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¿Quién será nombrado culpable de la tragedia egipcia y quién se beneficiará de ello?

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¿Quién será nombrado culpable de la tragedia egipcia y quién se beneficiará de ello?



De hecho, no agitan sus puños después de la pelea. Esta es la sabiduría popular en el rango de los axiomas. Sin embargo, todos estos eventos tienen consecuencias que incluso nosotros no podemos evaluar hoy.

Por supuesto, la investigación será, y habrá perpetradores. Toda la pregunta es quién. Y qué hacer a continuación.

Por el momento, hay tres versiones principales:

1. Impacto externo.
2. Impacto interno.
3. Fallo técnico de la aeronave.

Después de hablar con personas que son mucho mejores que yo y que entienden todo lo que vuela, llegamos a esas conclusiones.

1. Impacto externo. Este artículo está bastante satisfecho con la compañía "Kogalymavia", pero las autoridades egipcias no están del todo satisfechas. Hemos eliminado este artículo de la agenda. El lanzamiento de un cohete capaz de "obtener" un avión de 10 a miles de metros que pasa por alto es difícil. Sí, y la inspección inicial de los restos no mostró la presencia de rastros de exposición externa o incendio.

2. Impacto interno. Es decir, un ataque terrorista. Por un lado, es difícil descartar una probabilidad de este tipo; por otro lado, incluso cuando el avión está realizando un entrenamiento previo al vuelo, reabastecimiento de combustible, etc., estas acciones están bajo el control de la tripulación. Debe ser al menos. Y nuevamente, el estudio de escombros no mostró signos de incendio en la cabina. Y estarás de acuerdo (estoy de acuerdo con tales argumentos) en que una explosión sin incendio es un asunto muy raro. Y una explosión sin rastro de una explosión lo es aún más.

En esta versión, también estamos aplazados. La bomba en el equipaje también tiene cierta probabilidad, pero esto podría suceder cuando el control del vuelo sea regular. Pero no en el aeropuerto internacional del país, que no es suficiente, depende en gran medida del negocio turístico, e incluso está en una compañía de este tipo a su alrededor, donde solo los perezosos no pelean. En general, es más fácil encontrar un lugar donde esté tranquilo. Y los dedos en una mano son suficientes para contar.

3. Fallo técnico. Aquí hay una opción más amplia de versiones. Sí, este artículo no es adecuado en primer lugar a la gestión de la aerolínea Kogalymavia. Porque de acuerdo con nuestra legislación, al menos un caso penal se incluye en el artículo correspondiente. Para orientación. Y este manual hará todo lo posible para demostrar que el avión estaba bien. Sin embargo ...

Sin embargo, hay muchos matices. Y para evaluar adecuadamente la probabilidad de algo, vendremos desde lejos. Es decir, desde la creación. No el mundo, por supuesto, sino el avión. Porque fue el avión el que causó la tragedia en primer lugar.

Para empezar, me hice una pregunta, pero ¿de quién es este “Airbus”? Resultó que el americano. El propietario es International Lease Finance Corporation (ILFC), una compañía de arrendamiento estadounidense especializada en arrendar, arrendar y vender aviones. Con sede en Los Ángeles.

Algunas fuentes dicen que esta es una compañía estadounidense-irlandesa, pero desde Irlanda solo hay un registro semi-offshore. Y el resto está en USA.

Esta es una empresa muy grande. El primero en términos de activos en los Estados Unidos y el segundo en términos de la cantidad de aeronaves ofrecidas en los Estados. La empresa, como la suya, trabaja de acuerdo con el siguiente esquema: el avión se compra y luego se alquila a varias aerolíneas. Durante la vida útil de una aeronave, tiene tiempo para pasar a las compañías 5-6. Lo que le pasó a la persona involucrada en nuestro caso. El avión logró visitar el Líbano, los saudíes y Malasia. Y en 2012, entré en Kogalymavia.

Por lo general, al alquilar mecanismos complejos, el propietario garantiza su buen estado inicial. Desafortunadamente, la práctica y las reglas del arrendamiento internacional de aviación fueron escritas por bancos transnacionales y compañías financieras en su propio interés.

De acuerdo con las recomendaciones de la IATA (Asociación de Transporte Aéreo Internacional), la mayoría de los contratos de arrendamiento operativo (es decir, el arrendamiento) de aeronaves se concluyen de tal manera que la compañía de arrendamiento no tiene ninguna obligación en términos de la condición de la aeronave y sus defectos ocultos.

"Esto implica que el arrendatario está obligado a aceptar la aeronave en la condición en que se encuentra durante la inspección antes de comprar o arrendar, incluso si la aeronave está dañada o defectuosa, sin modificaciones y sin ninguna garantía explícita o implícita". Cita de los documentos de esta asociación.

En general, resulta que usted alquila un avión y debe pagar este alquiler. Y el resto es tu problema. En principio, ¿qué más se puede esperar de las compañías estadounidenses que juegan según sus propias reglas?

Hoy en día, la situación es tal que si los arrendadores logran "empujar" una aeronave defectuosa a alguien, entonces no asumirán ninguna responsabilidad por las consecuencias. Además, proporcione al arrendatario información precisa sobre historias Las aeronaves, en general, tampoco son necesarias.

Esto no elimina la responsabilidad de operar la aeronave, pero aún así el esquema en sí mismo es francamente malo para los pasajeros.

Por cierto, la propia empresa ILFC no tiene una reputación muy clara. Los familiares de las víctimas de accidentes de avión, que ella arrendó, intentaron demandarla repetidamente, pero sin éxito. Una demanda de este tipo es que el ILFC ya tuvo un desastre importante en Sharm el-Sheikh: en enero 3, el avión de Boeing 2004-737Q3 de Flash Airlines del Mar Rojo, que arrendó un avión del ILFC, se estrelló en el Mar Rojo cerca de la costa. Mató a todos los pasajeros de 8. Los investigadores de diferentes países no pudieron llegar a una conclusión conjunta sobre las causas del desastre. Las opiniones se dividieron entre error del piloto y mal funcionamiento técnico de la aeronave. Un tribunal estatal de California se negó a considerar las reclamaciones de los familiares de las víctimas ante el ILFC.

"¿No renunciamos a lo nuestro?" Obviamente, no se pasa.

Entonces, cualesquiera que sean los resultados del examen, los comerciantes aéreos de Los Ángeles no serán castigados. Y no entristece nada menos que el hecho de que tales aviones, "competitivos" y "modernos y económicos" en nuestras aerolíneas, sean más que suficientes.

Volvamos al Airbus. El avión no es viejo. Pero bastante "bien gastado". Y ya había notado en el estado de emergencia. El avión fue construido en el año 1997, y recibió una "patada en la cola" en el año de operación 4 de la aerolínea libanesa MEA. Es lógico que nadie pueda cancelar una aeronave rota después de todos los años de operación de 4, pero entonces surge la pregunta de si se reparó bien y si los operadores posteriores sabían que estaban volando en una aeronave que tiene el riesgo de simplemente desintegrarse. el aire

Tal vez ellos lo sabían. Es por eso que intentaron deshacerse rápidamente de él. Finalmente, llegó a la nuestra. Y ahora, tenemos lo que tenemos.





El avión recibió un "golpe de cola": se trata de un golpe de la sección de la cola de la aeronave a la pista. Aparentemente, la aeronave se sometió a reparaciones después de este incidente. La reparación en tales casos se considera una operación difícil y costosa.

Hay al menos dos casos confirmados en los que la reparación inadecuada de tales daños llevó a la posterior destrucción de la aeronave en el aire:

Vuelo 123 de Japan Airlines - 12 Agosto 1985 (520 muerto);
China Airlines Vuelo 611 - 2002 año (224 muerto).

En las catástrofes mencionadas anteriormente, los investigadores llegaron a una conclusión definitiva de que la "tira de cola" reparada incorrectamente fue la causa del desastre.

Se puede considerar comprobado que las aeronaves que sobrevivieron a un ataque de cola y no recibieron un mantenimiento adecuado, pueden ser destruidas en el aire, lo que, a su vez, puede provocar accidentes con víctimas humanas. ¿Podría el avión de Kogalymavia sufrir la misma suerte? El golpe de cola en 2001, más posibles reparaciones y / o mantenimiento inadecuados podrían haber causado que el avión se derrumbara en el aire.

Todo lo dicho es bastante vital.

Además, la experiencia de catástrofes ya ocurridas muestra que pueden pasar años desde el momento de la reparación incorrecta de la aeronave hasta el accidente posterior, y el problema puede pasar desapercibido con numerosas verificaciones rutinarias que simplemente no implican la búsqueda de tales problemas estructurales. Y decir que bien podría estar en los Estados Unidos, y nosotros, de alguna manera, el idioma no cambia.

Las fotografías de los restos del "Airbus A321" muestran una "cola" más o menos intacta, que parece estar separada de la aeronave. Cómo esto es vital y justo, por supuesto, mostrará una consecuencia.









Y una cosa más que atrajo la atención de la tripulación de vuelo. Falta de estabilizador y timones en la sección de cola separada. Existe un término para pilotos, llamado "cizalla estabilizadora". Esto es cuando el estabilizador cumple con el modo fuera de diseño. Y entonces es muy posible tal evolución de la aeronave, que bien puede conducir a su destrucción.

Además sistema de control de joystick. El joystick no es un volante, que al menos puedes intentar sostener. En una situación de emergencia, hay que agarrar el joystick. En cualquier caso, los pilotos tuvieron algo que ver en los últimos minutos de vida. La evolución del avión lo confirma.

Cuando se complete la investigación, sean cuales sean los resultados, habrá que sacar conclusiones. Y después de las conclusiones llega el momento de la acción.

1. Es necesario considerar con urgencia y adoptar legalmente una prohibición de compra y alquiler de aeronaves "rotas" por parte de compañías rusas. El riesgo para la vida de los pasajeros no vale el descuento con el que se ofrecen tales aeronaves en el mercado.

2. La forma más activa de realizar la sustitución real de importaciones en el sector de la aviación. Y no en papel, sino en la práctica. Sin comprar Boeings y Airbuses nuevos o "ligeramente usados", y Tu, Su, Elah.

Comprar nuevos aviones rusos, no discutir sobre la incapacidad imaginaria para competir y economizar. La "eficiencia", devuelta a los bolsillos de los funcionarios de adquisiciones, es una tragedia. Y la vida de los rusos.

Nosotros, los rusos, somos dignos de volar un aviahlam en el olvido. Y se fue para siempre.
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174 comentarios
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  1. Andrea
    Andrea 4 noviembre 2015 06: 18
    +23
    Todo lo anterior es razonable. También me inclino a considerar la causa de las lesiones antiguas, pero todavía hay un pensamiento, sacrílego, por supuesto, pero no puedo deshacerme de él.
    Los explosivos modernos no se detectan de inmediato. Una explosión en un incendio puede no causar. Exámenes sutiles, por supuesto, lo mostrarán todo.
    Y si hay un ataque terrorista, creo que deberías revisar las cuentas de los ciudadanos ucranianos que estaban en el avión.
    En la situación económica actual y la actitud hacia Rusia, tal versión tiene derecho a la vida. ISIS + empobreció a la pareja infernal de Svidomo.
    1. Andrea
      Andrea 4 noviembre 2015 06: 36
      +17
      PD: Si destruye el contenedor a alta presión, no habrá rastros de sustancias o incendios, y puede disfrazarlo como equipo de buzo.
      1. URSS 1971
        URSS 1971 4 noviembre 2015 06: 52
        +50
        Tiendo a la versión de la condición técnica. La sed de lucro en el sacrificio de la seguridad destruye a las personas constantemente. Para komersantov, el avión es principalmente una mercancía y un medio de ganancias, y no un avión. En la Unión, Aeroflot era la única aerolínea estatal con una flota nacional de vehículos, por lo que el enfoque era diferente. Y aquí el dinero es primario. Recuerda el barco de Bulgaria.
        100% es una consecuencia de la destrucción de la industria nacional de aviación de pasajeros y la política del país desde los años noventa.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 noviembre 2015 08: 28
          +17
          Cita: URSS 1971
          Tiendo a la versión de la condición técnica.

