Military Review

Al aniversario del accidente: quién dejó caer a los estadounidenses de Antares

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Octubre 28 2014, el refuerzo Antares se estrelló en el segundo vuelo de 6. El cohete debía poner en órbita la nave espacial Cygnus, que luego realizaría el acoplamiento con la EEI.




Un año más tarde, la NASA anunció los resultados del trabajo de la comisión que investiga el accidente. Sin embargo, las conclusiones preliminares se hicieron inmediatamente hace un año. La causa del desastre fue declarada un mal funcionamiento en el motor de la primera etapa: AJ-26, que es una modificación del soviético NK-33. ¿Por qué era necesario cavar un año en los restos en llamas? Para finalmente descubrir exactamente qué causó estos problemas: el motor real o su refinamiento por AstroJet.

Inmediatamente después del accidente, Orbital Science anunció que suspendía la participación de AJ-26 en el proyecto Antares. A fines de diciembre, se supo que para nuevas empresas posteriores se firmó un contrato con Energomash para el suministro de motores X-Rum 60 a motores RD-181 (entrega primaria de motores 20 y opciones 2 para piezas 20). Y esto a pesar de la campaña antipublicidad bastante dura lanzada por la prensa estadounidense a nuestros motores. Para entender estas complejidades, es útil comenzar desde el principio.

Las referencias informan que Aerojet es una de las tres compañías estadounidenses que producen motores de cohetes y la única que produce motores de combustible sólido y líquido. Esto es probablemente lo que determinó su participación en el proyecto Taurus-II (como se llamó al proyecto Antares antes del 2011 del año).

Sin embargo, a pesar de su estatus de productor, Aerojet no produjo nada. Y compró en Rusia los motores NK-33 almacenados en almacenes, destinados a nuestro programa lunar que no se implementó en la URSS. Después de equipar el motor con la electrónica moderna, se comprobó la compatibilidad con el combustible de cohete estadounidense y se realizaron varios cambios en el diseño original que resultó ser AJ-26.

¿Por qué Aerojet no creó su propio motor? Comprar y rehacer el soviético terminado fue a) más rápido; b) más fácil; c) más barato. Además, los estadounidenses, no sin molestia, admiten que sus propios desarrolladores, incluso después de los años de 40, no pudieron crear un competidor en términos de la proporción de "masa de motor / tracción generada". Como resultado, en lugar de gastar miles de millones de dólares y años de tiempo, Aerojet compró motores 47 NK-33 al precio de 1 millones de dólares cada uno. Y Orbital Science, gracias a los motores rusos y Aerojet, pudo ganar una licitación de la NASA para la entrega de carga a la EEI. 20 t ocho vuelos por 1,9 mil millones de dólares. Sí, por supuesto, todavía hay Cygnus, hay un vehículo de lanzamiento y muchos otros gastos. Sin embargo, no olvidemos que todo esto tuvo la oportunidad de elevarse hacia el cielo solo gracias a los diseñadores soviéticos: “Hemos estado alrededor de este esquema durante décadas y no sabíamos cómo implementarlo. Debido a que su desarrollo requería una enorme cantidad de dinero ", así es como el diseñador jefe de SNTK im. Kuznetsova Valery Danilchenko.

Pero volvamos a nuestro historias. Cabe señalar que ya en esta etapa (modernización) todos los reclamos a los diseñadores y fabricantes rusos pierden su fundamento al menos la mitad. Sí, los expertos de Samara NTK que llevan el nombre de M. Gorkiy participaron en la finalización de NK-33 a AJ-26. Kuznetsova. Sin embargo, en primer lugar, no solo ellos, el trabajo se llevó a cabo conjuntamente con los especialistas de Aerojet. En segundo lugar, la producción de las etapas del vehículo de lanzamiento 1 fue llevada a cabo por especialistas de Yuzhmash.

Dnepropetrovsk "Yuzhmash" se convirtió para Orbital Science en el segundo regalo del destino después de AJ-26: el salario de los cohetes ucranianos no es muy diferente del salario de los trabajadores de Dnepropetrovsk McDonald's. Como resultado, al final de 2008, se concluyó el contrato, y ya en octubre, se envió el primer PH al cliente. Como se desprende del informe, la tarea de la parte ucraniana era desarrollar y controlar la fabricación de tanques para combustible, tanques de alta presión, válvulas, sensores, sistemas de suministro de combustible para tuberías, cables y otros equipos relacionados. Es decir, en términos simples, para unir el motor y el sistema de combustible PH.

