Military Review

Entre la guerra y la capitulación.

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Hace apenas un par de semanas, la situación en el Mar de China Meridional se consideraba relativamente tranquila, pero todo cambió literalmente en un día. La entrada de un destructor de la Armada de los EE. UU. En las aguas que el PRC considera propias es un precedente, y su repetición es inaceptable para Beijing desde el lado de la reputación. Washington, a su vez, buscará prevenir otro caso de redistribución no autorizada de fronteras. Sí, China, por supuesto, tampoco es santa, y las islas, debido a que estalló un escándalo, él mismo se apoderó de él. armas Hace menos de treinta años, pero en este caso fueron los Estados Unidos los que fueron a una agravación consciente. De hecho, el conflicto que se desarrolla ante nuestros ojos demuestra claramente cómo se han derrumbado las esperanzas de China de quedarse a un lado del 2020, mientras que Moscú y Washington están celebrando espectáculos militares en diferentes regiones del mundo. Los estadounidenses le recordaron al principal competidor económico y geopolítico que no se habían olvidado de él y no tenían la intención de defraudarlo.




"Si EE. UU. Continúa con acciones tan peligrosas y provocativas, habrá una situación extremadamente peligrosa entre las fuerzas armadas de los dos países en el mar y el espacio aéreo, que incluso puede resultar en el uso de armas", dijo el jefe de la Armada de la República Popular China, Shengli. Sus palabras deben prestar atención. El hecho de que para los Estados Unidos es una demostración banal de poder, para Pekín es una cuestión de principios. Pero los principios de los verdaderos maestros de la geopolítica no se intercambian, ni siquiera por los beneficios comerciales más locos. Dado que el ejército de EE. UU. Ya ha anunciado la continuación de acciones sobre el no reconocimiento de la soberanía china en el Mar de China Meridional, los eventos solo pueden desarrollarse en unos pocos escenarios bastante predecibles.

El primer escenario: "La última advertencia china". China no toma ninguna medida, se limita a advertencias verbales, y los estadounidenses, y después de todos ellos, comienzan a violar conscientemente la "zona prohibida", demostrando su desprecio por Pekín. Solo un par de semanas de agua, que China considera propia, se convertirá en un patio de paso, que solo se puede corregir con un disparo total de los infractores. La imagen del liderazgo chino en el ámbito internacional y, lo que es peor, dentro del país, se verá significativamente afectada. Y esto, dada la caída de la economía y el descontento de los ciudadanos con la desigualdad social, puede tener las consecuencias más impredecibles.

Escenario dos. "Respuesta limitada". Los aviones y los delincuentes son atacados por guardias fronterizos chinos. El movimiento es lógico, pero peligroso, porque nadie reconoció la soberanía china sobre las Islas Spratly, lo que significa que, formalmente, estamos hablando del ataque de un estado sobre aguas neutrales, Casus Belli en su forma más pura.

Escenario Tres. "Guerra de la intimidación". Tanto el primer como el segundo escenario pueden resultar en el tercero, que puede considerarse como una "guerra de intimidación". Su esencia es que la República Popular China se arriesgará a participar en un conflicto marítimo limitado por la posesión de islas con uno de sus vecinos, probablemente Vietnam. Por ejemplo, un artículo muy sensacional en el Runet "Seis guerras en las que China debería participar en los próximos años de 50" sugiere este camino.

El cuarto escenario es la "guerra total" de China contra Malasia, Brunei, Filipinas, Vietnam y Taiwán (contra esta última solo en las Islas Spratly), con la incautación de toda la región. En miniatura, esto es una repetición de la ruta japonesa 1941-1942, pero con sus propias enmiendas. Por un lado, la República Popular China puede eliminar todos los choques en disputa por invasión directa, por otro lado, existe un alto riesgo de intervención por parte de países que no están directamente involucrados en la disputa: Singapur, Japón y, por supuesto, los Estados Unidos.

A menudo, al comparar las posibilidades de China y Estados Unidos en el mar, los "expertos" rusos y extranjeros muestran su flagrante analfabetismo. Al igual que Estados Unidos tiene 11 portaaviones, y China solo tiene uno, y así sucesivamente. Y concluyen que el Reino Medio no tiene ninguna posibilidad. Esto es un error La Segunda Guerra Mundial y la Guerra de las Malvinas han demostrado durante mucho tiempo que aviación proporciona dominio sobre el mar. China en una región geográfica específica puede poner un orden de magnitud superior a toda la armada aérea imaginable, que despegará de los aeródromos continentales e isleños. Ya, la Fuerza Aérea del EPL tiene más de 3000 aviones modernos, y otros 700 son parte de la aviación naval. En junio del año pasado, el Departamento de Defensa de Estados Unidos anunció que la aviación china se estaba modernizando a un ritmo sin precedentes. Y esto sin mencionar los misiles balísticos antibuque DF-21D. Otro absurdo es decir que China no irá al conflicto porque, dicen, no está listo para la guerra. historia Él sabe muchos ejemplos cuando fue necesario pelear y ganar un país que no estaba preparado para la guerra. Solo porque se vio obligada a luchar.


