Military Review

El desastre en Egipto: la prensa, la información y los supuestos.

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En la mañana de octubre 31, ocurrió el mayor desastre. historias civil egipcio aviación y uno de los más grandes en la historia rusa. Como resultado del accidente del avión de pasajeros Metrojet / Kogalymavia Airbus A321 sobre la península del Sinaí, 217 pasajeros y 7 miembros de la tripulación murieron. Alrededor de las 07:15 am hora de Moscú, el avión dejó de comunicarse y desapareció de las pantallas del radar. Unas horas más tarde, los participantes en la operación de búsqueda lograron encontrar el lugar donde cayó el transatlántico. Se están aclarando las causas del desastre.


Por ahora, el curso de los acontecimientos que preceden al accidente se ha hecho conocido. El avión A321 (número de registro EI-ETJ) realizó su último vuelo exitoso en octubre 30, llevando a los pasajeros de Samara al egipcio Sharm el-Sheikh. En Egipto, el transatlántico se sometió al mantenimiento necesario y se preparó para el próximo vuelo. A la mañana siguiente se suponía que el avión debía ir a San Petersburgo. En la hora local de 05: 49 (hora de 06: 49 de Moscú), un avión con pasajeros de 217 a bordo despegó y se dirigió hacia el mar Mediterráneo, sobrevolando la península del Sinaí. En 06: la comunicación 13 con el revestimiento ha cesado. Unos minutos más tarde se estrelló en 50 km de la ciudad de Nehel.

Expertos de varios países están investigando el caso del accidente del avión de la aerolínea rusa Metrojet. El papel principal en la investigación, de acuerdo con las normas internacionales existentes, es desempeñado por representantes de las autoridades de aviación de Egipto. También en la investigación participaron expertos de Rusia, Francia, Alemania e Irlanda, así como representantes de Airbus, que construyeron el avión caído. Además, el Comité de Investigación de Rusia abrió casos penales en virtud de los artículos 263 y 238 del Código Penal de la Federación Rusa.



Descubrir todas las causas de la tragedia llevará algún tiempo. Los representantes de las autoridades de investigación y aviación de Rusia y Egipto anuncian algunos detalles de la investigación, pero el panorama completo del incidente sigue siendo un secreto incluso para los especialistas. A pesar de esto, el desastre en la península del Sinaí ya se ha convertido en el terreno para el surgimiento de varias versiones, rumores y especulaciones. En la prensa nacional y extranjera hay varios argumentos sobre las causas del desastre, así como diversos datos no verificados y no confirmados. Los participantes de numerosas discusiones se mantienen al día con la prensa.

Debe tenerse en cuenta que los informes de prensa aún nos permiten hacer un panorama aproximado de la catástrofe y también nos permiten recibir nuevos datos sobre el progreso de la investigación de manera oportuna. Sin embargo, algunos medios de comunicación no desprecian la publicación de información de fuentes no verificadas o anónimas. Dicha información no tiene suficiente valor, pero aún puede ser motivo de discusión y controversia. Considere la información de prensa y las versiones ofrecidas como una explicación de las causas del desastre.

La gran mayoría de los incidentes e incidentes de aviación, incluidos los que causan víctimas, se producen debido a razones técnicas o debido a la llamada. factor humano En este caso, las causas de accidentes y desastres son el mantenimiento inadecuado de los equipos en tierra o las acciones incorrectas de la tripulación durante el vuelo. Para identificar las acciones equivocadas de los pilotos o técnicos, se requiere un examen cuidadoso de los registradores de vuelo, los restos de la aeronave, diversos documentos, etc. Esto lleva algún tiempo, debido a que la identificación de tales posibles causas del incidente no se puede completar lo antes posible.

Esta característica de la investigación de catástrofes puede ser utilizada por algunas personas sin escrúpulos que intentan obtener sus "dividendos" del tema actual hasta la aparición de información oficial completa. Además, debido a esto, no se excluyen varios "rellenos".

A pesar de las dificultades para determinar los requisitos técnicos para los accidentes, ya han aparecido algunas versiones de esta naturaleza. Entonces, ya pocas horas después de que el avión se estrellara, el canal NTV informó sobre algunos problemas técnicos de la junta directiva de EI-ETJ. Con referencia a la viuda del segundo piloto fallecido Sergei Trukhachev, se informó que se había quejado antes del vuelo sobre la condición del avión. Otros detalles, por razones obvias, no fueron reportados.

En noviembre, 2, Kogalymavia Airlines publicó documentos sobre el mantenimiento del avión que se estrelló. Además, los documentos pertinentes fueron entregados al Comité de Investigación. De los documentos se deduce que la aeronave A321 se sometió regularmente a inspecciones y mantenimiento, por lo que se encontraba en buenas condiciones y podía utilizarse para el transporte de pasajeros. Además, en marzo del próximo año, la aeronave tuvo que someterse a una forma de servicio integral (el llamado C-Check).

Los representantes del operador de la aerolínea creen que el choque no fue causado por una falla del equipo a bordo u otro accidente. Durante la conferencia de prensa de noviembre, 2, el subdirector general de Kogalymavia para la organización de las operaciones de vuelo, Alexander Smirnov, dijo que debido a la falla del equipo, el avión tuvo que caer al suelo y solo entonces colapsó. Sin embargo, el forro se derrumbó en el aire, lo que indica una cierta influencia externa.

Los especialistas de Kogalymavia / Metrojet no se adhieren a ninguna versión específica todavía, sin embargo, eliminan completamente los problemas con los errores del equipo y del piloto. Además, A. Smirnov instó a esperar la finalización de la investigación oficial.

En el contexto de los problemas técnicos de la aeronave, se expresa una versión, según la cual el accidente 31 de octubre fue el resultado del incidente 2001 del año. Según la prensa nacional y extranjera, en 2001, la tripulación del A321 realizó un aterrizaje incorrecto, durante el cual la cola del fuselaje golpeó la pista. Pronto el auto fue reparado, luego de lo cual su operación continuó. Algunos expertos creen que el daño recibido por el revestimiento en 2001 podría haberse sentido durante los años 14.

Como prueba indirecta de esto, se presentan los resultados de la investigación del accidente del avión Boeing 747 cerca de Tokio y sobre el Estrecho de Taiwan en 1985 y 2002, respectivamente. En ambos casos, hubo daños en las unidades de la sección de cola de la aeronave en caso de aterrizaje, reparación y destrucción inadecuados de las partes dañadas en vuelo después de varios años. Por lo tanto, en este momento es imposible excluir completamente la posibilidad de que a partir de 2001, algunos daños por fatiga aparecieran en el diseño de la aeronave EI-ETJ, lo que llevó a la reciente catástrofe.

Cabe destacar que la atención especial de la prensa y el público se vio atraída por el hecho de que el avión A321 se derrumbó en el aire durante el incidente y cayó al suelo en forma de varias partes grandes y muchos fragmentos pequeños. Poco después de completar la búsqueda de los restos principales, el Comité de Aviación Interestatal confirmó la información sobre la dispersión de partes del revestimiento en un área bastante grande. Partes separadas del automóvil cayeron a una distancia de varios kilómetros entre sí. En este caso, la cola del fuselaje con la cola cayó por separado del resto de la aeronave.

La información sobre la destrucción de la aeronave en el aire puede revelar algunos detalles del incidente y dirigir la investigación por el camino correcto. Sin embargo, esta información complica aún más la imagen actual y también sirve como pretexto para nuevas especulaciones. La destrucción del forro en vuelo, seguida de una caída al suelo, se intenta explicar por varios factores que no están relacionados con el diseño u operación del vehículo.



Ya en octubre de 31, aparecieron informes de que la organización terrorista Estado Islámico (prohibida en Rusia) se responsabilizó por el accidente de un avión Airbus A321. Los terroristas no proporcionaron ninguna evidencia de su versión, y pronto los funcionarios refutaron sus declaraciones. Varios medios de comunicación, y luego el Ministro de Transportes de Rusia, Maxim Sokolov, dijeron que tales declaraciones no son confiables. Además, con referencia a fuentes anónimas, se informó que no había rastros del acto terrorista en los restos de la aeronave.

La versión de la participación del "Estado islámico" se extendió rápidamente a través de varios canales, pero pronto desapareció no menos rápidamente. En el momento de la pérdida de la comunicación, el transatlántico Kogalymavia estaba a una altitud superior a 9100. Los terroristas simplemente no tienen armas antiaéreas que puedan destruir un objetivo a esa altura. Sus sistemas de misiles antiaéreos portátiles tienen una altura de objetivo significativamente menor, y los sistemas con características más altas están completamente ausentes o no se pudieron entregar en secreto al área del desastre.

Simultáneamente con la versión de la destrucción de la aeronave por un cohete, refutada de inmediato, apareció una suposición sobre el posible socavamiento de un dispositivo explosivo a bordo de la aeronave, que llevó a su destrucción. Sin embargo, ya en el primer día después del incidente, apareció información sobre la ausencia de rastros del acto terrorista, así como las declaraciones pertinentes de los funcionarios. Como resultado, hay muchas razones para no considerar la versión de las acciones de los terroristas como una de las principales.

En la tarde de noviembre, 2, informó la agencia de noticias Reuters, citando a un representante anónimo del Comité de Accidentes de Aviación de Egipto, los expertos ya habían comenzado a descifrar los registros del registrador de vuelo. La fuente dijo que la tripulación del avión estrellado no dio señales de socorro. Además, durante el choque, el revestimiento no estuvo expuesto a influencias externas. La fuente no reveló otra información, pero observó que el trabajo con "cajas negras" está en curso.

3 en noviembre (en la tarde de 2 en noviembre, hora local) la agencia analítica Stratfor publicó su informe con conclusiones preliminares. Usando información de sus propias fuentes y de fuentes abiertas, los expertos de esta organización llegaron a la conclusión de que la causa más probable del colapso del revestimiento sobre la península del Sinaí es una explosión a bordo. Los expertos de Stratforr no excluyen la posibilidad de problemas técnicos, sin embargo, los consideran poco probables. Además, llaman a la versión insostenible de un ataque usando MANPADS. En este caso, los analistas creen que la causa más probable del desastre es la explosión de un dispositivo explosivo a bordo del avión.

Cabe señalar que la primera información sobre la ausencia de rastros de un acto terrorista o evidencia del uso de explosivos apareció solo unas pocas horas después del accidente del avión, y pronto recibió una confirmación. Sin embargo, Stratfor insta a no abandonar por completo la versión de la explosión del revestimiento, incluso porque se pueden encontrar rastros del explosivo y aquellos fragmentos que aún no han sido estudiados por expertos.

Stratfor señala que en el momento del desastre, uno de los satélites estadounidenses registró un destello térmico en el área donde se encontraba el avión. No hay otros rastros de calor sospechosos, que, en particular, refuta la versión del uso de misiles antiaéreos. Los datos satelitales que correspondieron a los especialistas de Stratfor aún no se han publicado. El Comité Interestatal de Aviación, según lo informado por TASS con referencia a un representante de esta organización, aún no puede confirmar o negar la información de los analistas estadounidenses sobre el brote.

Actualmente, expertos de Rusia, Egipto, Francia y otros países continúan estudiando los restos de un avión caído. Además, el Ministerio de Situaciones de Emergencia y los servicios de rescate egipcios continúan buscando y evacuando los cuerpos. La investigación sobre las causas del desastre se encuentra en sus primeras etapas, y los expertos buscan evidencia y evidencia que pueda confirmar o negar cualquiera de las versiones existentes.

