Military Review

"" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"

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Decidí escribir un artículo que provocaría la ira tanto del "kremlebotov" como de la "quinta columna". Quiero desempeñar el papel de "defensor del diablo" para una persona que es odiada tanto por esos como por aquellos: Anatoly Serdyukov.


"" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"


Entonces, ayer se escuchó a Serdyukov nuevamente, ya que fue designado para Rostec, lo que causó indignación entre absolutamente todas las fuerzas políticas.

No soy (no) una excepción. Si revisa mi FB en los años en que fue ministro, inmediatamente verá que he publicado repetidamente artículos críticos sobre él.

Pero analicemos sus acciones sin emociones innecesarias. Así que Serdyukov se convirtió en Ministro de Defensa en 2007. Un año más tarde, nuestro ejército 08.08.08 apenas logró ganar la guerra contra Georgia. Si no fuera por el heroísmo del personal de mantenimiento de la paz y las milicias en Tskhinval, si no fuera por las acciones operativas y coordinadas del paracaidista de Pskov y el batallón checheno "Vostok", entonces los georgianos podrían haber alcanzado fácilmente el túnel de Roki y haber ganado su operación "Campo limpio".

En esa guerra, el obsoleto comandante del Ejército 58 resultó herido, mientras se apresuraba a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado, en el que varios de nuestros muchachos se convirtieron póstumamente en "Héroes de Rusia", cubriendo a los periodistas que debían cubrir la entrada victoriosa del general. a la capital de ossetia del sur.

En la guerra, Rusia también perdió, incluido el Tu-22MR, ya que el comandante en jefe de la Fuerza Aérea, quien, según las fuentes, comandó la guerra en un teléfono celular ordinario, envió el avión destinado al bombardeo desde las alturas hasta el reconocimiento en las alturas.

Este era nuestro ejército en 2008 cuando llegó Serdyukov. Salió en noviembre 2012-th, y en febrero 2014-th, es decir, después de solo 15 meses, el mundo apareció como "Gente Educada" y el ejército ruso, que la OTAN reconoce más que todos los ejércitos europeos juntos.

O bien, ahora creemos que "Serdyukov arruinó al ejército", y Shoigu, en poco más de un año, lo llevó a un nivel sin precedentes de entrenamiento y capacidad de combate, o nos damos cuenta de que tales procesos no se realizan tan rápidamente y, por lo tanto, "gente educada" y de moda. Pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluidas las reformas Serdyukovskim.

Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales, que estaban acostumbrados al hecho de que los soldados eran mano de obra gratuita para la construcción de casas de verano. Gastó enormes cantidades de dinero federal en sobornos reales para transferir a los hijos de los generales, que no sabían nada sobre el arte de la guerra, a otros puestos no militares, para dejar a verdaderos profesionales en el Ministerio de Defensa.

Exigió que el complejo militar-industrial justificara sus precios y produjera nuevos tipos de armas, mientras que los generales, acostumbrados a los sobornos y el esquema de "lavado de manos", no querían cambiar con la era.

En este sentido, los generales y el complejo militar-industrial, cuya habitual carta fangosa Serdyukov lo destruyó, lo odiaron y lo compartieron constantemente con la prensa.

Hubo muchos errores en sus reformas, por ejemplo, el abandono de los Cadetes en los Desfiles de la Victoria y, por supuesto, el poeta Vasilieva.

Pero, en general, Serdyukov recibió esos establos todavía de Augean, limpiándolos y, después de haber hecho una gran cantidad de mierda, se convirtió en un niño que azotaba, dando paso al verdadero héroe y al público favorito Shoigu.

Pero todos los que entienden la lentitud y la lentitud de un coloso como el del ejército ruso no pueden dejar de comprender que sin las reformas de Serdyuk no habría "gente educada", Crimea, Siria, etc.

Putin entiende esto y, aparentemente, para esos servicios a Rusia (sobre qué libros de texto nunca se escribirán historias) y le permite al ex ministro obtener ahora una posición normal en la corporación estatal.

Pero si piensas y analizas. Y si solo haces al menos un pro-Kremlin, incluso un populismo pro-liberal, entonces, naturalmente, tienes que gritar, estar indignado e indignado.
autor:
Originador:
http://russia-insider.com/ru/oborona-i-bezopasnost/vezhlivymi-lyudmi-i-modnymi-letchikami-vks-v-siriyskom-nebe-my-obyazany-v-tom
349 comentarios
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  1. Martillo
    Martillo 2 noviembre 2015 05: 27
    +3
    Entonces el primero fue
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 53
      + 27
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      en resumen, Serdyukov y Vasilyeva están pagando la campaña siria con el dinero robado. eso es a costa de quién el "banquete"! (el autor se complace sinceramente)
      1. subbtin.725
        subbtin.725 2 noviembre 2015 07: 12
        + 26
        Es hora de pintar el icono, y lo pintará la poetisa "talentosa" Vasilyeva.
        1. Letun
          Letun 2 noviembre 2015 07: 22
          + 11
          Ella también cantará un himno y bailará en zapatillas guiño
          1. Eugene Eugene
            Eugene Eugene 2 noviembre 2015 09: 20
            + 21
            Supongamos que Serdyukov, según el autor, "recibió esos establos de Augias, limpiando los cuales, y bastante manchado de mierda, se convirtió en un chico de los azotes". Entonces, ¿qué sigue? Para la gente, se convirtió en un símbolo de corrupción. El público, en el mejor de los casos, no quiere verlo ni escucharlo. Entonces, ¿por qué volver a subirlo en la jerarquía? ¿Es tan insustituible? Tíralo y olvídalo, hay muchas personas más capaces con una reputación intachable.
            1. Mahmut
              Mahmut 2 noviembre 2015 09: 39
              + 29
              Un año después, 08.08.08 nuestro ejército apenas pudo ganar la guerra contra Georgia

              Bueno, en primer lugar, no es posible derrotar al ejército del estado en 5 días.
              En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado. De ahí los errores. El Estado Mayor, en estos días, por pura coincidencia, se estaba moviendo.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 05
                + 31
                Cita: Mahmut
                En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado.

                Eso no es necesario sobre "desarrollado en un tiempo limitado". Los planes para una operación de este tipo debían estar en el distrito desde el momento en que ingresaran las fuerzas de paz. Y estos planes fueron: si alguien no recuerda - exactamente antes del 08.08.08, terminaron los ejercicios regulares "Cáucaso-2008", en los que se practicaron las acciones del distrito en caso de un ataque a las fuerzas de paz en Osetia del Sur.
                En segundo lugar, la solo un distrito militar tenía 2 divisiones listas para el combate (según los documentos), de las 5 disponibles en todas las fuerzas terrestres. Y obtuvo la ganancia: Fuerzas Aerotransportadas, Fuerza Aérea, Flota del Mar Negro.

                Además, el agravamiento de la situación en torno a Tsjinvali era bien conocido una semana antes del comienzo de los combates.
                1. Azitral
                  Azitral 2 noviembre 2015 10: 16
                  + 16
                  No peleó, no? Entonces, en la guerra 08.08.08 el nivel de desorden fue mínimo. La operación fue bastante digna, y solo hay desfiles de música, en filas ordenadas y sin víctimas. Los alemanes inteligentes todavía eran cautelosos, notando la velocidad de reacción y el nivel de organización de las acciones. Este personal continuó riéndose. Deja que continúen. Sería bueno.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 25
                    + 35
                    Cita: Azitral
                    No peleó, no? Entonces, en la guerra 08.08.08 el nivel de desorden fue mínimo. La operación fue bastante digna, y solo hay desfiles de música, en filas ordenadas y sin víctimas.

                    Sí ... el comandante que resultó herido en una emboscada, la unidad de reconocimiento de reconocimiento DA derribada, la mitad de los Su-25 derribados estaban en su propia conciencia, trabajando durante dos días directamente en la línea del frente del radar del enemigo ... un desastre mínimo.
                    Y todavía no recuerdo en qué luchó el ejército. T-62 "Calvo" (sin "cejas de Ilich" y DZ), BMP-1 sin ATGM, los propios ATGM con fechas caducadas, "hierro fundido", abandonados por la Fuerza Aérea. Y el invariable "formulario No. 8" para personal militar, incluso uno de trofeo.
                    Tuvimos mucha suerte de que los georgianos se metieran en oponentes.
                    1. biznaw
                      biznaw 2 noviembre 2015 10: 45
                      +3
                      Cita: Alexey RA
                      Tuvimos mucha suerte de que los georgianos se metieran en oponentes.


                      Si en lugar de un coro polifónico georgiano hubiera artistas intérpretes o ejecutantes de canciones folclóricas estadounidenses, el resultado sería el mismo. Dado que los planes y el liderazgo real fueron llevados a cabo por expertos militares estadounidenses. La planificación es una cosa, sin problemas en el papel, y hay barrancos, esta es la naturaleza de los soldados. Después del bombardeo naval con Genocidios y el combate de infantería con soldados calzados con zapatillas de goma chinas, los georgianos huirían más rápido que los georgianos que huían hacia la frontera canadiense.
                      1. Baikonur
                        Baikonur 2 noviembre 2015 11: 27
                        +7
                        estamos obligados, incluido Serdyukov


                        En da el autor-cosaco!
                      2. afdjhbn67
                        afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 44
                        + 10
                        Cita: Baikonur
                        En da el autor-cosaco!

                        Bueno, el autor demostró sobre los barcos del Kremlin y la quinta columna. riendo
                        Sostén a mi amigo más ...
                      3. podpolkovnik
                        podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 22
                        +9
                        En esa guerra, Rusia también perdió, incluido el Tu-22MR, como el comandante en jefe de la Fuerza Aérea, ..., envenenó el avión previsto. para bombardeos desde grandes alturas, en exploración a bajas altitudes.

                        ¿Es mi visión normal?
                      4. Empresa
                        Empresa 2 noviembre 2015 15: 55
                        +1
                        In-in, y la letra P dice que este es un explorador.
                  2. Dormidont2
                    Dormidont2 2 noviembre 2015 12: 10
                    + 10
                    Queda por declarar el sucesor de Khodorkovsky Putin. riendo Gracias a Khodor, la Federación de Rusia aumentó sus ventas de petróleo, en un momento
                  3. Bueno yo
                    Bueno yo 2 noviembre 2015 12: 47
                    + 14
                    Cita: Baikonur
                    En da el autor-cosaco!


                    Como tal "compota", entonces, para colmo, "CEREZAS PARA PASTEL". Para que la plebe recuerde y no se olvide de QUIÉN se desmorona el "pan", criticando de una forma u otra lo que está relacionado con el serducovismo ...

                    02.11.2015, 12: 14
                    El jefe de la administración presidencial de la Federación Rusa, Sergei Ivanov, comentó sobre el nombramiento del ex ministro de defensa ruso, Anatoly Serdyukov, para el puesto de director industrial para la industria de la aviación de la corporación estatal Rostec.

                    Según Ivanov, el Kremlin se enteró del nombramiento de Serdyukov en los medios de comunicación. sí sí sí (Gente hawala). "Ni la oficina del fiscal ni las autoridades judiciales tienen ninguna queja al respecto, y no hay un tribunal. Compañero ", - RIA News cita una declaración del jefe de la administración presidencial.

                    https://russian.rt.com/article/127354

                    Drayat, stala, blanco ... Perrera am

                    Aunque, los cuerpos que DEBEN mantener la ley y el orden en esta situación, vergonzosos para el Kremlin, no habrían mencionado ...
                2. Alexey ra
                  Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 27
                  + 14
                  Cita: biznaw
                  La planificación es una cosa, sin problemas en el papel, y hay barrancos, esta es la naturaleza de los soldados. Después del bombardeo naval con genocidios y el combate de infantería con soldados calzados con zapatillas de goma chinas, los georgianos huirían más rápido que los georgianos que huían hacia la frontera canadiense.

                  ¿Qué genocidios, de dónde? Los BTG en Georgia tenían un máximo: "Akatsia" y "Sani" con "Nons". Incluso "Msta" - y ella no se encendió.

                  Shapkozakidatelstvo no conduce a nada bueno ... y los mantras sobre "espíritu de lucha", "carácter de soldados" y "Yankees mimados" terminaron la última vez para sus fanáticos con "escuadrones especiales" y setas sobre las ciudades.
            2. max15243
              max15243 2 noviembre 2015 11: 01
              + 19
              Eso es solo que la comida fue completamente olvidada, no dieron sukhpai, no organizaron cocinas de campo. Al tercer día, el personal se arrastraba por los jardines, ya que el mes de agosto fue bueno, en esas partes solo los perezosos morirían de hambre en ese momento.
          2. afdjhbn67
            afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 46
            +6
            Cita: Alexey RA
            En segundo lugar, solo el distrito militar tenía 2 divisiones listas para el combate (según los documentos), de las 5 disponibles en todas las fuerzas terrestres. Y obtuvo la ganancia: Fuerzas Aerotransportadas, Fuerza Aérea, Flota del Mar Negro.

            En resumen, como siempre: el equipo ruso ganó
            1. Alexey ra
              Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 57
              +6
              Cita: afdjhbn67
              En resumen, como siempre: el equipo ruso ganó

              Esto es si

              Solo desearía que, en lugar de una mezcolanza de todo el tráfico aéreo, la policía, las unidades y las formaciones del okrug estuvieran en guerra, lo que, según todos los informes del okrug, era suficiente. Y, de hecho, las divisiones en 2008 podrían soportar un máximo de 3 BTG.
        2. comprochikos
          comprochikos 2 noviembre 2015 10: 26
          -8
          Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue
          1. Bueno yo
            Bueno yo 2 noviembre 2015 11: 13
            + 13
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar.


            Y, sin embargo, Vasilyeva, detrás de este biombo, casi una "montaña de piedra", guardaba sus zapatillas rojas favoritas ...

            Cómodo, como, ANCHO ...
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 39
              +7
              Cita: bueno yo
              Cómodo, como, ANCHO ...

              Mientras tanto, Occidente engañó a Occidente con la ayuda de Serdyukov ... La CIA, MOSSAD, BND y demás despidieron a sus agentes de vacaciones ... un fuerte argumento de partidarios ... Serdyukov riendo
              1. Tomket
                Tomket 2 noviembre 2015 12: 36
                +4
                Cita: afdjhbn67
                etc. despidió a sus agentes de permiso ... un fuerte argumento de partidarios ... Serdyukov

                Y, de hecho, todos se convirtieron en pacifistas)))) el ejército se disolvió))))
          2. Tomket
            Tomket 2 noviembre 2015 12: 35
            +3
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era solo una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar.

            Plan astuto ibloblutsa?
            Cita: comprochikos
            El cerebro del oeste en polvo, como todos apestamos.

            Pues si. todo apesta, compró un gran avance t-72BZ lo que haría el cerebro del oeste en polvo ...
            Cita: comprochikos
            Y luego golpea, consigue y cierra sesión, enemigo

            Y luego bang get! ¿Cómo quedaron t-72 bz? aletear el oeste !!!!
            1. Independiente
              Independiente 2 noviembre 2015 15: 17
              + 10
              Cita: tomket
              Plan complicado

              También puede agregar a su lista el cierre de academias militares para vender el terreno en el que estaban ubicadas, como resultado, desaparecieron durante varios años y los expertos militares no estaban capacitados, los cuadros antiguos están trabajando. Cierre y destrucción de aeródromos. Oh, cuánto puedes agregar a esta lista. Todavía da vueltas. Hasta ahora, el pan se transporta a nuestra parte por 300 km, aunque hay 2 panaderías en la ciudad. "Slavyanka", maldita sea, no quiere morir.
              1. dyksi
                dyksi 2 noviembre 2015 17: 29
                + 15
                También me gustaría recordar las palabras de uno de los líderes de la Fuerza Aérea, luego de una serie de choques aéreos de aviones militares, de que el motivo principal de estos desastres es la destrucción del sistema de entrenamiento para el personal técnico y todo lo relacionado con el mantenimiento de aviones militares. Tenemos este artículo en los archivos de VO. ¿Y quién hizo todo esto? "Camarada" que fue empujado a "Rostec" y que se dedicará a la privatización de empresas de defensa, que por "pura casualidad" fueron trasladadas allí junto con el nombramiento de este pimiento (LADRÓN). No está mal, invitará a todo su harén y continuará con su "forma de vida habitual". El ladrón está sobre el ladrón y el ladrón conduce. Nada cambia con nosotros. Divididos entre ellos la industria, los pozos y la gente cuelgan fideos, sobre la pureza y la no codicia. La última confianza después de que esos artículos se evaporen, es mejor que no escribas nada, la gente todavía sabe cómo llegas allí, pero al menos no serías hipócrita.
          3. Independiente
            Independiente 2 noviembre 2015 15: 06
            +7
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue

            No ingenuo todavía.
            1. antiguo
              antiguo 2 noviembre 2015 18: 22
              +3
              Cita: Independiente
              No ingenuo todavía.


              Bueno .. no son tanto y .. "ingenuos" ... para salvar algo .. "dueño" es necesario .. aunque para que salvarlo .. es insumergible, como un portaaviones guiño ... con tal calificación ... ¿cuánto ya ..99%? wassat
          4. dmi.pris
            dmi.pris 2 noviembre 2015 21: 02
            +1
            Wow ... Se ha abierto un terrible SECRETO MILITAR ... En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa hay tales tropas ... ni siquiera entregan ametralladoras ... (pero no, no un batallón de construcción) -CORRUPCIÓN ...
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue
        3. seos
          seos 2 noviembre 2015 14: 16
          +4
          Durante la "derrota" se cometieron una gran cantidad de errores tácticos y estratégicos, que resultaron en pérdidas en el equipo y la imagen del país. En mi opinión, el principal error es la codicia ... intentaron ganar con un mínimo coste económico, yo uso munición y armas caducadas y obsoletas ... si golpearan las ceras que avanzaban con bombas de racimo, la guerra habría terminado no en 5 días, sino en 5 minutos.
      2. Asadullah
        Asadullah 2 noviembre 2015 10: 25
        + 10
        Para la gente, se ha convertido en un símbolo de corrupción.


        ¿Y qué corrompió allí? Vasiliev? Hablando francamente, su estado de propiedad corresponde a la posición del jefe del departamento operativo del cual Moscú ROVD. Al mismo tiempo, Serdyukov declaró que la propiedad es muy modesta. Hay una sospecha de hijo, parientes? Probablemente haya algo, pero no en cantidades que puedan sorprender e interesar.

        En cuanto a los asuntos del ejército, es necesario darse cuenta de lo que el ejército ruso representaba ante Serdyukov. Era una máquina burocrática enorme y engorrosa, que devoraba enormes fondos presupuestarios para otros fines. Era su tarea, eliminar todo lo innecesario, todo lo que interfiere con la efectividad del combate. Completó la tarea. Quizás groseramente, torpemente, sin ceremonia especial con el personal de mando más alto. Sí, no estaba de pie con nadie en la ceremonia, pero yo mismo miraba a los abuelos gordos con los labios rojos con ira, corriendo con sábanas redondas. Lo miré con gusto.

        Una cuestión separada del complejo industrial militar, precisamente bajo Serdyukov, era la regla para excluir las zonas costa afuera del trabajo de las empresas de defensa. Como no encaja con la imagen de un corrupto. Para estos caminantes que gritaban todo el año, el Kremlin fue asediado, prediciendo el colapso de las empresas. Y no se desmoronaron así ... Sí, Serdyukov era una persona desagradable y líder rezimoy que dejó muchas impresiones desagradables, pero me recuerda más a un cirujano que realizó la operación sin anestesia, la anestesia ahora es cara. Fue doloroso, pero todo se cura rápidamente y nada se inflama.

        ¿Enfurece su nueva cita? Pero él es un hombre de mando, y solo resuelve las tareas asignadas, pero no corre a Londres y no se convierte en un luchador contra el régimen. Sí, considerando sus métodos, y en un lugar nuevo alguien saldrá lastimado .....
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 10: 51
          +1
          Cita: Asadullah
          . Sí, considerando sus métodos, y en un lugar nuevo alguien será herido ...

          No lo creo. El moro ha hecho su trabajo, el moro puede descansar. Recuerde cómo Kiriyenko fue colocado en el puesto de primer ministro a su debido tiempo. Cubrió el programa completo por defecto, aunque fue designado para el puesto de primer ministro solo seis meses antes que él. Lo agarró, lo sacó de debajo del golpe del Chernomord y se fue a "descansar". Ahora está sentado tranquilamente para sí mismo en posiciones tranquilas, recientemente en Rosatom. Entonces, Serdyukov probablemente seguirá el mismo escenario.
          1. Tegezen
            Tegezen 2 noviembre 2015 11: 43
            +6
            Kiriyenko está sentado tranquilamente ... bueno, ese no es el caso en absoluto, él es el jefe de Rosatom, la dirección más importante, este es un nivel de Gozprom, Rosneft, Rostec. Ministro de la Industria Nuclear.
            1. Jack-b
              Jack-b 2 noviembre 2015 12: 27
              +3
              ¿Qué quieres decir con "mal"? ¿Con quién está peleando? Se sienta en silencio, no sobresale mucho, de vez en cuando aparece para firmar un contrato y de nuevo a la sombra. No hace reformas, no se pelea con nadie. Sí, la dirección es importante. Pero el lugar está tranquilo.
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 42
          +8
          Cita: Asadullah
          pero me recuerda más a un cirujano que se sometió a una cirugía sin anestesia, la anestesia ahora es cara. Fue doloroso,

          Tuvimos un cirujano similar en todo el país: GahIdar hizo clic ... pero este es solo para el ejército ...
          1. Bueno yo
            Bueno yo 2 noviembre 2015 13: 39
            +1
            Cita: afdjhbn67
            Tuvimos un cirujano similar en todo el país: GahIdar hizo clic ... pero este es solo para el ejército ...


            Especialista estrecho ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Tomket
          Tomket 2 noviembre 2015 12: 39
          +5
          Cita: Asadullah
          ¿Enfurece su nueva cita?

          enfurece
          Cita: Asadullah
          Pero él es un hombre de equipo, y solo resuelve las tareas asignadas,

          tareas cómo saquear más?
          Cita: Asadullah
          en lugar de correr a Londres y no convertirse en un luchador contra el régimen.

          Entonces, ¿por qué debería correr? Inicialmente, nadie lo iba a tocar. Entonces, ¿por qué debería pelear con el benefactor Putin?
          Cita: Asadullah
          Sí, dados sus métodos, y en un lugar nuevo alguien saldrá lastimado.

          millones de aproximadamente 147 saldrán lastimados.
          1. alexng
            alexng 2 noviembre 2015 13: 06
            -6
            No defiendo a Stouretkin, personalmente no me gusta, pero tenemos que ser más específicos en las acusaciones. Curiosamente, alguien puede nombrar al menos una cantidad aproximada robada por el taburete. ¿O también se toma, como en Psaki, de la Internet "liberal"?