          Al volar, los más peligrosos se consideran despegue y aterrizaje. Los casos son muy raros. Cuando un avión que ha acumulado un escalón se estrella. En resumen, no se han establecido los motivos, no hay nada que adivinar sobre los motivos.
          1. URSS 1971
            URSS 1971 4 noviembre 2015 09: 21
            +8
            Por supuesto, las conclusiones son para expertos y especialistas. Era solo que en el momento de la escalada, podían comenzar los procesos de destrucción de grietas viejas y otros daños, que afectaron una docena de minutos después. Espero que se establezca la verdad. Para mi profundo pesar, la gente no regresa.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 4 noviembre 2015 09: 39
              0
              Cita: URSS 1971
              . Justo en el momento de la escalada, podrían comenzar los procesos de destrucción de grietas antiguas y otros daños.

              ¡Hubo un incendio a bordo! Pero lo que causó esto es otra pregunta.
            2. bondarencko
              bondarencko 5 noviembre 2015 23: 16
              +4
              Por supuesto, el caso es terrible. Pero ... Aquí por alguna razón siempre hay PERO! ¿Por qué todos deambulan repentinamente a Egipto, la Turetschina y otras tierras, y cada año hay noticias de un accidente con el nuestro, ataques o incluso desastres similares en todas partes? Y todavía la vara, incluso cuando la guerra está cerca. Y luego ponemos los mocos en un puño y pagamos subsidios multimillonarios. Por cierto desde nuestros bolsillos. Y nadie dará a luz a un pensamiento, o tal vez sería mejor invertir estos fondos en el desarrollo de sus propios centros turísticos, e incluso los operadores turísticos, prácticamente sacando dinero del país. Y no hubo inyecciones inversas debido al turismo extranjero a nuestro país. ¡AQUÍ NECESITA BUSCAR LAS RAZONES DE TODOS NUESTROS DESASTRES!
              1. igorka357
                igorka357 6 noviembre 2015 05: 54
                -3
                Si trabajas en Kogalymavia es posible desde tus bolsillos, pero si eres un simple ruso, perdóname ... ¿podrías decirme qué salió de tu bolsillo a favor de las víctimas del accidente?
                1. tibio
                  tibio 6 noviembre 2015 10: 02
                  0
                  Creo que el comentarista anterior se refería a pagos a las familias de las víctimas. No sé de dónde vienen. Probablemente del presupuesto. Y lo que luego reembolsará a kogaly air que la compañía de seguros (probablemente los pasajeros estaban asegurados), no lo sabemos. Pero las cantidades ya han sido nombradas. Esto lo paga el estado, es decir, indirectamente, usted y yo. Aunque, enfatizo, los gemidos sobre "nuestros bolsillos" son inapropiados aquí. Incluso si pensaba que era mejor permanecer en silencio.
                  1. igorka357
                    igorka357 6 noviembre 2015 16: 11
                    -1
                    La aerolínea no reembolsará nada, los pagos serán de la compañía de seguros, si el caso es resonante, tal vez el estado también se conecte, pero básicamente solo los desastres naturales, los desastres provocados por el hombre y la negligencia de los servicios de rescate son del presupuesto. Así que le escribí a Bondarenko que personalmente, de su bolsillo ha desaparecido. , y luego comenzó a extrañar el pan, ¡ya que hizo esa pregunta! De acuerdo con sus conceptos, debes gritar ... No pagaré el impuesto sobre la renta personal, este dinero va a las víctimas de accidentes aéreos y desastres naturales, que el estado los ayude ... Estas son las personas como este camarada Bondarchuk no pinta la nación, en Rusia desde tiempos inmemoriales "enterraron y casaron al mundo entero" ¡a partir de esto y los Rusichi se unieron!
                2. Lenin
                  Lenin 6 noviembre 2015 23: 18
                  +1
                  El trabajo del Ministerio de Situaciones de Emergencia y todo lo relacionado con las operaciones de rescate de emergencia. Esto es ciertamente todo del bolsillo de los rusos. no Kalymavia paga ..
              2. Valentine
                Valentine 6 noviembre 2015 12: 06
                0
                Las causas de todos nuestros problemas en la industria de la aviación nacional, o más bien en su liquidación por el bien de las empresas manufactureras extranjeras que simplemente eliminaron a sus competidores del mercado de la aviación, con reclamos de ruido excesivo del motor, emisiones de componentes nocivos de combustible para aviones, etc., etc., que no cumplen con los estándares europeos. .. IL-86, hermoso, de cuerpo ancho
                aviones de pasajeros domésticos, en 1993, fue "hackeado hasta la muerte" por nuestros lectores de euro. Si no fuera por nuestros "guardianes" de la pureza del cielo europeo, entonces detrás de estos aviones se alinearían partidarios de todo el mundo-el tiempo no se detiene, y con ellos, y el progreso técnico , por lo que necesitamos restaurar urgentemente su producción ya
                sobre nuevas tecnologías. Deja de mirar en tu boca
                Euroleth y los EE. UU., Donde la pregunta es sobre la seguridad nacional del país y su gente.
            3. Lenin
              Lenin 6 noviembre 2015 23: 13
              0
              Entiendo todo menos uno. Si la compañía sabía sobre el accidente y la reparación, y sabía que la destrucción era posible, entonces por qué no realizaron una inspección periódica con un detector de fallas para detectar grietas, el metal estaba cansado. ¿Es técnicamente imposible o simplemente vale la pena?
          2. igorka357
            igorka357 6 noviembre 2015 05: 52
            0
            Los especialistas escucharon en la televisión las primeras horas después del desastre, por lo que al menos debería conocerlos. ¡Desafortunadamente, los casos de caídas del tren no son infrecuentes!
        2. Nikolay K
          Nikolay K 4 noviembre 2015 09: 36
          +10
          Sí, los comerciantes se guían por las ganancias, es su trabajo. Pero la gente compra boletos. ¿Crees que después de esta catástrofe la demanda de viajes chárter baratos cayó bruscamente? Como si no fuera así, todavía vuela. Las empresas siempre ofrecen lo que está en demanda. Y la situación financiera de la mayoría de las personas no permite el uso de nuevos aviones. Además, en nuestro país la situación económica es tal que la industria turística local y las compañías aéreas no son competitivas en los mercados mundiales debido a las altas tasas de interés. Y, en general, el problema de la seguridad es, sobre todo, el trabajo de los organismos reguladores. Entonces, las preguntas no son sobre negocios codiciosos, sino sobre políticas públicas ineficaces
          1. perm23
            perm23 5 noviembre 2015 06: 09
            +12
            ¿Qué quiere decir que el costo de un boleto para un avión nuevo y para un avión viejo es diferente? Bueno no . Solo con nosotros esto puede ser. Es solo con nosotros esta lata. Y no reduzca todo a préstamos, y vea cómo los directores de estas compañías no ahorran en sí mismos. Un ser querido no toma una limusina con una vida de 18 años. Y sobre el control, nuestro negocio en todas partes grita que no funciona bien debido al hecho de que controla mucho. Entonces, el problema de seguridad está principalmente en el negocio codicioso y arrogante, en la moral inhumana del negocio y la ausencia de un castigo realmente duro.
            1. Starley desde el sur
              Starley desde el sur 6 noviembre 2015 00: 39
              +1
              ¡Sí, todo cayó en un montón! Y los funcionarios codiciosos, ansiosos de sobornos, parecen estar a favor del desarrollo de la industria de la aviación nacional, pero las cosas no se mueven. Solo hay una razón: esto no es rentable para los funcionarios, no hay sobornos, porque todo está inhibido. En segundo lugar, el legado del colapso de los 90, cuando hubo una destrucción deliberada de la industria de la aviación civil. Tercero, las grandes empresas, no solo en nuestro país, no se preocupan por nada excepto por las ganancias, porque son baratas (en Occidente y no en las nuestras, sobornos a funcionarios) y aviones usados ​​de Geyropa y los estados. Sucedió que las empresas no tienen ninguna responsabilidad por tales cosas. La cuarta, imperfecta, si no h.r.e. nueva legislación en esta área. De ahí las conclusiones de cómo solucionarlo todo.
          2. Starley desde el sur
            Starley desde el sur 6 noviembre 2015 00: 28
            +1
            Cita: Nikolai K
            Entonces, las preguntas no son para negocios ambiciosos, sino para políticas públicas ineficientes
            ... que es básicamente lo mismo. Uno está estrechamente relacionado con el otro.
          3. tibio
            tibio 6 noviembre 2015 10: 04
            0
            Y en mi opinión, los negocios codiciosos y la política estatal ineficiente son dos caras de la misma moneda.
          4. Lenin
            Lenin 6 noviembre 2015 23: 42
            +1
            Estoy de acuerdo, en parte es nuestra culpa que estemos comprando boletos para esos proxenetas. Creo que esta situación puedo intentar cambiar. Debería solicitarse a Komersant cuando compre un boleto en un avión provisto por el pasajero DECLARACIÓN POR AVIÓN: AÑO, HORAS toque el porcentaje de la vida útil total (de hecho, cuánto queda para VIVIR la aeronave al deterioro crítico) Bueno, indique necesariamente toda la información sobre el accidente y las situaciones no estándar y especialmente con VÍCTIMAS . NO ME HARÍA COMPRAR UN BOLETO DE AVIÓN CON UNA MALA HISTORIA, ¡LO SIENTO, ME GUSTA VIVIR CUALQUIER COSA!
        3. Vadim237
          Vadim237 4 noviembre 2015 09: 56
          +1
          Me inclinaré por la versión de una colisión con un avión no tripulado, especialmente en el lugar del accidente donde encontraron fragmentos de la aeronave que no pertenecen.
        4. Xsanchez
          Xsanchez 4 noviembre 2015 13: 15
          +1
          De nuevo, vendedor ambulante ...
        5. karatau
          karatau 5 noviembre 2015 12: 42
          +1
          ¡Otra noticia del amblodrom que muestra que los medios globales, incluidos los rusos, están ocultando algunas circunstancias críticas!

          Resulta que Israel en el momento del accidente del avión ruso estaba realizando las maniobras antiaéreas más grandes de su historia, que terminaron solo el 3 de noviembre y se llamaron "Bandera azul" "Bandera azul" "Bandera azul", ¡y el avión ruso cayó a solo 20 km de la frontera israelí!

          Según The Times of Israel, no solo la Fuerza Aérea de Israel y el sistema de defensa aérea Iron Dome con un radio de hasta 260 km desde la frontera israelí, sino también la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, Grecia y Polonia participaron en los ejercicios antiaéreos ". El ejercicio" Bandera Azul ", que es Continuando hasta el 3 de noviembre, enfrenta a la Fuerza Aérea Israelí, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, la Fuerza Aérea Helénica de Grecia y la Fuerza Aérea Polaca contra un estado enemigo ficticio, dijo el capitán a cargo de todos los ejercicios de la IAF a The Times of Israel el jueves por la noche. //www.timesofisrael.com/israel-hosts-its-largest-ever-international-air-for
          ce-ejercicio /
          - ¡Y este hecho oculto cambia significativamente el asunto! ¡Y un intento de ocultarlo es sumamente alarmante! Al menos un amblogger, un judío él mismo y que no cree en TAN malicia de compatriotas, dice que es posible que un avión ruso fuera derribado por error, bueno, como sucedió en 1995 en Estados Unidos con el vuelo TVA 800 ”“ Hizo algo que se “escapó” de ellos y golpeó el avión de pasajeros ruso? Ese fue el caso del TWA 800, probablemente el caso del MH370, ¡y los accidentes militares que matan a los pasajeros de los aviones son un hecho de la vida poco reportado! "- ¡Pero le pide que note que las maniobras de defensa aérea de EE. UU. Se llevaron a cabo el 11 de septiembre! También hubo un ejercicio policial en julio de 5. ¡En Boston, también durante el maratón! Y durante el derribo de un avión alemán en la primavera, ¡hubo maniobras antiaéreas de la OTAN!
        6. larand
          larand 6 noviembre 2015 17: 48
          +1
          Cita: URSS 1971
          Tiendo a la versión de la condición técnica.