La investigación llevará algún tiempo y puede durar varios meses. Su resultado será un informe completo con todos los detalles del incidente, en el que se describirá el panorama completo de la situación, así como sus razones. Sin embargo, mucho antes de la aparición del informe oficial, los expertos que no están relacionados con la investigación oficial y el público están tratando de determinar las causas del desastre utilizando solo datos abiertos. Los materiales de prensa ya han permitido la formación de varias versiones que difieren en la cantidad de evidencia y plausibilidad. ¿Cuál de ellos corresponde más plenamente a la realidad? Mostrará la investigación.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://forbes.ru/
http://reuters.com/
http://svpressa.ru/
http://rbc.ru/
http://stratfor.com/
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156 comentarios
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  1. antikilller55
    antikilller55 4 noviembre 2015 06: 27
    +18
    Tierra en paz, a todos los muertos! Chicos, los recordamos, ¡están siempre en nuestros corazones! Si alguna bestia barbuda lo hizo bajo la bandera negra, realmente quiero que lo encuentren en cualquier parte del mundo y en el baño. Perdona a mis amigos por el pathos y las grandes palabras, pero el dolor en el alma es muy fuerte.
    1. Sterlya
      Sterlya 4 noviembre 2015 08: 03
      +9
      Que la tierra esté en paz. Lo siento mucho por los muertos.
      No gritaremos como los anglosajones después del accidente sobre Ucrania, sino que esperaremos el final de la investigación. Aquí los anglosajones tendrán poca influencia en la investigación y el resultado, y no son los Países Bajos los que llevan a cabo la investigación.
      1. Rus2012
        Rus2012 4 noviembre 2015 15: 08
        +4
        Cita: Sterlya
        No gritaremos

        Los informes de prensa todavía proporcionan una imagen aproximada del desastre

        ... las publicaciones de los medios de comunicación en este caso (así como la VO), más bien, traen confusión y discordia a los jefes de la persona promedio ...
        По факту мало что известно и делать выводы на этой мутной волне-это действительно ловить "свою рыбку", особенно если его нет...

        Конкретно по поводу "удара хвостом", действительно в 2001 был такой случай.
        PERO! La reparación se realizó en Toulouse, en la planta de Airbus (de hecho, se instaló una nueva cola en la fábrica), lo que elimina completamente las insinuaciones y especulaciones adicionales sobre este tema.
        И так, практически, со всеми "жаренными" фактами, что приводятся в СМИ...
    2. Tomich2
      Tomich2 4 noviembre 2015 21: 47
      -3
      ¿Quién impide que tu guerrero del sofá los encuentre tú mismo?
  2. svp67
    svp67 4 noviembre 2015 06: 33
    +23
    10 a 1, que fue un ataque terrorista. El mismo 10 a 1, que nuestras autoridades retrasarán mucho tiempo el reconocimiento de este hecho, por varias razones.
    Ofrezco mis condolencias a todos los familiares de las víctimas.
    Y realmente quiero creer que todos los que son culpables de esta tragedia sufrirán un castigo merecido.
    1. Escandinavo
      Escandinavo 4 noviembre 2015 07: 14
      -15
      Las personas con un tamaño de seno de silicona 5 son un riesgo para los pasajeros a una altitud de 10 km. No colocar explosivos. Se reduce al hecho de que cada día los hechos de la explosión como resultado de llevar la bomba a bordo se hacen más grandes, y el Kremlin y El Cairo están tratando de ignorarla. Ya se han encontrado rastros de explosivos en los cuerpos, los científicos forenses ya están hablando de esto. Ahora se espera que la investigación demore meses. ¿Qué escribirá el pato para el público? ¿Cómo es Holland MH-17? Entonces, ¿en qué se diferencia nuestra propaganda del oeste?
      1. el ciego
        el ciego 4 noviembre 2015 07: 57
        -5
        su propaganda escandinava es realmente muy diferente a la nuestra
      2. Kashtak
        Kashtak 4 noviembre 2015 08: 06
        +7
        Cita: escandinavo
        El Kremlin y El Cairo están tratando de barrerlo. Ya se han encontrado rastros de explosivos en los cuerpos.

        возможно вы правы пропаганда она везде пропаганда. будьте добры сноску кто, где и когда это сказал? ссылки на журналистов и анонимных "экспертов" не принимаются. подождём более достоверных сведений. кстати, чтобы насочинять побольше уток месяцы не нужны. что мы и наблюдаем. было уже в девяностые, любой пожар разные CNN старались объявить терактом. приём простой но по своему эффективный.
        1. Escandinavo
          Escandinavo 4 noviembre 2015 08: 22
          0
          Expertos han descubierto lesiones explosivas en pasajeros de А321
          Si consideramos que la Compañía de Radiodifusión de Televisión y Radio Estatal de toda Rusia está reproduciendo el mismo formato con Lifenews, puede leer este enlace http://lifenews.ru/news/167897
          1. Kashtak
            Kashtak 4 noviembre 2015 09: 37
            +5
            ¿Lesiones explosivas o rastros de explosivos? Los mismos expertos permiten una explosión del tanque de combustible. llamarada de calor reportada. De acuerdo, esto no es exactamente lo mismo. el tanque también podría explotar desde la mina, pero ¿por qué esconderlo? si y como Los rastros de explosivos generalmente se detectan rápidamente. comisión internacional habría rastros de esto habría sido anunciado oficialmente. los mismos fabricantes de aeronaves o los responsables de la operación apoyarán, si esto elimina las preguntas para ellos. ¿No?
            1. sa-ag
              sa-ag 4 noviembre 2015 11: 43
              +1
              Cita: Kashtak
              por qué esconderlo

              Esto no es muy rentable para Egipto, esto es evidencia de la debilidad de su servicio de seguridad, y en este caso se volverá extremo.
            2. aleks 62 siguiente
              aleks 62 siguiente 5 noviembre 2015 14: 41
              0
              ..... los mismos expertos admiten una explosión en el tanque de combustible. llamarada de calor reportada. ...

              ....Взрыв бака в хвостовой части?????....Все баки расположены в крыле и центроплане....В хвостовой части ( как и в передней только багажные отсеки).....Если "взорвался" двигатель( термин какой то ненормальный), то фюзеляж бы лопнул пополам в районе центроплана.....
          2. Axis
            Axis 4 noviembre 2015 09: 38
            +4
            Cita: escandinavo
            Expertos encontraron rastros de explosivos en pasajeros A321
            Si consideramos que la Compañía de Radiodifusión de Televisión y Radio Estatal de toda Rusia está reproduciendo el mismo formato con Lifenews, puede leer este enlace http://lifenews.ru/news/167897


            Existe un artículo de este tipo, pero también se llama de manera diferente: Expertos han descubierto lesiones explosivas en pasajeros de А321y dice: "По словам источников, могли взорваться топливные баки или сработать неустановленное взрывное устройство. Участки обгоревших тканей пассажиров уже отправили на анализ. Их исследуют на наличие следов взрывчатки"...

            ¿Por qué llevas información no verificada a las masas?
            1. aleks 62 siguiente
              aleks 62 siguiente 5 noviembre 2015 14: 44
              0
              .... los tanques de combustible podrían explotar ...

              ....Керосин сам по себе не взрывается....Он на такой высоте (около 10км) даже не горит ( кислорода мало в воздухе)....А если "некое устройство", то явно не новогодняя петарда с дымным порохом.....
      3. Koshak
        Koshak 4 noviembre 2015 09: 41
        +2
        Cita: escandinavo
        Se reduce al hecho de que cada día hay más hechos de una explosión como resultado de una bomba llevada a bordo, y el Kremlin y El Cairo están tratando de quitar esto. Ya se han encontrado rastros de explosivos en los cuerpos; los expertos forenses ya están hablando de esto. Ahora se espera que la investigación demore meses. ¿Qué compondrá el pato para el público? ¿Cómo es Holland MH-17? Entonces, ¿en qué se diferencia nuestra propaganda de la occidental?

        Наша "пропаганда" пока ничего не говорит, а вот египетская уже начинает верещать по поводу взрыва на борту по типу, "такого не может быть, потому что не может быть"
        El presidente egipcio criticó la versión del ataque en el colapso del A321 ruso
        http://www.aif.ru/incidents/prezident_egipta_raskritikoval_versiyu_terakta_v_kru
        shenii_rossiyskogo_a321
      4. Siegen
        Siegen 4 noviembre 2015 13: 48
        +2
        Entonces, ¿en qué se diferencia nuestra propaganda de la occidental?


        Ese occidental, ese oriental ... son lo mismo ...
        El periódico surcoreano Korea Times mostró su naturaleza bestial.
        En el sitio web de la publicación hay un dibujo que representa una muerte asombrada con una guadaña y con la inscripción "destino" en una capa junto a los restos de un avión tirado en el suelo. En el cielo sobre ellos, un buitre flota en un chaleco suicida con la inscripción "islamistas del Sinaí" y grita: "¡Lo hice!".
        En 2010, el Korea Times se encontró en el centro de un escándalo internacional después de que imprimiera una caricatura que insultaba la memoria de las víctimas de los ataques del metro de Moscú.
    2. Sterlya
      Sterlya 4 noviembre 2015 09: 40
      -2
      Cita: svp67
      10 a 1, que fue un ataque terrorista. El mismo 10 a 1, que nuestras autoridades retrasarán mucho tiempo el reconocimiento de este hecho, por varias razones.

      No hay razón para decirlo, no lo veo. La arrogancia a menudo castiga al usuario
      1. svp67
        svp67 4 noviembre 2015 10: 48
        +1
        Cita: Sterlya
        Así que no digas razón, no te veo.

        Expresé mi opinión, eres tuyo. Cada uno de nosotros tiene derecho a hacerlo.
        Говорите "не видите причин", я же их вижу.
        Cita: Sterlya
        El exceso de confianza a menudo castiga al usuario
        И в чем Вы видите мою "самонадеянность"? Свою точку по этому вопросу могу аргументировать.
        1. gans_sp
          gans_sp 4 noviembre 2015 11: 28
          +2
          Que el ataque fue igual de seguro, pero no estoy de acuerdo en que retrasen el reconocimiento del hecho. Ahora, debido a consideraciones de la investigación, es posible que no la divulguen, no sin razón por la cual los aviones rusos en su encanto están siendo retrasados, están buscando marcadores. En el contexto de una investigación claramente sesgada sobre el accidente de MH17, nos interesa realizar un análisis de la tragedia del Sinaí lo más rápido y transparente posible.
          1. svp67
            svp67 4 noviembre 2015 11: 52
            -1
            Cita: gans_sp
            pero el hecho de que retrasarán el reconocimiento del hecho, no estoy de acuerdo.

            Mis argumentos de que se retrasarán.
            1. Политика. Наши отношения с Египтом. Они сейчас на очень высоком уровне. И Египет просто "кровно" заинтересован, что бы это не был теракт, иначе турпоток упадет в разы, а для Египта это живые деньги. Которые он к слову готов потратить на закупки нашего зерна и нашего оружия.
            2 Especial Mantenga a quienes lo cometieron en la ignorancia, y durante este tiempo trate de encontrar no solo a los artistas, sino también a abrir toda la cadena, idealmente, ya sea para capturar o destruir a todos, y en el menor tiempo posible. Entonces, el hecho mismo de que el acto terrorista fue derrotado puede ser parcialmente nivelado ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. lis-ik
            lis-ik 4 noviembre 2015 14: 59
            +1
            Se retrasarán, en primer lugar, temen a la opinión pública, que puede convertirse en eventos conocidos, en el segundo Egipto en esta etapa, por así decirlo, el socio y yo no queremos sustituirlo en particular.
        2. dmi.pris
          dmi.pris 4 noviembre 2015 12: 02
          0
          Estoy completamente de acuerdo con usted. Demasiados hechos se han fusionado, aquí está la operación de nuestro VKS, y la amenaza de ataques terroristas, el lugar de la catástrofe misma.
          Cita: svp67
          Cita: Sterlya
          Así que no digas razón, no te veo.

          Expresé mi opinión, eres tuyo. Cada uno de nosotros tiene derecho a hacerlo.
          Говорите "не видите причин", я же их вижу.
          Cita: Sterlya
          El exceso de confianza a menudo castiga al usuario
          И в чем Вы видите мою "самонадеянность"? Свою точку по этому вопросу могу аргументировать.
    3. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 11: 53
      +1
      Haber dibujado foros especiales: ya sea un ataque terrorista o la destrucción del estabilizador. Si esto último es una negligencia criminal de los técnicos del aeropuerto. En cualquier otro caso (falla de todos los motores, etc.) el avión simplemente se sumergiría.
      1. Rus2012
        Rus2012 4 noviembre 2015 15: 24
        0
        Cita: Andrey77
        o la destrucción del estabilizador. Si este último es la negligencia criminal de los técnicos del aeropuerto.

