieron, no fue en el contexto de la economía, sino con el objetivo de aumentar la misma autonomía de vuelo. Un ejemplo es el Il62 y el Il62M, donde la autonomía se incrementó no mejorando la eficiencia del combustible, sino añadiendo un tanque a la quilla. El mercado comenzó y todas las aerolíneas tuvieron claro que tenían que contar dinero y ganarlo.
    Pero, ¿cómo se puede hacer esto si su flota de aviones consume muchas veces más combustible y las tripulaciones de los aviones son de 4 a 5 personas en lugar de 2 a 3, y en términos de peso de despegue, en igualdad de condiciones, son mayores? (lo que significa un aumento de las tasas aeroportuarias y de navegación aérea), y también en términos de ruido, no se le permite entrar en Europa. Entonces todo el mundo se apresuró a buscar coches extranjeros. Como resultado, nuestras fábricas de aviones perdieron su mercado de ventas. Y por falta de fondos, no pudieron ofrecer al mercado modelos adecuados, a excepción del no indiscutible Superjet.
  90. -1
    1 noviembre 2015 15: 28
    En cuanto a la falta de patriotismo de Aeroflot en la compra de aviones extranjeros, se firmaron muchos contratos en 2007-2010, entonces no existía el MS-21 (de hecho, todavía no existe, el primer vuelo del prototipo tuvo lugar en 2016, luego otro año y medio para pruebas e inspecciones), el Superjet 100 también comenzó a producirse hace relativamente poco tiempo. Entonces, ¿qué necesitaba Aeroflot para volar? En cuanto al Tu-204, la capacidad de la planta de aviones no le permite satisfacer la demanda, producían un máximo de 5 aviones al año, y no sólo Aeroflot quiere comprarlo, sino que era necesario no comprar Boeing. y las Fuerzas Aéreas, esperando entre 15 y 20 años hasta que todos los Tu-204 pedidos. ¿Se dignará la planta a suministrar 154? ¿Y en este momento volar un Tu-30M cuya edad en ese momento habría superado los XNUMX años? No me parece.
    Y en cuanto a los viejos aviones importados, esto está lejos de ser el caso: las grandes compañías aéreas como Aeroflot y Transaero tienen muchos aviones nuevos.
    1. 0
      1 noviembre 2015 16: 40
      Luego vinieron proyectos de varias oficinas de diseño, que aún no se han implementado porque no dieron dinero para ello. - Esperaban a su tío... Algunos incluso enviaron a sus hijos "al otro lado de la colina", compraron propiedades allí, la mayoría de las grandes empresas quedaron bajo jurisdicción extranjera... Se produjo una epifanía en el caso de los inversores en Chipre.
      Si había voluntad política, era posible y necesario restablecer la producción de aviones nacionales.
      Pero ellos no hicieron esto.
      1. 0
        1 noviembre 2015 17: 06
        Cita: Bisonte
        Luego vinieron proyectos de varias oficinas de diseño, que aún no se han implementado porque no dieron dinero para ello. - Esperaban a su tío... Algunos incluso enviaron a sus hijos "al otro lado de la colina", compraron propiedades allí, la mayoría de las grandes empresas quedaron bajo jurisdicción extranjera... Se produjo una epifanía en el caso de los inversores en Chipre.
        Si había voluntad política, era posible y necesario restablecer la producción de aviones nacionales.
        Pero ellos no hicieron esto.

        Este es el problema, diferentes oficinas de diseño intentaron hacerse con una parte del pastel y remacharon diferentes proyectos, pero el país necesita 3 tipos de aviones (corto-medio-largo recorrido



        y) que ocuparía 3 nichos.
        Como resultado ahora:
        Corto recorrido: Superjet 100
        Media distancia: MS-21 y Tu-204SM
        Largo recorrido: Il-96-400 no hay pedidos para una modificación de pasajeros, vamos a desarrollar un nuevo avión junto con los chinos.
        1. 0
          1 noviembre 2015 20: 21
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea

          Trabajo como controlador aéreo en uno de los aeropuertos internacionales de la región del Volga.