Tarjeta de reclamaciones de China


Ahora a ambos lados se les impide escalar solo el miedo. El miedo no es una guerra nuclear, que es difícilmente posible en el siglo XXI, sino el miedo a la incertidumbre, a la que inevitablemente conducirá un conflicto de esta magnitud. Los Estados Unidos con 1945, abiertamente no lucharon con un país comparable a ellos en el poder, y con un desarrollo tan económico como China, nunca pelearon en absoluto. China, de ninguna manera, puede reconocer su fuerza y ​​comenzar a usarla, ya que el precio de la derrota puede ser alto.

Si bien la situación no es feliz. Es posible que las provocaciones navales de EE. UU. Finalmente pongan a Beijing en la misma opción que 75 enfrentó en Tokio hace años. A saber - capitular o luchar. Y China definitivamente no va a capitular.
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69 comentarios
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  1. igor.borov775
    igor.borov775 3 noviembre 2015 06: 05
    +27
    Pero en vano crees que sí. China consiguió un explorador y los Estados Unidos tuvieron que admitir que el avión voló por error. Recuerdo los gritos de muchos que decían que los chinos no podían hacer frente a la tecnología fabricada en los Estados Unidos. Y publicaron imágenes de las computadoras exploradoras en Internet y todo quedó en silencio. Luego, cuando el equipo de inteligencia de radio regresó a casa, fue galardonado medallas Este es un tipo de pago por miedo. Fue porque el ACG se detuvo y China realizó ejercicios y llevó al ejército a la costa. Bush tuvo el coraje de alejarse de la locura. Y después de la disculpa, Estados Unidos recibió tanto al avión como a la tripulación ilesos. Así es como han pasado muchos años, pero los Yankees se retorcieron nuevamente.
    1. Hammer
      Hammer 3 noviembre 2015 07: 22
      +6
      Desafortunadamente, en los Estados Unidos, además del presidente, hay muchos que aún toman decisiones por las cuales el presidente luego tiene que hacer pucheros ... El lobby hawkish en el Congreso, el Pentágono, el complejo militar-industrial y otros, serán más fuertes que el presidente.
      Y en todas partes, tales provocaciones se repetirán aún más. Especialmente con el creciente éxito de Rusia en Siria.
      Pero espera y mira.
      1. Andre
        Andre 3 noviembre 2015 07: 48
        +22
        La (más tarde) advertencia china es una expresión humorística en ruso, que significa advertencias infructuosas "en palabras", aunque se sabe que no se tomarán medidas.

        La expresión surgió en relación con el agravamiento de las relaciones entre Estados Unidos y China en los años 1950 y 1960 con respecto al llamado problema de Taiwán. Estados Unidos, sin reconocer el poder comunista en la República Popular China (pero reconociendo el régimen de Chiang Kai-shek), realizó vuelos de reconocimiento sobre las aguas territoriales de China. China registró todas las violaciones de su espacio aéreo y acuático por parte de los Estados Unidos. Por cada violación, el gobierno chino a través de canales diplomáticos envió la llamada "Advertencia" al lado estadounidense, pero no tomó ninguna medida. Todas estas advertencias están numeradas. Dado que en esos años, las violaciones por parte de los Estados Unidos del espacio aéreo y acuático chino, especialmente en el área del Estrecho de Taiwán, no eran infrecuentes, la numeración de las violaciones se disparó por muchos cientos. El número exacto de advertencias hechas por China es difícil de evaluar. Se sabe que solo a fines de 1964 había más de 900
        1. Andre
          Andre 3 noviembre 2015 07: 50
          +6
          Я так понимаю что китайцы попытаются все же отсидеться,воевать они не горазды,горазды они на тихую "экспансию".
          1. Azitral
            Azitral 3 noviembre 2015 09: 27
            +7
            Cero experiencia de guerra moderna. En general, no pelearon, Dios no lo quiera, desde 1986, sino cuántos conflictos serios, desde 1953 hasta 54. Ellos mismos no saben de lo que son capaces en términos de guerra y, por supuesto, tienen miedo.
            1. Vend
              Vend 3 noviembre 2015 09: 47
              +1
              Hay otra opcion. China actúa económicamente. Luego, Estados Unidos escondió la cola de China.
              1. alicante11
                alicante11 3 noviembre 2015 12: 59
                +6
                Hay otra opcion. China actúa económicamente. Luego, Estados Unidos escondió la cola de China.


