Military Review

Israel convierte los tanques Merkava-2 obsoletos en vehículos de transporte

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En Israel, la alteración comenzó para otras necesidades militares de aquellos en reserva. tanques "Merkava Mk 2", que fueron reemplazados en las tropas por Mk 3 y Mk 4 más modernos, informa La vista con referencia a IHS Jane's 360.




Según el recurso, los tanques retirados "se planean convertir en equipo de transporte, vehículos para evacuar a los heridos y vehículos de comando y personal".

Los ingenieros militares ya han comenzado a trabajar dos tanques: uno para las necesidades de transporte, el segundo se adaptará para evacuar a los heridos. "La decisión final sobre cuántos autos eventualmente se convertirán y qué opciones aún no se han tomado", escribe el periódico.

Según el recurso, una de las razones de esta transformación es "la capacidad de reemplazar económicamente a los antiguos transportes blindados de personal M113 que han perdido su relevancia en las condiciones modernas, cuando los militantes en la Franja de Gaza y el Líbano tienen muchos misiles perforadores de armaduras en su arsenal".

Mientras tanto, Israel continúa fabricando vehículos blindados pesados ​​“Namer”, así como el desarrollo de un vehículo blindado de transporte de personal prometedor.
Fotos utilizadas:
Bukvoed / wikipedia.org
161 comentario
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  1. Venaya
    Venaya 7 noviembre 2015 10: 17
    +20
    Iniciativa útil. Y esto no nos hará daño, de lo contrario, estamos acostumbrados a dispersar el bien popular, y puede usarlo con hechos.
    1. Alekseev
      Alekseev 7 noviembre 2015 10: 34
      +6
      Cita: venaya
      Iniciativa útil. Y esto no nos molestará

      Eso es correcto!
      Cientos de máquinas de 62 k, 55 k mejoradas y máquinas basadas en ellas deben y pueden enviarse solo a Siria.
      Pero no debe dejarse llevar por la creación de ordenanzas basadas en tanques pesados. Quizás se necesiten algunas piezas para evacuar a los heridos en condiciones de bombardeo pesado.
      Pero todo el BTT no debería y no es necesario sobre la base de tales hipopótamos. ¡Un combustible diesel no es suficiente! Sin mencionar el precio, incl. y el precio de la operación.
      1. Ezhaak
        Ezhaak 7 noviembre 2015 10: 40
        +2
        Cita: Alekseev
        ¡Un combustible diesel no es suficiente! Sin mencionar el precio

        Bueno, por supuesto, ¡no te olvides del recurso de los motores!
        1. Civil
          Civil 7 noviembre 2015 11: 06
          +13
          Cita: Erizo
          Cita: Alekseev
          ¡Un combustible diesel no es suficiente! Sin mencionar el precio

          Bueno, por supuesto, ¡no te olvides del recurso de los motores!


          ¿Es la vida de los soldados más barata que el diesel?
          1. Kirguiso
            Kirguiso 7 noviembre 2015 12: 04
            +4
            Cita: Civil
            ¿Es la vida de los soldados más barata que el diesel?

            ¿Y vivirán mucho tiempo en vehículos con recursos agotados y sin combustible?
          2. Ezhaak
            Ezhaak 7 noviembre 2015 12: 14
            +1
            Cita: Civil
            ¿Es la vida de los soldados más barata que el diesel?