        ...а вы не задумывались, или не пытались дальше изучать там же тему возможных причин "отрыва хвоста"?
        La separación de la cola ya es una consecuencia y una causa adicional de la destrucción del forro.
        А что явилось "спусковым механизмом" - пока неизвестно. И вряд ли "неисправность" или "ненадлежащий уход"...
      2. saksan
        saksan 5 noviembre 2015 06: 02
        0
        Cita: Andrey77
        el avión simplemente se sumergiría.


        Así fue. Esto se evidencia por la caída en la velocidad del modo de crucero a la velocidad de la pista, una fuerte caída en la altitud y un aumento en la velocidad vertical de descenso. Aparentemente, la explosión ocurrió en el maletero del avión, esta es mi opinión.
    4. Rus2012
      Rus2012 4 noviembre 2015 15: 14
      -1
      Cita: svp67
      . El mismo 10 a 1, que nuestras autoridades retrasarán por mucho tiempo el reconocimiento de este hecho

      ... piensa otra vez!
      Reconocer una catástrofe debido a un mal funcionamiento técnico es bastante beneficioso para Egipto.
      Y digamos, el hecho de un acto terrorista de sabotaje es para el fabricante y el operador (y las autoridades) ...
  3. yuriy55
    yuriy55 4 noviembre 2015 06: 34
    +2
    Los materiales de prensa ya han permitido la formación de varias versiones, que difieren en la cantidad de evidencia y credibilidad. ¿Cuál de ellos corresponde más a la realidad? mostrar investigación.

    No apresuraremos las cosas y una vez más despertaremos el dolor de los familiares y amigos del difunto ...
  4. veteran66
    veteran66 4 noviembre 2015 06: 35
    +12
    Ahora todos se cubrirán con una manta, los egipcios dirán que el avión estaba bien atendido y que no podría haber un ataque terrorista, los erbasovitas dirán que este es el mejor avión que no se puede dejar caer, los propietarios dirán que fue excelentemente atendido, pero los operadores, por supuesto. alabaría tanto a la tripulación como al avión ... no dañaría la objetividad de la investigación. Para los muertos, la tierra descansa en paz.
    1. dsi
      dsi 4 noviembre 2015 06: 54
      -2
      los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo,

      El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.
      ps Kagalym - un mal lugar (wiki)
      1. Alexey Lobanov
        Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 07: 22
        +2
        Cita: dsi
        los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo,

        El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.
        ps Kagalym - un mal lugar (wiki)


        Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.
        1. atalef
          atalef 4 noviembre 2015 07: 38
          +15
          Cita: Alexey Lobanov
          Cita: dsi
          los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo,

          El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.
          ps Kagalym - un mal lugar (wiki)


          Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.

          sí, como llamas a un yate, entonces navegará
          En general, cada vez más informes de prensa sobre el estado insatisfactorio de la aeronave.
          Horror, ayer le trajo a Peter los restos de toda la familia de mi compañero de clase, Leshki Bogdanov. Que la tierra esté con él y toda su familia descanse en paz.
          ¡Y el culpable responderá por completo!
          1. el ciego
            el ciego 4 noviembre 2015 07: 55
            0
            Me gustaria creer en ello
          2. Venaya
            Venaya 4 noviembre 2015 09: 16
            +1
            Cita: atalef
            Cita: dsi
            ... los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo ...
            ¡Y el culpable responderá por completo!

            Судя по огромному количеству уже имеющейся информации, последнее замечание, что: "виновные ответят по полной" - у меня уже вызывает основанные сомнения. Да, нельзя пока не закончено само расследование, ничего нельзя говорить утвердительно. Но почему нельзя высказать в утвердительных тонах своё мнение? У меня оно однозначно: очень грамотно организованный теракт, судя по тому как и когда и где он осуществлён - заказчиков точно не найдут, а с исполнителями, как всегда произойдёт что-либо ужасное.
            PD: Testigos dicen que el desastre de Egipto es muy conveniente para los artistas.
          3. Sterlya
            Sterlya 4 noviembre 2015 09: 53
            0
            Cita: atalef
            En general, cada vez más informes de prensa sobre el estado insatisfactorio de la aeronave.

            Увы. Я тоже так думаю. Вчера тоже говорил с другом на эту тему. Напомнив ему что он постоянно мне говорил о неполадках в машине, (да и другие водители тоже) а механики и другие "руководители" заставляют выезжать, да и что греха таить, у меня самого иногда знаешь что неполадки, а ехать надо, времени на ремонт нет. Вот и едешь. Мы то хоть по земле, и планируешь что к чему ,если что. А в небе нет такой возможности.
          4. alicante11
            alicante11 4 noviembre 2015 11: 24
            0
            ¡Y el culpable responderá por completo!


            ¿Bombardearás? ¿Y si los culpables, además del Océano, también responden?
        2. dsi
          dsi 4 noviembre 2015 08: 05
          +3
          Kogalym

          Sí, todo es simple, me duele. Son todos míos ...
      2. Gregzov
        Gregzov 4 noviembre 2015 08: 40
        -3
        [cita = dsi] [cita]
        ps Kagalym - un mal lugar (wiki) [/ quote]
        Creo que todo es mucho más simple. Kago - equipaje, lym (lim) - restricción. Aquellos. Transporte con equipaje pequeño. Al reducir el equipaje, aumenta el número de pasajeros y disminuye el precio del boleto. En mi opinión, este eslogan en la versión rusa de la pronunciación dio el nombre de la empresa.
      3. Koshak
        Koshak 4 noviembre 2015 09: 51
        +1
        Cita: dsi
        El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.

        А багаж загружали египтяне. Кто может поручиться, что не загрузили что нибудь "лишнее"?
      4. veteran66
        veteran66 4 noviembre 2015 10: 18
        0
        Me refería a repostar combustibles y lubricantes, cargar equipaje, raciones laterales, entregar pasajeros y garantizar la seguridad
      5. sa-ag
        sa-ag 4 noviembre 2015 11: 44
        +1
        Cita: dsi
        ps Kagalym - un lugar estúpido

        Bueno, Kogalym es la capital de Lukoil :-)
      6. saksan
        saksan 5 noviembre 2015 07: 24
        0
        Cita: dsi
        los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo,

        El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.
        ps Kagalym - un mal lugar (wiki)


        Los egipcios solo están en el negocio: el servicio previo al vuelo, el reabastecimiento de combustible, la carga de equipaje es una gran oportunidad para colocar una WU con un fusible de membrana.
    2. go21zd45few
      go21zd45few 4 noviembre 2015 07: 34
      +3
      Sí, tenemos una situación en la que el transportista aéreo, el transportista, en primer lugar se beneficia y no la seguridad de los pasajeros. Cuando este desastre termina, no se sabe. Corrijo por los muertos, especialmente por los ángeles.
    3. el ciego
      el ciego 4 noviembre 2015 07: 56
      -1
      Ahora todos se cubrirán con una manta, los egipcios dirán que el avión estaba bien servido

      el avión no fue atendido en Egipto ya que no hubo solicitud de la tripulación. es una práctica común ahorrar dinero
  5. Tra-ta-ta
    Tra-ta-ta 4 noviembre 2015 06: 36
    +6
    Вчера уже прорывалась статья на этом сайте..Но продержалась недолго.Я даже не успел "добавить"..:
    Un "Boeing" y un "Airbus" deben limpiarse, si es posible, de los marcadores de Darpov.
    Estoy de acuerdo con los Autores en que cuando el control de los motores y otros sistemas está bloqueado en la computadora de a bordo, no siempre es posible intervenir sin perjuicio para corregir la situación manualmente.
    Tuvimos una situación en el vapor cuando entramos en Rotterdam, cuando la computadora redujo arbitrariamente las rpm del motor principal al mínimo (algunos sensores generaron una falsa alarma) ...
    Para salir de la situación, era necesario detener la Duma del Estado y desenergizar completamente el sistema de administración del motor (computadora).
    Después de 2, los minutos se reiniciaron y seguimos adelante.
    Pero, ¿y si tal situación está en el cielo ...?
    También considero que la ausencia en el horario del personal del ingeniero de vuelo fue un factor de emergencia adicional.
    1. BMW
      BMW 4 noviembre 2015 07: 43
      +3
      Cita: Tra-ta
      Para salir de la situación, era necesario detener la Duma del Estado y desenergizar completamente el sistema de administración del motor (computadora).

      Es extraño. Para hacer esto, hay un botón para bloquear o restablecer la señal, en casos extremos, apague el APS.
      En el cruce del estrecho de Sangarsky, el APS funcionó de acuerdo con la caída de la presión del aceite (parada después de 10 segundos), dist. el sensor mostró cero, bloqueó la señal, envió gusanos de sangre, la presión en el manómetro es normal. Encontré el pelaje eléctrico en media hora y en el camino, el microcircuito se quemó, el tablero fue reemplazado, todo sin parar.
      1. Tra-ta-ta
        Tra-ta-ta 4 noviembre 2015 10: 06
        +1
        Extraño ..
        Necesitas 30 min.
        Y en el aire durante este tiempo, ¿qué pasará ...?
        ¡Se volvió realmente malo para mí en el río ...! Es bueno que la corriente no fuera fuerte, pero el paso fue ...; se mantuvieron de su lado ...
        1. BMW
          BMW 4 noviembre 2015 11: 06
          -1
          Cita: Tra-ta
          Y en el aire durante este tiempo, ¿qué pasará ...?

          Todo está duplicado allí, pero no existe tal necesidad en el mar, simplemente cambiar al control manual, que tomó 1-2 minutos, no es absolutamente crítico.
    2. NIKNN
      NIKNN 4 noviembre 2015 11: 02
      +6
      Me aflijo con todos. Señor acepta sus almas.
      Вчера уже прорывалась статья на этом сайте..Но продержалась недолго.Я даже не успел "добавить"..:
      Un "Boeing" y un "Airbus" deben limpiarse, si es posible, de los marcadores de Darpov.

      aquí en los comentarios:
      http://topwar.ru/85474-letayuschiy-kit-aerobus-a300-600st-beluga.html
      Este sistema es muy confiable. La duplicación repetida, incluso en la fuente de alimentación (si toda la potencia está apagada en el avión, será de emergencia), el control de dicho avión sin sistemas hidráulicos (mecánicamente) es prácticamente imposible, e incluso si hubiera duplicación mecánica, no había nada que controlar, los planos de dirección (estabilizador y quilla) cayeron separado de la cabina del piloto.
      Судя по огромному количеству уже имеющейся информации, последнее замечание, что: "виновные ответят по полной" - у меня уже вызывает основанные сомнения. Да, нельзя пока не закончено само расследование, ничего нельзя говорить утвердительно. Но почему нельзя высказать в утвердительных тонах своё мнение? У меня оно однозначно: очень грамотно организованный теракт, судя по тому как и когда и где он осуществлён - заказчиков точно не найдут, а с исполнителями, как всегда произойдёт что-либо ужасное.
      PD: Testigos dicen que el desastre de Egipto es muy conveniente para los artistas.

