Military Review

"" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"

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Decidí escribir un artículo que provocaría la ira tanto del "kremlebotov" como de la "quinta columna". Quiero desempeñar el papel de "defensor del diablo" para una persona que es odiada tanto por esos como por aquellos: Anatoly Serdyukov.


"" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"


Entonces, ayer se escuchó a Serdyukov nuevamente, ya que fue designado para Rostec, lo que causó indignación entre absolutamente todas las fuerzas políticas.

No soy (no) una excepción. Si revisa mi FB en los años en que fue ministro, inmediatamente verá que he publicado repetidamente artículos críticos sobre él.

Pero analicemos sus acciones sin emociones innecesarias. Así que Serdyukov se convirtió en Ministro de Defensa en 2007. Un año más tarde, nuestro ejército 08.08.08 apenas logró ganar la guerra contra Georgia. Si no fuera por el heroísmo del personal de mantenimiento de la paz y las milicias en Tskhinval, si no fuera por las acciones operativas y coordinadas del paracaidista de Pskov y el batallón checheno "Vostok", entonces los georgianos podrían haber alcanzado fácilmente el túnel de Roki y haber ganado su operación "Campo limpio".

En esa guerra, el obsoleto comandante del Ejército 58 resultó herido, mientras se apresuraba a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado, en el que varios de nuestros muchachos se convirtieron póstumamente en "Héroes de Rusia", cubriendo a los periodistas que debían cubrir la entrada victoriosa del general. a la capital de ossetia del sur.

En la guerra, Rusia también perdió, incluido el Tu-22MR, ya que el comandante en jefe de la Fuerza Aérea, quien, según las fuentes, comandó la guerra en un teléfono celular ordinario, envió el avión destinado al bombardeo desde las alturas hasta el reconocimiento en las alturas.

Este era nuestro ejército en 2008 cuando llegó Serdyukov. Salió en noviembre 2012-th, y en febrero 2014-th, es decir, después de solo 15 meses, el mundo apareció como "Gente Educada" y el ejército ruso, que la OTAN reconoce más que todos los ejércitos europeos juntos.

O bien, ahora creemos que "Serdyukov arruinó al ejército", y Shoigu, en poco más de un año, lo llevó a un nivel sin precedentes de entrenamiento y capacidad de combate, o nos damos cuenta de que tales procesos no se realizan tan rápidamente y, por lo tanto, "gente educada" y de moda. Pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluidas las reformas Serdyukovskim.

Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales, que estaban acostumbrados al hecho de que los soldados eran mano de obra gratuita para la construcción de casas de verano. Gastó enormes cantidades de dinero federal en sobornos reales para transferir a los hijos de los generales, que no sabían nada sobre el arte de la guerra, a otros puestos no militares, para dejar a verdaderos profesionales en el Ministerio de Defensa.

Exigió que el complejo militar-industrial justificara sus precios y produjera nuevos tipos de armas, mientras que los generales, acostumbrados a los sobornos y el esquema de "lavado de manos", no querían cambiar con la era.

En este sentido, los generales y el complejo militar-industrial, cuya habitual carta fangosa Serdyukov lo destruyó, lo odiaron y lo compartieron constantemente con la prensa.

Hubo muchos errores en sus reformas, por ejemplo, el abandono de los Cadetes en los Desfiles de la Victoria y, por supuesto, el poeta Vasilieva.

Pero, en general, Serdyukov recibió esos establos todavía de Augean, limpiándolos y, después de haber hecho una gran cantidad de mierda, se convirtió en un niño que azotaba, dando paso al verdadero héroe y al público favorito Shoigu.

Pero todos los que entienden la lentitud y la lentitud de un coloso como el del ejército ruso no pueden dejar de comprender que sin las reformas de Serdyuk no habría "gente educada", Crimea, Siria, etc.

Putin entiende esto y, aparentemente, para esos servicios a Rusia (sobre qué libros de texto nunca se escribirán historias) y le permite al ex ministro obtener ahora una posición normal en la corporación estatal.

Pero si piensas y analizas. Y si solo haces al menos un pro-Kremlin, incluso un populismo pro-liberal, entonces, naturalmente, tienes que gritar, estar indignado e indignado.
autor:
Originador:
http://russia-insider.com/ru/oborona-i-bezopasnost/vezhlivymi-lyudmi-i-modnymi-letchikami-vks-v-siriyskom-nebe-my-obyazany-v-tom
349 comentarios
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  1. Martillo
    Martillo 2 noviembre 2015 05: 27 nuevo
    +3
    Entonces el primero fue
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 53 nuevo
      +27
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)
      1. subbtin.725
        subbtin.725 2 noviembre 2015 07: 12 nuevo
        +26
        Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.
        1. Letun
          Letun 2 noviembre 2015 07: 22 nuevo
          +11
          Ella también cantará un himno y bailará en zapatillas guiño
          1. Eugene Eugene
            Eugene Eugene 2 noviembre 2015 09: 20 nuevo
            +21
            Предположим, что Сердюков, со слов автора, "получил те еще авгиевы конюшни, расчистив которые, и изрядно измазавшись дерьмом, он стал мальчиком для битья". И что дальше? Для народа он стал символом коррупции. Общественность в лучшем случае не хочет его видеть и слышать. Так зачем его снова двигать по служебной иерархии? Он что, такой незаменимый? Выбросить и забыть, есть масса более способных людей с незапятнанной репутацией.
            1. Mahmut
              Mahmut 2 noviembre 2015 09: 39 nuevo
              +29
              Un año después, 08.08.08 nuestro ejército apenas pudo ganar la guerra contra Georgia

              Bueno, en primer lugar, no es posible derrotar al ejército del estado en 5 días.
              En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado. De ahí los errores. El Estado Mayor, en estos días, por pura coincidencia, se estaba moviendo.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 05 nuevo
                +31
                Cita: Mahmut
                En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado.

                Вот не надо про "разрабатывал в ограниченные сроки". Планы подобной операции должны были быть в округе начиная с момента ввода миротворцев. И планы эти были: если кто не помнит - в аккурат перед 08.08.08 закончились очередные учения "Кавказ-2008", на которых отрабатывались как раз действия округа в случае нападения на миротворцев в ЮО.
                En segundo lugar, la solo un distrito militar tenía 2 divisiones listas para el combate (según los documentos), de las 5 disponibles en todas las fuerzas terrestres. Y obtuvo la ganancia: Fuerzas Aerotransportadas, Fuerza Aérea, Flota del Mar Negro.

                Además, el agravamiento de la situación en torno a Tsjinvali era bien conocido una semana antes del comienzo de los combates.
                1. Azitral
                  Azitral 2 noviembre 2015 10: 16 nuevo
                  +16
                  No peleó, no? Entonces, en la guerra 08.08.08 el nivel de desorden fue mínimo. La operación fue bastante digna, y solo hay desfiles de música, en filas ordenadas y sin víctimas. Los alemanes inteligentes todavía eran cautelosos, notando la velocidad de reacción y el nivel de organización de las acciones. Este personal continuó riéndose. Deja que continúen. Sería bueno.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 25 nuevo
                    +35
                    Cita: Azitral
                    No peleó, no? Entonces, en la guerra 08.08.08 el nivel de desorden fue mínimo. La operación fue bastante digna, y solo hay desfiles de música, en filas ordenadas y sin víctimas.

                    Sí ... el comandante que resultó herido en una emboscada, la unidad de reconocimiento de reconocimiento DA derribada, la mitad de los Su-25 derribados estaban en su propia conciencia, trabajando durante dos días directamente en la línea del frente del radar del enemigo ... un desastre mínimo.
                    И это я ещё не вспоминаю про то, на чём воевала армия. "Лысые" Т-62 (без "бровей Ильича" и ДЗ), БМП-1 без ПТУР, сами ПТУР с истекшими сроками, "чугуний", вываливаемый ВВС. И неизменная "форма №8" на военнослужащих, включая даже трофейную.
                    Tuvimos mucha suerte de que los georgianos se metieran en oponentes.
                    1. biznaw
                      biznaw 2 noviembre 2015 10: 45 nuevo
                      +3
                      Cita: Alexey RA
                      Tuvimos mucha suerte de que los georgianos se metieran en oponentes.


                      Si en lugar de un coro polifónico georgiano hubiera artistas intérpretes o ejecutantes de canciones folclóricas estadounidenses, el resultado sería el mismo. Dado que los planes y el liderazgo real fueron llevados a cabo por expertos militares estadounidenses. La planificación es una cosa, sin problemas en el papel, y hay barrancos, esta es la naturaleza de los soldados. Después del bombardeo naval con Genocidios y el combate de infantería con soldados calzados con zapatillas de goma chinas, los georgianos huirían más rápido que los georgianos que huían hacia la frontera canadiense.
                      1. Baikonur
                        Baikonur 2 noviembre 2015 11: 27 nuevo
                        +7
                        estamos obligados, incluido Serdyukov


                        En da el autor-cosaco!
                      2. afdjhbn67
                        afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 44 nuevo
                        +10
                        Cita: Baikonur
                        En da el autor-cosaco!

                        Bueno, el autor demostró sobre los barcos del Kremlin y la quinta columna. riendo
                        Sostén a mi amigo más ...
                      3. podpolkovnik
                        podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 22 nuevo
                        +9
                        En esa guerra, Rusia también perdió, incluido el Tu-22MR, como el comandante en jefe de la Fuerza Aérea, ..., envenenó el avión previsto. para bombardeos desde grandes alturas, en exploración a bajas altitudes.

                        ¿Es mi visión normal?
                      4. Empresa
                        Empresa 2 noviembre 2015 15: 55 nuevo
                        +1
                        In-in, y la letra P dice que este es un explorador.
                  2. Dormidont2
                    Dormidont2 2 noviembre 2015 12: 10 nuevo
                    +10
                    Queda por declarar el sucesor de Khodorkovsky Putin. riendo Gracias a Khodor, la Federación de Rusia aumentó sus ventas de petróleo, en un momento
                  3. Bueno yo
                    Bueno yo 2 noviembre 2015 12: 47 nuevo
                    +14
                    Cita: Baikonur
                    En da el autor-cosaco!


                    Раз такой "компот", то вот, в довершение,"ВИШЕНКА НА ТОРТ". Чтоб плебс помнил, и не забывался, на КОГО "батон крошит", критикуя тем или иным образом то, что связано с сердюковщиной...

                    02.11.2015, 12: 14
                    El jefe de la administración presidencial de la Federación Rusa, Sergei Ivanov, comentó sobre el nombramiento del ex ministro de defensa ruso, Anatoly Serdyukov, para el puesto de director industrial para la industria de la aviación de la corporación estatal Rostec.

                    Según Ivanov, el Kremlin se enteró del nombramiento de Serdyukov en los medios de comunicación. Sí Sí Sí (Gente hawala). "Ni la oficina del fiscal ni las autoridades judiciales tienen ninguna queja al respecto, y no hay un tribunal. Compañero ", - RIA News cita una declaración del jefe de la administración presidencial.

                    https://russian.rt.com/article/127354

                    Drayat, stala, blanco ... Perrera am

                    Aunque, los cuerpos que DEBEN mantener la ley y el orden en esta situación, vergonzosos para el Kremlin, no habrían mencionado ...
                2. Alexey ra
                  Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 27 nuevo
                  +14
                  Cita: biznaw
                  La planificación es una cosa, sin problemas en el papel, y hay barrancos, esta es la naturaleza de los soldados. Después del bombardeo naval con genocidios y el combate de infantería con soldados calzados con zapatillas de goma chinas, los georgianos huirían más rápido que los georgianos que huían hacia la frontera canadiense.

                  Какие геноциды, откуда? БТГ в Грузии имели максимум - "Акации" и "Сани" с "Нонами". Даже "Мста" - и та не засветилась.

                  Шапкозакидательство к хорошему не приводит... а мантры про "боевой дух", "характер солдат" и "изнеженных янки" в прошлый раз кончились для их любителей "специальными отрядами" и грибами над городами.
            2. max15243
              max15243 2 noviembre 2015 11: 01 nuevo
              +19
              Eso es solo que la comida fue completamente olvidada, no dieron sukhpai, no organizaron cocinas de campo. Al tercer día, el personal se arrastraba por los jardines, ya que el mes de agosto fue bueno, en esas partes solo los perezosos morirían de hambre en ese momento.
          2. afdjhbn67
            afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 46 nuevo
            +6
            Cita: Alexey RA
            En segundo lugar, solo el distrito militar tenía 2 divisiones listas para el combate (según los documentos), de las 5 disponibles en todas las fuerzas terrestres. Y obtuvo la ganancia: Fuerzas Aerotransportadas, Fuerza Aérea, Flota del Mar Negro.

            En resumen, como siempre: el equipo ruso ganó
            1. Alexey ra
              Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 57 nuevo
              +6
              Cita: afdjhbn67
              En resumen, como siempre: el equipo ruso ganó

              Esto es si

              Solo desearía que, en lugar de una mezcolanza de todo el tráfico aéreo, la policía, las unidades y las formaciones del okrug estuvieran en guerra, lo que, según todos los informes del okrug, era suficiente. Y, de hecho, las divisiones en 2008 podrían soportar un máximo de 3 BTG.
        2. comprochikos
          comprochikos 2 noviembre 2015 10: 26 nuevo
          -8
          Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue
          1. Bueno yo
            Bueno yo 2 noviembre 2015 11: 13 nuevo
            +13
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar.


            А ещё, Васильева, за этой ширмой,практически "каменной горой", любимые красные тапочки держала...

            Cómodo, como, ANCHO ...
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 39 nuevo
              +7
              Cita: bueno yo
              Cómodo, como, ANCHO ...

              Mientras tanto, Occidente engañó a Occidente con la ayuda de Serdyukov ... La CIA, MOSSAD, BND y demás despidieron a sus agentes de vacaciones ... un fuerte argumento de partidarios ... Serdyukov riendo
              1. Tomket
                Tomket 2 noviembre 2015 12: 36 nuevo
                +4
                Cita: afdjhbn67
                etc. despidió a sus agentes de permiso ... un fuerte argumento de partidarios ... Serdyukov

                Y, de hecho, todos se convirtieron en pacifistas)))) el ejército se disolvió))))
          2. Tomket
            Tomket 2 noviembre 2015 12: 35 nuevo
            +3
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era solo una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar.

            Plan astuto ibloblutsa?
            Cita: comprochikos
            El cerebro del oeste en polvo, como todos apestamos.

            Pues si. todo apesta, compró un gran avance t-72BZ lo que haría el cerebro del oeste en polvo ...
            Cita: comprochikos
            Y luego golpea, consigue y cierra sesión, enemigo

            Y luego bang get! ¿Cómo quedaron t-72 bz? aletear el oeste !!!!
            1. Independiente
              Independiente 2 noviembre 2015 15: 17 nuevo
              +10
              Cita: tomket
              Plan complicado

              В Ваш список еще можно добавить закрытие военных училищь с целью продажи земли, на которой они находились - результат - несколько лет пропали и военспецов не обучили,работают старые кадры. Закрытие и разрушение аэродромов. Ох как много в этот список добавить можно. До сих пор аукается. До сих пор в нашу часть хлеб возят за 300 км, хотя в городе 2 хлебозавода. "Славянка",блин, не хочет подыхать.
              1. dyksi
                dyksi 2 noviembre 2015 17: 29 nuevo
                +15
                Также хочется напомнить слова одного из руководителей ВВС, после серии авиакатастроф военных самолетов, что главной причиной этих катастров, является уничтожение системы подготовки техсостава и вс его прочего что связано с обслуживанием военных самолетов. Эта статья в архивах ВО у нас имеется. И кто занимался всем этим? "Товарищ" которого пропихнули в "Ростех" и который будет заниматься приватизацией оборонных предприятий, которые по "чистой случайности" туда передали вместе с назначением этого перца (ВОРА). Не плохо, пригласит весь свой гарем и продолжат "привычный образ жизни". Вор на воре и вором подгоняет. Ничего у нас не меняется. Поделили между собой промышленность, скважины и развешивают людям лапшу, о непорочности и нестяжании. Последнее доверие после таких статеек испаряется, вы уж лучше вообще ничего не пишите, народ все равно знает как вы там загребаете, но по крайней мере не лицемерили бы.
          3. Independiente
            Independiente 2 noviembre 2015 15: 06 nuevo
            +7
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue

            No ingenuo todavía.
            1. antiguo
              antiguo 2 noviembre 2015 18: 22 nuevo
              +3
              Cita: Independiente
              No ingenuo todavía.


              Ну..не такие уж они и.."наивные"...спасать то.."хозяина" надо..хотя чего его спасать..он непотопляем, как авианосец guiño ... con tal calificación ... ¿cuánto ya ..99%? wassat
          4. dmi.pris
            dmi.pris 2 noviembre 2015 21: 02 nuevo
            +1
            Wow ... Se ha abierto un terrible SECRETO MILITAR ... En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa hay tales tropas ... ni siquiera entregan ametralladoras ... (pero no, no un batallón de construcción) -CORRUPCIÓN ...
            Cita: comprochikos
            Serdyukov era simplemente una pantalla bien diseñada, bajo la cual se llevó a cabo la reforma militar. Polvo de cerebros del oeste, como si todos chuparan. Y luego, bang, consigue y firma, enemigo. Por lo tanto, todavía no está sentado, hizo su trabajo y se fue
        3. seos
          seos 2 noviembre 2015 14: 16 nuevo
          +4
          Во время "разгрома" было допущено огромное количество тактических и стратегических ошибок повлекшие потери в технике и имидже страны. На мой взгляд основная ошибка -жадность ... пытались победить с минимальными финансовыми затратами использую просроченные и устаревшие боеприпасы и оружие... если бы жахнули по наступающим воскам кассетными бомбами, то война бы закончилась не за 5 дней а за 5 минут.
      2. Asadullah
        Asadullah 2 noviembre 2015 10: 25 nuevo
        +10
        Para la gente, se ha convertido en un símbolo de corrupción.


        ¿Y qué corrompió allí? Vasiliev? Hablando francamente, su estado de propiedad corresponde a la posición del jefe del departamento operativo del cual Moscú ROVD. Al mismo tiempo, Serdyukov declaró que la propiedad es muy modesta. Hay una sospecha de hijo, parientes? Probablemente haya algo, pero no en cantidades que puedan sorprender e interesar.

        En cuanto a los asuntos del ejército, es necesario darse cuenta de lo que el ejército ruso representaba ante Serdyukov. Era una máquina burocrática enorme y engorrosa, que devoraba enormes fondos presupuestarios para otros fines. Era su tarea, eliminar todo lo innecesario, todo lo que interfiere con la efectividad del combate. Completó la tarea. Quizás groseramente, torpemente, sin ceremonia especial con el personal de mando más alto. Sí, no estaba de pie con nadie en la ceremonia, pero yo mismo miraba a los abuelos gordos con los labios rojos con ira, corriendo con sábanas redondas. Lo miré con gusto.

        Una cuestión separada del complejo industrial militar, precisamente bajo Serdyukov, era la regla para excluir las zonas costa afuera del trabajo de las empresas de defensa. Como no encaja con la imagen de un corrupto. Para estos caminantes que gritaban todo el año, el Kremlin fue asediado, prediciendo el colapso de las empresas. Y no se desmoronaron así ... Sí, Serdyukov era una persona desagradable y líder rezimoy que dejó muchas impresiones desagradables, pero me recuerda más a un cirujano que realizó la operación sin anestesia, la anestesia ahora es cara. Fue doloroso, pero todo se cura rápidamente y nada se inflama.

        ¿Enfurece su nueva cita? Pero él es un hombre de mando, y solo resuelve las tareas asignadas, pero no corre a Londres y no se convierte en un luchador contra el régimen. Sí, considerando sus métodos, y en un lugar nuevo alguien saldrá lastimado .....
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 10: 51 nuevo
          +1
          Cita: Asadullah
          . Sí, considerando sus métodos, y en un lugar nuevo alguien será herido ...

          Не думаю. Мавр сделал своё дело, мавр может отдыхать. Вспомните как в своё время на пост премьера подоткнули Кириенко. Он охватил по полной программе за дефолт, хотя назначен был на пост премьера всего за полгода до него. Отхватил, вывел из под удара черномордина и ушёл на "отдых". Теперь посиживает себе тихо мирно на спокойных должностях, последнее время в росатоме. Так что и Сердюков возможно пойдёт по тому же сценарию.
          1. Tegezen
            Tegezen 2 noviembre 2015 11: 43 nuevo
            +6
            Kiriyenko está sentado tranquilamente ... bueno, ese no es el caso en absoluto, él es el jefe de Rosatom, la dirección más importante, este es un nivel de Gozprom, Rosneft, Rostec. Ministro de la Industria Nuclear.
            1. Jack-b
              Jack-b 2 noviembre 2015 12: 27 nuevo
              +3
              Что значит "не так"? А с кем он воюет? Сидит себе тихо, особо не высовывается, изредка всплывает на подписание договора и снова в тенёчек. Реформ не проводит, ни с кем не ссорится. Да направление важное. Но местечко то спокойное.
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 42 nuevo
          +8
          Cita: Asadullah
          pero me recuerda más a un cirujano que se sometió a una cirugía sin anestesia, la anestesia ahora es cara. Fue doloroso,

          Tuvimos un cirujano similar en todo el país: GahIdar hizo clic ... pero este es solo para el ejército ...
          1. Bueno yo
            Bueno yo 2 noviembre 2015 13: 39 nuevo
            +1
            Cita: afdjhbn67
            Tuvimos un cirujano similar en todo el país: GahIdar hizo clic ... pero este es solo para el ejército ...


            Especialista estrecho ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Tomket
          Tomket 2 noviembre 2015 12: 39 nuevo
          +5
          Cita: Asadullah
          ¿Enfurece su nueva cita?

          enfurece
          Cita: Asadullah
          Pero él es un hombre de equipo, y solo resuelve las tareas asignadas,

          tareas cómo saquear más?
          Cita: Asadullah
          en lugar de correr a Londres y no convertirse en un luchador contra el régimen.