                Это, интересно, как? Предъявляет "трежерис" к оплате, что позволяет амерам спокойно объявить дефолт и тогда все китайские ЗВР мигом множатся на ноль. Или, может быть, вводит запрет на продажу амерам айфонов и шмотья и через месяц затоваривается до крышки и обрушивает всю свою экономику?
                1. Karlovar
                  Karlovar 3 noviembre 2015 18: 54
                  +8
                  Китай имеет внешние долги перед западными банками в сумме эквивалентной почти тютелька в тютельку своим валютным запасам!!!...............Эта такая китайская страховка от кидалова со стороны США...США обесценивают доллар,обесцениваются китайские валютные запасы,обесцениваются китайские внешние долги...Итог:Китай ничего не теряет.... По поводу запрета на продажу китайских товаров: точно не помню,но лет 3-4-5 назад в Канаде пытались прикрыть китайский импорт,под каким предлогом,тоже не помню....,результат-массовые демонстрации канадцев с лозунгом "Либо верните китайский импорт,либо в 2-3 раза повышайте зарплату(чтобы мы имели возможность покупать канадские товары)"...Какое решение,думаете,приняли канадские власти???
            2. Semyon Semyonitch
              Semyon Semyonitch 3 noviembre 2015 11: 29
              +7
              Cita: Azitral
              Cero experiencia de guerra moderna.

              ¿Alguien tiene tal experiencia? ¿No son los británicos en las Malvinas? ¿O los Estados Unidos en Irak? qué
              1. Karlovar
                Karlovar 3 noviembre 2015 18: 56
                +2
                Muy bien notado ...
            3. mvg
              mvg 3 noviembre 2015 12: 23
              0
              ¿Qué hay de la India? a los 62?
        2. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 3 noviembre 2015 11: 26
          +3
          Cita: andre
          había más de 900

          901 definitivamente sería el último ... riendo
  2. Indiferente
    Indiferente 3 noviembre 2015 06: 15
    +15
    На подобные провокации китайцам нужно брать пример с нас. Не применять оружие, а маневрировать, но "неудачно". Как наши в Черном море соскребли с американских кораблей часть надстройки и устроили пожар. Они тут же убрались из нашего моря и больше так нагло не заходили.
    Es cierto que para esto los chinos necesitan ser buenos navegadores para no ahogar a nadie y no ahogarse a sí mismos. Pero para enseñar una lección. El nivel de su entrenamiento es difícil de evaluar.
    Я думаю, китайцы оставят все, как есть. Сделают "1763 последнее китайское предупреждение" и на этом успокоятся. Это у них менталитет такой. А к войне они еще не готовы. Для этого нужна решимость всего народа. Нужна идеологическая подготовка, да и военная тоже. Развернуть силы и средства в районе нужно время, да и претендент.
    1. shans2
      shans2 3 noviembre 2015 06: 42
      +4
      Necesitamos una historia de victorias, ¿y a quién ha derrotado China en los últimos 200 años? limpie, comerciantes. Y de acuerdo con las reglas de la ONU, las islas artificiales no tienen una zona de 12 millas como tal, y aquí China está en vuelo. Estados Unidos entiende esto muy bien.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 3 noviembre 2015 06: 47
        +10
        Cita: shans2
        ¿Necesita un historial de victorias y a quién ha ganado China en los últimos años de 200? pronunciará a los comerciantes.

        China nunca en la historia ha tenido un ejército tan poderoso como lo es ahora.
        Cita: shans2
        y aquí está China en vuelo.

        China ha crecido y no le importa lo que piense la ONU.
        1. Chebman
          Chebman 3 noviembre 2015 07: 45
          0
          ¿Cadáveres abrumados?
      2. Azitral
        Azitral 3 noviembre 2015 09: 31
        +4
        MacArthur en Corea estaba completamente roto. Y, el hecho de que pelearon un poco diferente, no hace que la guerra con ellos sea entretenida. Los japoneses no se divirtieron, aunque parecían estar ganando todo el tiempo, pero no podían ganar.
        1. Karlovar
          Karlovar 3 noviembre 2015 19: 03
          +1
          A pesar de que los japoneses tenían un ejército regular, superioridad técnica, y los chinos tenían un movimiento partidista ...
      3. tacet
        tacet 3 noviembre 2015 09: 46
        +3
        Cita: shans2
        Necesitamos una historia de victorias, ¿y a quién ha derrotado China en los últimos 200 años?

        ¿Y en 1950-1953 pasó? de acuerdo con su RPDC no le debe nada?
        1. sa-ag
          sa-ag 3 noviembre 2015 10: 14
          -5
          Cita: tacet
          Aquellos. de acuerdo con su RPDC no le debe nada?