            Esto es tan una cucharada de dekty ... para altos fiscales.
            1. alexng
              alexng 2 noviembre 2015 20: 09
              -7
              ¡Vamos, "podtaburetkiny" - ropa de cama amerikosovskie menos amistosamente! Como las últimas cosas baratas sin comentarios. ¡Ah impresionante!
              1. afdjhbn67
                afdjhbn67 3 noviembre 2015 03: 55
                +1
                Cita: alexneg
                "podtaburetkin" - ropa de cama americana

                ¿No crees que después de eso es difícil esperar otra reacción?
                uno menos el mío ... no me culpes ...
                1. alexng
                  alexng 5 noviembre 2015 00: 53
                  -1
                  Por cierto, no puse ningún material barato en IN menos, en principio. Desde que creo que esta es la incapacidad de liderar la discusión y la cobardía.
                2. alexng
                  alexng 5 noviembre 2015 00: 55
                  0
                  Entonces, Taburetkina parece no ser nombrado para un nuevo puesto, ¿y quién eres tú después de esto? Lo sé con certeza.
        5. korvin1976
          korvin1976 2 noviembre 2015 13: 26
          +2
          Casi completamente de acuerdo con Asadullah
          Todo tiene dos caras de la moneda, y vimos solo una cara, por así decirlo, el frente de esta misma moneda, ahora hay otra cara.
          1. Me gustaría señalar las fechas del "liderazgo" de Serdyukov a principios de 2007, finales de 2012. Es revelador que en 2007, el gobierno todavía tenía un PIB, y en 2012. ya se ha convertido en PIB. Así que el VVP nombró a Serdyukov para este cargo, al final de su reinado, y lo destituyó casi de inmediato al comienzo del nuevo reinado. ¿Qué significa esto? Con todo esto, creo que no será un secreto para nadie que durante el reinado de las Damas, el PIB jugó prácticamente el papel principal, y las Damas, de hecho, fue una pantalla.
          2. Para construir algo nuevo, por regla general, es necesario romper lo viejo, pero quien rompa esto más viejo será para aquellos que participen (se alimenten) de este viejo, el peor enemigo, y esas cosas simplemente no lo perdonarán. Y entonces el principio comienza a funcionar: un policía malo y bueno. Un mal constructor está siendo reemplazado por un buen constructor.
          3. Para mí, el PIB ha sido y será un estratega y táctico talentoso. Es bastante difícil calcular todas las combinaciones de la estrategia y las tácticas del PIB. Y todo esto se puede leer en nuestro mismo foro: fusionado, no fusionado, fusionado, no fusionado. Uno solo puede adivinar en el proceso y adivinar parcialmente después de todo esto, pero desafortunadamente no se nos ha dado la imagen completa, el nivel incorrecto de acceso a la información. Es como mirar un gran panorama desde una distancia de 50 cm.

          Serdyukov es un protegido del PIB, también es un empleado del equipo del PIB. ¿Cuál es la última cita?

          Estoy de acuerdo con el odio a Serdyukov, no tenemos nada por lo que amarlo, pero como escribí anteriormente, cada medalla tiene dos lados.
          1. R-140
            R-140 2 noviembre 2015 15: 54
            +1
            Totalmente de acuerdo contigo. Serdyukov no solo fue escenificado.
          2. manifestación
            manifestación 2 noviembre 2015 17: 31
            0
            3 El PIB para mí fue y será el estratega y táctico más talentoso. Calcular todas las combinaciones de estrategia y tácticas del PIB, es bastante difícil. Y todo esto se puede leer en nuestro foro: fusionado, no fusionado, fusionado, no fusionado. Uno solo puede adivinar en el proceso, y adivinar parcialmente después de todo esto, pero desafortunadamente no se nos da la imagen completa .....

            Déjame recordarte algunos hechos.
            El PIB ha estado en el poder durante 15 años.
            Tal vez lo que planea hacer mañana o pasado mañana no lo entendemos, pero si lees los periódicos con sus declaraciones de 2001-2005 y ves lo que se hizo de lo prometido y lo que resultó ser una simple charla ociosa, puedes sacar ciertas conclusiones.
            Imagen, especialmente de gran tamaño, es recomendable mirar desde lejos.
            Aquí tienes razón.
            Pero las conclusiones sobre una persona, sus habilidades mentales, su habilidad táctica y planificación estratégica se pueden hacer en los años 5-7, desde el momento en que llegó al poder.

            Lo que no se puede culpar de VVP es que se rinde "a lo suyo".
            Incluso si ya está en los ojos de su gente, el final .....

            Si Serdyukov es repugnante para la abrumadora mayoría de la gente de Rusia, pero su actividad fue necesaria y útil, entonces para aliviar la tensión en la sociedad, es necesario brindar información detallada en forma de una serie de artículos o transmisiones (trabajo para Solovyov) donde nosotros, siry y pobres, explicaremos todo y estantes dispuestos.

            Y como no es comme il faut.
            1. korvin1976
              korvin1976 2 noviembre 2015 18: 48
              -1
              No siempre es bueno abrir toda la información al público. ¿No lo crees así? El hecho de que el PIB haya estado en el poder durante 15 años no es un indicador de lo que estás insinuando.
              Puedo repetir una vez más, de hecho, la información histórica sobre el tándem del PIB y el DAM. En los dos primeros términos, VVP comenzó a cazar "ratas" y sacó un número suficiente de estas "ratas", pero ... las "ratas" tienen una tendencia a meterse en las profundidades del subsuelo, de las cuales es bastante difícil distinguirlas. Y aquí el "cazador de ratas" de VVP es reemplazado por el liberal "gatito" DAMAS. Como escribí anteriormente, Serdyukov fue nombrado durante el PIB y ya fue eliminado durante el PIB. En el momento del reinado de las DAMAS, las "ratas" se sintieron debilitadas y comenzaron a trepar a la carretera, y el hecho de que sintieran que decía Sakhorov Ave. y Bolotnaya Square.
              En resumen:
              - VVP sacó "ratas" al mundo;
              - rompió lo que tenía que romperse, usando los granos de los presidentes (Serdyukov y otros)
              - aumentó su calificación, debido a la eliminación de los puestos de estos mismos grupos de presidentes;
              - Pongo a las personas adecuadas en los lugares preparados, que pueden liderar a los "ofendidos" por su predecesor;

              El hecho de que Serdyukov haya cumplido con el material, está completamente de acuerdo, y su nombramiento para un puesto tan nuevo es un error de cálculo del odio de la gente por esta figura o un cálculo sobrio por otra cosa.

              Tal vez lo que planea hacer mañana o pasado mañana no lo entendemos, pero si lees los periódicos con sus declaraciones de 2001-2005 y ves lo que se hizo de lo prometido y lo que resultó ser una simple charla ociosa, puedes sacar ciertas conclusiones.
              Bueno, dado que en este momento Rusia no es la misma Rusia que en 2001, y que el nivel de vida ha aumentado claramente, entonces, con una simple charla ociosa, no me atrevo a decirlo todo.
              Y el hecho de que el PIB utiliza casi todos los recursos conocidos para lograr resultados, lo considero una gran ventaja.
          3. Siegen
            Siegen 3 noviembre 2015 15: 15
            +4
            Serdyukov es un protegido del PIB, también es un empleado del equipo del PIB. ¿Cuál es la última cita?


            El investigador de la fiscalía informa al presidente:
            "Vasilyeva señaló a Serdyukov, Serdyukov a Chubais, Chubais a Surkov, Surkov a Medvedev, Medvedev a ..."
            "Suficiente ..." - interrumpe Vladimir Vladimirovich: "... y es tan obvio que nadie tiene la culpa de nada ..."
          4. El comentario ha sido eliminado.
        6. Tio joe
          Tio joe 2 noviembre 2015 14: 57
          +8
          Cita: Asadullah
          ¿Y qué corrompió allí?
          El hecho de que tirar de un búho en el mundo calificaba de negligencia.

          En cuanto a los asuntos del ejército, debemos darnos cuenta de lo que representaba el ejército ruso ante Serdyukov
          Exactamente igual que después.

          Era su tarea eliminar todo lo innecesario.
          ¿Y enterrarlo demasiado en el camino a un centro privado de recreación?

          ¿Y qué es superfluo, incluida la medicina militar y la educación?

          Una cuestión separada del complejo industrial militar, es decir, bajo Serdyukov, se introdujo la regla para excluir las zonas en alta mar del trabajo de las empresas de defensa.
          Y en apoyo de esta fantasía tuya, ¿dar una referencia a la "regla"?

          ¿Enfurecido por su nuevo nombramiento? Pero él es un hombre de equipo.
          A saber (como Medvedev, Kudrin, Chubais, etc.); de lo contrario, no habría tenido un nuevo puesto, sino al menos cinco trabajadores estrictos.
          1. Asadullah
            Asadullah 2 noviembre 2015 15: 42
            -4
            Y en apoyo de esta fantasía tuya, ¿dar una referencia a la "regla"?


            Querido, esto lo puedes encontrar sin mis humildes labores. Y las preguntas de trabajo en el foro para discutir ni siquiera son estúpidas.

            Por lo demás, dejando de lado los detalles, diré que estoy casi completamente de acuerdo con tu posición, solo que tengo un ángulo diferente y un horizonte diferente. Y como siempre, esto no se puede entender sin una alegoría, por lo tanto, imagina que eres el jefe de la sala de calderas de un pequeño pueblo, el equipo está agotado, las tuberías están oxidadas, las válvulas gotean y de vez en cuando se rompe en las carreteras. Tome y reemplace todo por uno nuevo. Solo que ahora la ciudad se congelará ... a partir de eso parcheamos los agujeros, si es posible reemplazamos los nodos, gradualmente, para que la ciudad no se sienta. Al mismo tiempo estamos "peleando" con los que gritan - ¡abajo con la sala de calderas! Sí, todo será nuevo, funcionará bien, pero no por arte de magia.

            Y en detalle, cuando estoy de negocios en Moscú, voy con mi ex comandante, que está en el alto cargo de una oficina. Recuerdo hace tres años, miro por la ventana, hacia el estacionamiento de los autos nuevos estacionados de la clase premium, pregunto, ¿de quién es el auto? Responde a tal subordinado. Otro auto, otro subordinado. E inmediatamente me corta bruscamente: - ¡No preguntes por nada! No pregunto, porque él mismo conduce un transporte de muy bajo costo, pero hice una cama para dormir en la cocina. Podría y en un hotel, pero no quiero ofender al padre. Para que sirve Espero explicar demasiado que el volante no retorcido no puede ser detenido por un solo deseo, pero si fue posible aislarlo de la destrucción, entonces ya es una victoria. Y luego, detente lentamente.
            1. Tio joe
              Tio joe 2 noviembre 2015 20: 58
              +4
              Cita: Asadullah
              Querido, puedes encontrarlo
              Entonces la referencia no puede dar.

              De lo contrario, dejando los detalles detrás de los corchetes, diré que estoy casi completamente de acuerdo con su posición.
              ¿Expresaste tu posición, dije que tu posición es una mierda y estás de acuerdo conmigo en esto?

              Y como siempre sin alegoría
              Esto no es una alegoría, sino un conjunto de frases sin sentido con una declaración predefinida en lugar de una conclusión.

              Para que es
              ¿Al hecho de que en la Federación de Rusia el capitalismo oligárquico de monopolio estatal con elementos de las relaciones feudales?
        7. esaull
          esaull 2 noviembre 2015 15: 36
          +9
          ¿O tal vez no es el equipo sino la prueba de Zubkov?
        8. BEGA2015
          BEGA2015 2 noviembre 2015 15: 46
          +8
          "... no huir a Londres y convertirse en un luchador contra el régimen" es un argumento extraño. ¿Designar a una persona sin conocimientos básicos para tal puesto? ¿Entiendes siquiera que escribiste una completa tontería?
        9. SibSlavRus
          SibSlavRus 2 noviembre 2015 16: 18
          0
          Lo único que habla a favor de las conclusiones del autor y sus argumentos es que la preparación y adopción de decisiones estatales con respecto a la defensa del país y la seguridad nacional NO YA SE DESARROLLAN ni ACEPTAN, queridos usuarios del foro.
          Los problemas de corrupción en el Ministerio de Defensa (incluidos los problemas de personal relacionados con esto) son el nivel de organización del desempeño del aparato de gestión de la organización.
          ¿Quiere conocer a los líderes REALES del Estado, el nivel de desarrollo y la adopción de decisiones gubernamentales? Este es un órgano rector deliberativo: el Consejo de Seguridad de la Federación Rusa.
          Y lo que sucede allí a nivel operativo, táctico y estratégico de la toma de decisiones no es para el acceso abierto. Muchas decisiones no se publican y nunca estarán disponibles públicamente.
          Si alguien tiene dudas, puedo recomendar que no sea flojo y realice un pequeño análisis de al menos la legislación constitucional y federal, en parte con respecto.
      3. TiRex
        TiRex 2 noviembre 2015 10: 55
        +3
        mostrar estos capaces ...
      4. VOLOD
        VOLOD 2 noviembre 2015 15: 48
        -1
        bueno, alguien que necesita limpiar los establos. para ver y en ROSTEH se formaron sus generales osificados.
      5. korvin1976
        korvin1976 2 noviembre 2015 19: 10
        0
        El hecho es que puede necesitar una persona en este puesto con una reputación empañada. Por qué y para qué, y qué objetivos se persiguen aquí, creo que pronto lo descubriremos.
        Pero si asumimos que este es el nombramiento de un "amigo" estúpido en un lugar cálido, entonces el PIB no es una mente distante, y esto de alguna manera no se observó detrás de él. ¿No te parece?
      6. Dart2027
        Dart2027 2 noviembre 2015 19: 17
        -3
        Cita: Eugene-Eugene
        Entonces, ¿por qué moverlo nuevamente en la jerarquía de servicios? ¿Es tan insustituible?

        Y tal vez por eso? Es posible que la misma historia con los establos se repita nuevamente.
      7. Foxmara
        Foxmara 2 noviembre 2015 20: 27
        +3
        Sí, entonces, eso no se rinde. Lanza uno: el resto huirá. Si hiciste lo que se te indicó, no te dejarán, todos deberían saberlo. Y Pyakin masticó todo en detalle hace un año o dos en detalle. [Media = https: //www.google.ru/webhp? Sourceid = chrome-instant & ion = 1 & espv = 2
        & ie = UTF-8 # q = pyakin% 20®% 20serdyukov]
  2. Nikolay K
    Nikolay K 2 noviembre 2015 08: 32
    + 29
    Allí robaron tanto dinero que sería suficiente para un artículo tan pequeño. Años a través de 10, estaremos convencidos de que Serdyukov y Vasilyeva fueron honestos como el cristal, personas que salvaron nuestro ejército y la paz en todo el mundo.
    1. Karabanov
      Karabanov 2 noviembre 2015 08: 55
      + 12
      Cansado de estos artículos personalizados con intentos de blanquear el feldmebel Taburetkin. Tal artículo está lejos de ser el primero, y presumiblemente no es el último.
      1. Papa de rostov
        Papa de rostov 2 noviembre 2015 09: 29
        +4
        Nueva broma: el nombramiento de Serdyukov para Rostec es la respuesta de Estados Unidos al bombardeo del EI en Siria.

        Pero hablando en serio, ¿dónde ponerlo? Él sabe mucho, por lo que se sienta bajo la supervisión y cambia los papeles. El camarada Stalin resolvió tales preguntas muy rápidamente, una bala en la parte posterior de su cabeza, pero ahora los tiempos no son los mismos.
        1. kit-kat
          kit-kat 2 noviembre 2015 10: 51
          +3
          ¿Dónde ir? El cartucho cuesta 16 rublos. Y entonces, ¿cuánto debería pagar?
      2. Scoun
        Scoun 2 noviembre 2015 10: 42
        + 10
        Cita: Karabanov
        Cansado de estos artículos personalizados con intentos de blanquear el feldmebel Taburetkin.

        ¿Y si no blanqueas y razonas?
        Cita: Karabanov
        Tal artículo está lejos de ser el primero, y presumiblemente no es el último.

        ¿Son los artículos "calumniando" a Taburetkin? o simplemente "lo que me conviene" unilateral?
        Cita: Mahmut
        En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado. De ahí los errores

        )) aquí te equivocas))) allá por la primavera de 2008, la gente es experta en ejercicios en las montañas de la frontera con Georgia, claramente sabían que "será pronto". (Lo sé con certeza, pero no agregaré nada más).
        Cita: indeveral
        ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia!

        Bueno, aquí el compañero es malicioso)))
        Se sabe con certeza que el liderazgo estaba en Beijing y Serdyukov estaba al acecho)) y no pudieron comunicarse con él por un día.
        Cita: Tambov Wolf
        O al hijo de 24 años se le dará una orden para un gran servicio por el bien, luego el ministro será llevado al poder y la orden será arrojada, y ella, habiendo robado una colina, se irá.

        Los generales de la dacha tenían hijos en abundancia. )) Ahora las órdenes y los que robaron están sentados en "Ciencia", administraciones municipales y gobernadores (tome el gobernador de la región de Sverdlovsk ... ni siquiera tiene educación secundaria y se compraron dos diplomas ... en Ekaterimburgo incluso hubo una participación ... encuentre a un compañero de estudios que obtenga un millón)
        Cita: vladimirZ
        Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.

        Lo siento Komrad)) por supuesto patriótico pero recordó - solo una persona rusa tiene un icono de Trinity en su tablero y un cinturón de seguridad desabrochado. )))
        Cita: Stas57
        que el ejército es gordos gatos en la cima, olvidaron cómo pelear, pero tenían casas de verano, estrellas, etc. al respecto
        , dijo Emnip Putin, dijo que en 888 apenas recogían personas listas para el combate de todo el país, y con tal número.

        esa fue la fiesta de los generales del ejército ... es una verdadera verdad ... estaba construyendo un sitio de construcción para altos rangos militares en Barvikha en 2003-2005))) pero alrededor del 08.08.08 estabas equivocado))) El PIB dijo sobre la invasión de militantes en Daguestán en 1999 año.
        PS. riendo
        Camaradas, no quiero encubrir ni denigrar a nadie ... pero la gente básicamente tira "consignas" y clichés y la gente trata de especular de verdad ... dónde es verdad y dónde está la ficción ... muy pocos. Eslogans)) escribe tus tres lemas favoritos en tu perfil)) y tendrás un "zumbido eterno" como en una broma)))

        Que tengan una buena semana para todos y que no haya tragedias tristes en noviembre ...
        1. Karabanov
          Karabanov 2 noviembre 2015 10: 57
          +9
          Cita: Scoun
          ¿Y si no blanqueas y razonas?

          Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ... Quiero, busca comentarios en mi perfil.
          El héroe está moldeado de ladrones y todavía hay defensores furiosos de él.
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Cansado de ...
          1. Scoun
            Scoun 2 noviembre 2015 11: 16
            +5
            Cita: Karabanov
            Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ...

            Perdóname por favor ... pero esta es la primera señal de un "cliché" formado en persecución, pero de hecho ... una evaluación realista de hechos y acciones llega después de cierto tiempo ... y solo ahora llega el momento de dar las primeras evaluaciones de las reformas que han tenido lugar en Ejército en el pasado, digamos 8 años, y solo ahora podemos hablar de una cabeza brillante y tranquila)))
            PS.
            Así es como la gente de Onishchenko hizo un ícono para ellos))) y sí, no tengo miedo de enojar un huevo particularmente caliente, la parte patriótica de los usuarios del foro dirá))
            1. ¿Quién sabe qué legado recibió el Ministerio de Emergencias (GO) de la URSS? )))
            2. ¿Quién sabe cuál es la situación actual en el Ministerio de Emergencias? )))
            3. Quién sabe cómo Shoigu creó "gente educada", escuadrones de helicópteros, "calibres", "Buyans" con "calibres" en un año ...
            PS
            El 6 de noviembre serán exactamente tres años desde que Shoigu se convirtió en Ministro de Defensa.
            1. Karabanov
              Karabanov 2 noviembre 2015 12: 03
              + 10
              Cita: Scoun
              Perdóname por favor .. pero este es el primer signo del "cliché" formado

              Sí, no tengo clichés. Pero hay una visión formada, aunque subjetiva, de las cosas.
              Todos esos argumentos en defensa de Serdyukov se basan en el principio: bueno, sí ... bueno, hijo de puta, bueno, robó, fundó un batallón de mujeres, ofendió a los oficiales regulares, destruyó escuelas ... Pero también construyó, reformó el ejército, una especie de gerente (gerente efectivo) con un claro look militar. Y la escala del "beneficio" traído se inclina en su dirección, más que el daño traído ... ¿Qué tipo de razonamiento es este? Se está formando el nuevo sistema de clasificación: no solo robó, sino que también hizo algo allí ... Original.
              ¿Quién es él? ¿Es esta taza? Fue justo después de tiempo que quedó claro de qué estaba más preocupado el personaje que ocupaba el cargo de ministro. Ganancias, saqueo de dinero y otros asuntos de corrupción. Y ahora algunos instan a amar casi al malversador y a su pícaro e insolente, protegido escupido en la ley y la opinión pública.
              Vio que si no dormía por la noche, se preocupaba por el fortalecimiento y la prosperidad de las fuerzas armadas.
              Le dieron una tarea y la realizó, ¿o crees que fue su iniciativa? Pero cumplió esta tarea según el principio: un paso adelante, dos hacia atrás.
              Otra persona, más competente y realmente preocupada por el estado de nuestra aeronave (y no el ex director de una tienda de muebles), lo habría hecho de manera incomparable cada vez más exitosa. Pero el liderazgo del país no encontró a esa persona o no se las arregló, pero lo más probable es que jugara con el principio del clan y la proximidad de algunos camaradas de alto rango.
              Y para ser justos, su actual "marcador" sonriente debería funcionar con un pico en las minas y no ocupar posiciones de liderazgo en las corporaciones estatales.
              1. Scoun
                Scoun 2 noviembre 2015 12: 44
                +1
                Cita: Karabanov
                Le dieron una tarea y la realizó, ¿o crees que fue su iniciativa? Pero cumplió esta tarea según el principio: un paso adelante, dos hacia atrás.
                Otra persona, más competente y realmente preocupada por el estado de nuestra aeronave (y no el ex director de una tienda de muebles), lo habría hecho de manera incomparable cada vez más exitosa.

                Mdya ... ¿qué puedes decir?
                Sergei Borisovich Ivanov nació en Leningrado en 1953. Recibí una oferta para trabajar para el Comité de Seguridad del Estado mientras estudiaba en la facultad filológica de LSU. Después de graduarse de la Escuela Superior de la KGB de la URSS, conoció a Vladimir Putin, que trabajaba en el mismo departamento. En 1998, gracias a este conocido, Ivanov, después de la reorganización de la KGB, sirvió en el Servicio de Inteligencia Exterior, recibió el cargo de subdirector del Servicio Federal de Seguridad de Rusia. Putin, entonces jefe del FSB, convirtió a Ivanov en jefe del Departamento de Análisis, Previsión y Planificación Estratégica, que era responsable del apoyo de información del Kremlin.
                En 1999, Putin, quien se convirtió en actor. Presidente de Rusia, hizo Ivanov secretario del Consejo de Seguridad del país. El 9 de noviembre, Ivanov 2000 fue destituido del servicio militar, y el 28 de marzo de 2001 fue nombrado Ministro de Defensa. El ministro inició la reforma del ejército, lo que implicó
                reducción en el número de personal militar, reemplazo de reclutas por soldados contratados, rearme y cambio de los mecanismos de control de las Fuerzas Armadas. Canceló el aplazamiento del servicio militar para reclutas y redujo el número de universidades con departamentos militares, y anunció oficialmente que había rescatado a los reclutas del servicio militar en Chechenia.
                El Ministro logró un aumento en el presupuesto militar, restableció la práctica de realizar ejercicios militares a gran escala, incluidos ejercicios conjuntos con los ejércitos de otros países. A finales de 2005, Putin lo nombró viceprimer ministro, reteniéndolo como jefe del departamento de defensa. Se suponía que Ivanov sería responsable del estado del complejo militar-industrial, la calidad de los productos manufacturados y sus precios, sin embargo, el primer ministro Mikhail Fradkov retuvo una serie de poderes importantes en la industria de la defensa.