          Y creo que esta es la "propuesta" de la Federación de Rusia y personalmente del PIB para salir de Siria y reducir en general la actividad en política exterior.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 4 noviembre 2015 07: 22
        +12
        1. Influencia externa. Este artículo se adapta a la empresa Kogalymavia,
        ¿Y quién en Rusia está interesado en lo que le conviene a Kogalymavia?
        Y nuevamente, la inspección de escombros no mostró signos de incendio en la cabina.
        No hay datos oficiales sobre esto.
        ... Sí, este artículo no se adapta, en primer lugar, a la gestión de la aerolínea "Kogalymavia"
        Repito, y ¿quién en Rusia está interesado en lo que le conviene a Kogalymavia?

        Volvamos a Airbus. El avión no es viejo.
        Basura!
        El joystick no es un volante, que al menos puede intentar sostener. Joystick en una situación de emergencia, aún necesita agarrar
        En todos los luchadores hay joysticks y, al mismo tiempo, la sobrecarga en los luchadores es mucho más fuerte. ¿Reemplazar en los volantes?
        1. Es necesario considerar con urgencia y adoptar legalmente una prohibición de compra y alquiler de aeronaves "rotas" por parte de compañías rusas. El riesgo para la vida de los pasajeros no vale el descuento con el que se ofrecen tales aeronaves en el mercado.
        Estas son pequeñas empresas que alquilan aviones usados, por ejemplo, Aeroflot alquila aviones 100 y todos los nuevos.

        2. La forma más activa de realizar la sustitución real de importaciones en el sector de la aviación. Y no en papel, sino en la práctica. Sin comprar Boeings y Airbuses nuevos o "ligeramente usados", y Tu, Su, Elah.

        Comprar nuevos aviones rusos, sin razonar sobre la incapacidad percibida para competir y la economía. La "economía", metida en los bolsillos de los funcionarios de adquisiciones, resulta ser una tragedia
        El eslogan de Roma, mire los comentarios en los artículos sobre el superjet, cómo podrían reunirse. Y en general, el avión debe ser competitivo, luego las compañías lo comprarán. Ejemplo XJUMX superjet lo está comprando. economía, se olvidará de la idea de volar en aviones, ya que el precio de un boleto será así, es más fácil ir a pie y ningún subsidio del estado ayudará. frecuencia de vuelo y disponibilidad.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 4 noviembre 2015 09: 20
            +3
            Cita: parafoiler
            En las cabinas de los cazas rusos modernos hay aviones de control de pleno derecho (RUS)

            Ole, Ole, Ole, Ole
            1. WUA 518
              WUA 518 4 noviembre 2015 09: 56
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Ole, Ole, Ole, Ole
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 4 noviembre 2015 10: 26
                -2
                Cita: WUA 518
                WUA 518

                Sanya hola! Bueno dzhostik qué?
                1. WUA 518
                  WUA 518 4 noviembre 2015 11: 01
                  +8
                  Cita: Alexander Romanov
                  Bueno dzhostik y qué?

                  San sidestick. Después del desastre en Mezhdurechensk, resultó que con la recepción de comandos opuestos, el sistema de control informático (ABSU) de la aeronave no puede emitir una señal de control a los cuerpos ejecutivos. En términos generales, se cuelga y el avión vuela con superficies de dirección inclinadas, al último comando del sistema que los controla. Entonces, para decirlo simplemente, si el comandante presionó el joystick de control hacia la izquierda y hacia abajo, y el derecho hacia la derecha y hacia arriba, el sistema informático no emitió ningún comando de control al circuito de los mecanismos de control ejecutivo de la aeronave, y continuó volando con las autoridades rechazadas de acuerdo con el último comando aprobado.
                  Y supongo que la tripulación estaba en un estupor cuando se dieron cuenta de que el avión no respondía a su control. El sistema de control del Airbus-320 funciona de la siguiente manera: el sistema agrega señales de control desde los botones. Por ejemplo, si el piloto de la izquierda da la empuñadura a la mitad de él, y el piloto de la derecha lo da a la mitad de él, entonces se suman las señales (de acuerdo con una determinada ley) y los timones se obtienen en la zona de máxima velocidad. Si la izquierda tira hacia sí misma y la derecha se aleja de sí misma con los mismos movimientos, entonces cuando se agregan las señales de diferentes signos, la suma es cero y los timones permanecen en la misma posición. Esto es lo mismo que si hubiera volantes convencionales acoplados rígidamente: el resultado depende de que cualquier piloto lo domine. Si uno se aleja de sí mismo y el otro se aleja de sí mismo con el mismo esfuerzo, entonces el resultado es el mismo: ¡cero! Aquí obtenemos un "abrumador electrónico" similar Este es el primero.
                  Segundo: en Airbus, el piloto no tripulado no tiene idea de lo que está sucediendo con el control, no hay información sobre la posición de la palanca lateral. Ahora imagine que esto sucede con evoluciones bruscas y sobrecargas alternas. Leí que el F-16 se enseña desde "cero", los pilotos que volaban con el RUS tradicional no se vuelven a entrenar.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 4 noviembre 2015 11: 22
                    -1
                    Cita: WUA 518
                    San sidedick

                    Bueno, la esencia es la misma.
                    Cita: WUA 518
                    . Esto es análogo al hecho de que si hubiera volantes ordinarios con un enlace rígido, el resultado dependerá del sobreviraje de cualquier piloto.

                    Sanya no es del todo así. Miré a Boeing y los detalles específicos para controlarlo. Cuando el avión se estaba atorando y los intentos del piloto de alinear el avión con la ayuda del volante no condujeron a nada. El sistema de seguridad de la aeronave duplica al piloto y funciona de manera autónoma, pero en caso de errores, el piloto que controla la aeronave no lleva a cabo sus comandos.
                    1. WUA 518
                      WUA 518 4 noviembre 2015 12: 04
                      +6
                      Cita: Alexander Romanov
                      Vi sobre Boeing y sus características de gestión.

                      Sasha, también recuerdo este video, saliendo de un giro en el simulador. Una cosa es cuando el piloto conduce el avión a un modo crítico, luego el sistema funcionará, y otra cosa cuando entras en este modo debido a una falla de la tecnología. Y lo que sucede es lo que se llama un aumento similar a una avalancha en una situación de emergencia. , cuando la mecha de un centavo "vuela", y luego comenzó ...
                    2. patr
                      patr 5 noviembre 2015 10: 11
                      0
                      ¿Tienes una vasta experiencia en la operación de tales aviones?
                  2. Cocinar
                    Cocinar 4 noviembre 2015 12: 33
                    +3
                    Cerca de Mezhdurechensk, el A-310 se estrelló, con un timón y un cableado de control mecánico normal. Se reconoció una falta como la falta de alarma para desconectar un canal del piloto automático, la alarma sonó solo cuando se cerró por completo el AP. Solo un piloto puede controlar la palanca lateral en el A320; para transferir el control de un piloto a otro, debe usar el interruptor.
                  3. Bayoneta
                    Bayoneta 5 noviembre 2015 04: 29
                    0
                    Cita: WUA 518
                    Si la izquierda se mueve hacia sí misma y la derecha se aleja con los mismos movimientos, entonces al agregar señales de diferentes signos, la suma es cero y los timones permanecen en la misma posición.

                    Es extraño que el sistema no establezca una prioridad, por ejemplo, de un comandante.
            2. NIKNN
              NIKNN 4 noviembre 2015 12: 37
              +6
              Cita: parafoiler
              En las cabinas de los cazas rusos modernos hay aviones de control de pleno derecho (RUS)

              No es necesario comparar estos aviones, aunque también se utilizan sistemas similares con un joystick en los aviones de combate (aunque no con nosotros). Este sistema es muy confiable. La duplicación repetida, incluso en la fuente de alimentación (si toda la potencia está apagada en el avión, será de emergencia), el control de dicho avión sin sistemas hidráulicos (mecánicamente) es prácticamente imposible, e incluso si hubiera duplicación mecánica, no había nada que controlar, los planos de dirección (estabilizador y quilla) cayeron separado de la cabina del piloto.
        2. Venaya
          Venaya 4 noviembre 2015 09: 40
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          ... Es necesario construir nuevos aviones, pero deben ser mejores que sus homólogos occidentales. En última instancia, esta será la seguridad y la asequibilidad de los vuelos.

          Necesitas construir, eso es correcto. ¿Qué criterios determinan qué avión es mejor? ¿Es realmente posible en principio? Mi propuesta es simple: necesitas construir aviones que puedan competir, primero en el mercado interno, y si tienes éxito, simultáneamente y apretar a los monopolistas en los mercados internacionales. Debes comenzar de a poco, avanzar a grandes rasgos, puedes romper algo, no es práctico.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 4 noviembre 2015 09: 46
            -1
            Cita: venaya
            ¿Qué criterios determinan qué plano es mejor?

            Y le perdonas al auto las señales que determinas, son buenas o malas. El avión es la misma máquina en esencia.
            Cita: venaya
            necesita construir aviones que puedan competir, primero en el mercado interno, y si puede, luego paralelos y endurecer a los monopolistas en los mercados internacionales

            Si la aeronave en el mercado interno puede competir con Boeing, entonces el mercado internacional será el mismo.
            100 SuperJet para ayudarte hi
            1. Venaya
              Venaya 4 noviembre 2015 11: 56
              +2
              Cita: Alexander Romanov
              Y con qué signos determina si son buenos o malos automóviles.
              Si el avión en el mercado nacional puede competir con Boeings, entonces en el mercado internacional, será lo mismo.

              Tiene opiniones demasiado libres ("liberales" en latín, y posiblemente obscenas). La práctica y la vida real demuestran que cualquier país se esfuerza y ​​realmente protege su propio mercado interior. Sí, los acuerdos internacionales están tratando de excluir esto, pero los políticos astutos todavía encuentran lagunas, ya que no es muy notorio eludir estas disposiciones sobre el libre comercio. Todo esto se nota tras un examen detenido de la legislación interna de los países, y también es evidente en la práctica real. Si no nota esto, entonces estoy muy sorprendido. guiñó un ojo
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 4 noviembre 2015 13: 08
                0
                Cita: venaya
                La práctica y la vida real muestran que cualquier país se esfuerza y ​​realmente protege su propio mercado interno.

                Y ahora llama a los países que construyen revestimientos guiño
                1. Venaya
                  Venaya 4 noviembre 2015 13: 38
                  0
                  Cita: Alexander Romanov
                  Y ahora llama a los países que construyen revestimientos

                  Tomemos como ejemplo que Estados Unidos también está construyendo. Pero en Alemania y Japón, los miembros del personal fundamentalmente no permiten construir nada de aviación, lo aplastaron por completo desde el 45 y tenían una industria de aviación desarrollada, aunque ahora ya son colonias obvias. Aquí está, la política de monopolización. Listar todos los países? Hay tantos, que no recordarás todo. El honrado piloto de prueba me explicó en detalle el problema, hay muchas cosas, poco conocidas.
            2. Susul
              Susul 6 noviembre 2015 10: 19
              0
              Primero obtendrá una licencia =)
              Y luego habrá una respuesta de la policía antimonopolio de que su avión excede los parámetros requeridos: degradar
              O la dirección de Airbus y Boeing se sentará con la comisión y propondrá el patrón de banda de rodadura del chasis necesario ...