          Bueno, en general, nada, ya que la lucha comenzó en el mismo paralelo, por lo que también terminaron
          1. tacet
            tacet 3 noviembre 2015 12: 48
            +5
            No habría RPDC sin intervención directa en el conflicto de la RPC
          2. perro1965
            perro1965 3 noviembre 2015 18: 59
            +1
            Si recuerdas, al principio los sureños condujeron a los norteños casi hasta la frontera china. Y solo la intervención de China cambió el rumbo. Además, junto con los sureños, los Yankees se cubrieron. Lo único que detuvo a los chinos fue el hecho de que desde el sur las fuerzas estadounidenses desplegaron su flota.
          3. Karlovar
            Karlovar 3 noviembre 2015 19: 06
            +2
            Без китайских "добровольцев" Северной Кореи вообще не было бы....Китайцы вмешались,когда северяне были на грани поражения....
      4. Karlovar
        Karlovar 3 noviembre 2015 19: 00
        0
        Las islas no se lavan desde cero, aluviales extendidas pequeñas islas naturales a tamaños aceptables ...
    2. Arconte
      Arconte 3 noviembre 2015 17: 34
      0
      ¿Y si envías a 500 millones de migrantes chinos a América?
    3. Karlovar
      Karlovar 3 noviembre 2015 18: 57
      +1
      Con ideología, son solo la norma ...
  3. parusnik
    parusnik 3 noviembre 2015 06: 28
    +2
    Es posible que las provocaciones navales de los Estados Unidos eventualmente pongan a Beijing frente a la misma opción que enfrentaba Tokio hace 75 años.... dudo de esta oportunidad ... Beijing no es Tokio, y Tokio no es Beijing ... la diferencia es palpable ...
  4. maxbrov74
    maxbrov74 3 noviembre 2015 06: 56
    +15
    US 1945 no luchó abiertamente con un país comparable a ellos en el poder


    Estados Unidos nunca ha luchado con un país comparable a ellos en el poder.
  5. Siroco
    Siroco 3 noviembre 2015 06: 59
    +3
    Teniendo en cuenta los tres escenarios que se nos ofrecen, y no solo el autor, sino los EE. UU. Y la compañía, habría actuado como la Federación de Rusia en el lugar de China, silenciosamente, en silencio, les habría presentado una sorpresa de la ópera que no esperaban. Que sorpresa. Todo lo demás es un farol de agua pura. Realmente Estados Unidos decidió mentirnos en esta línea, no solo a nosotros. Todos llegarán allí, el Océano Pacífico tendrá que ser renombrado.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 noviembre 2015 13: 46
      -2
      Cita: Sirocco
      como la Federación de Rusia, en silencio, en silencio, les habría presentado una sorpresa de la ópera que no esperaban. Que sorpresa.
      ¿Dar un ejemplo concreto?
  6. Tra-ta-ta
    Tra-ta-ta 3 noviembre 2015 07: 15
    +5
    Es posible que las provocaciones navales de los Estados Unidos pongan a Beijing en la misma opción.
    ..а возможно "партнёрам" надо попугать соседей Китая,дабы те были сговорчивее при окончательной ратификации договора о тихоокеанском партнерстве.
    Pensamientos inteligentes están aquí:
    http://delyagin.ru/articles/89862-razdavit-kitaj-zakhvatit-evropu-o-prioritetnyk
    h-tcelyakh-ssha.html
    1. Karlovar
      Karlovar 3 noviembre 2015 19: 08
      0
      Toda una opción ...
  7. Chebman
    Chebman 3 noviembre 2015 07: 56
    +6
    Китай и США крупнейшие торговые партнеры и никакого военного конфликта между ними не может быть в принципе. Даже в качестве бабайки для рядовых американцев Китай не подходит, потому что США живут по законам маркетинга. Для того, чтобы "раскрутить" Китай в роли главного злодея, нужны миллиарды долларов промо-бюджета. Гораздо проще достать из чулана "старого-доброго" Джокера-Россию и стряхнуть с него пыль.
  8. Lyton
    Lyton 3 noviembre 2015 07: 56
    +2
    Creo que el fondo de pantalla liberará todo en los frenos, ya que después de haber recibido una bofetada, tendrá que reaccionar de alguna manera, para no perder la cara.
    1. Petrix
      Petrix 3 noviembre 2015 13: 53
      +2
      China y los Estados Unidos pueden estar de acuerdo. Estos son socios comerciales. No es beneficioso para ellos entrar en conflicto. Pero jugar el conflicto es muy rentable. Los chinos demostrarán su coraje, los Estados Unidos, los suyos. Como resultado, la región comenzará a gastar más en armas fabricadas en los Estados Unidos en componentes chinos. Todo en el negocio. Además, la gente del pueblo se distraerá de los problemas domésticos y estadounidenses.
      La funcion debe continuar ....
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 3 noviembre 2015 22: 47
        0
        Cita: Petrix
        China y los Estados Unidos pueden estar de acuerdo. Estos son socios comerciales. No es beneficioso para ellos entrar en conflicto. Pero jugar el conflicto es muy rentable. Los chinos demostrarán su coraje, los Estados Unidos, los suyos. Como resultado, la región comenzará a gastar más en armas fabricadas en los Estados Unidos en componentes chinos. Todo en el negocio. Además, la gente del pueblo se distraerá de los problemas domésticos y estadounidenses.