                La reforma no comenzó ayer.
                http://www.peoples.ru/state/minister/russia/ivanov/index2.html
                1. Karabanov
                  Karabanov 2 noviembre 2015 14: 14
                  +7
                  Cita: Scoun
                  Mdya ... ¿qué puedes decir?

                  A continuación, un usuario tiene un razonamiento sólido sobre este tema:
                  El desempeño de un funcionario u oficial de sus deberes directos ya se llama hazaña.
                  Vivido
            2. Tomket
              Tomket 2 noviembre 2015 12: 50
              +4
              Cita: Scoun
              Quién sabe cómo Shoigu creó "gente educada", escuadrones de helicópteros, "calibres", "Buyans" con "calibres" en un año ...

              ¿Serdyukov fue el "padrino" de todos estos sistemas?))) ¿No salió de los sitios de prueba durante 28 horas probando personalmente el Mi-34 y el Su-34?)))) ¿Arruinó su columna vertebral en las marchas del "Armata"? armamento. Si comenzamos a invertir dinero en corrientes en la compra de armas, esto no significa que Serdyukov participó en su aparición. Los mismos su-94 nacieron en 29. El MiG-30k apareció gracias a los indios. Así como el Su-XNUMXSM. ¿El mérito de Serdyukov al escribir un cheque? Bueno, estoy más que seguro de que Serdyukov no llegó a la puerta del gobierno con solicitudes para asignar algunos fondos más.
              1. Jack-b
                Jack-b 2 noviembre 2015 13: 26
                0
                Cita: tomket
                Aquí no es necesario lograr la compra de armas para lograr Serdyukov.

                Bueno, en general, al igual que es imposible poner en los logros de Putin el ascenso del país desde el comienzo de su reinado. El petróleo se extrajo antes que él, no araba en fábricas, no hizo descubrimientos científicos y los últimos desarrollos. No fue Putin quien actuó con maestría en Crimea y no está pilotando aviones en Siria. "Estamos contigo" por supuesto bien hecho que hicimos todo esto. Y ni Putin ni nadie más en el país personalmente pueden convertir esto en un logro.
                1. Tomket
                  Tomket 2 noviembre 2015 14: 17
                  +4
                  Cita: Jack-B
                  en lograr Putin, el surgimiento del país desde el comienzo de su gobierno. El petróleo ha sido extraído antes.

                  Bueno, de acuerdo con las previsiones de Siluanov, la jarra terminará el próximo año y veamos qué ha construido y crecido la economía de Putin allí.
                  Cita: Jack-B
                  No hizo descubrimientos científicos y los últimos desarrollos.

                  Putin hizo descubrimientos científicos ???? Sin embargo .....
                  Cita: Jack-B
                  Putin no actuó magistralmente en Crimea, y no piloteó aviones en Siria

                  Pero no creo que haya actuado con maestría ...
                2. Jack-b
                  Jack-b 3 noviembre 2015 13: 01
                  0
                  Cita: tomket
                  Bueno, de acuerdo con las previsiones de Siluanov, la jarra terminará el próximo año y veamos qué ha construido y crecido la economía de Putin allí.

                  Bueno, prometí que incluso el año pasado ya era mucho tiempo, todo terminaría, estábamos esperando.
                  Cita: tomket
                  Pero no creo que haya actuado con maestría ...

                  Y escribí: ¡no actuó!
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 24
          +2
          Cita: Karabanov
          Cita: Scoun
          ¿Y si no blanqueas y razonas?

          Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ... Quiero, busca comentarios en mi perfil.
          El héroe está moldeado de ladrones y todavía hay defensores furiosos de él.
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Cansado de ...

          Estoy de acuerdo ... pero muerde cuando esto no se hace profesionalmente y francamente estúpido ... hi
        3. Tomket
          Tomket 2 noviembre 2015 12: 44
          +6
          Cita: Karabanov
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Estoy cansada

          En el contexto de dichos artículos, sinceramente sorprendido por la ingenuidad de Putin, que no está satisfecho con el ritmo de construcción del cosmodromo. Así que quiero preguntar, ¿qué querías después de otorgar Serdyukov? ¿Entusiasmo general y honestidad cristalina?
      3. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 17
        +1
        Cita: Scoun
        )) aquí te equivocas))) allá por la primavera de 2008, la gente es experta en ejercicios en las montañas de la frontera con Georgia, claramente sabían que "será pronto". (Lo sé con certeza, pero no agregaré nada más).

        Pero, ¿qué pasa con las áreas peligrosas de tanques del destacamento de milicias que no era al menos del RPG?
        ¿O la experiencia de asaltar a Grozny no nos enseñó nada? en la lucha contra vehículos blindados en entornos urbanos y en zonas montañosas?
        ¿Resulta que necesitas una imagen más terrible y más sangrienta en la televisión? y qué ... también estoy más que seguro de que el GRU y el SVR y solo simpatizantes de informantes trajeron esta información ... Y en 2008 tuve una pregunta cuando vi la televisión y mostré la intersección: pensé que si hubiera una emboscada con el shaitán - Condujeron alrededor de Tskhinval a través de una pipa de higos ..
        1. Scoun
          Scoun 2 noviembre 2015 11: 43
          +2
          Cita: afdjhbn67
          Yo también estoy más que seguro de que el GRU y la SVR y solo informantes comprensivos trajeron esta información.

          en febrero-marzo, sabían y plantearon todas las demás preguntas a los generales ... Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible, el PIB estaba en Beijing en la apertura de los Juegos Olímpicos ... ¡y ahora la imagen real es un día! ¡nadie en el Ministerio de Defensa y el Gobierno de Rusia podrían tomar una DECISIÓN! bastardos sin cerebro ... ¡y en ese momento nuestros pacificadores murieron!
          ** ki ... esta situación realmente mostró hu hu ... estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no pudieron tomar una decisión en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
          ¿Qué pasa ... si ahora, de repente, Shoigu "desaparece" por un día ... nuestros generales volverán a ponerse pañales?
          Estoy empezando realmente a empezar ... todos descansan sobre la bocina en Serdyukov ... y que el ambiente de su general era ... ¡completo!
          No quiero jurar y salpicar a otras personas inocentes.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 03
            +3
            Cita: Scoun
            No quiero jurar y salpicar a otras personas inocentes.

            De alguna manera tienes razón, pero algo como un destacamento se hace mucho antes de los eventos principales, ya que incluye - creación, entrenamiento, atadura al terreno, armas - puede ser más serio que un juego de rol, aunque el shaitan es una pipa en las hábiles manos de "Fagotu". no cederá riendo
          2. Aleta
            Aleta 2 noviembre 2015 12: 46
            +1
            Cita: Scoun
            ** ki ... esta situación realmente mostró hu hu ... estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no pudieron tomar una decisión en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?

            Para comenzar b / d contra otro estado, ¿de quién es este nivel? ¿O el escudo de cualquier general tiene la autoridad para hacerlo?
            Cita: Scoun
            y que su entorno general era ... ¡completo! no quiero jurar

            ¿Estabas entre ellos allí? La certificación se puede llevar a cabo?
            1. Scoun
              Scoun 2 noviembre 2015 15: 07
              0
              Cita: Fin
              Para comenzar b / d contra otro estado, ¿de quién es este nivel?

              1. Pero para proteger el contingente de mantenimiento de la paz bajo el mandato de la ONU, ¿a qué nivel?
              2. No te olvides de la frase sobre el gobierno
              3. no te pierdas una palabra sobre el presidente .....
              4. pero al final todo construido por el Primer Ministro, aunque ...
              Cita: Fin
              O proteger cualquier general ¿El primer ministro tiene la autoridad para hacerlo?

              Todo lo demás por verborrea ... puedo tomar cualquier cosa ... pero los hechos siguen siendo hechos ... solo el PIB resultó ser campanas de hierro. Medvedev estaba estúpidamente confundido, aunque después de los ejercicios, el ejército dejó un par de batallones disfrazados en la frontera con Osetia del Sur que ya sabían que el asunto era pronto.
              Rusia se estaba preparando para el hecho de que Georgia podría atacar a la república. El plan de respuesta fue desarrollado por nuestros militares y aprobado por la dirección del país mucho antes de la agresión georgiana.
              Esto fue afirmado por Vladimir Putin, respondiendo una pregunta de un corresponsal de RIA Novosti sobre su participación personal en esos eventos.
              Pregunta: "Hoy es 8 de agosto, cuarto aniversario del conflicto en Osetia del Sur. Ayer le pregunté sobre una película preparada por nuestros colegas de Osetia del Sur sobre los acontecimientos de esa época. En particular, afirma que usted, mientras estuvo en Beijing el 8 de agosto, llamó de allí para aquí. ¿Ha llamado o no desde allí? Este es el primero. Y el segundo, ¿no tenía Rusia un plan de acción en caso de la agresión militar de Georgia en Osetia del Sur? "
              "Había un plan y, en mi opinión, no es un secreto. Fue en el marco de este plan que actuó la parte rusa. Ya he hablado de esto públicamente antes. No es un secreto, lo repito nuevamente. El plan fue preparado por el Estado Mayor en algún lugar al final. Fue aprobado y acordado por mí en 2006 o principios de 2007. Además, en el marco de este plan, también se llevó a cabo el entrenamiento de las milicias de Osetia del Sur. Cierto, nuestros especialistas militares, francamente, creían que esto era más o menos inútil.

              http://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=237
              Allí encontrarás enlaces.
              Fue entonces cuando todos explicaron que Medvedev estaba tomando una decisión.
            2. gobio 74
              gobio 74 3 noviembre 2015 09: 53
              +1
              Recuerdo que un general no tuvo miedo de responder a los chinos por todo lo que tenía a mano, incluso se aplicaron granizos, pero parece que ahora han crecido, los constructores gobiernan con "tenias", incluso se construyó un súper centro para esto :)
          3. Tomket
            Tomket 2 noviembre 2015 12: 55
            +2
            Cita: Scoun
            estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?

            Aproximadamente lo mismo que en 41 m. algunos aceptaron el golpe, escupiendo "valiosas instrucciones de arriba". Otros no sucumbieron a las provocaciones. El reverso de la vertical de la moneda de potencia. Los rangos más bajos preferirían pasar bajo el hacha de un adversario que invadir una iniciativa sagrada desde arriba.
          4. Tio joe
            Tio joe 2 noviembre 2015 15: 11
            +4
            Cita: Scoun
            Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible

            estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
            ¿La situación en la que el Ministro de Defensa "está fuera del área de cobertura de la red" es generalmente normal?
            1. Scoun
              Scoun 2 noviembre 2015 16: 18
              -5
              Cita: tio Joe
              Cita: Scoun
              Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible

              estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
              ¿La situación en la que el Ministro de Defensa "está fuera del área de cobertura de la red" es generalmente normal?

              ¿Me preguntas esto? )))) riendo
              La pregunta no es para mí))) sino para la Región de Moscú, y de repente consiguieron fumar a una secretaria, o alguien olvidó su casa móvil ... pero esta es su pregunta y su negocio.
              1. Tio joe
                Tio joe 2 noviembre 2015 20: 30
                0
                Cita: Scoun
                ¿Me preguntas esto?
                Usted

                La pregunta no es para mi
                A ti

                No MO, pero ahora estás informando la falta de comunicación con el Ministro de Defensa como algo natural, y culpas de todo a los jefes abstractos uniformados.
    2. subbtin.725
      subbtin.725 2 noviembre 2015 14: 42
      +2
      Cita: Karabanov
      muebles de campo Taburetkina

      Oh cómo, no débil.
  3. indeveral
    indeveral 2 noviembre 2015 09: 05
    +2
    ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 25
      +2
      Cita: indeveral
      ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!

      Con todas sus deficiencias, este no es su nivel de tarea ... menos no es mío
  4. indeveral
    indeveral 2 noviembre 2015 09: 05
    +1
    ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!
  5. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 11
    +6
    Espera, en dos años habrá artículos blanqueando a Chubais. Ellos escribirán sobre "el mejor gerente del mundo y la galaxia" con asignación por un decreto secreto del Héroe de la Federación Rusa, como "Mariscal Taburetkin". Y si profundizas en, cuántos de esos decretos "secretos" hay allí ? O a un hijo de 24 años se le dará una orden para un gran servicio por el bien, luego el ministro será llevado al poder y la orden será echada, y ella, habiendo robado por el montículo, termina. ...
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 33
      -1
      Cita: Tambov Wolf
      Espera, en dos años habrá artículos para blanquear Chubais.

      Simplemente ama a Putin y no prestes atención a nada ... guiño
  6. Asadullah
    Asadullah 2 noviembre 2015 10: 33
    +4
    Allí robaron tanto dinero


    Nikolay, ¿sabes algo, tienes una textura asesina? Puede escribir de forma personal, lo prometo, le proporcionaré un informe sobre el trabajo realizado en la factura y el resultado.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 3 noviembre 2015 04: 11
      0
      Cita: Asadullah
      Nikolay, ¿sabes algo, tienes una textura asesina? Puede escribir de forma personal, lo prometo, le proporcionaré un informe sobre el trabajo realizado en la factura y el resultado.

      Wow Gran Hermano nos está mirando .. matón
  7. Siegen
    Siegen 3 noviembre 2015 14: 40
    +4
    Robaron tanto dinero


    No atrapado, no un ladrón, pero atrapado - todavía no es un ladrón.
    © Anatoly Serdyukov
  8. El comentario ha sido eliminado.
  • Bueno yo
    Bueno yo 2 noviembre 2015 08: 40
    +4
    Cita: subbtin.725
    Es hora de pintar el icono, y lo pintará la poetisa "talentosa" Vasilyeva.

  • Sasha 19871987
    Sasha 19871987 2 noviembre 2015 11: 28
    -1
    la única razón por la que puedes agradecer a Serdyukov a pesar de estos robos salvajes es que con él el nivel de financiación para el ejército ha crecido mucho, al menos gracias por ello, pero de todos modos, ¡DEBEN ESTAR EN LA CÁRCEL!
    1. Tio joe
      Tio joe 2 noviembre 2015 15: 17
      +3
      Cita: Sasha 19871987
      La única razón por la que puede agradecer a Serdyukov a pesar de estos robos salvajes es que con él, el nivel de financiación para el ejército ha crecido muy fuertemente
      "En" no es igual a "gracias".

      Por el aumento de la financiación, gracias a la Duma del Estado de la Federación de Rusia, el presupuesto anfitrión.
  • Ramzaj99
    Ramzaj99 2 noviembre 2015 12: 28
    +7
    Cita: subbtin.725
    Putin entiende esto y, aparentemente, por esos servicios a Rusia (sobre los cuales los libros de historia nunca escribirán) y hace posible que el ex ministro obtenga una posición normal en la corporación estatal.

    Sí ... y pensé que era algo pecaminoso que todo esto se deba a que el Primer Viceprimer Ministro, Viktor Zubkov, es yerno del ex Ministro de Defensa Anatoly Serdyukov.)))))
  • podpolkovnik
    podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 39
    +9
    Cita: subbtin.725
    Es hora de pintar el icono, y lo pintará la poetisa "talentosa" Vasilyeva.

    Serdyukov consiguió esos establos todavía de Augean, después de haberlo limpiado, y bastante manchado de mierda, se convirtió en un niño que azotaba, dando paso a un verdadero héroe y favorito del público Shoigu

    Señor, otra vez? ...
  • gav6757
    gav6757 2 noviembre 2015 14: 24
    +8
    El autor del artículo afirma lo que hay que hacer, primero peor, ¡para que luego sea mejor!
    Declaración muy controvertida!
    Un ejemplo de esto es la revolución y la letra de la canción "Destruiremos todo el mundo de la violencia, y luego ..."
    ¿O tal vez no necesitas arruinar nada?
    ¿Quizás necesitas mejorar lo que es?
    ¿Qué nos dejaron nuestros abuelos?
    El autor escribe sobre Serdyukov como un "chico de los azotes" que ha realizado un trabajo sucio, no un trabajo gratificante.
    ¿Por qué no recordar el tesoro saqueado? ¿Vender propiedades a precios reducidos a través de familiares? ¡Este es un enemigo del pueblo y un funcionario corrupto que está cubierto por su (s) cómplice (s) en el gobierno! ¡Él es el enemigo! ¡Terrible enemigo! Una persona que está dispuesta a vender su patria por panes de jengibre y no es un hecho que estos panes de jengibre no estarán en el extranjero !!! ¡Y el hecho de que este sinvergüenza haya sido transferido a trabajar en Rusnano dice mucho! ¡Y antes que nada, sobre qué tipo de corporación es! A quién le importa, interesarse por las actividades de Rusnano, ¿cuánto cuesta y cuál es el beneficio? Cómo se compran tecnologías en China y cómo se exprime a su propia gente ... Este es un tema para otra conversación.
    ¡Serdyukov es un enemigo! Y esto es comprensible para cualquier ciudadano soviético, tal vez los jóvenes no lo entiendan, pero aquí está nuestro defecto.
    1. Dart2027
      Dart2027 2 noviembre 2015 19: 36
      0
      Cita: gav6757
      ¿O tal vez no necesitas arruinar nada?
      ¿Quizás necesitas mejorar lo que es?
      ¿Qué nos dejaron nuestros abuelos?

      Esto sería cierto si estuviéramos hablando del ejército de los años 70, sin mencionar los años 40. En los años 90, el ejército fue casi destruido. Lo vi con mis propios ojos. No afirmo que solo Serdyukov la salvó del colapso final, esto es físicamente imposible. Pero la charla que destruyó y saqueó tampoco está de acuerdo con los resultados. De hecho, estos son dos puntos de vista extremos que son igualmente incorrectos: probablemente recibió su puesto gracias a los lazos familiares, pero al mismo tiempo hizo lo que se le ordenó. Y el trabajo de modernización y reequipamiento fue realizado por los mismos profesionales, esos mismos oficiales patrióticos.
  • Jack-b
    Jack-b 3 noviembre 2015 21: 00
    0
    En el dogonku más referencia al artículo en el tema. El original parece ser de Facebook, pero realmente no leo Facebook, así que el enlace a la reimpresión en la pantalla política
    http://politrussia.com/control/paru-slov-o-276/
  • VladimirZ
    VladimirZ 2 noviembre 2015 07: 38
    + 31
    Mierda, no es un artículo. Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.
    Y cuanto más es necesario restaurar lo que este "reformador" logró romper y deshacer, una década no será suficiente. Solo recuerde cuántas instituciones educativas militares destruyó, que transmitieron la experiencia de generaciones anteriores, cuántas unidades militares, campamentos militares, aeródromos cerró y que ahora deben restaurarse, gastando miles de millones de dinero del presupuesto.
    Y todavía hay personas que intentan blanquear este destructor, para justificar su nombramiento para el próximo puesto público con el fin de seguir perjudicando a Rusia. Es triste. ¿Quieres hacer dulces de mierda? ¡No trabajará!
    1. Tegezen
      Tegezen 2 noviembre 2015 11: 57
      +1
      ¿Y qué hay de Serdyukov, los oficiales patrióticos no hicieron nada? Y el ministro era Sergey Ivanov, un buen tipo. El ejército, querida, fue saqueado justo antes de Serdyukov. El dinero fue un gran avance, se compraron nuevas armas en cantidades unitarias
    2. g1v2
      g1v2 2 noviembre 2015 12: 02
      -4
      Raras tonterías. Especialmente sobre los oficiales patrióticos salvaron al ejército ruso.
      Espero que la nueva cita de taburetes traiga tanto beneficio como él trajo a mi. El alcance específico de sus responsabilidades aún no está claro, pero creo que las cosas en la industria de la aviación irán cuesta arriba. Y cuando, después de varios años de densa excavación de sk y fiscales a cobardes, solo encuentran un camino construido por los ladrones, este es, por supuesto, un corruptor malicioso. riendo Conocía a los comandantes de batallón, ante los cuales Serdyukov es un pícaro. Y por alguna razón no he oído hablar de ninguna cuenta que haya encontrado en el extranjero o villas en el extranjero. Bueno, seguro, un ladrón. am No debe tomar una foto en los medios al pie de la letra, la realidad generalmente difiere de ella. hi
    3. Tu amigo
      Tu amigo 2 noviembre 2015 12: 35
      +1
      Cita: vladimirZ
      Mierda, no es un artículo. Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.
      Y cuanto más es necesario restaurar lo que este "reformador" logró romper y deshacer, una década no será suficiente. Solo recuerde cuántas instituciones educativas militares destruyó, que transmitieron la experiencia de generaciones anteriores, cuántas unidades militares, campamentos militares, aeródromos cerró y que ahora deben restaurarse, gastando miles de millones de dinero del presupuesto.
      Y todavía hay personas que intentan blanquear este destructor, para justificar su nombramiento para el próximo puesto público con el fin de seguir perjudicando a Rusia. Es triste. ¿Quieres hacer dulces de mierda? ¡No trabajará!