            Y hagámoslo de manera diferente. Puedes eliminar a los heridos en vehículos todo terreno como Jeep. ¿Esta técnica no está protegida? Entonces, en Zanahoria, ¡un disparo de un juego de rol puede volar hacia la puerta de atrás! Y los precios de los equipos son diferentes. Tu pregunta es puramente retórica. Podrías prescindir de él.
          3. Samurai3X
            Samurai3X 7 noviembre 2015 13: 12
            +8
            Pensamos en la inercia, olvidando que van ganando la infantería Vanya, el aire Vasya y el blindado Petya. Y todos necesitan ser entrenados, armados, tratados (en cuyo caso). Un buen soldado es un querido soldado. Esto significa que la vida de este soldado es extremadamente cara, lo que significa que mientras más soldados "abuelos" permanezcan en las filas, más preparado estará el ejército para el combate.
            Los israelitas están haciendo lo correcto, porque Apreciar la vida de sus soldados. Tenemos este cuidado en una onda sinusoidal. Están tratando de resolver el problema con una solución rápida para lograr resultados más rápidos, luego están tratando de reducir las pérdidas al mínimo. Ahora la situación es para mejor. No sé qué tipo de cabeza brillante es para agradecer en el Estado Mayor matón
      2. Región 34
        Región 34 7 noviembre 2015 12: 00
        +2
        ¿Y si dejas solo el caso? Y para cambiar el motor y la torre, será más barato para cualquiera crear (producir) un nuevo tanque (vehículo). De hecho, en los aviones abandonan el cuerpo cambiando el relleno. ¿Entonces no puedes hacerlo en tanques? Y, por supuesto, el enfoque del maestro sobre la tecnología obsoleta.
        1. Kirguiso
          Kirguiso 7 noviembre 2015 12: 08
          +3
          Cita: Región 34
          ¿Y si dejas solo el caso?

          Para el tanque, el casco está desactualizado porque no está suficientemente blindado y el diseño está desactualizado, para los tractores Bram y BMP el casco es demasiado pesado y no encaja en la ergonomía, la alteración del casco con relleno es dudosa desde un punto de vista económico, no tenemos un ciclo completo de tecnología para Israel, tienen el beneficio de finalizar lo que recibimos es más fácil para nosotros
          1. Taagad
            Taagad 7 noviembre 2015 15: 18
            +4
            No estás actualizado Israel tiene un ciclo completo de creación de un tanque de batalla principal
            1. GSH-18
              GSH-18 7 noviembre 2015 18: 49
              +2
              Cita: Taagad
              No estás actualizado Israel tiene un ciclo completo de creación de un tanque de batalla principal

              Es verdad ?? ¡Sí, acabas de abrir nuestros ojos! lol
              1. Taagad
                Taagad 7 noviembre 2015 18: 50
                +4
                Esta fue una respuesta al puesto de Kirguistán. El no lo sabía.
                1. GSH-18
                  GSH-18 7 noviembre 2015 19: 07
                  +1
                  Cita: Taagad
                  Esta fue una respuesta al puesto de Kirguistán. El no lo sabía.

                  Bueno, tienes un buen tanque Merkava. ¿Ahora es el "4º" si no me equivoco al hacerlo?
                  1. Pimply
                    Pimply 7 noviembre 2015 22: 55
                    0
                    Cita: GSH-18
                    Bueno, tienes un buen tanque Merkava. ¿Ahora es el "4º" si no me equivoco al hacerlo?

                    Merkava Mk.4M. Con KAZ que
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Kirguiso
              Kirguiso 7 noviembre 2015 20: 14
              +3
              Cita: Taagad
              No estás actualizado Israel tiene un ciclo completo de creación de un tanque de batalla principal

              El motor es una transmisión de los EE. UU., Un arma bajo licencia, de lo contrario, el tanque no se daña por esto, pero el ciclo no está completo, tal vez porque no se exporta a pesar de que es costoso exportar y obtener un montón de permisos, no el hecho de que saldrá. Para un país del tamaño y las ambiciones de Israel, un ciclo completo puede no ser necesario si siempre hay algo que tomar y cuyo sustituto. El complejo militar-industrial, como las fuerzas armadas de Israel y Rusia, está organizado de manera diferente y las tareas son demasiado diferentes, por lo tanto, el enfoque de los requisitos para las características de rendimiento del equipo y el enfoque de modernización siempre serán diferentes.
              1. Pimply
                Pimply 7 noviembre 2015 22: 57
                +2
                Cita: Kyrgyz
                El motor es una transmisión de EE. UU., Un instrumento tiene licencia, qué más es, cuyo tanque no lo hace mal, pero el ciclo no está completo

                Para llenarlo no es un problema. Simplemente más barato y más rápido para comprar algo en el extranjero.
                Cita: Kyrgyz
                El complejo industrial militar, al igual que las fuerzas armadas israelíes y rusas, se organiza de manera diferente y las tareas son demasiado diferentes, por lo que el enfoque de los requisitos de las características técnicas y el enfoque de la modernización siempre serán diferentes.