        Es como dijo una abuela en dos. Las principales rutas comerciales y de transporte de carga de China hoy en día se realizan por mar. Quien controla las islas controla el comercio. Los estadounidenses, en el marco del acuerdo comercial trans-pacífico firmado con 11 países de la región, pueden complicar claramente el comercio de China al suprimir (la resistencia) a un competidor o sus ambiciones de dominio económico en la región, a fin de hacerlo más complaciente y aceptar las condiciones estadounidenses, está claro a favor de quién. De hecho, existe presión sobre China en términos de bloqueo marítimo del transporte de carga.
        No en vano, en los últimos años, se han expresado varias ideas sobre la expansión de la línea troncal Baikal-Amur para aumentar el flujo de mercancías desde China a través de Rusia, y para crear un gran camino de seda desde China a Europa y B. Vostok, con el objetivo de evitar la dependencia de Transporte marítimo y expansión terrestre.
        Es muy posible que China se vea obligada a intentar la liberación. Solo hay una cosa que no puedo entender: ¿por qué los colchones necesitan esto? De hecho, en caso de una grave agravación, no podrán abandonar la región así sin sufrir grandes pérdidas de imagen. Habiendo renunciado a la resistencia, China perderá su autoridad en la región y en el mundo.
        ¿Solo hay una opción para resolver la disputa por medios militares? Y aquí, ni siquiera es un hecho que los colchones ganarán.
        ¿Tal vez Obama se está vengando de Estados Unidos por la opresión centenaria de los negros y quiere dejar a los Estados Unidos del Medio Oriente al Lejano Oriente?)))
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. MolGro
    MolGro 3 noviembre 2015 08: 13
    +1
    Estados Unidos finalmente colocará a Beijing frente a la misma opción que enfrentó a Tokio hace 75 años.

    ¡Japón es una isla, pero China no lo es!
    1. yj61
      yj61 3 noviembre 2015 14: 33
      +1
      Cita: MolGro
      Estados Unidos finalmente colocará a Beijing frente a la misma opción que enfrentó a Tokio hace 75 años.

      ¡Japón es una isla, pero China no lo es!

      ¿A quien le importa? No hay fronteras terrestres entre China y los Estados Unidos. Y Estados Unidos no va a luchar directamente con China: para esto, Vietnam y Filipinas serán detenidos. Como suelen hacer los anglosajones: divide y vencerás.
      1. Karlovar
        Karlovar 3 noviembre 2015 19: 11
        +1
        El hombre significaba los recursos y la logística de una potencia continental ...
  10. sa-ag
    sa-ag 3 noviembre 2015 08: 42
    +3
    Puse la segunda opción, es localmente conflictiva, pero ambas partes salvarán la cara, China lo necesita aún más
  11. the47th
    the47th 3 noviembre 2015 08: 53
    -1
    А почему Китаю не посмотреть на ситуацию с СУ-24 и "Дональдом Куком" и не сделать что-то похожее? Можно взять десяток фронтовых бомбардировщиков и кружить над эсминцем на малой высоте до посинения.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 noviembre 2015 13: 49
      0
      ¿Cuál es el resultado específico de la situación de Donald Cook y SU-24? Los barcos de la OTAN entraron en el Mar Negro y todavía están entrando. Mima las fantasías del ingenio local, por favor no traiga
    2. yj61
      yj61 3 noviembre 2015 14: 45
      +1
      Cita: the47th
      А почему Китаю не посмотреть на ситуацию с СУ-24 и "Дональдом Куком" и не сделать что-то похожее? Можно взять десяток фронтовых бомбардировщиков и кружить над эсминцем на малой высоте до посинения.