      Lista de "oficiales patriotas" en el estudio. El país debe conocer a sus héroes. (
  • SSR
    SSR 2 noviembre 2015 07: 45
    + 14
    Cita: Andrew Y.
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
    en resumen, Serdyukov y Vasilyeva están pagando la campaña siria con el dinero robado. eso es a costa de quién el "banquete"! (el autor se complace sinceramente)

    Cita: tío Lee
    De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

    Una de (versiones) el nombramiento de Serdyukov para el cargo de Min. La defensa es un desguace del sistema de política de personal financiero de los altos funcionarios construido durante décadas, después de todo, ¿no es un secreto para nadie cómo se nominaba a los ratones grises y se les asignaba puestos de liderazgo, o los generales tenían menos palacios rurales antes de Serdyukov? En general, si imagina que es muy difícil "implantar" a un extraño en un entorno militar, entonces Serdyukov (entonces todavía el yerno de Zubkov) y luego también el chakhal de la prima de la esposa de Medvedev, era ideal para esto ...
    Pero todo esto es de la categoría de las más altas teorías de la conspiración y me temo que no todo es tan "heroico". )))) pero no hay humo sin fuego, a modo de charla, hubo cierto desguace de dinero en el Ministerio de Defensa, pero en cuanto a mí, es 30% por ciento, se ha mantenido el principal sistema de exprimir dinero en el suelo (partes).
    1. yj61
      yj61 2 noviembre 2015 08: 11
      + 16
      Serdyukov rompió ese sistema ineficaz que estaba en el ejército, y en la dotación, en la estructura y en el sistema de adquisición. ¡Rómpelo! ¡Honor y alabanza sea para él! ¡Y como resultado no se le otorgó mal! Es decir, el estado ya lo ha apreciado. ¿Y todo el dinero fue al presupuesto como resultado de la venta de propiedades estatales durante la reforma del ejército? No todos: ¡un montón de personas en esta mano se calentó! Serdyukov estuvo involucrado en esto, por supuesto, estuvo involucrado, pero aún no ha sido llevado ante la justicia.
      Y hay muchos errores en la reforma, comenzando desde las saltos de salto con las escuelas militares y terminando con desfiles sin Suvorovitas y en forma cotidiana, en absoluto formal.
      Hace un año, inmediatamente después de Crimea, muchos expresaron sus voces en la misma línea: en Shoigu, en poco más de un año (fue en 2014), ¡no pudo hacer que el ejército fuera tan efectivo! Por lo tanto, no solo los ministros hacen efectivo a un ejército, sino también a un grupo de profesionales en el propio ejército, ¡una reverencia para ellos!
      Por lo tanto, la cifra es ambigua y bastante negativa que positiva.
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 32
        +1
        Definitivamente negativo.
    2. Stas57
      Stas57 2 noviembre 2015 08: 47
      0
      Una de (versiones)

      Esto no es una versión es un hecho.
      sobre el hecho de que el ejército son gatos gordos en el vértice, no aprendieron cómo luchar, pero tienen casas de campo, estrellas, etc. al respecto
      , dijo Emnip Putin, dijo que en 888 apenas recogían personas listas para el combate de todo el país, y con tal número.

      El hecho de que era necesario romperlo, cambiar grande y voraz e ineficiente en pequeño y eficiente, se convirtió en un hecho extremadamente importante.
      Solo un completamente extraño, no clan, y no relacionado podría romperse.

      Rompió, creó, Serdyukov aquí, más bien un escalpelo en la mano del PIB. Una de escalpelos y pinzas.
      Y la planta de energía nuclear podría haberse ganado un monumento durante su vida después de los resultados de Siria y Crimea, pero "una mujer arruinó a un muchacho así" (c)
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 18
        +9
        Cita: Stas57
        Lo que tuviste que romper


        Break-no construir. Y las buenas acciones no se realizan por medios de gángster, se obtienen resultados de robo de pandilleros y de compinches. Y regocijarse por el hecho de que una pequeña parte se utilizó para buenas obras, en mi opinión, una perversión.
        1. Stas57
          Stas57 2 noviembre 2015 09: 30
          +1
          Cita: Aleksander
          Break-no construir. Y las buenas acciones no se realizan por medios de gángster, se obtienen resultados de robo de pandilleros y de compinches. Y regocijarse por el hecho de que una pequeña parte se utilizó para buenas obras, en mi opinión, una perversión.


          Qué ... sabes lo que me hace feliz ...


          Me alegra que el ejército esté en guerra, coma lo suficiente, vuele a menudo, dispare mucho, QUIEREN ir.

          Las líneas de personas que desean servir en la oficina de registro y alistamiento militar no se alinearon en mi ejército 94-95, es comprensible, Chechenia, ntv de relaciones públicas negras, etc. no contribuyeron. Y también recuerdo cómo el ZGV fue llevado al campo, y parecía que a los alemanes se les daba dinero ... y luego, ¿cómo se fue todo a la arena, y la tecnología en sí se fue a la arena, y este es el mismo Serdyukov?

          considerar que el ejército de la URSS moribunda y Yeltsin en Rusia era ideal, no estaba enfermo, y que tenía que ser tratado, esto es una especie de infantilismo infantil ...
          Creo que aquí Putin tiene razón en 99% conduciendo la reforma, y ​​vemos el resultado de eso.
          Resultado sin reforma - ver vecino país "hermano"
      3. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 33
        +2
        Era necesario cambiar, pero no matar.
  • Veterano del ejercito rojo
    Veterano del ejercito rojo 2 noviembre 2015 08: 03
    +7
    Nada en este país ha cambiado desde Brezhnev:
    NUESTRO (lea la nomenclatura) NO ALQUILER !!!
  • afdjhbn67
    afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 29
    +4
    Cita: Andrey Yurievich
    (el autor sinceramente complacido)

    causará la ira tanto de los "barcos del Kremlin" como de la "quinta columna"

    Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.
    Ahora Andrei Yuryevich entendió quiénes somos con usted ... y no solo nosotros ...  solicitar
    PD. ¿Y aquí los "kremlebots" sólo, según la lógica, deberían, por el contrario, proteger a esos autores de "kremlebotskikh"?
    La contradicción dialéctica surge según Hegel
    Si está en el sitio, entonces el camino no escribe que "No enseñamos dialéctica según Hegel
    Con el estrépito de las batallas, estalló en verso ... "
    No voy a creer riendo
    Para resumir: una propaganda tonta, no un autor muy inteligente ... probablemente una víctima del examen engañar
    1. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 09: 43
      +2
      Cita: afdjhbn67
      Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.
      Ahora Andrei Yuryevich entendió quiénes somos con usted ... y no solo nosotros ...

      Dame una etiqueta sí ...

      Sobre el principio sentir lol

      Y luego, una hora, hombre de campo, algunos obtendrán ...
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 47
        +3
        Cita: bueno yo
        Sobre el principio

        Toma y Volodia .. riendo
        ¿No te recordó el lunes?
        1. Bueno yo
          Bueno yo 2 noviembre 2015 10: 04
          +3
          Cita: afdjhbn67
          Toma y Volodia ..
          ¿No te recordó el lunes?

          Sí, salieron, "Monday kids" ...
    2. Scoun
      Scoun 2 noviembre 2015 10: 50
      0
      Cita: afdjhbn67
      Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.

      + las etiquetas, así como los lemas, se dan fácilmente)) y para muchos trabajan en un reflejo)))
      Cita: NordUral
      Era necesario cambiar, pero no matar.

      Por ejemplo, según la lógica de Nordural. el ejército murió después de Serdipuk (((y solo el "zombi" rebelde lo hizo 08.08.08, Crimea 2014, Siria 2015 ... solo en el tiempo mínimo renació como "zombie")))

      Cita: bueno yo
      Dame un atajo ...

      Aquí, las etiquetas siguen siendo una pequeña cola)))) pero todavía hay muchos vendedores)))
  • Azitral
    Azitral 2 noviembre 2015 10: 09
    -1
    El autor es un plus en negrita (conjunto). Gracias por su coraje y la capacidad de resistir las emociones. Estos artículos son muy necesarios, ya que VO es un portal analítico, se asume que sus lectores son patriotas que son capaces de distinguir la visibilidad de la esencia. Y, en teoría, debería enseñarle a uno a pensar de forma independiente, a analizar, y no a "aprobar" o "una condena unánime y airada". Solo hay que arreglar una cosa: no los establos de Augean que deben limpiarse. Una ruina desesperada que tuvo que ser demolida y, de hecho, reconstruida. Brotes débiles y vivos después del comienzo de la segunda guerra chechena en el contexto de un colapso total e irreversible. Y no era una choza la que tenía que ser demolida, sino un búnker de hormigón armado, donde cavaban esos ladrones y esclavistas, en comparación con el cual su robo (por cierto, ¡simplemente no probado!) Es un centavo. Su posición, un conflicto con los intereses de los grupos y clanes más poderosos, se vio agravada por el hecho de que todo lo positivo que hizo NO pudo ser cubierto. Nuestros amigos y socios americanos-europeos iban a recibir señales CONTINUAS: "Todo el mundo, como siempre, está robando y parloteando, no hay nadie para trabajar, resultará, como siempre, a la cabeza del corte - ¡¡¡EN TODO Taburetkin !!!" Tal es la contradicción: sobre cualquier cambio positivo real, sobre posibles soluciones efectivas, ¡tanto el presidente como los ejecutivos a cargo deben guardar silencio! Para no prestar atención, no estar alerta, no poner un radio en las ruedas. Para seguir divirtiéndose, riendo y señalando. Solo esto tiene su precio: la gente, al no poder ver cambios positivos, se vuelve amarga de espíritu, se infecta con un escepticismo devorador. Y esta contradicción, en nuestras condiciones, cuando los malvados ocupan posiciones dominantes, lamentablemente, no se puede eliminar. Y sobre la "masa de gente capaz y con una reputación intachable", perdón, es una tontería. Los gerentes de primera clase que han demostrado su eficacia en un negocio casi sin esperanza son una rareza terrible.
    1. Tegezen
      Tegezen 2 noviembre 2015 12: 37
      +1
      No estoy de acuerdo con usted solo en una cosa: las señales positivas no se podían cubrir, se cubría mucho, casi todo era posible, pero no se dieron cuenta de este punto en blanco, estaban acostumbrados a vivir en la atmósfera, todo estaba perdido y un desastre en todas partes. Todas las llegadas de nuevas armas, todos los cambios en la estructura de las fuerzas armadas, las reducciones, hasta la nueva forma y la vida de los soldados, estaban a la vista. Las personas apenas cambian los patrones de pensamiento y ven lo que quieren ver, y aquí tenemos sorpresas, ya que el nuevo ejército cayó del cielo.
  • Alexey-74
    Alexey-74 2 noviembre 2015 10: 11
    +2
    pero el autor no se preguntó si Taburetkin era todavía el ministro de defensa, si había "gente educada", Crimea, Siria ... nueva tecnología (Armata, etc.) Creo que la respuesta es obvia ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 33
      +1
      Cita: Alexey-74
      pero el autor no se preguntó si Taburetkin era todavía el ministro de defensa, si había "gente educada", Crimea, Siria ... nueva tecnología (Armata, etc.) Creo que la respuesta es obvia ...

      ¿Y a dónde iría todo esto? El ejército todavía recibe equipos por orden del fabricante de muebles y por el concepto del fabricante de muebles.

      Por cierto, "Armata" es solo una creación de Taburetkin. Una de esas decisiones, por la que se enjuagó a un precio en vano: porque la decisión de concentrar todas las fuerzas en el desarrollo de una "armata" menos sofisticada vino con la negativa a seguir trabajando en el wunderdancer "object 195" y la negativa a comprar el T-90 (que fueron reemplazados por T-72B3).
      1. Bueno yo
        Bueno yo 2 noviembre 2015 10: 59
        +9
        Cita: Alexey RA
        El ejército todavía recibe equipos por orden del fabricante de muebles y por el concepto del fabricante de muebles.


        Elementos llamativos del "concepto":
        - "Mistral"
        - "Lynx"
        - "Los tanques domésticos no sirven para nada, compraremos" coches extranjeros "...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 37
          +4
          Cita: bueno yo
          Elementos llamativos del "concepto":
          - "Mistral"

          Todas las preguntas son para el señor Dragón. sonreír
          Cita: bueno yo
          - "Lynx"

          Cuál es la única máquina protegida contra minas en nuestro avión.
          Y después del inicio de la adquisición de que GAZ de repente comenzó a corregir todos esos bajíos que se le señalaron desde el comienzo de la operación de los "tigres".
          Cita: bueno yo
          - "Los tanques domésticos no sirven para nada, compraremos" coches extranjeros "...

          ¿Y cómo, comenzaron a comprar? guiño
          ¿O no conoce el contexto de esta frase? Se dijo exactamente cuando el complejo militar-industrial elevó el precio del T-90A a la mitad. El resultado es una transición a la compra de T-72B3 y un pedido de "accesorios".

          ¿Y de dónde salió el Su-30MK2, Su-30SM, Su-34, Proyecto 11356 FR, BTR-82 de Serdyukov de todas las modificaciones, una nube de sistemas de guerra electrónica, etc., etc.? guiño
      2. TiRex
        TiRex 2 noviembre 2015 11: 10
        -5
        Y la historia con el Mistral estaba disponible para nosotros ...
    2. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 11: 04
      0
      Cita: Alexey-74
      pero el autor no se preguntó si Taburetkin era todavía el ministro de defensa, si había "gente educada", Crimea, Siria ... nueva tecnología (Armata, etc.) Creo que la respuesta es obvia ...

      ¿Alguna vez has pensado en el hecho de que Serdyukov fue cambiado a Shoigu cuando completó su tarea? ¿O crees que perdió su trabajo por sospecha de corrupción?
  • Loner_53
    Loner_53 2 noviembre 2015 10: 50
    +4
    Cita: Andrey Yurievich
    en resumen, Serdyukov y Vasilyeva están pagando la campaña siria con el dinero robado. eso es a costa de quién el "banquete"! (el autor se complace sinceramente)

    Andrei, ¿realmente no puedes ver que nos están engañando? Esto fue durante la época del camarada Zheglov, un ladrón en prisión.
  • PV KGB de la URSS
    PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 12: 33
    -7
    Y si la trama es esta:
    Llevó tiempo acumular todo lo que nuestro ejército tiene ahora, y nuestros "socios" estadounidenses nunca nos permitirían reformar activamente el ejército. En el lugar del Ministro de Defensa, pusieron a un hombre que debería parecer un completo laico en el tema del ejército, e incluso un "ladrón". Para un escándalo mayor, según la leyenda, necesita una amante que lo ayude a "saquear" el ejército y la marina. La inteligencia estadounidense fuma tranquilamente, pensando que todo, aquí está el final del ejército ruso. De hecho, en una atmósfera de mayor secreto, el complejo militar-industrial comienza a funcionar, se produce una purga de personal. No hay mucho tiempo, si el enemigo sospecha una captura, puede atacar el país. Incluso con la llegada de Shoigu, el proyecto "El ladrón de Taburetkin que arruinó al ejército" no es rechazado, pero también se suma a la gravedad de los eventos con el caso Vasilyeva. Y aquí está la final: resulta que Rusia tiene un ejército y una marina excelentes, los misiles vuelan a través de varios estados, los aviones se están desarrollando de manera efectiva en Siria. Todo esto puede ser una operación bien planificada del GRU, y en 20-30 años podemos descubrir inesperadamente que Serdyukov y Vasilyeva estaban llevando a cabo una tarea muy importante, bajo la supervisión directa de VVP y Shoigu, y son aquellos sobre quienes, como dijeron antes, no escriben en los periódicos. Espera y verás.)))
    PD: La CIA no está sentada como una tonta y Serdyukov no se habría derrumbado, no habrían creído algo en realidad. Bueno, el dinero, pero ¿lo fue?)))
    1. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 13: 18
      +4
      Esto es del campo de las teorías de conspiración. Todo es mucho más fácil.
    2. Karabanov
      Karabanov 2 noviembre 2015 13: 23
      +7
      Cita: PV KGB URSS
      Y si la trama es esta:

      Cita: PV KGB URSS
      Todo esto puede ser una operación GRU bien planificada y en 20-30 años podemos descubrir de repente que Serdyukov y Vasilyeva llevaron a cabo una tarea muy responsable, bajo la supervisión directa del PIB y Shoigu

      ¡Gran historia! Los hermanos Grimm y la CIA fuman nerviosamente al margen ...
      Pero no te detengas. Debemos suponer que hay más de una docena de agentes de GRU, por ejemplo, como Khorshavin, Gaiser, Luzhkov, Gudkov (por cierto), Skrynnik, etc. ... y no olvidemos al agente secreto más importante: Tolik Chubais.
      1. PV KGB de la URSS
        PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 13: 43
        -6
        Bueno, entonces, ¿cómo explicar que el ejército se estaba desmoronando y, mirando, estamos por delante del resto?))) ¡No hay milagros! Entonces, bajo Yeltsin, el ejército estaba f ** ne y de repente floreció en un par de años. )))
        1. PV KGB de la URSS
          PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 14: 17
          -3
          ¿Y por qué menos, el ejército estaba bajo Yeltsin W ** PE! ¡Y esto es un hecho (no por casualidad lo sé, no de las tropas de sofá)! ¡Es bueno que tengamos un presidente que la sacó de allí y la revivió!
        2. antiguo
          antiguo 2 noviembre 2015 18: 52
          -1
          Cita: PV KGB URSS
          Entonces, bajo Yeltsin, el ejército estaba f ** ne y de repente floreció en un par de años.


          Y el Sr. Putin, ¿cuántos años al timón ... no me lo digas? Y como con él ... el ejército ... ¿en qué lugar estaba ???? wassat

          Y el hecho de que, este ejército ... comenzó a transformarse, entonces "gracias" hay que decirle a Galstukoedu ... que "se inundó" 08.08.08, y no en algún lugar en 10-12 años ... entonces seguro ... "roedores" cerca de Moscú ... recurso

          Y así .. "el gallo picoteó" en un lugar e inmediatamente comenzó .... "moverse" y "pensar" soldado
          1. PV KGB de la URSS
            PV KGB de la URSS 3 noviembre 2015 09: 28
            0
            ¿Eres probablemente uno de los que sabe mejor que el presidente sabe cómo gobernar el país? De la categoría, toma todo y comparte. Putin arruinó el país y el hecho de que el 08.08.08 pudimos hacer algo es su mérito directo. Es más fácil regar las torundas de poder y asumir que simplemente DEBEN OBLIGARSE. Tengo un 100% de confianza en las autoridades, y si el PIB no plantea el tema de Serdikov, entonces todo va como debería. Necesitas mirar las cosas más ampliamente, no siempre el negro es negro y no siempre, entonces esa verdad está en la superficie. Probablemente no juegues ajedrez, solo damas.
    3. Loner_53
      Loner_53 2 noviembre 2015 13: 45
      +7
      Cita: PV KGB URSS
      y en 20-30 años podemos descubrir de repente que Serdyukov y Vasiliev realizaron una tarea muy responsable, bajo supervisión directa

      ¿Crees en lo que escribiste? En caso afirmativo, lo siento por ti, pero creo que puedes ver el tiempo especificado por ti hi
      1. PV KGB de la URSS
        PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 14: 12
        -2
        ¿Crees en lo que escribiste? En caso afirmativo, lo siento por ti, pero creo que puedes ver a través de hola

        No creo, supongo. Podemos discutir cualquier cosa, pero ..., no sabemos ni siquiera el 5% de todos los juegos y combinaciones encubiertas. ¿Creías hace un año que Crimea volverá? ¿O tal vez alguien hace 5 años hubiera creído que finalmente en nuestro país un sentimiento de patriotismo comenzaría a desarrollarse nuevamente, cuando la mayoría de los gorlopanos regañaron a nuestro presidente? ¿O tal vez hace 5-6 años hubiéramos creído que los ucranianos nos considerarían agresores (aunque ya había requisitos previos)? ¡Una vez más, esta es solo una versión! ¡Pero la verdad no siempre está en la superficie! Y a veces, cuanto menos realista, más cierto. hi
        1. Loner_53
          Loner_53 2 noviembre 2015 14: 19
          +1
          Cita: PV KGB URSS
          ¡Una vez más, esta es solo una versión! ¡Pero la verdad no siempre está en la superficie! Y a veces, cuanto menos realista, más cierto.

          Sí, aquí tienes razón la verdad, con nosotros no está en la superficie, sino detrás de siete cerraduras, en un búnker y aún cubierto de tierra hi
    4. Oleko
      Oleko 2 noviembre 2015 19: 37
      -4
      Cita: PV KGB URSS

      PV KGB de la URSS


      Hoy, 12: 33

      ↑ ↓


      Y si la trama es la siguiente: tomó tiempo acumular todo lo que nuestro ejército tiene ahora, y nuestros "socios" estadounidenses nunca nos permitirían llevar a cabo activamente reformas en el ejército. En el lugar del Ministro de Defensa, pusieron a un hombre que debería parecer un completo laico en el tema del ejército, e incluso un "ladrón". Para un escándalo mayor, según la leyenda, necesita una amante que lo ayude a "saquear" el ejército y la marina. La inteligencia estadounidense fuma tranquilamente, pensando que todo, aquí está el final del ejército ruso. De hecho, en una atmósfera de mayor secreto, el complejo militar-industrial comienza a funcionar, se produce una purga de personal. No hay mucho tiempo, si el enemigo sospecha una captura, puede atacar el país. Incluso con la llegada de Shoigu, el proyecto "El ladrón de Taburetkin que arruinó al ejército" no es rechazado, pero también se suma a la gravedad de los eventos con el caso Vasilyeva. Y aquí está la final: resulta que Rusia tiene un ejército y una marina excelentes, los misiles vuelan a través de varios estados, los aviones se están desarrollando de manera efectiva en Siria. Todo esto puede ser una operación bien planificada del GRU, y en 20-30 años podemos descubrir inesperadamente que Serdyukov y Vasilyeva estaban llevando a cabo una tarea muy importante, bajo la supervisión directa de VVP y Shoigu, y son aquellos sobre quienes, como dijeron antes, no escriben en los periódicos. Vamos a esperar y ver.))) PD La CIA no es tonta y no arruina a Serdyukov algo que en realidad no creería. Bueno, y dinero, pero ¿había?)))
























      Estoy 100% seguro de que se realizó una operación de cobertura. Cuanto más leo los comentarios, más me convenzo de que Serdyukov estaba "golpeando" la noción de ministro de defensa que se había desarrollado durante décadas en el ejército. Serdyukov llegó a Baltiysk, miró con tristeza, habló sobre las tierras y se fue. Naturalmente con él "chmara". Pero ¿qué pasa con la mesa del buffet? Todas sus acciones despertaron la indignación de los militares. Esta indignación se extendió a las redes sociales y más allá. Y están bajo el control no solo del FSB, sino también de los equipos de Langley. Snowden dijo todo y dio materiales sobre cómo funcionan las computadoras de la CIA y la NSA. Por lo tanto, se creó una poderosa cortina de desinformación, que se suponía que crearía la apariencia de colapso para nuestros "socios". Serdyukov jugó muy bien. Y la foto donde Medvedev, VVP y Anatoly están tomando el desfile mientras están sentados, ¿qué vale? ¿Y la "pelea" entre Kudrin y Medvedev? Tan pronto como dio una pista sobre el aumento múltiple del presupuesto del Ministerio de Defensa, fue inmediatamente expulsado. Y las investigaciones son una farsa. Se hizo todo lo posible para provocar indignación en el ejército. Y las corbetas de la planta de Yantar se dirigieron silenciosamente a la Flota del Báltico. En las terminales se erigieron cabañas para marineros. El salario ha aumentado, pero bajo el disfraz de "soborno de marineros" de Putin. En resumen, el país se utilizó "en la oscuridad".
    5. Oleko
      Oleko 2 noviembre 2015 19: 37
      -3
      Cita: PV KGB URSS

      PV KGB de la URSS


      Hoy, 12: 33

      ↑ ↓


      Y si la trama es la siguiente: tomó tiempo acumular todo lo que nuestro ejército tiene ahora, y nuestros "socios" estadounidenses nunca nos permitirían llevar a cabo activamente reformas en el ejército. En el lugar del Ministro de Defensa, pusieron a un hombre que debería parecer un completo laico en el tema del ejército, e incluso un "ladrón". Para un escándalo mayor, según la leyenda, necesita una amante que lo ayude a "saquear" el ejército y la marina. La inteligencia estadounidense fuma tranquilamente, pensando que todo, aquí está el final del ejército ruso. De hecho, en una atmósfera de mayor secreto, el complejo militar-industrial comienza a funcionar, se produce una purga de personal. No hay mucho tiempo, si el enemigo sospecha una captura, puede atacar el país. Incluso con la llegada de Shoigu, el proyecto "El ladrón de Taburetkin que arruinó al ejército" no es rechazado, pero también se suma a la gravedad de los eventos con el caso Vasilyeva. Y aquí está la final: resulta que Rusia tiene un ejército y una marina excelentes, los misiles vuelan a través de varios estados, los aviones se están desarrollando de manera efectiva en Siria. Todo esto puede ser una operación bien planificada del GRU, y en 20-30 años podemos descubrir inesperadamente que Serdyukov y Vasilyeva estaban llevando a cabo una tarea muy importante, bajo la supervisión directa de VVP y Shoigu, y son aquellos sobre quienes, como dijeron antes, no escriben en los periódicos. Vamos a esperar y ver.))) PD La CIA no es tonta y no arruina a Serdyukov algo que en realidad no creería. Bueno, y dinero, pero ¿había?)))
