Atado, pero no muy cualitativamente. Como resultado, el culpable final reconoció turbopump. Fue él quien explotó primero, dañando el motor.

En principio, los estadounidenses lo hicieron bien hace un año. Y a pesar de la campaña contra la publicidad mencionada, algunos motores rusos simplemente fueron reemplazados por otros, pero no requirieron volver a trabajar. Sin embargo, la finalización de la comisión nos da la oportunidad de especular sobre las conclusiones correctas nuevamente.

1. Si los Estados Unidos participarán en el programa espacial en los próximos años, no podrán escapar de la cooperación con la industria espacial rusa. Por su parte, será ingenuo creer que podrán forjar una asociación a largo plazo en un área tan compleja con una entidad limitada que está perdiendo rápidamente los restos de soberanía, potencial económico y humano. La industria ucraniana de cohetes ha desarrollado el margen de seguridad heredado por la república de la URSS. Los Estados Unidos, por supuesto, pueden seguir cooperando con Yuzhmash, pero cuanto más se asemejan más al arte aplicado de los ingenieros de cohetes palestinos.

2. El período de dinero fácil en el espacio según la fórmula "compramos motores soviéticos, modernizamos, conseguimos una licitación de la NASA, vamos a Canarias" también está llegando a su fin. Punto de referencia: el lanzamiento de la producción en masa del vehículo de lanzamiento Angara en el año 2020.
autor:
Originador:
http://www.odnako.org/blogs/k-godovshchine-avarii-kto-uronil-amerikancam-antares/
47 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 6 noviembre 2015 14: 04 nuevo
    +6
    Говорят, ещё на "Южмпше" для четких пацанов из ВАЗ-2101 Бугатти делают. guiñó un ojo
    1. Vovanpain
      Vovanpain 6 noviembre 2015 14: 12 nuevo
      +31
      Y continúan comprando RD-180
      1. Cube123
        Cube123 6 noviembre 2015 17: 12 nuevo
        +15
        Cita: vovanpain
        Y continúan comprando RD-180

        Aterrizaje en la luna sin instalación sentir
        1. FlyEngine
          FlyEngine 6 noviembre 2015 18: 34 nuevo
          -3
          Cita: Cube123
          Aterrizaje en la luna sin instalación

          ¿En serio? ¿Seriamente? ¿Tal vez crees en los reptilianos?
        2. clavo
          clavo 6 noviembre 2015 20: 32 nuevo
          +5
          Cuando querían comparar las características de sus suelos con los nuestros, entregados desde la luna, su tierra fue robada de repente.
        3. Starover_Z
          Starover_Z 6 noviembre 2015 21: 51 nuevo
          +2
          Además, los estadounidenses admiten, no sin frustración, que sus propios desarrolladores, incluso después de 40 años, no pudieron crear un competidor en la relación "masa del motor / empuje generado".

          А где же их хвалённый тяжеловес "Сатурн-5" ?!
          ¿Dónde están los motores, los dibujos al final?
          ¿Qué estaban volando hacia la luna? guiño
        4. guzik007
          guzik007 6 noviembre 2015 22: 06 nuevo
          -6
          Este es un hecho bien conocido, solo la calidad de la filmación real fue tan desagradable que fue necesario que la prensa filmara muchas escenas en el estudio de cine. Así que hazlo fácil, vuela a la luna, vuela.
          1. LEX SU
            LEX SU 7 noviembre 2015 04: 55 nuevo
            -1
            todos volaron cinco veces ???
            Me haces divertido

            discutido recientemente este tema
            en artículo sobre desechos espaciales ...

            ¡Ahora se puede agregar Saturno 5 a la alcancía!
            1. FlyEngine
              FlyEngine 10 noviembre 2015 14: 26 nuevo
              0
              Hmm Sobrevivió. La envidia roe, ¿o qué? Odio el pend-snoo, pero ¿por qué no disfrutar del éxito universal? Gente en la luna, ¡esto es genial! Bueno, simplemente no entiendo lo que este tema no te da paz.