          ¡Ni siquiera he visto tu “Short Haul: Superjet 100”!
          ¡Ojalá pudiera ver qué clase de “bestia” es esta!

          Ciudad regional.
          Y vuelan en Yak-42, Yak-40, Embraer-190 (195), Embraer-145 y varios pequeños coches extranjeros de clase VIP y business.
          1. +2
            1 noviembre 2015 21: 15
            ¿Saratov, aparentemente? Entonces le preguntas a tu jefe en el aeropuerto por qué ni siquiera la AFL puede comunicarse contigo y tienes que acudir a los tribunales.
            1. 0
              2 noviembre 2015 13: 49
              Cocinar

              Sarátov. Sarátov.

              El Centro ATC no está subordinado a Saratov Airlines LLC y es una institución estatal dentro de la Corporación Estatal de ATS de la Federación de Rusia.

              Por tanto, la pregunta está en el lugar equivocado.
          2. 0
            1 noviembre 2015 22: 22
            Cita: aviamed90
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea

            Trabajo como controlador aéreo en uno de los aeropuertos internacionales de la región del Volga.

            ¡Ni siquiera he visto tu “Short Haul: Superjet 100”!
            ¡Ojalá pudiera ver qué clase de “bestia” es esta!

            Ciudad regional.
            Y vuelan en Yak-42, Yak-40, Embraer-190 (195), Embraer-145 y varios pequeños coches extranjeros de clase VIP y business.

            Ya se han producido 100 aviones Superjet 100. Aeroflot tiene 21 aviones, Red Wings 4, Yakutia Airlines 2, Gazprom Avia 10, etc. No sé por qué no vuelan hacia ti.
            1. 0
              2 noviembre 2015 13: 46
              Teniente Stock de la Fuerza Aérea

              Qué bueno que se hayan producido, pero aquí un pequeño análisis de su funcionamiento:

              "El primer intento de analizar las estadísticas de accidentes de vuelo del Sukhoi SuperJet 100 de Aeroflot no favoreció a la nueva industria aeronáutica rusa. Los Superjets representaron el 40% de todos los incidentes con fallas en el equipo de Aeroflot. Además, la aerolínea Cuenta con diez aviones en total de este tipo, es decir, el 8% del parque.
              Como informa Kommersant, del documento "Sobre la seguridad de los vuelos de Aeroflot en 2012" se desprende que las estadísticas de incidentes con aviones de la aerolínea han empeorado: su número ha aumentado de 60 a 95, mientras que el número de incidentes evaluados como " “situación” compleja aumentó a nueve (cuatro, un año antes). Además, la mayoría de los incidentes relacionados con averías de aeronaves se registraron en aviones del tipo SSJ-100: 24 incidentes, lo que representó el 40% del número total. Las vulnerabilidades resultaron ser sistemas de aire acondicionado (nueve casos) y sistemas de control de aeronaves (siete). Pero son especialmente preocupantes seis incidentes causados ​​por fallos en el sistema de retracción/liberación del tren de aterrizaje; el documento los califica como los incidentes más graves.

              Tenga en cuenta que este documento es el primer intento serio de analizar las estadísticas de accidentes de vuelo de Superjet. Sin embargo, como informa Kommersant, los representantes de Aeroflot dijeron que las deficiencias del SSJ-100 "no son sistémicas". La empresa de fabricación de aviones Sukhoi Civil Aircraft informa que todos los problemas con el SSJ-100 que encontró Aeroflot durante su operación ya se han resuelto y asume una cooperación continua, hasta el 99% de la participación de todos los Superjets por parte de Aeroflot.

