Military Review

"Cocodrilos" sin "caimanes"

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En lugar de los nuevos Ka-52 y Mi-28H, helicópteros veteranos están trabajando en el cielo de Siria y hay razones para ello


28 de octubre, ejército ruso aviación 67 años de edad. La fecha no es redonda, pero al mismo tiempo el 28 de octubre, exactamente treinta días después del inicio del ataque de un grupo de las Fuerzas Aeroespaciales rusas contra posiciones militantes en Siria. Y si las acciones de los "hermanos mayores" --aviones de ataque, bombarderos de primera línea y combatientes-- están constantemente cubiertos por los funcionarios y los medios de comunicación, entonces el trabajo de los helicópteros Mi-24 y Mi-8 también con base en la base aérea de Khmeimim permanece en las sombras.

Según los datos oficiales del departamento militar ruso, los helicópteros de ataque Mi-24 y el transporte aéreo Mi-8 se han desplegado en Siria. La tarea de los pilotos de helicópteros es la búsqueda y rescate de los pilotos derribados, así como la protección de la base aérea contra un posible ataque de los militantes.

Fuerzas y medios


La cantidad exacta de helicópteros no se llama, solo se sabe que el grupo de aire combinado incluye más de aviones 50 y helicópteros de varios tipos. Se puede suponer que las máquinas 12 - 15 de la aviación del ejército se basan en total en Lattakia.

"En teoría, un cohete alcanza un objetivo en un rango de hasta cinco a seis kilómetros, pero en la práctica, para llegar allí, debes acercarte mucho más"
El Mi-24 de operación en combate que opera en Siria (según los datos disponibles, no menos de siete vehículos) pertenece a la modificación “P”, que se distingue por una instalación de cañón fija de 30-mm ubicada en el lado de estribor. Lo que se diga oficialmente, Mi-24, también están en la jerga del ejército "Cocodrilos", se utilizan principalmente para atacar las posiciones identificadas de los militantes, así como para apoyar directamente a las fuerzas del gobierno sirio.

La flota de helicópteros anfibios de transporte del grupo ruso VKS en Siria es más diversa, con los nuevos Mi-8AMTSH y Mi-8MTV-5 con la característica nariz de "delfín". En consecuencia, en Hmeimim "ochos" al menos cinco - ocho coches.

Como se explicó al periódico Military Industrial Courier, un representante del Ministerio de Defensa emitido por la planta de helicópteros Ulan-Uda Mi-8AMTSH ("Terminator") se puede usar para transportar tropas y carga, así como para evacuar pilotos caídos y realizar tareas de percusión, si es necesario, complementando Mi -24.

“Mi-8AMTSH se puede usar eficazmente en condiciones climáticas adversas, y lo más importante, en la noche. Su equipo a bordo es compatible con los dispositivos de visión nocturna que tiene la tripulación. Los pilotos trabajan constantemente en esas tareas. Sin embargo, es imposible usar misiles guiados con AMTSH, por lo que la carga de municiones se limita a cohetes no guiados y montajes de cañones ", dijo la fuente. Las fotos de Mi-8AMTSH, que se basan en la base aérea de Khmeimim, que están disponibles en la red, muestran claramente que las unidades NAR están instaladas en ellas.

"Cocodrilos" sin "caimanes"Externamente similar a AMTSH, pero el Mi-8MTV-5 lanzado en Kazan son principalmente vehículos de transporte destinados al transporte de personal y diversas cargas.

Hace relativamente poco tiempo, se informó que los últimos helicópteros de ataque Mi-28H "Cazador nocturno" también se enviaron a Siria. Sin embargo, según el periódico “Military-Industrial Courier”, ni Mi-28, ni Ka-52, ni Mi-35М (modernización profunda de Mi-24) se transfieren a Siria, la cuestión de su posible participación solo se está resolviendo.

La razón por la cual la elección del liderazgo de las fuerzas aeroespaciales rusas en la formación del grupo de choque en Siria recayó en el antiguo Mi-24P, en comparación con los nuevos modelos que están muy limitados en posibles acciones en condiciones meteorológicas adversas durante la noche, no se menciona. Sin embargo, los oficiales de aviación del ejército hicieron varias suposiciones sobre este asunto.

El primero Las Fuerzas Aeroespaciales tienen una vasta experiencia no solo en operaciones, sino también en el mantenimiento de la capacidad de vuelo y combate de los helicópteros Mi-24 con su uso intensivo en condiciones desérticas, caracterizadas por altas temperaturas y grandes cantidades de polvo y arena. El hecho de que el nuevo Ka-52 y Mi-28 en Siria, especialmente con el trabajo intensivo de combate, sea igual de confiable, no hay una certeza absoluta, pero no quiero arriesgarme.

El segundo Lo principal оружие los helicópteros más nuevos, misiles antitanque guiados por torbellino, son demasiado caros para usar en jeeps y camiones ordinarios con ametralladoras montadas en ellos. Y si también tomamos en cuenta los costos de mantenimiento, reabastecimiento de combustible, etc., desde un punto de vista económico, el uso de los últimos Mi-28 y Ka-52 para combatir tales "carros", incluso utilizando misiles convencionales no guiados, es completamente injustificado.

Aunque las fuerzas aéreas del vecino de Irak con Siria han utilizado el helicóptero de ataque Mi-35М, y más recientemente, el Mi-28 más moderno, han utilizado con éxito, contra los militantes del EIIL. Los pilotos iraquíes usan ATGM para destruir edificios, para otros objetivos trabajan con disparos de cañones y cohetes no guiados. Pero el comando iraquí tiene sus razones, nuestro Ministerio de Defensa tiene sus propias razones.