              Te lo ruego, solo pregúntale a NUESTRO cosmonauta, y él te dirá que estaban allí. Solo porque Werner von Braun, sacado de Alemania a tiempo, pudo construir un cohete normal. Y nuestro H1 falló en todos los lanzamientos. Sí, es una pena, pero esta no es una razón para tirar piedras al jardín de otra persona.

              Baby talk, por golly.
      2. meriem1
        meriem1 6 noviembre 2015 19: 03 nuevo
        +5
        Cita: vovanpain
        Y continúan comprando RD-180


        Si !! Los Liberasts nos dicen que tenemos 30 años de retraso.


        Además, los estadounidenses admiten, no sin frustración, que sus propios desarrolladores, incluso después de 40 años, no pudieron crear un competidor en la relación "masa del motor / empuje generado"

        Где "прорыв" американский??? РД-181 не достижим у "светочей!" Они даже лопатки для Движков Боинга заказывают в России.. Локоток не укусить!!!! С титаном не могут разобраться!!! А повторить ракетный? То-же хромают с технологиями!!! Только на время посмотреть надо! Когда ИХ ВЫПУСТИЛИ?!!! Либерастня....отдыхаем дружно!
      3. GSH-18
        GSH-18 7 noviembre 2015 01: 29 nuevo
        +1
        Al aniversario del accidente: quién dejó caer a los estadounidenses de Antares

        Bueno, ¿dímelo? Déjales que transmitan saludos a Yuzhmash.
        Como resultado, se reconoce al culpable final ukroturbonasos. Fue él quien explotó primero, dañando el motor.

        No hay comentarios!  solicitar
    2. partidario del mal
      partidario del mal 6 noviembre 2015 14: 23 nuevo
      +1
      Cita: Vladimirets
      на "Южмпше" для четких пацанов из ВАЗ-2101 Бугатти делают.


      ¿Por el método de ajuste, o qué?qué
      1. Vladimirets
        Vladimirets 6 noviembre 2015 14: 27 nuevo
        +11
        Cita: Angry Guerrilla
        ¿Por el método de ajuste, o qué?

        No, el tema no es caro en absoluto, interrumpe el logotipo y eso es todo. Sí
        1. perepilka
          perepilka 6 noviembre 2015 17: 23 nuevo
          +2
          Cita: Vladimirets
          No, el tema no es caro en absoluto, interrumpe el logotipo y eso es todo. si

          ¿VIN está hurgando también? qué Justo en la parte posterior, o una placa de identificación en la parte superior? riendo
      2. GSH-18
        GSH-18 7 noviembre 2015 01: 19 nuevo
        +1
        Cita: partidario malvado
        Cita: Vladimirets
        на "Южмпше" для четких пацанов из ВАЗ-2101 Бугатти делают.


        ¿Por el método de ajuste, o qué?qué

        Método de aplastamiento lol
    3. 79807420129
      79807420129 6 noviembre 2015 14: 27 nuevo
      +10
      Cita: Vladimirets
      Говорят, ещё на "Южмпше" для четких пацанов из ВАЗ-2101 Бугатти делают. guiñó un ojo

      Bueno, sí, estos Bugatti se llaman estufa de barriga para calentar habitaciones interiores.
    4. lo mas importante
      lo mas importante 6 noviembre 2015 14: 29 nuevo
      +15
      Такую страну развалили... Без четкой позиции по "болтуну" и "алкоголику", без безоговорочного признания личной их вины невозможно исключить повторения таких катаклизмов... Но, один улыбается, семейка второго в масле катается, а миллионы людей пострадали и десятки тысяч погибли...
    5. Irbis77
      Irbis77 6 noviembre 2015 14: 29 nuevo
      +2
      ¿Por qué se estropean los autos?
    6. GSH-18
      GSH-18 7 noviembre 2015 01: 23 nuevo
      +1
      Al aniversario del accidente: quién dejó caer a los estadounidenses de Antares