          Entonces, ¿por qué debería correr? Inicialmente, nadie lo iba a tocar. Entonces, ¿por qué debería pelear con el benefactor Putin?
          Cita: Asadullah
          Sí, dados sus métodos, y en un lugar nuevo alguien saldrá lastimado.

          millones de aproximadamente 147 saldrán lastimados.
          1. alexng
            alexng 2 noviembre 2015 13: 06 nuevo
            -6
            Я не защищаю табуреткина, мне он лично не нравится, но надо быть более конкретным в обвинениях. Интересно, кто-нибудь может назвать хоть примерную сумму сворованную табуреткиным. Или тоже взято,как у Псаки, из "либерального" инета?

            Esto es tan una cucharada de dekty ... para altos fiscales.
            1. alexng
              alexng 2 noviembre 2015 20: 09 nuevo
              -7
              Во пошли, "подтабуреткины" - америкосовские подстилки минусовать дружно! Как последние дешевки без коментов. Ах дух захватывает!
              1. afdjhbn67
                afdjhbn67 3 noviembre 2015 03: 55 nuevo
                +1
                Cita: alexneg
                "подтабуреткины" - америкосовские подстилки

                ¿No crees que después de eso es difícil esperar otra reacción?
                uno menos el mío ... no me culpes ...
                1. alexng
                  alexng 5 noviembre 2015 00: 53 nuevo
                  -1
                  Por cierto, no puse ningún material barato en IN menos, en principio. Desde que creo que esta es la incapacidad de liderar la discusión y la cobardía.
                2. alexng
                  alexng 5 noviembre 2015 00: 55 nuevo
                  0
                  Entonces, Taburetkina parece no ser nombrado para un nuevo puesto, ¿y quién eres tú después de esto? Lo sé con certeza.
        5. korvin1976
          korvin1976 2 noviembre 2015 13: 26 nuevo
          +2
          Casi completamente de acuerdo con Asadullah
          Todo tiene dos caras de la moneda, y vimos solo una cara, por así decirlo, el frente de esta misma moneda, ahora hay otra cara.
          1. Хочется отметить даты "руководства" Сердюкова начало 2007г, конец 2012г. Что характерно, в 2007г у власти еще был ВВП, и в 2012г. уже стал ВВП. Значит ВВП Сердюкова назначил на данную должность, в конце своего правления, и уволил практически сразу при начале нового правления. О чем то это говорит? При всем этом думаю ни для кого не будет секретом, что во время правления ДАМ, ВВП играл практически главную роль, а ДАМ по факту был ширмой.
          2. Para construir algo nuevo, por regla general, es necesario romper lo viejo, pero quien rompa esto más viejo será para aquellos que participen (se alimenten) de este viejo, el peor enemigo, y esas cosas simplemente no lo perdonarán. Y entonces el principio comienza a funcionar: un policía malo y bueno. Un mal constructor está siendo reemplazado por un buen constructor.
          3. Para mí, el PIB ha sido y será un estratega y táctico talentoso. Es bastante difícil calcular todas las combinaciones de la estrategia y las tácticas del PIB. Y todo esto se puede leer en nuestro mismo foro: fusionado, no fusionado, fusionado, no fusionado. Uno solo puede adivinar en el proceso y adivinar parcialmente después de todo esto, pero desafortunadamente no se nos ha dado la imagen completa, el nivel incorrecto de acceso a la información. Es como mirar un gran panorama desde una distancia de 50 cm.

          Serdyukov es un protegido del PIB, también es un empleado del equipo del PIB. ¿Cuál es la última cita?

          Estoy de acuerdo con el odio a Serdyukov, no tenemos nada por lo que amarlo, pero como escribí anteriormente, cada medalla tiene dos lados.
          1. R-140
            R-140 2 noviembre 2015 15: 54 nuevo
            +1
            Totalmente de acuerdo contigo. Serdyukov no solo fue escenificado.
          2. manifestación
            manifestación 2 noviembre 2015 17: 31 nuevo
            0
            3 El PIB para mí fue y será el estratega y táctico más talentoso. Calcular todas las combinaciones de estrategia y tácticas del PIB, es bastante difícil. Y todo esto se puede leer en nuestro foro: fusionado, no fusionado, fusionado, no fusionado. Uno solo puede adivinar en el proceso, y adivinar parcialmente después de todo esto, pero desafortunadamente no se nos da la imagen completa .....

            Déjame recordarte algunos hechos.
            El PIB ha estado en el poder durante 15 años.
            Tal vez lo que planea hacer mañana o pasado mañana no lo entendemos, pero si lees los periódicos con sus declaraciones de 2001-2005 y ves lo que se hizo de lo prometido y lo que resultó ser una simple charla ociosa, puedes sacar ciertas conclusiones.
            Imagen, especialmente de gran tamaño, es recomendable mirar desde lejos.
            Aquí tienes razón.
            Pero las conclusiones sobre una persona, sus habilidades mentales, su habilidad táctica y planificación estratégica se pueden hacer en los años 5-7, desde el momento en que llegó al poder.

            В чем нельзя упрекнуть ВВП, так это в том, что он сдает "своих".
            Incluso si ya está en los ojos de su gente, el final .....

            Si Serdyukov es repugnante para la abrumadora mayoría de la gente de Rusia, pero su actividad fue necesaria y útil, entonces para aliviar la tensión en la sociedad, es necesario brindar información detallada en forma de una serie de artículos o transmisiones (trabajo para Solovyov) donde nosotros, siry y pobres, explicaremos todo y estantes dispuestos.

            Y como no es comme il faut.
            1. korvin1976
              korvin1976 2 noviembre 2015 18: 48 nuevo
              -1
              No siempre es bueno abrir toda la información al público. ¿No lo crees así? El hecho de que el PIB haya estado en el poder durante 15 años no es un indicador de lo que estás insinuando.
              Могу в очередной раз повторить уже по факту историческую справку про тандем ВВП и ДАМ. В первые два срока ВВП начал охоту на "крыс", и достаточное количество этих "крыс" вывел, но...... у "крыс" есть тенденция забиватся в глубокое подполье, из которого их достаточно сложно выковырять. И тут на смену "крысолову" ВВП, приходит либеральный "котенок" ДАМ. Как я писал выше, Сердюкова назначили еще при ВВП, и сняли уже при ВВП. На момент правления ДАМ "крысы" почувствовали ослабление и начали вылазить на ружу, а о том что они это почувствовали говорят пр-т Сахорова и Болотная площадь.
              En resumen:
              - ВВП вытащил "крыс" на белый свет;
              - rompió lo que tenía que romperse, usando los granos de los presidentes (Serdyukov y otros)
              - aumentó su calificación, debido a la eliminación de los puestos de estos mismos grupos de presidentes;
              - Поставил на подготовленные места нужных людей, которые могут повести за собой "обиженных" предшественником;

              El hecho de que Serdyukov haya cumplido con el material, está completamente de acuerdo, y su nombramiento para un puesto tan nuevo es un error de cálculo del odio de la gente por esta figura o un cálculo sobrio por otra cosa.

              Tal vez lo que planea hacer mañana o pasado mañana no lo entendemos, pero si lees los periódicos con sus declaraciones de 2001-2005 y ves lo que se hizo de lo prometido y lo que resultó ser una simple charla ociosa, puedes sacar ciertas conclusiones.
              Bueno, dado que en este momento Rusia no es la misma Rusia que en 2001, y que el nivel de vida ha aumentado claramente, entonces, con una simple charla ociosa, no me atrevo a decirlo todo.
              Y el hecho de que el PIB utiliza casi todos los recursos conocidos para lograr resultados, lo considero una gran ventaja.
          3. Siegen
            Siegen 3 noviembre 2015 15: 15 nuevo
            +4
            Serdyukov es un protegido del PIB, también es un empleado del equipo del PIB. ¿Cuál es la última cita?


            El investigador de la fiscalía informa al presidente:
            "Васильева показала на Сердюкова, Сердюков на Чубайса, Чубайс на Суркова, Сурков на Медведева, Медведев на..."
            "Достаточно..." - прерывает Владимир Владимирович:"...и так вполне очевидно, что никто ни в чём не виноват..."
          4. El comentario ha sido eliminado.
        6. Tio joe
          Tio joe 2 noviembre 2015 14: 57 nuevo
          +8
          Cita: Asadullah
          ¿Y qué corrompió allí?
          El hecho de que tirar de un búho en el mundo calificaba de negligencia.

          En cuanto a los asuntos del ejército, debemos darnos cuenta de lo que representaba el ejército ruso ante Serdyukov
          Exactamente igual que después.

          Era su tarea eliminar todo lo innecesario.
          ¿Y enterrarlo demasiado en el camino a un centro privado de recreación?

          ¿Y qué es superfluo, incluida la medicina militar y la educación?

          Una cuestión separada del complejo industrial militar, es decir, bajo Serdyukov, se introdujo la regla para excluir las zonas en alta mar del trabajo de las empresas de defensa.
          А в подтверждение этой Вашей фантазии ссылочку на "правило" дадите?

          ¿Enfurecido por su nuevo nombramiento? Pero él es un hombre de equipo.
          A saber (como Medvedev, Kudrin, Chubais, etc.); de lo contrario, no habría tenido un nuevo puesto, sino al menos cinco trabajadores estrictos.
          1. Asadullah
            Asadullah 2 noviembre 2015 15: 42 nuevo
            -4
            А в подтверждение этой Вашей фантазии ссылочку на "правило" дадите?


            Querido, esto lo puedes encontrar sin mis humildes labores. Y las preguntas de trabajo en el foro para discutir ni siquiera son estúpidas.

            В остальном, оставляя за скобками детали, скажу, что согласен почти полностью с вашей позицией, только, у меня другой ракурс и другой горизонт. И как всегда без аллегории этого не понять, потому представьте, вы начальник котельной маленького городка, оборудование дышит на ладан, трубы ржавые, вентили капают, время от времени на трассах прорывает. Взять бы да заменить все на новое. Только вот городок, замерзнет....от того латаем дыры, по возможности заменяем узлы, постепенно, что бы город не почувствовал. Параллельно "боремся", с теми, кто орет, - долой котельню! Да, будет все новое, хорошо работающее, но не по мановению волшебной палочки.

            Y en detalle, cuando estoy de negocios en Moscú, voy con mi ex comandante, que está en el alto cargo de una oficina. Recuerdo hace tres años, miro por la ventana, hacia el estacionamiento de los autos nuevos estacionados de la clase premium, pregunto, ¿de quién es el auto? Responde a tal subordinado. Otro auto, otro subordinado. E inmediatamente me corta bruscamente: - ¡No preguntes por nada! No pregunto, porque él mismo conduce un transporte de muy bajo costo, pero hice una cama para dormir en la cocina. Podría y en un hotel, pero no quiero ofender al padre. Para que sirve Espero explicar demasiado que el volante no retorcido no puede ser detenido por un solo deseo, pero si fue posible aislarlo de la destrucción, entonces ya es una victoria. Y luego, detente lentamente.
            1. Tio joe
              Tio joe 2 noviembre 2015 20: 58 nuevo
              +4
              Cita: Asadullah
              Querido, puedes encontrarlo
              Entonces la referencia no puede dar.

              De lo contrario, dejando los detalles detrás de los corchetes, diré que estoy casi completamente de acuerdo con su posición.
              ¿Expresaste tu posición, dije que tu posición es una mierda y estás de acuerdo conmigo en esto?

              Y como siempre sin alegoría
              Esto no es una alegoría, sino un conjunto de frases sin sentido con una declaración predefinida en lugar de una conclusión.

              Para que es
              ¿Al hecho de que en la Federación de Rusia el capitalismo oligárquico de monopolio estatal con elementos de las relaciones feudales?
        7. esaull
          esaull 2 noviembre 2015 15: 36 nuevo
          +9
          ¿O tal vez no es el equipo sino la prueba de Zubkov?
        8. BEGA2015
          BEGA2015 2 noviembre 2015 15: 46 nuevo
          +8
          "...а не бежит в Лондон и не становится борцом против режима"- странный аргумент. Человека без элементарных знаний назначать на такую должность?! Вы хоть понимаете, что Вы написали полную чушь?
        9. SibSlavRus
          SibSlavRus 2 noviembre 2015 16: 18 nuevo
          0
          Lo único que habla a favor de las conclusiones del autor y sus argumentos es que la preparación y adopción de decisiones estatales con respecto a la defensa del país y la seguridad nacional NO YA SE DESARROLLAN ni ACEPTAN, queridos usuarios del foro.
          Los problemas de corrupción en el Ministerio de Defensa (incluidos los problemas de personal relacionados con esto) son el nivel de organización del desempeño del aparato de gestión de la organización.
          ¿Quiere conocer a los líderes REALES del Estado, el nivel de desarrollo y la adopción de decisiones gubernamentales? Este es un órgano rector deliberativo: el Consejo de Seguridad de la Federación Rusa.
          Y lo que sucede allí a nivel operativo, táctico y estratégico de la toma de decisiones no es para el acceso abierto. Muchas decisiones no se publican y nunca estarán disponibles públicamente.
          Si alguien tiene dudas, puedo recomendar que no sea flojo y realice un pequeño análisis de al menos la legislación constitucional y federal, en parte con respecto.
      3. TiRex
        TiRex 2 noviembre 2015 10: 55 nuevo
        +3
        mostrar estos capaces ...
      4. VOLOD
        VOLOD 2 noviembre 2015 15: 48 nuevo
        -1
        bueno, alguien que necesita limpiar los establos. para ver y en ROSTEH se formaron sus generales osificados.
      5. korvin1976
        korvin1976 2 noviembre 2015 19: 10 nuevo
        0
        El hecho es que puede necesitar una persona en este puesto con una reputación empañada. Por qué y para qué, y qué objetivos se persiguen aquí, creo que pronto lo descubriremos.
        Но если считать, что это назначение тупо "своего" на теплое местечко, то тогда ВВП у нас не далекого ума, а этого за ним как то не наблюдалось. Вам так не кажется?
      6. Dart2027
        Dart2027 2 noviembre 2015 19: 17 nuevo
        -3
        Cita: Eugene-Eugene
        Entonces, ¿por qué moverlo nuevamente en la jerarquía de servicios? ¿Es tan insustituible?

        Y tal vez por eso? Es posible que la misma historia con los establos se repita nuevamente.
      7. Foxmara
        Foxmara 2 noviembre 2015 20: 27 nuevo
        +3
        Sí, entonces, eso no se rinde. Lanza uno: el resto huirá. Si hiciste lo que se te indicó, no te dejarán, todos deberían saberlo. Y Pyakin masticó todo en detalle hace un año o dos en detalle. [Media = https: //www.google.ru/webhp? Sourceid = chrome-instant & ion = 1 & espv = 2
        & ie = UTF-8 # q = pyakin% 20®% 20serdyukov]
  2. Nikolay K
    Nikolay K 2 noviembre 2015 08: 32 nuevo
    +29
    Allí robaron tanto dinero que sería suficiente para un artículo tan pequeño. Años a través de 10, estaremos convencidos de que Serdyukov y Vasilyeva fueron honestos como el cristal, personas que salvaron nuestro ejército y la paz en todo el mundo.
    1. Karabanov
      Karabanov 2 noviembre 2015 08: 55 nuevo
      +12
      Cansado de estos artículos personalizados con intentos de blanquear el feldmebel Taburetkin. Tal artículo está lejos de ser el primero, y presumiblemente no es el último.
      1. Papa de rostov
        Papa de rostov 2 noviembre 2015 09: 29 nuevo
        +4
        Nueva broma: el nombramiento de Serdyukov para Rostec es la respuesta de Estados Unidos al bombardeo del EI en Siria.

        Pero hablando en serio, ¿dónde ponerlo? Él sabe mucho, por lo que se sienta bajo la supervisión y cambia los papeles. El camarada Stalin resolvió tales preguntas muy rápidamente, una bala en la parte posterior de su cabeza, pero ahora los tiempos no son los mismos.
        1. kit-kat
          kit-kat 2 noviembre 2015 10: 51 nuevo
          +3
          ¿Dónde ir? El cartucho cuesta 16 rublos. Y entonces, ¿cuánto debería pagar?
      2. Scoun
        Scoun 2 noviembre 2015 10: 42 nuevo
        +10
        Cita: Karabanov
        Cansado de estos artículos personalizados con intentos de blanquear el feldmebel Taburetkin.

        ¿Y si no blanqueas y razonas?
        Cita: Karabanov
        Tal artículo está lejos de ser el primero, y presumiblemente no es el último.

        Это вы статьи "очерняющие" Табуреткина? или только однобокое "что мне гоже"?
        Cita: Mahmut
        En segundo lugar, no nuestro ejército, sino solo un distrito militar, desarrolló e implementó esta compañía militar, y en un tiempo muy limitado. De ahí los errores

        )) тут вы не правы ))) ещё весной 2008 года, люди спецы на учениях в горах на границе с Грузией, чётко знали что "скоро будет". (Это я точно знаю, но ничего больше не добавлю).
        Cita: indeveral
        ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia!

        Bueno, aquí el compañero es malicioso)))
        Se sabe con certeza que el liderazgo estaba en Beijing y Serdyukov estaba al acecho)) y no pudieron comunicarse con él por un día.
        Cita: Tambov Wolf
        O al hijo de 24 años se le dará una orden para un gran servicio por el bien, luego el ministro será llevado al poder y la orden será arrojada, y ella, habiendo robado una colina, se irá.

        Вот сынков у дачных генералов было с избытком. )) Сейчас ордена и наворовавшие сидят в "Науке", администрациях городов и гебернаторствующие (tome el gobernador de la región de Sverdlovsk ... ni siquiera tiene educación secundaria y se compraron dos diplomas ... en Ekaterimburgo incluso hubo una participación ... encuentre a un compañero de estudios que obtenga un millón)
        Cita: vladimirZ
        Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.

        Lo siento Komrad)) por supuesto patriótico pero recordó - solo una persona rusa tiene un icono de Trinity en su tablero y un cinturón de seguridad desabrochado. )))
        Cita: Stas57
        que el ejército es gordos gatos en la cima, olvidaron cómo pelear, pero tenían casas de verano, estrellas, etc. al respecto
        , dijo Emnip Putin, dijo que en 888 apenas recogían personas listas para el combate de todo el país, y con tal número.

        esa fue la fiesta de los generales del ejército ... es una verdadera verdad ... estaba construyendo un sitio de construcción para altos rangos militares en Barvikha en 2003-2005))) pero alrededor del 08.08.08 estabas equivocado))) El PIB dijo sobre la invasión de militantes en Daguestán en 1999 año.
        PS. riendo
        Комрады, я не хочу ни кого обелять ни очернять... но народ в основном кидается "лозунгами" и клише а людей старающихся реально порассуждать.. где быль а где небыль... очень мало. Лозунгисты )) впишите три любимых лозунга себе в профиль )) и будет вам "вечный кайф" как в анекдоте )))

        Que tengan una buena semana para todos y que no haya tragedias tristes en noviembre ...
        1. Karabanov
          Karabanov 2 noviembre 2015 10: 57 nuevo
          +9
          Cita: Scoun
          ¿Y si no blanqueas y razonas?

          Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ... Quiero, busca comentarios en mi perfil.
          El héroe está moldeado de ladrones y todavía hay defensores furiosos de él.
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Cansado de ...
          1. Scoun
            Scoun 2 noviembre 2015 11: 16 nuevo
            +5
            Cita: Karabanov
            Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ...

            Простите пожалуйста.. но это первый признак сформированного "клише" по "горячим следам" а ведь на самом деле ... реалистичная оценка делам и поступкам приходит по происшествию определенного времени.. и только сейчас приходит время давать первые оценки тем реформам что произошли в Армии за последние скажем 8 лет и только сейчас на спокойную светлую голову можно рассуждать )))
            PS.
            Así es como la gente de Onishchenko hizo un ícono para ellos))) y sí, no tengo miedo de enojar un huevo particularmente caliente, la parte patriótica de los usuarios del foro dirá))
            1. ¿Quién sabe qué legado recibió el Ministerio de Emergencias (GO) de la URSS? )))
            2. ¿Quién sabe cuál es la situación actual en el Ministerio de Emergencias? )))
            3. Кто в курсе каким образом Шойгу за год создал "вежливых людей", эскадрильи вертолётов, "калибры", "Буяны" с "калибрами"...
            PS
            El 6 de noviembre serán exactamente tres años desde que Shoigu se convirtió en Ministro de Defensa.
            1. Karabanov
              Karabanov 2 noviembre 2015 12: 03 nuevo
              +10
              Cita: Scoun
              Простите пожалуйста.. но это первый признак сформированного "клише"

              Sí, no tengo clichés. Pero hay una visión formada, aunque subjetiva, de las cosas.
              Все подобные рассуждения в защиту Сердюкова строятся по принципу - ну да... ну сукин сын, ну воровал, женский батальон завел, кадровых офицеров обижал, разваливал училища... Но он же и строил, реформировал армию, эдакий управленец (эффективный менеджер) с незамутненным армейским взглядом. И чаша весов принесенной "пользы" склоняется в его сторону, поболее чем привнесенного вреда... Что за рассуждения такие? Новая формируемая система оценок - он не только воровал, но еще чего-то там делал... Оригинально.
              ¿Quién es él? ¿Es esta taza? Fue justo después de tiempo que quedó claro de qué estaba más preocupado el personaje que ocupaba el cargo de ministro. Ganancias, saqueo de dinero y otros asuntos de corrupción. Y ahora algunos instan a amar casi al malversador y a su pícaro e insolente, protegido escupido en la ley y la opinión pública.
              Vio que si no dormía por la noche, se preocupaba por el fortalecimiento y la prosperidad de las fuerzas armadas.
              Le dieron una tarea y la realizó, ¿o crees que fue su iniciativa? Pero cumplió esta tarea según el principio: un paso adelante, dos hacia atrás.
              Otra persona, más competente y realmente preocupada por el estado de nuestra aeronave (y no el ex director de una tienda de muebles), lo habría hecho de manera incomparable cada vez más exitosa. Pero el liderazgo del país no encontró a esa persona o no se las arregló, pero lo más probable es que jugara con el principio del clan y la proximidad de algunos camaradas de alto rango.
              И справедливости ради, его нынешнее ухмыляющееся "табло" должно с кайлом на рудниках бегать, а не занимать руководящие посты в гос.корпорациях.
              1. Scoun
                Scoun 2 noviembre 2015 12: 44 nuevo
                +1
                Cita: Karabanov
                Le dieron una tarea y la realizó, ¿o crees que fue su iniciativa? Pero cumplió esta tarea según el principio: un paso adelante, dos hacia atrás.
                Otra persona, más competente y realmente preocupada por el estado de nuestra aeronave (y no el ex director de una tienda de muebles), lo habría hecho de manera incomparable cada vez más exitosa.