      Однозначно говорить нельзя, но если смотреть как меняется риторика прессы, то явно прослеживается некое подобие "управления" информацией, что наводит на неприятные мысли.
      Israel está en silencio ... Pero tienen el sistema "KUPOL" allí y vieron el 400% de todo, aunque dirían que no había nada cerca del avión o algo así ... están en silencio.
      Solo una cosa está clara para mí: hubo una despresurización explosiva con la destrucción de la estructura. La parte de cola en las imágenes está separada por el medidor de presión trasero (realmente se parece al accidente del avión Boeing 747 cerca de Tokio y sobre el estrecho de Taiwán en 1985 y 2002, respectivamente), pero puede haber muchas razones:
      Исходя из информации о жалобах на неполадки в двигателе(я бы при таком подозрении не полетел) могло быть разрушение двигателя приведшее к дальнейшей цепочке событий(самолет был в наборе высоты и двигатели работали на режиме близком к максимальному). Взрыв в багажном отсеке, на кухне при вскрытии контейнера с пищей(время готовить пассажирам закуски, вот-вот наберут высоту). Указанная выше система управления(хоть она и надежна, при неправильной эксплуатации приводила к развитию ошибки до критических параметров. И еще куча вариантов которые мы даже придумать не в состоянии. К стати по поводу ПЗРК, на одной из фотографий с какой то выставки я видел "Стингеры" под крылом беспилотников.
      En pocas palabras: estamos esperando el final de la investigación.
  6. Babai Balkan
    Babai Balkan 4 noviembre 2015 07: 03
    +5
    ¡El 80% de la tripulación será declarado culpable! A menudo me prueban las estadísticas, diciendo que el 80% de AP se debe al factor humano. ¿Y quién está investigando? Bueno, si el volante se involucró en la comisión. Y así, todos los representantes de la planta de fabricación y las ratas de concentración COMPETENTES. Los familiares de la tripulación serán incluidos en la compensación y la tripulación será declarada sin cita.
  7. SEAl2014
    SEAl2014 4 noviembre 2015 07: 05
    +2
    Un artículo es una traducción explícita de un artículo por partes interesadas. Respeto y espero la versión de profesionales.
  8. dckx
    dckx 4 noviembre 2015 07: 10
    -3
    Если это теракт, то кто исполнил и главный вопрос зачем. ИГИЛ как инициатора я бы исключил, тот факт что Россия продолжит его "утюжить" следует принять как данное, и этот ход ровным счетом "нулевой" (надо понимать, что не все там идейные). Тогда цель теракта отвлечь от ИГИЛ, значит тонкий "пасьянс" (гоблины конченные) и прыжок в сторону но кого подставить хотят большой вопрос.....
    Если предположить, что была искусственно вызванная разгерметизация повлекшая снижения, то могли стрельнуть из ПЗРК пропавшего в Украине (из соответствующего договора Украина вышла за пару дней), и тем самым по новому разжечь конфликт на Украине но уже с участием России и последующем втягиванием всей Европы. Страны вблизи падения самолёта подставлять нет смысла, Россию им "надо" выводить из региона. И если я прав, то скорого результата по расследованию ждать не стоит.
    Sinceras condolencias a familiares y amigos.
    1. el ciego
      el ciego 4 noviembre 2015 07: 53
      +2
      pzrk no obtendrá un plano regular a esa altitud
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 4 noviembre 2015 08: 33
        0
        Cita: ciego
        pzrk no obtendrá un plano regular a esa altitud

        Ver abajo ...
  9. Kradi
    Kradi 4 noviembre 2015 07: 13
    +1
    Cuando el Boeing se estrelló cerca de Tarez, fue dolorosamente rápido identificar a los autores y determinó que había sido derribado ... los restos aún no se habían enfriado. Además, por casualidad todos los satélites fueron cegados o rechazados al volar.
    Aquí, demasiado dolorosamente, descartó rápidamente la opción que fue derribada. Y por casualidad, el satélite del colchón voló y fotografió todo.
    Ojalá se encuentre la verdad.
    Los pasajeros tienen memoria eterna, que la tierra descanse en paz para ellos.
  10. kvs207
    kvs207 4 noviembre 2015 07: 19
    -16
    Cita: veteran66
    Los egipcios dicen que el avión estaba bien servido

    ¿Qué tienen que ver los egipcios con eso? El vuelo era de los Emiratos.
    1. Alexey Lobanov
      Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 07: 25
      +3
      Cita: kvs207
      ¿Qué tienen que ver los egipcios con eso? El vuelo era de los Emiratos.

      engañar
    2. Kashtak
      Kashtak 4 noviembre 2015 07: 44
      +2
      Cita: kvs207
      Cita: veteran66
      Los egipcios dicen que el avión estaba bien servido

      ¿Qué tienen que ver los egipcios con eso? El vuelo era de los Emiratos.

      ¿Está Sharm El Sheikh en los Emiratos? como el sur de la península del sinaí
    3. el ciego
      el ciego 4 noviembre 2015 07: 51
      +1
      aprender la parte de la estera respetada o más bien mirar el mapa
      1. ficción
        ficción 4 noviembre 2015 08: 22
        +1
        ¿Qué tienen que ver los egipcios con eso? El vuelo era de los Emiratos.

        Me perdí algo nuevo en geografía.
        1. alicante11
          alicante11 4 noviembre 2015 11: 31
          +1
          Me perdí algo nuevo en geografía.


          No, solo otra víctima del examen.
  11. Monster_Fat
    Monster_Fat 4 noviembre 2015 07: 20
    +7
    Está claro que las razones serán claras solo después de investigar todos los detalles del desastre. Aquí, muchos escriben que la cola se desprendió y esta fue la causa del desastre. Es decir, el daño a la cola hace 14 años podría provocar un terrible accidente. Sin embargo, algunos expertos señalan que la cola se cayó con un descenso muy rápido del avión y el consiguiente aumento brusco de altitud, que ocurrió al menos dos veces. Es decir, el avión perdió el control y los pilotos intentaron nivelarlo. Lo más probable es que la causa del desastre haya sido la falla del sistema de control, como lo confirma indirectamente la falla del sistema de intercambio de radio. Esto sucede durante un incendio interno. En BBS hay una película en serie sobre la investigación de varios accidentes aéreos y hay un caso similar en el que un contenedor con peróxido se estrelló en el compartimento de carga, que corroyó el piso y dañó los cables del sistema de control, allí la tripulación también perdió contacto y control de la aeronave, que entró en una caída incontrolable y así pero trató de ganar altitud varias veces, y el avión comenzó a colapsar en el aire por sobrecargas, inicialmente la tripulación fue acusada de desastre y solo de la perseverancia, profesionalismo y precisión de un investigador, que segundo fue en contra del veredicto original, reveló las verdaderas causas del accidente. No estoy diciendo que la catástrofe egipcia tenga las mismas razones, solo di un ejemplo.
    1. Alexey Lobanov
      Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 07: 28
      -2
      No tengo dudas de que la nuestra llevará a cabo una investigación rápida y clara, no ocultarán nada, incluso si hubo un ataque terrorista.
      1. Nikolay K
        Nikolay K 4 noviembre 2015 09: 18
        -4
        Pero, ¿qué pasa con la ocultación de datos sobre pérdidas de combate en tiempos de paz? Después de todo, si se trata de un ataque terrorista cometido por ISIS, estos civiles son, de hecho, las primeras pérdidas graves para la compañía siria. La ley fue adoptada para respaldar las calificaciones. Aquí el caso es similar. Para todos los políticos, las calificaciones son más importantes que la verdad.
        1. Alexey Lobanov
          Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 09: 34
          0
          Cita: Nikolai K
          Pero, ¿qué pasa con la ocultación de datos sobre pérdidas de combate en tiempos de paz? Después de todo, si se trata de un ataque terrorista cometido por ISIS, estos civiles son, de hecho, las primeras pérdidas graves para la compañía siria. La ley fue adoptada para respaldar las calificaciones. Aquí el caso es similar. Para todos los políticos, las calificaciones son más importantes que la verdad.


          Creo que en Rusia ha llegado el momento en que la verdad y las calificaciones tienen una relación cercana, cuanto más verdad, más altas son las calificaciones. Ahora es beneficioso decir la verdad, no importa cuán cínico suene.
          1. Nikolay K
            Nikolay K 4 noviembre 2015 12: 47
            +2
            Эх, хорошо было бы. Но увы, это политика, а у нее свои законы успешности, почитайте хотя бы "Государя" Макиавели, с тех пор мало что поменялось
    2. Vita vko
      Vita vko 4 noviembre 2015 07: 47
      +5
      Cita: Monster_Fat
      será claro solo después de investigar todos los detalles del desastre

      Reconocer el hecho del terrorismo es un golpe fatal para la industria del turismo en Egipto, por lo que esta versión será denegada hasta el final. Pero lo peor es que, debido a la posición de Egipto, será muy difícil encontrar al culpable en la tierra, lo que significa que todo este horror puede volver a ocurrir.
      1. Alexey Lobanov
        Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 08: 28
        +2
        Cita: Vita VKO
        Pero lo peor es que, debido a la posición de Egipto, será muy difícil encontrar al culpable en la tierra, lo que significa que todo este horror puede volver a ocurrir.

        Si hubo un ataque terrorista en un avión, Qatar probablemente será el culpable en el terreno, y lo establecerán rápidamente. Dada la actitud de los egipcios hacia los Qatars, ciertamente no se opondrán a tales conclusiones (puramente mi opinión personal).
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 4 noviembre 2015 18: 27
          0
          Cita: Alexey Lobanov
          Si hubo un ataque terrorista en un avión, el perpetrador en la tierra

          Aquí hay un TASS fresco de El Cairo:
          КАИР, 4 ноября. /Корр. ТАСС Дина Пьяных, Дмитрий Тарасов/. Взрыв в двигателе стал причиной катастрофы российского А321. Об этом сообщили изданию "Аль-Масри аль-Яум" судебные источники в следственной комиссии, занимающиеся расследованием крушения лайнера.
          По словам источников, об этом свидетельствуют расшифровки "черных ящиков". "Причиной падения самолета стал взрыв в одном из двигателей, - указали в следствии. - Что спровоцировало его, установит специальная техническая лаборатория, а также результаты осмотра специалистами места крушения, тел погибших и веществ, которые могли остаться на телах и фрагментах Airbus".
          1. Simple
            Simple 5 noviembre 2015 00: 46
            0
            Cita: Stroporez
            По словам источников, об этом свидетельствуют расшифровки "черных ящиков". "Причиной падения самолета стал взрыв в одном из двигателей, - указали в следствии.



            Se puede suponer que los elementos de la explosión en la turbina cortan la cola horizontal ubicada en el tablero.
            Pero en las fotografías de la cola, el plumaje horizontal está completamente ausente.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Kashtak
        Kashtak 4 noviembre 2015 08: 46
        -1
        Cita: Vita VKO
        Cita: Monster_Fat
        será claro solo después de investigar todos los detalles del desastre

        Reconocer el terrorismo es un golpe mortal para el negocio turístico de Egipto

        En mi humilde opinión para la industria de viajes es la versión mucho más peligrosa de las malas condiciones de la flota. No veo ninguna razón para ocultar el ataque terrorista, pero el entrenamiento encontrado es otro asunto. tal vez no entiendo algo? explique.
      3. Petrix
        Petrix 4 noviembre 2015 14: 16
        +2
        Cita: Vita VKO
        Reconociendo el hecho del terrorismo, este es un golpe mortal para la industria turística de Egipto, por lo que esta versión será denegada hasta el último

        Además. Rusia necesitará hacer declaraciones o acciones políticas. Por lo tanto, si dicha versión es final, no tendrán prisa por publicarla.
        1. Alexey Lobanov
          Alexey Lobanov 4 noviembre 2015 18: 18
          -1
          Cita: Petrix
          Cita: Vita VKO
          Reconociendo el hecho del terrorismo, este es un golpe mortal para la industria turística de Egipto, por lo que esta versión será denegada hasta el último

          Además. Rusia necesitará hacer declaraciones o acciones políticas. Por lo tanto, si dicha versión es final, no tendrán prisa por publicarla.

          Hermanos, ¡vivimos en una NUEVA realidad! ¡Acostumbrarse a él! Rusia no necesita hacer declaraciones. Y las acciones son a nuestra discreción ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Dikson
        Dikson 4 noviembre 2015 19: 42
        +2
        Ya en el primer día, uno de los altos egipcios en la televisión declaró que la versión del ataque fue excluida.
        Está claro que no necesitan ese giro de los acontecimientos.
    3. Kashtak
      Kashtak 4 noviembre 2015 08: 32
      0
      Cita: Monster_Fat
      Está claro que las razones serán claras solo después de investigar todos los detalles del desastre.