      Estoy 100% seguro de que se realizó una operación de cobertura. Cuanto más leo los comentarios, más me convenzo de que Serdyukov estaba "golpeando" la noción de ministro de defensa que se había desarrollado durante décadas en el ejército. Serdyukov llegó a Baltiysk, miró con tristeza, habló sobre las tierras y se fue. Naturalmente con él "chmara". Pero ¿qué pasa con la mesa del buffet? Todas sus acciones despertaron la indignación de los militares. Esta indignación se extendió a las redes sociales y más allá. Y están bajo el control no solo del FSB, sino también de los equipos de Langley. Snowden dijo todo y dio materiales sobre cómo funcionan las computadoras de la CIA y la NSA. Por lo tanto, se creó una poderosa cortina de desinformación, que se suponía que crearía la apariencia de colapso para nuestros "socios". Serdyukov jugó muy bien. Y la foto donde Medvedev, VVP y Anatoly están tomando el desfile mientras están sentados, ¿qué vale? ¿Y la "pelea" entre Kudrin y Medvedev? Tan pronto como dio una pista sobre el aumento múltiple del presupuesto del Ministerio de Defensa, fue inmediatamente expulsado. Y las investigaciones son una farsa. Se hizo todo lo posible para provocar indignación en el ejército. Y las corbetas de la planta de Yantar se dirigieron silenciosamente a la Flota del Báltico. En las terminales se erigieron cabañas para marineros. El salario ha aumentado, pero bajo el disfraz de "soborno de marineros" de Putin. En resumen, el país se utilizó "en la oscuridad".
  • antiguo
    antiguo 2 noviembre 2015 18: 46
    +2
    Cita: Andrey Yurievich
    en resumen, Serdyukov con Vasilyeva, ¡paga la campaña siria de dinero robado!


    Sí ... los próximos "salvadores de la patria" wassat

    Pregunta al autor ... aquí honestamente ... no entienden amarrar... tu cita es - "Decidí escribir un artículo que despertaría la ira tanto de los" bots del Kremlin "como de la" quinta columna ". Quiero desempeñar el papel de" abogado del diablo "de un hombre que es odiado por ambos: Anatoly Serdyukov".

    Hasta donde yo sé ... "kremlebots" son aquellos que, por el contrario, solo lengua и Compañero por cualquier motivo y acción ... "Kremlin" ... entonces, ¿por qué deberían estar enojados por el nombramiento de Taburetkin?  solicitar
    ¿O asumes ingenuamente que el Sr. Chemezov no estuvo de acuerdo con esta cita (o simplemente recibió una orden de ... él mismo) qué se ... asignaría? wassat

    Así que ahí tienes un montón de "+" en el artículo ... algunos "kremlebots2 ..." se desperdiciarán, y dices ... "ira". lol

    Ahora sobre la quinta columna ... sabiendo qué daño infligió Stouretkin, la quinta columna, por el contrario, tendrá que "chillar de alegría" de ... las próximas "reformas exitosas" lol

    Bueno, el hecho de que decidiste convertirte en "abogado" de Stouretkin, mientras recordabas que solía ser muy honesto y correcto, pero ahora ... ¿qué ... Ts "cambió el zapato", "cambió de color" o ... " en .... "subsidio"?
    Así es ... tienes que buscar ... "dónde hace más calor" wassat
  • MrK
    MrK 2 noviembre 2015 23: 26
    +3
    Cita: Andrey Yurievich
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"


    Qué absurdo. Serví en las Fuerzas Armadas de la URSS, y luego en Rusia durante 37 años. Años recientes bajo Serdyukov. Por el hecho de que lo hizo para disparar un poco. Esta es la opinión de todos mis colegas y los míos.
  • Zenion
    Zenion 3 noviembre 2015 16: 29
    -2
    Por supuesto, están obligados a Serdyukov. Qué obligados a los nazis por la victoria en la Segunda Guerra Mundial.
  • lo mas importante
    lo mas importante 2 noviembre 2015 09: 54
    +4
    Por mérito, ¡una medalla! Por robo, ¡una prisión! Por estupidez (el colapso de aeródromos, ciudades, unidades militares, escuelas militares ...) - ¡desprecio! Recibió medallas, despreciado un truco, ¡solo permanece en prisión!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 33
      +3
      Cita: la más importante
      (colapso de aeródromos,

      Los reunió en grandes bases aéreas, convenientes desde el punto de vista de la logística ... pero bien establecidos bajo el concepto de Global Strike ... (
      1. lo mas importante
        lo mas importante 2 noviembre 2015 22: 17
        +4
        Un ataque y ninguna base aérea ... tres impactos y ninguna aviación en Rusia ... pero ¿cómo puedes luchar desde una base aérea si hay, por ejemplo, dos divisiones? Esto es lo mismo que sentarse en un inodoro por cinco.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 3 noviembre 2015 01: 58
          +1
          Cita: la más importante
          Un ataque y ninguna base aérea ... tres impactos y ninguna aviación en Rusia ... pero ¿cómo puedes luchar desde una base aérea si hay, por ejemplo, dos divisiones? Esto es lo mismo que sentarse en un inodoro por cinco.

          Entonces escribí sobre lo mismo hi
  • BEGA2015
    BEGA2015 2 noviembre 2015 10: 30
    + 18
    Serdyukov comenzó su trabajo en el ministerio con una importante revisión y reemplazo de mármol y paneles hechos de madera valiosa por poco dinero, pero por mucho dinero. Reclutó un equipo de chicas guapas y las vistió con un uniforme "mejorado" de acuerdo con la última moda "militar", atrayendo a los mejores diseñadores de moda de la capital. Uno puede cansarse de enumerar sus innovaciones que no tienen nada que ver con el trabajo del cuerpo principal del ejército. Un aficionado a la ciencia del ejército no hizo nada que pudiera aumentar la eficacia de combate del ejército. Varios proyectos dudosos pero muy costosos, incluido Mistral. Por favor, dejen de cantar alabanzas al Sr. "Taburetkin", porque este apodo no deja de estar arraigado en el ambiente militar durante su reinado. Y los éxitos en el ejército, incluso en la guerra de Osetia del Norte, no se debieron a sus "actividades", sino a pesar de ellas, y se lograron gracias al coraje y el trabajo de la base y los oficiales que cumplían con su deber en la Patria de acuerdo con las regulaciones, a las que Serdyukov no tenía ¡No hay relación!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 36
      +7
      Cita: BEGA2015
      Varios proyectos dudosos pero muy costosos, incluido Mistral.

      Pero sobre el "Mistral" - no. El Ministro de Defensa no decide estas cuestiones. Bueno, no puede tomar y comprar barcos en un país de la OTAN. sonreír
      La decisión sobre los Mistrals fue tomada por Lord Dragón. Y fue el pago por el puesto de Francia el 08.08.08.
  • marlin1203
    marlin1203 2 noviembre 2015 10: 45
    -8
    Se romperán muchas más copias sobre esto. Pero los militares deben recordar exactamente que la asignación monetaria se elevó a un nivel decente precisamente bajo Serdyukov. No sé por él o no, pero con él eso es seguro. soldado
    1. Belousov
      Belousov 2 noviembre 2015 11: 05
      + 10
      Aumentaron la asignación monetaria debido a los eventos durante las elecciones, para que fueran más leales, en caso de emergencia, de usar contra la gente. O de acuerdo con su aumento de salarios en el Ministerio del Interior, etc. También merecen Taburetkina?!?
      1. marlin1203
        marlin1203 2 noviembre 2015 11: 35
        -9
        Algo que no recuerdo del malestar popular para comprar la "lealtad" del ejército. Y en el comentario señaló el hecho habitual y obstinado de que la asignación de dinero se recaudó bajo Serdyukov. Entonces, ¿para qué son las desventajas?
        1. podpolkovnik
          podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 32
          +7
          Cita: marlin1203
          Algo que no recuerdo del malestar popular para comprar la "lealtad" del ejército. Y en el comentario señaló el hecho habitual y obstinado de que la asignación de dinero se recaudó bajo Serdyukov. Entonces, ¿para qué son las desventajas?

          Jaja Y el procedimiento para calcular las pensiones de los militares también lo es. Con un factor de reducción ...
          Muchas gracias y kowtow!
          ¡Dale besos a las zapatillas rojas!
          ¿Quién es el último en la línea?
          1. marlin1203
            marlin1203 2 noviembre 2015 18: 33
            -5
            Así que no entendí para qué se preocuparían ... algunas emociones ... qué
    2. Belousov
      Belousov 2 noviembre 2015 11: 05
      +2
      Aumentaron la asignación monetaria debido a los eventos durante las elecciones, para que fueran más leales, en caso de emergencia, de usar contra la gente. O de acuerdo con su aumento de salarios en el Ministerio del Interior, etc. También merecen Taburetkina?!?
  • biznaw
    biznaw 2 noviembre 2015 10: 51
    -8
    104 contra 111 a favor. También pongo +.
    Porque la dialéctica. Si alguien recuerda del curso del marxismo-leninismo, ¿qué clase de cosa es esta? O Navaja de afeitar de Efremov.
  • Cherdak
    Cherdak 2 noviembre 2015 12: 47
    0
    Cita: martillo
    Entonces el primero fue

    En uno estoy de acuerdo con el autor: es hora de separar las moscas de las chuletas.
    En este sentido, me gustan los chinos; es necesario, como son, analizar con calma "sin fanatismo" y fanfarrias.

    El punto de vista oficial del Partido Comunista Chino sobre el papel que jugó Mao Zedong en la historia de este país: el Gran Timonel se equivocó en un 30 por ciento en sus actividades.

    Aún simple Los objetivos establecidos son tareas completadas. Ahora no hay ningún análisis en absoluto, sino solo mocos periodísticos y excesos.

    Algo todavía me recuerda el "pan de oro" de Yanukovych y las "dachas, hospitales, cosmódromos y yates privados" de Putin.
  • varov14
    varov14 2 noviembre 2015 15: 11
    -3
    Y lo que el autor puede hacer y es correcto, sin embargo, la mayoría se basa en opiniones, pero puede escribir al menos de esa manera, al menos de esa manera. Y la información en diferentes fuentes es al menos diferente pero siempre sesgada.
  • mihasik
    mihasik 2 noviembre 2015 16: 18
    +1
    Cita: martillo
    Entonces el primero fue

    soldado amarrar amarán
    Alexander Chopov, el apellido es interesante del autor. ¿Por qué, por ejemplo, no fuerzas especiales?)
  • AM10101946
    AM10101946 2 noviembre 2015 17: 43
    +1
    ¡Está bellamente escrito! ¡En cuanto a la presentación para la entrega de la Orden del Mérito a la Patria! ¡Debe ser juzgado!
  • maiman61
    maiman61 2 noviembre 2015 19: 39
    +1
    Serdyukov no envía a la OTAN! ¡Esas cabezas de huevo no son capaces de nada!
  • Tio lee
    Tio lee 2 noviembre 2015 05: 32
    + 26
    De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Petrovich1952
      Petrovich1952 2 noviembre 2015 06: 20
      +2
      Una vez más, este tema es Serdyukov, el salvador secreto del ejército ruso. ¿Y qué le parece? Es un amigo, además, un cosaco enviado en secreto a los establos de Auge. Limpiaste y le gritas. Resulta que él es un HÉROE en cómo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vladimir 70
      Vladimir 70 2 noviembre 2015 06: 46
      +1
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!
      ¿Qué tiene que ver Serdyukov con el salvador secreto del ejército ruso? el autor escribió claramente: Serdyukov cumplió con su papel y "cedió el paso" a Shoigu para construir un nuevo ejército.
      1. kenig1
        kenig1 2 noviembre 2015 07: 57
        + 20
        Si no hubiera instruido a su esposa (hija de Zubkov) y continuaría liderando los cuernos.
        1. Egevich
          Egevich 2 noviembre 2015 15: 36
          +4
          Cita: kenig1
          Si no hubiera instruido a su esposa (hija de Zubkov) y continuaría liderando los cuernos.

          por cierto. sobre los cuernos solo ciervos Los cuernos de ciervo de la oficina de Goering, que estaban almacenados en el museo del Distrito Militar del Norte del Cáucaso, fueron a la cabaña a la casa de campo, conversaron ... y algunas cosas más interesantes, antiguas y raras, ya no las veremos en el museo ...
      2. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 02
        + 13
        Cita: Vladimir 70
        escribió claramente: Serdyukov cumplió con su papel y "dio paso" a Shoigu para construir un nuevo ejército.


        Su papel es criminal. Destruyó academias militares, institutos, escuelas, institutos de diseño y otros. Miles de profesionales son despedidos. El TRIBUNAL de gran parte de esto está calificado como acondicionado.
        Las buenas acciones no se hacen de manera secreta y torcida, especialmente en condiciones de corrupción y nepotismo. Esto es una garantía de que no quedan los mejores profesionales, sino los trabajadores calificados, los "señaleros", la gente que sabe derrochar y cosas por el estilo, así como el robo salvaje.
        ¿Alguno de los presentes habría confiado su negocio a Serdyukov? Sí, no en la vida!
        ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!
        Y sin embargo, con la financiación del ejército, que estaba bajo Serdyukov, creo que debería haber habido dos veces más casas para los militares y nuevos equipos ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 18
          +2
          Cita: Aleksander
          ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!

          La experiencia de las guerras chechenas antes del 08.08.08 en el ejército fue hace mucho tiempo y se colocó firmemente en el estante más alejado. Prueba de esto son las circunstancias de la herida de Khrulev: la siguiente columna en un área desconocida sin comunicación y protección entró directamente en una emboscada. Exploración, instalaciones de procesamiento de gas, guardias principales y laterales, escolta de helicópteros del convoy, olvidados como cosas completamente innecesarias. Fue una suerte que fueran georgianos ...

          Además, ninguna experiencia de los dos chechenos podría decir: cómo actuar en caso de que el enemigo tenga defensa aérea y fuerza aérea. Pero la Carta y las instrucciones que prescriben inteligencia y organización de interacción fueron olvidadas en el ejército. Como resultado, la Fuerza Aérea envía vehículos individuales a la zona de defensa aérea enemiga no suprimida, y la defensa aérea del enemigo dispara alegremente a todo lo que vuela, derribando su propio ... Al mismo tiempo, el distrito tenía los medios técnicos para resolver estos dos problemas.
        2. TiRex
          TiRex 2 noviembre 2015 11: 16
          +2
          aquí tenemos (fue) en nuestra región varios institutos de diseño en el equilibrio de la Región de Moscú, pero solo el director, el vigilante, el cerrajero (tuberías para reparar) y la contabilidad permanecieron de todo el instituto allí. Bueno, tradiciones, por supuesto, como sin ellas. El resto está arrendado.
          Bueno, ¿cuál es el punto de tal institución?
      3. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 02
        +6
        Cita: Vladimir 70
        escribió claramente: Serdyukov cumplió con su papel y "dio paso" a Shoigu para construir un nuevo ejército.


        Su papel es criminal. Destruyó academias militares, institutos, escuelas, institutos de diseño y otros. Miles de profesionales son despedidos. El TRIBUNAL de gran parte de esto está calificado como acondicionado.
        Las buenas acciones no se hacen de manera secreta y torcida, especialmente en condiciones de corrupción y nepotismo. Esto es una garantía de que no quedan los mejores profesionales, sino los trabajadores calificados, los "señaleros", la gente que sabe derrochar y cosas por el estilo, así como el robo salvaje.
        ¿Alguno de los presentes habría confiado su negocio a Serdyukov? Sí, no en la vida!
        ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!
        Y sin embargo, con la financiación del ejército, que estaba bajo Serdyukov, creo que debería haber habido dos veces más casas para los militares y nuevos equipos ...
        1. TiRex
          TiRex 2 noviembre 2015 11: 19
          -1
          ella era incompetente, había errores en el mar, superposiciones e inconsistencias también ...
    4. Alekseev
      Alekseev 2 noviembre 2015 07: 12
      + 47
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

      Sí, hay suficientes apologistas libres o involuntarios del "salvador" ladrón y lujurioso.
      PERO ... "Pero analicemos sus acciones sin emociones innecesarias". artículo de un abogado no invitado.
      1. Sobre el "obeso" general Khrulev, con quien, en contraste con el autor sabelotodo (es decir, no sé), tuve que servir durante algún tiempo.
      ¿No llega al cerebro que el comandante sabía que realmente no tenía un lugar en el destacamento avanzado?
      ¿Ahora se sabe con certeza que recibió una orden para avanzar a las unidades avanzadas? ¿Por qué? Sí, para que, en cuyo caso, hubiera un responsable listo. Y no un coronel que se suponía que debía estar en el personal, sino personalmente, el teniente general, comandante de las tropas 58 A ...
      En la derrota de los georgianos, fue BTGr 58 A quien jugó el papel principal, no los paracaidistas, el Este, que llevó a cabo las operaciones de limpieza, y no las milicias y las fuerzas de paz que se defendieron heroicamente en los sitios locales.
      Una vez pervertido en uno, luego en el otro también. sí
      2. ¿Comandante en jefe de la Fuerza Aérea en la celda? ¿Qué tipo de tonterías? Los teléfonos celulares se usaban a veces en las tropas, y esto no es bueno. Pero la pérdida de la aviación ocurrió porque fue lanzada a la batalla de repente, sin antes que nada preparar la guerra electrónica y suprimir la defensa aérea. ¿Quién tiene la culpa de no pelear con Sahaka? Bueno, probablemente no solo el Comandante de la Fuerza Aérea.
      3. "... despejó el departamento de generales que están acostumbrados al hecho de que los soldados son mano de obra gratuita para la construcción de cabañas de verano".
      Junto con las mujeres normales y calificadas que comenzaron a robar de tal manera que ninguna dacha es lo suficientemente buena.
      4. Sombreros estúpidos: dicen que la "gente educada" es más fuerte que todos los ejércitos. ¿Qué, hubo hostilidades en Crimea?
      ¿Qué brigada spetsnaz puede reemplazar la formación de armas combinadas, que ahora apenas comienzan a reconstruirse?
      ¿Que un grupo aéreo reunido de todo el país en Siria (un regimiento mixto, dos) en ausencia de defensa aérea es un gran logro, inaccesible para los Estados Unidos, la OTAN o la RPC?
      ¿Dónde están nuestros recursos mob.res? ¿Dónde está el trabajo establecido de los cuerpos de comando militar en el campo? Según Perdyukov, no necesitaban decir que era costoso, pero a unos 2000 km de la frontera con Bandera Ucrania, él, el público con su secuaz Makarka, no pensaba ...  solicitar
      Sí, se está trabajando en el reequipamiento, que se realizó no en Perdyuk, sino en Rogozin y otros, pero se asignaron fondos, no a Perdyukov, ni a su personal, ni a sus mujeres, sino a la gente.
      El fortalecimiento de las fuerzas armadas aún no ha arado el campo de trabajo, y los pedos son solo un comienzo infructuoso de este mismo trabajo.
      Y no insinuar. no riendo
      1. Altona
        Altona 2 noviembre 2015 07: 49
        + 14
        Cita: Alekseev
        ¿Jefe de la Fuerza Aérea al mando en la celda? ¿Qué tipo de tonterías?

        -----------------------
        Por alguna razón recordé cómo las instituciones educativas de la Fuerza Aérea fueron abolidas y sacadas de la ciudad de Moscú ... Probablemente para "reducir el componente de corrupción", los sabrosos complejos de edificios fueron tan limpiados ... Y de dos institutos crearon la "Academia Zhugarin" ...
      2. kenig1
        kenig1 2 noviembre 2015 08: 06
        +5
        Pero la pérdida de la aeronave ocurrió porque fue arrojada a la batalla de repente.
        Diré con seguridad que se preparó una orden de combate para el uso de la aviación después de 2 días de guerra.
      3. yj61
        yj61 2 noviembre 2015 08: 20
        +9
        Cita: Alekseev
        Sobre el "obeso" general Khrulev, con quien, a diferencia del autor sabelotodo (es decir, el sé), tuve que servir durante algún tiempo.

        estáblecido, hi Muchas fuentes omitieron que fue el comandante del 58 ° ejército quien fue la figura clave para tomar la decisión sobre Georgia: Putin estaba en Beijing en la orquesta de los Juegos Olímpicos, Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!), El jefe del Estado Mayor pidió esperar hasta que la situación se aclare, y Medvedev vaciló El túnel Roki y su entrada desde el lado de Osetia del Sur ordenó la ocupación de Khrulev, y él dio la orden de avanzar al grupo de avance a Tsjinval. Cómo él mismo apareció allí es un misterio, pero hay mucha evidencia de que fue Medvedev quien le dio la orden de estar en el grupo avanzado.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 17
          +6
          Cita: andj61
          , Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!)

          Bueno, eres el corazón que llora a los defensores Serdyukov
          golpear directamente en el intestino sin piedad .. riendo
          1. Aleksander
            Aleksander 2 noviembre 2015 20: 01
            +2
            Cita: afdjhbn67
            Cita: andj61
            , Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!)

            Bueno, eres el corazón que llora a los defensores Serdyukov
            golpear directamente en el intestino sin piedad .. riendo



            Bueno, tú das ... Sí, fue el próximo HP !!!
        2. Egevich
          Egevich 2 noviembre 2015 16: 08
          0
          Cita: andj61
          Cita: Alekseev
          Sobre el "obeso" general Khrulev, con quien, a diferencia del autor sabelotodo (es decir, el sé), tuve que servir durante algún tiempo.

          estáblecido, hi Muchas fuentes omitieron que fue el comandante del 58 ° ejército quien fue la figura clave para tomar la decisión sobre Georgia: Putin estaba en Beijing en la orquesta de los Juegos Olímpicos, Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!), El jefe del Estado Mayor pidió esperar hasta que la situación se aclare, y Medvedev vaciló El túnel Roki y su entrada desde el lado de Osetia del Sur ordenó la ocupación de Khrulev, y él dio la orden de avanzar al grupo de avance a Tsjinval. Cómo él mismo apareció allí es un misterio, pero hay mucha evidencia de que fue Medvedev quien le dio la orden de estar en el grupo avanzado.