      Мне вот тоже интересно, ежели господа мирикозы действительно лётали на Луну несколько разов, то чё эт они не используют такие классные и проверенные движки от "Сатурн-5"??? А закупают наши РД-180? А? matón
  2. cniza
    cniza 6 noviembre 2015 14: 11 nuevo
    +2
    Cita: Vladimirets
    Говорят, ещё на "Южмпше" для четких пацанов из ВАЗ-2101 Бугатти делают. guiñó un ojo



    Engendro, ¿qué quieren? ... para ser el mejor y el primero siempre y en todo, pero un fastidio.
  3. pts-m
    pts-m 6 noviembre 2015 14: 21 nuevo
    0
    No en vano, uno de los británicos expresó sus 3,14 puntos sobre sus amigos ... los Yankees siempre usan la peor solución en la vanguardia, dejando la mejor solución para el final ... ni agregar ni agregar a su pintura.
  4. iliitchitch
    iliitchitch 6 noviembre 2015 14: 22 nuevo
    +2
    Pero tomar y no vender ESTO por nada de los bastardos soviéticos. Deje que YuZhMASH restaure ( qué ) Sí, ¿qué tipo de tornillo, en general, está cooperando? ¿Nos beneficiamos de ellos? Fueron robados, parásitos, en la salvaje década de los 90, todo lo que alcanzaron las pequeñas manos pegajosas, basura en la primera oportunidad ... Es bueno arrojar preferencias.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 6 noviembre 2015 16: 48 nuevo
      -4
      Cita: iliitch
      Pero tomar y no vender ESTO por nada de los bastardos soviéticos.

      ¡Alégrate de que hay algo para comerciar! Tal vez no deberíamos ir a trabajar para molestar a alguien, pero qué, disculpe, ¿vamos a comer?  solicitar
  5. yuriy55
    yuriy55 6 noviembre 2015 14: 23 nuevo
    +1
    Una extraña coincidencia: dejan caer o contribuyen a la caída de todo lo que debería volar, prohíben los vuelos de la aviación rusa ... ¿Tal vez hay una razón trivial para la ukraerophobia? riendo
  6. Stas57
    Stas57 6 noviembre 2015 14: 43 nuevo
    0
    Motor propio o su refinamiento por parte de la empresa. AstroJet.


    Referencias informa que Aerojet

    ¿Qué tipo de empresa?

    Entiendo que copiar y pegar masivamente este artículo de @ sin embargo, @, ¿nadie lo leyó?


    AJ26-58, AJ26-59 y AJ26-62.

    Motores 150 para aerojet general por $ 1990 millones cada uno. Esta empresa también ha adquirido una licencia para la producción de nuevos motores. AeroJet se ha modificado para AJ36-1.1 y AJ33-26, y NK-58 para AJ26-62.

    Antares de Orbital Sciences se ha modificado para la primera etapa, el agosto de la tercera etapa y la tercera etapa de la tercera etapa. [33] Aerojet AJ30s, que ha sido diseñado para cumplir con los requisitos de los Estados Unidos de América y los Estados Unidos de América.
    https://web.archive.org/web/20130813051804/http://spaceflightnow.com/news/n1003/

    15nk33
    http://www.rocket.com/
    http://www.rocket.com/article/orbital-and-aerojet-set-begin-aj26-rocket-engine-t

    esting-stennis-space-center-arrival
    http://www.rocket.com/capabilities/spacelift.php
    http://www.spaceflightnow.com/news/n1012/19aj26test/
    1. Amuretos
      Amuretos 6 noviembre 2015 14: 53 nuevo
      +2
      Модифицированные версии этих двигателей по адаптации двигателей известны как AJ26-58, AJ26-59 и AJ26-62. Около 150 двигателей выжил, и в середине 1990-х годов Россия продала 36 двигателей для адаптации двигателей целом за 1,1 миллиона долларов каждый. Эта компания также приобрела лицензию на производство новых двигателей. Адаптации двигателей был изменен и переименован в обновленном НК-33 в AJ26-58 и AJ26-62, и НК-43 для AJ26-59. "Кистлер Аэроспейс, поздноОрбитальная наук Антарес легкого и среднего-лифт Launcher имеет два модифицированных двигателя НК-33 в первой ступени, твердое касторовое 30-секундной сцене и опциональный твердые или самовоспламеняющиеся третьей ступени.[19] НК-33s импортируются из России в США и доработанный в адаптации двигателей AJ26s, которая включает в себя удаление некоторых электрического монтажа, добавления американской электроники, расценивая это для американских ракетных топлив, и м.Это Яндекс-перевод так что прошу прощения.
      1. Stas57
        Stas57 6 noviembre 2015 16: 08 nuevo
        0
        Ni fuera del sitio, ni el sitio web del fabricante http://www.kuznetsov-motors.ru/search/node/Astrojet
        no sabe nada
  7. ficción
    ficción 6 noviembre 2015 15: 01 nuevo
    +3
    se firmó un contrato con Energomash para el suministro de 60 motores RD-181