      Esta ya es una conversación seria. daños al cable, sistemas hidráulicos, sus causas. o algo mas. Recuerdo una vieja película sobre pilotos de prueba. allí, el avión también se comportó aproximadamente como usted describe. espere las conclusiones de la comisión, luego habrá un tema de discusión.
  12. s.melioxin
    s.melioxin 4 noviembre 2015 07: 34
    +12
    En la mañana del 31 de octubre, ocurrió la mayor catástrofe en la historia de la aviación civil egipcia y una de las más grandes en la historia rusa.
    ¡Este bebé permanecerá para siempre en la memoria como el pasajero principal! Señor, para que? El reino de los cielos, que la tierra descanse en paz, Jefa de pasajero Darina Gromova.
    1. Bisonte
      Bisonte 4 noviembre 2015 10: 49
      +4
      "Земля пухом", говорят тем, кто неверующий и не православный. Православному желают царствия небесного.
  13. el ciego
    el ciego 4 noviembre 2015 07: 50
    0
    Cita: escandinavo
    Las personas con un tamaño de seno de silicona 5 son un riesgo para los pasajeros a una altitud de 10 km. No colocar explosivos. Se reduce al hecho de que cada día los hechos de la explosión como resultado de llevar la bomba a bordo se hacen más grandes, y el Kremlin y El Cairo están tratando de ignorarla. Ya se han encontrado rastros de explosivos en los cuerpos, los científicos forenses ya están hablando de esto. Ahora se espera que la investigación demore meses. ¿Qué escribirá el pato para el público? ¿Cómo es Holland MH-17? Entonces, ¿en qué se diferencia nuestra propaganda del oeste?

    ¿Y dónde están estos datos que dicen que tienen explosivos en los cadáveres? ¿Puedo ver el enlace?
  14. Amarillo
    Amarillo 4 noviembre 2015 08: 01
    -6
    Lloró, perdón por ellos pasajeros. Y cuando Rusia comenzó esta guerra innecesaria en Siria, la mayoría de los presentes se frotaron las manos con alegría, saboreando los detalles del bombardeo. Fue realmente difícil imaginar tal cosa. Estos son terroristas, las personas mueren en cualquier guerra, a menudo civiles. Esto es innegable. Y a los terroristas no les importa a quién matan.
    Todos los que apoyaron esta aventura de Putin: ustedes son los culpables de la tragedia. Entiéndelo finalmente y comienza a vivir por la mente.
    Los que murieron en el transatlántico, personas inocentes, adultos y niños descansan en paz.
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    2. svp67
      svp67 4 noviembre 2015 08: 30
      +2
      Cita: amarillo
      Todos los que apoyaron esta aventura de Putin: ustedes son los culpables de la tragedia. Entiéndelo finalmente y comienza a vivir por la mente.

      Te contradices a ti mismo. Y por lo tanto, te responderé con tus propias palabras:
      Cita: amarillo
      A los terroristas no les importa a quién matar.

      В отличии от Германии, в которой похоже уже забыли ужасы войны, Россия их помнит ОЧЕНЬ хорошо. И наши ВКС в Сирии это - наш передовой отряд, который пытается остановить ту враждебную силу, которая со временем все равно бы докатилась до нас. Так, что я ПОДДЕРЖИВАЛ и ПОДДЕРЖИВАЮ действия нашей армии в Сирии, "заразу" надо изводить, чем больше времени она живет, тем больше людей погибнет.
      И не хочу быть провидцем, но кажется мне,что и Германия вскоре окажется уже не на столько мирной и спокойной, так что то же "включайте мозг".
      Y GRACIAS por las condolencias. La guerra es guerra, las contradicciones son contradicciones, pero tienes que seguir siendo humano.
    3. Kashtak
      Kashtak 4 noviembre 2015 09: 05
      0
      Cita: amarillo
      Lloró, perdón por ellos pasajeros. Y cuando Rusia comenzó esta guerra innecesaria en Siria, la mayoría de los presentes se frotaron las manos con alegría, saboreando los detalles del bombardeo.

      да случай сложный, клинический. я уж не говорю о том что войну начала не Россия. где то я такое уже слышал. во время войны в Чечне после каждого захвата заложников или теракта таких истерик хватало.особенно у "новодворской и компания" захотелось в прокуроры поиграть? или в адвокаты террористов?
    4. emercom1979
      emercom1979 4 noviembre 2015 09: 22
      0
      Viviendo inteligentemente? Bueno, dime querida, ¿cómo hacer esto? Y luego ser un hatskraynik no funciona ...
      1. Petrix
        Petrix 4 noviembre 2015 14: 26
        0
        Cita: emercom1979
        Viviendo inteligentemente? Bueno, dime querida, ¿cómo hacer esto?

        "товарищ" хочет сказать, что рай на Земле наступит только тогда, когда Россия распустит армию, утилизирует боеприпасы и станет суперпацифистким государством.
        No, gracias. Ya había una vacuna de Gorbachev.
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  15. shasherin.pavel
    shasherin.pavel 4 noviembre 2015 08: 07
    -2
    Los terroristas simplemente no tienen armas antiaéreas que puedan destruir al objetivo a tal altura. Sus sistemas de misiles antiaéreos portátiles tienen una altura de destrucción de objetivos mucho menor, ...
    Конец цитаты. А что мешает поднять пусковую установку на три километра в воздух? И вот уже можно стрелять на 8 км., в высоту. Легкомоторный самолёт может использоваться как платформа для "Стингера" кислородная маска позволит высунуться из самолёта даже на 5-6 километре высоты и вот у нас уже высота поражения на 10 км. Так что я бы версию "Стингера" не сбрасывал со счетов.
    1. svp67
      svp67 4 noviembre 2015 08: 34
      -1
      Cita: shasherin.pavel
      Los terroristas simplemente no tienen armas antiaéreas que puedan destruir el objetivo a tal altura.

      Y quién dijo que eran MANPADS, y no la pestaña del VCA, que tenía fusibles barométricos, químicos u otros. ¿Quiénes son los especialistas, luego dime cuántos explosivos se necesitan para desactivar el motor? Creo que el peso suficiente se mide por un par de cientos de gramos, con elementos asesinos listos.
      1. Kashtak
        Kashtak 4 noviembre 2015 10: 47
        0
        asumiendo que de todos modos hay una mina a bordo. entonces incluso yo puedo responder esta pregunta. suficientes zapatillas explosivas impregnadas o un objeto comparable a una caja de bombones. Suficiente para el avión, no es un secreto. Otra cosa es que esta es una versión no confirmada.
    2. Fil743
      Fil743 4 noviembre 2015 11: 14
      +1
      А вы попробуйте на скорости 250 км/час и при температуре за бортом -20 "высунуться" с такой бандурой как ПЗРК. Если не вырвет из рук то можно улететь вместе с бандурой. Но если вы - Шварц, а вас держит за ноги чемпион мира по армрестлингу , то тогда можно попробовать в очередной раз попасть в белый свет как в копеечку.
      1. Petrix
        Petrix 4 noviembre 2015 14: 33
        0
        Cita: Fil743
        Si no te sales de las manos, puedes volar con la bandura.

        Y eso es verdad. ¿Por qué aferrarse a un avión? Saltó con un paracaidista, disparó, tiró el exceso de peso y se planeó en el suelo. Ya están esperando allí, la evidencia será limpiada.
        En general, ¿quién es el principal terrorista del planeta? Aquí tiene mucho dinero.
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  16. tommy717
    tommy717 4 noviembre 2015 08: 21
    0
    Cita: Alexey Lobanov
    Cita: dsi
    los egipcios dirán que el avión estaba bien servido y que no podría haber actos de terrorismo,

    El revestimiento fue atendido por técnicos de Kagalym Avia, los egipcios no estaban en los pasillos.
    ps Kagalym - un mal lugar (wiki)


    Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.

    Era necesario adivinar el nombre de la aerolínea. Después de todo, como llamas a un yate, así navegará. Sí, y Metrodzhet, aunque más armonioso, pero el metro con vuelos de alguna manera no encaja.
    1. Kashtak
      Kashtak 4 noviembre 2015 11: 12
      0
      y también escuché sobre el lugar donde pastan las vacas y el llamado vado vaquero (Cambridge) juguemos una broma en otra ocasión. El tema no es el mismo.
  17. killganoff
    killganoff 4 noviembre 2015 08: 28
    +3
    Газета МК от 2010 года "Разбор пилотов" цитата:Мы, летчики самой крупной отечественной авиакомпании, на страницах “МК” открыто заявляем, что больше не можем, как раньше, гарантировать вам стопроцентно безопасных полетов. Мы хотим, чтоб услышали все: авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты. А потому и мы — летчики, и вы — пассажиры, — все сейчас находимся на волосок от масштабных катастроф.
    1. alicante11
      alicante11 4 noviembre 2015 11: 43
      0
      Y, por lo tanto, somos pilotos, y ustedes son pasajeros, ahora todos están a solo un pelo de los grandes desastres.


      И при этом они продолжают летать сами. Значит не так уж и опасно. Если бы все люди знали, какой бардак творится на железнодорожном транспорте, то в поездах тоже ни кто бы не рискнул ездить. Вообще информированному человеку всегда несколько не по себе ездить пассажиром, что на поезде, когда есть подозрения в неисправности авторомозов, рывки во время движения, что на самолете, когда он перед посадкой быстрее обычного начинает снижаться, пробивая облачность, "искать землю". Да даже на машине, когда видишь опасную ситуацию нога дергается, словно нажимает на тормоз.
  18. bubla5
    bubla5 4 noviembre 2015 08: 45
    0
    Aquí hay otro jodido secreto, como el Boeing de Malasia, la versión del ataque terrorista no es rentable para alguien, y el mal funcionamiento del equipo, la versión del piloto que corta la cola del avión a una altura parecerá creíble, perdón por el cinismo, pero estaban esperando cajas negras en total
  19. Dimka999
    Dimka999 4 noviembre 2015 09: 09
    0
    O derribado, o tan preparado para el vuelo ...
  20. starshina pv
    starshina pv 4 noviembre 2015 09: 16
    +1
    no vamos a descubrir la verdad !!!!!!!!
  21. Karasik
    Karasik 4 noviembre 2015 09: 17
    -1
    Cita: Vita VKO
    El reconocimiento del hecho del terrorismo es un golpe fatal para el negocio turístico de Egipto, por lo que esta versión será denegada hasta el final.

    Inmediatamente después del desastre, ISIS declaró que fue un acto terrorista y se responsabilizó por sí mismo. Sí, sin pruebas, lo más probable es que quisieran popiaritsya. Pero piensen, caballeros, ¿qué les impide lograr (o repetir, aunque no quiero usar esa palabra hasta el final de la investigación) tal acto? Quiero decir, llevar una bomba a bordo de un avión. Hasta donde sé por los comunicados de prensa, las medidas de seguridad en el aeropuerto egipcio no han cambiado en absoluto.
  22. GYGOLA
    GYGOLA 4 noviembre 2015 09: 33
    +1
    Вот дилемма перед правительством.Ещё неизвестно,что лучше для народа афишировать:Что совершили теракт(и тогда вроде-как необходимо ответные меры принимать с политикой "неприемлемо недопустимо"),или что в России эксплуатируются самолёты,которые могут в воздухе развалиться на комплектующие...
  23. mamont5
    mamont5 4 noviembre 2015 09: 35
    +3
    Cita: escandinavo
    Expertos han descubierto lesiones explosivas en pasajeros de А321
    Si consideramos que la Compañía de Radiodifusión de Televisión y Radio Estatal de toda Rusia está reproduciendo el mismo formato con Lifenews, puede leer este enlace http://lifenews.ru/news/167897

    Las lesiones explosivas no son rastros de explosivos.
  24. aud13
    aud13 4 noviembre 2015 09: 37
    +13
    En primer lugar, condolencias a todos los familiares y amigos de las víctimas.