Trucos tácticos


A juzgar por las fotos y los videos disponibles, en Siria, los pilotos de helicópteros rusos operan estrictamente de acuerdo con los documentos reglamentarios, mientras demuestran un alto nivel de habilidad para volar. Todavía es bastante difícil evaluar la efectividad real de su trabajo de combate: digamos, en la crónica de video uno puede ver lanzamientos de misiles no guiados por helicópteros Mi-24, los impactos son visibles, pero no está claro si el objetivo fue alcanzado, si se eliminó el punto de disparo, si los militantes estaban cubiertos. Y los representantes oficiales del Ministerio de Defensa no expresan los resultados del trabajo de los pilotos de helicópteros rusos, ni la cantidad de salidas de combate que realizaron.

Teniendo en cuenta la ubicación de la base aérea de Khmeimim y su distancia desde los helicópteros rusos, así como el número estimado de Mi-24 y Mi-8 que se basan allí, se puede suponer que la Aviación del Ejército realizó al menos misiones de 100 durante el mes para atacar y patrullar área de la base aérea.

La principal arma del ruso Mi-24 en Siria se convirtió en misiles de aviones no guiados. Dependiendo de la tarea que se esté realizando, dos o cuatro unidades NAR se suspenden en pilones. Además de los cohetes no guiados, los cocodrilos también llevan dos, y en ocasiones cuatro, misiles antitanques Sturm, pero no existe una confirmación confiable del uso de estos misiles.

Pero los pilotos rusos usan el arsenal de cañones muy raramente. Dado que los helicópteros operan a baja altitud y a altas velocidades, prácticamente no hay tiempo para apuntar a un objetivo pequeño. El primer video del trabajo de los helicópteros de ataque rusos en Siria provocó una serie de comentarios en los medios nacionales y extranjeros. Periodistas y expertos, comparando el uso de los helicópteros de ataque Ap-64 Apache de EE. UU. En Afganistán e Irak, fabricados por los sistemas óptico-electrónicos a bordo de estos helicópteros (el llamado video de muerte), afirman que el armamento a bordo de los helicópteros rusos es extremadamente ineficiente y poco eficiente. Altura hacen "cocodrilos" excelentes objetivos.

A petición del periódico "Military Industrial Courier", el piloto del helicóptero Mi-24 de la Fuerza Aeroespacial Rusa comentó estos informes en los medios de comunicación, y también explicó algunas características del uso de helicópteros de ataque rusos: "Sí, el video del uso de apaches estadounidenses parece muy impresionante". Hay cazas visibles en la cámara termográfica, varias ráfagas de un cañón y todos los objetivos son alcanzados. Pero, por alguna razón, nadie presta atención al hecho de que el helicóptero está disparando a una velocidad muy baja, o incluso colgando. Al mismo tiempo, el helicóptero tiene una altura lo suficientemente alta, no cien metros, y dispara durante unos minutos, mientras que el enemigo prácticamente no responde a él. "Si los militantes tuvieran ametralladoras de gran calibre del tipo DShK o instalaciones antiaéreas Zu-23-2, es poco probable que Apache pueda permitirse tal placer".

Según el piloto, Mi-24 suele operar en pares. Dependiendo del tipo de objetivo, el piloto del vehículo líder elige una maniobra.

“Si el objetivo es lo suficientemente grande en el área - un grupo de edificios, un grupo de vehículos o infantería, entonces el lanzamiento de los misiles se realiza con una pequeña escalada. Si el objetivo es un punto: un vehículo blindado, refuerzo de campo, un edificio separado, los misiles se lanzan desde el vuelo horizontal o la inmersión. Después de la huelga, la NUR, en teoría, debería abrir fuego desde un cañón, después de lo cual se realiza una solapa afilada o una maniobra anti-combustible. Pero en la práctica, si el enemigo responde con fuego, es mejor saltarse el cañón e inmediatamente alejarse ", el piloto comparte los secretos de las tácticas.

A diferencia del mismo AN-64, el Mi-24 no puede colgarse en su lugar para el uso de armas y, como dijo el piloto ruso, todo tiene que hacerse en movimiento.

“Para usar el ATGM, el operador necesita encontrar un objetivo, llevarlo a soporte y solo luego lanzarlo. El "cocodrilo" no tiene sistemas optoelectrónicos modernos, por lo que todo depende de las habilidades de la tripulación. Mientras el misil se acerca al objetivo, el operador lo mantiene escoltado y el piloto debe evadir el fuego enemigo para no interferir con el trabajo del operador. En teoría, un cohete golpea un objetivo a una distancia de cinco a seis kilómetros, pero en la práctica, para obtener un misil guiado con precisión, debe acercarse mucho más. Por lo tanto, se prefiere el NAR convencional. Si, con esos misiles por tanques no puede hacerlo, pero para vehículos blindados ligeros, para edificios, para fortificaciones de campo, una descarga de varios misiles no guiados es suficiente para destruir el objetivo. Pero disparaste una salva de NAR, rápidamente te alejaste y dejaste el fuego ”, explica el oficial.

La táctica de "disparar - y dejar rápidamente" es utilizada no solo por pilotos de helicópteros rusos. Según los datos oficiales del Ejército de los EE. UU., El primer día de la operación Anaconda en Afganistán, cuando las tripulaciones de seis helicópteros Apache de la división de asalto aéreo 101 se encontraron con fuego intenso de ametralladoras de gran calibre e instalaciones antiaéreas, y disparos bien dirigidos desde lanzagranadas de mano. Militantes del RPG-7 "Talibán", los estadounidenses gastaron varios cientos de misiles no guiados, un total de 540 bombardea el cañón del avión 30-mm y solo un ATGM "Hellfire".