    Además, los estadounidenses admiten, no sin frustración, que sus propios desarrolladores, incluso después de 40 años, no pudieron crear un competidor en la relación "masa del motor / empuje generado".

    Motores NK-33, diseñados para nuestro programa lunar nunca realizado en la URSS

    ¿Una pregunta me atormenta sobre lo que, sin embargo, voló a la luna? No en calderas de vapor.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 6 noviembre 2015 16: 56 nuevo
      -1
      Cita: ficción
      ¿Una pregunta me atormenta sobre lo que, sin embargo, voló a la luna?

      Тяжелая ракета носитель "Сатурн-5", двигатели F-1. Меня один вопрос мучает - почему на "Жигули" не ставят двигатель ЯМЗ-238 ?
      1. ficción
        ficción 6 noviembre 2015 17: 30 nuevo
        +2
        Entonces hay experiencia en la creación de motores de cohetes
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Cube123
      Cube123 6 noviembre 2015 17: 35 nuevo
      +3
      Cita: ficción

      ¿Una pregunta me atormenta sobre lo que, sin embargo, voló a la luna? No en calderas de vapor.

      Puedes relacionarte con esto de manera diferente, pero me pareció interesante. Especialmente el análisis en la aplicación http://www.ymuhin.ru/node/1022
      "Оценка характеристик F-1, основанная на анализе теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения Геннадий Ивченков, к.т.н."

      "Конструкция камер сгорания американских до-сатурновских и сатурновских двигателей H-1, F-1, J-2, RL-10 основана на использовании большого количества (от 178 до 320) спаянных между собой тонкостенных трубок из нержавеющей стали или никелевого сплава в качестве рубашки охлаждения и применении струйных форсунок в форсуночной головке.
      Este es un invento puramente estadounidense, que se usó solo en los Estados Unidos y nunca se ha utilizado en ningún otro lugar. Los motores modernos de cohetes, TODO SIN EXCLUSIÓN, incluidos los motores estadounidenses posteriores a Saturno, utilizan motores estadounidenses de "tecnología soviética", ya sea que se encuentran en un vertedero, o están en museos, o "vuelan" en cohetes viejos (modificación
      двигателя Н-1), таких как Дельта-2 или в японской Н-1."

      "Автор не собирается уличать американцев в незнании теплообмена или сопромата (можно предположить, что в Massachusetts Institute of Technology (MIT) его давали в полном объеме), и не собирается ставить под сомнение реальные достижения NASA, но, очевидно, что, в случае с заявленными характеристиками и конструкцией F-1, материал трубок (Inconel X-750) подвергается воздействию температуры и давления, которые превышают его возможности."
      1. ficción
        ficción 6 noviembre 2015 18: 43 nuevo
        +1
        очевидно, что, в случае с заявленными характеристиками и конструкцией F-1, материал трубок (Inconel X-750) подвергается воздействию температуры и давления, которые превышают его возможности."

        Вывод: F-1 не надёжен, а "американская" (читай немецкая) технология оказалась
        mierda. Por lo tanto, es la escuela soviética de la ciencia de cohetes que está avanzada.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Cerrajeria
        Cerrajeria 6 noviembre 2015 21: 39 nuevo
        0
        Cita: Cube123
        Especialmente análisis en la aplicación

        http://free-inform.com/ Здесь его досконально обсчитали . guiño
  8. Lecha57
    Lecha57 6 noviembre 2015 15: 14 nuevo
    0
    Donde te arrastras, hay miseria.
  9. bvi1965
    bvi1965 6 noviembre 2015 15: 14 nuevo
    0
    Comprar y rehacer el soviet terminado fue a) más rápido; b) más fácil; c) más barato.