              Autor de la noticia: Yana Varaksina

              (sitio web www.tourprom.ru, artículo "Aeroflot" no está satisfecho con "SuperJets" del 06.02.2013/XNUMX/XNUMX)

              Pero Armenia, Indonesia e Irán se negaron a comprar.
              Por cierto, nuestro Transaero también se negó a comprarlos en algún momento.
              1. 0
                2 noviembre 2015 13: 57
                Aquí hay más elementos para reflexionar:

                "La preocupación del jefe de la Agencia Federal de Transporte Aéreo, Alexander Neradko, por un "aumento significativo del número de incidentes" con el Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), se supo por un mensaje informativo publicado en el sitio web del Comité Interestatal de Aviación. (IAC). Un representante de la Agencia Federal de Transporte Aéreo dijo a Vedomosti que a principios de diciembre de 2013, Neradko escribió al MAK un llamamiento sobre este asunto, en el que pedía "tomar medidas efectivas para eliminar los fallos en la mecanización de las alas". sistema de control", aclaró un representante de la Agencia Federal de Transporte Aéreo: en los últimos dos años se han registrado 15 incidentes de este tipo. MAK, como se desprende de su mensaje, redirigió al funcionario al fabricante del avión, UAC.

                La IAC tiene autoridad para certificar aviones, afirma un abogado que enseña derecho aeronáutico en una universidad de Moscú. No está claro qué acciones esperaba Neradko del comité. El representante de la Agencia Federal de Transporte Aéreo no dice esto. Un representante del IAC no respondió las llamadas. No está claro si la correspondencia tendrá consecuencias legales para el desarrollador del SSJ100 - Sukhoi Civil Aircraft (SCAC, parte de la UAC).

                Sin embargo, el GSS respondió a los reproches del funcionario. El número de incidentes que involucran al SSJ100 está aumentando debido al creciente número de aviones en servicio con las aerolíneas, dijo la SCAC en un comunicado. La compañía realizó cambios temporales en el manual de vuelo del avión y completó la certificación de nuevas versiones del sistema de control de vuelo y del software de aviónica, que está "en proceso de aprobación por parte de las autoridades de aviación rusas".

                Las aerolíneas comenzaron a operar el SSJ100 en 2011. Actualmente, tres compañías rusas tienen aviones de este tipo: Aeroflot tiene 10 aviones, Moskovia y Yakutia tienen dos cada una, según información del sitio web de la Agencia Federal de Transporte Aéreo. "A pesar de la presencia de enfermedades infantiles, el SSJ100 es un avión moderno que nuestro país realmente necesita", dijo anteriormente el director general de Aeroflot, Vitaly Savelyev. Un representante de la aerolínea se negó a hacer más comentarios. No fue posible contactar con un representante de Moscovia; Los servicios de prensa de Yakutia y UAC no respondieron a las solicitudes.

                Se desconoce cuántos incidentes totales con el SSJ100 han ocurrido desde 2011. Los últimos incluyen dos incidentes que ocurrieron el 5 de diciembre. El avión de Aeroflot no pudo despegar del aeropuerto de Anapa debido a problemas con la marcha atrás. Otro Aeroflot SSJ100, que volaba de Magnitogorsk a Moscú, se vio obligado a realizar un aterrizaje de emergencia en Chelyabinsk debido a un mal funcionamiento del tren de aterrizaje. Al comentar sobre estos incidentes, Neradko afirmó que "existen indicadores de confiabilidad objetivos y, por supuesto, todavía están lejos de los indicadores de confiabilidad de los aviones que han estado en funcionamiento durante mucho tiempo", pero "los aviones nuevos de fabricación extranjera también tienen sus propios defectos” (cita de ITAR-TASS). Al mismo tiempo, instó a no agravar la situación.

                El "defecto de diseño" más grave es un "problema con las lamas" del SSJ100, dijo a Vedomosti un gerente de una de las empresas de la UAC. “Aún no se ha resuelto, pero se está resolviendo y las perspectivas son visibles”, afirma, subrayando que esto no interfiere con el funcionamiento del avión. Según la Agencia Federal de Transporte Aéreo, se produjeron 100 incidentes con los slats SSJ15.

                “No estamos hablando de un aumento crítico de los incidentes con el SSJ100, por lo que se podría suspender el certificado de aeronavegabilidad”, subraya el gerente de la empresa UAC. Los incidentes con el motor Sam-146 tampoco ponen en duda la seguridad de funcionamiento del SSJ100, afirma una fuente cercana a la dirección de NPO Saturn. Según los interlocutores de Vedomosti, no se llegará al punto de revocar los certificados.