          Egevich UE 20 de junio de 2014 13:07 | Resumen de Igor Strelkov marcado URGENTE (versión completa)
          Cita: Prometey
          ¿Quieres revelar un secreto? La decisión de enviar tropas a Georgia fue tomada por Medvedev como el Comandante en Jefe Supremo en ese momento y Presidente de la Federación Rusa. Putin ni siquiera estaba en Moscú y se le notificó la decisión tomada en una reunión de nuestro Consejo de Seguridad más tarde. Por lo tanto, el liberal Medvedev en ese momento era más duro que el autoritario Putin.
          sería mejor si te mantuvieras en silencio que revelar tal secreto ... la decisión de enviar tropas fue tomada por el Comandante de las tropas del Distrito Militar del Sudeste y el Comandante 58A, en función de la situación, por lo que luego casi pagaron ...
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 09
            0
            Cita: Egevich
            Egevich UE 20 de junio de 2014 13:07 | Resumen de Igor Strelkov marcado URGENTE (versión completa)

            Enlace a enlace, persecuciones de enlaces ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 09: 44
        +7
        Cita: Alekseev
        Pero la pérdida de la aviación se produjo porque se lanzó a la batalla de repente, sin antes que nada preparar la guerra electrónica y suprimir la defensa aérea. ¿Quién tiene la culpa de no pelear con Sahaka? Bueno, probablemente no solo el Comandante de la Fuerza Aérea.


        No en defensa de Serdyukov, sino en términos de objetividad.
        Me gustaría señalar que durante la guerra 08.08.08. la aviación no solo sufrió pérdidas injustificadas ... Allí, las tropas simplemente no tenían el apoyo de aviación adecuado en el campo de batalla, el Comandante de la Fuerza Aérea a cargo
        no tener tiempo para responder adecuadamente a un entorno que cambia rápidamente ...
        Y por qué, sí, porque en 2003, la aviación del ejército, en contra de la experiencia de la guerra afgana y las objeciones categóricas de los especialistas, fue transferida a la Fuerza Aérea y los pilotos terrestres perdieron su aviación (creo que se conocen las funciones de la aviación del ejército), es por eso que TU-22 es el principal reconocimiento aéreo.
        Sólo que esta decisión "brillante" no fue tomada por el notorio Serdyukov, sino por el ex ministro de Defensa S. Ivanov, que ahora se encuentra felizmente en el puesto de jefe de la administración del presidente.
        Después del conflicto con Georgia, la aviación del ejército, por supuesto, fue devuelta a las Fuerzas Terrestres, por así decirlo, una vez más, superó heroicamente las dificultades creadas por sus propias manos ...
        Así que no tienes que colgar a todos los perros en Serdyukov, él tiene suficientes pecados y no tienes que colgar a extraños en él ...
        Pero creo que el país, junto con Serdyukov, debería conocer los nombres de sus otros "héroes". hi
        1. Sergej1972
          Sergej1972 2 noviembre 2015 11: 47
          +2
          En mi opinión, la aviación del ejército sigue siendo parte de la Fuerza Aérea (VKS).
      6. Loner_53
        Loner_53 2 noviembre 2015 13: 53
        +3
        Cita: Alekseev
        El fortalecimiento de las fuerzas armadas aún no ha arado el campo de trabajo, y los pedos son solo un comienzo infructuoso de este mismo trabajo.
        Y no insinuar.

        CORRECTO análisis del artículo y conclusión precisa, gracias hi
      7. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 14: 37
        +1
        Cita: Alekseev
        Y no insinuar

        Argumentos de hormigón armado estáblecido,
        A juzgar por los comentarios de los oponentes, no hay nada que decir hi
      8. Alexandr-NVR
        Alexandr-NVR 2 noviembre 2015 17: 30
        +2
        Yo también "herví" después de leer esta herejía.
        El autor está lejos del ejército, pero no se requiere conocimiento del ejército desde adentro para esculpir tal costumbre. Primero me gustaría analizar la flagrante incompetencia del "abogado del diablo", como el autor se llama a sí mismo, pero un análisis razonado del artículo tomaría 2-3 veces más que el "trabajo" en sí.
        En general, es inútil explicarle algo al autor. Completó el pedido. Lo hizo un poco torcida, estúpidamente superficialmente, lo que la gente llama "tyap-blooper" y no le importa la opinión de nadie. Este es un monólogo que no implica discusión alguna. Esto me impidió responder a tu estilo. sonreír
      9. Independiente
        Independiente 2 noviembre 2015 18: 06
        0
        Cita: Alekseev
        hay suficientes apologistas libres o involuntarios del "salvador" ladrón y lujurioso

        Bravo. No disminuyas, no agregues.
    5. Cortador de honda
      Cortador de honda 2 noviembre 2015 07: 33
      + 16
      Cita: Andrey Yurievich
      ! (El autor sinceramente complacido)

      si ... riendo claramente complacido, solo lamido riendo acerca de hpppppppp
      y también esta cita: "nuestro ejército apenas logró ganar la guerra contra Georgia".
      el autor aparentemente juega a las cartas ..., stratechhh, maldita sea ...
      es poco probable que mi miiinus refleje toda la gama de sentimientos en relación con el autor ...
      en el horno de tales escritores! en el horno! am negativas
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 53
        0
        Cita: Stroporez
        si ...

        Oh, eres un barco del Kremlin y la quinta columna ... en una botella ... riendo
        superar mi comentario leído .. (como anuncios) riendo
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 2 noviembre 2015 10: 58
          0
          Cita: afdjhbn67
          Oh, kremlebot y la quinta columna ... en una botella

          También soy un "belolentochnik" así, maldita sea, una mezcla explosiva riendo ya veces, cuando quiero hacer un "ku" y describirme con alegría ante la vista del Kremlin en un zomboduroscopio, con toda la ferocidad proletaria piso las canciones de mi propia Grulla Siberiana amarrar
          Y mohhhh continúa repitiendo ¡No somos esclavos! ¡Los esclavos NO SON NOSOTROS!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 13: 19
        +2
        Cita: Stroporez

        En mi opinión, la aviación del ejército sigue siendo parte de la Fuerza Aérea (VKS).


        No, en 2010 la aviación del ejército fue transferida a la subordinación de los comandantes de la USC (distritos) de las Fuerzas Terrestres.
        Para la Fuerza Aérea (VKS) solo había cuestiones de entrenamiento de combate.
    6. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 08: 52
      +7
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!


      V-oh-oh ... Y todavía te preguntas: ¿A quién y a quién, Putin, si algo queda el estado ... ¿Qué no es un ejemplo de desinterés y otros benefactores muy, muy secretos?

      ¡No te desesperes, Rusia, el salvador Serdyukov viene! ¿Lo haremos todos, felicidad y prosperidad ...
      1. Karabanov
        Karabanov 2 noviembre 2015 09: 03
        +3
        Cita: bueno yo
        ¡No te desesperes, Rusia, el salvador Serdyukov viene! ¿Lo haremos todos, felicidad y prosperidad ...
    7. Loner_53
      Loner_53 2 noviembre 2015 10: 57
      +4
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

      Vladimir piensa correctamente hi Con qué vehemencia comenzaron a otmazyvat su cima. Pero no sería más fácil para el gobierno ordenar un monumento al estilo de la "estatua de la libertad"
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 2 noviembre 2015 05: 34
    + 31
    Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales.


    Sí, y poner a sus ladrones en su lugar ... que SERDYUKOV es mejor que ellos ... el autor es un poco astuto ...

    Pero estoy de acuerdo en que SERDYUKOV se utilizó como una herramienta para resolver problemas delicados ... y ciertamente le di garantías de inviolabilidad al más alto nivel ... la única forma en que puedo explicar su jurisdicción a nuestra ley.

    Heh heh y yo todavía creemos que la ley es la misma para todos.
    1. IITR privado
      IITR privado 2 noviembre 2015 08: 18
      -7
      De alguna manera, el autor tiene razón, Putin no le habría permitido volver al poder si tuviera tal rábano
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 41
        +7
        ¿Y si lo piensas? Allí, arriba, hay un jardín completo de tales rábanos y es hora de desmalezar.
      2. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 24
        +5
        Putin tiene en el poder cuántos pícaros se sientan, ¿eh? ¿Cuántos echó? Lo tira de un lugar a otro para robar de diferentes maneras, en uno - rublos, en otro - dólares, en el tercer - terreno, en el cuarto - edificios y construcciones, etc. Se obtiene variedad. Y los ladrones están contentos, no tiene que gastarse en nada. Este no es el pueblo ruso, pero no renuncian a los suyos.
      3. Barkhan
        Barkhan 2 noviembre 2015 10: 35
        +5
        ¿Por qué lo está cubriendo?
        Sí, porque el Comandante en Jefe es personalmente responsable de las acciones del que él designó.
    2. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 14: 01
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      Heh heh y yo todavía creemos que la ley es la misma para todos.
  • ML-334
    ML-334 2 noviembre 2015 05: 36
    -4
    De hecho, el autor tiene razón. Recientemente recibí menos por el Mistral, pero en mi sentido común creo que tengo razón. ¡Buena suerte!
    1. aksakal
      aksakal 2 noviembre 2015 06: 53
      -4
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero estoy de acuerdo en que Serdyukov se utilizó como herramienta para resolver problemas delicados

      Cita: ML-334
      De hecho, el autor tiene razón. Recientemente recibí menos por el Mistral, pero en mi sentido común creo que tengo razón. ¡Buena suerte!
      - No me gusta Serdyukov, pero también me parece que el autor del SABZH está en algún lugar correcto. Reorganizar la agencia de aplicación de la ley y tomar la ira de los generales sobre sí mismo tampoco es azúcar. Y por lo tanto, seguro, se le dieron garantías ... Y sobre la "poetisa" - después de todo, las garantías se le dieron personalmente, pero no había amantes del bazar. riendo riendo En cualquier caso, el resultado es, en cualquier caso, Shoigu no canceló mucho, canceló solo los más odiosos: trasladar establecimientos militares y otros, comprar equipos extranjeros, etc.
      Déjalo caminar, como dicen. Tampoco le vas a envidiar, y ahora la dueña está en la cárcel, se siente un condón usado, usado en trabajos sucios y arrojado al infierno en el puesto medio de Rostec para trasladar papeles de un lugar a otro. riendo Déjalo ir, maldita sea
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 2 noviembre 2015 07: 54
        +7
        Cita: aksakal
        . Reorganizar el cuerpo de poder y tomar la ira de los generales sobre sí mismos tampoco es azúcar.

        si, guapo y oye
      2. Karabanov
        Karabanov 2 noviembre 2015 09: 08
        +5
        Cita: aksakal
        Déjalo ir, maldita sea
      3. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 44
        +2
        Eres una buena persona
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 11: 03
        +1
        Cita: aksakal
        en cualquier caso, Shoigu no canceló mucho, canceló solo los más odiosos: trasladar establecimientos militares, etc., comprar equipos extranjeros, etc.



        ¿Shoigu canceló la decisión de trasladar universidades? ¿Qué hay de trasladar la Academia de Fuerzas de Misiles Estratégicos de Moscú a Balashikha y establecer otro VUNC allí, como bajo Serdyukov ...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 2 noviembre 2015 11: 54
          +1
          Bueno, creo que en un futuro cercano Balashitha, como parte de la región de Moscú, inevitablemente se convertirá en parte de Moscú. Todo va a esto. La unificación de Moscú y la región cercana de Moscú es inevitable.
      6. Barkhan
        Barkhan 2 noviembre 2015 20: 10
        +5
        Querido anciano, en tales casos siempre cito a A. Vlasov como ejemplo ...
        Se demostró a sí mismo durante la defensa de Moscú: fue premiado, luego traicionó a su patria, fue ahorcado ... Y no hay confusión, créanme.
        Lo que hizo bien en su puesto fue su trabajo, una rutina, por así decirlo. Recibió un salario por esto. Y el hecho de que él mismo robó y creó la comunidad de ladrones ya dura toda la vida. Y estas dos historias no se superponen en la cabeza de ciudadanos. La gente no es estúpida, créanme. Si un doctor en ciencias roba una billetera, también se sienta como un carterista. Sin preferencias. Y esto es justo. Y cualquier intento de blanquearlo ahora se percibe como una escupida en la gente.
    2. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 09: 42
      +2
      ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar? Y el autor es un limo supernumerario. Busqué en Internet, no encontré uno en Yandex.
      1. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 10: 20
        0
        Cita: NordUral
        ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar?


        ¿Y puede explicar claramente en qué se transfirieron las tropas y el equipo a la misma Latakia? No puedes tirar todo por aire, lo sé de primera mano, tuve que participar en algo yo mismo ...
        Sí, en el mismo lejos de los nuevos grandes buques de desembarco, de los que tenemos muy pocos y cargueros secos ... Y un buque de desembarco universal del tipo Mistral no sería superfluo para esto ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. guardabosque
          guardabosque 2 noviembre 2015 10: 50
          -1
          Quiero agregar a lo anterior que Mistral puede transportar 12 helicópteros pesados ​​o 32 ligeros incluso al batallón del Cuerpo de Marines; después de aterrizar, puede usarse como punto de control, base flotante u hospital ...
          Espero que mi explicación sea bastante inteligible, especialmente el hecho de que la operación en Latakia es extrema ...
          Entonces viviremos según el principio, hasta que caiga el trueno ...
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 22
            0
            Cita: guardabosques
            Mistral puede transportar 12 helicópteros pesados ​​o 32 ligeros incluso al batallón del Cuerpo de Marines; después de aterrizar, puede usarse como un puesto de comando, base flotante u hospital ...

            Quizás alguien discuta ... los egipcios ...
        3. Nordural
          Nordural 2 noviembre 2015 11: 41
          -1
          Las tropas terrestres en Siria no necesitan comenzar, habrá un segundo Afganistán, solo que más terrible que el primero, o antes de que la Primera Guerra Mundial termine el juego.
          Y para la transferencia de equipos y armas, hay barcos de transporte.
          Nuestro país tiene otras tareas: la defensa de sus territorios y la asistencia a los aliados técnico-militares. Para esto, no se requieren barcos de desembarco.
      2. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 29
        +2
        Curiosamente, le puse un más, un menos salió volando. ¿Lo moderamos al revés? Y dónde debería haber un más, es cero. O de nuevo con la línea general se ponen los pros y los contras.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 50
        +4
        Cita: NordUral
        ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar?

        ¿Y por qué el cuerpo de marines practica regularmente aterrizar en ejercicios? sonreír

        Necesitábamos a los Mistrals por dos razones:

        "Militar": consigue rápidamente nuevos barcos y empieza a desarrollar nuevas tácticas para nosotros (y, en general, el concepto de aterrizaje "remoto"). Porque un aterrizaje con la ayuda de una gran lancha de desembarco, en presencia de un enemigo, al menos mínimamente superior a los georgianos, conducirá a una gran picadora de carne en el camino a la playa. Enormes cajas que se arrastran lentamente hacia la orilla, llenas de personas y equipo, son solo objetivos para todas las armas de defensa, incluidos los sistemas antitanques y los morteros.
        Además, los Mistrals podrían proporcionar apoyo aéreo con helicópteros aerotransportados, algo que los marines nunca antes habían tenido.

        "Técnico" - para dar a nuestras oficinas de diseño la documentación para el barco "en vivo". Para evitar que se cuezan en su propio jugo, diseña castillos en el aire basados ​​en datos confusos de fuentes no verificadas.
        1. Nordural
          Nordural 2 noviembre 2015 11: 54
          0
          La pregunta es: ¿por qué deberíamos aterrizar en algún lugar? Necesitamos defendernos de amenazas reales y no luchar en el extranjero.
          Aquí están los lanzamientos de "calibre" y mostramos qué tipo de barcos necesitamos, y no estos objetivos flotantes e innecesarios.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 2 noviembre 2015 13: 07
            -3
            Cita: NordUral
            La pregunta es: ¿por qué deberíamos aterrizar en algún lugar? Necesitamos defendernos de amenazas reales y no luchar en el extranjero.

            Bueno, haga una pregunta a los marines: ¿por qué realizan ejercicios de aterrizaje anualmente? sonreír

            Que tal no vayas a la guerra al extranjero - En realidad, ya estamos luchando en el extranjero. guiño
            Cita: NordUral
            Aquí están los lanzamientos de "calibre" y mostramos qué tipo de barcos necesitamos, y no estos objetivos flotantes e innecesarios.

            Ah-ha-ha ... el orden de los portadores de RTO de "calibres" para el Caspio y, en general, el concepto de armar la flotilla del Caspio con portadores del CD - este es Serdyukov. Pero, ¿cómo se regó entonces el Ministerio de Defensa por RTO completamente innecesarios y redundantes en el mar cerrado ...
  • xavbek7
    xavbek7 2 noviembre 2015 05: 37
    + 24
    Si sigues la lógica del autor, también hay que agradecer a la "boriska borracha" por los "buenos noventa".
    1. v0802r
      v0802r 2 noviembre 2015 05: 42
      + 24
      Y para Jorobado por las ollas en la industria de la defensa, resulta que todos los que están cerca son tontos.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 54
        + 13
        Cita: v0802r
        Resulta que todo alrededor es tonto

        no, solo tu y yo ... qué
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 46
        +3
        ¿No es así? Recordemos cuán preocupado por Boris. Estoy avergonzado de mi estupidez. Es una pena que los miembros de GKChP resultaron ser insignificantes.
    2. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 15
      -2
      Tu lógica es estricta. Serdyukov dejó atrás un ejército reformado, que un año después trabajó en Crimea, y un año después trabaja en Siria. ¿Y por qué quieres decir gracias "boriska borracho"?
      1. Pinzones
        Pinzones 2 noviembre 2015 07: 44
        + 18
        Kamrad, te lo diré, si Ivanov o incluso el mariscal Sergeyev tuvieran esa financiación para el ejército y la carta blanca del Supremo, ¡ahora tendríamos un ejército de varias órdenes de magnitud más poderoso! No como Crimea, así que la operación no es el palacio de Amin habrían tomado en un país extranjero y no Grozny, repleto de combatientes inveterados y armados hasta los dientes con Arabia Saudita ... Alaska y California podrían haber sido atacados. El ejército desde el comienzo de los años 90 no salió de conflictos armados: Transnistria, Daguestán, dos Chechenia, Sur Osetia ha cumplido sus tareas en todas partes, con la financiación más escasa y la falta de todo, e incluso con la traición constante de los políticos ...
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 12: 47
          -4
          Dicen que la historia no conoce el modo subjuntivo. Juzga por ti mismo. Sabiendo que la reforma del ejército se está gestando y un aumento en la financiación, Ivanova se cambia a Serdyukov. Al mismo tiempo, Ivanov no es expulsado de la jaula, se dirige al vicepresidente. Es decir Ivanov no culpó a nadie por nada, simplemente pensaron que no podría hacerlo por alguna razón. Si excluimos de las razones en ese momento que Serdyukov podría hacer frente mejor a las reformas y supongamos que Ivanov se ocupó de esto al menos, así como ¿cuáles fueron las razones para cambiar la pulga? Serdyukov más ladrones que Ivanov? ¿Da más sobornos que Ivanov? ¿Es un pariente más cercano que Ivanov?
          1. Pinzones
            Pinzones 2 noviembre 2015 18: 01
            +2
            Pero, ¿no crees que Ivanov era solo un amigo y que no estaba establecido bajo la opinión pública mientras mantenía su autoridad? O el hecho de que Ivanov simplemente respondió, no, no lo haré, ¡no lo hagas! Pero le dijeron a Serdyukov: ¿trabajar duro y ganar plena confianza? Serdyukov hizo algo y fue digerido, pero lo que me gusta del Supremo es que no renuncia a su equipo, ni siquiera a los fanáticos morales, pero que personalmente no lo defraudó, es respetable ... Aquí Joseph Visarionovich eliminó constantemente a los estúpidos y presuntuosos artistas ... ¿Quién? De estos, la historia ha juzgado más a Rusia, pero expreso mi opinión como persona del servicio militar al teniente coronel (hoy) que ha dado buenos años de juventud al servicio, puede que no tenga toda la razón, pero ... Serdyukov es un traidor a los intereses nacionales y su ¡Las reformas no estaban dirigidas en beneficio de la Patria, sino únicamente en beneficio de su bolsillo y su paz! ¡Todo lo que hizo fue exclusivamente criminal!

            ¡Tengo el honor! soldado
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 33
              +1
              Cita: pinzones
              Serdyukov hizo algo y fue digerido, pero lo que me gusta del Supremo es que no renuncia a su equipo, ni siquiera a los fanáticos morales, pero quién no lo decepcionó personalmente, inspira respeto.

              Este es su problema y su principal error, manoseado y trillado, pero "La comitiva hace al rey". La comitiva no le gusta mucho (en voz baja) a la gente y empezó a retransmitirse en Putin, yo mismo soy un ejemplo vivo si, hace relativamente poco tiempo, estaba dispuesto a plantarme para aplaudir al PIB, mirando En todo el movimiento, tanto en el gobierno como en el Kremlin, comencé a tener preguntas sobre la pérdida de la pasión de Putin y sobre el comienzo de un nuevo "estancamiento" al que personalmente estoy agradecido por una infancia feliz (ahora empiezo a entender ...) pero que llevó a eventos posteriores: el colapso del país, la restauración el capitalismo en su forma más fea, etc. hi
              y de acuerdo con el resto
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 47
        0
        ¿Has bromeado sobre las heces?
  • Pinzones
    Pinzones 2 noviembre 2015 05: 37
    + 25
    "¡Un ladrón debería sentarse en la cárcel!" ¡Por alguna razón es esta frase la que siempre viene a la mente ante la mención de este caballero! Esta vez. Había un segundo ejército en 2008, y realizaba las tareas asignadas, pero era diferente, no del todo vestido y con armas viejas, ¡pero listo para el combate! ¡Habiendo pasado por el crisol de dos compañías chechenas! En 5 días, poner en fuga a las enfermeras de la OTAN, ¡debe significar algo! Para 20 militares profesionalmente inadecuados, 100 profesionales dejaron el ejército y muchos oficiales con experiencia de combate única, no diré nada sobre la educación militar: no hay uno antiguo, aún no se ha construido uno nuevo y tomará otros 8 años cosechar los frutos de esta reforma ... Serdyukov hizo su tarea: lo cortó vivo y rompió el sistema soviético en el ejército siempre que pudo ... En cualquier caso, personalmente, nunca lo respetaré y no lo amaré, incluso si miles de "abogados" escriben folletos exculpatorios y cantan alabanzas de la mañana a la noche. ¡El perro negro no puede ser blanqueado! ..
    1. KOH
      KOH 2 noviembre 2015 05: 57
      +5
      Estoy de acuerdo con "Zyablitsev" al 100%, así que también puedes darme menos ...
    2. angara
      angara 2 noviembre 2015 06: 19
      + 15
      Añadiré: ¿cuántos institutos militares multipliqué por cero? En Chelyabinsk, hay hasta dos automóviles y tanques. Y entregaron buenos tiros. ¿Es ese el mismo mérito? negativas
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 2 noviembre 2015 09: 03
        +5
        Cita: Angara
        Añadiré: ¿cuántos institutos militares multipliqué por cero? En Chelyabinsk, hay hasta dos automóviles y tanques. Y entregaron buenos tiros. ¿Es ese el mismo mérito?