      En el Mar Negro, de acuerdo con la Convención de Montreux, solo puede haber un buque de guerra de un país que no sea del Mar Negro, y luego por un tiempo muy limitado. No existen tales restricciones en el Mar del Sur de China: Estados Unidos puede atraer a toda la Flota del Pacífico allí. Y la guerra electrónica en los barcos puede ser dos órdenes de magnitud más poderosa que en los aviones.
      Sí, y la aviación también es más estricta: las bases en Filipinas y Taiwán están cerca.
      Но дело в другом - с островами этими Китай в корне не прав: искусственные острова правами обычных островов не обладают, да и претендуют на эти рифы ещё куча других стран региона, в первую очередь, Вьетнам и Филиппины. Вот и кандидаты на "пушечное мясо" в противостоянии США и Китая. Американца сами воевать не станут.
  12. diky
    diky 3 noviembre 2015 09: 09
    +6
    China se desinfla, babosy regla. Crujidos, escalofríos y todo, a lo largo de la tranquilidad con los Amers, terminarán, pedos más fuertes y eso es todo. Tigre de papel de China, mamada.
    1. PSih2097
      PSih2097 3 noviembre 2015 14: 56
      0
      Cita: salvaje
      regla de babosia

      gobiernan si China arroja bonos estadounidenses con dólares (y hay más de un billón de ellos allí) en la venta, un kayuk vendrá a los estados, tanto económica como políticamente ...
  13. Olezhek
    Olezhek 3 noviembre 2015 10: 21
    0
    Китай отступать не может и не будет. Это означает полную потерю лица. Будут активные маневры и локальная "холодная война" Заходить в те самые "воды Спратли" будут американские боевые корабли, но вряд ли кто больше.
    1. Atemzug
      Atemzug 3 noviembre 2015 11: 14
      +3
      El nivel de los lazos económicos es tal que hace imposible cualquier confrontación armada entre China y Estados Unidos. Ambos golpearán al primero.
      1. Olezhek
        Olezhek 3 noviembre 2015 11: 29
        +1
        El nivel de los lazos económicos es tal que hace imposible cualquier confrontación armada entre China y Estados Unidos.

        Lo mismo se dijo sobre Europa, antes de la Segunda Guerra Mundial.
    2. Karlovar
      Karlovar 3 noviembre 2015 19: 16
      +1
      Тем более,что "лицо"-краеугольный камень китайского менталитета! Потеря материальных бонусов для них предпочтительнее потери "лица"...В китайском обществе человек без "лица"-изгой.....
  14. El chat
    El chat 3 noviembre 2015 10: 59
    +9
    ¿Y llamó la atención sobre el nivel de reclamos de China (ver mapa)?
    Es solo en el Mar del Sur de China.
    Y también reclamaciones contra India (sin mencionar el Tíbet capturado).
    Y también reclama a Rusia (aunque no se expresan directamente, pero mantienen un guijarro en el pecho y, en caso de debilitamiento, obtenemos inmediatamente a Damansky del tamaño de Siberia). No debemos olvidar las aventuras en el Lejano Oriente cuando se mueven temerariamente ...
    Y la guerra pasada con Vietnam en los años 80 después de que los estadounidenses fueron expulsados:
    Pensó claramente que los Vieta estaban debilitados y no podían resistir. Es cierto que los vietnamitas los amontonaron en gran medida.
    China (y cualquier país) respeta solo a un vecino fuerte. Los débiles serán comidos al instante.
    Somos solo nosotros los que jugamos sin cesar y sufrimos escupir e insultar desde combates microscópicos y roedores.
    Los únicos aliados confiables de Rusia: el ejército y la armada, e incluso los VKS que se unieron a ellos ...
    1. Orionvit
      Orionvit 3 noviembre 2015 17: 01
      +1
      Полностью согласен с Le Chat. У Китая имперское мышление. И если напрямую территориальные претензии не высказывают, то про себя считают все окрестные страны- "суть заблудшими китайскими провинциями".
      1. Karlovar
        Karlovar 3 noviembre 2015 19: 20
        +1
        ¿Y cuál de los jugadores globales piensa que no es imperial? Incluso los persas tienen un pensamiento imperial, los alemanes, españoles, franceses, japoneses ... La lista continúa ...
  15. Residente de Ural
    Residente de Ural 3 noviembre 2015 11: 06
    +2
    A juzgar por el mapa, China no pretende ser un territorio comparable al existente. ¿No es demasiado?
    ¿Y qué sucederá si en el siglo 22 China se convierte en la única superpotencia? ¿Se nos permite nadar allí?
    ¿Quizás no valga la pena ser tan galopante para apoyar la expansión china, mientras esto todavía es posible?
    1. viajero
      viajero 3 noviembre 2015 13: 46
      0
      Cita: Residente de los Urales
      Tal vez no valga la pena estar tan desenfrenado para apoyar la expansión china

      Bueno, estos son nuestros hermanos, para siempre. Nuestros patriotas van a luchar contra todos los chinos contra el imperialismo mundial. al menos preguntarían qué piensan los países vecinos sobre los chinos antes de huir a ellos con los brazos abiertos. los vecinos saben muy bien lo que valen.
    2. shans2
      shans2 3 noviembre 2015 14: 55
      0
      Sí, nadie los apoya, idealmente, si pelearan allí con los japoneses y los estadounidenses y se convirtieran silenciosamente en poderes colectivos regionales en mal estado que no deciden nada ni siquiera en sus partes del mundo ...
  16. Olezhek
    Olezhek 3 noviembre 2015 11: 32
    0
    Ahora ambas partes se ven frenadas por la escalada solo por miedo. El miedo no es una guerra nuclear que difícilmente posible en el siglo XXI