                (artículo “Por qué se avería el Sukhoi Superjet 100 (MAK y Rosaviation están descubriendo por qué está aumentando el número de incidentes con el Sukhoi Superjet 100. Las aerolíneas operan cada vez más aviones de este tipo, de ahí el crecimiento, explica el fabricante) de fecha 04.02.2014 /XNUMX/XNUMX, autores Irina Mokrousova y Alexey Nikolsky, sitio web vedomosti.ru)

                Así que no todo es tan bueno como dice Poghosyan.
  91. 0
    1 noviembre 2015 15: 51
    El copiloto del Airbus 321 ruso estrellado en Egipto, Sergei Trukhachev, se quejó del estado técnico del avión antes del despegue.

    Así lo afirmó su ex esposa Natalia, escribe RIA Novosti.

    Según ella, su hija llamó al piloto antes del vuelo.

    "Antes del vuelo me quejé de que el estado técnico del avión dejaba mucho que desear", dijo al canal de televisión.
    1. 0
      1 noviembre 2015 16: 35
      Desde la época del "avión Mozhaisky" ha existido una regla "inquebrantable" en la aviación: "¡Culpe de todo al equipo, lo solucionarán más tarde!"
      En "defensa de Mowgli", hay casos aislados en los que el equipo falló repentinamente y la tripulación no tuvo tiempo de contrarrestar el fallo. Siempre hay algún ruido, alarmas de advertencia, movimiento anormal de las agujas del instrumento, etc. la tecnología brinda a las personas la oportunidad de tomar la decisión necesaria, y aquí juega un papel decisivo la habilidad de la tripulación, que recientemente ha dejado de ser suficiente
  92. +1
    1 noviembre 2015 16: 52
    Además de Khristenko, en Rusia también hay trabajadoras que se sienten atraídas por los occidentales sin darles de comer, me refiero a Medvedev, Nabiulina (al igual que la anterior Ministra de Finanzas, se convirtió en laureada entre los occidentales por el colapso del economía del país), los aspirantes a economistas del país. Y lo más importante es que Putin mantiene sus propias posiciones, sin pensar en el desarrollo del país.
  93. +1
    1 noviembre 2015 17: 24
    Utilizando datos de la consultora de seguros Ascend, con sede en Londres, BusinessWeek clasificó los aviones más mortíferos y seguros según el número de accidentes mortales. La calificación incluía modelos de aviones que están en funcionamiento en todo el mundo en cantidades de 100 o más. La clasificación no tuvo en cuenta los accidentes aéreos relacionados con el terrorismo.
    Así, el Boeing 737 JT8D es reconocido como el avión de pasajeros más peligroso en cuanto al número de accidentes. Hay un accidente aéreo mortal por cada 507 horas de vuelo. Cuanto menor sea este número, mayor será el riesgo de sufrir un accidente. Este es el promedio de los últimos cinco años. Años de producción del transatlántico: 500-1967. Número de modelos en funcionamiento (a finales de 1988): 2008 unidades. La versión más antigua de la familia Boeing 517, el JT737D, todavía es operada por aerolíneas de países pobres. El Boeing 8 JT30D, de casi 737 años de antigüedad, operado por la aerolínea kirguisa Itek Air, se estrelló cerca de Bishkek en agosto de 8. 2008 personas murieron en el desastre.
    2. IL-76
    Un accidente cada 549 horas de vuelo.
    Años de producción: desde 1974 hasta la actualidad
    Número de aviones en servicio: 247.

    Este modelo de carga se encuentra con mayor frecuencia en flotas aéreas de la antigua Unión Soviética, Oriente Medio y África. En 2003, un Ilyushin Il-76 operado por la Guardia Revolucionaria de Irán se estrelló y mató a 275 personas.

    3. Tu-154
    Un accidente aéreo por cada 1 horas de vuelo.
    Años de producción: desde 1971 hasta la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 336.