        Agregaré de mí mismo: en Ordzhonikidze (Nana Vladikavkaz) había tres escuelas militares, y ahora ni una sola. Pero había una buena base allí, teniendo en cuenta las tácticas de montaña, que, según la naturaleza de la conducción de las últimas operaciones militares (en el camino y próximas), es relevante para el ejército.
        Resulta que este "reformador" recortó estúpidamente las escuelas militares sin tener en cuenta las necesidades del ejército.
        1. Pinzones
          Pinzones 2 noviembre 2015 09: 25
          +5
          ¡Y agregaré sobre educación militar, con su permiso!

          Antes de Serdyukov era (si no estoy mintiendo):

          15 academias, 4 universidades, 46 institutos y escuelas.

          Ahora:

          9 academias, 1 universidad, 3 centros educativos y de investigación, 11 institutos y escuelas.
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 50
        +1
        Mirando desde qué lado mirar ... Si se debe a dos charcos, entonces un gran logro.
    3. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 09: 49
      +4
      Me suscribo a tus palabras. Todos los ladrones deberían estar en prisión y lo harán, no tengo dudas, cuando la gente salga.
    4. WINovikov
      WINovikov 2 noviembre 2015 10: 51
      +4
      ... el ejército estaba en 2008, y cumplió con las tareas ...
      Cumplido, a pesar de las estúpidas órdenes debido a las tierras lejanas de los jefes que no lucharon, sino con grandes estrellas.
    5. afdjhbn67
      afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 51
      +1
      Cita: pinzones
      si miles de "abogados"

      Sí, el autor no atrajo al demonio a un abogado ... y Serdyukov tampoco desempeña un papel tan infernal: un burócrata ordinario que se rió de la impunidad, tomó el poder debido a las circunstancias ...
  • Aguijón
    Aguijón 2 noviembre 2015 05: 40
    + 22
    La expresión del autor "comandante del 58º Ejército" dice mucho. Solo shpak puede llamar al comandante de esa manera. No hay nada más que leer. La charla liberal habitual.
    1. Pinzones
      Pinzones 2 noviembre 2015 05: 41
      +2
      Totalmente de acuerdo contigo! hi
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 2 noviembre 2015 05: 44
      + 15
      [cita] [cita] En esa guerra, el comandante obeso del 58 Ejército resultó herido, mientras se apresuraba a Tsjinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado

      [/ Quote]
      Cómo puedo decirlo ... de todos modos, este oficial resultó herido y no el autor del artículo ...
      honestamente, no puedo tomar en serio a un autor así ... un autor muy respetado para humillar a un oficial.
      1. WINovikov
        WINovikov 2 noviembre 2015 10: 55
        +6
        ... un autor muy respetado para humillar a un oficial ...
        No todos los que usan charreteras con grandes estrellas merecen ser llamados oficiales.
    3. Misha honesta
      Misha honesta 2 noviembre 2015 07: 14
      + 16
      En esa guerra, el obsoleto comandante del Ejército 58 resultó herido, mientras se apresuraba a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado, en el que varios de nuestros muchachos se convirtieron póstumamente en "Héroes de Rusia", cubriendo a los periodistas que debían cubrir la entrada victoriosa del general. a la capital de ossetia del sur.

      El autor del artículo pisoteó el barro no solo al general militar, sino a los soldados que sirvieron bajo su mando. ¿Dónde están solo esos .... nacidos en tierra rusa? :(
  • Zomanus
    Zomanus 2 noviembre 2015 05: 41
    +4
    Una mirada interesante ...
    Conocí artículos con contenido similar.
    También se me olvidó escribir sobre proporcionar viviendas militares
    Esto también, cuando comenzó Serdyukov.
  • N-SKiy
    N-SKiy 2 noviembre 2015 05: 42
    +8
    No soy (no) una excepción. Si revisa mi FB en los años en que fue ministro, inmediatamente verá que he publicado repetidamente artículos críticos sobre él.

    Trabajas el pan de jengibre o te conviertes en liberalista.
  • Optimista blindado
    Optimista blindado 2 noviembre 2015 05: 43
    +3
    Pregunta fangosa. Nunca sabremos los detalles.
  • KOH
    KOH 2 noviembre 2015 05: 44
    +9
    ¿Qué puede hacer un contador en MO ...? Es como enviar a Volochkov a un torno ... pero debe haber algo positivo ... Si el motor se atascó, pero el auto se lavó regularmente, entonces también se ve bien pero no va ...
    1. angara
      angara 2 noviembre 2015 06: 21
      +5
      Cita: KOH
      Enviar Volochkova al torno

      ¡Idea interesante! Y al pie de la dinamo, ¡que produzca electricidad! wassat
    2. BMW
      BMW 2 noviembre 2015 06: 25
      +8
      Cita: KOH
      Si el motor está atascado en el automóvil, pero el automóvil se lava regularmente, entonces también se ve bien, pero no funciona ...

      Si pones un coche así, incluso Volochkova, incluso un contador, incluso Taburetkin, incluso un académico en ciencias físicas, todavía no irá a ninguna parte. Solo habrá bailes con panderetas. Solo un cerrajero simple ayudará, e idealmente un mecánico.
      Tan pronto como Vasiliev fue liberado, llovieron artículos como de la cornucopia. negativas
  • svp67
    svp67 2 noviembre 2015 05: 50
    + 22
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
    Bueno, comenzó el "blanqueo del negro". No, el autor se equivoca, todo lo que pasó, a saber, la "gente educada" y el VKS, no se lo debemos a Serdyukov, sino a aquellas personas que, a pesar de Serdyukov, han conservado un "núcleo eficiente". Y si no hubiera "malas reformas y acciones" por parte de Serdyukov, hubiéramos tenido más "corteses" y las Fuerzas Aeroespaciales podrían haber actuado con fuerzas mayores.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 56
      +7
      Cita: svp67
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      Bueno, comenzó el "blanqueo del negro". No, el autor se equivoca, todo lo que pasó, a saber, la "gente educada" y el VKS, no se lo debemos a Serdyukov, sino a aquellas personas que, a pesar de Serdyukov, han conservado un "núcleo eficiente". Y si no hubiera "malas reformas y acciones" por parte de Serdyukov, hubiéramos tenido más "corteses" y las Fuerzas Aeroespaciales podrían haber actuado con fuerzas mayores.

      ¡Seryoga, son cinco! ¡S +! Hola.. hi
    2. olimpiada15
      olimpiada15 2 noviembre 2015 06: 20
      +9
      Cita: svp67
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      Bueno, comenzó el "blanqueo del negro". No, el autor se equivoca, todo lo que pasó, a saber, la "gente educada" y el VKS, no se lo debemos a Serdyukov, sino a aquellas personas que, a pesar de Serdyukov, han conservado un "núcleo eficiente". Y si no hubiera "malas reformas y acciones" por parte de Serdyukov, hubiéramos tenido más "corteses" y las Fuerzas Aeroespaciales podrían haber actuado con fuerzas mayores.

      ¡Aquí hay una estimación precisa y correcta! ¡El que preservó y fortaleció al ejército hizo lo contrario a Serdyukov!
      Comentario 10000000 + !!!!
      Y no disculpe a Serdyukov: estaba comprometido con las finanzas, el harén, no le importaba el ejército.
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 55
        +3
        Era - destruirlo era asunto suyo, lo que hay que encontrar.
    3. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 30
      hasta el 18
      Cita: svp67
      A pesar de la retención de Serdyukov

      Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 07: 21
        + 10
        Cita: Jack-B
        Cita: svp67
        A pesar de la retención de Serdyukov

        Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?

        ¿Y qué, en Crimea un DB fueron ??? y en Siria haría, en Afganistán podría y Siria no? (xp bit-lick, y el ejército encontrar ...)
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 07: 36
          -8
          Cita: Andrey Yurievich
          ¿Y qué, en Crimea un DB fueron ??? y en Siria haría, en Afganistán podría y Siria no? (xp bit-lick, y el ejército encontrar ...)

          En Afganistán pudieron, pero cinco años después, solo en 1994, en Chechenia no pudieron. En 2008, la idea era ser un paseo fácil, pero "algo salió mal". En Crimea, no había una base de datos solo debido a la operación perfectamente realizada, trabajaban en secreto y por delante de la curva. Todavía es demasiado pronto para hablar de Siria a largo plazo, veamos el resultado final. Pero hasta ahora, las operaciones sirias están teniendo una mejor impresión que, digamos, la segunda en Chechenia.
          1. Nordural
            Nordural 2 noviembre 2015 09: 56
            +6
            Entonces tú mismo habrías caminado allí, te habría mirado.
          2. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 2 noviembre 2015 09: 58
            + 10
            Cita: Jack-B
            En Afganistán pudieron, pero cinco años después, solo en 1994, en Chechenia no pudieron. En 2008, la idea era ser un paseo fácil, pero "algo salió mal". En Crimea, no había una base de datos solo debido a la operación perfectamente realizada, trabajaban en secreto y por delante de la curva. Todavía es demasiado pronto para hablar de Siria a largo plazo, veamos el resultado final. Pero hasta ahora, las operaciones sirias están teniendo una mejor impresión que, digamos, la segunda en Chechenia.

            Permíteme hacer algunas observaciones sobre tu comentario, querido Eugene. En cuanto a la guerra de Chechenia y el conflicto de Georgia, es al menos ridículo culpar a las Fuerzas Armadas de Rusia por lo que sucedió en las etapas iniciales de estas hostilidades. Porque el Ejército no es un organismo independiente, es un órgano del poder estatal diseñado para implementar la política del Estado en materia de su defensa. En el momento del inicio de la guerra de Chechenia, el estado no pudo controlar nada, por lo que el Ejército tuvo que asumir funciones que no eran en absoluto características de él, como resultado de lo cual, habiendo superado el camino de graves pérdidas y errores, el Ejército pudo llevar al enemigo a las montañas y estaba listo para destruirlo, pero fue traicionado nuevamente por los líderes. En el conflicto georgiano, la situación es aún más paradójica, en el momento de la decisión, ni un solo líder "no estaba en su lugar" o como resultado de un estupor no pudieron tomar decisiones. Y nuevamente, el Ejército asumió las funciones del estado, y no se sabe en absoluto cómo se desarrollarían los eventos, si el general "obeso" Khrulev no tomara la iniciativa. No se trata del Ejército. El caso es que al inicio de estos hechos, podemos decir, parafraseando a un personaje histórico, en las sillas de los líderes había personas que solo eran capaces de sentarse en ellas pero no capaces de liderar.

            Algo así, queridos colegas. hi soldado
            PD: El autor del artículo está lejos de comprender los problemas de las Fuerzas Armadas, ¡un error típico! negativas
            1. Jack-b
              Jack-b 2 noviembre 2015 10: 41
              -6
              Cita: Vladimir 1964
              Las fuerzas armadas rusas responsables de lo que sucedió en las etapas iniciales de estas hostilidades son, al menos, ridículas.

              Déjame estar en desacuerdo. ¿Qué quieres decir con "ridículo"? Usted escribe:
              Cita: Vladimir 1964
              En el momento del inicio de la guerra de Chechenia, el estado no podía controlar nada, como resultado de lo cual el Ejército tuvo que asumir las funciones que le eran absolutamente antinaturales.

              ¿Qué funciones asumió el ejército en esa guerra que no le son propias? ¿El ejército comenzó a gobernar el estado? Sí, la orden de asaltar a Grozny sin el entrenamiento adecuado era criminalmente errónea. Pero no había un comando normal en el Ejército que pudiera explicar este error de cálculo a los líderes del país. El comando del ejército no pudo planificar y proporcionar esta operación. El comando del ejército arrojó al infierno a los chicos sin estrés. Este es precisamente el problema del ejército. Es difícil culparla por esto, porque como bien has dicho en el estado, hubo grandes problemas, y el ejército es parte de nuestro estado con todo lo que implica. Pero a la luz del tema del artículo, se debe admitir que el ejército estaba en un profundo declive en ese momento. Y era imposible realizar operaciones de combate normalmente. Cuanto más claramente visible es la diferencia entre el ejército del patrón 1994. y 2015g.
              1. Vladimir 1964
                Vladimir 1964 2 noviembre 2015 11: 18
                +5
                Cita: Jack-B
                El comando del ejército arrojó a los niños no quemados al infierno.


                Eugene, la orden de iniciar la guerra nació en un cerebro borracho, en ese momento la principal mierda de la Federación Rusa, y fue ejecutada por lo que pudieron "juntar" en ese momento. Está claro quién le pasó la idea a Borka, pero este tema requiere una discusión por separado. Si, en pocas palabras, Pasha, en esencia, no eran ministros, en el sentido estatal, era un "vigilante-guardia", un garante de la seguridad y lealtad del Ejército. Bueno, no repetiré todo lo demás, colega. hi
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 2 noviembre 2015 13: 13
                  -3
                  Cita: Vladimir 1964
                  Eugene, la orden de iniciar la guerra nació en un cerebro borracho, en ese momento la principal mierda de la Federación Rusa, y fue ejecutado por lo que pudieron "juntar" en ese momento.

                  El problema es que el ejército, por su parte, ha hecho lo máximo posible para los infames eventos de Año Nuevo en Grozny. Para ingresar a una ciudad potencialmente hostil, diríjase a la estación de tren y levántese sin preocuparse por proteger y monitorear el terreno, ¿cómo es esto?
      2. Azitral
        Azitral 2 noviembre 2015 10: 55
        0
        No. En 2006, el ejército ya es la mitad del problema. En 1999, el PIB, al no tener ni la fuerza, ni el tiempo, ni el dinero, ni los recursos para reformar el ejército, hizo lo único posible: reunió todo lo que estaba más o menos listo para el combate en un montón, como si se juntaran tizones que apenas ardían, y se incendió a escondidas. De hecho, antes de las reformas, había dos ejércitos paralelos, el cadáver putrefacto de las SA y una agrupación muy pequeña del Distrito Federal Sur. Bastante listo para el combate, móvil, enjuto, solo mal equipado. Y Khrulev, ¡discutiré con el autor! - funcionó bastante bien. Y todo lo demás no es el "ejército de 2006" este es el primer ejército checheno. ¿Recuerda a los sucios y mezquinos "reclutas" en todos los canales de televisión? ¿Recuerda a los generales victoriosos de la era soviética? ¿Encontraste al menos uno adecuado para algo? ¡Y después de todo, todos se graduaron de las escuelas por las que lloras tan desconsoladamente! ¿Y recuerdas a los muyahidines de Chechenia, guapos y con barba? ¿Estás tratando de decir que de alguna manera podría cambiar por sí solo? Eres mejor con Santa Claus, este es un cuento de hadas mucho más pequeño. Y sobre "yo tendría esa financiación". Por supuesto, nada hubiera sucedido sin el dinero del petróleo del "cero". Pero también puedes perder CUALQUIER dinero. Incluso sin malicia. Simplemente por mediocridad e incapacidad.
      3. svp67
        svp67 2 noviembre 2015 16: 49
        +2
        Cita: Jack-B
        Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?

        No, ella no pudo. Pero pudo cambiar el rumbo y ganar la guerra el 08.08.08, y nuevamente a pesar de las acciones de Serdyukov. Realmente espero que sus actos no engañosos en las primeras horas de este conflicto, cuando mucho se estaba decidiendo, sean conocidos no solo por un amplio círculo del público, sino también por las autoridades investigadoras ... aunque hay cada vez menos esperanzas para esto, pero GRACIAS al soldado y oficial ruso que son capaces de salir victoriosos de las situaciones más difíciles. Y teniendo tales soldados y oficiales, Shoigu simplemente agregó métodos modernos de administración y apoyo, y le mostró al ejército que ella no era "mis hombrecitos verdes" (A. Serdyukov), sino que realmente la necesitaba el país y gracias a esto, la "gente educada" apareció muy rápidamente.
  • Denis DV
    Denis DV 2 noviembre 2015 05: 58
    + 10
    desde que corrió a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado

    sin sentido, la batalla fue con la columna del cuartel general, y todo sucede en la guerra.

    o nos damos cuenta de que tales procesos no suceden tan rápido, y, por lo tanto, "gente amable" y pilotos de moda en el cielo sirio, estamos obligados, incluidas las reformas de Serdyukov.


    Y me doy cuenta de que podría haber sido incluso mejor si hubiera nombrado a SHOIGU anteriormente.

    Pero esto es si piensas y analizas.


    ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

    negativas
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 2 noviembre 2015 06: 05
      +8
      ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?


      ¿Qué otro análisis? am entonces no huelen cerca ...
      el autor dijo claramente ...

      Decidí escribir un artículo que causará la ira tanto de los "bots del Kremlin" como de la "quinta columna"


      es decir, nos registró en los barcos del Kremlin y en la quinta columna ... ¿es analista? qué

      El analista tiene una tarea completamente diferente ... revelar la esencia de encontrar la causa y el efecto ... esto no está aquí.
      1. Dr. Livesey
        Dr. Livesey 2 noviembre 2015 09: 20
        +3
        Cita: Denis DV
        ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

        Cita: El mismo LYOKHA
        A qué otro análisis no huele ...

        ¡Sí, huele a kaaak! Solo analiza los gusanos. Artículo con estrangulador. riendo
        Cita: El mismo LYOKHA
        Decidí escribir un artículo que causará la ira tanto de los "bots del Kremlin" como de la "quinta columna"

        es decir, nos registró en los barcos del Kremlin y en la quinta columna ... ¿es analista?

        Recordé las palabras de la canción de Talkov: "¡Y el campesino sureño más importante del mundo está bombardeando a los" matones "desde la tribuna!" hi
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 06: 10
      +9
      Cita: Denis DV
      ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

      artículo sama- "análisis" ...
      Gastó un enorme dinero federal en sobornos para transferir a los hijos de generales que no sabían nada sobre arte militar a otros puestos no militares para dejar verdaderos profesionales en la región de Moscú.
      relinchando ...
      Pero todos los que entienden la lentitud y la lentitud de un coloso como el ejército ruso no pueden dejar de entender que sin las reformas de Serdyukov no habría "gente educada"
      rzhu de nuevo ... ("gente educada" después del serdyukovismo, se cambiaron urgentemente de ropa y de zapatos, olvidaron cómo Shoigu se retrasó por los "diseñadores de moda"? y así sucesivamente ... artículo sin sentido. batallones médicos, aeródromos, especialistas, escuelas militares - no lo destruyó ... .aha ...
    3. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 22
      hasta el 10
      Cita: Denis DV
      Y me doy cuenta de que podría haber sido incluso mejor si hubiera nombrado a SHOIGU anteriormente.

      ¿Y de dónde sacaste la idea de que Shoigu lo habría hecho mejor? ¿Le inspira confianza que Shoigu no haya tenido tanta prisa en los medios como Serdyukov? ¿Qué sabes sobre el Ministerio de Emergencias de la era Shoigu? Mis amigos trabajaron y trabajan en el Ministerio de Situaciones de Emergencia, por lo que pueden contar mucho sobre cómo compraron motos de nieve, botes y muchas otras cosas supuestamente para trabajar, pero no van a trabajar. Se establecen para entretener a los "miembros más importantes del partido". ¿Y después de eso me dirás que Shoigu podría reformar el ejército mejor que Serdyukov?
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 07: 24
        +3
        Cita: Jack-B
        Mis amigos trabajaron y trabajan en el Ministerio de Emergencias, por lo que pueden decir mucho

        ella corrió sobre los baches! "Tengo amigos" ¡bla, bla, bla! y agregue: una abuela dijo! "¿Cuál es tu evidencia?" (alguna película vieja con Arnold S.) riendo
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 07: 42
          hasta el 11
          Cita: Andrey Yurievich
          ¿Cuál es tu evidencia?

          Bueno, si hablamos de evidencia, comencemos con la evidencia según Serdyukov. El artículo trata sobre él. El tribunal no encontró pruebas. ¿Tienes algo en su contra? ¿O bla, bla, bla? Creo amigos míos, no tiene sentido mentirme sobre este tema. ¿Qué razones tienes para no confiar en esta información? ¿O una rotura de patrón?
          1. cuzmin.mihail2013
            cuzmin.mihail2013 2 noviembre 2015 08: 58
            +4
            El tribunal no encontró pruebas.
            ¡Realmente tampoco buscó a Vasilyeva!
        2. nazar_0753
          nazar_0753 2 noviembre 2015 14: 20
          0
          Película "Red Heat", si no me equivoco hi
      2. Denis DV
        Denis DV 2 noviembre 2015 09: 07
        +4
        Cita: Jack-B
        ¿Y después de eso me dirás que Shoigu podría reformar el ejército mejor que Serdyukov?


        Shoigu llegó al ejército reformado, ¿todo listo? no
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 11: 12
          -5
          Cita: Denis DV
          Shoigu llegó al ejército reformado, ¿todo listo?