    En segundo lugar, durante mucho tiempo no puedo entender por qué, por ejemplo, mi vieja máquina está equipada con un DVR, y los aviones de pasajeros modernos no pueden equiparse con otra caja negra que muestre información de video de las secciones más problemáticas de la aeronave, como:
    - motores:
    - compartimiento de equipaje;
    - cabina;
    - cabina;
    - tren de aterrizaje, etc.
    Me parece que esto no es tan difícil en nuestro tiempo, pero hay muchos beneficios de esto, por ejemplo:
    - los pilotos (que en gran medida vuelan instrumentos) pueden, en algunos casos, evaluar visual y rápidamente el estado del problema tanto en el avión como a su alrededor;
    - si hubo un airbagshire en la cabina, entonces el testimonio del DVR ayudará al tribunal a probar su culpabilidad (o viceversa, inocencia);
    - el video ayudará a controlar a los miembros de la tripulación (recuerdo que tuvimos un caso cuando un piloto puso a su hijo en la silla de un piloto y debido a esto hubo un accidente aéreo);
    - en caso de accidente o desastre (Dios no lo permita) los datos de los DVR ayudarán a identificar rápidamente la causa y el lugar de su ocurrencia.
    1. GYGOLA
      GYGOLA 4 noviembre 2015 10: 29
      +1
      Durante mucho tiempo no puedo entender por qué, por ejemplo, mi vieja máquina está equipada con un DVR, y los aviones de pasajeros modernos no pueden equiparse con otra caja negra que muestra información de video de las secciones más problemáticas de la aeronave
      en el caso del automóvil, lo necesita como propietario, y en el caso del avión, nadie lo necesita excepto aquellos en el avión ... Y no hay fondos para la tripulación salarial ... (ejemplo de Kogalymavio)
    2. Petrix
      Petrix 4 noviembre 2015 14: 44
      +3
      Cita: aud13
      No puedo entender por mucho tiempo

      ¡AQUÍ! 100500 pluses.
      Es ridículo. Están tratando de determinar por los sonidos qué salió o dónde comenzó a arder. Absurdo. Sí, escriba un video o incluso envíelo a la sala de control con la resolución más baja en tiempo real.
      Obviamente, la turbidez de la situación es muy beneficiosa para alguien.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  25. Vigilante 33
    Vigilante 33 4 noviembre 2015 10: 21
    +1
    Что за мода пошла соревноваться в изобретательности версий, до того как отработали специалисты? Версий всегда четыре: тех. причины внутри самолёта, столкновение с посторонним объектом, человеческий фактор, терракт. По мере расследования и производства экспертиз лишние отметаются. Только так, и никак иначе! А особо изощрённым "предпологальщикам-аналитикам-экспертам-следователям", " особо приближенным" к источникам "близким к официальным" совет: ПИШИТЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ КНИЖКИ, не мешайте людям работать!
    1. GYGOLA
      GYGOLA 4 noviembre 2015 10: 33
      0
      Siempre hay cuatro versiones:
      ¿Dices esto como especialista o como especialista forense particularmente sofisticado?
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 4 noviembre 2015 11: 06
        0
        Y lo escribiste, ¿qué escribirías? ¿O hay alguna objeción razonable?
        1. GYGOLA
          GYGOLA 4 noviembre 2015 16: 27
          0
          Y lo escribiste, ¿qué escribirías? ¿O hay alguna objeción razonable?
          Escribí esto para preguntar. No está claro por qué aceptaste mi pregunta, si no objeciones razonables ...
          1. Vigilante 33
            Vigilante 33 4 noviembre 2015 16: 42
            +1
            Escribí esto como una persona directamente relacionada con la construcción de aviones. En consecuencia, tener una cierta alfabetización técnica.
    2. bubla5
      bubla5 4 noviembre 2015 11: 18
      0
      No hierva, en el patio del siglo XXI, y para algunos accidentes de avión, el avión se busca durante meses, y la investigación se lleva a cabo sobre el principio de quién se beneficia y se arrastra.
    3. Bisonte
      Bisonte 4 noviembre 2015 11: 22
      0
      Cita: Observer 33
      А особо изощрённым "предпологальщикам-аналитикам-экспертам-следователям", " особо приближенным" к источникам "близким к официальным" совет: ПИШИТЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ КНИЖКИ, не мешайте людям работать!

      Con su permiso, señalaré: ¡a los presentadores!
      ¡APRENDA LA GRAMÁTICA! - Nadie interfiere con la investigación.
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 4 noviembre 2015 13: 42
        +1
        La gramática dice que usa el teclado de Google (estoy cansado de arreglar). Lo he notado durante mucho tiempo: cuando en realidad la escritura no es motivo de queja, pero realmente quiero hacerlo. Comienzan a buscar errores en este texto mismo.
    4. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 12: 09
      0
      ¿Por qué eres minusanuli? Corregido Todo quedará más o menos claro después de decodificar CH. Gracias a Dios que fueron encontrados.
  26. Apasus
    Apasus 4 noviembre 2015 10: 31
    0
    Condolencias a todas las familias, parientes y amigos.
    Para cuántas personas y tantas versiones, la tecnología de la aviación es tan compleja que la lógica convencional no es adecuada para descubrir las razones.
    ¡Esperemos los resultados de los exámenes!
  27. Vladimir
    Vladimir 4 noviembre 2015 10: 39
    0
    Creo que se expresará una versión sobre una violación del diseño, recordaremos tanto el 2001 como la fatiga del metal. Si tomamos en cuenta el hecho de que los restos y los cuerpos de los pasajeros se dispersaron durante kilómetros y 4 minutos antes del accidente, todo estuvo bien según los pilotos, por lo tanto, la parte posterior del revestimiento probablemente se cayó y En esta situación, los pilotos eran ciertamente impotentes. Si esto es explosivo, entonces la pregunta es para los servicios del aeropuerto, y finalmente es poco probable que alguno de los pasajeros quisiera convertirse en un terrorista suicida, especialmente porque eran ciudadanos rusos.
    1. Simple
      Simple 4 noviembre 2015 13: 21
      0
      Cita: Vladimir 
      ... por lo tanto, lo más probable es que la parte posterior del forro se caiga primero.



      Tal vez en el escalón hubo una despresurización de la cabina en la sección de cola.

      Además, de tal manera que los pilotos decidieron abandonar urgentemente el tren.
      Las sobrecargas derivadas de esta maniobra solo agravaron la situación, ya que Al intentar llevar el lado después de tal maniobra a la horizontal, se produjo el hecho de que el avión perdió la cola.

      Después de eso, una catástrofe era inminente.
  28. Bisonte
    Bisonte 4 noviembre 2015 11: 03
    -6
    No excluyo que se usaran armas láser contra el avión, desde un avión o desde el suelo. "Hubo una explosión a bordo, pero no hubo rastros de explosivos".
    Los cadáveres de los pasajeros sentados en la parte trasera de la aeronave fueron quemados severamente, y la sección de la cola fue arrancada por una explosión. El avión recibió daños desde el lado de estribor. Voló hacia el norte. A la derecha estaba el territorio de Israel.
    La frontera estaba a unos 50 km al este (a la derecha) del avión. Pero, el área circundante estaba desierta y poco habitada, la instalación podría acercarse, o podría usarse otro avión, y finalmente, podrían atacar desde el territorio de Israel.
    Si se aplica una viga al tanque de combustible (no sé si hay un tanque de combustible en la sección de cola), el resultado del impacto tendría consecuencias similares a las registradas por la investigación.
    En tal situación, la eliminación de parte de los escombros de la zona de influencia externa en la estructura de la aeronave es muy lógica para ocultar los rastros del crimen.
    1. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 12: 06
      0
      No busque un gato negro en una habitación oscura. Incluso en la batalla de los psíquicos haz una pregunta ...
    2. alicante11
      alicante11 4 noviembre 2015 12: 21
      +1
      Батенька, а вам бы фантастом быть. Во-первых, топливных баков в хвосте у данного самолета нет, как и двигателей (как на Ту-154), все это дело у него в районе крыльев. Во-вторых, вы представляете себе сколь большую ДУРУ представляет собой нынешний лазер, который может нанести повреждения самолету? Это ведь вам не бластер из звездных войн. Так вот, в пустынной местности он будет виден отовсюду и с воздуха и со спутников. Испытания боевого лазера со стороны "избранных" я, при всем своем к их государству большом пиетете, все-таки не рассматривал бы. Очко у них не железное все-таки, а летает там куча всякой мелочи, на которой испытать можно гораздо безопаснее, чем на российском лайнере.
      1. Bisonte
        Bisonte 4 noviembre 2015 12: 47
        0
        Я не просто представляю, я его видел воочию. Боевой лазер предполагалось установить на "Буран".
        1. alicante11
          alicante11 4 noviembre 2015 13: 22
          0
          Я не просто представляю, я его видел воочию. Боевой лазер предполагалось установить на "Буран".


          En este caso, entiendes lo equivocado que estás :).
    3. Vigilante 33
      Vigilante 33 4 noviembre 2015 13: 46
      0
      Eso es exactamente lo que tenía en mente. Para ti en la ficción!
  29. alicante11
    alicante11 4 noviembre 2015 11: 07
    0
    Sin embargo, ya el primer día después del incidente, apareció información sobre la ausencia de cualquier rastro del acto terrorista, así como las declaraciones relevantes de los funcionarios. Como resultado, hay muchas razones para no considerar la versión de las acciones de los terroristas como una de las principales.


    Прикольный вывод. Еще даже не все обломки нашли, но уже заявили, что теракта не было. Вообще столь дружный хор "отрицания" с нашей стороны настораживает. Особенно на фоне амерских сообщений, что теракт был. И если смысл теракта еще можно понять, то смысл амерам настаивать на факте теракта совершенно не понятен. Какой им интерес? Мне кажется, что "отрицательная" позиция с нашей стороны является ответом на амерскую позицию и способ взять "таймаут", чтобы разобраться, что к чему.
    ¿Qué me parece que hay mucha más información de la que nos dan? Para la imagen oficial que se avecina hay varias preguntas.
    Почему самолет занимал эшелон в 9100 метров, если нормой для самолетов этого размера и при таких полетах является 11000м? Проскакивали сообщения, что перед неуправляемым падением с высоты 9км, было пикирование с высоты 11км. Тогда ситуация очень похожа на случай, описанный в книге "Аэропорт" Хейли. Взрывная разгерметизация на эшелоне, после которой экипаж принимает решение пикировать для снижения высоты и обеспечения выживания пассажиров. Вот только либо самолет оказался более сильно поврежден, либо сказался пресловутый "удар хвостом", что привело к разрушению самолета после отметки в 9100м.
    ¿Por qué la tripulación no informó el incidente? Al caer desde tal altura, los pilotos podían permanecer en silencio solo por dos razones: estaban muertos desde el momento del incidente o se cortó la conexión. Entonces el incidente debería haber sucedido en la cabeza del avión. En términos generales, la cabina debería haberse caído. Pero después de toda destrucción en la parte de la cola se sospecha. Por lo tanto, hay razones para creer que los pilotos lograron informar lo que sucedió a bordo, hasta donde pudieron entenderlo.
    Ambas inconsistencias y las acciones de nuestras autoridades y de Amerskoy cuestionan la imagen oficial de lo que está sucediendo.
    1. Bisonte
      Bisonte 4 noviembre 2015 11: 28
      -2
      Aquí puedes ver el intento de la investigación de dejar entrar la niebla, para no asustar a los atacantes.
      Si recuerdan, sobre las causas del accidente de Tu-134, el vuelo Moscú-Volgogrado, también hablaron al principio y negaron la versión de la explosión.
    2. Bisonte
      Bisonte 4 noviembre 2015 11: 39
      -2
      Cita: alicante11
      Al caer desde tal altura, los pilotos podían permanecer en silencio por solo dos razones: estaban muertos desde el momento del accidente o se cortó la conexión.