                Mdya ... ¿qué puedes decir?
                Sergei Borisovich Ivanov nació en Leningrado en 1953. Recibí una oferta para trabajar para el Comité de Seguridad del Estado mientras estudiaba en la facultad filológica de LSU. Después de graduarse de la Escuela Superior de la KGB de la URSS, conoció a Vladimir Putin, que trabajaba en el mismo departamento. En 1998, gracias a este conocido, Ivanov, después de la reorganización de la KGB, sirvió en el Servicio de Inteligencia Exterior, recibió el cargo de subdirector del Servicio Federal de Seguridad de Rusia. Putin, entonces jefe del FSB, convirtió a Ivanov en jefe del Departamento de Análisis, Previsión y Planificación Estratégica, que era responsable del apoyo de información del Kremlin.
                En 1999, Putin, quien se convirtió en actor. Presidente de Rusia, hizo Ivanov secretario del Consejo de Seguridad del país. El 9 de noviembre, Ivanov 2000 fue destituido del servicio militar, y el 28 de marzo de 2001 fue nombrado Ministro de Defensa. El ministro inició la reforma del ejército, lo que implicó
                reducción en el número de personal militar, reemplazo de reclutas por soldados contratados, rearme y cambio de los mecanismos de control de las Fuerzas Armadas. Canceló el aplazamiento del servicio militar para reclutas y redujo el número de universidades con departamentos militares, y anunció oficialmente que había rescatado a los reclutas del servicio militar en Chechenia.
                El Ministro logró un aumento en el presupuesto militar, restableció la práctica de realizar ejercicios militares a gran escala, incluidos ejercicios conjuntos con los ejércitos de otros países. A finales de 2005, Putin lo nombró viceprimer ministro, reteniéndolo como jefe del departamento de defensa. Se suponía que Ivanov sería responsable del estado del complejo militar-industrial, la calidad de los productos manufacturados y sus precios, sin embargo, el primer ministro Mikhail Fradkov retuvo una serie de poderes importantes en la industria de la defensa.

                La reforma no comenzó ayer.
                http://www.peoples.ru/state/minister/russia/ivanov/index2.html
                1. Karabanov
                  Karabanov 2 noviembre 2015 14: 14 nuevo
                  +7
                  Cita: Scoun
                  Mdya ... ¿qué puedes decir?

                  A continuación, un usuario tiene un razonamiento sólido sobre este tema:
                  El desempeño de un funcionario u oficial de sus deberes directos ya se llama hazaña.
                  Vivido
            2. Tomket
              Tomket 2 noviembre 2015 12: 50 nuevo
              +4
              Cita: Scoun
              Кто в курсе каким образом Шойгу за год создал "вежливых людей", эскадрильи вертолётов, "калибры", "Буяны" с "калибрами"...

              Сердюков был "крестным отцом" всех этих систем?)))Сутками с полигонов не вылазил тестируя лично Ми-28 и Су-34?)))) Позвоночник угробил на маршах на "Армате"?) Вот не надо в достижения сердюкову ставить закупку вооружение. Если у нас стали вливать деньги потоками в закупку вооружения, это не значит что сердюков приложил руку к их появлению. Те же самые су-34 появились на свет еще в 94году. МиГ-29к появился благодаря индусам. Как и Су-30СМ. Заслуга сердюкова в том что он выписал чек? ну так более чем уверен , что сердюков не обивал пороги правительства с просьбами выделить еще немного средств.
              1. Jack-b
                Jack-b 2 noviembre 2015 13: 26 nuevo
                0
                Cita: tomket
                Aquí no es necesario lograr la compra de armas para lograr Serdyukov.

                Ну в общем так же как нельзя ставить в достижения Путину подъём страны с начала его правления. Нефть добывали и до него, не он пахал на заводах, не он делал научные открытия и новейшие разработки. Не Путин мастерски действовал в Крыму и не он пилотирует самолёты в Сирии. "Мы с вами" конечно молодцы что всё это сделали. И ни Путин ни кто либо в стране персонально не может поставить себе это в достижения.
                1. Tomket
                  Tomket 2 noviembre 2015 14: 17 nuevo
                  +4
                  Cita: Jack-B
                  en lograr Putin, el surgimiento del país desde el comienzo de su gobierno. El petróleo ha sido extraído antes.

                  Bueno, de acuerdo con las previsiones de Siluanov, la jarra terminará el próximo año y veamos qué ha construido y crecido la economía de Putin allí.
                  Cita: Jack-B
                  No hizo descubrimientos científicos y los últimos desarrollos.

                  Putin hizo descubrimientos científicos ???? Sin embargo .....
                  Cita: Jack-B
                  Putin no actuó magistralmente en Crimea, y no piloteó aviones en Siria

                  Pero no creo que haya actuado con maestría ...
                2. Jack-b
                  Jack-b 3 noviembre 2015 13: 01 nuevo
                  0
                  Cita: tomket
                  Bueno, de acuerdo con las previsiones de Siluanov, la jarra terminará el próximo año y veamos qué ha construido y crecido la economía de Putin allí.

                  Bueno, prometí que incluso el año pasado ya era mucho tiempo, todo terminaría, estábamos esperando.
                  Cita: tomket
                  Pero no creo que haya actuado con maestría ...

                  Y escribí: ¡no actuó!
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 24 nuevo
          +2
          Cita: Karabanov
          Cita: Scoun
          ¿Y si no blanqueas y razonas?

          Ya razoné lo suficiente y escuché lo suficiente sobre este tema ... Quiero, busca comentarios en mi perfil.
          El héroe está moldeado de ladrones y todavía hay defensores furiosos de él.
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Cansado de ...

          Estoy de acuerdo ... pero muerde cuando esto no se hace profesionalmente y francamente estúpido ... hi
        3. Tomket
          Tomket 2 noviembre 2015 12: 44 nuevo
          +6
          Cita: Karabanov
          Porque soy tan sucintamente y me expreso. Estoy cansada

          En el contexto de dichos artículos, sinceramente sorprendido por la ingenuidad de Putin, que no está satisfecho con el ritmo de construcción del cosmodromo. Así que quiero preguntar, ¿qué querías después de otorgar Serdyukov? ¿Entusiasmo general y honestidad cristalina?
      3. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 17 nuevo
        +1
        Cita: Scoun
        )) тут вы не правы ))) ещё весной 2008 года, люди спецы на учениях в горах на границе с Грузией, чётко знали что "скоро будет". (Это я точно знаю, но ничего больше не добавлю).

        Pero, ¿qué pasa con las áreas peligrosas de tanques del destacamento de milicias que no era al menos del RPG?
        ¿O la experiencia de asaltar a Grozny no nos enseñó nada? en la lucha contra vehículos blindados en entornos urbanos y en zonas montañosas?
        ¿Resulta que necesitas una imagen más terrible y más sangrienta en la televisión? y qué ... también estoy más que seguro de que el GRU y el SVR y solo simpatizantes de informantes trajeron esta información ... Y en 2008 tuve una pregunta cuando vi la televisión y mostré la intersección: pensé que si hubiera una emboscada con el shaitán - Condujeron alrededor de Tskhinval a través de una pipa de higos ..
        1. Scoun
          Scoun 2 noviembre 2015 11: 43 nuevo
          +2
          Cita: afdjhbn67
          Yo también estoy más que seguro de que el GRU y la SVR y solo informantes comprensivos trajeron esta información.

          en febrero-marzo, sabían y plantearon todas las demás preguntas a los generales ... Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible, el PIB estaba en Beijing en la apertura de los Juegos Olímpicos ... ¡y ahora la imagen real es un día! ¡nadie en el Ministerio de Defensa y el Gobierno de Rusia podrían tomar una DECISIÓN! bastardos sin cerebro ... ¡y en ese momento nuestros pacificadores murieron!
          ** ki ... esta situación realmente mostró hu hu ... estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no pudieron tomar una decisión en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
          Это что.. если сейчас вдруг Шойгу "пропадет" на день... наши генералы снова памперсы оденут?
          Estoy empezando realmente a empezar ... todos descansan sobre la bocina en Serdyukov ... y que el ambiente de su general era ... ¡completo!
          No quiero jurar y salpicar a otras personas inocentes.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 03 nuevo
            +3
            Cita: Scoun
            No quiero jurar y salpicar a otras personas inocentes.

            В чем то вы и правы но такая штука как загряд отряды делается оччень задолго до основных событий так как включает в себя - создание, обучение, привязку к местности, вооружение - можно по серьезнее чем РПГ, хотя шайтан- труба в умелых руках "Фаготу" не уступит riendo
          2. Aleta
            Aleta 2 noviembre 2015 12: 46 nuevo
            +1
            Cita: Scoun
            ** ki ... esta situación realmente mostró hu hu ... estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no pudieron tomar una decisión en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?

            Para comenzar b / d contra otro estado, ¿de quién es este nivel? ¿O el escudo de cualquier general tiene la autoridad para hacerlo?
            Cita: Scoun
            y que su entorno general era ... ¡completo! no quiero jurar

            ¿Estabas entre ellos allí? La certificación se puede llevar a cabo?
            1. Scoun
              Scoun 2 noviembre 2015 15: 07 nuevo
              0
              Cita: Fin
              Para comenzar b / d contra otro estado, ¿de quién es este nivel?

              1. Pero para proteger el contingente de mantenimiento de la paz bajo el mandato de la ONU, ¿a qué nivel?
              2. No te olvides de la frase sobre el gobierno
              3. no te pierdas una palabra sobre el presidente .....
              4. pero al final todo construido por el Primer Ministro, aunque ...
              Cita: Fin
              O proteger cualquier general ¿El primer ministro tiene la autoridad para hacerlo?

              Todo lo demás por verborrea ... puedo tomar cualquier cosa ... pero los hechos siguen siendo hechos ... solo el PIB resultó ser campanas de hierro. Medvedev estaba estúpidamente confundido, aunque después de los ejercicios, el ejército dejó un par de batallones disfrazados en la frontera con Osetia del Sur que ya sabían que el asunto era pronto.
              Rusia se estaba preparando para el hecho de que Georgia podría atacar a la república. El plan de respuesta fue desarrollado por nuestros militares y aprobado por la dirección del país mucho antes de la agresión georgiana.
              Esto fue afirmado por Vladimir Putin, respondiendo una pregunta de un corresponsal de RIA Novosti sobre su participación personal en esos eventos.
              Вопрос: "Сегодня 8 августа, четвертая годовщина конфликта в Южной Осетии. Вчера я спрашивал вас о фильме, который подготовили югоосетинские коллеги о событиях того времени. В частности, там утверждается, что вы, находясь в Пекине 8 августа, звонили оттуда сюда. Действительно ли вы звонили или не звонили оттуда? Это первое. А второе, неужели у России не было плана действий на случай военной агрессии Грузии в Южной Осетии?"
              "План был и, по-моему, это не секрет. Именно в рамках этого плана российская сторона и действовала. Я уже об этом говорил публично и раньше. Это не секрет, повторяю еще раз. План был подготовлен Генеральным штабом где-то в конце 2006 или в начале 2007 года, он был мною утвержден, согласован. Более того, в рамках этого плана проводилась и подготовка югоосетинских ополченцев. Правда наши военные специалисты, скажу откровенно, полагали, что это более или менее бесполезное дело.

              http://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=237
              Allí encontrarás enlaces.
              Fue entonces cuando todos explicaron que Medvedev estaba tomando una decisión.
            2. gobio 74
              gobio 74 3 noviembre 2015 09: 53 nuevo
              +1
              помнится один генерал не побоялся китайцам ответить из всего что было под рукой- даже грады применил- но похоже сейчас такие повывелись- строители рулят с" солитерами"- даже супер центр для этого построили:)
          3. Tomket
            Tomket 2 noviembre 2015 12: 55 nuevo
            +2
            Cita: Scoun
            estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?

            Примерно как и в 41м . одни принимали удар плюя на "ценные указания свыше".Другие не поддавались на провокации. Обратная сторона медали вертикали власти. Нижние чины скорее под топор супостата пойдут , чем посягнут на святое -инициативу свыше.
          4. Tio joe
            Tio joe 2 noviembre 2015 15: 11 nuevo
            +4
            Cita: Scoun
            Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible

            estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
            Ситуация, когда министр обороны "находится вне зоны действия сети" - она вообще нормальна?
            1. Scoun
              Scoun 2 noviembre 2015 16: 18 nuevo
              -5
              Cita: tio Joe
              Cita: Scoun
              Serdyuk estaba a la caza y era inaccesible

              estos grandes jefes hereditarios en uniforme ... no podían decidir en ausencia de Taburetkin ... ¿y quiénes son ellos después de eso?
              Ситуация, когда министр обороны "находится вне зоны действия сети" - она вообще нормальна?

              ¿Me preguntas esto? )))) riendo
              La pregunta no es para mí))) sino para la Región de Moscú, y de repente consiguieron fumar a una secretaria, o alguien olvidó su casa móvil ... pero esta es su pregunta y su negocio.
              1. Tio joe
                Tio joe 2 noviembre 2015 20: 30 nuevo
                0
                Cita: Scoun
                ¿Me preguntas esto?
                Usted

                La pregunta no es para mi
                A ti

                No MO, pero ahora estás informando la falta de comunicación con el Ministro de Defensa como algo natural, y culpas de todo a los jefes abstractos uniformados.
    2. subbtin.725
      subbtin.725 2 noviembre 2015 14: 42 nuevo
      +2
      Cita: Karabanov
      muebles de campo Taburetkina

      Oh cómo, no débil.
  3. indeveral
    indeveral 2 noviembre 2015 09: 05 nuevo
    +2
    ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 25 nuevo
      +2
      Cita: indeveral
      ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!

      Con todas sus deficiencias, este no es su nivel de tarea ... menos no es mío
  4. indeveral
    indeveral 2 noviembre 2015 09: 05 nuevo
    +1
    ¡Por supuesto! ¡Y Serdyukov también lideró personalmente a las tropas en la guerra contra Georgia! Por lo que recibió un veterano de guerra!
  5. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 11 nuevo
    +6
    Подождите,года через два появятся статьи ,обеляющие Чубайса.Будут писать как о "самом лучшим в мире и галактике управленце" с присвоением тайным указом Героя Российской Федерации,как "маршалу Табуреткину".А если покопаться,то сколько таких "тайных"указов имеется?То сынку в 24 года орденок дадут за великую службу на благо,то министра приведут на власть и орденок кинут,а она,наворовавши за бугорок сматывается.Ну "канешно",царь то не причём,а вот проклятые бояре,гады"...
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 11: 33 nuevo
      -1
      Cita: Tambov Wolf
      Espera, en dos años habrá artículos para blanquear Chubais.

      Simplemente ama a Putin y no prestes atención a nada ... guiño
  6. Asadullah
    Asadullah 2 noviembre 2015 10: 33 nuevo
    +4
    Allí robaron tanto dinero


    Nikolay, ¿sabes algo, tienes una textura asesina? Puede escribir de forma personal, lo prometo, le proporcionaré un informe sobre el trabajo realizado en la factura y el resultado.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 3 noviembre 2015 04: 11 nuevo
      0
      Cita: Asadullah
      Nikolay, ¿sabes algo, tienes una textura asesina? Puede escribir de forma personal, lo prometo, le proporcionaré un informe sobre el trabajo realizado en la factura y el resultado.

      Wow Gran Hermano nos está mirando .. matón
  7. Siegen
    Siegen 3 noviembre 2015 14: 40 nuevo
    +4
    Robaron tanto dinero


    No atrapado, no un ladrón, pero atrapado - todavía no es un ladrón.
    © Anatoly Serdyukov
  8. El comentario ha sido eliminado.
  • Bueno yo
    Bueno yo 2 noviembre 2015 08: 40 nuevo
    +4
    Cita: subbtin.725
    Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.

  • Sasha 19871987
    Sasha 19871987 2 noviembre 2015 11: 28 nuevo
    -1
    la única razón por la que puedes agradecer a Serdyukov a pesar de estos robos salvajes es que con él el nivel de financiación para el ejército ha crecido mucho, al menos gracias por ello, pero de todos modos, ¡DEBEN ESTAR EN LA CÁRCEL!
    1. Tio joe
      Tio joe 2 noviembre 2015 15: 17 nuevo
      +3
      Cita: Sasha 19871987
      La única razón por la que puede agradecer a Serdyukov a pesar de estos robos salvajes es que con él, el nivel de financiación para el ejército ha crecido muy fuertemente
      "При" не равно "благодаря".

      Por el aumento de la financiación, gracias a la Duma del Estado de la Federación de Rusia, el presupuesto anfitrión.
  • Ramzaj99
    Ramzaj99 2 noviembre 2015 12: 28 nuevo
    +7
    Cita: subbtin.725
    Putin entiende esto y, aparentemente, por esos servicios a Rusia (sobre los cuales los libros de historia nunca escribirán) y hace posible que el ex ministro obtenga una posición normal en la corporación estatal.

    Sí ... y pensé que era algo pecaminoso que todo esto se deba a que el Primer Viceprimer Ministro, Viktor Zubkov, es yerno del ex Ministro de Defensa Anatoly Serdyukov.)))))
  • podpolkovnik
    podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 39 nuevo
    +9
    Cita: subbtin.725
    Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.

    Serdyukov consiguió esos establos todavía de Augean, después de haberlo limpiado, y bastante manchado de mierda, se convirtió en un niño que azotaba, dando paso a un verdadero héroe y favorito del público Shoigu

    Señor, otra vez? ...
  • gav6757
    gav6757 2 noviembre 2015 14: 24 nuevo
    +8
    El autor del artículo afirma lo que hay que hacer, primero peor, ¡para que luego sea mejor!
    Declaración muy controvertida!
    Пример тому - революции и слова из песни "Весь мир насилья мы разрушим, а потом..."
    ¿O tal vez no necesitas arruinar nada?
    ¿Quizás necesitas mejorar lo que es?
    ¿Qué nos dejaron nuestros abuelos?
    Автор пишет про Сердюкова как про "мальчика для битья" взявшего на себя грязную работу, не благодарный труд.
    А, почему бы не вспомнить, разворованную казну? Продажу имущества по заниженным ценам, через родню? Это враг народа и коррупционер, которого прикрывают его подельник(и) в правительстве! Он враг! Страшный враг! Человек готовый продать Родину за коврижки и не факт, что эти коврижки, не будут заокеанскими!!! А то, что этого подлеца перевели работать в "Роснано", говорит о многом! И в первую очередь, о том что это за корпорация! Кому интересно, поинтересуйтесь деятельностью "Роснано", сколько у неё затрат и какова прибыль? Как из Китая закупаются технологии, а своих зажимают... Это тема другого разговора.
    ¡Serdyukov es un enemigo! Y esto es comprensible para cualquier ciudadano soviético, tal vez los jóvenes no lo entiendan, pero aquí está nuestro defecto.
    1. Dart2027
      Dart2027 2 noviembre 2015 19: 36 nuevo
      0
      Cita: gav6757
      ¿O tal vez no necesitas arruinar nada?
      ¿Quizás necesitas mejorar lo que es?
      ¿Qué nos dejaron nuestros abuelos?

      Esto sería cierto si estuviéramos hablando del ejército de los años 70, sin mencionar los años 40. En los años 90, el ejército fue casi destruido. Lo vi con mis propios ojos. No afirmo que solo Serdyukov la salvó del colapso final, esto es físicamente imposible. Pero la charla que destruyó y saqueó tampoco está de acuerdo con los resultados. De hecho, estos son dos puntos de vista extremos que son igualmente incorrectos: probablemente recibió su puesto gracias a los lazos familiares, pero al mismo tiempo hizo lo que se le ordenó. Y el trabajo de modernización y reequipamiento fue realizado por los mismos profesionales, esos mismos oficiales patrióticos.
  • Jack-b
    Jack-b 3 noviembre 2015 21: 00 nuevo
    0
    En el dogonku más referencia al artículo en el tema. El original parece ser de Facebook, pero realmente no leo Facebook, así que el enlace a la reimpresión en la pantalla política
    http://politrussia.com/control/paru-slov-o-276/
  • VladimirZ
    VladimirZ 2 noviembre 2015 07: 38 nuevo
    +31
    Mierda, no es un artículo. Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.
    А сколько ещё нужно восстановить то, что этот "реформатор" успел сломать и разворотить, десятилетия не хватит. Вспомнить только сколько военных учебных заведений разрушил, передававших опыт старших поколений, сколько воинских частей, военных городков, аэродромов закрыл, и которых нужно теперь, тратя миллиарды бюджетных денег, восстановить.
    Y todavía hay personas que intentan blanquear este destructor, para justificar su nombramiento para el próximo puesto público con el fin de seguir perjudicando a Rusia. Es triste. ¿Quieres hacer dulces de mierda? ¡No trabajará!
    1. Tegezen
      Tegezen 2 noviembre 2015 11: 57 nuevo
      +1
      ¿Y qué hay de Serdyukov, los oficiales patrióticos no hicieron nada? Y el ministro era Sergey Ivanov, un buen tipo. El ejército, querida, fue saqueado justo antes de Serdyukov. El dinero fue un gran avance, se compraron nuevas armas en cantidades unitarias
    2. g1v2
      g1v2 2 noviembre 2015 12: 02 nuevo
      -4
      Raras tonterías. Especialmente sobre los oficiales patrióticos salvaron al ejército ruso.
      Espero que la nueva cita de taburetes traiga tanto beneficio como él trajo a mi. El alcance específico de sus responsabilidades aún no está claro, pero creo que las cosas en la industria de la aviación irán cuesta arriba. Y cuando, después de varios años de densa excavación de sk y fiscales a cobardes, solo encuentran un camino construido por los ladrones, este es, por supuesto, un corruptor malicioso. riendo Conocía a los comandantes de batallón, ante los cuales Serdyukov es un pícaro. Y por alguna razón no he oído hablar de ninguna cuenta que haya encontrado en el extranjero o villas en el extranjero. Bueno, seguro, un ladrón. am No debe tomar una foto en los medios al pie de la letra, la realidad generalmente difiere de ella. hi
    3. Tu amigo
      Tu amigo 2 noviembre 2015 12: 35 nuevo
      +1
      Cita: vladimirZ
      Mierda, no es un artículo. Esto no es gracias a Serdyukov-Taburetkin, pero al contrario de él, los oficiales patrióticos retuvieron al ejército ruso.
      А сколько ещё нужно восстановить то, что этот "реформатор" успел сломать и разворотить, десятилетия не хватит. Вспомнить только сколько военных учебных заведений разрушил, передававших опыт старших поколений, сколько воинских частей, военных городков, аэродромов закрыл, и которых нужно теперь, тратя миллиарды бюджетных денег, восстановить.
      Y todavía hay personas que intentan blanquear este destructor, para justificar su nombramiento para el próximo puesto público con el fin de seguir perjudicando a Rusia. Es triste. ¿Quieres hacer dulces de mierda? ¡No trabajará!