              Bueno y más allá: los principales problemas por los que los aviones rusos no vuelan:
              1. No hay arrendamiento ruso. O compre el avión de inmediato, a crédito al 20%, o no compre en absoluto.
              2. No hay red de servicio. Boeing le traerá un nuevo tren de aterrizaje en 12 horas en cualquier parte del mundo, esperará dos meses desde el IL.
              3. No hay servicios, se está reparando el mismo Boeing en casi todos los aeródromos.
              4. No hay un motor competitivo. No es triste, pero en Rusia no hay competidores para los motores RollsRoys. el nuevo PD solo se está probando y cuando aún no esté claro, y los motores importados imponen restricciones en el servicio, y es posible que no se vendan

              Resolver estos problemas requiere inyectar una gran cantidad de dinero. ¿Y dónde conseguir que liberen 10 aviones por año?
        3. ism_ek
          ism_ek 4 noviembre 2015 13: 10
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          Estas son pequeñas empresas que alquilan aviones usados, por ejemplo, Aeroflot alquila aviones 100 y todos los nuevos.

          Primero, cómo contar. Aeroflot transfiere aviones viejos a sus filiales (Comité Estatal de Aduanas de Rusia, Orenburg Airlines, Don-Avia, Aurora) ¡La edad media de los aviones en Aurora es de 29 años!
          En segundo lugar, Aeroflot está en quiebra. A principios de año, la deuda total de Aeroflot (excluyendo subsidiarias) ascendía a 293,1 mil millones de rublos. (teniendo en cuenta las deudas monetarias al tipo de cambio actual de 56,9 rublos / dólar).
          Al mismo tiempo, los activos de la compañía ascienden a 277,7 mil millones de rublos.
          ..............

          46% es deuda a corto plazo ...
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 4 noviembre 2015 13: 21
            0
            Cita: ism_ek
            En segundo lugar, Aeroflot está en quiebra.

            Sonreímos y saludamos sonreír
        4. intuzazista
          intuzazista 5 noviembre 2015 19: 57
          +1
          ¡Querido! ¡Joystick y control stick no son lo mismo!
        5. intuzazista
          intuzazista 5 noviembre 2015 19: 57
          0
          ¡Querido! ¡Joystick y control stick no son lo mismo!
      3. Nikolay K
        Nikolay K 4 noviembre 2015 09: 28
        0
        Hubo un incendio en la parte posterior del compartimiento; en las personas, el 90% de quemaduras emergen del cuerpo más heridas laceradas. Y el autor todavía está desarrollando una versión de aviahlame. En tal basura, el piso del mundo vuela, que es más pobre, y el avión cayó aquí.
      4. verruga
        verruga 4 noviembre 2015 11: 14
        +4
        ¡Los accidentes no son accidentales! Personalmente, no creo que el avión despegó más de diez años después de la reparación y de repente se vino abajo. No creo en el hecho de que un piloto con 20 años de experiencia no pueda notar los requisitos previos que podrían presagiar este desastre. ¿Por qué crees que Puchkov está golpeando la mesa y gritando? ¡Mira a través de cada centímetro del desierto! Sin duda, los medios modernos de distracción son difíciles de detectar.
        El desastre de Egipto es "un gran éxito para nuestros" socios occidentales ".
        Si lo desea, esta es otra oportunidad en dirección a Rusia y a todo el pueblo ruso.
        La pregunta es qué hacer si resulta que fue una diversión.
      5. BEGA2015
        BEGA2015 5 noviembre 2015 10: 43
        0
        Según el informe de hoy de los medios de comunicación alemanes, como el NDR, con referencia a fuentes británicas y estadounidenses, es probable que se produzca una explosión a bordo del transatlántico ruso.
        También DWN: "Der Absturz der russischen Passagiermaschine über dem Sinai könnte nach Einschätzung der US-Behörden von einer Bombe der Dschihadistenmiliz Islamischer Staat (IS) verursachtl worden sein. Dieses Szenario sirchei" der Nachrichtenagentur AFP en Washington "
        Traducción: La catástrofe de un buque de pasajeros ruso sobre el Sinaí, según los servicios estadounidenses, podría haber ocurrido como resultado de la explosión de una bomba colocada por yihadistas del Estado Islámico (EI). Este escenario es "muy probable", dijo el miércoles un alto funcionario estadounidense a la agencia de noticias AFP en Washington.
        Según otras fuentes alemanas, los anglosajones señalan 7 hechos que confirman esta versión. Uno de ellos es el análisis de las conversaciones telefónicas de los empleados del aeropuerto egipcio en el momento de la preparación del avión ruso para el vuelo a San Petersburgo.
      6. Starley desde el sur
        Starley desde el sur 6 noviembre 2015 00: 24
        0
        Cita: Andrea
        Si destruye el cilindro a alta presión, no habrá rastros de sustancias o fuego.

        ¡Pero habrá un avión cubriendo hacia afuera! Y esto lo notará de inmediato, ni siquiera muy expertos.
      7. igorka357
        igorka357 6 noviembre 2015 05: 50
        0
        Por ejemplo, ¿cómo destruir un globo con una presión alta no me lo digas?
        1. Susul
          Susul 6 noviembre 2015 10: 22
          0
          bombearlo al límite, y hay esperanza de baja presión en el compartimento de carga
    2. antikilller55
      antikilller55 4 noviembre 2015 06: 40
      +5
      Rusia tiene ahora demasiados "socios y amigos" que quieren su bien y prosperidad, a excepción de los ukrograzhdans y puedes pensar en cosas malas con seguridad. Estamos esperando los resultados de la investigación.
    3. antiguo
      antiguo 4 noviembre 2015 11: 24
      +8
      Cita: Andrea
      Todo lo dicho es razonable


      El artículo es muy razonable .. "en mi opinión", poner +! bebidas

      Pero no estoy de acuerdo en dos puntos:

      1. Aquí es donde el autor "empuja" la versión donde excluye la posibilidad .. bueno, más adelante en el texto, realizando la preparación previa al vuelo y especialmente la "carga" de equipaje y comidas .. Simplemente nunca he estado allí (en el continente africano) .. no verás un BARDAK MAYOR EN CUALQUIER LUGAR ... puedes "empujar" ... al menos ... soldado , especialmente al "tirar equipaje" llanto

      2. Ahora en las "tijeras estabilizadoras". Estoy totalmente en desacuerdo ... el efecto de "tijeras" ocurre solo en presencia de estabilizadores diferenciados (porque los oleajes se vuelven "aleatorios" y en ángulos críticos), pero esto es precedido por una falla completa del sistema de control central o la falla de los "subcanales" en balanceo y cabeceo ... entonces sí, se volcará de espaldas en un abrir y cerrar de ojos o fallará el control del estabilizador o ambos por alguna razón), y las "tazas" comenzarán a "colgar" por sí mismas y el avión entrará en un "balanceo" (bueno, como una "cabra progresiva" al aterrizar) con acceso a ángulos supercríticos, sobrecargas, etc.
      Pero si se hubiera producido tal rechazo, lo primero ... "Rita importada habría gritado" ... todos los marcadores y lámparas de SORTS se habrían resaltado ... es decir, habría habido un "árbol de Año Nuevo" en la cabina ... bueno, por supuesto todo fue "grabado" por la grabadora.

      Debemos consultar con SSI de buena reputación y AR -518, especialmente porque Sasha ahora está en línea bebidas
      1. WUA 518
        WUA 518 4 noviembre 2015 11: 54
        +5
        Cita: antigua
        Sasha ahora está en línea

        Te deseo buena salud. Le hablé a Roman sobre las llamadas "tijeras" del estabilizador. Permítanme explicar lo que quise decir, de ninguna manera pretendiendo ser una conclusión, solo una observación. Sí, las "tijeras" es un sistema de control diferencial, pero con esto quise decir que uno de los estabilizadores se puso en una posición anormal y comenzó a funcionar como un alerón en el rollo. Esto provocó una foto de los restos de la cola, como puede ver, la línea de rotura está prácticamente a lo largo del marco y faltan los estabilizadores, parte de la cola vertical.
        1. antiguo
          antiguo 4 noviembre 2015 12: 03
          +4
          Cita: WUA 518
          pero con eso quise decir que uno de los estabilizadores entró en una posición de emergencia y comenzó a trabajar como un alerón en el rollo. Esto llevó a una foto de los fragmentos de la cola, como puede ver, la línea discontinua está casi en el marco, y no hay estabilizadores, parte de la cola vertical.


          Hola Sasha, +! bebidas E incluso si "a juzgar" por los datos de "vuelo", hubo un "salto longitudinal" tal que amarrar ... estos son los lanzamientos de lanzamiento ... (no estoy hablando de ángulos de ataque), porque. después de tales "maniobras de descanso", entrar en el segundo modo ... "como hola", seguido de una transición a aleteo recurso

          En fin .. hay que esperar los resultados de la "autopsia" ... todo debe quedar reflejado ahí soldado
          1. WUA 518
            WUA 518 4 noviembre 2015 12: 11
            +4
            Cita: antigua
            luego hubo tal "patinaje longitudinal",

            Dos "tiros" de altura, no muy flojos, muy parecido a una "atrapada".
          2. Conejo turbo
            Conejo turbo 4 noviembre 2015 14: 45
            0
            ¿No existe ningún mecanismo para desactivar las "tijeras"? En "ciudadanos" y su construcción, no soy fuerte.
            Y atrapó el aleteo en un sacacorchos. Perdí velocidad, caí allí y atrapé. Aquí está la cola de la soberanía y declarada.
        2. Conejo turbo
          Conejo turbo 4 noviembre 2015 14: 45
          0
          ¿No existe ningún mecanismo para desactivar las "tijeras"? En "ciudadanos" y su construcción, no soy fuerte.
          Y atrapó el aleteo en un sacacorchos. Perdí velocidad, caí allí y atrapé. Aquí está la cola de la soberanía y declarada.
        3. Caminante
          Caminante 4 noviembre 2015 22: 59
          0
          Experto leyó el foro aéreo cualquiera de ustedes allí atascado en las tijeras
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. FID
        FID 4 noviembre 2015 14: 04
        +6
        Cita: antigua
        Debemos consultar con SSI de buena reputación y AR -518, especialmente porque Sasha ahora está en línea

        ¡Saludos a los dos, compañeros! En este dispositivo, los ascensores, y no el estabilizador, podrían haber desempeñado el papel de "tijeras", pero no lo creo ... Con el Boeing japonés recuerda dolorosamente ... Despresurización y falla del HS, y muy rápidamente, y "sandía" vierte muy rápidamente. Con las palancas laterales, los pilotos no pueden arreglar nada. No es de extrañar, los "bobbyists" todavía tienen volantes ... De alguna manera, creo ...
    4. volot-voin
      volot-voin 5 noviembre 2015 13: 04
      0
      Una gran alternativa a Boeing, Airbuses y otros trastos aéreos extranjeros. http://www.tupolev.ru/grajdanskaya_aviatsiya
      http://www.ilyushin.org/aircrafts/passenger/
      Aunque matar, no veo ninguna sensación de ahorrar en aviones y pagar el servicio en el extranjero. Es beneficioso solo para el pequeño vendedor ambulante, perjudicial para nuestra seguridad y para la economía y el potencial industrial del país.
    5. Rarahin
      Rarahin 5 noviembre 2015 15: 32
      0
      Estoy totalmente en desacuerdo con la forma en que el autor "resolvió" el punto dos.