    ?
  17. Belousov
    Belousov 3 noviembre 2015 11: 33
    +1
    Los chinos no harán nada, aguantarán. Entonces el personal sacudirá las cosas. Pero si China respondiera una vez como debería, entonces sería más fácil para ellos mismos en el futuro, no se sentirían presionados de esa manera.
    Económicamente, ellos tampoco se atreverán a responder con fuerza, ahora su economía no está en la mejor forma posible y también dependen seriamente de los miembros del personal.
  18. Soldado del ejército2
    Soldado del ejército2 3 noviembre 2015 12: 02
    +2
    Для Китая спорные острова принципиальный вопрос. Если он уступит другим, более слабым претендентам (под давлением США или без него), то "потеряет лицо" и поставит под сомнение свои внешнеполитические устремления по многим вопросам. Для США эти острова не принципиальны. Для них неизмеримо важнее Тайвань, Южная Корея и Япония.
    Propongo este escenario: Estados Unidos provocará cautelosamente a China; China, por un lado, cubrirá a los estadounidenses con notas diplomáticas, por otro, tratará de poner a los infractores en sus aeródromos y exprimir físicamente a los infractores.
    1. Karlovar
      Karlovar 3 noviembre 2015 19: 23
      0
      El escenario más probable ...
  19. sieras
    sieras 3 noviembre 2015 12: 28
    0
    Китай применит такую тактику. "если подождать 1000 лет, то империя твоего врага сгинет" . интересно где тогда будет Китай .
    PD Sarcasmo.
  20. fa2998
    fa2998 3 noviembre 2015 12: 34
    0
    Да карта интересная,хорошо что Вьетнаму,Малайзии и Филлипинам оставили территориальные воды.И Тайвань "обвели"-а у него спросили?Все нейтральные воды в Южно-Китайском море будут просто китайскими.Не много на себя берут?Вообще строительство искуственных островов как-то регулируется Международным Правом.Или любой желающий в нейтральных(или спорных)водах-находишь "банку",загоняешь драгу и строишь "свои"острова.Материалы можно и баржами возить.Неважно много ты построишь"суши"-главное вокруг них-твои территориальные и экономические зоны. hi
  21. Dudo
    Dudo 3 noviembre 2015 12: 42
    0
    Не рискнет Китай связаться с США. Не сопоставимы их военная мощь, как не крути. С экономической точки зрения - вообще безумие. Экономика ориентирована на экспорт. В случае конфликта, США не составит труда подтянуть и своих европейских партнеров. Закрытие двух этих рынков приведет к очень быстрому схлопыванию китайского экономического чуда. Слишком большой может быть ценник. Так что все будет вязко и без конкретики. В духе "последних предупреждений" и мелких инцидентов.
    1. Olezhek
      Olezhek 3 noviembre 2015 13: 54
      +1
      China no se arriesgará a contactar a los Estados Unidos. Su poder militar no es comparable, pero no genial


      Ya me arriesgué ...
      ¿Y cuál es el poder de los Estados Unidos? hoy?
      1. Dudo
        Dudo 3 noviembre 2015 17: 31
        +4
        Negar lo obvio no tiene sentido.
        Ningún país es comparable a los Estados Unidos en capacidades militares.
        Todas las competiciones en gritos escandalosamente eliminados provocativamente juveniles son del malvado. Y solo para alentarse. Y no ayudan de ninguna manera a responder las preguntas que se te ocurren:
        - ¿Y dónde están nuestros luchadores de quinta generación?
        ¿Por qué no podemos construir satélites sin sus componentes?
        - ¿Y por qué sus drones no se parecen en nada a las artesanías de un círculo de modelado de aviones, sino a los nuestros?
        - ¿Y dónde están nuestros láseres, al menos experimentales, bueno, al menos algunos prototipos?
        - а как так, "Боинг" строит по 50 самолетов в месяц, и это только гражданских, а мы со скрипом осилили два Ил-476 за два года?
        Sí, y muchas, muchas de esas preguntas.
      2. Karlovar
        Karlovar 3 noviembre 2015 19: 27
        0
        Сам факт насыпки островов(уже почти полтора года насыпают,забив на все "озабоченности")-уже вызов....
    2. Karlovar
      Karlovar 3 noviembre 2015 19: 25
      0
      El colapso ciertamente será mutuo ... La dependencia MUTUA se llama ...
  22. viajero
    viajero 3 noviembre 2015 13: 30
    0
    ¿guerra? ¿Pero no es la ocasión pequeña: las islas en disputa con la dudosa perspectiva de legitimar su posesión?
    parece que los locos no se notan en el manual de la RPC.
  23. Megatron
    Megatron 3 noviembre 2015 14: 08
    0
    Los chinos no harán nada, se limpiarán como siempre. Y los estadounidenses estarán nadando allí, ya que ya han balbuceado sobre sencacca.
  24. Despistado
    Despistado 3 noviembre 2015 15: 31
    -1
    Cita: Olezhek
    China no puede y no se retirará. Esto significa pérdida completa de la cara.