      Список "офицеров-патриотов" в студию. Страна должна знать своих героев.(
  • SSR
    SSR 2 noviembre 2015 07: 45 nuevo
    +14
    Cita: Andrew Y.
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
    короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)

    Cita: tío Lee
    De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

    Одна из (версий) назначение Сердюкова на должность Мин. Обороны, это слом выстроенной за десятки лет системы финансово кадровой политики высоких чинов, ведь ни для кого не секрет как на руководящие должности выдвигались и назначались в общем-то серые мыши или до Сердюкова у генералов количество загородных дворцов было меньше? В общем если представить себе что в военную среду "вживить" постороненного человека очень сложно - то Сердюков (тогда еще зять Зубкова) а потом еще и хахаль двоюродной сестры супруги Медведева, идеально на это подходил......
    Но все это из разряда Высшей конспирологии и боюсь что не все так "героически". )))) но дыма без огня как говорчт не бывает, определенный слом распила денег в МО прооизошел, но как по мне так процентов на 30%, основная система отжима денег на местах (частях) так и осталась.
    1. yj61
      yj61 2 noviembre 2015 08: 11 nuevo
      +16
      Serdyukov rompió ese sistema ineficaz que estaba en el ejército, y en la dotación, en la estructura y en el sistema de adquisición. ¡Rómpelo! ¡Honor y alabanza sea para él! ¡Y como resultado no se le otorgó mal! Es decir, el estado ya lo ha apreciado. ¿Y todo el dinero fue al presupuesto como resultado de la venta de propiedades estatales durante la reforma del ejército? No todos: ¡un montón de personas en esta mano se calentó! Serdyukov estuvo involucrado en esto, por supuesto, estuvo involucrado, pero aún no ha sido llevado ante la justicia.
      Y hay muchos errores en la reforma, comenzando desde las saltos de salto con las escuelas militares y terminando con desfiles sin Suvorovitas y en forma cotidiana, en absoluto formal.
      Hace un año, inmediatamente después de Crimea, muchos expresaron sus voces en la misma línea: en Shoigu, en poco más de un año (fue en 2014), ¡no pudo hacer que el ejército fuera tan efectivo! Por lo tanto, no solo los ministros hacen efectivo a un ejército, sino también a un grupo de profesionales en el propio ejército, ¡una reverencia para ellos!
      Por lo tanto, la cifra es ambigua y bastante negativa que positiva.
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 32 nuevo
        +1
        Definitivamente negativo.
    2. Stas57
      Stas57 2 noviembre 2015 08: 47 nuevo
      0
      Una de (versiones)

      Esto no es una versión es un hecho.
      sobre el hecho de que el ejército son gatos gordos en el vértice, no aprendieron cómo luchar, pero tienen casas de campo, estrellas, etc. al respecto
      , dijo Emnip Putin, dijo que en 888 apenas recogían personas listas para el combate de todo el país, y con tal número.

      El hecho de que era necesario romperlo, cambiar grande y voraz e ineficiente en pequeño y eficiente, se convirtió en un hecho extremadamente importante.
      Solo un completamente extraño, no clan, y no relacionado podría romperse.

      Rompió, creó, Serdyukov aquí, más bien un escalpelo en la mano del PIB. Una de escalpelos y pinzas.
      А мог же АЭС при жизни заработать себе памятник по итогам Сирии и Крыма, но "баба сгубила такого хлопца"(с)
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 18 nuevo
        +9
        Cita: Stas57
        Lo que tuviste que romper


        Break-no construir. Y las buenas acciones no se realizan por medios de gángster, se obtienen resultados de robo de pandilleros y de compinches. Y regocijarse por el hecho de que una pequeña parte se utilizó para buenas obras, en mi opinión, una perversión.
        1. Stas57
          Stas57 2 noviembre 2015 09: 30 nuevo
          +1
          Cita: Aleksander
          Break-no construir. Y las buenas acciones no se realizan por medios de gángster, se obtienen resultados de robo de pandilleros y de compinches. Y regocijarse por el hecho de que una pequeña parte se utilizó para buenas obras, en mi opinión, una perversión.


          Qué ... sabes lo que me hace feliz ...


          Me alegra que el ejército esté en guerra, coma lo suficiente, vuele a menudo, dispare mucho, QUIEREN ir.

          Las líneas de personas que desean servir en la oficina de registro y alistamiento militar no se alinearon en mi ejército 94-95, es comprensible, Chechenia, ntv de relaciones públicas negras, etc. no contribuyeron. Y también recuerdo cómo el ZGV fue llevado al campo, y parecía que a los alemanes se les daba dinero ... y luego, ¿cómo se fue todo a la arena, y la tecnología en sí se fue a la arena, y este es el mismo Serdyukov?

          considerar que el ejército de la URSS moribunda y Yeltsin en Rusia era ideal, no estaba enfermo, y que tenía que ser tratado, esto es una especie de infantilismo infantil ...
          Creo que aquí Putin tiene razón en 99% conduciendo la reforma, y ​​vemos el resultado de eso.
          Результат без реформы - см соседнюю "братскую" страну
      3. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 33 nuevo
        +2
        Era necesario cambiar, pero no matar.
  • Veterano del ejercito rojo
    Veterano del ejercito rojo 2 noviembre 2015 08: 03 nuevo
    +7
    Nada en este país ha cambiado desde Brezhnev:
    NUESTRO (lea la nomenclatura) NO ALQUILER !!!
  • afdjhbn67
    afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 29 nuevo
    +4
    Cita: Andrey Yurievich
    (el autor sinceramente complacido)

    causará la ira tanto de los "barcos del Kremlin" como de la "quinta columna"

    Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.
    Ahora Andrei Yuryevich entendió quiénes somos con usted ... y no solo nosotros ...  solicitar
    пс. Причем здесь "кремлеботы" только, они согласно логики должны наоборот защищать таких вот "кремлеботских" авторов?
    La contradicción dialéctica surge según Hegel
    Если он сайте то путь не пишет что " Мы диалектику учили не по Гегелю
    Бряцанием боев она врывалась в стих.."
    No voy a creer riendo
    Para resumir: una propaganda tonta, no un autor muy inteligente ... probablemente una víctima del examen engañar
    1. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 09: 43 nuevo
      +2
      Cita: afdjhbn67
      Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.
      Ahora Andrei Yuryevich entendió quiénes somos con usted ... y no solo nosotros ...

      Dame una etiqueta Sí ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

      Sobre el principio sentir lol

      Y luego, una hora, hombre de campo, algunos obtendrán ...
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 47 nuevo
        +3
        Cita: bueno yo
        Sobre el principio

        Toma y Volodia .. riendo
        ¿No te recordó el lunes?
        1. Bueno yo
          Bueno yo 2 noviembre 2015 10: 04 nuevo
          +3
          Cita: afdjhbn67
          Toma y Volodia ..
          ¿No te recordó el lunes?

          Да, повылазили,"дети понедельника"...
    2. Scoun
      Scoun 2 noviembre 2015 10: 50 nuevo
      0
      Cita: afdjhbn67
      Bellamente, todos los que no están de acuerdo suministraron de inmediato la etiqueta.

      + las etiquetas, así como los lemas, se dan fácilmente)) y para muchos trabajan en un reflejo)))
      Cita: NordUral
      Era necesario cambiar, pero no matar.

      Вот например по логике Нордурала. армия после Сердипука умерла ((( и только восставший "зомби" сделал 08.08.08, Крым 2014, Сирия 2015.. как раз в минимальный срок в "зомбака" переродилась )))

      Cita: bueno yo
      Dame un atajo ...

      Aquí, las etiquetas siguen siendo una pequeña cola)))) pero todavía hay muchos vendedores)))
  • Azitral
    Azitral 2 noviembre 2015 10: 09 nuevo
    -1
    Автору - жирный плюс (поставил). Спасибо за мужество и способность не поддаваться эмоциям. Такие статьи очень нужны, поскольку ВО - аналитический портал, предполагается, что его читатели патриоты, способные отличить видимость от сути. И, по идее, должен приучать к самостоятельному мышлению, анализу, а не "одобрямсу" либо "единогласному, гневному осуждению". Только одно поправить: не авгиевы конюшни, которые надо чистить. Безнадежная руина, которую пришлось сносить и, по сути, создавать заново. Сла-абенькие живые ростки после начала 2-й чеченской на фоне необратимого, тотального развала. И сносить-то пришлось не шалаш, а железобетонный бункер, где окопались такие воры и рабовладельцы, по сравнению с которыми его воровство (Кстати, - всего навсего недоказанное!) - копейки. Его положение, - конфликт с интересами могущественнейших групп и кланов, - усугублялся тем, что все позитивное, что он делал, НЕЛЬЗЯ было освещать. Наши американо-европейские друзья и партнеры должны были НЕПРЕРЫВНО получать сигналы: "Все, как всегда, воруют и ляпают, работать некому, получится, как всегда, во главе распила - ВООБЩЕ Табуреткин!!!" Такое вот противоречие: о сколько-нибудь реальных позитивных сдвигах, об эффективных в потенциале решениях и президенту, и ответственным исполнителям как раз и приходится молчать! Чтобы не обратили внимания, не насторожились, не начали ставить палки в колеса. Чтобы продолжали веселиться, хихикать и показывать пальцами. Только это имеет свою цену: народ, не умея видеть позитивных сдвигов, скисает душой, заражается всеразъедающим скепсисом. И это противоречие, в наших условиях, когда недоброжелатели занимают господствующие позиции, к сожалению, неустранимо. А насчет "массы способных людей с незапятнанной репутацией", извините меня, - глупость. Управленцы экстра-класса, доказавшие свою эффективность в почти безнадежном деле, - редкость страшная.
    1. Tegezen
      Tegezen 2 noviembre 2015 12: 37 nuevo
      +1
      No estoy de acuerdo con usted solo en una cosa: las señales positivas no se podían cubrir, se cubría mucho, casi todo era posible, pero no se dieron cuenta de este punto en blanco, estaban acostumbrados a vivir en la atmósfera, todo estaba perdido y un desastre en todas partes. Todas las llegadas de nuevas armas, todos los cambios en la estructura de las fuerzas armadas, las reducciones, hasta la nueva forma y la vida de los soldados, estaban a la vista. Las personas apenas cambian los patrones de pensamiento y ven lo que quieren ver, y aquí tenemos sorpresas, ya que el nuevo ejército cayó del cielo.
  • Alexey-74
    Alexey-74 2 noviembre 2015 10: 11 nuevo
    +2
    а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 33 nuevo
      +1
      Cita: Alexey-74
      а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....

      ¿Y a dónde iría todo esto? El ejército todavía recibe equipos por orden del fabricante de muebles y por el concepto del fabricante de muebles.

      Кстати, "Армата" - это как раз детище Табуреткина. Одно из тех решений, за которое его полоскали почём зря: ибо решение по концентрации всех сил на разработке менее навороченной "арматы" шло в комплекте с отказом от продолжения работ по вундерпанцеру "объект 195" и отказом от закупки Т-90 (взамен которых пошли Т-72Б3).
      1. Bueno yo
        Bueno yo 2 noviembre 2015 10: 59 nuevo
        +9
        Cita: Alexey RA
        El ejército todavía recibe equipos por orden del fabricante de muebles y por el concepto del fabricante de muebles.


        Яркие элементы "концепции" :
        - "Мистрали"
        - "Рысь"
        - "отечественные танки ни на что не годны, будем закупать "иномарки"...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 2 noviembre 2015 12: 37 nuevo
          +4
          Cita: bueno yo
          Яркие элементы "концепции" :
          - "Мистрали"

          Todas las preguntas son para el señor Dragón. sonreír
          Cita: bueno yo
          - "Рысь"

          Cuál es la única máquina protegida contra minas en nuestro avión.
          И после начала закупок которой ГАЗ внезапно начал исправлять все те косяки, на которые ему указывали с начала эксплуатации "тигров".
          Cita: bueno yo
          - "отечественные танки ни на что не годны, будем закупать "иномарки"...

          ¿Y cómo, comenzaron a comprar? guiño
          Или Вы не в курсе про контекст этой фразы - она была сказана в аккурат тогда, когда ВПК поднял цену на Т-90А вдвое. Результат - переход на закупки Т-72Б3 и заказ на "армату".

          А куда делись "сердюковские" Су-30МК2, Су-30СМ, Су-34, ФР проекта 11356, БТР-82 всех модификаций, туча систем РЭБ и прочее, прочее, прочее? guiño
      2. TiRex
        TiRex 2 noviembre 2015 11: 10 nuevo
        -5
        Y la historia con el Mistral estaba disponible para nosotros ...
    2. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 11: 04 nuevo
      0
      Cita: Alexey-74
      а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....

      ¿Alguna vez has pensado en el hecho de que Serdyukov fue cambiado a Shoigu cuando completó su tarea? ¿O crees que perdió su trabajo por sospecha de corrupción?
  • Loner_53
    Loner_53 2 noviembre 2015 10: 50 nuevo
    +4
    Cita: Andrey Yurievich
    короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)

    Andrei, ¿realmente no puedes ver que nos están engañando? Esto fue durante la época del camarada Zheglov, un ladrón en prisión.
  • PV KGB de la URSS
    PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 12: 33 nuevo
    -7
    Y si la trama es esta:
    Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))
    PD: La CIA no está sentada como una tonta y Serdyukov no se habría derrumbado, no habrían creído algo en realidad. Bueno, el dinero, pero ¿lo fue?)))
    1. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 13: 18 nuevo
      +4
      Esto es del campo de las teorías de conspiración. Todo es mucho más fácil.
    2. Karabanov
      Karabanov 2 noviembre 2015 13: 23 nuevo
      +7
      Cita: PV KGB URSS
      Y si la trama es esta:

      Cita: PV KGB URSS
      Todo esto puede ser una operación GRU bien planificada y en 20-30 años podemos descubrir de repente que Serdyukov y Vasilyeva llevaron a cabo una tarea muy responsable, bajo la supervisión directa del PIB y Shoigu

      ¡Gran historia! Los hermanos Grimm y la CIA fuman nerviosamente al margen ...
      Pero no te detengas. Debemos suponer que hay más de una docena de agentes de GRU, por ejemplo, como Khorshavin, Gaiser, Luzhkov, Gudkov (por cierto), Skrynnik, etc. ... y no olvidemos al agente secreto más importante: Tolik Chubais.
      1. PV KGB de la URSS
        PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 13: 43 nuevo
        -6
        Bueno, entonces, ¿cómo explicar que el ejército se estaba desmoronando y, mirando, estamos por delante del resto?))) ¡No hay milagros! Entonces, bajo Yeltsin, el ejército estaba f ** ne y de repente floreció en un par de años. )))
        1. PV KGB de la URSS
          PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 14: 17 nuevo
          -3
          ¿Y por qué menos, el ejército estaba bajo Yeltsin W ** PE! ¡Y esto es un hecho (no por casualidad lo sé, no de las tropas de sofá)! ¡Es bueno que tengamos un presidente que la sacó de allí y la revivió!
        2. antiguo
          antiguo 2 noviembre 2015 18: 52 nuevo
          -1
          Cita: PV KGB URSS
          Entonces, bajo Yeltsin, el ejército estaba f ** ne y de repente floreció en un par de años.


          Y el Sr. Putin, ¿cuántos años al timón ... no me lo digas? Y como con él ... el ejército ... ¿en qué lugar estaba ???? wassat

          А то,что она,эта армия...начала преображаться,то "спасибо" надо сказать Галстукоеду..что "попёрся" 08.08.08 ,а не где-нибудь в 10-12 годах..тогда бы точно...."грызунов" под Москвой ..останавливали recurso

          А так.."клюнул петух" в одно место и сразу начали...."шевелиться" и "думать" soldado
          1. PV KGB de la URSS
            PV KGB de la URSS 3 noviembre 2015 09: 28 nuevo
            0
            ¿Eres probablemente uno de los que sabe mejor que el presidente sabe cómo gobernar el país? De la categoría, toma todo y comparte. Putin arruinó el país y el hecho de que el 08.08.08 pudimos hacer algo es su mérito directo. Es más fácil regar las torundas de poder y asumir que simplemente DEBEN OBLIGARSE. Tengo un 100% de confianza en las autoridades, y si el PIB no plantea el tema de Serdikov, entonces todo va como debería. Necesitas mirar las cosas más ampliamente, no siempre el negro es negro y no siempre, entonces esa verdad está en la superficie. Probablemente no juegues ajedrez, solo damas.
    3. Loner_53
      Loner_53 2 noviembre 2015 13: 45 nuevo
      +7
      Cita: PV KGB URSS
      y en 20-30 años podemos descubrir de repente que Serdyukov y Vasiliev realizaron una tarea muy responsable, bajo supervisión directa

      ¿Crees en lo que escribiste? En caso afirmativo, lo siento por ti, pero creo que puedes ver el tiempo especificado por ti hi
      1. PV KGB de la URSS
        PV KGB de la URSS 2 noviembre 2015 14: 12 nuevo
        -2
        ¿Crees en lo que escribiste? En caso afirmativo, lo siento por ti, pero creo que puedes ver a través de hola

        No creo, supongo. Podemos discutir cualquier cosa, pero ..., no sabemos ni siquiera el 5% de todos los juegos y combinaciones encubiertas. ¿Creías hace un año que Crimea volverá? ¿O tal vez alguien hace 5 años hubiera creído que finalmente en nuestro país un sentimiento de patriotismo comenzaría a desarrollarse nuevamente, cuando la mayoría de los gorlopanos regañaron a nuestro presidente? ¿O tal vez hace 5-6 años hubiéramos creído que los ucranianos nos considerarían agresores (aunque ya había requisitos previos)? ¡Una vez más, esta es solo una versión! ¡Pero la verdad no siempre está en la superficie! Y a veces, cuanto menos realista, más cierto. hi
        1. Loner_53
          Loner_53 2 noviembre 2015 14: 19 nuevo
          +1
          Cita: PV KGB URSS
          ¡Una vez más, esta es solo una versión! ¡Pero la verdad no siempre está en la superficie! Y a veces, cuanto menos realista, más cierto.

          Sí, aquí tienes razón la verdad, con nosotros no está en la superficie, sino detrás de siete cerraduras, en un búnker y aún cubierto de tierra hi
    4. Oleko
      Oleko 2 noviembre 2015 19: 37 nuevo
      -4
      Cita: PV KGB URSS

      PV KGB de la URSS


      Hoy, 12: 33

      ↑ ↓


      А если сюжет такой:Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))P.S. В ЦРУ сидят не дураки и не развали Сердюков что-то в реалии не поверили бы. Ну а деньги, а были ли они?)))
























      О том, что была проведена операция прикрытия, уверен на все 100%. Чем больше читаю комментов, то всё больше убеждаюсь, что Сердюков "бил" по сложившимся у военных десятилетиями представление о министре обороны. Приехал Сердюков в Балтийск, мрачно посмотрел, поговорил о землях и уехал. Естественно с ним "шикарная чмара". А как же фуршет? Все его действия вызывали возмущение военных. Это возмущение выливалось в соцсети и не только. А они под контролем не только ФСБ, но и просматриваются аппаратурой Лэнгли. Сноуден всё сказал и дал материалы, как работает ЭВМ ЦРУ и АНБ. Таким образом, была создана мощнейшая дезинформационная завеса, которая должна была создать видимость развала для наших "партнёров".Сердюков сыграл великолепно. А фото, где Медведев, ВВП, и Анатолий парад принимают сидя, чего стоит? А "ссора" Кудрина с Медведевым? Только он заикнулся о многократно возросшем бюджете МО, как его тут же вышибли. Да и расследования - фарс. Всё было сделано, чтобы вызвать в армии возмущение. А в БалтФлот тихонько шли корветы с завода " Янтарь". Возводились котеджи для моряков у терминалов. Зарплата увеличилась, но под видом "подкупа моряков" Путиным. Одним словом, страну использовали "в тёмную".
    5. Oleko
      Oleko 2 noviembre 2015 19: 37 nuevo
      -3
      Cita: PV KGB URSS

      PV KGB de la URSS


      Hoy, 12: 33

      ↑ ↓


      А если сюжет такой:Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))P.S. В ЦРУ сидят не дураки и не развали Сердюков что-то в реалии не поверили бы. Ну а деньги, а были ли они?)))
