Para evadir el fuego del suelo, los pilotos estadounidenses tuvieron que caer a una altitud extremadamente baja, pero esto no los salvó del fuego enemigo. Luego, a su costa, los militantes registraron dos apaches derribados. De acuerdo con los recuerdos de los pilotos de helicópteros del 101-th VSD, en tales condiciones solo se salvaron altas velocidades y maniobras abruptas. Al mismo tiempo, no había tiempo suficiente para apuntar con precisión desde un cañón o lanzar un misil antitanque, por lo que los pilotos de helicópteros lanzaron una descarga NAR al enemigo e inmediatamente llevaron a cabo la partida.

Cuando cae la noche


Es imposible negar que los helicópteros modernos de ataque extranjero, como el AN-64 y el Tiger, son muy superiores al ruso Mi-24P cuando operan de noche. En particular, durante una operación en Libia, según el Ministerio de Defensa británico, los helicópteros Apache de un cuerpo aéreo del ejército realizaron más del 85 por ciento de las incursiones de combate durante la noche.

“Por la noche, en condiciones de combate urbano, cuando el enemigo está cerca de sus tropas, es muy difícil usar helicópteros. Todo depende de qué tan bien funcione el portaaviones en tierra. Desde el aire a través de un dispositivo de visión nocturna es muy difícil distinguir dónde están los suyos y dónde están los demás. No debemos olvidar que los civiles pueden estar cerca del objetivo ", dijo la fuente.

Por lo tanto, la forma más efectiva de uso nocturno de los helicópteros en los conflictos locales es la caza libre en áreas específicas, pero incluso en estos casos nadie es inmune al hecho de que los civiles serían atacados.

Aunque no se excluye que para las huelgas después de la puesta del sol, el VKS RF solo utiliza el Mi-8АМТШ de impacto de transporte, equipado con estaciones ópticas electrónicas bastante modernas.

A pesar de que el Ministerio de Defensa de Rusia en sus declaraciones oficiales prefiere no anunciar la participación de helicópteros en ataques aéreos, estas máquinas resuelven tareas bastante complejas, mientras que el número de salidas realizadas por helicópteros es importante. Todavía es difícil evaluar exactamente la cantidad de objetivos que destruyeron Mi-24 y Mi-8, pero un signo indirecto de la efectividad de su trabajo es la ofensiva lenta, pero aún en curso, de las fuerzas del gobierno sirio.

Y a pesar del hecho de que en Siria, los Mi-24P probados, pero aún moralmente obsoletos, no tienen medios modernos de observación y complejos de observación, perdiendo incluso con el Mi-35М modernizado, sin mencionar el Mi-28 y el Ka-52 más modernos.
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/27837
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  1. Eggor
    Eggor 4 noviembre 2015 05: 57 nuevo
    +16
    VKS RF en Siria - Mi-24

    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 4 noviembre 2015 07: 57 nuevo
      +16
      "Mi-24 siempre despega en pares" - además, un par CONSTANTEMENTE está en el aire, dando vueltas sobre la base de la videoconferencia. Más salidas de combate. El consumo de combustible es frenético, casi una tonelada por hora. Pero hasta donde yo sé, las autoridades sirias prometen compensar todo (esta es la respuesta para aquellos que están preocupados por los costos de la operación en Siria). hi
      1. Shadowcat
        Shadowcat 4 noviembre 2015 09: 58 nuevo
        +5
        mmm ... Así que solo una pregunta para pensar: el costo de las municiones y el combustible entusiasman a los economistas-ministros en tiempos de paz. En el ejército y durante las hostilidades, el ejército se preocupa.
        En general, en el primer caso, gastamos mucho dinero, redujémoslo, pero el hecho de que al final los soldados toman un trapeador y lo hacen en ropa interior mientras estudian, de alguna manera no les importa.
        En el segundo, el ejército tiene un dolor de cabeza que el soldado no sabe cómo, las municiones en los depósitos son pequeñas, etc., etc.
        En general, cuando Bonapartier asó a la parrilla, o alimentamos a los nuestros o un extraño viene a alimentarla.
        1. Amuretos
          Amuretos 4 noviembre 2015 11: 35 nuevo
          +6
          Además, la diferencia es significativa para alimentar a los suyos o a los de otra persona. Es más barato alimentar a su ejército. Solo los economistas no entienden esto. Conclusión: por orden del Comandante en Jefe, es decir, el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas del Estado de Ministros-Economistas, un mes DOS veces al año, son enviados para reentrenamiento en posiciones no superiores al comandante departamentos. Y para no causar daños económicos al estado, deben someterse a una nueva capacitación a sus expensas.
      2. Gomel
        Gomel 4 noviembre 2015 11: 34 nuevo
        +6
        Olvídese del combustible, solo el 4 del mes (a principios de este año) en el gobierno sirio no pudo proporcionarle a las tropas combustible directo de la refinería (vivió a costa de las reservas y algo de ayuda de la Federación Rusa) después del inicio de la ofensiva CAA, una de las tareas estratégicas fue una fuente ininterrumpida de refinería de petróleo y sin riesgos. Operación de la refinería (sin bombardeos y ataques terroristas), estas tareas se completaron.
        En Siria, solo hay dos refinerías bastante grandes capaces de producir todo el espectro de combustible desde diesel a aviación ... en Homs y en la ciudad portuaria de Baniyas.
        Con Homs, todavía es comprensible con interrupciones, y la refinería de Banja se está modernizando y operando sin interrupciones. Hay muchos más pequeños (por supuesto, combustible de aviación no productor), pero el equilibrio se mantiene, Bayanis produce más aire, mientras que los más pequeños son más simples de combustible diesel. Y ahora el problema del combustible ya no es tan agudo como a fines del pasado o principios de este año, cuando las fuerzas gubernamentales perdieron algo de control sobre los campos petroleros (era banal no producir materias primas).
        En realidad, incluso con la compañía iraquí de los EE. UU., Todos entendieron que la refinería de petróleo (e incluso según los proyectos y estándares occidentales) es un importante objeto estratégico en un país beligerante (capturado). Por lo tanto, para suprimir los centros de mando de la defensa aérea, confiscar puentes, estaciones de radio, televisión y refinerías de los Estados Unidos envían la misma cantidad de fuerzas de las mismas fuerzas especiales (incluso de la Cheka).
        Por lo tanto, con el lanzamiento de Homs (como una disposición), la refinería funcionará a plena capacidad y la gravedad de los problemas con cualquier combustible en Siria no se realizará, por completo.
    2. Sveles
      Sveles 4 noviembre 2015 09: 06 nuevo
      +18
      Si no verifica, no comprende cómo hacerlo. Ahora es el momento de verificar la técnica, ¿y cuándo más? Y qué hay de Mi28 y Ka52, ellos también pueden trabajar con misiles no controlados.
      1. cosmos111
        cosmos111 4 noviembre 2015 10: 33 nuevo
        +2
        "Cocodrilos" sin "caimanes"