    Por supuesto, después de todo, ya están pidiendo prestados ... riendo
  10. 3vs
    3vs 6 noviembre 2015 15: 50 nuevo
    +2
    Так всё-таки интересно, куда же делась документация по "лунной программе".
    Sin embargo, los dibujos y cálculos tuvieron que permanecer ...
    Repetiría lo que ellos mismos habían creado hace cuarenta años.
    O la salvaje sonrisa del capitalismo en la búsqueda de ganancias ha hecho su trabajo,
    entonces todo el país estaba trabajando en la luna, y ahora ya no existe ese potencial humano ...
    Al parecer, es necesario entender?
    1. Clase de
      Clase de 7 noviembre 2015 01: 56 nuevo
      0
      Ahora no tienen ese Von Braun y su equipo
  11. Antiguo26
    Antiguo26 6 noviembre 2015 16: 17 nuevo
    0
    Cita: iliitch
    Pero tomar y no vender ESTO por nada de los bastardos soviéticos. Deje que YuZhMASH restaure (). Sí, ¿qué tipo de tornillo, en general, está cooperando? ¿Nos beneficiamos de ellos? Robado, parásitos, en la salvaje década de los 90, todo lo que alcanzaron las pequeñas manos pegajosas, basura en la primera oportunidad ... Es bueno arrojar preferencias

    ¿Les devolveremos el dinero?

    Cita: ficción
    ¿Una pregunta me atormenta sobre lo que, sin embargo, voló a la luna? No en calderas de vapor.

    На "Сатурнах-5" были двигатели F-1. По своим ТТХ до сих пор находится в лидерах вместе с наши от "Энергии"

    Cita: bvi1965
    Comprar y rehacer el soviet terminado fue a) más rápido; b) más fácil; c) más barato.

    Por supuesto, después de todo, ya están pidiendo prestados ... riendo

    Exactamente. Y todo este tiempo, sin prisa, están ocupados con sus

    Cita: 3vs
    Так всё-таки интересно, куда же делась документация по "лунной программе".Всё же должно было оостаться и чертежи и расчёты...Повторили бы уже созданное ими же самими сорок лет назад.Или звериный оскал капитализма в погоне за прибылью сделал своё дело,тогда на Луну работала вся страна, а сейчас уже нет того человеческого потенциала...Видимо надо так понимать?

    Где была, там и осталась. Вместе с чертежами и расчетами. А повторять... Размерения их двигателей от Сатурна превышают необходимые сейчас. Куда же их ставить? МЫ же не ставим на "ГАЗ" или на "ЗИЛ" колеса от "Кировца"
    1. ficción
      ficción 6 noviembre 2015 16: 31 nuevo
      +3
      На "Сатурнах-5" были двигатели F-1. По своим ТТХ до сих пор находится в лидерах вместе с наши от "Энергии"

      Entonces hay experiencia en la creación de motores de cohetes, y luego lo que les viene a la cabeza ... wassat
    2. Cerrajeria
      Cerrajeria 6 noviembre 2015 21: 44 nuevo
      +2
      Cita: Old26
      На "Сатурнах-5" были двигатели F-1. По своим ТТХ до сих пор находится в лидерах вместе с наши от "Энергии"

      Только почемуто наши как летали-до сих пор летают,РД170 -это ведь движок от "Энергии" и очень популярной ранее украинской "Зенит" ,а Ф1 , их ДАЖЕ СЕЙЧАС никто не может восстановить,очень мутный движок и походу очередной американский фейк. guiño
  12. max702
    max702 6 noviembre 2015 16: 20 nuevo
    0
    Aerojet compró 47 motores NK-33 a un precio de $ 1 millón cada uno. Y Orbital Science, gracias a los motores rusos y Aerojet, pudo ganar una licitación de la NASA para la entrega de carga a la ISS. 20 toneladas en ocho vuelos por $ 1,9 mil millones. ¿Alguna de estas figuras ha planteado preguntas? 40 millones y 1.9 mil millones .....
  13. rus-5819
    rus-5819 6 noviembre 2015 19: 34 nuevo
    +2
    Estados Unidos, por supuesto, puede continuar cooperando con Yuzhmash, pero cuanto más se aleje, más se parecerá al arte aplicado de los lanzadores de cohetes palestinos.