                Exactamente
                1. Kirguiso
                  Kirguiso 8 noviembre 2015 00: 27
                  0
                  Cita: Pimply
                  Para llenarlo no es un problema. Simplemente más barato y más rápido para comprar algo en el extranjero.

                  Caro, pero la guerra siempre es cara, y no en unos pocos días, y la guerra moderna no da tiempo en absoluto.
                  Acabo de explicar a Toogadu lo que quiero decir con un ciclo completo.
                  1. Pimply
                    Pimply 8 noviembre 2015 00: 42
                    0
                    Cita: Kyrgyz
                    Caro, pero la guerra siempre es cara, y no en unos pocos días, y la guerra moderna no da tiempo en absoluto.
                    Acabo de explicar a Toogadu lo que quiero decir con un ciclo completo.

                    Naturalmente, la pregunta es dónde puede ahorrar: necesita ahorrar, Israel no tiene recursos ilimitados, es un país para 8 millones de personas, y no para 142, y sin recursos naturales especiales
      3. Taagad
        Taagad 7 noviembre 2015 12: 09
        +3
        Bueno, por supuesto, el funeral de un soldado será más barato. Y las mujeres todavía dan a luz
      4. Sorokin
        Sorokin 7 noviembre 2015 13: 09
        +1
        De acuerdo. ¿Pero dónde poner recortado?
      5. stonks
        stonks 7 noviembre 2015 22: 32
        0
        Vi a infa (después del segundo libanés) qué harían esas grúas en un control remoto.
      6. Sasha 19871987
        Sasha 19871987 8 noviembre 2015 16: 45
        0
        no es una comparación correcta, pero tienen una especie de producción libre de residuos ...
    2. Taagad
      Taagad 7 noviembre 2015 12: 55
      +8
      Estoy muy feliz de transferirme de mi reservista M-113 a dicho dispositivo
      1. Hola
        Hola 7 noviembre 2015 14: 41
        +3
        Cita: Taagad
        Estoy muy feliz de transferirme de mi reservista M-113 a dicho dispositivo

        Lo siento, ¿todos parecían descartados? sentir
  2. Tor5
    Tor5 7 noviembre 2015 10: 17
    +17
    Bien hecho, muchachos, es muy típico de una nación donde no se debe desperdiciar nada: "¡El desperdicio es dinero!"
    1. AlexTires
      AlexTires 7 noviembre 2015 10: 33
      +17
      Solución absolutamente normal. En la guerra moderna, la infantería, que actúa junto con los tanques, debe tener no solo la misma movilidad que ellos, sino también la misma seguridad. Los israelíes fueron los primeros en entender esto, y hace mucho tiempo comenzaron a rehacer el T-55 y el T-62 confiscados a los árabes ...
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 7 noviembre 2015 16: 27
        +5
        Y el nombre del pesado BMP sobre la base del T-54-55, Azharit. Una obra maestra del racionalismo! ¡Bien hecho! estáblecido,
    2. Víctor
      Víctor 7 noviembre 2015 10: 47
      +5
      Bueno, es difícil para el Mediterráneo reprochar a la no economía.
    3. stonks
      stonks 7 noviembre 2015 22: 44
      0
      Hasta hace poco, estaban en servicio los vehículos pesados ​​blindados de transporte de personal "Akhzarit" (ahora no lo sé), convertidos de los T-54 y T-55 sirios capturados.
      Aquí es de Wiki:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82
  3. iliitchitch
    iliitchitch 7 noviembre 2015 10: 22
    0
    Nada se perderá en estos. ¿Y cuántos heridos puedes empacar en esa merkava? Y la sede móvil será generalmente elegante.
    1. Ezhaak
      Ezhaak 7 noviembre 2015 10: 50
      +1
      Cita: iliitch
      ¿Y cuántos heridos puedes empacar en esa merkava?

      No estoy seguro si hay más de 3-4 postrados en cama. Aquí, sentados allí, con el exceso de equipo retirado, caben hasta 10 personas como espadines en un banco.
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 11: 44
        +4
        Cita: Erizo
        Aquí, sentados allí, con el exceso de equipo retirado, caben hasta 10 personas como espadines en un banco.