      О том, что была проведена операция прикрытия, уверен на все 100%. Чем больше читаю комментов, то всё больше убеждаюсь, что Сердюков "бил" по сложившимся у военных десятилетиями представление о министре обороны. Приехал Сердюков в Балтийск, мрачно посмотрел, поговорил о землях и уехал. Естественно с ним "шикарная чмара". А как же фуршет? Все его действия вызывали возмущение военных. Это возмущение выливалось в соцсети и не только. А они под контролем не только ФСБ, но и просматриваются аппаратурой Лэнгли. Сноуден всё сказал и дал материалы, как работает ЭВМ ЦРУ и АНБ. Таким образом, была создана мощнейшая дезинформационная завеса, которая должна была создать видимость развала для наших "партнёров".Сердюков сыграл великолепно. А фото, где Медведев, ВВП, и Анатолий парад принимают сидя, чего стоит? А "ссора" Кудрина с Медведевым? Только он заикнулся о многократно возросшем бюджете МО, как его тут же вышибли. Да и расследования - фарс. Всё было сделано, чтобы вызвать в армии возмущение. А в БалтФлот тихонько шли корветы с завода " Янтарь". Возводились котеджи для моряков у терминалов. Зарплата увеличилась, но под видом "подкупа моряков" Путиным. Одним словом, страну использовали "в тёмную".
  • antiguo
    antiguo 2 noviembre 2015 18: 46 nuevo
    +2
    Cita: Andrey Yurievich
    en resumen, Serdyukov con Vasilyeva, ¡paga la campaña siria de dinero robado!


    Ага..очередные "спасители Отечества" wassat

    Pregunta al autor ... aquí honestamente ... no entienden amarrar... tu cita es - "Решил написать статью, которая вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны». Хочу сыграть роль «адвоката дьявола» для человека, которого ненавидят и те, и те - Анатолия Сердюкова."

    На сколько я в курсе.."кремлеботы" это те,которые наоборот только lengua и Compañero по любому поводу и действию.."Кремля"..та к почему они должны быть в гневе от назначения Табуреткина?  solicitar
    ¿O asumes ingenuamente que el Sr. Chemezov no estuvo de acuerdo con esta cita (o simplemente recibió una orden de ... él mismo) qué se ... asignaría? wassat

    Так вон у вас сколько "+" в статье...одни "кремлеботы2..."испрожнаются", а вы говорите..."гнев". lol

    Теперь про 5-ю колонну..зная какой вред нанёс табуреткин 5-я колонна наооборот должна будет "пищать от радости" от..очередных "успешных рехформирований" lol

    Ну а то,что вы решили стать " адвокатом" табуреткина, при этом напомнив,что де раньше вот был таким честным и правильным, а сейчас....что..Ц"переобулся", "поменял цвет" или.."стал на.... "довольствие"?
    Правильно...надо искать..."хде теплее" wassat
  • MrK
    MrK 2 noviembre 2015 23: 26 nuevo
    +3
    Cita: Andrey Yurievich
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"


    Qué absurdo. Serví en las Fuerzas Armadas de la URSS, y luego en Rusia durante 37 años. Años recientes bajo Serdyukov. Por el hecho de que lo hizo para disparar un poco. Esta es la opinión de todos mis colegas y los míos.
  • Zenion
    Zenion 3 noviembre 2015 16: 29 nuevo
    -2
    Por supuesto, están obligados a Serdyukov. Qué obligados a los nazis por la victoria en la Segunda Guerra Mundial.
  • lo mas importante
    lo mas importante 2 noviembre 2015 09: 54 nuevo
    +4
    Por mérito, ¡una medalla! Por robo, ¡una prisión! Por estupidez (el colapso de aeródromos, ciudades, unidades militares, escuelas militares ...) - ¡desprecio! Recibió medallas, despreciado un truco, ¡solo permanece en prisión!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 33 nuevo
      +3
      Cita: la más importante
      (colapso de aeródromos,

      Los reunió en grandes bases aéreas, convenientes desde el punto de vista de la logística ... pero bien establecidos bajo el concepto de Global Strike ... (
      1. lo mas importante
        lo mas importante 2 noviembre 2015 22: 17 nuevo
        +4
        Un ataque y ninguna base aérea ... tres impactos y ninguna aviación en Rusia ... pero ¿cómo puedes luchar desde una base aérea si hay, por ejemplo, dos divisiones? Esto es lo mismo que sentarse en un inodoro por cinco.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 3 noviembre 2015 01: 58 nuevo
          +1
          Cita: la más importante
          Un ataque y ninguna base aérea ... tres impactos y ninguna aviación en Rusia ... pero ¿cómo puedes luchar desde una base aérea si hay, por ejemplo, dos divisiones? Esto es lo mismo que sentarse en un inodoro por cinco.

          Entonces escribí sobre lo mismo hi
  • BEGA2015
    BEGA2015 2 noviembre 2015 10: 30 nuevo
    +18
    Работу в министерстве Сердюков начал с капитального ремонта и замены мрамора и панелей из ценных пород дерева на дешевку, но за большие деньги. Набрал штат симпатичных девушек и обрядил оных в "усовершенствованную" форму одежды по последнему слову "армейской" моды, привлекая лучших модельеров столицы. Можно утомиться перечисляя его нововведения, не имеющие ничего общего с работой главного армейского органа. Дилетант в армейской науке не сделал ничего, что могло повысить боеспособность армии. Целый ряд сомнительных но очень дорогих проэктов, в том числе и "Мистрали". Просьба- перестанте петь диферамбы господину "Табуреткину", ведь эта кличка неспроста укрепилась в армейской среде во времена его правления. А успехи в армии, в том числе и в войне в Северной Осетии, были не благодаря, а вопреки его "деятельности" и достигались они мужеством и работой рядового и офицерского состава, выполняющих долг перед Родиной в соответствии с уставами, к которым Сердюков не имел никакого отношения!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 36 nuevo
      +7
      Cita: BEGA2015
      Целый ряд сомнительных но очень дорогих проэктов, в том числе и "Мистрали".

      А вот про "Мистрали" - не надо. Министр обороны такие вопросы не решает. Ну не может он взять - и купить корабли в стране НАТО. sonreír
      Решение по "Мистралям" принимал Господин Дракон. И было оно платой за позицию Франции в 08.08.08.
  • marlin1203
    marlin1203 2 noviembre 2015 10: 45 nuevo
    -8
    Se romperán muchas más copias sobre esto. Pero los militares deben recordar exactamente que la asignación monetaria se elevó a un nivel decente precisamente bajo Serdyukov. No sé por él o no, pero con él eso es seguro. soldado
    1. Belousov
      Belousov 2 noviembre 2015 11: 05 nuevo
      +10
      Aumentaron la asignación monetaria debido a los eventos durante las elecciones, para que fueran más leales, en caso de emergencia, de usar contra la gente. O de acuerdo con su aumento de salarios en el Ministerio del Interior, etc. También merecen Taburetkina?!?
      1. marlin1203
        marlin1203 2 noviembre 2015 11: 35 nuevo
        -9
        Чего-то не помню я народных волнений, чтобы "лояльность" армейцев покупать. А в комменте указал обычный и упрямый факт, что денежное довольствие подняли при сердюкове. Так и за что минусы -то?
        1. podpolkovnik
          podpolkovnik 2 noviembre 2015 12: 32 nuevo
          +7
          Cita: marlin1203
          Чего-то не помню я народных волнений, чтобы "лояльность" армейцев покупать. А в комменте указал обычный и упрямый факт, что денежное довольствие подняли при сердюкове. Так и за что минусы -то?

          Jaja Y el procedimiento para calcular las pensiones de los militares también lo es. Con un factor de reducción ...
          Muchas gracias y kowtow!
          ¡Dale besos a las zapatillas rojas!
          ¿Quién es el último en la línea?
          1. marlin1203
            marlin1203 2 noviembre 2015 18: 33 nuevo
            -5
            Así que no entendí para qué se preocuparían ... algunas emociones ... qué
    2. Belousov
      Belousov 2 noviembre 2015 11: 05 nuevo
      +2
      Aumentaron la asignación monetaria debido a los eventos durante las elecciones, para que fueran más leales, en caso de emergencia, de usar contra la gente. O de acuerdo con su aumento de salarios en el Ministerio del Interior, etc. También merecen Taburetkina?!?
  • biznaw
    biznaw 2 noviembre 2015 10: 51 nuevo
    -8
    104 contra 111 a favor. También pongo +.
    Porque la dialéctica. Si alguien recuerda del curso del marxismo-leninismo, ¿qué clase de cosa es esta? O Navaja de afeitar de Efremov.
  • Cherdak
    Cherdak 2 noviembre 2015 12: 47 nuevo
    0
    Cita: martillo
    Entonces el primero fue

    En uno estoy de acuerdo con el autor: es hora de separar las moscas de las chuletas.
    В этом плане мне нравятся китайцы - надо как и они спокойно анализировать "без фанатизЬму" и фанфаронства.

    El punto de vista oficial del Partido Comunista Chino sobre el papel que jugó Mao Zedong en la historia de este país: el Gran Timonel se equivocó en un 30 por ciento en sus actividades.

    Aún simple Los objetivos establecidos son tareas completadas. Ahora no hay ningún análisis en absoluto, sino solo mocos periodísticos y excesos.

    Что-то мне до сих пор все это напоминает "золотой батон" Януковича и "личные дачи, больницы, космодром и яхты" Путина.
  • varov14
    varov14 2 noviembre 2015 15: 11 nuevo
    -3
    Y lo que el autor puede hacer y es correcto, sin embargo, la mayoría se basa en opiniones, pero puede escribir al menos de esa manera, al menos de esa manera. Y la información en diferentes fuentes es al menos diferente pero siempre sesgada.
  • mihasik
    mihasik 2 noviembre 2015 16: 18 nuevo
    +1
    Cita: martillo
    Entonces el primero fue

    soldado amarrar encantan
    Alexander Chopov, el apellido es interesante del autor. ¿Por qué, por ejemplo, no fuerzas especiales?)
  • AM10101946
    AM10101946 2 noviembre 2015 17: 43 nuevo
    +1
    ¡Está bellamente escrito! ¡En cuanto a la presentación para la entrega de la Orden del Mérito a la Patria! ¡Debe ser juzgado!
  • maiman61
    maiman61 2 noviembre 2015 19: 39 nuevo
    +1
    Serdyukov no envía a la OTAN! ¡Esas cabezas de huevo no son capaces de nada!
  • Tio lee
    Tio lee 2 noviembre 2015 05: 32 nuevo
    +26
    De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Petrovich1952
      Petrovich1952 2 noviembre 2015 06: 20 nuevo
      +2
      Una vez más, este tema es Serdyukov, el salvador secreto del ejército ruso. ¿Y qué le parece? Es un amigo, además, un cosaco enviado en secreto a los establos de Auge. Limpiaste y le gritas. Resulta que él es un HÉROE en cómo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vladimir 70
      Vladimir 70 2 noviembre 2015 06: 46 nuevo
      +1
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!
      Причем здесь "Сердюков тайный спаситель Армии Росии"? автор ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.
      1. kenig1
        kenig1 2 noviembre 2015 07: 57 nuevo
        +20
        Si no hubiera instruido a su esposa (hija de Zubkov) y continuaría liderando los cuernos.
        1. Egevich
          Egevich 2 noviembre 2015 15: 36 nuevo
          +4
          Cita: kenig1
          Si no hubiera instruido a su esposa (hija de Zubkov) y continuaría liderando los cuernos.

          por cierto. sobre los cuernos solo ciervos Los cuernos de ciervo de la oficina de Goering, que estaban almacenados en el museo del Distrito Militar del Norte del Cáucaso, fueron a la cabaña a la casa de campo, conversaron ... y algunas cosas más interesantes, antiguas y raras, ya no las veremos en el museo ...
      2. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 02 nuevo
        +13
        Cita: Vladimir 70
        ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.


        Su papel es criminal. Destruyó academias militares, institutos, escuelas, institutos de diseño y otros. Miles de profesionales son despedidos. El TRIBUNAL de gran parte de esto está calificado como acondicionado.
        Не делаются благие дела тайными и кривыми путями, особенно в условиях коррупции и кумовства. Это гарантия того, что остались не лучшие профессионалы, а умельцы "занести", "связисты", люди, умеющие пускать пыль в глаза и подобные им, а также дикого воровства.
        ¿Alguno de los presentes habría confiado su negocio a Serdyukov? Sí, no en la vida!
        ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!
        Y sin embargo, con la financiación del ejército, que estaba bajo Serdyukov, creo que debería haber habido dos veces más casas para los militares y nuevos equipos ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 18 nuevo
          +2
          Cita: Aleksander
          ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!

          La experiencia de las guerras chechenas antes del 08.08.08 en el ejército fue hace mucho tiempo y se colocó firmemente en el estante más alejado. Prueba de esto son las circunstancias de la herida de Khrulev: la siguiente columna en un área desconocida sin comunicación y protección entró directamente en una emboscada. Exploración, instalaciones de procesamiento de gas, guardias principales y laterales, escolta de helicópteros del convoy, olvidados como cosas completamente innecesarias. Fue una suerte que fueran georgianos ...

          Además, ninguna experiencia de los dos chechenos podría decir: cómo actuar en caso de que el enemigo tenga defensa aérea y fuerza aérea. Pero la Carta y las instrucciones que prescriben inteligencia y organización de interacción fueron olvidadas en el ejército. Como resultado, la Fuerza Aérea envía vehículos individuales a la zona de defensa aérea enemiga no suprimida, y la defensa aérea del enemigo dispara alegremente a todo lo que vuela, derribando su propio ... Al mismo tiempo, el distrito tenía los medios técnicos para resolver estos dos problemas.
        2. TiRex
          TiRex 2 noviembre 2015 11: 16 nuevo
          +2
          aquí tenemos (fue) en nuestra región varios institutos de diseño en el equilibrio de la Región de Moscú, pero solo el director, el vigilante, el cerrajero (tuberías para reparar) y la contabilidad permanecieron de todo el instituto allí. Bueno, tradiciones, por supuesto, como sin ellas. El resto está arrendado.
          Bueno, ¿cuál es el punto de tal institución?
      3. Aleksander
        Aleksander 2 noviembre 2015 09: 02 nuevo
        +6
        Cita: Vladimir 70
        ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.


        Su papel es criminal. Destruyó academias militares, institutos, escuelas, institutos de diseño y otros. Miles de profesionales son despedidos. El TRIBUNAL de gran parte de esto está calificado como acondicionado.
        Не делаются благие дела тайными и кривыми путями, особенно в условиях коррупции и кумовства. Это гарантия того, что остались не лучшие профессионалы, а умельцы "занести", "связисты", люди, умеющие пускать пыль в глаза и подобные им, а также дикого воровства.
        ¿Alguno de los presentes habría confiado su negocio a Serdyukov? Sí, no en la vida!
        ¡Llamar a un ejército de 2008 incompetente es una completa incompetencia! ¡Ejército, las dos últimas guerras chechenas!
        Y sin embargo, con la financiación del ejército, que estaba bajo Serdyukov, creo que debería haber habido dos veces más casas para los militares y nuevos equipos ...
        1. TiRex
          TiRex 2 noviembre 2015 11: 19 nuevo
          -1
          ella era incompetente, había errores en el mar, superposiciones e inconsistencias también ...
    4. Alekseev
      Alekseev 2 noviembre 2015 07: 12 nuevo
      +47
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

      Да, то ли вольных, то ли невольных апологетов вороватого и похотливого "спасителя" хватает.
      НО... "Но давайте проанализируем его действия без лишних эмоций." статью непрошенного адвоката.
      1. Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.
      ¿No llega al cerebro que el comandante sabía que realmente no tenía un lugar en el destacamento avanzado?
      ¿Ahora se sabe con certeza que recibió una orden para avanzar a las unidades avanzadas? ¿Por qué? Sí, para que, en cuyo caso, hubiera un responsable listo. Y no un coronel que se suponía que debía estar en el personal, sino personalmente, el teniente general, comandante de las tropas 58 A ...
      En la derrota de los georgianos, fue BTGr 58 A quien jugó el papel principal, no los paracaidistas, el Este, que llevó a cabo las operaciones de limpieza, y no las milicias y las fuerzas de paz que se defendieron heroicamente en los sitios locales.
      Una vez pervertido en uno, luego en el otro también. Sí
      2. ¿Comandante en jefe de la Fuerza Aérea en la celda? ¿Qué tipo de tonterías? Los teléfonos celulares se usaban a veces en las tropas, y esto no es bueno. Pero la pérdida de la aviación ocurrió porque fue lanzada a la batalla de repente, sin antes que nada preparar la guerra electrónica y suprimir la defensa aérea. ¿Quién tiene la culpa de no pelear con Sahaka? Bueno, probablemente no solo el Comandante de la Fuerza Aérea.
      3."...вычистил ведомство от генералов, которые привыкли, что солдаты - это бесплатный труд для строительства дач."
      Junto con las mujeres normales y calificadas que comenzaron a robar de tal manera que ninguna dacha es lo suficientemente buena.
      4. Глупые шапкозакидательства - дескать "вежливые люди" сильнее всех армий. Что, в Крыму были боевые действия?
      ¿Qué brigada spetsnaz puede reemplazar la formación de armas combinadas, que ahora apenas comienzan a reconstruirse?
      ¿Que un grupo aéreo reunido de todo el país en Siria (un regimiento mixto, dos) en ausencia de defensa aérea es un gran logro, inaccesible para los Estados Unidos, la OTAN o la RPC?
      ¿Dónde están nuestros recursos mob.res? ¿Dónde está el trabajo establecido de los cuerpos de comando militar en el campo? Según Perdyukov, no necesitaban decir que era costoso, pero a unos 2000 km de la frontera con Bandera Ucrania, él, el público con su secuaz Makarka, no pensaba ...  solicitar
      Sí, se está trabajando en el reequipamiento, que se realizó no en Perdyuk, sino en Rogozin y otros, pero se asignaron fondos, no a Perdyukov, ni a su personal, ni a sus mujeres, sino a la gente.
      El fortalecimiento de las fuerzas armadas aún no ha arado el campo de trabajo, y los pedos son solo un comienzo infructuoso de este mismo trabajo.
      Y no insinuar. no riendo
      1. Altona
        Altona 2 noviembre 2015 07: 49 nuevo
        +14
        Cita: Alekseev
        ¿Jefe de la Fuerza Aérea al mando en la celda? ¿Qué tipo de tonterías?

        -----------------------
        Мне почему то вспомнилось, как упразднялись учебные заведения ВВС и выводились за черту города Москвы...Наверное для "уменьшения коррупционной составляющей" лакомые комплексы зданий так вычищались...А из двух институтов создали "академию Жугарина"...
      2. kenig1
        kenig1 2 noviembre 2015 08: 06 nuevo
        +5
        Pero la pérdida de la aeronave ocurrió porque fue arrojada a la batalla de repente.
        Diré con seguridad que se preparó una orden de combate para el uso de la aviación después de 2 días de guerra.
      3. yj61
        yj61 2 noviembre 2015 08: 20 nuevo
        +9
        Cita: Alekseev
        Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.

        bueno hi Muchas fuentes omitieron que fue el comandante del 58 ° ejército quien fue la figura clave para tomar la decisión sobre Georgia: Putin estaba en Beijing en la orquesta de los Juegos Olímpicos, Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!), El jefe del Estado Mayor pidió esperar hasta que la situación se aclare, y Medvedev vaciló El túnel Roki y su entrada desde el lado de Osetia del Sur ordenó la ocupación de Khrulev, y él dio la orden de avanzar al grupo de avance a Tsjinval. Cómo él mismo apareció allí es un misterio, pero hay mucha evidencia de que fue Medvedev quien le dio la orden de estar en el grupo avanzado.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 2 noviembre 2015 12: 17 nuevo
          +6
          Cita: andj61
          , Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!)

          Bueno, eres el corazón que llora a los defensores Serdyukov
          golpear directamente en el intestino sin piedad .. riendo
          1. Aleksander
            Aleksander 2 noviembre 2015 20: 01 nuevo
            +2
            Cita: afdjhbn67
            Cita: andj61
            , Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!)

            Bueno, eres el corazón que llora a los defensores Serdyukov
            golpear directamente en el intestino sin piedad .. riendo



            Bueno, tú das ... Sí, fue el próximo HP !!!
        2. Egevich
          Egevich 2 noviembre 2015 16: 08 nuevo
          0
          Cita: andj61
          Cita: Alekseev
          Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.

          bueno hi Muchas fuentes omitieron que fue el comandante del 58 ° ejército quien fue la figura clave para tomar la decisión sobre Georgia: Putin estaba en Beijing en la orquesta de los Juegos Olímpicos, Serdyukov estaba en un crucero con su teléfono móvil apagado (!), El jefe del Estado Mayor pidió esperar hasta que la situación se aclare, y Medvedev vaciló El túnel Roki y su entrada desde el lado de Osetia del Sur ordenó la ocupación de Khrulev, y él dio la orden de avanzar al grupo de avance a Tsjinval. Cómo él mismo apareció allí es un misterio, pero hay mucha evidencia de que fue Medvedev quien le dio la orden de estar en el grupo avanzado.


          Egevich UE 20 de junio de 2014 13:07 | Resumen de Igor Strelkov marcado URGENTE (versión completa)
          Cita: Prometey
          ¿Quieres revelar un secreto? La decisión de enviar tropas a Georgia fue tomada por Medvedev como el Comandante en Jefe Supremo en ese momento y Presidente de la Federación Rusa. Putin ni siquiera estaba en Moscú y se le notificó la decisión tomada en una reunión de nuestro Consejo de Seguridad más tarde. Por lo tanto, el liberal Medvedev en ese momento era más duro que el autoritario Putin.
          sería mejor si te mantuvieras en silencio que revelar tal secreto ... la decisión de enviar tropas fue tomada por el Comandante de las tropas del Distrito Militar del Sudeste y el Comandante 58A, en función de la situación, por lo que luego casi pagaron ...
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 09 nuevo
            0
            Cita: Egevich
            Egevich UE 20 de junio de 2014 13:07 | Resumen de Igor Strelkov marcado URGENTE (versión completa)

            Enlace a enlace, persecuciones de enlaces ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 09: 44 nuevo
        +7
        Cita: Alekseev
        Pero la pérdida de la aviación se produjo porque se lanzó a la batalla de repente, sin antes que nada preparar la guerra electrónica y suprimir la defensa aérea. ¿Quién tiene la culpa de no pelear con Sahaka? Bueno, probablemente no solo el Comandante de la Fuerza Aérea.