          Para nada, pero dolía. ¿O crees que lo planteó todo desde cero en un año?
  • Vladimir71
    Vladimir71 2 noviembre 2015 06: 14
    +7
    Parece que es hora de que este payaso "Serdyukov" cuelgue la estrella del héroe de Rusia, pero en su caso una de madera. Está más familiarizado con los muebles)))
    1. Astronom
      Astronom 2 noviembre 2015 06: 42
      + 10
      Orden del Sutuly, primer grado, con un giro en la espalda ...
      Pero en serio, la destrucción del sistema educativo militar solo merece lo más alto ... no, no lo adivinaron, no recompensaron ... las medidas de protección social ...
      Y sobre el "chico inteligente" que escribió el artículo, diré: nunca, ni un solo lugar en el ejército ...
      No solo porque se trata de retratar a personas que han podido realizar una operación clásica en la escala de un cuerpo de ejército, clásica en organización, interacción de las fuerzas armadas, sincronización y minimización de pérdidas como estúpidas. Y no porque confunda al comandante y al comandante. Y sólo porque percibe con deleite el acoso del "fabricante de muebles" sobre el Ejército y la Marina.
      Por las dudas, no tengo la ciudadanía kazaja, pero era, es y seré ciudadano de la URSS.
  • BecmepH
    BecmepH 2 noviembre 2015 06: 25
    +7
    En 2009 estuvo en Burdenko durante 4 meses. Una vez conmigo en la sala había un rango muy alto, cercano a los generales. Según su amigo, el teniente general Serdyukov, al entrar en la sala, dijo: "¿Qué, pi * orcos, reunidos?" Esta es una de las líneas de su descripción ...
    1. Tit
      Tit 2 noviembre 2015 06: 50
      +2
      Cita: BecmepH
      "¿Qué son los pi * orcos reunidos?" Esta es una de las líneas de su descripción ...



      esta es una característica, solo de los generales (si la historia es cierta), todos los hombres adultos simplemente romperían el salón de baile y todo por tales palabras y nadie los condenaría ().
  • natakor1949
    natakor1949 2 noviembre 2015 06: 26
    + 10
    Este encantador "diablo" tiene la culpa de que se dejó rodear de ladrones y ladrones, que construyó cajas de casas sin infraestructura, para lo cual S.K.Shoigu le escribió repetidamente "pendale" en las reuniones, y al mismo tiempo respondió bruscamente, sabiendo sobre su impunidad. Esta es una milésima parte de su "creatividad de producción", y el cierre de academias médicas y otras en todo el país, cuántas, esta es la letra del enemigo. Avergonzado sujeto, no hay perdón para él.
  • Yrsh.2008
    Yrsh.2008 2 noviembre 2015 06: 29
    + 18
    Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales.
    Y también de los oficiales jóvenes (relativamente) más experimentados del nivel, el comandante del batallón, el comandante del regimiento, que pasó por la guerra (y quién no solo uno) y todos los "pasos" del pelotón, no en los años más despejados para el Ejército, pero no se derrumbó y no escapó a " economía nacional "(por ejemplo, Chirkizon) como muchos ...
    Aquí hay solo un ejemplo para usted: el oficial que comandó la tripulación ceremonial de artillería en el Desfile de la Victoria el 9 de mayo de 2009, el coronel Konstantin Strokatov, en ese momento el comandante de un regimiento de artillería (y en 1999, mi comandante de división) ya el 15 de mayo (el mismo año). "disuelto" junto con la división y el regimiento.
    Si a alguien le parece que se está talando el bosque - las virutas están volando, entonces en el caso del Ejército, donde se requieren finanzas colosales y un largo tiempo (al menos 10 años) para capacitar a un especialista de clase alta - para tales "virutas" usted debe ser responsable, de lo contrario lo hará mi opinión, traición a la Patria!
    Sí, realmente hizo lo imposible - en la cabeza de una persona NORMAL - que vive en Rusia y cría a sus hijos para toda la vida en Rusia - no cabe en su cabeza, ¿qué se puede hacer de manera descarada?
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 00
      +6
      Aqui esta. En el caso de Serdyukov, primero debemos hablar de alta traición, y el robo ya es un poco insignificante.
      1. Tio joe
        Tio joe 2 noviembre 2015 16: 03
        +4
        Cita: NordUral
        En el caso de Serdyukov, primero debemos hablar de alta traición, y el robo ya es un poco insignificante.
        Un poco ... parroquia de Kemsk ...

        El robo cometido por una persona del estado siempre es traición.
  • zakamsk1971
    zakamsk1971 2 noviembre 2015 06: 30
    +6
    ¡Ordene agua limpia! No, no, no defiendo a S. Él, por supuesto, es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta. ¡Hipocresía en cada línea!
  • Vic
    Vic 2 noviembre 2015 06: 38
    + 13
    El autor recordaría mejor cómo trataron de encontrar Sir Dyukov 08.08.08? De lo contrario, el "ministro" desapareció por completo ... cuando el "olor a frito" ...¡No puedes lavar un macho negro a blanco! ¿Es necesario lavar? Creo que no es necesario. Artículo menos.
  • perro1965
    perro1965 2 noviembre 2015 06: 41
    +5
    Por alguna razón, tan pronto como alguien es encarcelado (o, más a menudo, removido) entre el liderazgo de alguien por sobornos, ellos piensan (las autoridades quieren decir) que están combatiendo la corrupción. ¿Está bien que los nuevos líderes solo quieran sentarse en los flujos de efectivo? Tengo experiencia. Vi cómo los viejos líderes fueron despedidos, quienes, también, diremos la verdad, "no estaban limpios a mano", pero de alguna manera "no eran leales", en contraste con los recién nombrados. Pero eran profesionales en su campo, y uno podría adivinar que estaban "falsificando dinero para ellos mismos". Pero los nuevos inmediatamente plantaron a su propia gente, que, como profesionales, eran completamente cero, pero inmediatamente intentaron poner algo de dinero en su bolsillo. Y a veces es tan torpe que estos esfuerzos salieron directamente a la vista. Y aparentemente no le tenían miedo a nada, porque creían que había un "techo" confiable. Creo que el irrespetuoso Serdyukov actuó exactamente de la misma manera, a juzgar por la información disponible públicamente. Y no hay nada que lo encubra aquí, la gente no es estúpida, no se puede engañar a la paja. Y si después de quince años sin dinero, la gente se quedó en el ejército (me refiero a los que no estaban en posiciones "monetarias"), entonces estos son los que, en espíritu, son verdaderos GUERREROS. Y de estos, con la actitud y la financiación adecuadas, puedes hacer rápidamente un Ejército PROFESIONAL.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 06: 49
    +6
    limpió el departamento de los generales, que estaban acostumbrados al hecho de que los soldados eran mano de obra gratuita para construir casas de verano. etc.

    Bueno, él no habría hecho nada. Pero todo esto se desvanece después de la traición esencialmente de la patria.
  • sa-ag
    sa-ag 2 noviembre 2015 06: 59
    +3
    La base se ha ajustado, y obviamente no para el pasado, sino para el futuro.
  • Tomcat117
    Tomcat117 2 noviembre 2015 07: 00
    +6
    Tenemos "el harén de Serdyukov" y "el harén del reformador Saakashvili" en Odessa, bueno, sólo hermanos gemelos en este caso.
  • astronom1973n
    astronom1973n 2 noviembre 2015 07: 13
    +2
    Nadie argumenta que era necesario reformar y reorganizar el sistema existente de las Fuerzas Armadas de RF, pero esto no podía confiarse a Serdyukov en todas sus manifestaciones. Las reformas deberían ir precedidas de un estudio exhaustivo de todos los aspectos de la estructura militar y, en el futuro, una implementación clara y reflexiva. Sí, quién no estaría en el lugar del Sr. s. No sería popular, espero que todo el mundo lo entienda, pero cuando la reforma en la mayoría de los casos se redujo al principio de ser construida, deja de lado, ¡esto ya es demasiado! Lo positivo es que finalmente se ha aumentado la asignación monetaria, se han enviado conjuntos de armas a las tropas, un nuevo uniforme de campo (simplemente no oficina guiñó un ojo ), los militares comenzaron a recibir alojamiento, claro, ¡esto es genial! Sin embargo ... toda la educación militar se concentra básicamente en la parte europea, la mayor parte de los comandantes de alto nivel aún no comprenden las realidades del combate moderno y continúan "manejando" desde un pozo estratégico en estático! en la televisión lcd no es un indicador, es un indicador de baja estabilidad e inmunidad al ruido del sistema de comunicación. Entienda bien, no estoy buscando sedición. Por favor, analice la situación existente. Eche un vistazo sano a las realidades existentes, no se golpee en el pecho, ¡la batalla aún no se ha ganado!
    Los generales que estaban con el Sr. s. en las fuentes y antes de sus reformas, lo aplaudieron primero, y luego aplaudieron a Shoigu. Estoy seguro de que aplaudirán a otro más tarde y mantendrán sus opiniones (incluso si están equilibrados). Eso es algo así ...
  • jetfors_84
    jetfors_84 2 noviembre 2015 07: 14
    +8
    Este no es el primer artículo sobre el benefactor y reformador "inmerecidamente" olvidado del ejército. Aunque tímidamente, creo que entonces serán más persistentes en la promoción de Storetkin.
  • Oleko
    Oleko 2 noviembre 2015 07: 20
    hasta el 11
    Serdyukov comenzó la lucha contra el tumor "canceroso" del ejército. Relaciones no reguladas entre soldados y sargentos. Burla abierta de los más jóvenes en el draft. Quizás no todo salió bien, pero los hechos fueron revelados. En cuanto a la "gente educada", fue Serdyukov, sobre la base de los cursos de tiro, quien creó el Centro de Entrenamiento de las Fuerzas de Operaciones Especiales de Senezh. La inteligencia de la OTAN y la CIA lo saben muy bien, por lo que no doy militares. También hay un artículo en VO sobre Serdyukov. Sobre la "defensa de Serdyukov" y no sólo sobre ella "15 de mayo de 2015. en VO.
    La respuesta de la oficina del fiscal militar de la ciudad donde vivo se guarda en mi casa, que habla de las actividades realizadas por ella para identificar las novatadas. Respuesta de febrero de 2012. Sobre Vasilyeva. ¿Qué es lo que tiene de ella robada? Todo ha sido devuelto. Este es un tribunal reconocido.
    1. 5 SAM
      5 SAM 2 noviembre 2015 07: 39
      +1
      La respuesta de la fiscalía militar de la ciudad está almacenada en mi casa.

      Y en la pared, vaya, cuelga un retrato de este "camarada".
      1. Oleko
        Oleko 2 noviembre 2015 08: 48
        -4
        Cro
        Cita: SAM 5
        Y en la pared, vaya, cuelga un retrato de este "camarada

        Excepto por la risa, nada causó. Y aquí está la historia del mayor con el que trabajó. Reparó la instalación eléctrica. El interruptor está apagado. Sasha puso al luchador en el interruptor. "¿Por qué no puse un cartel que prohíba" No incluir. La gente trabaja "?" "¿Qué son los carteles en el ejército ...". Llegó la desmovilización y se llevaron al joven. Y la instalación se encendió. Sasha fue salvada por sus botas.
        Tengo un recuerdo de servicio en el GSVG (un grupo de tropas soviéticas en Alemania) ¿Qué llevaría la desmovilización al guerrero ordenado por el mayor? No lo sabíamos.
        1. coronel
          coronel 2 noviembre 2015 12: 40
          +2
          Cita: Oleko
          Y aquí está la historia de un importante,

          Creo que ni este "mayor" ni usted ha pasado nunca la prueba de admisión a las instalaciones eléctricas en el ejército.
          Cita: Oleko
          "¿Qué son los carteles en el ejército ..."

          ¡No creo!
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • avia12005
    avia12005 2 noviembre 2015 07: 21
    +6
    El autor no sirvió exactamente en ese momento en el ejército. De lo contrario, habría sabido que los oficiales de un teniente a un coronel general no tenían censura para evaluar a Serdyukov.
  • Rom14
    Rom14 2 noviembre 2015 07: 37
    0
    El tipo se olvidó de escribir: aceptaron sobornos para luchar contra bandidos y oficiales, las novatadas fueron impresionantes (es mejor ir a la cárcel pero no al ejército), y qué tipo de freno había al reequipar en todas las direcciones, es mejor no recordarlo, Serdyukov no es malo, solo es un seguidor de Yeltsin y es jorobado y realizó regularmente el comando - terminó el ejército. Y el hecho de que Shoigu y su equipo pusieron las cosas en orden en poco tiempo: qué tipo de propietario, tal o cual casa.
  • rubin6286
    rubin6286 2 noviembre 2015 07: 39
    +4
    El hecho de que Serdyukov obtuviera el puesto es alentador: no todo es robado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Pinzones
      Pinzones 2 noviembre 2015 09: 09
      +5
      riendo Canción de Serdyukov!

    3. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 05
      +1
      Según tengo entendido, su vaso siempre está medio lleno, la actitud correcta.
  • 31rus
    31rus 2 noviembre 2015 07: 45
    +9
    Entonces, entonces, démosle la orden a Serdyukov, y lo que ya se le ha dado a Medvedev. Estimado autor, si algo estaba “bien”, todo estaba “tachado”, con sobornos, robos, derrumbes, lo que ustedes llaman reformas. enfurece
  • Morf
    Morf 2 noviembre 2015 07: 45
    -9
    la estructura del ejército es dura: recibió una orden de seguir, no me gusta salir a caminar;
    pero veo y escucho el resultado, pero para los guerreros nostálgicos, ve a llorar por los "años negros del serdyukovismo" y no mires las noticias
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 2 noviembre 2015 07: 45
    +9
    Tonterías, de la palabra "completo", pero para el autor: un enorme inconveniente
    El autor "olvidó" mencionar un matiz. Financiación. Degyi fue al ejército precisamente en el momento de la llegada de Stouretkin "al reino".
    Es por eso que el ejército y se recuperó. A pesar de todo lo que Serdyuk había hecho, algo llegó al ejército, como resultado de lo cual lograron mejorar tanto el suministro como el entrenamiento. Y esto sucedió gracias a los mismos generales a quienes denuncia el autor.
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 2 noviembre 2015 07: 51
    +2
    Serdyukov: el destructor que enterró al viejo ejército.
    Sin embargo, sería mejor "desarmar la pared, no volarla" ...
  • AlNikolaich
    AlNikolaich 2 noviembre 2015 07: 51
    +8
    Chicos, el artículo ha escrito mucho sobre Serdyukovism, ¡pero solo hay un grano!
    ¡El autor nos llama kremlebotami y quinta columna! ¡Piénsalo! Esta es la promesa!
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 07
      +3
      No, para que sea más fácil escribir, tú. Pero todo es así, si el país ha soportado esto y lo ha borrado.
  • Roust
    Roust 2 noviembre 2015 07: 53
    +3
    Tan pronto como Serdyukov fue nombrado para este puesto, nuestro avión se estrelló en Egipto ... Una extraña coincidencia. Lo que sea que tome este oficial, no lo está haciendo bien. El recuerdo eterno de los muertos, y esto debe ser llevado al olvido.
  • coronel
    coronel 2 noviembre 2015 07: 56
    +7
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"

    Puedes escribir con el mismo éxito que le debemos al Führer y a la OTAN por usar las magníficas armas rusas.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 08: 02
    +5
    Sí, sobre qué discutir, si una cosa es cómo se convirtió en ministro, dice mucho.
  • TT62
    TT62 2 noviembre 2015 08: 04
    +1
    En la época soviética, existía la expresión "la transferencia de activos materiales dentro de un estado no es un robo". Los mayores robos, comisiones ilegales y sobornos ocurren cuando las personas se reducen y reforman.
  • gena555
    gena555 2 noviembre 2015 08: 12
    +9
    El sitio está comenzando a degradarse. Me uní a lo irrazonable, pienso en la triste persecución de Strelkov, luego empecé a alabar a Serdyukov antes de nombrarlo para un nuevo cargo responsable. Hay un circo y solo. Esto no se debe a, pero a pesar de las acciones de Serdyukov en el puesto de MO. Y Rusia tendrá que restaurar el ejército durante mucho tiempo después de las llamadas reformas.
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 09
      +2
      Hay tal cosa, me viene a la mente. Demasiado patetismo y muchas mentiras halagadoras se convirtieron en los artículos.
  • max15243
    max15243 2 noviembre 2015 08: 14
    +1
    Hace un año, el cuñado sirvió, según sus relatos, durante diez años (desde que yo sirvo), solo ha cambiado lo que solía decir "encontrar", pero ahora "dar a luz". Y entonces la misma idiotez. Les cobran por algo (cuatro planchas o trapeadores, etc.). Entonces, para los reclutas de base, poco ha cambiado en términos de las condiciones de servicio (en el campo de entrenamiento, los bratelnik tenían cabinas de ducha y lavadoras, solo que no se les permitía usarlas).
  • anfreezer
    anfreezer 2 noviembre 2015 08: 18
    +5
    Si algo se hizo en el ejército fue a pesar y no gracias al esfuerzo de Serdyukov ... con este tipo de financiamiento ... tendría que ser un completo idiota, para que en unos años por completo, repito, fue TODO para destruir las Fuerzas Armadas y limpiar TODO. dinero ... entonces el personaje tenía cerebro, y quién hubiera permitido que fuera tan completamente imprudente ... así que algo se movía en algún lugar, creando la apariencia de un proceso "tormentoso" de actualización del ejército. Pero sólo este "movimiento" no debe atribuirse al mérito de Serdyukov, este "movimiento" era la garantía de su supervivencia, como una especie de "HOMO SERDUKOVUS", eran contracciones instintivas.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 2 noviembre 2015 08: 18
    + 10
    Vea cómo inmediatamente comenzaron a elogiar el taburete, el ejército se desarrolló en oposición a las acciones de este fabricante de muebles y su "equipo de mujeres", pero la shura que escribió este artículo de alguna manera olvidó cuántos soldados y oficiales comunes murieron en campos de entrenamiento y arsenales durante explosiones de municiones que tuvieron que ser liquidadas por industriales. camino, pero a "pedido" del ministro fueron destruidos por la base ordinaria, y no preparados, explique su actitud a los padres, esposas e hijos de estas víctimas. ¿Cuánto dinero se ahorró en esta "liquidación? Habría mirado sus garabatos si alguno de sus familiares muriera. Cualquier acción de esta persona, aunque no es una persona, es un" mono con una granada "
    está dirigido solo a una cosa: tomar más dinero y una vez más le digo que mire su RYLO y lo mire en el ladrón escrito en su frente. Ese es el shurik.
  • Mihalich17
    Mihalich17 2 noviembre 2015 08: 19
    -6
    No "rassosolivat" durante mucho tiempo y escribiré directamente.
    ¡Estoy seguro de que Serdyukov desempeñó su "papel" de manera brillante!
    ¡La misma "combinación" con él a la cabeza del Ministerio de Defensa de RF se jugó magistralmente!
    Respeto especial a Sergey Ivanov!
    Curiosamente, ¿lo premiaron (Skerdyukov) en un régimen "cerrado"? ¡Lo recompensaría! :))
  • Oleko
    Oleko 2 noviembre 2015 08: 21
    -9
    El artículo sobre el que escribí dice que se concibió una operación encubierta. Se suponía que debía desempeñar el papel de una "chaqueta" aburrida y mostrar que el ejército está en completo colapso. Tuvo éxito. También odiaba a Serdyukov. Pero aquí hay un incidente. Todo el mundo insiste en que las autoridades han "desanimado" a Serdyukov de dos investigaciones. Pero Serdyukov obedeció a Putin. Entonces, durante muchos años, ¿Putin, un ex oficial de inteligencia, mantuvo al idiota y luego lo encubrió? Putin sacó a Ivanov, para quien nadie tenía nada, y lo envió al complejo de la industria de defensa. Ivanov, silenciosa e imperceptiblemente, comenzó a reequipar la producción. Basta con ver algunos informes de la industria de defensa. El más nuevo.
    Al final. Tolika en la ópera de Zhenya fue atrapada. Bueno, esto es de primera clase. ¿Quién los dejaría ir allí? Serdyukov es un funcionario de alto secreto, ex miembro del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa. Protegido por el FSO. Y aquí está TFR. Compostador cerebral. Y entonces Jack estaba completamente exhausto. O bien la exposición garabateó, o un poema sollozante, o incluso como Buba Kastorsky al Coronel Kudasov, transmitió en el clip un programa de cifrado con un muy alto grado de resistencia a la descifrado. Hasta ahora, el resplandor no ha sido descifrado. Todas. Voy en contra de todos. ¿Hay seguridad en los números? Derecha No hay nadie con quien pelear. Esperando contras. Y los hechos, no la grosería. Sé ser grosero.
    1. Gardamir
      Gardamir 2 noviembre 2015 08: 59
      +9
      ¿Quién los dejaría ir allí?
      Adivina de quién es yerno. Este espectáculo fue organizado solo para que Tolya no se enterrara y volviera con su esposa. Y a las personas que no les importan, como en su opinión.
  • exalex2
    exalex2 2 noviembre 2015 08: 24
    +4
    Tonterías de una yegua gris .. Para que puedas seguir robando. Después de todo, como usted sabe, cuanto más robe, menos "dará". Extraño, pero esto es una paradoja.
    "Como se supo a Kommersant, el yerno del exministro de Defensa Anatoly Serdyukov Valery Puzikov, acusado por la investigación militar de desfalcos particularmente importantes (parte 4 del artículo 160 del Código Penal de la Federación de Rusia), comenzó a familiarizarse con los materiales de la investigación. Según la investigación, concluyó el empresario Puzikov un contrato dudoso con el Ministerio de Defensa, y luego robó dinero del departamento militar en un momento en que su pariente influyente estaba a cargo. Sin embargo, el propio Sr. Serdyukov solo se menciona de pasada en el caso penal.
    Leer más: http://www.kommersant.ru/doc/2825813
  • Leviafan
    Leviafan 2 noviembre 2015 08: 24
    +7
    dispersó a los generales y trajo una albahaca honesta, cerró las escuelas militares. ah bien hecho El autor del artículo debe abogar por este orden para este gran hombre.
  • Defensa
    Defensa 2 noviembre 2015 08: 27
    +1
    Aquí hay otro punto de vista ...

  • Era mamut
    Era mamut 2 noviembre 2015 08: 29
    +8
    La tendencia, sin embargo!
    El desempeño de un funcionario u oficial de sus deberes directos ya se llama hazaña. Y, no se trata de un Serdyukov específico. Mi opinión sobre este funcionario estatal no ha cambiado.

    PD: Ahora los suizos han saludado a otro patriota, pero en una esfera diferente. Me gustó la ironía en la publicación de hoy:
    "1:35, 02 de noviembre de 2015
    El escándalo que ocurrió la semana pasada en Rusia es de escala internacional, aunque no concierne ni siquiera a un funcionario gubernamental interino, sino a la primera, Elena Skrynnik, quien recientemente ocupó el cargo de Ministra de Agricultura.
    La membresía de Elena Borisovna en el partido Rusia Unida ha sido suspendida. Inmediatamente después, entregó 60 millones de francos en un banco suizo.
    El Secretario General de Rusia Unida, Sergei Neverov, prácticamente la expulsó del partido con la redacción: por acciones que desacreditan al partido, así como por perder el contacto con una organización política.
    Lógicamente, resulta que si Elena Skrynnik no tiene cuentas, entonces esto está desacreditando a Rusia Unida, o una separación de la fiesta. O Sergei Neverov está completamente convencido de la validez de las acusaciones por parte de Suiza, pero simplemente no nos revela todo lo que sabe.
    "Madame Leasing", así la llamaron sus colegas y subordinados en un susurro ".
    Fuente: http://ren.tv/novosti/2015-11-02/za-kvalificirovannoe-otmyvanie-skrynnik-grozit-
    tyuremnaya-pyatiletka © REN.TV
  • Gardamir
    Gardamir 2 noviembre 2015 08: 55
    + 10
    "El país está sumido en la corrupción y Gorbachov, a costa de su renuncia, limpió el país". El autor (*****), por qué el autor no escribe sobre hospitales cerrados, escuelas militares, cuando todos los aeródromos militares se redujeron a cuatro en todo el país. Pronto se les ocurrirá un gobernador de Sakhalin. Intento no dar evaluaciones duras, ¡pero esto ya es una burla de la categoría más alta! El autor inicialmente considera que todo el mundo es un ganado que creerá en cualquier propaganda.
    1. Mwg
      Mwg 2 noviembre 2015 11: 59
      -4
      Porque los principios de la guerra han cambiado. Esto ha sido perfectamente probado por los lanzamientos de misiles desde el Caspio a Siria. Pero. Lo que vemos ahora se calcula hace 5-7 años. El cálculo siempre da una dirección en qué dirección es necesario desarrollar. Las armadas de aviones y tanques son cosa del pasado. Las armas de alta precisión ahora están entrando en escena.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 09: 02
    + 12
    El poder de defensa del país se está fortaleciendo.