        El "Black Shark" K-50 + "Alligator" K-52 ha sido probado durante mucho tiempo en combate en Chechenia ...



        completamente por nada K-50 no fue adoptado !!!!
        1. BIGLESHIY
          BIGLESHIY 4 noviembre 2015 11: 43 nuevo
          +5
          Cita: cosmos111

          completamente por nada K-50 no fue adoptado !!!!

          El hecho es que después de haber ganado el MI-28 en la competencia, se puso en servicio en 1995, pero como siempre, no teníamos suficiente dinero y se produjeron 15.
    3. Ramzaj99
      Ramzaj99 4 noviembre 2015 11: 24 nuevo
      +8
      Tonterías está escrito en el artículo. ¿Cómo puedo comparar Apache y MI-24 ??? Estas son máquinas de clases completamente diferentes y tienen diferentes propósitos y diferentes usos.
      Apache se puede comparar con MI-28, y no es tan inferior ni en armamento ni en electrónica. Y realiza fácilmente todo lo que está escrito en el artículo, congelando y disparando desde una distancia considerable.
    4. Vyinemeynen
      Vyinemeynen 4 noviembre 2015 12: 29 nuevo
      +1
      Creo que el Mi-28N aparecerá en Siria cuando sea necesario. Hasta ahora, el ejército probablemente cree que el Mi-24 es suficiente.
  2. dvg79
    dvg79 4 noviembre 2015 06: 07 nuevo
    +21
    En general, la extraña lógica de nuestro comando es usar equipos obsoletos, tener uno nuevo. ¿Lo habrías probado en batallas reales, revelar deficiencias y mejorar la eficiencia? ¿O no es todo tan bueno como cantan las fuentes oficiales, y los caimanes con cazadores nocturnos no están realmente listos?
    1. svp67
      svp67 4 noviembre 2015 06: 23 nuevo
      +8
      Cita: dvg79
      En general, la lógica extraña de nuestro comando es usar tecnología obsoleta, tener un nuevo

      La lógica es normal, estas máquinas no se verifican una vez y lo principal ha demostrado su fiabilidad en condiciones tan difíciles, por lo que si necesita salvar a nuestros pilotos, es mejor ahora y no encontrar helicópteros. Además, todos los helicópteros fueron reparados y actualizados antes de ser enviados a Siria. Pero los autos nuevos pueden enviarse allí para "entrar", como se hace con los aviones, cuando la parte principal del grupo aéreo es viejo y probado X24 y Cy25, y ligeramente X34
    2. jPilot
      jPilot 4 noviembre 2015 06: 33 nuevo
      +9
      Sin rarezas, mientras exista un recurso, el equipo debería funcionar, más probado no solo durante años sino también para teatro. Nunca es demasiado tarde para mover cosas nuevas a la batalla, y luego ¿qué hacer con el equipo antiguo que aún puede volar y llevar a cabo BZ (misiones de combate)? Y con eficiencia y por lo tanto todo está bien, las armas y los sistemas de avistamiento no han cambiado mucho, así como la armadura. Y por lo tanto, la máquina debería, como un guerrero, volar sus recursos en el campo de batalla y con honor en los pedestales para la memoria o fundirse en una nueva vida.
      1. dvg79
        dvg79 4 noviembre 2015 07: 49 nuevo
        -9
        ¿Y si el recurso en la batalla termina, el piloto, junto con la máquina en Valhalla, no suelta la pluma?
        1. contrabandista
          contrabandista de licores 4 noviembre 2015 09: 12 nuevo
          +12
          ¿Y no confundes un recurso con combustible? sonreír
      2. voyaka uh
        voyaka uh 4 noviembre 2015 11: 09 nuevo
        +22
        para jPilot:
        "No hay rarezas, siempre que haya un recurso, la técnica debería funcionar" ////

        ¿Una nueva técnica para probar en la batalla? De lo contrario, ¿cómo sabes sus defectos?