    A los chinos no les importa la pérdida de la cara durante mucho tiempo :)
  25. shonsu
    shonsu 3 noviembre 2015 16: 52
    +1
    Si Estados Unidos no reconoce que se trata del agua de China, China tiene derecho a no reconocer que el destructor estadounidense está navegando, y a enviar algún tipo de granelero para colisionar con él. y siempre puedes decir que esto sucedió por accidente y disculparte. Yo lo haría así.
  26. ML-334
    ML-334 3 noviembre 2015 17: 08
    0
    Por el momento, China necesita ayudar a Rusia en la lucha contra el Estado Islámico. Deje que incluso rompan en una división, aún debe comenzar si quiere luchar por las islas masivas con el enemigo. Pero no haga las últimas advertencias.
    1. marinier
      marinier 3 noviembre 2015 18: 27
      0
      Dobryi ve4er gaspodin.Ja vziat na sebja smelost, koment Vash beriht.
      Na moi vzgliad minovat tot zlopolu4noi vremia, kogda RUSSLAND nujdal help.Slava GOD RUSSLAND Federation, Sam komu xo4esh help delat.Ja s4itat lu4she pust ne meshaetsya pod noga, 4to-bi bank sorval RUSSLAND, kotda neusti netili netili netili netili netili netili sam vibirat svoi poganij sudba negativas
  27. marinier
    marinier 3 noviembre 2015 18: 20
    +2
    Dbryi vremia sutok gospoda. S Vashuj blagozilatelni soglasi, ja bi toze pozvolil dobavit paru-trika shtix, sei statija g-in Kabardin. -opasen po krainej mer bliz lezashix land.Na moj vzgliad sei4asbi poduetitsia KREML, posle togo kak shajna-taun polu4il po nosu shel4ok.Ja s4itat 4ito KREML dolzen obozna4it krug svoix interesov v etom region 4to-bi ne u kogo ne voznik idiot misli 4to RUSSLAND Federation samo-ustranit iz etot bez preuveli4eni vaznij region.
    PSlezet je polosatij lYCIFER ZA 1000 TISJA4 km ot svoi pomoika usa.
    s uvazeniem gospoda hi
  28. kunstkammer
    kunstkammer 3 noviembre 2015 20: 45
    +1
    Creo que habrá otra opción de desarrollo:
    Estados Unidos y China acordarán en secreto que, por el prestigio de los estadounidenses, una vez más, entren en estas aguas. Y China, por su prestigio, levantará aviones y su vapor. Ambos se mostrarán en vivo, lo cual es genial. Como resultado, mientras los estadounidenses detendrán sus campañas, y los chinos limitarán su actividad.
    Ninguno de los dos está listo para pelear.
    Es Rusia la que, en respuesta, se quejaría con todos sus arpones, y eso es más caro en su bolsillo :)
    Capitalismo ...
  29. aba
    aba 3 noviembre 2015 22: 10
    0
    Cita: Duda
    El cierre de estos dos mercados conducirá a un colapso muy rápido del milagro económico chino.

    ¿Y quién llenará estos mercados? ¿O los yanquis y los europeos tomarán sus fábricas del Reino Medio para sí mismos y dirán que hay suficiente para que la gente se siente, es hora de recoger un mazo?
  30. sanyavolhv
    sanyavolhv 3 noviembre 2015 23: 12
    0
    Salud
    Estoy sentada en el sillón. Yo creo que. cerró los ojos y vio. Chinas se sienta en un granero en la orilla y remacha una mina japonesa de pura raza que nada. de metales japoneses de raza pura y explosivos de raza pura. Bueno, le gustan las cosas viejas, y luego lo envía a nadar en el mar, porque es hermoso para su gusto (no para mi).
  31. Ykrofashist
    Ykrofashist 4 noviembre 2015 03: 42
    0
    Entonces es cierto, pero cómo entregar una mina antigua, para que luego no se encuentren el tornillo y el motor (el autor afirma que el submarino será detectado por el ruido)
  32. Ykrofashist
    Ykrofashist 4 noviembre 2015 23: 12
    0
    Y no creerán que un barco genial con el relleno más nuevo se inclinó repentinamente desde una antigua mina de la Segunda Guerra Mundial solo porque se adentró en la zona de intereses geopolíticos extranjeros.