        Sí, 10 personas no encajarán en el merkava: no estarán sentadas ni acostadas con la fuerza de 4 e incluso en posiciones extremadamente incómodas y por poco tiempo, ya que no permanecerá sentado durante mucho tiempo. riendo
        El compartimento Merkava donde está la carga de munición, pero en caso de su ausencia, se puede colocar el "aterrizaje":

        Así es como se encuentra el "aterrizaje" allí:

        Y así salen de eso:
        1. Ezhaak
          Ezhaak 7 noviembre 2015 12: 03
          +8
          Cita: chaqueta acolchada
          Así es como se encuentra el "aterrizaje" allí:

          Todo es correcto. Con una torreta y sistemas de armas. Con la torre eliminada, se agregará más espacio y tenga en cuenta que dicho dispositivo no necesita un cargador, artillero o comandante de tanque. ¡Y este es todo el lugar! Para mayor claridad, retire mentalmente la torre y la tripulación y calcule el espacio desocupado.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 12: 59
            +1
            Cita: Erizo
            Todo bien

            Así que no te entendí bien, me refería a un tanque limpio (no convertido).
        2. Región 34
          Región 34 7 noviembre 2015 12: 04
          +1
          ¡Si! ¡Condiciones confortables al calor en una caja de hierro!  solicitar
          1. constructor
            constructor 7 noviembre 2015 12: 14
            +7
            ¿Aire acondicionado? - no, no he escuchado .....
          2. stonks
            stonks 7 noviembre 2015 22: 51
            0
            No he escuchado que en Israel CUALQUIER técnica fuera sin aire acondicionado.
        3. GSH-18
          GSH-18 7 noviembre 2015 19: 00
          +1
          Cita: chaqueta acolchada
          Sí, 10 personas no encajarán en el merkava: no estarán sentadas ni acostadas con la fuerza de 4 e incluso en posiciones extremadamente incómodas y por poco tiempo, ya que no se sentarán durante mucho tiempo a reír.

          ¡Tirarán el motor hacia los toros! ¡Brecha! ¡Vamos! riendo Entonces creo que es posible follar a 10 personas. lol ¡Y la infantería cortará debajo de los conductores!
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 19: 07
            0
            Cita: GSH-18
            Entonces 10 personas piensan que puedo

            Bueno, si es bueno "apisonar", puede encajar lol
            Cita: GSH-18
            ¡Y la infantería cortará debajo de los conductores!

            Sí, no creo que se haya quitado el motor, la mitad de la fuerza de aterrizaje en su lugar, el resto se usa como fuerza de tiro para este "carro de guerra" sonreír
            1. GSH-18
              GSH-18 7 noviembre 2015 19: 13
              0
              Cita: chaqueta acolchada
              Sí, no creo que se haya quitado el motor, la mitad de la fuerza de aterrizaje en su lugar, el resto se usa como fuerza de tiro para esta sonrisa de "carro de guerra"

              ¿Y pueden navegar allí? ¡Por velocidad! lol
      2. gladcu2
        gladcu2 7 noviembre 2015 17: 58
        0
        Ezhaak

        Hay lugares como el piso del kung Zilovsky. Si quita la torre y las unidades.
    2. Taagad
      Taagad 7 noviembre 2015 18: 57
      +19
      4 recostado.
      Durante el 2 de la Guerra del Líbano, me enviaron al compartimiento de tropas de la Merkava para sacar a los paracaidistas heridos. Llegamos, y allí todo está bajo fuego de mortero, y las unidades 6 heridas, sin embargo, son todas ligeras. La decisión llegó de inmediato: todos los proyectiles se tiraron y los heridos se cargaron como arenques en la bodega. Y marca. Después de los minutos de 20, los heridos ya viajaban en ambulancias civiles en nuestro territorio, y después de los minutos de 30 estaban en el hospital. La mejor ayuda para los heridos en el campo de batalla es una evacuación inmediata al hospital.
      1. Pimply
        Pimply 7 noviembre 2015 22: 59
        +4
        Cita: Taagad
        4 recostado.
        Durante el 2 de la Guerra del Líbano, me enviaron al compartimiento de tropas de la Merkava para sacar a los paracaidistas heridos. Llegamos, y allí todo está bajo fuego de mortero, y las unidades 6 heridas, sin embargo, son todas ligeras. La decisión llegó de inmediato: todos los proyectiles se tiraron y los heridos se cargaron como arenques en la bodega. Y marca. Después de los minutos de 20, los heridos ya viajaban en ambulancias civiles en nuestro territorio, y después de los minutos de 30 estaban en el hospital. La mejor ayuda para los heridos en el campo de batalla es una evacuación inmediata al hospital.