        No en defensa de Serdyukov, sino en términos de objetividad.
        Me gustaría señalar que durante la guerra 08.08.08. la aviación no solo sufrió pérdidas injustificadas ... Allí, las tropas simplemente no tenían el apoyo de aviación adecuado en el campo de batalla, el Comandante de la Fuerza Aérea a cargo
        no tener tiempo para responder adecuadamente a un entorno que cambia rápidamente ...
        Y por qué, sí, porque en 2003, la aviación del ejército, en contra de la experiencia de la guerra afgana y las objeciones categóricas de los especialistas, fue transferida a la Fuerza Aérea y los pilotos terrestres perdieron su aviación (creo que se conocen las funciones de la aviación del ejército), es por eso que TU-22 es el principal reconocimiento aéreo.
        ТОлько вот это "гениальное" решение принял не пресловутый Сердюков, а бывший министр обороны С.Иванов, ныне благополучно пребывающий в должности главы админстрации ПРезидента.
        Después del conflicto con Georgia, la aviación del ejército, por supuesto, fue devuelta a las Fuerzas Terrestres, por así decirlo, una vez más, superó heroicamente las dificultades creadas por sus propias manos ...
        Así que no tienes que colgar a todos los perros en Serdyukov, él tiene suficientes pecados y no tienes que colgar a extraños en él ...
        Но я полагаю, что страна наряду с Сердюковым должна знать имена и других своих "героев".. hi
        1. Sergej1972
          Sergej1972 2 noviembre 2015 11: 47 nuevo
          +2
          En mi opinión, la aviación del ejército sigue siendo parte de la Fuerza Aérea (VKS).
      6. Loner_53
        Loner_53 2 noviembre 2015 13: 53 nuevo
        +3
        Cita: Alekseev
        El fortalecimiento de las fuerzas armadas aún no ha arado el campo de trabajo, y los pedos son solo un comienzo infructuoso de este mismo trabajo.
        Y no insinuar.

        CORRECTO análisis del artículo y conclusión precisa, gracias hi
      7. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 14: 37 nuevo
        +1
        Cita: Alekseev
        Y no insinuar

        Argumentos de hormigón armado bueno
        A juzgar por los comentarios de los oponentes, no hay nada que decir hi
      8. Alexandr-NVR
        Alexandr-NVR 2 noviembre 2015 17: 30 nuevo
        +2
        Я тоже "закипел", прочитав эту ересь.
        Автор далек от армии, но для ваяния подобной заказухи знание армии изнутри и не требуется. Хотелось сначала разложить по-полочкам откровенную некомпетентность "адвоката дьявола", как автор сам себя красочно нарек, но аргументированный разбор статьи занял бы объем раза в 2-3 больше самого "произведения".
        А вообще - бесполезно автору чего-то объяснять. Он - выполнил заказ. Выполнил кривовато, бестолково-поверхностно, то что в народе называют "тяп-ляп" и не интересует его ничье мнение. Это - монолог, не подразумевающий какого либо обсуждения. Это и удержало от ответа в Вашем стиле sonreír
      9. Independiente
        Independiente 2 noviembre 2015 18: 06 nuevo
        0
        Cita: Alekseev
        вольных, то ли невольных апологетов вороватого и похотливого "спасителя" хватает.

        Bravo. No disminuyas, no agregues.
    5. Cortador de honda
      Cortador de honda 2 noviembre 2015 07: 33 nuevo
      +16
      Cita: Andrey Yurievich
      ! (El autor sinceramente complacido)

      si ... riendo claramente complacido, solo lamido riendo acerca de hpppppppp
      и ещё вот эта цитата:"наша армия еле-еле смогла выиграть войну у Грузии".
      el autor aparentemente juega a las cartas ..., stratechhh, maldita sea ...
      es poco probable que mi miiinus refleje toda la gama de sentimientos en relación con el autor ...
      en el horno de tales escritores! en el horno! am negativas
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 2 noviembre 2015 09: 53 nuevo
        0
        Cita: Stroporez
        si ...

        Oh, eres un barco del Kremlin y la quinta columna ... en una botella ... riendo
        superar mi comentario leído .. (como anuncios) riendo
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 2 noviembre 2015 10: 58 nuevo
          0
          Cita: afdjhbn67
          Oh, kremlebot y la quinta columna ... en una botella

          Я ещё и "белоленточник" вот такая ,блин, гремучая смесь riendo и порой, когда хочется сделать"ку" и описаться от счастья при виде кремлядей в зомбодуроскопе,я со всей пролетарской неистовостью наступаю на аицы собственной стерховой песне amarrar
          Y mohhhh continúa repitiendo ¡No somos esclavos! ¡Los esclavos NO SON NOSOTROS!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 13: 19 nuevo
        +2
        Cita: Stroporez

        En mi opinión, la aviación del ejército sigue siendo parte de la Fuerza Aérea (VKS).


        No, en 2010 la aviación del ejército fue transferida a la subordinación de los comandantes de la USC (distritos) de las Fuerzas Terrestres.
        Para la Fuerza Aérea (VKS) solo había cuestiones de entrenamiento de combate.
    6. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 08: 52 nuevo
      +7
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!


      V-oh-oh ... Y todavía te preguntas: ¿A quién y a quién, Putin, si algo queda el estado ... ¿Qué no es un ejemplo de desinterés y otros benefactores muy, muy secretos?

      ¡No te desesperes, Rusia, el salvador Serdyukov viene! ¿Lo haremos todos, felicidad y prosperidad ...
      1. Karabanov
        Karabanov 2 noviembre 2015 09: 03 nuevo
        +3
        Cita: bueno yo
        ¡No te desesperes, Rusia, el salvador Serdyukov viene! ¿Lo haremos todos, felicidad y prosperidad ...
    7. Loner_53
      Loner_53 2 noviembre 2015 10: 57 nuevo
      +4
      Cita: tío Lee
      De nuevo este tema: ¡Serdyukov, salvador secreto del ejército ruso!

      Vladimir piensa correctamente hi Как яро своего верха взялись отмазывать.А не проще было бы указом правительства памятник в стиле "статуи свободы"
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 2 noviembre 2015 05: 34 nuevo
    +31
    Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales.


    Sí, y poner a sus ladrones en su lugar ... que SERDYUKOV es mejor que ellos ... el autor es un poco astuto ...

    Pero estoy de acuerdo en que SERDYUKOV se utilizó como una herramienta para resolver problemas delicados ... y ciertamente le di garantías de inviolabilidad al más alto nivel ... la única forma en que puedo explicar su jurisdicción a nuestra ley.

    Heh heh y yo todavía creemos que la ley es la misma para todos.
    1. IITR privado
      IITR privado 2 noviembre 2015 08: 18 nuevo
      -7
      De alguna manera, el autor tiene razón, Putin no le habría permitido volver al poder si tuviera tal rábano
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 41 nuevo
        +7
        ¿Y si lo piensas? Allí, arriba, hay un jardín completo de tales rábanos y es hora de desmalezar.
      2. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 24 nuevo
        +5
        Putin tiene en el poder cuántos pícaros se sientan, ¿eh? ¿Cuántos echó? Lo tira de un lugar a otro para robar de diferentes maneras, en uno - rublos, en otro - dólares, en el tercer - terreno, en el cuarto - edificios y construcciones, etc. Se obtiene variedad. Y los ladrones están contentos, no tiene que gastarse en nada. Este no es el pueblo ruso, pero no renuncian a los suyos.
      3. Barkhan
        Barkhan 2 noviembre 2015 10: 35 nuevo
        +5
        ¿Por qué lo está cubriendo?
        Sí, porque el Comandante en Jefe es personalmente responsable de las acciones del que él designó.
    2. Bueno yo
      Bueno yo 2 noviembre 2015 14: 01 nuevo
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      Heh heh y yo todavía creemos que la ley es la misma para todos.
  • ML-334
    ML-334 2 noviembre 2015 05: 36 nuevo
    -4
    De hecho, el autor tiene razón. Recientemente recibí menos por el Mistral, pero en mi sentido común creo que tengo razón. ¡Buena suerte!
    1. aksakal
      aksakal 2 noviembre 2015 06: 53 nuevo
      -4
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero estoy de acuerdo en que Serdyukov se utilizó como herramienta para resolver problemas delicados

      Cita: ML-334
      De hecho, el autor tiene razón. Recientemente recibí menos por el Mistral, pero en mi sentido común creo que tengo razón. ¡Buena suerte!
      - Не люблю Сердюкова, но мне тоже кажется, что автор САБЖа где-то в чем-то прав. Реорганизовать силовой орган и взять гнев генералов на себя - тоже ведь не сахар. И потому наверняка гарантии были ему даны... А насчет "поэтессы" - так ведь гарантии были даны ему лично, а насчет любовниц базара не было riendo riendo En cualquier caso, el resultado es, en cualquier caso, Shoigu no canceló mucho, canceló solo los más odiosos: trasladar establecimientos militares y otros, comprar equipos extranjeros, etc.
      Пусть гуляет, что называется. Ему тоже не позавидуешь и сейчас любовница в тюрьме, сам себя ощущает использованным презервативом, использовали в грязной работе и выкинули к черту в должность среднего звена "Ростеха" бумажки перекладывать с места на место riendo Déjalo ir, maldita sea
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 2 noviembre 2015 07: 54 nuevo
        +7
        Cita: aksakal
        . Reorganizar el cuerpo de poder y tomar la ira de los generales sobre sí mismos tampoco es azúcar.

        si, guapo y oye
      2. Karabanov
        Karabanov 2 noviembre 2015 09: 08 nuevo
        +5
        Cita: aksakal
        Déjalo ir, maldita sea
      3. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 44 nuevo
        +2
        Eres una buena persona
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 11: 03 nuevo
        +1
        Cita: aksakal
        en cualquier caso, Shoigu no canceló mucho, canceló solo los más odiosos: trasladar establecimientos militares, etc., comprar equipos extranjeros, etc.



        ¿Shoigu canceló la decisión de trasladar universidades? ¿Qué hay de trasladar la Academia de Fuerzas de Misiles Estratégicos de Moscú a Balashikha y establecer otro VUNC allí, como bajo Serdyukov ...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 2 noviembre 2015 11: 54 nuevo
          +1
          Bueno, creo que en un futuro cercano Balashitha, como parte de la región de Moscú, inevitablemente se convertirá en parte de Moscú. Todo va a esto. La unificación de Moscú y la región cercana de Moscú es inevitable.
      6. Barkhan
        Barkhan 2 noviembre 2015 20: 10 nuevo
        +5
        Querido anciano, en tales casos siempre cito a A. Vlasov como ejemplo ...
        Se demostró a sí mismo durante la defensa de Moscú: fue premiado, luego traicionó a su patria, fue ahorcado ... Y no hay confusión, créanme.
        Lo que hizo bien en su puesto fue su trabajo, una rutina, por así decirlo. Recibió un salario por esto. Y el hecho de que él mismo robó y creó la comunidad de ladrones ya dura toda la vida. Y estas dos historias no se superponen en la cabeza de ciudadanos. La gente no es estúpida, créanme. Si un doctor en ciencias roba una billetera, también se sienta como un carterista. Sin preferencias. Y esto es justo. Y cualquier intento de blanquearlo ahora se percibe como una escupida en la gente.
    2. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 09: 42 nuevo
      +2
      ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar? Y el autor es un limo supernumerario. Busqué en Internet, no encontré uno en Yandex.
      1. guardabosque
        guardabosque 2 noviembre 2015 10: 20 nuevo
        0
        Cita: NordUral
        ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar?


        ¿Y puede explicar claramente en qué se transfirieron las tropas y el equipo a la misma Latakia? No puedes tirar todo por aire, lo sé de primera mano, tuve que participar en algo yo mismo ...
        Да на тех же далеко не новых БДК, коих у нас совсем немного и сухогрузах... И универсальный десантный корабль типа "Мистраль" был бы для этого совсем не лишним...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. guardabosque
          guardabosque 2 noviembre 2015 10: 50 nuevo
          -1
          Quiero agregar a lo anterior que Mistral puede transportar 12 helicópteros pesados ​​o 32 ligeros incluso al batallón del Cuerpo de Marines; después de aterrizar, puede usarse como punto de control, base flotante u hospital ...
          Espero que mi explicación sea bastante inteligible, especialmente el hecho de que la operación en Latakia es extrema ...
          Entonces viviremos según el principio, hasta que caiga el trueno ...
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 22 nuevo
            0
            Cita: guardabosques
            Mistral puede transportar 12 helicópteros pesados ​​o 32 ligeros incluso al batallón del Cuerpo de Marines; después de aterrizar, puede usarse como un puesto de comando, base flotante u hospital ...

            Quizás alguien discuta ... los egipcios ...
        3. Nordural
          Nordural 2 noviembre 2015 11: 41 nuevo
          -1
          Las tropas terrestres en Siria no necesitan comenzar, habrá un segundo Afganistán, solo que más terrible que el primero, o antes de que la Primera Guerra Mundial termine el juego.
          Y para la transferencia de equipos y armas, hay barcos de transporte.
          Nuestro país tiene otras tareas: la defensa de sus territorios y la asistencia a los aliados técnico-militares. Para esto, no se requieren barcos de desembarco.
      2. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 2 noviembre 2015 10: 29 nuevo
        +2
        Curiosamente, le puse un más, un menos salió volando. ¿Lo moderamos al revés? Y dónde debería haber un más, es cero. O de nuevo con la línea general se ponen los pros y los contras.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 2 noviembre 2015 10: 50 nuevo
        +4
        Cita: NordUral
        ¿Por qué necesitamos Mistals? ¿Puedes explicarlo claramente? ¿A dónde vas a aterrizar?

        ¿Y por qué el cuerpo de marines practica regularmente aterrizar en ejercicios? sonreír

        "Мистрали" нужны были нам по двум причинам:

        "Военная" - быстро получить новые корабли и начать отработку новой для нас тактики применения (и вообще концепции "дистанционного" десанта). Потому как высадка десанта с помощью БДК при наличии противника, хотя бы минимально превосходящего грузин, приведёт к большой мясорубке на подходе к пляжу. Медленно ползущие к берегу огромные коробки, набитые людьми и техникой - это просто мишени для всех средств БО, включая ПТРК и миномёты.
        Плюс к тому, "Мистрали" могли обеспечить десанту авиаподдержку бортовыми вертолётами - чего у морпехов до этого вообще не было.

        "Техническая" - дать нашим КБ документацию на "живой" корабль. Чтобы они не варились в собственном соку, проектируя воздушные замки на основании нечётких данных из непроверенных источников.
        1. Nordural
          Nordural 2 noviembre 2015 11: 54 nuevo
          0
          La pregunta es: ¿por qué deberíamos aterrizar en algún lugar? Necesitamos defendernos de amenazas reales y no luchar en el extranjero.
          Вот пуски "калибрами" и показали, какие к примеру корабли нам нужны, а не эти плавучие и ненужные мишени.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 2 noviembre 2015 13: 07 nuevo
            -3
            Cita: NordUral
            La pregunta es: ¿por qué deberíamos aterrizar en algún lugar? Necesitamos defendernos de amenazas reales y no luchar en el extranjero.

            Bueno, haga una pregunta a los marines: ¿por qué realizan ejercicios de aterrizaje anualmente? sonreír

            Que tal no vayas a la guerra al extranjero - En realidad, ya estamos luchando en el extranjero. guiño
            Cita: NordUral
            Вот пуски "калибрами" и показали, какие к примеру корабли нам нужны, а не эти плавучие и ненужные мишени.

            Ах-ха-ха... заказ МРК-носителей "калибров" для Каспия и вообще концепция вооружения Каспийской флотилии носителями КР - это как раз Сердюков. А ведь как тогда поливали МО за совершенно ненужные и избыточные МРК на закрытом море...
  • xavbek7
    xavbek7 2 noviembre 2015 05: 37 nuevo
    +24
    Если следовать логике автора-то "бориске пьяному" тоже спасибо сказать надо.За "добрые девяностые".
    1. v0802r
      v0802r 2 noviembre 2015 05: 42 nuevo
      +24
      Y para Jorobado por las ollas en la industria de la defensa, resulta que todos los que están cerca son tontos.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 54 nuevo
        +13
        Cita: v0802r
        Resulta que todo alrededor es tonto

        no, solo tu y yo ... qué
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 46 nuevo
        +3
        ¿No es así? Recordemos cuán preocupado por Boris. Estoy avergonzado de mi estupidez. Es una pena que los miembros de GKChP resultaron ser insignificantes.
    2. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 15 nuevo
      -2
      С логикой у вас туго. Сердюков оставил после себя реформированную армию, которая через год отработала в крыму, а еще через год отрабатывает в Сирии. А за что хотите сказать спасибо "бориске пьяному"?
      1. Pinzones
        Pinzones 2 noviembre 2015 07: 44 nuevo
        +18
        Kamrad, te lo diré, si Ivanov o incluso el mariscal Sergeyev tuvieran esa financiación para el ejército y la carta blanca del Supremo, ¡ahora tendríamos un ejército de varias órdenes de magnitud más poderoso! No como Crimea, así que la operación no es el palacio de Amin habrían tomado en un país extranjero y no Grozny, repleto de combatientes inveterados y armados hasta los dientes con Arabia Saudita ... Alaska y California podrían haber sido atacados. El ejército desde el comienzo de los años 90 no salió de conflictos armados: Transnistria, Daguestán, dos Chechenia, Sur Osetia ha cumplido sus tareas en todas partes, con la financiación más escasa y la falta de todo, e incluso con la traición constante de los políticos ...
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 12: 47 nuevo
          -4
          Dicen que la historia no conoce el modo subjuntivo. Juzga por ti mismo. Sabiendo que la reforma del ejército se está gestando y un aumento en la financiación, Ivanova se cambia a Serdyukov. Al mismo tiempo, Ivanov no es expulsado de la jaula, se dirige al vicepresidente. Es decir Ivanov no culpó a nadie por nada, simplemente pensaron que no podría hacerlo por alguna razón. Si excluimos de las razones en ese momento que Serdyukov podría hacer frente mejor a las reformas y supongamos que Ivanov se ocupó de esto al menos, así como ¿cuáles fueron las razones para cambiar la pulga? Serdyukov más ladrones que Ivanov? ¿Da más sobornos que Ivanov? ¿Es un pariente más cercano que Ivanov?
          1. Pinzones
            Pinzones 2 noviembre 2015 18: 01 nuevo
            +2
            Pero, ¿no crees que Ivanov era solo un amigo y que no estaba establecido bajo la opinión pública mientras mantenía su autoridad? O el hecho de que Ivanov simplemente respondió, no, no lo haré, ¡no lo hagas! Pero le dijeron a Serdyukov: ¿trabajar duro y ganar plena confianza? Serdyukov hizo algo y fue digerido, pero lo que me gusta del Supremo es que no renuncia a su equipo, ni siquiera a los fanáticos morales, pero que personalmente no lo defraudó, es respetable ... Aquí Joseph Visarionovich eliminó constantemente a los estúpidos y presuntuosos artistas ... ¿Quién? De estos, la historia ha juzgado más a Rusia, pero expreso mi opinión como persona del servicio militar al teniente coronel (hoy) que ha dado buenos años de juventud al servicio, puede que no tenga toda la razón, pero ... Serdyukov es un traidor a los intereses nacionales y su ¡Las reformas no estaban dirigidas en beneficio de la Patria, sino únicamente en beneficio de su bolsillo y su paz! ¡Todo lo que hizo fue exclusivamente criminal!

            ¡Tengo el honor! soldado
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 33 nuevo
              +1
              Cita: pinzones
              Serdyukov hizo algo y fue digerido, pero lo que me gusta del Supremo es que no renuncia a su equipo, ni siquiera a los fanáticos morales, pero quién no lo decepcionó personalmente, inspira respeto.

              В этом его беда и главная ошибка, избито и банально но "Свита делает короля".. свиту не очень любит(мягко) народ и это началось транслироваться на Путина,,Живой пример я сам если сравнительно недавно я готов был стоя аплодировать ВВП, глядя на всю движуху как в правительстве так и в Кремле у меня начали возникать вопросы об утрате пассионарности Путина и о начале нового "застоя" которому я лично благодарен счастливым детством( сейчас начинаю понимать..) но которой привел к последующим событиям - развалу страны, реставрации капитализма в самой его уродливой форме итд hi
              y de acuerdo con el resto
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 47 nuevo
        0
        ¿Has bromeado sobre las heces?
  • Pinzones
    Pinzones 2 noviembre 2015 05: 37 nuevo
    +25
    "Вор - должен сидеть в тюрьме!" - почему то именно эта фраза мне всегда приходит на ум при упоминании этого господина! Это раз. Второе армия в 2008 году была,и она выполняла поставленные задачи, но она была другая, не совсем одетая и со старым вооружением, но боеготовная!Прошедшая через горнило двух Чеченских компании! За 5 дней обратить в бегство натовских выкормошей - это что то должно значить! На 20 профнепригодных военнослужащих ушли из армии 100 профессионалов, причем многие офицеры с уникальным боевым опытом, про военное образование промолчу - старого нет, новое еще не построено и пожинать плоды этой реформы еще лет 8...Сердюков свою задачу сделал - резал по живому и сломал советскую систему в армии везде где только успел... В любом случае лично я его никогда не зауважаю и не полюблю, даже если тысячи "адвокатов" напишут оправдательные памфлеты и будут петь дифирамбы с утра до вечера!Черного кобеля до бела не отмыть...
    1. KOH
      KOH 2 noviembre 2015 05: 57 nuevo
      +5
      Я вот на все 100% с "Зяблицевым" согласен, так что и мне можете минусы ставить...
    2. angara
      angara 2 noviembre 2015 06: 19 nuevo
      +15
      Añadiré: ¿cuántos institutos militares multipliqué por cero? En Chelyabinsk, hay hasta dos automóviles y tanques. Y entregaron buenos tiros. ¿Es ese el mismo mérito? negativas
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 2 noviembre 2015 09: 03 nuevo
        +5
        Cita: Angara
        Añadiré: ¿cuántos institutos militares multipliqué por cero? En Chelyabinsk, hay hasta dos automóviles y tanques. Y entregaron buenos tiros. ¿Es ese el mismo mérito?