    El Tu-154 también lo utilizan la mayoría de las aerolíneas de la antigua Unión Soviética y de los países vecinos. Un Tu-154 de la aerolínea iraní Caspian Air, en ruta de Teherán a Ereván (Armenia), se estrelló el 15 de julio de este año, matando a 168 personas. Este fue el cuarto accidente aéreo que involucra a un Tu-154 en Irán desde 2002.
    6. Tu-134
    Un accidente aéreo por cada 1 horas de vuelo.
    Años de producción: 1964-1986
    Número de aviones en servicio: 223.

    El Tu-134, comparable en tamaño al DC-9, es ampliamente utilizado por aerolíneas de la antigua Unión Soviética y Oriente Medio. En términos de nivel de ruido, el motor de este avión no cumple con los estándares de Europa occidental, por lo que el Tu-134 vuela principalmente a destinos nacionales en Rusia. En agosto de 2004, un Volga-Aviaexpress Tu-134 se estrelló, matando a las 43 personas a bordo.

    14 Boeing 767

    Un accidente aéreo por cada 14 horas de vuelo.
    Años de producción: 1982 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 867

    15. Boeing 737 NG

    Un accidente aéreo por cada 16 horas de vuelo.
    Años de producción: 1997 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 2583

    16 Boeing 747

    Un accidente aéreo por cada 17 horas de vuelo.
    Años de producción: 1970 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 935

    17 Airbus A330

    Ningún accidente mortal durante 2008
    Años de producción: 1993 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 577

    18 Airbus A340

    Sin accidentes mortales
    Años de producción: 1993 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 341

    19 Boeing 777
    Sin accidentes mortales
    Años de producción: 1995 a la actualidad.
    Número de aviones en servicio: 742
    1. +1
      1 noviembre 2015 21: 18
      El 737 JT8D es el 737-200. En Rusia sólo hay un par de ellos en Sakhalin, cerca de Aurora.
  94. +1
    1 noviembre 2015 18: 01
    "... Creo que nuestros lectores, que conocen el cielo, no estarán muy en contra de mi opinión. La esencia de esto es que la aerolínea (si la hay) está obligada no sólo a vender boletos y pagar el combustible. y servicios de despachador, sino formar especialistas: pilotos, ingenieros, técnicos, es decir, velar por el funcionamiento sin problemas de sus equipos, mantenerlos y repararlos de manera oportuna y eficiente, mejorar las bases de reparación y mantenimiento.

    Y lo más importante, a tiempo para actualizar la flota.

    Con la destrucción de la aviación civil, la industria de la aviación civil colapsó y se cerraron las fábricas de aviones y las oficinas de diseño. Nuestra VASO, una enorme planta de fabricación de aviones, se encuentra en un estado de “más muerto que vivo”..."
    Estas palabras se pueden aplicar a cualquier esfera de la vida y actividad en la Rusia moderna, sin importar lo que toque la mano perniciosa de la mierda...cracia: se convierte en un medio de enriquecimiento momentáneo y luego en decadencia (sus cadáveres se convierten en oro). .
    Repuestos usados, equipos usados, usados... usados... especialistas cuestionables + gerentes efectivos + excelentes servicios a las autoridades y familiares...
    Nunca vuelo “nuestros” aviones y nunca lo haré... si es necesario
    La aviación es una de las industrias más complejas y áreas de actividad particularmente peligrosas, junto con otras, incl. educación, medicina, crianza, etc., etc....
  95. +1
    1 noviembre 2015 18: 02
    Querido romano, no he leído los comentarios anteriores. Estoy seguro de que el 95% de los lectores está de acuerdo contigo en todos los puntos, pero tengo una pregunta desde hace mucho tiempo y no hay respuesta para ella. Entonces, la pregunta en sí es: ¿por qué hay liberales en nuestro gobierno, especialmente en su parte económica, y MIERDA en un país abierto? ¿Por qué nuestra Duma no piensa en nosotros, ciudadanos corrientes de Rusia? ¿Por qué no podemos cambiar la constitución colonial que nos impusieron en los “salvajes años 90”? ¿Por qué seguimos invirtiendo NUESTRO dinero en la economía estadounidense? solicita ¿Cómo crees que? ¿Quizás es hora de hacer estas preguntas a nuestros representantes electos? ¿Y hasta cuándo continuará la burla de nuestra educación y atención sanitaria? entonces hay preguntas, pero con respuestas.... qué
  96. 0
    1 noviembre 2015 18: 21
    Estoy seguro de que nuestros aviones no son peores que los americanos y los europeos. El confort y otras exhibiciones se organizan en el curso de la producción. Esta no es la razón por la que los rusos arriesgan constantemente su vida en antiguos aviones voladores, cementerios de fabricación extranjera.
    Estoy totalmente de acuerdo.
    Pero para recurrir a la industria de la aviación nacional,
    Necesitamos una fuerte voluntad política por parte de los dirigentes rusos.
    Lo cual, por regla general, se expresa en promesas intransigentes de las altas esferas: “¡Empiece ahora mismo la “sustitución de importaciones!”... de los europeos a los chinos.
    Hasta ahora, nuestro Presidente tiene la voluntad política de adoptar una posición dura hacia los Estados Unidos y Geyrope, en interés de Siria, pero ¡No existe tal voluntad en relación con nuestros propios burócratas del gobierno! Y si bien esto es así, la industria de la aviación puede fumar bambú porque "no brilla" solicita
  97. 0
    1 noviembre 2015 18: 37
    Nadie podrá obligar a una aerolínea privada a comprar aviones nacionales hasta que estén realmente al nivel de las occidentales, y esto, lamentablemente, no existe y no se espera que suceda en un futuro próximo.