        La IDF es el principio: la última tecnología en la primera oportunidad
        permitido en la batalla. A veces todavía en el proceso de probarlo. Hay pérdidas
        (como con los tanques Merkava-4 en el Líbano). Pero sabemos exactamente dónde están los puntos débiles,
        qué fortalecer, qué reemplazar.
        1. afilado
          afilado 4 noviembre 2015 21: 55 nuevo
          -1
          Hay condiciones ligeramente diferentes en Siria, ¿alguna vez has visto a un luchador casi completamente derribado (moderno)? Pero sucede que las ramas permanecen lo suficientemente intactas como para seguir estudiando. ¿Debería dar esa oportunidad a los "socios" en el estudio de las últimas armas domésticas?
    3. PN
      PN 4 noviembre 2015 06: 55 nuevo
      +3
      El robo es una cosa, pero también debe haber un servicio rápido y de alta calidad para estas máquinas, además de una flota de repuestos. ¿Hay algún inconveniente con esto?
    4. seos
      seos 4 noviembre 2015 07: 39 nuevo
      +5
      1) Mi-24 lleva más armas ... incluyendo bombas (hay un video de la caída de una bomba en Siria).
      2) La nomenclatura de las armas es similar a Su-25 (NUR, Bombas, proyectiles de 30 mm)
      3) Mi-24 es bastante estable: hubo un caso de entrar en Mi-24 con un misil con ATGM (muy probablemente en el compartimento de aterrizaje), Mi-24 no pudo ser derribado.
      1. donavi49
        donavi49 4 noviembre 2015 09: 15 nuevo
        +19
        Sin embargo, también hay desventajas:
        ¡Mi-24 usado en Siria para videos y fotos no tiene SOEP en absoluto y no hay difusores! Incluso los tilos están atornillados. Esto significa que cualquier par exitoso inicia MANPADS - golpe.
        Mi-24 tiene una reserva muy débil de la cabina, que en la condición de trabajo MZA con cada carro, es bastante demandada (la cuestión de las estadísticas cuando la bala vuela).

        En el artículo, las prioridades de tal solución estaban un poco equivocadas:
        - Toda la flota de Mi-28H se encuentra en un proceso de solución de problemas y reemplazo del nodo, siguiendo los resultados de la investigación de la caída en la exhibición aérea. Otra cosa está relacionada con esto, los pilotos no tuvieron práctica durante mucho tiempo (hubo una prohibición de volar Mi-28, y fue durante el período de preparación activa y formación de listas para el envío).

        - Ka-52, con todos sus avances, no tiene misiles guiados, además, los aviones de primera línea no tienen acceso al trabajo para nada más que paquetes NAR y un arma. Los pilotos solo resuelven esto en este momento. Solo los KB experimentados son guiados, lideran el radar en modos de combate, etc.


        Sobre el hecho de que las mujeres solo tienen carretas, se rió. El ataque contra Al-Karasi en el sur de Alepo, el otro día - 4 grupos separados Tanque + BMP + 15-20 infantería hombre. Nusra tomó la ciudad por la noche.
      2. Trono
        Trono 4 noviembre 2015 11: 39 nuevo
        +14
        Además, el texto contiene errores en esencia. "Whirlwind" todavía está en la fase de prueba. Todos los Mi-24, Mi-28 y Ka-52 están trabajando "Ataques". El 90% de la flota de Mi-24 en la Federación Rusa se moderniza. Entonces, los mismos cañones de apuntado automático UR y los mismos OEPS. Es difícil creer que con el antiguo "Rainbow-Sh", los veterinarios fueron llevados a Siria.
        Mi-35M es una versión de exportación de Mi-24VM.
        En el Mi-24PK / PM, pero el PM está "cortado" y el chasis no es retráctil, por lo que no es él, puede colgar 20 sistemas de defensa de misiles Atak diferentes, que es incluso más que el 28.
        Pero 20 UR son buenos contra tanques, DOS, objetivos aéreos, oficinas centrales, etc. Contra la mano de obra, la artillería abierta y los morteros, los coches ligeros y los vehículos blindados, simplemente no serán suficientes. Por lo tanto, 80 NAR y 4 SD en este caso son preferibles. Así como un lanzamiento de lanzamiento pesado con un gran b / c, dirigido al mismo rango que el NAR. Por lo tanto, no m / f con un GSh-23 en movimiento muy efectivo, incluidos los nuevos, sino estos vehículos, para una misión de combate.
        Un oficial de helicóptero nunca diría esas cosas. Parece que existe solo en la cabeza de un periodista. En la privacidad anterior, no corresponde a OEPS, de acuerdo con ATGM / SD y la batalla nocturna. Mi-24 UR puede suprimir objetivos puntuales y armadura de trabajo, artillería, etc. Y es casi imposible proporcionar apoyo directo en las condiciones de una ciudad de existir en el mundo por la noche, y esta no es una tarea fácil durante el día. Las víctimas entre m / f y fuego amigo están garantizadas. A pesar de que por la noche los sirios casi nunca avanzan, debido a la pequeña cantidad de dispositivos infrarrojos.
        Usar el Mi-28 como un avión de ataque de ala giratoria es peligroso. Mi-24 a 320-335 km / h debido a su perfecta forma aerodinámica y su ala desarrollada capta el efecto de pantalla, mientras que el momento reactivo se compensa y vuela a una baja altitud de 15-20 metros con un gran exceso de potencia. Mi-28 en una copia del relieve perderá velocidad y aún debe tener un margen de altura, lo que no es seguro. Krok es una máquina de apoyo directo, y contra grupos dispares de insurgentes y columnas de equipo, ni una sola máquina funciona mejor que él. El Mi-28 extingue tanques individuales de una emboscada, y no se trata de salvar cohetes o queroseno.
        Y sobre los "Ataques", incluso la Tormenta con el viejo "arcoíris" se plantó en la tronera y sopló a través de la ventana, y en Irán la evasora "Cobra" fue derribada desde cinco km, un sistema semiautomático muy confiable y preciso. Además, todos están equipados solo con "Ataques" de serie.
        Pero la falta de un EVU y la vieja ESA "Lipa" me están molestando. Dios no lo quiera: los Khokhlops colocarán "Agujas" con un interrogador reformado, que son guiados por el "Lipe".
      3. svd-xnumx
        svd-xnumx 4 noviembre 2015 17: 41 nuevo
        +3
        Y el MI-24 también tiene un compartimento de aterrizaje, que es muy útil en caso de una operación de rescate.
    5. manifestación
      manifestación 4 noviembre 2015 10: 15 nuevo
      +10
      Con la pérdida de al menos un helicóptero nuevo, con un choque, como usted lo dice, ¡tal aullido se elevará!
      Pero si, Dios no lo quiera, el viejo Mi 24 se derrumba, entonces podemos hablar sobre el uso de la tecnología antigua.
      Es logico