      1. Era imposible llevar una bomba a bordo. Es imposible y eso es todo. Sat es muy bueno, ya sabes.
      2. No hay explosión sin fuego. Todas. Punto. El experto dijo!

      Artículo "menos".
      Y audaz.
    6. Lenin
      Lenin 6 noviembre 2015 23: 08
      0
      Estoy de acuerdo contigo. Creo que lo más rentable en esta situación es culpar de todo al ataque. Además, los británicos y todos repentinamente prohibieron los vuelos a Egipto, ¿no es tan extraño? En mi opinión, simplemente nos llevan diligentemente a la versión del ataque.
      1. Lenin
        Lenin 7 noviembre 2015 00: 06
        0
        Bueno, como se esperaba, nos llevan a la versión del ataque. http://ria.ru/incidents/20151106/1315150065.html Так будет удобней всем.
        Y un enlace más http://www.kp.ru/online/news/2214457/. Pero lo que es interesante en esta situación en un momento, Kerry dijo que Rusia "puede ver sus aviones caer en Siria" y, por lo tanto, pensamientos tontos de que no tuvieron éxito en Siria, por lo que ganaron en Egipto.
  2. mago
    mago 4 noviembre 2015 06: 38
    +4
    Condolencias Estamos esperando los resultados de la comisión.
  3. veteran66
    veteran66 4 noviembre 2015 06: 46
    0
    "La 'economía', que está volviendo a los bolsillos de los funcionarios de adquisiciones, resulta ser una tragedia. Y las vidas de los rusos".
    Esta es la conclusión más correcta en general, y no solo aplicable a este desastre.
  4. Buen gato
    Buen gato 4 noviembre 2015 06: 47
    +4
    ¡Necesitas volar en tus líneas, dejar de recoger basura en todo el mundo!
    1. almamatkulov. 79
      almamatkulov. 79 4 noviembre 2015 07: 09
      +7
      Voy a trabajar al campo en mi "PAZik" natal, por lo que un vuelo matutino de invierno en la oscuridad estaba conduciendo después de una fuerte nevada, atendido por un conductor en prácticas que no conocía la ruta y no era local en absoluto, sin conductor, e incluso las marchas no cambiaron ... El camino perdona mucho, pero el aire no. Si hay un lío en todo el país, estas tristes noticias pronto se convertirán en la norma. Ya se han convertido.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 5 noviembre 2015 04: 38
      0
      Cita: Buen gato
      ¡Necesitas volar en tus líneas, dejar de recoger basura en todo el mundo!

      Esta "basura" tenía solo 18 años, una edad normal. ¿Sabes cuántos años tienen los aviones rusos, que todavía están en pleno funcionamiento? Se puede encontrar fácilmente a una persona de 30 años.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 4 noviembre 2015 07: 02
    +7
    ¿No es más fácil esperar los resultados de la investigación y solo entonces discutir y razonar? Inicialmente, en los medios, todas las flechas se transfieren a la aerolínea, que ya sufre no solo pérdidas financieras, sino también de imagen. ¿Y si al final resulta que el ataque fue la causa del desastre? Las empresas aún no lavan. El hecho de que en la aviación civil tenemos un bloqueo completo se conoce desde hace mucho tiempo y todos los que necesitan saberlo. Pero como de costumbre, la pregunta surge bruscamente después de otro desastre.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 4 noviembre 2015 07: 49
      +2
      Cita: rotmistr60
      Pero no es más fácil esperar los resultados de la investigación.

      Cita: mago
      Estamos esperando los resultados de la comisión.

      Cita: antikilller55
      Estamos esperando los resultados de la investigación.

      Lo más razonable es esperar conclusiones.
      1. Optimista blindado
        Optimista blindado 4 noviembre 2015 07: 59
        +3
        En el 777 de Malasia, todos estamos esperando.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 noviembre 2015 08: 06
          +3
          Cita: optimista blindado
          En el 777 de Malasia, todos estamos esperando.

          La verdad sobre los años malaya 777 se descubrirá ... a través de 20. Y en nuestro avión pronto publicaremos los hallazgos. No existe una política, porque todo será rápido y abierto.
          1. Venaya
            Venaya 4 noviembre 2015 11: 16
            0
            Cita: Alexander Romanov
            ... las conclusiones sobre nuestro avión se publicarán muy pronto. No hay política, porque todo será rápido y abierto.

            Si esto fuera un accidente, entonces sí, no habría política. ¿Y quién dijo eso afirmativamente? ¿Por qué sacar conclusiones tan apresuradas? Esperaremos las respuestas y conclusiones de la comisión, pero por ahora tenemos el derecho y la oportunidad de expresar nuestras propias opiniones. Personalmente, estoy seguro de que hay más políticos aquí de los que todos quisiéramos, esta es mi opinión, y estoy listo para defenderlo.
          2. Bekas1967
            Bekas1967 4 noviembre 2015 11: 39
            -1
            ¡La política está jodidamente aquí! Egipto desde el principio gritó que las versiones de las explosiones eran insostenibles, que tampoco podían derribar, que la tripulación habló de problemas ..... pidieron un aterrizaje ... ¿Les crees? Vendrán al turismo, si resulta que no hubo un control adecuado durante el mantenimiento de H. Todas las aerolíneas ya vuelan alrededor de Sev.Sinai. Por el momento, hay una aprobación de la versión oficial !!! Aprobación. Donde las grabaciones de las negociaciones de los pilotos "¿esto es un secreto? ¿No se puede exponer" y muchas preguntas desaparecerán! Pero para aquellos que aún no lo saben: hay una guerra ...
    2. Venaya
      Venaya 4 noviembre 2015 09: 46
      +2
      Cita: rotmistr60
      ¿Y si al final resulta que el ataque fue la causa del desastre? Las empresas aún no lavan.

      Tal vez una de las tareas era evitar que nuestra empresa se lavara. Esto ya será beneficioso para los clientes de este desastre, y nuestra tarea es calcular a quién fue beneficioso. Entonces, creo que podemos lidiar con tales desastres.
      PD: "esperar conclusiones"Es inapropiado, ya que toda la prensa está hirviendo con suposiciones, y esto es exactamente contra lo que debemos luchar. Sentarnos en la posición del avestruz: no es la mejor solución, también puede ser costosa.
  6. Optimista blindado
    Optimista blindado 4 noviembre 2015 07: 58
    +17
    En mi opinión, ha llegado el momento de que las autoridades competentes desarmen en transistor la aviónica de una sandía y un bobik. Software de mapa de bits. Y finalmente, encuentre los marcadores que están allí sin lugar a dudas, y revíselos al mundo. Si se hace esto, Airbus y Boeing no venderán más de un solo avión. ¡Eso serían sanciones!
    Y luego, ya sabes, solo Hollande y Merkel volaron a Putin: al día siguiente (o un par de días, no importa) un piloto loco conduce un autobús aéreo cuesta arriba, solo Egipto se hizo amigo de Rusia, dijo que pondría equipos y helicópteros rusos en el Mistral, como otro airbus se está desmoronando en el cielo. Agregue aquí el 777, uno cruzó tontamente hacia la Antártida, el otro giró a la derecha debajo de Buka.
    Algo demasiado catastrófico misterioso se está convirtiendo en el mundo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 4 noviembre 2015 08: 09
      +2
      Cita: optimista blindado
      Algo demasiado catastrófico misterioso se está convirtiendo en el mundo.

      Otro lado de Malasia desapareció en la región del archipiélago Tikhooken. Otro lado de Francia desapareció en el Atlántico. ¿Cómo pondría una política aquí?
    2. gobio 74
      gobio 74 7 noviembre 2015 01: 25
      0
      el tractor en la franja, también, déjelos clasificarlo por marcadores, bueno, el que el avión principal se detuvo por completo en el despegue
  7. Mikhail_59
    Mikhail_59 4 noviembre 2015 08: 01
    +2
    Cita: AUTOR
    La inspección de los restos no mostró signos de incendio en la cabina

    1. Solo el frente del habitáculo no se vio afectado por el incendio.
    2. Hubo un incendio, pero podría haber ocurrido fuera de la cabina. En los maleteros, por ejemplo.


    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 4 noviembre 2015 08: 10
      0
      Cita: Mihail_59
      2 Se podría producir un incendio fuera de la cabina. En los maleteros, por ejemplo.

      La foto muestra el humo del hollín.
      1. Mikhail_59
        Mikhail_59 4 noviembre 2015 08: 55
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        El hollín del humo es visible.

        Así es, vemos que en el compartimento de la escalera de emergencia, ubicado debajo de la puerta, hubo un incendio. El humo del cual salió de debajo de la escotilla. Y está claro que esto estaba ardiendo en el aire, y no en el suelo.
        1. ficción
          ficción 4 noviembre 2015 10: 17
          +1
          1. Solo el frente del habitáculo no se vio afectado por el incendio.
          2. Hubo un incendio, pero podría haber ocurrido fuera de la cabina. En los maleteros, por ejemplo.

          Así es, vemos que en el compartimento de la escalera de emergencia, ubicado debajo de la puerta, hubo un incendio. El humo del cual salió de debajo de la escotilla. Y está claro que esto estaba ardiendo en el aire, y no en el suelo.

          ¿Quién eres de ti mismo reprendido !!!! ?????
          20 minutos de vuelo de combustible a bordo de los globos oculares, el muñón está claro que este combustible se quemó durante un choque, y aquí ya hay una foto de qué, dónde y cuándo se quemó instalado engañar
          1. Mikhail_59
            Mikhail_59 4 noviembre 2015 12: 13
            -2
            Ignoro tu arrebato emocional. Eso es sobre el muñón que eres bueno, oportuno.
        2. Caminante
          Caminante 4 noviembre 2015 23: 13
          0
          esta parte era donde todo ardía, es decir parte delantera debajo
      2. WUA 518
        WUA 518 4 noviembre 2015 09: 52
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        La foto muestra el humo del hollín.

        Hola Sasha, estos son los escombros. Ubicado al lado del fuego en el suelo.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 noviembre 2015 10: 28
          0
          Cita: WUA 518
          Ubicado al lado del fuego en el suelo.

          Bueno, claramente, significa que debes esperar y no sentar versiones para construir.
        2. Mikhail_59
          Mikhail_59 4 noviembre 2015 12: 16
          0
          Cita: WUA 518
          estos fragmentos


          Esta es la parte principal del avión: el fuselaje sin cola ni alas. Yace "boca arriba", el chasis no se soltó.
          1. WUA 518
            WUA 518 4 noviembre 2015 12: 31
            +2
            Cita: Mihail_59
            Yace "boca arriba", el chasis no se soltó.