    Tu204 está más muerto que vivo, MS 21 entrará en funcionamiento comercial no antes de 3-4 años. No hay ningún avión de largo alcance, excepto un proyecto conjunto con los chinos, que, si se lanza, no se lanzará antes de 10 años. ¿En qué volar?
    La industria prácticamente ha colapsado. La escuela de diseño de aviones civiles, que en la URSS ya estaba a la zaga de Occidente, prácticamente se ha perdido. Muchas fábricas permanecieron en el extranjero: Tashkent, Antonov con una oficina de diseño y una planta. Nunca ha existido un motor nacional para aviones de larga distancia. Lo más importante es que la continuidad de las generaciones en la industria aeronáutica se ha visto interrumpida, la generación media casi ha desaparecido, los ancianos están jubilados y muriendo, ¿quién enseñará a los jóvenes?
    Necesitamos invertir mucho dinero para reanimar todo esto, empezando por la formación del personal. Una tarea imposible en las condiciones modernas.
  98. +1
    1 noviembre 2015 19: 31
    Por delante de todo para nuestra compañía aérea están los sobornos de todos estos Boeing y Aerobuses y de los vendedores del mercado secundario de flotas de aviones. Y nuestro gobierno, con su filosofía monetarista, es completamente incapaz de tomar decisiones a favor de los productores nacionales. Para él, el “dinero” y el mercado están por encima de todo. Aquí está el resultado.
  99. 0
    1 noviembre 2015 19: 37
    Pero en lugar del programa normal de desarrollo de la industria aeronáutica nacional, por alguna razón se apresuraron a comprar Boeing y Airbus. Naturalmente, de segunda mano.

    Naturalmente. Pero todo esto es una consecuencia típica de la economía de Putin. Estamos logrando nuestros objetivos, pero compraremos aviones después de que Turquía y el Líbano los utilicen.
  100. 0
    1 noviembre 2015 19: 53
    ¡¡¡Aquí hay otro punto IMPORTANTE!!!
    ¡El avión perdido tenía matrícula extranjera!
    Información de la aeronave
    Modos
    4CA9BF
    Registro
    EI-ETJ

    Fuente: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/ (flightradar24).
    Para que quede claro, un avión HONESTO en Rusia debe tener el prefijo de registro RA, luego el número ...
    En general, estaban siendo astutos, escondiéndose...
    1. 0
      1 noviembre 2015 20: 24
      olegfbi

      Entonces que

      El avión fue comprado en arrendamiento, y con tal transacción los números de registro no cambian.

      El cambio de matrícula se produce sólo después del pago total del dinero del avión.