      Y en general
      ¡Aumenta los gramos de 100!
      Por el hecho de que el número de salidas siempre es igual al número de aterrizajes.
      Para nuestros emplumados!
      ¡Por la unidad!
      ¡Felices Fiestas!
    6. bubla5
      bubla5 4 noviembre 2015 13: 09 nuevo
      +3
      Con la intención de transferir equipos luego a las tropas sirias
    7. Gomel
      Gomel 4 noviembre 2015 13: 40 nuevo
      +4
      en Irak y Afganistán, listo para el combate, y en los VKS y AA de la Federación Rusa, ¿no? Piénsalo tú mismo.
      No mezcle dos pensamientos en una oración :)

      SÍ, la lógica del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no está clara (en realidad, ¿por qué no usarla, al menos en copias únicas)?

      No hay preparación para el combate suficiente y éxito comprobado en Irak (sobre MI28) y Afganistán (MI35, etc.)

      en esta situación, es más lógico referirse a la falta de información objetiva que a la suposición de que los Caimanes con Cazadores Nocturnos no están realmente listos para el combate.

      Bueno, la lógica no encaja en este caso!
    8. bif
      bif 4 noviembre 2015 20: 16 nuevo
      +1
      Cita: dvg79
      En general, la extraña lógica de nuestro comando es usar tecnología obsoleta, teniendo una nueva.

      Simplemente, esta técnica probablemente se dejará en Siria, ya sea para el ejército sirio o para nuestro contingente en la futura base aérea.
  3. svp67
    svp67 4 noviembre 2015 06: 15 nuevo
    +6
    La cantidad exacta de helicópteros no se llama, solo se sabe que el grupo de aire combinado incluye más de aviones 50 y helicópteros de varios tipos. Se puede suponer que las máquinas 12 - 15 de la aviación del ejército se basan en total en Lattakia.
  4. antikilller55
    antikilller55 4 noviembre 2015 06: 15 nuevo
    +4
    Bueno, qué puedo decir, nuestro Estado Mayor sabe mejor qué y dónde enviar para la operación. Estamos a la espera de los comentarios de los pilotos de helicópteros.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 4 noviembre 2015 17: 09 nuevo
      +3
      Cita: antikilller55
      Bueno, qué puedo decir, nuestro Estado Mayor sabe mejor qué y dónde enviar para la operación. Estamos a la espera de los comentarios de los pilotos de helicópteros.

      ¿De quién es la opinión más alta? (llorar)
  5. lobo del aire
    lobo del aire 4 noviembre 2015 07: 20 nuevo
    +6
    Sí, porque se van de allí! ¿Por qué nuevos equipos para triturar? Y los aviones pueden volar con éxito a cualquier lugar (Iraq, por ejemplo).
    1. NEXUS
      NEXUS 4 noviembre 2015 09: 42 nuevo
      +3
      Cita: lobo de aire
      Sí, porque se van de allí! ¿Por qué nuevos equipos para triturar? Y los aviones pueden volar con éxito a cualquier lugar (Iraq, por ejemplo).

      Es una idea bastante sensata. Pero creo que deberíamos agregar a lo que se ha dicho: lo siento, ciudadanos, y ¿por qué pensaron que el grupo de helicópteros (y en general de aviación) no aumentará más? Estoy seguro de que aumentará el número de los mismos helicópteros y creo que aparecerán los cazadores y caimanes.
      Allí, el trabajo aún "comienza y termina", además de Siria habrá Irak, Afganistán, etc. La acumulación de la agrupación de la aviación avanza por etapas, a medida que surgen las tareas y los requisitos emergentes. hi
  6. Basarev
    Basarev 4 noviembre 2015 08: 09 nuevo
    +4
    Los líderes militares no pueden entender una cosa: una operación militar siempre es un riesgo. Y por lo tanto, la renuencia a lanzar los últimos autos a la batalla, explicando el riesgo, es en realidad una cobardía banal. Y lo más importante, el comando iraquí tiene el coraje de luchar contra el Mi-28.
    1. alicante11
      alicante11 4 noviembre 2015 09: 18 nuevo
      +3
      Y debido a la falta de voluntad para lanzar a la batalla nuevas máquinas, explicando el riesgo, de hecho, la cobardía trivial