            Gracias, estoy al tanto.
    2. Bekas1967
      Bekas1967 4 noviembre 2015 11: 41
      0
      Eso es todo
    3. Caminante
      Caminante 4 noviembre 2015 23: 09
      0
      en tus fotos la parte delantera del avión es la que está delante del ala
  8. Amarillo
    Amarillo 4 noviembre 2015 08: 04
    -3
    Si prueban que este es un ataque terrorista, entonces la sangre de los muertos en aquellos que comenzaron la aventura en Siria, así como en aquellos que se regocijaron tan irreflexivamente.
    1. Andrea
      Andrea 4 noviembre 2015 08: 14
      0
      A juzgar por su conclusión, ahora debería haber una "caída de boeing" en todo el mundo, porque los estados y aliados han organizado tantas aventuras internacionales que no se pueden contar.
    2. killganoff
      killganoff 4 noviembre 2015 08: 24
      +1
      ¿El ataque? ¿Establecer una población como el 11 de septiembre en los Estados Unidos?
      1. Lenin
        Lenin 7 noviembre 2015 00: 22
        0
        Todo es correcto. Todo en la lucha contra el terrorismo.
  9. killganoff
    killganoff 4 noviembre 2015 08: 21
    -2
    Lea un artículo antiguo sobre MK de 2010 "análisis piloto" y luego todo encajará en su lugar.
  10. samarin1969
    samarin1969 4 noviembre 2015 08: 23
    -3
    Egipto está ayudando a la investigación a gran escala, los políticos en Rusia y Egipto guardan silencio, la operación en Siria se ha calmado en los medios y en términos del número de salidas ... probablemente se esté desarrollando una operación mediática que "encubra" el ataque terrorista ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 4 noviembre 2015 08: 31
      0
      Cita: samarin1969
      los políticos en Rusia y Egipto guardan silencio

      Y lo que tienen que decir, para promover la tragedia, solo será un completo idiota. Los resultados de la investigación estarán listos, y luego dirán.
      Cita: samarin1969
      , la operación en Siria se ha convertido en medios de comunicación silenciosos y el número de salidas

      Chet no se dio cuenta, aunque tal vez te perdiste algo.
      Cita: samarin1969
      ... probablemente se esté desarrollando una operación mediática de "encubrimiento" de un ataque terrorista ...

      Oh bueno con esto en Rent TV
  11. diky
    diky 4 noviembre 2015 08: 48
    +3
    Ya el artículo está obsoleto, hay cuerpos carbonizados y lesiones explosivas, es probable que se produzca un ataque terrorista.
  12. Mikhail_59
    Mikhail_59 4 noviembre 2015 08: 52
    0
    Cita: AUTOR
    Una explosión sin fuego es una ocurrencia rara. Y una explosión sin rastro de explosión, aún más.


    1. ¿Y si consideramos que la explosión no es un proceso de combustión? ¿Explosión de un cilindro cargado en el suelo, por ejemplo, con oxígeno? Y obtenga un aumento instantáneo de la presión dentro del fuselaje, capaz de crear cargas anormales en los elementos estructurales de la aeronave.
    2. ¿Y si hay dos de esos cilindros?
    3. Y si en uno de estos cilindros hay oxígeno, y en el otro, digamos, ¿hidrógeno? ¿Y las válvulas están ligeramente entreabiertas al cargar el equipaje?

    Está claro que este es un enfoque integral y de múltiples etapas para la implementación del ataque terrorista y esto reduce la probabilidad de que su implementación esté limitada por la inteligencia de los no humanos de ISIS. Pero podrían haber sido guiados ...

    Cita: AUTOR
    Propietario - International Lease Finance Corporation (ILFC) - una compañía de arrendamiento estadounidense especializada en el alquiler, arrendamiento y venta de aeronaves. Con sede en Los Angeles.

    No lo sabía, gracias, estaba impresionado.
    1. Caminante
      Caminante 4 noviembre 2015 23: 17
      0
      ¿No hay cilindros cargados en el avión, especialmente oxígeno?
      1. Peterhof73
        Peterhof73 5 noviembre 2015 11: 43
        0
        ¿Qué pasa con el equipo de buceo? ¿Quién le dirá si está de moda cargar tales cilindros rellenados en el equipaje?
        Cita: Voker
        ¿No hay cilindros cargados en el avión, especialmente oxígeno?
  13. Hola
    Hola 4 noviembre 2015 08: 52
    +6
    Puse un artículo interesante +, pero no haría suposiciones antes de los informes de los expertos. Primero debe esperar los hechos, pero hasta ahora no hay ninguna factura sobre este tema. hi
    1. Mikhail_59
      Mikhail_59 4 noviembre 2015 08: 58
      +1
      Cita: Hola
      no hizo suposiciones antes de los informes


      Pensar nunca molesta. Y luego algunos todavía pensar creer guiados por la información de que las torres gemelas de una colisión con aviones cayeron.
  14. Yarik
    Yarik 4 noviembre 2015 08: 59
    +2
    "Económico", metido en los bolsillos de los funcionarios - Me gustaría creer que el trabajo de la dirección de nuestro país no terminará con otro espectáculo publicitado.
  15. Mikhail_59
    Mikhail_59 4 noviembre 2015 09: 21
    +6
    Cita: optimista blindado
    Y finalmente encuentra los marcadores que no hay duda


    Se lo quitaron de la lengua. Durante mucho tiempo no pudieron encontrar estabilizadores del revestimiento fallecido. Un elemento estructural muy duradero. Pero si el avión a una velocidad "en vuelo" de unos 900 km / h supera los ángulos máximos de deflexión vertical (demasiado "tira hacia arriba" o "baja" la "nariz"), la presión-impacto sobre los estabilizadores será tal que no resistirán y caerán. Lo que realmente pasó. ¿Qué impide que el avión alcance los valores exorbitantes de la desviación, como resultado de, digamos, errores de pilotaje? Electrónica a bordo. ¿Y si deja de funcionar de repente? La respuesta es obvia.
    1. Petrix
      Petrix 4 noviembre 2015 13: 13
      0
      Cita: Mihail_59
      La respuesta es obvia.

      Además, puedes elegir cualquier avión. El que está siendo reparado. Y, dependiendo de la situación, exprese la versión correcta para la gente. Para aquellos en el poder, la versión puede ser completamente diferente. Pero la televisión le dirá a la gente lo que se necesita.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  16. Millón
    Millón 4 noviembre 2015 09: 46
    +2
    Es poco probable que nos digan la verdad, pero en Egipto, nuestra base militar puede aparecer
    1. alicante11
      alicante11 4 noviembre 2015 12: 58
      +1
      Y ... para que? ¿Hubo dinero extra? Cerca de (relativamente) Tartus sirio y base de la Fuerza Aérea casi preparada. Y quieres una base más en una región ... vivir ampliamente.
  17. made13
    made13 4 noviembre 2015 09: 59
    +2
    El accidente del avión con las víctimas es una ocasión. Será necesario bombardear Qatar bajo la apariencia de este hecho, como patrocinadores de ISIS, en este caso, el tema con influencia externa pedaleará activamente.
    Es necesario aumentar las ventas de equipos domésticos: habrá un mal funcionamiento técnico seguido de una prohibición del alquiler en condiciones IATA; el costo del arrendamiento aumentará junto con la venta de aviones domésticos.
    Es necesario aumentar el turismo interno, un ataque terrorista.

    Y, estoy seguro, hay grupos en el liderazgo de Rusia que se benefician de una u otra opción. Quién ganará, ya veremos.
  18. Antiguo26
    Antiguo26 4 noviembre 2015 10: 08
    +2
    Cita: URSS 1971
    Me inclino por la versión sobre la condición técnica. La sed de lucro como sacrificio de seguridad destruye a las personas constantemente. Para los comerciantes, un avión es principalmente una mercancía y un medio de ganar, en lugar de un avión.

    Debo estar de acuerdo con esta declaración. En 1998, el AN-24 murió, volando en el vuelo Stavropol-Trabzon. El avión tenía 24 años, se sometió a 7 reparaciones ... Bueno, etc. Tendría un lugar en un vertedero, pero dinero, dinero ... Y como resultado, la muerte de las 50 personas a bordo

    Cita: Alexander Romanov
    Al volar, los más peligrosos se consideran despegue y aterrizaje. Los casos son muy raros. Cuando un avión que ha acumulado un escalón se estrella. En resumen, no se han establecido los motivos, no hay nada que adivinar sobre los motivos.

    Sin embargo, los hay. Sobre el que escribí justo arriba. La "cola" se cayó después del entrenamiento con enelon

    Cita: Nikolai K
    ¿Crees que después de este desastre, la demanda de tours chárter baratos cayó bruscamente? No importa cómo, vuela como antes. Las empresas siempre ofrecen lo que está en demanda. Y la situación financiera de la mayoría de las personas no permite el uso de nuevos aviones.

    Por desgracia, esto es cierto. Además, la mayoría de las personas que viajan de vacaciones a la misma Turquía o Egipto no siempre pueden elegir un transportista. En primer lugar, la pregunta es sobre el costo de dicho viaje. Por ejemplo, volé a Turquía en 2011. Tuve que ir de Stavropol a Rostov. Volamos en avión de la empresa "Uteyr" (el avión tenía 3 o 4 años en ese momento. Boeing-757). Y un amigo voló desde Mineralnye Vody en un YAK-42, cuya edad era 4 veces mayor. Y antes de abordar el avión, no se sabía para nada en qué avión volarían todos, o más bien la edad de este avión)

    Cita: Buen gato
    ¡Necesitas volar en tus líneas, dejar de recoger basura en todo el mundo!

    Enteramente para. Eso simplemente no está disponible y en cantidad suficiente
    1. asiat_61
      asiat_61 4 noviembre 2015 17: 15
      0
      Hubo un mariscal de aviación Shaposhnikov al mismo tiempo, por lo que solo estaba abogando por aviones importados. Él y otros como él habían matado todo lo que podían.
  19. Maestro123
    Maestro123 4 noviembre 2015 10: 39
    0
    1. Es necesario considerar con urgencia y adoptar legalmente una prohibición de compra y alquiler de aeronaves "rotas" por parte de compañías rusas. El riesgo para la vida de los pasajeros no vale el descuento con el que se ofrecen tales aeronaves en el mercado.

    2. La forma más activa de realizar la sustitución real de importaciones en el sector de la aviación. Y no en papel, sino en la práctica. Sin comprar Boeings y Airbuses nuevos o "ligeramente usados", y Tu, Su, Elah.


    Falta el punto más importante: prestar la debida atención al mantenimiento de los equipos de aviación (y no solo a ellos), independientemente del país de fabricación.
    La fatiga del metal es algo que solo se nota con la detección de fallas.

    Un detector de defectos (lat. Defectus "defecto" + otro griego. Σκοπέω "observar") es un dispositivo para detectar defectos en productos de diversos materiales metálicos y no metálicos utilizando métodos de prueba no destructivos. Los defectos incluyen violaciones de la continuidad o uniformidad de la estructura, zona de daño por corrosión, desviaciones químicas. composición y tamaño, etc. El campo de la ingeniería y la tecnología involucrados en el desarrollo y uso de detectores de fallas se llama detección de fallas.


    Y tenemos todo para esto.
    1. Conejo turbo
      Conejo turbo 4 noviembre 2015 14: 38
      0
      Como detector de defectos, te lo digo. Mucho no siempre.
  20. malo
    malo 4 noviembre 2015 11: 00
    0
    ¿Quién será nombrado culpable de la tragedia egipcia y quién se beneficiará de ello?
    -el artillero siempre encontrará ...
    1. sa-ag
      sa-ag 4 noviembre 2015 11: 37
      0
      Cita: mal
      -el artillero siempre encontrará ...

      Lo más probable es que las pequeñas aerolíneas se cubran, como una vez que los bancos
  21. sabakina
    sabakina 4 noviembre 2015 11: 53
    +1
    Moscú, 4 de noviembre. En Sudán del Sur, el avión de carga ruso An-12 se estrelló. RIA Novosti, citando testigos presenciales, informa que se encontraron más de 40 cuerpos en la escena de la tragedia. Ahora la información sobre el accidente es revisada por diplomáticos rusos en Juba.

    ¿Qué está pasando?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 5 noviembre 2015 04: 47
      0
      Cita: sabakina
      ¿Qué está pasando?