    Да уж! Стоит только посмотреть на их "современную" продукцию: печки-буржуйки, "бронеавтомобили"...

    ¡Pobre América! Jeje!
  14. Zomanus
    Zomanus 6 noviembre 2015 20: 49 nuevo
    +4
    "Южмаш" уже по сути уже помер.
    Por el dinero de su existencia, obtuvo órdenes rusas.
    Y ahora, bueno, es tonto pedirles algo.
    Y una empresa de ese nivel después de permanecer un par de años sin trabajo se convierte en nada.
  15. Antiguo26
    Antiguo26 6 noviembre 2015 23: 15 nuevo
    0
    Cita: Cerrajero
    Только почемуто наши как летали-до сих пор летают,РД170 -это ведь движок от "Энергии" и очень популярной ранее украинской "Зенит" ,а Ф1 , их ДАЖЕ СЕЙЧАС никто не может восстановить,очень мутный движок и походу очередной американский фейк.

    ¿Por qué restaurar? Por ejemplo, no restauramos el motor RD-100 o RD-101. ¿Y dónde pondrán su F-1?

    RD-170 tampoco vuela ... Al igual que el estadounidense F-1
  16. greenk19
    greenk19 7 noviembre 2015 04: 58 nuevo
    -1
    Как понимаю у американцев с движками большой головняк. Наши могли и подешевле продать движки нашим "друзьям" и "партнерам". Конечно те бы в другой аналогичной ситуации они бы нас послали, но пока корова доится они будут её доить, а потом и пошлют когда не понадобятся наши услуги. И правительство этими сделками старается приблизить этот момент побыстрей. Жесткую позицию у нас могут занимать по отношению к гражданам России (сколько принято решений чтоб штрафовать, наказывать).
    Сейчас экономическая ситуация трудная, и правительство ждет инвестиций от "партнеров", но если в лучшие годы они сами вкладывали только в развлечения и непонятные Сколково и Роснано, придется ждать дальше, и думать на что поднять налоги, что сделать платным и как увеличить пенсионный возраст (здоровье то у них отменное, что им ставь подписи и поднимай пересаживай ягодицы из одного мягкого кресла, а то что кто то в это время тащит на себе 80-100 кг на спине и офигевает то от жары, то от холода и куча болезней к 30 годам у большинства их это ни когда не волновало).
    1. LEX SU
      LEX SU 7 noviembre 2015 05: 07 nuevo
      +1
      Entiendes correctamente. Estás malinterpretando.
      Es estúpido que la Federación de Rusia no venda carga muerta en el almacenamiento del motor
      qué tipo de hohlomotiv: déjalos pudrirse, pero no vender
  17. asiat_61
    asiat_61 7 noviembre 2015 05: 06 nuevo
    +1
    Leí todo, bastante interesante. Y sin embargo, ¿a dónde se fueron 460 kg de piedras lunares, grabaciones de audio y muchas otras cosas?
  18. Portak
    Portak 7 noviembre 2015 05: 08 nuevo
    +1
    incluso los lanzadores de cohetes caen como en Hollywood, una hermosa explosión
  19. Antiguo26
    Antiguo26 7 noviembre 2015 21: 29 nuevo
    0
    Cita: asiat_61
    Leí todo, bastante interesante. Y sin embargo, ¿a dónde se fueron 460 kg de piedras lunares, grabaciones de audio y muchas otras cosas?

    Donde estaban antes. Y en el sitio web de la NASA, con gran deseo, puede ver kilómetros de películas, miles de fotos. Pero es más rentable confiar en Popov y Mukhin

    Cita: Portak
    incluso los lanzadores de cohetes caen como en Hollywood, una hermosa explosión

    Una explosión mediática siempre es hermosa. Especialmente en la noche. Carga de combustible completa. Y no importa de quién. Americano o nuestro
  20. FlyEngine
    FlyEngine 10 noviembre 2015 14: 27 nuevo
    0
    Cita: uñas
    Cuando querían comparar las características de sus suelos con los nuestros, entregados desde la luna, su tierra fue robada de repente.

    ¿Qué? amarrar Fuentes de información, y por favor no REN-TV.