      Aquí eres una persona extraña. Resulta que si te reparten un as de triunfo, ¿entonces deberías entrar inmediatamente? Como puede ver, los ancianos también trabajan bien con los terroristas. E incluso si se pierde MI-24, a pesar de que el impacto del enemigo, incluso debido a un mal funcionamiento, el enemigo aprende un poco sobre nuestra tecnología, mientras que la pérdida hipotética del helicóptero más nuevo y las posiciones de los terroristas será un excelente regalo para los que estudian nuestra última tecnología. Entonces, ¿por qué una vez más introducir a los "socios" en la tentación?
      1. Basarev
        Basarev 4 noviembre 2015 10: 54 nuevo
        -9
        Bueno, no sé, se perdieron muy pocos apaches, a diferencia de cientos de cocodrilos caídos solo en Afganistán. Precisamente porque son más avanzados técnicamente y golpean flotando desde lejos, más allá del alcance de las armas enemigas. Y justo después de la volea se desvanecen a partir de ahí. Y no como el nuestro: los pilotos confían solo en la armadura y el golpe a simple vista, porque la electrónica es terriblemente antigua. Y atacan desde la aproximación, porque el helicóptero no puede colgar.
        1. lelikas
          lelikas 4 noviembre 2015 12: 46 nuevo
          +5
          Cita: Basarev
          Bueno, no sé, se perdieron muy pocos apaches, a diferencia de cientos de cocodrilos caídos solo en Afganistán.

          ¡Oh astucia! Durante los diez años de la guerra, se perdieron alrededor de 120 cocodrilos, y los apaches en Afganistán e Irak perdieron la misma cantidad por año de guerra (13 cada uno).
          1. alicante11
            alicante11 4 noviembre 2015 13: 28 nuevo
            0
            Bueno, no sé, Apache se perdió bastante, a diferencia de cientos de cocodrilos caídos solo en Afganistán.


            Bueno, hasta ahora, y los cocodrilos "vuelan y no caen". Creo que al desarrollar la operación, las pérdidas no se comprometieron en absoluto o se establecieron como mínimo. Demasiada superioridad. Sí, además de que se verifican los nuevos sistemas EW, y es mejor verificar si hay cosas viejas que reemplazarlas.
          2. Trono
            Trono 4 noviembre 2015 13: 55 nuevo
            +1
            OKAY. 190 Apaches y 47 Super Cobra. Un total de 620 helicópteros. Mi-24 en Afganistán perdió 78, excluyendo al ejército DRA.
    2. Koshak
      Koshak 4 noviembre 2015 11: 51 nuevo
      +3
      Cita: Basarev
      Los líderes militares no pueden entender una cosa: una operación militar siempre es un riesgo. Y por lo tanto, la renuencia a lanzar los últimos autos a la batalla, explicando el riesgo, es en realidad una cobardía banal. Y lo más importante, el comando iraquí tiene el coraje de luchar contra el Mi-28.

      ¿Y por qué todavía no eres el jefe del estado mayor? Tal estratega desaparece en la computadora. Los líderes militares no pueden entender, pero tú entiendes todo.
      1. Marconi41
        Marconi41 5 noviembre 2015 00: 47 nuevo
        +1
        Cita: Koshak
        ¿Y por qué todavía no eres el jefe del estado mayor? Tal estratega desaparece en la computadora. Los líderes militares no pueden entender, pero tú entiendes todo.

        En vano vas a insultar. Aquí todos expresan su punto de vista. Y opinión Basareva También tiene un lugar para estar.
    3. Marconi41
      Marconi41 5 noviembre 2015 00: 42 nuevo
      +2
      Cita: Basarev
      Y debido a la falta de voluntad para lanzar a la batalla nuevas máquinas, explicando el riesgo, de hecho, la cobardía trivial

      Quizás esté de acuerdo contigo. En el Estado Mayor, simplemente tienen un miedo irracional de sufrir pérdidas de imagen en el caso de que nuestras nuevas plataformas giratorias sean derribadas. Estados Unidos no desdeña usar a sus "indios" donde sea que estén en guerra, y esta experiencia de combate, por el contrario, trae a estos helicópteros sus ventajas en las licitaciones.
      Y la experiencia de Iraq también dice algo. No hay nada que decir sobre Israel, siempre arrojan lo mejor a la batalla.
  7. v1tz
    v1tz 4 noviembre 2015 09: 42 nuevo
    +3
    Este "viejo" todavía puede hacer tanto ruido, mamá no se aflige.
  8. Shadowcat
    Shadowcat 4 noviembre 2015 10: 04 nuevo
    +1
    Por un lado, es comprensible por qué se usa a las personas mayores: como siempre, hay poca tecnología nueva, no hay experiencia, etc., etc. No quiero perder Aquí muchos, tanto de la izquierda como de la derecha, ardieron cuando nuestros muchachos fueron a Siria. ¿Qué pasa si hay un funeral? Y lo harán al menos por la razón de que algunas personas se rasgarán el culo con una estrella a rayas para obtener los menudillos de estas máquinas para un estudio detallado.

    Por otro lado, me gustaría: después de todo, todo es un vertedero, pero, por otro lado, hay máquinas de exportación que, como señalaron algunos camaradas, funcionan. ¿No estás corriendo? Tanto nuestro conjunto como nuestros especialistas se tendrán en cuenta durante la reparación. Al igual que los automóviles iraquíes e iraníes, nuestras empresas sirven.
  9. made13
    made13 4 noviembre 2015 10: 37 nuevo
    0
    Mi24 no se puede dejar en Siria de forma gratuita, por supuesto. El diseño bien desarrollado, el sistema de entrenamiento piloto está establecido, los repuestos y municiones son relativamente económicos.
  10. Kadex
    Kadex 4 noviembre 2015 10: 56 nuevo
    +3
    Puede ser cierto, por supuesto, pero sería útil probar un par de instancias en el caso.
    Enseñanzas por enseñanzas, pero experiencia, hijo de errores difíciles ...
  11. Urri
    Urri 4 noviembre 2015 12: 30 nuevo
    +2
    Cita: voyaka uh
    ¿Una nueva técnica para probar en la batalla? De lo contrario, ¿cómo sabes sus defectos?