      Características de la aviación de carga africana! Pero más fácil: un desastre. sonreír
  22. MahsusNazar
    MahsusNazar 4 noviembre 2015 11: 59
    +1
    He escrito mi opinión sobre los desastres más de una vez y me repetiré.
    Nunca, amigos, NUNCA una sola violación conduce al desastre.
    No hablaré sobre las causas de la destrucción del avión, la investigación dará una respuesta profesional, pero las condiciones que lo hicieron posible son violaciones sistémicas e ignorar las reglas. Las reglas de todo son seguridad, operación, reparación y solo política.
  23. Pak_c_TonopoM
    Pak_c_TonopoM 4 noviembre 2015 12: 02
    +1
    Estoy en aviones como un cerdo en naranjas ... Pero algo va mal ... Boeing de Malasia ... Boeing en los Alpes ... Nuestro autobús aéreo ... Y hoy nuestro tablero de carga AN-12 cayó en Sudán del Sur ... ¿Tiene sentido considerar una versión de una nueva arma capaz de:
    1) Toma el control de la aeronave del sistema
    2) ¿"enloquecer" el cerebro del avión?
    1. NIKNN
      NIKNN 4 noviembre 2015 13: 06
      +5
      Estoy en aviones como un cerdo en naranjas ... Pero algo va mal ... Boeing de Malasia ... Boeing en los Alpes ... Nuestro autobús aéreo ... Y hoy nuestro tablero de carga AN-12 cayó en Sudán del Sur ... ¿Tiene sentido considerar una versión de una nueva arma capaz de:
      1) Toma el control de la aeronave del sistema
      2) ¿"enloquecer" el cerebro del avión?

      ¿Por qué naminusovat? no es decente menos sin comentarios ... necesita explicar la posición amarrar
      Es real tomar el control de las computadoras (ya que el intercambio de información con otros programas de clientes es considerable, pero no en este caso).
    2. coronel
      coronel 4 noviembre 2015 13: 54
      0
      Cita: Pak_c_TonopoM
      ¿"enloquecer" el cerebro del avión?

      Que yo entienda, en este caso solo la tripulación tiene cerebro.
  24. sevtrash
    sevtrash 4 noviembre 2015 12: 38
    +2
    Cuál es la razón: pronto será claro o casi claro. Parece que hasta ahora sigue siendo un ataque terrorista, una bomba en un avión.
    Surge la pregunta: quién. El primer sospechoso de ISIS es posible, pero todavía no parece tener sentido para ellos. Después de todo, las Fuerzas Aeroespaciales exprimen más a los "moderados", en primer lugar a los que presionan a Assad, lo que desde un punto de vista militar es absolutamente razonable. Y habrá muchos que quieran sustituir a ISIS con la expectativa de desviar la atención de las Fuerzas Aeroespaciales hacia ISIS, o quizás provocar una operación terrestre en toda regla de Rusia contra ISIS con un efecto final desconocido, pero pérdidas en todos los lados, tanto materiales como humanos.
    Entonces, la lista de quienes podrían organizar el ataque es muy amplia. Incluso algunos ahora considerados amigos. Otra pregunta es qué sigue. Si ISIS es sustituido o alguien similar a Rusia se ilumina, habrá una ocasión para introducir fuerzas terrestres. Y ya hay un montón de opciones.
  25. konvalval
    konvalval 4 noviembre 2015 12: 50
    +1
    No adivinaré nada hasta que se complete la investigación, pero estoy seguro de una cosa: el "negocio de Medvedev no es una pesadilla" y la codicia de este mismo negocio todavía traerá mucho dolor al pueblo ruso.
  26. NIKNN
    NIKNN 4 noviembre 2015 13: 00
    +4
    1. Impacto externo. Este artículo está bastante satisfecho con la compañía "Kogalymavia", pero las autoridades egipcias no están del todo satisfechas. Hemos eliminado este artículo de la agenda. El lanzamiento de un cohete capaz de "obtener" un avión de 10 a miles de metros que pasa por alto es difícil. Sí, y la inspección inicial de los restos no mostró la presencia de rastros de exposición externa o incendio.

    Israel está en silencio ... Pero tienen el sistema "KUPOL" ahí y vieron todo al 400%, dirían que no había nada cerca del avión o algo así ... están en silencio. Por cierto, sobre MANPADS, en una de las fotos de alguna exposición vi "Stingers" bajo el ala de drones.
    2. Impacto interno. Es decir, un ataque terrorista. Por un lado, es difícil descartar una probabilidad de este tipo; por otro lado, incluso cuando el avión está realizando un entrenamiento previo al vuelo, reabastecimiento de combustible, etc., estas acciones están bajo el control de la tripulación. Debe ser al menos. Y nuevamente, el estudio de escombros no mostró signos de incendio en la cabina. Y estarás de acuerdo (estoy de acuerdo con tales argumentos) en que una explosión sin incendio es un asunto muy raro. Y una explosión sin rastro de una explosión lo es aún más.

    Muchos pilotos que conocen este aeropuerto no por casualidad notan el raro desorden en el sistema de seguridad. Lea este foro http://www.forumavia.ru/forum/9/8/558846479219543256391446276598_51.shtml
    Así que menospreciar este artículo entre otros es un error.
    3. Fallo técnico. Aquí hay una selección más amplia de versiones. Sí, este artículo no se adapta, en primer lugar, a la dirección de la aerolínea "Kogalymavia". Porque de acuerdo con nuestra legislación, al menos un caso penal es inminente según el artículo correspondiente. Para ayuda. Y esta guía hará todo lo posible para demostrar que el avión fue bueno para todos.

    Pero esta versión, aunque tiene serias ventajas, solo se debe al hecho de que la aeronave tiene una cantidad incontable de sistemas y cada uno tiene reclamos por ser rechazados.
    Sin embargo, según los resultados del descifrado de las grabadoras de voz, la tripulación no mencionó ningún problema con el equipo. Esto es esencial pero no el hecho de su capacidad de servicio.
    Artículo "+"
    1. Orakul2000
      Orakul2000 4 noviembre 2015 20: 39
      +6
      En uno de nuestros comunicados de prensa, nuestros especialistas afirmaron con bastante confianza que en este caso hay un ataque terrorista (hasta el punto de que nuestros operadores de cúpula fronteriza tenían que ver algo).

      Sinceramente
      1. yj61
        yj61 4 noviembre 2015 21: 26
        -1
        Cita: Orakul2000
        En uno de nuestros comunicados de prensa, nuestros especialistas afirmaron con bastante confianza que en este caso hay un ataque terrorista (hasta el punto de que nuestros operadores de cúpula fronteriza tenían que ver algo).

        Lo siento, Boris hi ¿Podría dar detalles (si, por supuesto, lo son), sobre la base de lo que se extrae tal conclusión? Esto suena como un ataque terrorista, pero algunos expertos dicen que bien podría haber una razón técnica: falla del motor, su destrucción, un fragmento cae en la parte de la cola, despresurización y desgarro de la cola (que había reparado el daño). Los satélites de seguimiento no parecían ver los misiles, pero podría haber, por supuesto, un dispositivo explosivo dentro del avión.
        1. kuzxnumx
          kuzxnumx 5 noviembre 2015 07: 49
          0
          De hecho, la cola está lejos del motor. Y si se destruye el motor, entonces las aspas de la turbina a una velocidad tremenda cortarán el fuselaje directamente opuesto al motor. Debería haber piezas de paletas delante del avión.
  27. ism_ek
    ism_ek 4 noviembre 2015 13: 19
    +2
    Cita: AUTOR
    El avión recibió un "golpe de cola": se trata de un golpe de la sección de la cola de la aeronave a la pista. Aparentemente, la aeronave se sometió a reparaciones después de este incidente. La reparación en tales casos se considera una operación difícil y costosa.

    Hay al menos dos casos confirmados en los que la reparación inadecuada de tales daños llevó a la posterior destrucción de la aeronave en el aire:

    Vuelo 123 de Japan Airlines - 12 Agosto 1985 (520 muerto);
    China Airlines Vuelo 611 - 2002 año (224 muerto).

    Los aviones japoneses y chinos fueron reparados en condiciones artesanales en violación de la tecnología, el tablero de Kolymavia fue reparado en la planta de fabricación en Toulouse.
  28. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 13: 29
    +5
    Creo que aquí será muy difícil ocultar la verdadera causa del desastre. El motivo es la gran resonancia del hecho y la cantidad de partes involucradas en la investigación. Todos ellos están interesados ​​en quitarse la culpa, por lo que será muy difícil ponerse de acuerdo en las conclusiones de una investigación que les conviene a todos. Es posible ocultar o intentar cambiar de alguna manera los resultados de la investigación durante la investigación del aterrizaje de emergencia de An-2 en algún lugar de Novoyebunovo, cuando la investigación la realiza la administración territorial, y aun así es difícil ocultar el secreto, como dicen "lo que dos saben, el cerdo lo sabe".
    En cuanto a ILFC, esta es de hecho la compañía de arrendamiento más grande propiedad de un consorcio de bancos. Pero de acuerdo con las normas, la aeronavegabilidad es responsabilidad de la autoridad de aviación civil del país de registro de la aeronave, en este caso, Irlanda. Esto está consagrado en el acuerdo sobre la separación de poderes para mantener la aeronavegabilidad, de acuerdo con el Artículo 83bis del anexo del Convenio de Chicago de Aviación Civil. Si se dio cuenta, en el caso de este avión, el país de registro no coincide con el país del operador en tres casos: Líbano - registro Francia, Turquía - CA, Rusia - Irlanda. El segundo caso puede descuidarse, ya que está claro que el avión fue transferido a Arabia Saudita desde el Onur Air turco para subarrendar, y fue devuelto allí. Por lo tanto, se produce un desajuste entre el país de registro y el país del operador cuando el arrendador no confía en las autoridades del país del operador debido a la falta de una legislación clara en esta área, o debido a la falta de especialistas normales para llevar a cabo la supervisión adecuada. No sé nada sobre la Administración de Aviación del Líbano, pero la Agencia Federal de Transporte Aéreo no tiene ni lo uno ni lo otro. El hecho es que, habiendo confiado el PLG a tales camaradas, el arrendador corre el riesgo de que, al devolver el avión y transferirlo al siguiente operador, las autoridades del país que supervisan el PLG pueden requerir que el arrendador vuelva a realizar todo el trabajo de mantenimiento, es decir, volver a verificar, que es muy costoso Y nadie lo necesita. Es por eso que los aviones que operan en Rusia, para nuestra vergüenza como una gran potencia de aviación, están registrados en Irlanda, Bermudas e incluso el infierno sabe dónde. Por supuesto, hay originales, como un banco, el propietario del avión VIM-Avia, que, sin saberlo, los registró en Rusia. Pero ahora está privado de la oportunidad de recogerlos y adjuntarlos a algún lugar a un precio asequible. Por cierto, la transferencia de una aeronave de un operador a otro se produce principalmente no por una condición técnica insatisfactoria, sino después de los contratos de arrendamiento, porque este modelo realmente no se ajustaba a la red de rutas de la aerolínea, puede deberse a la unificación de la flota AK, tal vez estar asociado con las políticas del arrendador o del operador. ¿Cómo se mantiene la aeronavegabilidad? Si el país del operador no coincide con el país de su operación, el tema es para una publicación separada, si no es un artículo, pero créelo muy en serio.
    1. Caminante
      Caminante 4 noviembre 2015 23: 23
      0
      sobre mh-17 también espolvorear
      1. Cocinar
        Cocinar 5 noviembre 2015 00: 30
        +2
        Sabes, desafortunadamente, no tengo ningún pensamiento original sobre esta catástrofe. Y en vano frotar, creo improductivo.
  29. Petrix
    Petrix 4 noviembre 2015 13: 33
    -1
    Interesante. ¿Y los datos de los DVR integrados no aclararán la imagen?
  30. Vladimirvn
    Vladimirvn 4 noviembre 2015 13: 35
    0
    El blogger Maxim Volokh, quien publicó un video en Internet con insultos a las víctimas del accidente del avión ruso A321 en Egipto, fue encontrado asesinado en su departamento en Kiev, informa tatpressa.ru.
    Según información preliminar, lo desconocido infligió numerosas heridas de arma blanca en el bloguero, por lo que murió en el acto. http://ya62.ru/news/society/ubit_bloger_oskorblyavshiy_zhertv_krusheniya_a321/
  31. 16112014nk
    16112014nk 4 noviembre 2015 13: 42
    +1
    El riesgo para la vida de los pasajeros no vale el descuento ...
    "Con el 300% de la ganancia, no existe tal delito que no se arriesgaría, al menos bajo la pena de la horca ..."
    K. Marx "Capital"
  32. Antiguo26
    Antiguo26 4 noviembre 2015 14: 35
    +2
    Cita: NIKNN
    Israel está en silencio ... Pero tienen el sistema "KUPOL" allí y vieron el 400% de todo, aunque dirían que no había nada cerca del avión o algo así ... están en silencio.