        Agregaré de mí mismo: en Ordzhonikidze (Nana Vladikavkaz) había tres escuelas militares, y ahora ni una sola. Pero había una buena base allí, teniendo en cuenta las tácticas de montaña, que, según la naturaleza de la conducción de las últimas operaciones militares (en el camino y próximas), es relevante para el ejército.
        Получается, что этот "реформатор" тупо резал военные училища не учитывая потребностей армии.
        1. Pinzones
          Pinzones 2 noviembre 2015 09: 25 nuevo
          +5
          ¡Y agregaré sobre educación militar, con su permiso!

          Antes de Serdyukov era (si no estoy mintiendo):

          15 academias, 4 universidades, 46 institutos y escuelas.

          Ahora:

          9 academias, 1 universidad, 3 centros educativos y de investigación, 11 institutos y escuelas.
      2. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 50 nuevo
        +1
        Mirando desde qué lado mirar ... Si se debe a dos charcos, entonces un gran logro.
    3. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 09: 49 nuevo
      +4
      Me suscribo a tus palabras. Todos los ladrones deberían estar en prisión y lo harán, no tengo dudas, cuando la gente salga.
    4. WINovikov
      WINovikov 2 noviembre 2015 10: 51 nuevo
      +4
      ... el ejército estaba en 2008, y cumplió con las tareas ...
      Cumplido, a pesar de las estúpidas órdenes debido a las tierras lejanas de los jefes que no lucharon, sino con grandes estrellas.
    5. afdjhbn67
      afdjhbn67 3 noviembre 2015 02: 51 nuevo
      +1
      Cita: pinzones
      если тысячи "адвокатов"

      Sí, el autor no atrajo al demonio a un abogado ... y Serdyukov tampoco desempeña un papel tan infernal: un burócrata ordinario que se rió de la impunidad, tomó el poder debido a las circunstancias ...
  • Aguijón
    Aguijón 2 noviembre 2015 05: 40 nuevo
    +22
    Выражение автора "командир 58й Армии" говорит о многом. Так обозвать командующего может только шпак. Дальше читать не о чем. Обычный либеральный трёп.
    1. Pinzones
      Pinzones 2 noviembre 2015 05: 41 nuevo
      +2
      Totalmente de acuerdo contigo! hi
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 2 noviembre 2015 05: 44 nuevo
      +15
      [cita] [cita] En esa guerra, el comandante obeso del 58 Ejército resultó herido, mientras se apresuraba a Tsjinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado

      [/ Quote]
      Cómo puedo decirlo ... de todos modos, este oficial resultó herido y no el autor del artículo ...
      honestamente, no puedo tomar en serio a un autor así ... un autor muy respetado para humillar a un oficial.
      1. WINovikov
        WINovikov 2 noviembre 2015 10: 55 nuevo
        +6
        ... un autor muy respetado para humillar a un oficial ...
        No todos los que usan charreteras con grandes estrellas merecen ser llamados oficiales.
    3. Misha honesta
      Misha honesta 2 noviembre 2015 07: 14 nuevo
      +16
      En esa guerra, el obsoleto comandante del Ejército 58 resultó herido, mientras se apresuraba a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado, en el que varios de nuestros muchachos se convirtieron póstumamente en "Héroes de Rusia", cubriendo a los periodistas que debían cubrir la entrada victoriosa del general. a la capital de ossetia del sur.

      El autor del artículo pisoteó el barro no solo al general militar, sino a los soldados que sirvieron bajo su mando. ¿Dónde están solo esos .... nacidos en tierra rusa? :(
  • Zomanus
    Zomanus 2 noviembre 2015 05: 41 nuevo
    +4
    Una mirada interesante ...
    Conocí artículos con contenido similar.
    También se me olvidó escribir sobre proporcionar viviendas militares
    Esto también, cuando comenzó Serdyukov.
  • N-SKiy
    N-SKiy 2 noviembre 2015 05: 42 nuevo
    +8
    No soy (no) una excepción. Si revisa mi FB en los años en que fue ministro, inmediatamente verá que he publicado repetidamente artículos críticos sobre él.

    Trabajas el pan de jengibre o te conviertes en liberalista.
  • Optimista blindado
    Optimista blindado 2 noviembre 2015 05: 43 nuevo
    +3
    Pregunta fangosa. Nunca sabremos los detalles.
  • KOH
    KOH 2 noviembre 2015 05: 44 nuevo
    +9
    ¿Qué puede hacer un contador en MO ...? Es como enviar a Volochkov a un torno ... pero debe haber algo positivo ... Si el motor se atascó, pero el auto se lavó regularmente, entonces también se ve bien pero no va ...
    1. angara
      angara 2 noviembre 2015 06: 21 nuevo
      +5
      Cita: KOH
      Enviar Volochkova al torno

      ¡Idea interesante! Y al pie de la dinamo, ¡que produzca electricidad! wassat
    2. BMW
      BMW 2 noviembre 2015 06: 25 nuevo
      +8
      Cita: KOH
      Si el motor está atascado en el automóvil, pero el automóvil se lava regularmente, entonces también se ve bien, pero no funciona ...

      Si pones un coche así, incluso Volochkova, incluso un contador, incluso Taburetkin, incluso un académico en ciencias físicas, todavía no irá a ninguna parte. Solo habrá bailes con panderetas. Solo un cerrajero simple ayudará, e idealmente un mecánico.
      Tan pronto como Vasiliev fue liberado, llovieron artículos como de la cornucopia. negativas
  • svp67
    svp67 2 noviembre 2015 05: 50 nuevo
    +22
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
    Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 05: 56 nuevo
      +7
      Cita: svp67
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами

      ¡Seryoga, son cinco! ¡S +! Hola.. hi
    2. olimpiada15
      olimpiada15 2 noviembre 2015 06: 20 nuevo
      +9
      Cita: svp67
      "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"
      Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами

      ¡Aquí hay una estimación precisa y correcta! ¡El que preservó y fortaleció al ejército hizo lo contrario a Serdyukov!
      Comentario 10000000 + !!!!
      Y no disculpe a Serdyukov: estaba comprometido con las finanzas, el harén, no le importaba el ejército.
      1. Nordural
        Nordural 2 noviembre 2015 09: 55 nuevo
        +3
        Era - destruirlo era asunto suyo, lo que hay que encontrar.
    3. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 30 nuevo
      -18
      Cita: svp67
      A pesar de la retención de Serdyukov

      Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 07: 21 nuevo
        +10
        Cita: Jack-B
        Cita: svp67
        A pesar de la retención de Serdyukov

        Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?

        ¿Y qué, en Crimea un DB fueron ??? y en Siria haría, en Afganistán podría y Siria no? (xp bit-lick, y el ejército encontrar ...)
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 07: 36 nuevo
          -8
          Cita: Andrey Yurievich
          ¿Y qué, en Crimea un DB fueron ??? y en Siria haría, en Afganistán podría y Siria no? (xp bit-lick, y el ejército encontrar ...)

          В Афгане могли, а через пять лет всего в 1994-м в чечне не смогли. В 2008 по идее должна была быть лёгкая прогулка, но "что то пошло не так". В Крыму БД не было только благодаря идеально проведённой операции, сработали скрытно и на опережение. О Сирии говорить еще рано по большому счету, посмотрим по итогу. Но пока о сирийской операций складывается гораздо лучшее впечатление чем, скажем, о второй чеченской.
          1. Nordural
            Nordural 2 noviembre 2015 09: 56 nuevo
            +6
            Entonces tú mismo habrías caminado allí, te habría mirado.
          2. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 2 noviembre 2015 09: 58 nuevo
            +10
            Cita: Jack-B
            В Афгане могли, а через пять лет всего в 1994-м в чечне не смогли. В 2008 по идее должна была быть лёгкая прогулка, но "что то пошло не так". В Крыму БД не было только благодаря идеально проведённой операции, сработали скрытно и на опережение. О Сирии говорить еще рано по большому счету, посмотрим по итогу. Но пока о сирийской операций складывается гораздо лучшее впечатление чем, скажем, о второй чеченской.

            Позволю несколько замечаний к Вашему комментарию, Уважаемый Евгений. Что касается чеченской войны и грузинского конфликта, то Вооруженные силы России обвинять в том, что происходило на начальных этапах этих боевых действий по меньшей мере нелепо. Ибо Армия это не самостоятельный организм, это орган государственной власти, предназначенный для реализации политики государства в вопросах его обороны. На момент начала Чеченской войны государство не способно было управлять ни чем, в следствии чего Армии пришлось взять на себя функции абсолютно ей не свойственные, в результате чего пройдя путь тяжелейших потерь и ошибок Армия смогла загнать противника в горы и готова была его уничтожить, но была предана опять таки руководителями. В грузинском конфликте ситуация ещё парадоксальней, на момент принятия решения, ни одного руководителя либо "не оказалось на месте", либо в результате ступора они не могли принимать решения. И опять Армия взяла на себя функции государства, и не известно как-бы вообще развивались события, не прими на себя инициативу "ожиревший" генерал Хрулёв. Не в Армии дело. Дело в том, что на момент начала этих событий можно сказать, перефразируя одного исторического персонажа, в креслах руководителей сидели люди, способные лишь к сидению в оных но не способные к руководству.

            Algo así, queridos colegas. hi soldado
            PD: El autor del artículo está lejos de comprender los problemas de las Fuerzas Armadas, ¡un error típico! negativas
            1. Jack-b
              Jack-b 2 noviembre 2015 10: 41 nuevo
              -6
              Cita: Vladimir 1964
              Las fuerzas armadas rusas responsables de lo que sucedió en las etapas iniciales de estas hostilidades son, al menos, ridículas.

              Позвольте не согласится. Что значит "нелепо"? Вы пишете:
              Cita: Vladimir 1964
              En el momento del inicio de la guerra de Chechenia, el estado no podía controlar nada, como resultado de lo cual el Ejército tuvo que asumir las funciones que le eran absolutamente antinaturales.

              ¿Qué funciones asumió el ejército en esa guerra que no le son propias? ¿El ejército comenzó a gobernar el estado? Sí, la orden de asaltar a Grozny sin el entrenamiento adecuado era criminalmente errónea. Pero no había un comando normal en el Ejército que pudiera explicar este error de cálculo a los líderes del país. El comando del ejército no pudo planificar y proporcionar esta operación. El comando del ejército arrojó al infierno a los chicos sin estrés. Este es precisamente el problema del ejército. Es difícil culparla por esto, porque como bien has dicho en el estado, hubo grandes problemas, y el ejército es parte de nuestro estado con todo lo que implica. Pero a la luz del tema del artículo, se debe admitir que el ejército estaba en un profundo declive en ese momento. Y era imposible realizar operaciones de combate normalmente. Cuanto más claramente visible es la diferencia entre el ejército del patrón 1994. y 2015g.
              1. Vladimir 1964
                Vladimir 1964 2 noviembre 2015 11: 18 nuevo
                +5
                Cita: Jack-B
                El comando del ejército arrojó a los niños no quemados al infierno.


                Евгений, приказ о начале войны был рождён в пьяном мозгу, на тот момент главного дерьмократа Российской Федерации, и исполнялся он тем что смогли "наскрести" на тот момент. Кто подсунул мысль Борьке, понятно, но этот вопрос требует отдельного разговора. Если в двух словах Паша, по сути своей не был министров, в государственном понимании, "сторожем-охранником", гарантом безопасности и лояльности Армии был. Ну а всё остальное я повторять не буду, коллега. hi
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 2 noviembre 2015 13: 13 nuevo
                  -3
                  Cita: Vladimir 1964
                  Евгений, приказ о начале войны был рождён в пьяном мозгу, на тот момент главного дерьмократа Российской Федерации, и исполнялся он тем что смогли "наскрести" на тот момент.

                  El problema es que el ejército, por su parte, ha hecho lo máximo posible para los infames eventos de Año Nuevo en Grozny. Para ingresar a una ciudad potencialmente hostil, diríjase a la estación de tren y levántese sin preocuparse por proteger y monitorear el terreno, ¿cómo es esto?
      2. Azitral
        Azitral 2 noviembre 2015 10: 55 nuevo
        0
        Не. В 2006 году армия, - это уже пол-беды. В 1999 году ВВП, не имея ни сил, ни времени, ни денег, ни ресурсов для реформу армии сделал единственно возможное: собрал все, что было мало-мальски боеспособно в одну кучу, как собирают вместе едва тлеющие головешки, оно и загорелось потихоньку. По сути, до реформ, - две параллельных армии, гниющий труп СА и очень небольшая группировка ЮФО. Вполне боеспособная, мобильная, жилистая, только плоховато снабженная. И Хрулев, - поспорю с автором! - сработал вполне достойно. А все остальное, - это не "армия 2006 г." это армия 1-й Чеченской. Помните грязных, тщедушных "срочников" по всем каналам ТВ? Помните победоносных генералов советского разлива? Нашелся хоть один, на что-то годный? И ведь всех выпустили училища, о которых вы так безутешно рыдаете! А бородатых могучих красавцев-моджахедов из Чечни - помните? Вы хотите сказать, что это могло как-то так само собой преобразиться? Вы лучше про Деда Мороза, это куда меньшая сказка. И насчет "мне бы такое финансирование". Без нефтеденег "нулевых", понятно, ничего не вышло бы. Но и прогадить можно ЛЮБЫЕ деньги. Даже без злого умысла. Просто по бездарности и неумению.
      3. svp67
        svp67 2 noviembre 2015 16: 49 nuevo
        +2
        Cita: Jack-B
        Es decir Según su muestra de ejército 2006g. ¿Era bastante capaz de llevar a cabo operaciones como la de Crimea y Siria con la misma eficiencia?

        Нет, не была способна. Но она оказалась способна переломить ситуацию и победить в войне 08.08.08, и опять же ВОПРЕКИ действиям Сердюкова. Очень надеюсь, что его не благовидные деяния в первые часы этого конфликта, когда решалось многое, все таки станут известны не только широкому кругу общественности, но и следственным органам...хотя надежд на это все меньше и меньше, но СПАСИБО русским солдату и офицеру, что они способны выйти победителями из самых не простых положений. И имея таких солдат и офицеров Шойгу просто добавил современные способы управления и обеспечения, да показал армии, что она не "мои зеленые человечки" (А.Сердюков),а действительно нужна стране и благодаря этому очень быстро и появились "вежливые люди".
  • Denis DV
    Denis DV 2 noviembre 2015 05: 58 nuevo
    +10
    desde que corrió a Tskhinval en el Volga casi sin cobertura y fue emboscado

    sin sentido, la batalla fue con la columna del cuartel general, y todo sucede en la guerra.

    o nos damos cuenta de que tales procesos no suceden tan rápido, y, por lo tanto, "gente amable" y pilotos de moda en el cielo sirio, estamos obligados, incluidas las reformas de Serdyukov.


    Y me doy cuenta de que podría haber sido incluso mejor si hubiera nombrado a SHOIGU anteriormente.

    Pero esto es si piensas y analizas.


    ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

    negativas
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 2 noviembre 2015 06: 05 nuevo
      +8
      ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?


      ¿Qué otro análisis? am entonces no huelen cerca ...
      el autor dijo claramente ...

      Decidí escribir un artículo que causará la ira tanto de los "bots del Kremlin" como de la "quinta columna"


      es decir, nos registró en los barcos del Kremlin y en la quinta columna ... ¿es analista? qué

      El analista tiene una tarea completamente diferente ... revelar la esencia de encontrar la causa y el efecto ... esto no está aquí.
      1. Dr. Livesey
        Dr. Livesey 2 noviembre 2015 09: 20 nuevo
        +3
        Cita: Denis DV
        ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

        Cita: El mismo LYOKHA
        A qué otro análisis no huele ...

        ¡Sí, huele a kaaak! Solo analiza los gusanos. Artículo con estrangulador. riendo
        Cita: El mismo LYOKHA
        Decidí escribir un artículo que causará la ira tanto de los "bots del Kremlin" como de la "quinta columna"

        es decir, nos registró en los barcos del Kremlin y en la quinta columna ... ¿es analista?

        Вспомнились слова из песни Талькова: "И бомбит "жлобов" с трибуны самый главный в мире ЖЛОБ!" hi
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 06: 10 nuevo
      +9
      Cita: Denis DV
      ¡Autor! ¿Dónde está el análisis en el artículo?

      статья сама-"анализы"...
      Gastó un enorme dinero federal en sobornos para transferir a los hijos de generales que no sabían nada sobre arte militar a otros puestos no militares para dejar verdaderos profesionales en la región de Moscú.
      relinchando ...
      Pero todos los que entienden la lentitud y la lentitud de un coloso como el ejército ruso no pueden dejar de entender que sin las reformas de Serdyukov no habría "gente educada"
      опять ржу...("вежливых людей"после сердюковщины,срочно переодевали и переобували,забыли как Шойгу "модельеровюдашкиных" оттягивал? и так далее...бред статья. медсанбаты,аэродромы,специалисты,военные училища- не он это разрушил...ага...
    3. Jack-b
      Jack-b 2 noviembre 2015 06: 22 nuevo
      -10
      Cita: Denis DV
      Y me doy cuenta de que podría haber sido incluso mejor si hubiera nombrado a SHOIGU anteriormente.

      А с чего вы взяли что Шойгу бы справился лучше? В вас вселяет уверенность то, что на Шойгу небыло таких накатов в СМИ как на Сердюкова? Что вы знаете о МЧС времён Шойгу? У меня друзья работали и работают в МЧС, так могут многое порассказать как закупали снегоходы, катера и много еще чего якобы для работы, но в работу они не идут. Оседают на заимках для развлекухи "высшего состава партии". И вы мне после этого будете говорить что Шойгу смог бы реформировать армию лучше Сердюкова?
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 noviembre 2015 07: 24 nuevo
        +3
        Cita: Jack-B
        Mis amigos trabajaron y trabajan en el Ministerio de Emergencias, por lo que pueden decir mucho

        понеслась она по кочкам! "у меня друзья" бла-бла-бла! и ещё добавить:одна бабка сказала!"какие ваши доказательства?"(какое то старое кино с Арнольдом Ш.) riendo
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 07: 42 nuevo
          -11
          Cita: Andrey Yurievich
          ¿Cuál es tu evidencia?

          Ну если о доказательствах разговор вести, то давайте начнём с доказательств по Сердюкову. Статья ведь о нём. Суд доказательств не нашёл. У вас против него что нибудь есть? Или "бла-бла-бла"? Я своим друзьям верю, им нет смысла мне врать на эту тему. А у вас какие причины не доверять этой информации? Или разрыв шаблона?
          1. cuzmin.mihail2013
            cuzmin.mihail2013 2 noviembre 2015 08: 58 nuevo
            +4
            El tribunal no encontró pruebas.
            ¡Realmente tampoco buscó a Vasilyeva!
        2. nazar_0753
          nazar_0753 2 noviembre 2015 14: 20 nuevo
          0
          Фильм "Красная жара", если не ошибаюсь hi
      2. Denis DV
        Denis DV 2 noviembre 2015 09: 07 nuevo
        +4
        Cita: Jack-B
        ¿Y después de eso me dirás que Shoigu podría reformar el ejército mejor que Serdyukov?


        Shoigu llegó al ejército reformado, ¿todo listo? no
        1. Jack-b
          Jack-b 2 noviembre 2015 11: 12 nuevo
          -5
          Cita: Denis DV
          Shoigu llegó al ejército reformado, ¿todo listo?

          Не на всё, но задел был. Или вы полагаете он с "нуля" всё за год поднял?
  • Vladimir71
    Vladimir71 2 noviembre 2015 06: 14 nuevo
    +7
    Похоже этому клоуну "Сердюкову" пора вешать звезду героя России но в его случае деревянную. Ему с мебелью привычней)))
    1. Astronom
      Astronom 2 noviembre 2015 06: 42 nuevo
      +10
      Orden del Sutuly, primer grado, con un giro en la espalda ...
      Pero en serio, la destrucción del sistema educativo militar solo merece lo más alto ... no, no lo adivinaron, no recompensaron ... las medidas de protección social ...
      А про "умника", написавшего статью, скажу - он ни разу, ни одним местом не военный...
      Не только потому, что пытается выставить бестолковыми людей, которые сумели провести классическую операцию в масштабах армейского корпуса, классическую по организации, взаимодействию видов ВС, срокам и минимизации потерь. И не потому, что путает командира и командующего. А лишь только потому, что издевательства "мебельщика" над Армией и Флотом воспринимает с восторгом.
      Por las dudas, no tengo la ciudadanía kazaja, pero era, es y seré ciudadano de la URSS.
  • BecmepH
    BecmepH 2 noviembre 2015 06: 25 nuevo
    +7
    В 2009 4 месяца лежал в Бурденко. Как-то со мной в палате лежал очень большой чин, близкий к генералитету. Со слов его приятеля, генерал-лейтенанта, Сердюков, заходя в зал говорил: "Что, пи*орки, собрались?" Это одна из строчек в его характеристике...
    1. Tit
      Tit 2 noviembre 2015 06: 50 nuevo
      +2
      Cita: BecmepH
      "Что, пи*орки, собрались?" Это одна из строчек в его характеристике...