      Pero esta opción no fue considerada: los pilotos no estaban sujetos a los asientos, la cola se cayó, el avión comenzó a tambalearse y volcó ... Al mismo tiempo, los pilotos volaron hacia los parabrisas.
      1. alicante11
        alicante11 4 noviembre 2015 12: 26
        0
        Pero esta opción no fue considerada: los pilotos no estaban sujetos a los asientos, la cola se cayó, el avión comenzó a tambalearse y volcó ... Al mismo tiempo, los pilotos volaron hacia los parabrisas.


        ТАКОЙ не рассматриваю, потому что немного знаком с авиацией и не по сериалу "Крутое пике" :).
        1. Bisonte
          Bisonte 4 noviembre 2015 12: 51
          -2
          Que eres ?! Oh, que bien informado ...
          Но, вот я припоминаю РЕАЛЬНЫЙ случай с М-101Т "Гжель", когда не просто лётчик, а лётчик-испытатель Бесчастнов, во время испытательного полёта прошел в салон, без парашюта и, естественно, был не пристёгнут с креслу. А тут - флаттер горизонтального оперения...
          1. alicante11
            alicante11 4 noviembre 2015 13: 20
            0
            Bandera de TI en la mano. Sugiero que hay DOS pilotos. E incluso si uno fue al salón, el segundo permaneció en su lugar. Es que ambos se clavaron inmediatamente al baño :).
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siegen
      Siegen 4 noviembre 2015 14: 39
      +2
      сказался пресловутый "удар хвостом", что привело к разрушению самолета

      Вчера по телевизору показывали точно такие же "травмы хвоста" западных подобных авиакатастроф. И разрушения хвоста почти копия.
  30. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 11: 39
    +5
    Por supuesto, todo puede ser, a veces las circunstancias pueden resultar de tal manera que una catástrofe se vuelva inevitable, pero nadie en su sano juicio puede combinar estas circunstancias de antemano para predecir. En cuanto al daño en la cola: tales casos no son infrecuentes. La aeronave en el proceso de certificación debe pasar las pruebas en el golpe de cola, hay muchas fotos y videos en Internet, escriba el vuelo de prueba en el motor de búsqueda.
    Como regla general, después de tal evento, se realizan reparaciones. El fabricante de la aeronave lleva a cabo el desarrollo de procedimientos para tales reparaciones y todos sus detalles técnicos, incluidos los planos y materiales utilizados, esto es obligatorio. Pero la reparación en sí se puede realizar como una empresa de mantenimiento y reparación certificada, o la división correspondiente del fabricante. Una compañía de mantenimiento y reparación con dicho certificado invierte una gran cantidad de dinero para obtenerlo, y puede perderse en un momento si las autoridades reguladoras encuentran violaciones graves allí, generalmente seguidas de un cierre de la empresa. Si el fabricante de la aeronave repara, usted mismo comprende que está en juego la reputación tanto del modelo de la aeronave como del propio fabricante. En los dos casos descritos anteriormente, la reparación fue realizada por las divisiones técnicas de las líneas aéreas, que violaron la tecnología de reparación, si es más o menos: luego, en lugar de dos filas de remaches, dejaron entrar una. Después de estos dos eventos, por supuesto, los procedimientos de control para tales reparaciones fueron revisados ​​y ajustados en consecuencia. En el caso del avión desafortunado, la fábrica de Airbus en Toulouse realizó reparaciones, y antes de eso, hizo un vuelo desde El Cairo. Esto puede indicar que la naturaleza del daño no fue crítica.
    Aquí, todas las preguntas posibles deben dirigirse a Airbus, ya que brinda una garantía para la operación segura de la aeronave y debe emitir necesariamente una adición al programa de mantenimiento para un control adicional de las unidades reparadas. La sección de cola que se produjo en el aire podría haberse producido como resultado de la exposición a sobrecargas inaceptables en la aeronave. En este caso, la separación se produce en las uniones de los componentes del fuselaje, y puede no estar necesariamente asociada con la reparación.
    1. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 12: 04
      0
      La separación de la cola es consecuencia de sobrecargas. ¿Qué causó tales sobrecargas?
      1. Cocinar
        Cocinar 4 noviembre 2015 12: 20
        +1
        Choque incontrolado, aviones que alcanzan una velocidad que excede el límite de velocidad (en el proceso de buceo), impacto desproporcionado de la tripulación en los controles cuando intentan regresar al modo de vuelo normal, y muchas otras razones. Necesitas esperar los materiales de investigación, puedes adivinar para siempre.
        1. Andrey77
          Andrey77 4 noviembre 2015 12: 41
          +1
          Tú entiendes. Y la mitad del foro no lo es. Por otro lado, puede descartar inmediatamente el error de la tripulación. La electrónica no lo hará.
          1. Cocinar
            Cocinar 4 noviembre 2015 19: 07
            +1
            La electrónica no lo hará, en casi la gran mayoría de los casos. Pero hay excepciones. ¿Recuerdas el desastre del A320 armenio en Sochi? Encuentre y lea los resultados de la investigación de este incidente. A veces la automatización es impotente.
        2. Bisonte
          Bisonte 4 noviembre 2015 13: 06
          0
          Cita: cocinar
          aeronaves que alcanzan una velocidad que excede el límite de velocidad (en el proceso de buceo),

          ¡Mierda!
          1. Cocinar
            Cocinar 4 noviembre 2015 13: 34
            +1
            ¿Son los argumentos esencialmente?
            1. Andrey77
              Andrey77 4 noviembre 2015 14: 50
              0
              Y tienes
              1. Cocinar
                Cocinar 4 noviembre 2015 17: 54
                +1
                Tengo, lea mi publicación a continuación. ¿Y tu?
  31. miru mir
    miru mir 4 noviembre 2015 11: 49
    0
    Acabo de recibir un enlace de noticias a un avión de cien en África. Qué castigo, sstsuko.
    1. Bisonte
      Bisonte 4 noviembre 2015 11: 53
      0
      - Yo leo ...
      1. miru mir
        miru mir 4 noviembre 2015 11: 56
        0
        Cita: Bisonte
        Nuestro avión se cayó?

        Si AN12.
        1. Bisonte
          Bisonte 4 noviembre 2015 12: 53
          0
          Todavía no se sabe de quién. La aerolínea es armenia, la tripulación parece ser nuestra.
          1. miru mir
            miru mir 4 noviembre 2015 12: 55
            0
            Aviones como el transporte. Y, al mismo tiempo, escriben sobre pasajeros. Quizás falso.
            1. Bisonte
              Bisonte 4 noviembre 2015 13: 11
              0
              ¡Qué falso! En él puedes transportar personas, sin embargo, comodidades, como en el patio.
              1. miru mir
                miru mir 4 noviembre 2015 13: 21
                0
                Me refiero a la propiedad del avión de Rusia.
            2. sabakina
              sabakina 4 noviembre 2015 13: 15
              +1
              Alguien para esta noticia pone un signo menos ... También recibí un signo menos. AN-12, carga, 41 muertos, sur de Sudán ...
  32. Ilya77
    Ilya77 4 noviembre 2015 12: 01
    +2
    Muy similar al accidente del Boeing 747 cerca de Tokio en 1985:
    "У Боинга-747 версии «летающая маршрутка» для перевозки максимального количества пассажиров через 12 минут после взлета оторвало нахрен киль вместе с рулями высоты. Пилоты каким-то чудом ухитрились удержать в воздухе практически полностью неуправляемый самолет и даже почти вышли на курс аварийной посадки, но через полчаса, в паре километров от полосы, самолёт упал на склон горы. Причиной всему оказался х*ево сделанный ремонт после того, как несколькими годами раньше машину приложили хвостом о полосу при посадке.
    1. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 12: 44
      0
      Opción. Todo se aclarará cuando se encuentre el estabilizador de altura. Y lo más importante DONDE en el mapa de restos. Bueno, decodificando CH.
      1. saksan
        saksan 5 noviembre 2015 19: 02
        0
        Cita: Andrey77
        Opción. Todo se aclarará cuando se encuentre el estabilizador de altura.


        Это что за прибор"стабилизатор высоты"?
  33. 16112014nk
    16112014nk 4 noviembre 2015 12: 56
    +2
    Почему молчит наш любитель айфонов? Где его гневные высказывания о запрете полётов "арбузов"? Почему молчит президент "исключительных", который через 15 минут после падения малайзийского самолёта уже знал кто и как его сбил? Он же всё знает, он же "исключительный".
    1. sabakina
      sabakina 4 noviembre 2015 13: 18
      +1
      Pero, de hecho, por qué el Departamento de Estado aún no ha informado sobre pro7
      1. Andrey77
        Andrey77 4 noviembre 2015 14: 53
        0
        Probablemente porque no hay tontos reunidos. Esperando el descifrado de los aerotransportados.
    2. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 14: 48
      0
      Él está esperando un descifrado. Como todos nosotros
  34. konvalval
    konvalval 4 noviembre 2015 13: 03
    0
    "Не кошмарь бизнес"- причина катастрофы. Безопасность во всём должна быть в руках государства без всяких оговорок.
  35. Fil743
    Fil743 4 noviembre 2015 13: 14
    +1
    Para desactivar un motor a reacción moderno no se necesita una cantidad tan loca de explosivos. Las velocidades periféricas de rotación de las partes finales de las palas de trabajo de un compresor de baja presión alcanzan valores trans y supersónicos: un perno M12 y microgrietas indetectables incluso con métodos modernos de prueba no destructivos son suficientes para que la pala se desprenda, y dado su considerable peso de problemas, puede hacer lo suficiente para detener el motor y provocar un incendio. Pero en este caso, la tripulación tiene tiempo suficiente para presionar el botón de pánico en el timón. Puede que no sea solo con una avalancha y un rápido desarrollo de una situación catastrófica. Esto puede suceder cuando se arranca todo el motor. Los motores en Airbus tienen motores de alto torque y una fuerte pérdida de tracción en un lado conducirá a una pérdida igualmente aguda de control y un desequilibrio de torque. Las sobrecargas laterales resultantes pueden no permitir que la tripulación simplemente llegue al timón, un avión que cae se desmorona instantáneamente en el aire. Y esto no tiene en cuenta la probabilidad (pequeña) de que un motor separado pueda golpear el fuselaje, o incluso simplemente tocar la parte trasera con un rebote. Y para todo esto, los explosivos no son necesarios en absoluto. Hace 14 años, se perdió una microgrieta en el perno de montaje del motor, que podría haberse formado cuando la cola del avión tocó la pista o cuando el motor fue reemplazado por completo, instaló un perno viejo en lugar de uno nuevo (nuevamente, un ahorro significativo). Con cada despegue, es decir, la conclusión de los motores al máximo empuje, esta grieta creció cíclicamente. El rayo resistió el último despegue, escalada y luego todo ...
    Ivanovo también tuvo un incidente similar en el IL-76 en 2010. Pero hubo más suerte: el motor se apagó en el arranque ejecutivo cuando llegó al modo de despegue máximo y voló 40 metros por delante solo después de asustar a la tripulación. (Después de este incidente, toda la flota de IL-76, -78 monitoreó la condición del perno de montaje del motor trasero). Pero lo que sucedería al escalar o en vuelo, un dios lo sabe. Es cierto, en este caso, una aeronave de 4 motores es preferible a una de 2 motores: una pérdida brusca de 1/4 de empuje (incluso cuando se corta el motor extremo) no es tan crítica como una pérdida de 1/2 empuje en términos de velocidad de desarrollo de emergencia si no hubo destrucción del ala o fuego y es probable que la tripulación reaccione a tiempo, minimice el daño e incluso intente encontrar un parche más o menos adecuado para el aterrizaje de emergencia, de todos modos, 3 motores en esta situación son mucho mejores que uno
    1. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 15: 04
      0
      En caso de falla de todos los motores, la aeronave puede planificar si la consola no se rompe con el motor.
    2. Petrix
      Petrix 4 noviembre 2015 15: 05
      0
      Cita: Fil743
      una pérdida brusca de tracción en un lado conducirá a una pérdida de control igualmente aguda

      Es poco probable que el diseño de aviones bimotores no permita detener uno de ellos. Y la tracción siempre desaparece abruptamente. Seguramente todos los pilotos están entrenados en acciones en tal situación bajo cualquier condición de vuelo. Además, la electrónica también ayuda a no llevar el avión a modos de vuelo supercríticos.
  36. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 14: 26
    +3
    Cita: Bisonte
    Cita: cocinar
    aeronaves que alcanzan una velocidad que excede el límite de velocidad (en el proceso de buceo),

    ¡Mierda!