    Lo probarán, lo probarán. No te maten así. Solo lejos de los Altos del Golán y Dnepropetrovsk. Para que el volumen de información operativa y técnica vendida por Mossad en la CIA se reduzca ligeramente :-)))
  12. Yves762
    Yves762 4 noviembre 2015 13: 12 nuevo
    +2
    Recuerdo que la misma URSS usó MiGi-25-e, el más nuevo para esa época, al final de 1960-s y el comienzo de 1970-s en Egipto contra Israel y no dudó.
    Ka-50 en Chechenia en diciembre-febrero 2000-2001.
    Por otro lado, Su-34 en la "operación de cumplimiento de la paz" de 2008 y ahora, hay muchas cosas en el medio.
    Sería interesante escuchar la opinión de MO. Aunque es posible que no se haya utilizado debido a accidentes recientes en las exhibiciones aéreas (Mi-28) y en Moscú (Ka-52).
  13. mitrich
    mitrich 4 noviembre 2015 14: 16 nuevo
    +2
    Al menos un par de caimanes, cazadores nocturnos y Su-35 serían enviados a la zona de base de datos para pruebas de combate. Y de qué otra manera verificar la técnica en una batalla real. Y Siria, no son condiciones de combate al 100%, de todos modos es una pelea con los papúes y condiciones más suaves que en Afganistán.
    1. NEXUS
      NEXUS 4 noviembre 2015 14: 50 nuevo
      +1
      Cita: mitrich
      Al menos un par de caimanes, cazadores nocturnos y Su-35 serían enviados a la zona de la base de datos para pruebas de combate. ¿Y de qué otra manera comprobarás la técnica en una batalla real?

      Entonces, la base de datos no termina mañana. Creo que los ishilistas serán conducidos "a la frontera rumana" a través de Irak, Afganistán, Yemen, etc., y de acuerdo con esto, no es en absoluto un hecho que no aparecerán en Siria y SU-35 y Alligators y muchos sistemas nuevos "para correr en ". Aunque el mismo SU-35 en Siria es inútil, es un luchador para capturar el cielo. Y ISIS no tiene fuerzas aéreas propias.
      Cita: mitrich
      Sí, y Siria, estas no son condiciones de combate 100%, después de todo esto es una pelea con los papúes y las condiciones son más suaves que en Afganistán.

      Los papúes ... estos "papúes" tienen carteras muy profundas y mecenazgo en el obkom de Washington, por lo que ayer no fueron videntes con sus palmas de las palmeras. hi
      1. Dr. Livesey
        Dr. Livesey 4 noviembre 2015 19: 44 nuevo
        0
        Cita: NEXUS
        Así que la base de datos no termina mañana. Creo que el ISIS será conducido "a la frontera rumana" a través de Irak, Afganistán, Yemen, etc., y por lo tanto no es un hecho que Siria y SU-35 y Alligators y muchos sistemas nuevos no se lanzarán "

        ¿Quién los conducirá será "a la frontera rumana"? Ejército sirio? "La operación militar de Rusia contra los terroristas en Siria está limitada por el tiempo de la ofensiva del ejército de Bashar al-Assad. Esto fue anunciado por el viceministro de Defensa ruso, Anatoly Antonov, en la tercera reunión de ministros de Defensa y socios de diálogo de la ASEAN". http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511040819-hgrc.htm
        Assad habría tenido suficientes fuerzas y recursos (principalmente humanos) para sacar al Babaev de las fronteras de la república y cerrar la frontera "en el castillo".
  14. 31rus
    31rus 4 noviembre 2015 14: 44 nuevo
    0
    Querido, todo tiene su tiempo, te contarán sobre la orientación de la aviación, y sobre los ataques nocturnos del Mi-28, no te apresures, no todos están ocupados a la vez y todavía hay muchos objetivos, alguien dudaba de la presencia de la guerra electrónica y los sistemas de defensa aérea, pero todo resultó estar en su lugar y ha estado trabajando por mucho tiempo
  15. snc
    snc 4 noviembre 2015 20: 51 nuevo
    +6
    Aún así, ni en el artículo ni en los comentarios de los argumentos adecuados por los que utilicé solo el Mi-24P obsoleto, no lo encontré.
    1. Servicio. La serie Mi-28 y Ka-52 han estado en funcionamiento durante más de tres años, por lo que hay experiencia. Además, es mucho más fácil mantenerlos, se facilita el acceso a las unidades y hay un sistema de autodiagnóstico desarrollado.
    2. Pérdida de secreto. En primer lugar, nadie desmantelará con calma un automóvil caído. En segundo lugar, según esta lógica, una nueva técnica solo se puede aplicar al comienzo de la tercera guerra mundial.
    3. "Mi-24 tiene mejores capacidades de vuelo para el uso de NURS que Mi-28" Sin sentido está completo. Dado que nuestros pilotos trabajan desde alturas extremadamente bajas, el Mi-28 con su poderosa armadura es mucho más preferible que el Mi-24, que tiene vidrio blindado solo en el frente.
    4. El torbellino para el Ka-52 se produce en serie, Izhmash ya ha enviado el primer vuelo. Demasiado caro, también sin sentido, al final, el sapo no nos estranguló con el "Calibre".
    5. Incluso para patrullar el área alrededor de nuestras bases, sería mejor haber actualizado Mi-24VM / PN.
    6. La experiencia del uso real del combate es invaluable, no puede ser reemplazada por ningún campo de entrenamiento. Además, este es el mejor anuncio.
    En el momento del regreso de Crimea, en el aire solo teníamos plataformas giratorias nuevas y modernizadas por cierto (quienes estén interesados, mire en YouTube)