    ¿Estás seguro de que no dijiste nada? ¿O la conclusión de que están en silencio, sobre la base de que los medios están en silencio?
    1. NIKNN
      NIKNN 4 noviembre 2015 15: 31
      +2
      Según los medios, por supuesto, no hay enlaces en las Autoridades Competentes.  solicitar Y si observa cómo está cambiando la retórica de la prensa, puede ver claramente una especie de "gestión" de la información, que conduce a pensamientos desagradables.
  33. Urri
    Urri 4 noviembre 2015 15: 15
    0
    Cita: vladimirvn
    El registrador Maxim Volokh, quien publicó un video en Internet con insultos a las víctimas del accidente del transatlántico ruso A321 en Egipto, fue encontrado asesinado en su departamento en Kiev, informa tatpressa.ru.
    Según información preliminar, lo desconocido infligió numerosas heridas de arma blanca en el bloguero, por lo que murió en el acto. http://ya62.ru/news/society/ubit_bloger_oskorblyavshiy_zhertv_krusheniya_a321/


    Bayan y falso, repetidamente ya expuesto. Poganets estaba en su cuenta ayer.
  34. Denis Skiff
    Denis Skiff 4 noviembre 2015 16: 43
    0
    La pregunta no es quién, sino quién. ¿Quién es esta cita? ¿Cajas y negociaciones con la torre de hoy no solucionan nada?
  35. Denis Skiff
    Denis Skiff 4 noviembre 2015 16: 49
    0
    Cita: almamatkulov.79
    Voy a trabajar al campo en mi "PAZik" natal, por lo que un vuelo matutino de invierno en la oscuridad estaba conduciendo después de una fuerte nevada, atendido por un conductor en prácticas que no conocía la ruta y no era local en absoluto, sin conductor, e incluso las marchas no cambiaron ... El camino perdona mucho, pero el aire no. Si hay un lío en todo el país, estas tristes noticias pronto se convertirán en la norma. Ya se han convertido.


    -----------------------------------------------
    colador volante ¿Dónde está el volante en el avión? Rus y minerales y otras plumas.
  36. Awaz
    Awaz 4 noviembre 2015 16: 57
    0
    en el proceso, todo llega al punto de encontrar un compromiso. El ataque terrorista es conveniente para las autoridades de la Federación Rusa, los funcionarios aéreos y los propietarios de Kogalymavia. No es conveniente para Egipto, pero bajo ciertas circunstancias pueden aceptarlo. Pero en realidad, lo más probable es que se trate de la destrucción del revestimiento por un funcionamiento incorrecto. Pero esta versión no encontrará el apoyo de los funcionarios rusos de la aviación o el liderazgo de la aerolínea.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Activista CB
    Activista CB 4 noviembre 2015 17: 29
    +2
    "Influencia interna. Es decir, un ataque terrorista ...
    También pospondremos esta versión por ahora. Una bomba en el equipaje también tiene cierta probabilidad, pero podría suceder donde el control de vuelo sea regular. Pero no en el aeropuerto internacional del país, que, además, depende en gran medida del negocio del turismo, y también está en una empresa de este tipo a su alrededor, donde solo los perezosos no están en guerra. Por lo general, es más fácil encontrar un lugar tranquilo. Y hay suficientes dedos en una mano para contar ".

    R. Skomorokhov se derrumbó de roble? En Rusia, todos los perros saben que en el aeropuerto de Sharm el-Sheikh, la inspección de equipaje se lleva a cabo formalmente, el nivel de seguridad contra ataques terroristas es cero.
  39. Cocinar
    Cocinar 4 noviembre 2015 18: 31
    +5
    Es poco probable que alguien que no sea un terrorista suicida arrastre una bomba en su equipaje, Egipto no es Egipto, pero existe el riesgo de ser detectado durante la inspección. El vuelo chárter significa que no debe haber extraños. Si se trata de un ataque terrorista, entonces es más realista sobornar a un empleado de los servicios del aeropuerto o presentar a su propia persona allí.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 5 noviembre 2015 04: 56
      +1
      Cita: cocinar
      Es poco probable que alguien además de un terrorista suicida arrastre una bomba en su equipaje,

      Si su hombre está en el aeropuerto, ¿por qué no muestra la maleta adicional a lo largo del camino del equipaje hasta el avión?
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 5 noviembre 2015 07: 39
      +3
      poner una bolsa en su equipaje por mucho dinero, algo sagrado para un musulmán
  40. twincam
    twincam 4 noviembre 2015 19: 36
    +3
    Eso sí, lo más probable es que un hilo lo "convenciera", trabajara en el aeropuerto y colocara la bomba.
    un experto de MAK ya estaba hablando en la caja, llamó la atención sobre el hecho de que la superficie interior del maletero estaba completamente negra por el hollín .....
  41. Apoyo
    Apoyo 4 noviembre 2015 20: 06
    +3
    El articulo es correcto. Estoy de acuerdo con las conclusiones. Pero solo el autor ha olvidado el principio fundamental del capitalismo: el beneficio y la superganancia en cualquier, repito, de cualquier manera. No importa qué, solo hay una cosa, cortar el botín. Entonces, la basura aérea, si es rentable, volará.
  42. Dikson
    Dikson 4 noviembre 2015 20: 34
    0
    Los británicos cancelaron TODOS los vuelos desde este aeropuerto. Cameron fue informado de que la causa del accidente de nuestro avión fue un ataque terrorista ... Los británicos están revisando sus aviones ... Estas son las cosas.
  43. yo mío
    yo mío 4 noviembre 2015 21: 23
    0
    Así es. La aviación no es el tipo de actividad humana donde se perdonan los errores de los pilotos, navegadores, ingenieros, técnicos y muchos, muchos más expertos involucrados. Como nos enseñaron los cadetes mocosos, todas las leyes de la aviación están escritas en sangre ...
  44. bin-bom piloto
    bin-bom piloto 4 noviembre 2015 22: 10
    0
    Como ya se señaló en los artículos en el sitio web de la Federación de Rusia, actualmente hay un completo desastre con el marco regulatorio con respecto a la seguridad de la aviación para los buques civiles. En los últimos dos años, la República de Bielorrusia ha desarrollado unas 10 reglas de aviación, se están desarrollando más de 5 reglas de aviación, se ha desarrollado el Programa de Seguridad de Vuelo de la República de Bielorrusia (de acuerdo con las normas del Apéndice 19 del Convenio sobre Aviación Civil Internacional para desarrollar aún más los procesos de supervisión de seguridad y lograr nivel aceptable de efectividad para garantizar la seguridad de la aviación civil) y el programa para el desarrollo de la aviación civil para 2016-2020. Entonces, si es interesante para los especialistas, bueno, tomar un tipo de experiencia, entonces ven a Minsk
  45. Radikal
    Radikal 4 noviembre 2015 22: 17
    +2
    2. Exposición interna. Ese es un ataque terrorista. Por un lado, es difícil eliminar dicha probabilidad, por otro lado, incluso cuando la aeronave se somete a un entrenamiento previo al vuelo, reabastecimiento de combustible, etc., estas acciones están bajo el control de la tripulación.
    Una pequeña nota, Roman. Hay otro eslabón débil: el equipaje de los pasajeros de un vuelo en particular, o más bien su entrega desde el punto de facturación hasta el "tablero". Y esta es la responsabilidad del personal del aeropuerto, es decir personal "local"! En esta etapa, puede poner una maleta, bolsa, etc. "izquierda" en su equipaje. cosas. Y no es un hecho que este "proceso" pueda ser controlado por la tripulación del avión. hi
    1. Dikson
      Dikson 4 noviembre 2015 23: 27
      0
      En este caso, ¿no queda demasiado en el lugar del accidente equipaje no quemado? A juzgar por el video, se recogieron varios carros de maletas ... Y en caso de una explosión de bomba en el maletero, la idea era quemar el equipaje en primer lugar ...
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 5 noviembre 2015 07: 35
      0
      Por supuesto. La tripulación no puede controlar toda la etapa de preparación de la aeronave. Tienen su propio negocio: obtener comida, equipaje, organizar un montón de documentos ...
  46. Sr. Vasilievich
    Sr. Vasilievich 4 noviembre 2015 22: 17
    +2
    Los aviones más confiables son los IL. ¿Dónde están ahora?
  47. bin-bom piloto
    bin-bom piloto 4 noviembre 2015 23: 47
    0
    Pregunta. ¿Qué explosivos no dejan rastro?
    Responder. Mezcla de hidrógeno y oxígeno. El producto de combustión es agua.
    Dos globos de plástico pequeños son suficientes y aumentará mucha presión en el volumen cerrado.
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 5 noviembre 2015 07: 31
      0
      ¿Pero el metano con oxígeno no es adecuado? También producirá agua y dióxido de carbono.
    2. Mister22408
      Mister22408 5 noviembre 2015 21: 54
      0
      Y al mismo tiempo, ¿nada se derretirá a lo largo de la línea de ruptura?
  48. boris117
    boris117 5 noviembre 2015 00: 57
    0
    Cita: venaya
    Necesitas construir, eso es correcto.

    Y no construir es un crimen. La industria aeronáutica es una industria estratégica, que no debe depender absolutamente de las importaciones. La industria aeronáutica civil siempre ha jugado un doble papel en nuestro país. Nuestros aviones siguen siendo los mejores y no son inferiores a los estadounidenses. IL-86, ¿qué es malo? El economismo se ha metido en todos los agujeros y determina todo. El gerente económico no ve nada más allá de su bolsillo. La industria debe ser liderada por un especialista !!!. Y aún más, como la fabricación de aviones. Debemos llevar a cabo enérgicamente lo que es obvio y debemos comenzar con las personas. Dispersar basura económica. Escala por todas partes como cucarachas. En ciencia, los principales nanoorganizadores. Las ramas técnicas se dirigen. ¿Pequeña central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya? Este es el trabajo de Chubais. Ahora la industria nuclear está liderada por Kinder Surprise. Esperaremos una sorpresa allí también, pero habrá un montón de Chernobyl. Déjelos sentarse en la contabilidad. Una vez que el proletariado estaba listo para dirigir las fábricas. Ahora de manera similar, los economistas están a la cabeza de todo. Crimen, esto. Los cuadros lo definen todo.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 5 noviembre 2015 05: 07
      -1
      Cita: boris117
      Ahora la industria nuclear está liderada por Kinder Surprise. Esperaremos una sorpresa allí también, pero habrá un montón de Chernobyl. Déjelos sentarse en la contabilidad. Una vez que el proletariado estaba listo para dirigir las fábricas.

      Ahora, si Dios no lo quiera, el "proletariado" comienza a gobernar la industria nuclear, ¡definitivamente habrá muchos Chernobyls!
      1. gobio 74
        gobio 74 7 noviembre 2015 01: 39
        0
        ¿Crees que Chernobyl es culpa del proletariado?
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. Kelwin
    Kelwin 5 noviembre 2015 01: 32
    0
    Amenaza. Entonces, ponte al día: los registros tampoco son hielo.