        T.N. hora dorada
        1. Taagad
          Taagad 7 noviembre 2015 23: 42
          +1
          En pocas palabras, eres una persona aterradora. Tu lo sabes todo
          1. Pimply
            Pimply 8 noviembre 2015 00: 44
            +2
            Cita: Taagad
            En pocas palabras, eres una persona aterradora. Tu lo sabes todo

            Y no lo digas. Eh, ¿dónde estás, gloriosos días en Baad 10?
  4. Dr. Livesey
    Dr. Livesey 7 noviembre 2015 10: 23
    +2
    Recomendable. Curiosamente, ¿los viejos vehículos blindados M113 serán cortados o vendidos en algún lugar?
    1. Igor39
      Igor39 7 noviembre 2015 10: 27
      0
      Por supuesto que lo venderán, pero si lo cortan, entonces según todas las reglas de kosher y luego a la venta riendo
      1. DIVAN SOLDADO
        DIVAN SOLDADO 7 noviembre 2015 10: 31
        +8
        Venderán a Ucrania, serán felices.
        1. Optimista blindado
          Optimista blindado 7 noviembre 2015 10: 52
          +3
          En suelos blandos de Ucrania, este no será un vehículo, sino objetivos sedentarios de 70 toneladas.
          1. Bayoneta
            Bayoneta 7 noviembre 2015 11: 11
            +7
            Cita: optimista blindado
            En suelos blandos de Ucrania, esto no será un vehículo, sino objetivos sedentarios de 70 toneladas.

            ¿Por qué el M113 pesaría 70 toneladas? ¿Debes haberte engañado con Merkava? Después de todo, la conversación era sobre el viejo M113.
            1. Optimista blindado
              Optimista blindado 7 noviembre 2015 17: 23
              0
              La conversación comenzó con esto
              En Israel, comenzaron las alteraciones para otras necesidades militares de los tanques Merkava Mk 2 en reserva, que fueron reemplazados por Mk 3 y Mk 4 más modernos en el ejército
        2. avt
          avt 7 noviembre 2015 10: 57
          +1
          Cita: DIVAN SOLDIER
          Venderán a Ucrania, serán felices.

          ¿"Zanahoria"? Sí, se levantará y se ahogará en cualquier campo en tierra negra después de las lluvias en otoño y primavera, serás torturado para sacarla del barro. No he oído que ni siquiera el "Namer" estadounidense parece haberlo adoptado. La máquina está diseñada específicamente para su teatro de operaciones con suelos sólidos.
          1. Bayoneta
            Bayoneta 7 noviembre 2015 11: 12
            +4
            Cita: avt
            ¿"Zanahoria"? Sí, se levantará y se ahogará en cualquier campo

            "Zanahoria" no está a la venta.
            1. avt
              avt 7 noviembre 2015 11: 22
              +1
              Cita: Bayoneta
              "Zanahoria" no está a la venta.

              ¿Y para la buena abuela niños específicos? riendo ¿Y a quién venderlo con tales características? Mariscal Sisi? Assad? ¿O el rey de Jordania?
          2. Taagad
            Taagad 7 noviembre 2015 11: 55
            +7
            Es sobre "terrenos tan sólidos" que el Merkava cabalga en los Altos del Golán en invierno
            1. Región 34
              Región 34 7 noviembre 2015 12: 08
              +2
              Ya había fotos y debates en VO sobre sus tanques y suelos.
            2. Ezhaak
              Ezhaak 7 noviembre 2015 15: 10
              +6
              Cita: Taagad
              Es sobre "bases tan sólidas" que Merkava conduce en invierno

              Y en mi foto, parece que ahora está volando, solo la tripulación de ella le insertará drin.
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 15: 19
                0
                Cita: Erizo
                Y en mi foto, parece que ahora está volando, solo la tripulación de ella le insertará drin.