      это характеристика, как раз генералитета( если байка правда ), все взрослые мужики просто е"бальник бы разбили и всё за такие слова и ни кто бы их не осудил ().
  • natakor1949
    natakor1949 2 noviembre 2015 06: 26 nuevo
    +10
    Этот очаровашка "дьявол" виноват уж тем, что позволил окружить себя воровками и ворами, что строил коробки домов без инфраструктуры, за что С.К.Шойгу неоднократно ему "пендалей выписывал" на совещаниях, а он при этом ещё и огрызался, зная о своей безнаказанности. Это тысячная доля его "производственного творчества", а закрытие медицинских и других академий по стране сколько, это почерк вообще то - врага. Охамевший субъект, нет ему прощения.
  • Yrsh.2008
    Yrsh.2008 2 noviembre 2015 06: 29 nuevo
    +18
    Ya después de la renuncia de Serdyukov, leyó un artículo (desafortunadamente, no puedo encontrarlo ahora) de que hizo lo imposible con el Ministerio de Defensa: limpió el departamento de los generales.
    А также от опытнейших, молодых (относительно) офицеров уровня командир батальона - командир полка, прошедших войну (а кто и не одну) и все "ступеньки" от взводного, в не самые безоблачные годы для Армии, но не сломавшихся и не сбежавших в "народное" хозяйство (на чиркизон например) как многие...
    Вот вам всего один примерчик - офицер, командовавший парадным расчётом артиллерии на параде Победы 9 мая 2009 года - полковник Константин Строкатов - на тот момент командир артиллерийского полка (а в 1999 мой командир дивизиона)уже 15 мая (того же года)!!! "расформирован" вместе с дивизией и полком.
    Ежели кому кажется - что лес рубят - щепки летят, то в случае с Армией, где для подготовки высококлассного специалиста требуются колоссальные финансы и продолжительное (не менее 10-ка лет) время - за такие "щепки" нужно нести ответственность, иначе это, на мой взгляд, предательство Родины!
    Sí, realmente hizo lo imposible - en la cabeza de una persona NORMAL - que vive en Rusia y cría a sus hijos para toda la vida en Rusia - no cabe en su cabeza, ¿qué se puede hacer de manera descarada?
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 00 nuevo
      +6
      Aqui esta. En el caso de Serdyukov, primero debemos hablar de alta traición, y el robo ya es un poco insignificante.
      1. Tio joe
        Tio joe 2 noviembre 2015 16: 03 nuevo
        +4
        Cita: NordUral
        En el caso de Serdyukov, primero debemos hablar de alta traición, y el robo ya es un poco insignificante.
        Un poco ... parroquia de Kemsk ...

        El robo cometido por una persona del estado siempre es traición.
  • zakamsk1971
    zakamsk1971 2 noviembre 2015 06: 30 nuevo
    +6
    ¡Ordene agua limpia! No, no, no defiendo a S. Él, por supuesto, es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta. ¡Hipocresía en cada línea!
  • Vic
    Vic 2 noviembre 2015 06: 38 nuevo
    +13
    El autor recordaría mejor cómo trataron de encontrar Сэра Дюкова 08.08.08? А то ведь напрочь исчез "министер"... когда "жареным запахло"...¡No puedes lavar un macho negro a blanco! ¿Es necesario lavar? Creo que no es necesario. Artículo menos.
  • perro1965
    perro1965 2 noviembre 2015 06: 41 nuevo
    +5
    Почему-то как только садят(или, что чаще- отстраняют) в среде руководства кого-то за взятки, так считают (власти имею в виду), что борются с коррупцией. А ничего так, что новые руководители просто сами желают посидеть на денежных потоках? Опыт имею. Видел, как отстраняли старых руководителей, которые тоже правду будем говорить "не были чисты на руку", но как-то "не лояльны", в отличии от вновь назначенных. Зато они были профессионалы в своем деле и что они к тому "намывали себе финансы" можно было догадываться. Зато новые тут же сажали своих людей, которые как профи - полный ноль, зато сразу пытались прибрать в свой карман денюжку. Причем порой так топорно, что эти усилия прямо выпячивались невооруженным глазом. И видимо ничего не боялись, поскольку считали, что есть надёжная "крыша". Считаю, что точно также абсолютно, судя по общедоступной информации действовал и НЕуважаемый Сердюков. И нечего его тут обелять, люди не дураки, на мякине не проведёшь. И если после полтора десятка безденежных лет остались в армии люди (имею в виду тех, кто не на "денежных" должностях был), то это те, кто по духу и есть настоящие ВОИНЫ. И из таких при соответствующем отношении и финансировании можно быстро сделать ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ Армию.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 06: 49 nuevo
    +6
    limpió el departamento de los generales, que estaban acostumbrados al hecho de que los soldados eran mano de obra gratuita para construir casas de verano. etc.

    Bueno, él no habría hecho nada. Pero todo esto se desvanece después de la traición esencialmente de la patria.
  • sa-ag
    sa-ag 2 noviembre 2015 06: 59 nuevo
    +3
    La base se ha ajustado, y obviamente no para el pasado, sino para el futuro.
  • Tomcat117
    Tomcat117 2 noviembre 2015 07: 00 nuevo
    +6
    "Гарем сердюкова" у нас и "гарем реформатора саакашвили" в Одессе, ну прямо братья близнецы по этому делу.
  • astronom1973n
    astronom1973n 2 noviembre 2015 07: 13 nuevo
    +2
    Nadie argumenta que era necesario reformar y reorganizar el sistema existente de las Fuerzas Armadas de RF, pero esto no podía confiarse a Serdyukov en todas sus manifestaciones. Las reformas deberían ir precedidas de un estudio exhaustivo de todos los aspectos de la estructura militar y, en el futuro, una implementación clara y reflexiva. Sí, quién no estaría en el lugar del Sr. s. No sería popular, espero que todo el mundo lo entienda, pero cuando la reforma en la mayoría de los casos se redujo al principio de ser construida, deja de lado, ¡esto ya es demasiado! Lo positivo es que finalmente se ha aumentado la asignación monetaria, se han enviado conjuntos de armas a las tropas, un nuevo uniforme de campo (simplemente no oficina guiñó un ojo ),военнослужащие начали получать жилье конечно это здорово!Однако...все военное образование в основе своей сосредоточено в европейской части,основная масса полководцев высокого уровня до сих пор не понимает реалий современного боя и продолжает "управлять " из стратегической ямы в статике!Видеоконференции по жк тв -это не показатель,это показатель низкой устойчивости и помехозащищенности системы связи!Поймите правильно ,не ищу крамолы!Прошу просто проанализировать существующую обстановку. Взгляните здравым взглядом на существующие реалии,не надо себя стучать в грудь ,еще не выиграно сражение!
    Los generales que estaban con el Sr. s. en las fuentes y antes de sus reformas, lo aplaudieron primero, y luego aplaudieron a Shoigu. Estoy seguro de que aplaudirán a otro más tarde y mantendrán sus opiniones (incluso si están equilibrados). Eso es algo así ...
  • jetfors_84
    jetfors_84 2 noviembre 2015 07: 14 nuevo
    +8
    Уже не первая статейка, о "незаслуженно" забытом благодетеле и реформаторе армии. Пока робко, но думаю потом настойчивее будут пиарить табуреткина.
  • Oleko
    Oleko 2 noviembre 2015 07: 20 nuevo
    -11
    Сердюков начал борьбу "раковой" опухолью армии. Неуставными отношениями среди солдат и сержантов. Откровенными издевательствами над младшими по призыву. Может не всё получилось, но вскрывались факты. Относительно "вежливых людей", то именно Сердюков на базе Курсов "Выстрел" создал Центр по подготовке Сил Специальных Операций ""Сенеж". Разведка НАТО и ЦРУ о нём прекрасно знают, так что воентайны не выдаю. Относительно Сердюкова есть ещё статья на ВО "Об "обороне Сердюкова" и не только о ней" 15 мая 2015. на ВО.
    La respuesta de la oficina del fiscal militar de la ciudad donde vivo se guarda en mi casa, que habla de las actividades realizadas por ella para identificar las novatadas. Respuesta de febrero de 2012. Sobre Vasilyeva. ¿Qué es lo que tiene de ella robada? Todo ha sido devuelto. Este es un tribunal reconocido.
    1. 5 SAM
      5 SAM 2 noviembre 2015 07: 39 nuevo
      +1
      La respuesta de la fiscalía militar de la ciudad está almacenada en mi casa.

      А на стене, поди, висит портрет этого "товарища".
      1. Oleko
        Oleko 2 noviembre 2015 08: 48 nuevo
        -4
        Cro
        Cita: SAM 5
        А на стене, поди, висит портрет этого "товарища

        Кроме смеха ничего не вызвало. А вот рассказ майора, с которым работал. Ремонтировал он электроустановку. Рубильник отключен. Саша поставил у рубильника бойца. "А почему не повесил плакат запрещающий "Не включать. Работают люди"?" "Какие в армии плакаты...". Подошли дембеля и молодого забрали. А установку включили. Сашу спасли сапоги.
        Tengo un recuerdo de servicio en el GSVG (un grupo de tropas soviéticas en Alemania) ¿Qué llevaría la desmovilización al guerrero ordenado por el mayor? No lo sabíamos.
        1. coronel
          coronel 2 noviembre 2015 12: 40 nuevo
          +2
          Cita: Oleko
          Y aquí está la historia de un importante,

          Думаю ни этот "майор" ни вы никогда не сдавали в армии зачет на допуск к электроустановкам.
          Cita: Oleko
          "Какие в армии плакаты..."

          ¡No creo!
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • avia12005
    avia12005 2 noviembre 2015 07: 21 nuevo
    +6
    El autor no sirvió exactamente en ese momento en el ejército. De lo contrario, habría sabido que los oficiales de un teniente a un coronel general no tenían censura para evaluar a Serdyukov.
  • Rom14
    Rom14 2 noviembre 2015 07: 37 nuevo
    0
    El tipo se olvidó de escribir: aceptaron sobornos para luchar contra bandidos y oficiales, las novatadas fueron impresionantes (es mejor ir a la cárcel pero no al ejército), y qué tipo de freno había al reequipar en todas las direcciones, es mejor no recordarlo, Serdyukov no es malo, solo es un seguidor de Yeltsin y es jorobado y realizó regularmente el comando - terminó el ejército. Y el hecho de que Shoigu y su equipo pusieron las cosas en orden en poco tiempo: qué tipo de propietario, tal o cual casa.
  • rubin6286
    rubin6286 2 noviembre 2015 07: 39 nuevo
    +4
    El hecho de que Serdyukov obtuviera el puesto es alentador: no todo es robado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Pinzones
      Pinzones 2 noviembre 2015 09: 09 nuevo
      +5
      riendo Canción de Serdyukov!

    3. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 05 nuevo
      +1
      Según tengo entendido, su vaso siempre está medio lleno, la actitud correcta.
  • 31rus
    31rus 2 noviembre 2015 07: 45 nuevo
    +9
    Так ,так,а давайте Сердюкову орден дадим,а что Медведеву уже дали.Уважаемый автор,если что то и было "хорошего",все "зачеркнуто",взятками,воровством,развалом,что вы называете реформами.Все не могу дальше писать,бесит
  • Morf
    Morf 2 noviembre 2015 07: 45 nuevo
    -9
    la estructura del ejército es dura: recibió una orden de seguir, no me gusta salir a caminar;
    но результат вижу и слышу, а ностальгирующим воинам - идите поплачте над "черными годами сердюковщины" и не смотрите новостей
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 2 noviembre 2015 07: 45 nuevo
    +9
    Ерунда, от слова "полная", ну а автору - огромный жирный минус
    Автор "забыл" упомянуть один нюанс. Финансирование. Дегьи в армию пошли именно во время прихода "на царство" табуреткина.
    Es por eso que el ejército y se recuperó. A pesar de todo lo que Serdyuk había hecho, algo llegó al ejército, como resultado de lo cual lograron mejorar tanto el suministro como el entrenamiento. Y esto sucedió gracias a los mismos generales a quienes denuncia el autor.
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 2 noviembre 2015 07: 51 nuevo
    +2
    Serdyukov: el destructor que enterró al viejo ejército.
    Однако, было бы лучше "разобрать стену, а не взорвать"...
  • AlNikolaich
    AlNikolaich 2 noviembre 2015 07: 51 nuevo
    +8
    Chicos, el artículo ha escrito mucho sobre Serdyukovism, ¡pero solo hay un grano!
    ¡El autor nos llama kremlebotami y quinta columna! ¡Piénsalo! Esta es la promesa!
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 07 nuevo
      +3
      No, para que sea más fácil escribir, tú. Pero todo es así, si el país ha soportado esto y lo ha borrado.
  • Roust
    Roust 2 noviembre 2015 07: 53 nuevo
    +3
    Tan pronto como Serdyukov fue nombrado para este puesto, nuestro avión se estrelló en Egipto ... Una extraña coincidencia. Lo que sea que tome este oficial, no lo está haciendo bien. El recuerdo eterno de los muertos, y esto debe ser llevado al olvido.
  • coronel
    coronel 2 noviembre 2015 07: 56 nuevo
    +7
    "" Gente amable "y pilotos VKS en el cielo sirio, estamos obligados, incluido Serdyukov"

    Puedes escribir con el mismo éxito que le debemos al Führer y a la OTAN por usar las magníficas armas rusas.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 08: 02 nuevo
    +5
    Sí, sobre qué discutir, si una cosa es cómo se convirtió en ministro, dice mucho.
  • TT62
    TT62 2 noviembre 2015 08: 04 nuevo
    +1
    В Советское время было такое выражение "перемещение материальных ценностей в пределах одного государства, воровством не является". Самое большое воровство, откаты, взяточничество как раз и происходит когда сокращают и реформируют.
  • gena555
    gena555 2 noviembre 2015 08: 12 nuevo
    +9
    El sitio está comenzando a degradarse. Me uní a lo irrazonable, pienso en la triste persecución de Strelkov, luego empecé a alabar a Serdyukov antes de nombrarlo para un nuevo cargo responsable. Hay un circo y solo. Esto no se debe a, pero a pesar de las acciones de Serdyukov en el puesto de MO. Y Rusia tendrá que restaurar el ejército durante mucho tiempo después de las llamadas reformas.
    1. Nordural
      Nordural 2 noviembre 2015 10: 09 nuevo
      +2
      Hay tal cosa, me viene a la mente. Demasiado patetismo y muchas mentiras halagadoras se convirtieron en los artículos.
  • max15243
    max15243 2 noviembre 2015 08: 14 nuevo
    +1
    Год назад брательник служил, по его рассказам за десять лет (с тех пор как я служил) изменилось только то что раньше говорили "найди" а сейчас "роди". А так тот же самый идиотизм. В увал сходить заряжают на что-нибудь (четыре утюга или швабры и т п). Так что для рядового состава призванного на срочку мало что изменилось в плане условий прохождения службы (на учебке у брательника были и кабинки для душа и стиральные машинки, только пользоваться ими не разрешалось).
  • anfreezer
    anfreezer 2 noviembre 2015 08: 18 nuevo
    +5
    Если что-то и делалось в армии, то это вопреки, а не благодаря стараниям Сердюкова...при таком то финансировании..надо было бы быть совсем идиотом, что бы за несколько лет совсем, повторюсь именно СОВСЕМ развалить ВС и прибрать себе ВСЕ деньги... так мозги у персонажа были, да и кто позволил бы так совсем наглеть...поэтому где-то что-то двигалось, создавая видимость "бурного" процесса обновления армии. Но только это "движение" не надо вписывать в заслугу Сердюкову, в этом "движении" был залог его выживания, как вида "HOMO SERDUKOVUS", это были инстинктивные сокращения..
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 2 noviembre 2015 08: 18 nuevo
    +10
    Смотрите как они сразу стали хвалить табуретку, армия развивалась в противовес действиям этого мебельщика и его "бабской команды", а вот шурик написавший эту статью как то забыл сколько рядовых солдат и офицеров погибли на полигонах и арсеналах при взрывах боеприпасов которые должны были быть ликвидированы промышленным образом, но по "желанию" министра уничтожались простыми рядовыми, при чём не подготовленными, объясни своё отношение родителям, жёнам и детям этих погибших. Сколько денег он с экономил на этой "ликвидации. Посмотрел бы я на твои писульки если бы погиб кто нибудь из твоих родственников. Любое действие этого человека, хотя он не человек это "обезьяна с гранатой"
    está dirigido solo a una cosa: tomar más dinero y una vez más le digo que mire su RYLO y lo mire en el ladrón escrito en su frente. Ese es el shurik.
  • Mihalich17
    Mihalich17 2 noviembre 2015 08: 19 nuevo
    -6
    Не буду долго "рассусоливать" и напишу прямо.
    Уверен, что свою "роль" Сердюков сыграл блестяще!
    Сама "комбинация" с ним во главе МО РФ, была разыграна мастерски!
    Respeto especial a Sergey Ivanov!
    Интересно, наградили его(Скердюкова) в "закрытом" режиме? Я бы наградил! :))
  • Oleko
    Oleko 2 noviembre 2015 08: 21 nuevo
    -9
    В статье, о которой я писал, говорится, что было задумана операция прикрытия. Он должен был сыграть роль туповатого "пиджака" и показать, что в армии полный развал. Это удалось. Я тоже ненавидел Сердюкова. Но вот какой казус. Все твердят, что власть "отмазала" Сердюкова от двух расследовний. Но Сердюков подчинялся Путину. Значит, в течение многих лет Путин, бывший разведчик, держал придурка, а потом прикрыл его? Путин снял Иванова, на которого ни у кого ничего, и отправил его на ОПК. Иванов, тихо и незаметно, начал перевооружать производсто. Достаточно посмотреть несколько репортажей с поизводств ОПК. Новейшее.
    Al final. Tolika en la ópera de Zhenya fue atrapada. Bueno, esto es de primera clase. ¿Quién los dejaría ir allí? Serdyukov es un funcionario de alto secreto, ex miembro del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa. Protegido por el FSO. Y aquí está TFR. Compostador cerebral. Y entonces Jack estaba completamente exhausto. O bien la exposición garabateó, o un poema sollozante, o incluso como Buba Kastorsky al Coronel Kudasov, transmitió en el clip un programa de cifrado con un muy alto grado de resistencia a la descifrado. Hasta ahora, el resplandor no ha sido descifrado. Todas. Voy en contra de todos. ¿Hay seguridad en los números? Derecha No hay nadie con quien pelear. Esperando contras. Y los hechos, no la grosería. Sé ser grosero.
    1. Gardamir
      Gardamir 2 noviembre 2015 08: 59 nuevo
      +9
      ¿Quién los dejaría ir allí?
      Adivina de quién es yerno. Este espectáculo fue organizado solo para que Tolya no se enterrara y volviera con su esposa. Y a las personas que no les importan, como en su opinión.
  • exalex2
    exalex2 2 noviembre 2015 08: 24 nuevo
    +4
    Бред сивой кобылы..Значит можно воровать и дальше. Ведь как известно, что чем больше своруешь, тем меньше "дадут". Странно, но вот такой парадокс.
    "Как стало известно "Ъ", зять экс-министра обороны Анатолия Сердюкова Валерий Пузиков, обвиняемый военным следствием в особо крупных растратах (ч. 4 ст. 160 УК РФ), начал знакомиться с материалами проведенного расследования. По версии следствия, коммерсант Пузиков заключил с Минобороны сомнительный контракт, а затем похитил деньги военного ведомства в то время, когда им руководил его влиятельный родственник. Однако сам господин Сердюков в уголовном деле упоминается лишь вскользь.
    Leer más: http://www.kommersant.ru/doc/2825813
  • Leviafan
    Leviafan 2 noviembre 2015 08: 24 nuevo
    +7
    dispersó a los generales y trajo una albahaca honesta, cerró las escuelas militares. ah bien hecho El autor del artículo debe abogar por este orden para este gran hombre.
  • Defensa
    Defensa 2 noviembre 2015 08: 27 nuevo
    +1
    Aquí hay otro punto de vista ...

  • Era mamut
    Era mamut 2 noviembre 2015 08: 29 nuevo
    +8
    La tendencia, sin embargo!
    El desempeño de un funcionario u oficial de sus deberes directos ya se llama hazaña. Y, no se trata de un Serdyukov específico. Mi opinión sobre este funcionario estatal no ha cambiado.

    PD: Ahora los suizos han saludado a otro patriota, pero en una esfera diferente. Me gustó la ironía en la publicación de hoy:
    "1:35, 02 ноября 2015
    El escándalo que ocurrió la semana pasada en Rusia es de escala internacional, aunque no concierne ni siquiera a un funcionario gubernamental interino, sino a la primera, Elena Skrynnik, quien recientemente ocupó el cargo de Ministra de Agricultura.
    Приостановлено членство Елены Борисовны в партии "Единая Россия". Сразу после того, как она отказалась от 60 миллионов франков в швейцарском банке.
    El Secretario General de Rusia Unida, Sergei Neverov, prácticamente la expulsó del partido con la redacción: por acciones que desacreditan al partido, así como por perder el contacto con una organización política.
    Lógicamente, resulta que si Elena Skrynnik no tiene cuentas, entonces esto está desacreditando a Rusia Unida, o una separación de la fiesta. O Sergei Neverov está completamente convencido de la validez de las acusaciones por parte de Suiza, pero simplemente no nos revela todo lo que sabe.
    "Мадам Лизинг" — так называли ее полушепотом коллеги и подчиненные."
    Fuente: http://ren.tv/novosti/2015-11-02/za-kvalificirovannoe-otmyvanie-skrynnik-grozit-
    tyuremnaya-pyatiletka © REN.TV
  • Gardamir
    Gardamir 2 noviembre 2015 08: 55 nuevo
    +10
    "Страна погрязла в коррупции и Горбачёв ценой своей отставки почистил страну". Автор (*****), почему автор не пишет о закрытых госпиталях, военных училищах, когда все военные аэродромы свели к четырём на всю страну. Скоро придумают про сахалинского губернатора. Я стараюсь не давать резких оценок, но это уже издевательство высшей категории! Автор изначально всех считает скотом, который поверит в любую пропаганду.
    1. Mwg
      Mwg 2 noviembre 2015 11: 59 nuevo
      -4
      Porque los principios de la guerra han cambiado. Esto ha sido perfectamente probado por los lanzamientos de misiles desde el Caspio a Siria. Pero. Lo que vemos ahora se calcula hace 5-7 años. El cálculo siempre da una dirección en qué dirección es necesario desarrollar. Las armadas de aviones y tanques son cosa del pasado. Las armas de alta precisión ahora están entrando en escena.
  • 5 SAM
    5 SAM 2 noviembre 2015 09: 02 nuevo
    +12
    El poder de defensa del país se está fortaleciendo.