    ¿Qué es esta tontería? Abrimos la sección Limitaciones A320, leemos la velocidad máxima permitida del instrumento a altitudes inferiores a 7,5 km: 350 nudos o 648 km / h. Por encima de esta altura, la limitación de .82 es natural en términos de M. Agregue 10% y obtenga lo último en presión. Si por alguna razón la aeronave se sumerge sin poner en orden el modo de funcionamiento del motor, entonces esta velocidad es bastante alcanzable. Cuando se alcanza, comenzará la destrucción de los elementos estructurales, esto ocurre de manera desigual y provocará la aparición de fuerzas variadas que actúan sobre el avión. El hombre me preguntó sobre las posibles causas de sobrecargas inaceptables, le respondí. Si usted, en virtud de su profesión, hubiera estudiado tantos materiales de investigación de accidentes como yo tenía que hacer, tal vez no habría reaccionado tan bruscamente a mi puesto.
    1. Dikson
      Dikson 4 noviembre 2015 19: 57
      0
      Bueno, hay datos que muestran que la velocidad del lado, por el contrario, cayó a 187 km / h.
      Y no cayó en la cima, sino que cayó como una hoja ...
      по поводу мнения о взрыве бомбы в багаже - не слишком ли много ЦЕЛЫХ чемоданов и сумок ? не обгоревших вещей? Большая часть фюзеляжа сгорела уже на земле, хвост не горел вообще.. И ещё.. уж простите, царствие небесное им всем, и экипажу и пассажирам, но не стала "им земля пухом".. Не пишите так, пожалуйста...
      1. Cocinar
        Cocinar 5 noviembre 2015 11: 03
        +1
        Los datos obtenidos no en el proceso de decodificación de los registradores de vuelo no inspiran confianza. Una velocidad de 187 km / h es la velocidad a la que se produce el bloqueo. No se sabe exactamente cuáles fueron las velocidades instrumentales y verticales durante la caída, ni cómo sucedió. En cuanto a la última observación, si escribí en un lugar como ese, entonces, por supuesto, estoy de acuerdo con usted, y no escribiré así.
  37. Kibl
    Kibl 4 noviembre 2015 14: 50
    0
    Bueno, los analistas del sillón y los expertos en aviación salieron, ¡no puedes esperar hasta que los verdaderos expertos digan su palabra! ¡Piensa en los familiares del difunto, cómo es leer tus tonterías!
    1. Andrey77
      Andrey77 4 noviembre 2015 14: 55
      0
      Tenemos derecho a construir versiones. Desprendimiento del estabilizador o terroract. Los especialistas dirán, pero gran parte de estos asuntos se silenciaron en la URSS.
    2. Cocinar
      Cocinar 4 noviembre 2015 18: 02
      +2
      Lo que no tiene sentido es que si no te diste cuenta, entonces no construí ninguna versión. El hombre preguntó cuáles son las posibles causas de la destrucción de los aviones en el aire, le respondí. Probablemente sobre las armas láser es la verdad definitiva.
  38. yashka12007
    yashka12007 4 noviembre 2015 15: 58
    +1
    Mi esposa voló 10 en mayo. Y el aire 321 Kogalym de San Petersburgo a Hurghada apenas voló de un lado a otro. Si este es el mismo avión, entonces los problemas ya solo eran cómo averiguar qué avión estaba volando.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 4 noviembre 2015 16: 05
      +1
      Cita: yashka12007
      Si este es el mismo avión, entonces los problemas eran solo cómo averiguar qué avión estaba volando.

      si hay cheque del equipaje, entonces probablemente
    2. alicante11
      alicante11 5 noviembre 2015 01: 01
      0
      El aire de Kogalym desde San Petersburgo a Hurghada apenas voló hacia arriba y hacia abajo


      ¿Y qué tiene el avión? Estas son las condiciones climáticas.
  39. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 18: 11
    +3
    Cita: Stroporez
    Cita: yashka12007
    Si este es el mismo avión, entonces los problemas eran solo cómo averiguar qué avión estaba volando.

    si hay cheque del equipaje, entonces probablemente


    Ahora es poco probable que se entere, a menos que se comunique con la aerolínea con una solicitud. Solo hay un número de vuelo en las etiquetas; el número de vuelo de la aeronave no está escrito allí.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 4 noviembre 2015 18: 54
      0
      Cita: cocinar
      Solo hay un número de vuelo en las etiquetas; el número de vuelo de la aeronave no está escrito allí.

      Miré específicamente la etiqueta, está el apellido, la compañía, el número de vuelo, y aquí en letra pequeña hay muchos números ... y, por supuesto, el código
      Sería interesante aprender de quienes trabajan en este campo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  40. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 19: 41
    +1
    El número de la aeronave ahora solo se puede encontrar en los documentos de informe de la aerolínea: asignación de vuelo, tarjeta de orden de mantenimiento, lomos de requisitos de combustible, copias de las páginas del libro de registro, facturas por servicios aeroportuarios. Además, dicha información puede estar contenida en los sistemas de información de la aerolínea y el aeropuerto. Busca amigos en Metrodzhet o en Pulkovo.
  41. esti1979
    esti1979 4 noviembre 2015 19: 45
    -1
    Lo siento por la gente, tristemente pereció. Lo más probable es que la cuchilla falsificada del cofresor del motor se pusiera en el motor, colapsó y se interrumpieron las tuberías, explotó una mezcla de aire y combustible, y fragmentos del motor perforaron el fuselaje. Entonces, en Armenia, el delfín en 97 g de aire se vino abajo y los volantes lograron expulsarlo. En general, no es qué tipo de política, solo ahorrar para obtener ganancias.
  42. Dikson
    Dikson 4 noviembre 2015 20: 40
    +1
    Solo en las noticias: los británicos cancelaron todos los vuelos desde este aeropuerto ... - Cameron fue informado de que la causa del accidente de nuestro avión fue un ataque terrorista ... Los británicos están revisando sus lados. Eso es..
  43. asdasdz
    asdasdz 4 noviembre 2015 21: 50
    0
    ¿Pero hay un recurso de Internet en este desastre, donde constantemente actualizan la información? Preferentemente confiable. Los sitios de noticias son inconvenientes para monitorear.
  44. Sabio Kaa
    Sabio Kaa 5 noviembre 2015 08: 23
    0
    Creo que esperar una opinión experta no tiene sentido. Porque nadie dirá la verdad, por las razones ya expresadas aquí, no quiero repetir. Por lo tanto, debes encender los cerebros.

    Encienda la siguiente imagen en la cabeza:

    En el minuto 23 del vuelo sobre el Sinaí, el tablero 9268 desaparece de las pantallas de radar, la tripulación no dio una señal de emergencia. Se registró una fuerte caída en la velocidad y altitud del avión en los sistemas de monitoreo. ¡Entonces vemos los restos de la aeronave, con un radio de propagación de 50 km! Aquellos. cierta fuerza actuó en el avión, lo que instantáneamente condujo a la destrucción del revestimiento, como resultado de lo cual los pilotos no pudieron transmitir una señal al despachador.
    Inmediatamente, comenzaron las conversaciones de que el avión era viejo, el propietario (o más bien el arrendatario) era una pequeña empresa y no había suficiente dinero para un mantenimiento adecuado. Pero inmediatamente resultó que el avión fue construido en 1997, como el Boeing 777 que se estrelló en Ucrania, y el mantenimiento se llevó a cabo a tiempo, y la tripulación tenía experiencia. Pero ahora, ¡había algo de lo que quejarse hace 14 años! El mismo avión golpeó su cola al aterrizar. Y, por supuesto, las reparaciones las hicieron los "legos" del airbus, que fueron reparados muy mal, o mejor dicho, no del todo mal, lo suficiente para 14 años. Y justo después de tanto tiempo, cuando el A-321 estaba en funcionamiento en la empresa rusa, esta avería se hizo sentir a una altitud de más de 9000 metros sobre la península del Sinaí, por lo que el avión colapsó instantáneamente. Si esto es una broma, ¡no es muy gracioso! En mi opinión, esta es solo una versión inverosímil para ocultar la verdad.

    La verdad es que desde hace un mes hemos estado esperando acciones de represalia de "Occidente" y sus aliados en el Medio Oriente en relación con:
    - la operación rusa en Siria, que les gusta un hueso en la garganta y aún más;
    - publicación del informe final sobre el accidente de MH17 en el este de Ucrania, en el que nadie es acusado directamente. Pero más de la mitad de los países del mundo culpan a Rusia a través de los medios y no importa quién sea el culpable, la opinión pública se ha desarrollado.


    ¡Y aquí está la respuesta, directa y cruel, como siempre dirigida a personas inocentes! Representantes de los organizadores del ataque, ¡no duden en hablar de ello! Por supuesto, todo el mundo necesita saber que el ataque, la venganza de los rusos por sus políticas agresivas!
    El primer día del accidente, aparecen disparos con una explosión en un avión de pasajeros (probablemente falso, pero no importa), además ISIS se responsabiliza del ataque, luego hubo una refutación, debido a la falta de los sistemas de defensa aérea necesarios para operar a tal altura, pero esta no es la razón La disponibilidad de recursos financieros (todo se compra y todo se compra) para la preparación del ataque en el aeropuerto. Pero estos rusos no quieren admitir lo obvio. Y luego, la inteligencia de los EE. UU. Está lanzando información a los medios, primero sobre un estallido de calor sobre el Sinaí, y luego sobre interceptar al ISIS sobre el ataque. Indican claramente: dicen que miren lo que hemos hecho y que aún podemos hacer.

    Pero, por supuesto, la versión del ataque tampoco es beneficiosa para nosotros y Egipto.
    Rusia no es rentable, porque la presión de la quinta columna y el resto de la gente comenzará con el cese de la operación en Siria, por supuesto, lo principal es que nadie quiere morir en los aviones debido a algún tipo de guerra en el Medio Oriente (si pelearon en Rusia entonces, sí, y entonces eso).
    Egipto, en general, tiene solo una versión, problemas con el avión en sí. Pues claro. Si el ataque, quien volará a los centros turísticos para ellos, no es rentable, significa que algo estaba mal con el avión. Y el hecho de que la seguridad en el desastre del aeropuerto es una provocación.

    ¡Y política! Rusia con Egipto y Egipto con Rusia obviamente no quieren estropear las relaciones.
  45. Sabio Kaa
    Sabio Kaa 5 noviembre 2015 08: 24
    +1
    Entonces, mientras que la gente común será una moneda de cambio en los juegos políticos, la guerra contra el terrorismo continuará y habrá nuevas víctimas una y otra vez. En este caso, debe comprender los objetivos de tales actos, y el objetivo es causar miedo y pánico y, como resultado, acciones inadecuadas para tomar decisiones fatídicas. Después de un tiempo, entiendes por qué en la URSS los medios prácticamente no informaron tales incidentes y, de hecho, aparte del pánico en la sociedad, esta noticia no aporta nada. Y como resultado de estos incidentes no hubo tantos.
  46. Bisonte
    Bisonte 11 noviembre 2015 00: 33
    0
    Según Satanovsky, el cliente del ataque terrorista contra nuestros turistas fue personalmente el Ministro de Relaciones Exteriores de Qatar.
    Este estado títere ha estado patrocinando terroristas durante mucho tiempo, debido a los grandes ingresos recibidos de la venta de energía.
    Mosna es el lugar más vulnerable en Qatar; ¡un golpe será muy doloroso!