                "Sopru" y esta foto para ti en una selección en el foro de VO.
                De acuerdo
                1. Ezhaak
                  Ezhaak 7 noviembre 2015 18: 23
                  0
                  Cita: chaqueta acolchada
                  "Sopru" y esta imagen en tu colección

                  Para la salud. Lo principal es que todos sean felices. hi
                  1. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 18: 38
                    0
                    Cita: Erizo
                    En salud

                    ¿Quizás mirar allí y agregar algo más? Solo colecciono exclusivamente israelí allí.
                    http://forum.topwar.ru/topic/907-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8
                    B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D1%8
                    1-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B
                    8%D0%BB%D1%8F/?page=1
              2. Bayoneta
                Bayoneta 7 noviembre 2015 17: 39
                +1
                Cita: Erizo
                Y en mi foto, parece que ahora está volando,

                No sé cómo volar, pero arrastrarán la tierra al tanque, ¡no llores! O tal vez hay un cambio? sonreír
          3. Taagad
            Taagad 7 noviembre 2015 11: 56
            +8
            Este es el tipo de terreno duro que los Merkavas conducen en los Altos del Golán en invierno.
            1. Bueno yo
              Bueno yo 7 noviembre 2015 13: 03
              +2
              Cita: Taagad
              Este es el tipo de terreno duro que los Merkavas conducen en los Altos del Golán en invierno.

              Ну И...?

              A juzgar por la foto, él VYAZAZ ...

              Eso solo confirma el comentario:
              Cita: avt
              ¿"Zanahoria"? Sí, se levantará y se ahogará en cualquier campo en tierra negra después de las lluvias en otoño y primavera, serás torturado para sacarla del barro. No he oído que ni siquiera el "Namer" estadounidense parece haberlo adoptado. La máquina está diseñada específicamente para su teatro de operaciones con suelos sólidos.
            2. Sorokin
              Sorokin 7 noviembre 2015 13: 25
              +1
              No conduzca, sino quédese solo.
          4. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 7 noviembre 2015 11: 56
            +8
            Cita: avt

            ¿"Zanahoria"? Sí, se levantará y se ahogará en cualquier campo en tierra negra después de las lluvias en otoño y primavera, serás torturado para sacarla del barro. No he oído que ni siquiera el "Namer" estadounidense parece haberlo adoptado. La máquina está diseñada específicamente para su teatro de operaciones con suelos sólidos.

            Que es qué
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 18
              +7
              Cita: Aron Zaavi
              Que es

              ¿Y a esto le llamas barro? riendo
              Aparentemente durante mucho tiempo nos dejaste y olvidaste lo que realmente es.
              Y aquí está Merkava en el barro:


              1. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 7 noviembre 2015 13: 29
                0
                Cita: chaqueta acolchada
                Cita: Aron Zaavi
                Que es

                ¿Y a esto le llamas barro? riendo
                Aparentemente durante mucho tiempo nos dejaste y olvidaste lo que realmente es.
                ]
                para tirarte fotos de "Teshek" ahogado en el barro?
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 41
                  +3
                  Cita: Aron Zaavi
                  para tirarte fotos de "Teshek" ahogado en el barro?

                  No compares nuestro barro y tu desierto en nuestro barro en el que se ahoga como dices teshki, tu Merkava "perecerá" para siempre si se cae de la nada.lol
                  1. Per se
                    Per se 7 noviembre 2015 14: 34
                    +2
                    Cita: chaqueta acolchada
                    su Merkava "perecerá" para siempre si se cae incluso de la nada
                    De hecho, todo este espectáculo, donde las "zanahorias" están nadando en el barro, teniendo un fondo sólido, lejos de los problemas con una zona realmente pantanosa, donde no hay un fondo sólido. Suficiente para disimular con imágenes, "Zanahoria" es un buen tanque, incluso uno muy bueno, pero para su región. En cuanto al MK 2, los muchachos de Israel estaban interesados ​​en nuestros BMPT, si parte del MK 2 se convierte en BMPT, complementarán con éxito sus pesados ​​vehículos blindados de transporte de personal, algunos traerán a la infantería, otros, con poderosas armas especializadas, lo apoyarán junto a los tanques, y también cubrirán sus tanques. de las armas antitanques enemigas. La foto muestra el "Rey Tigre" alemán y la tierra que "chupa".
                    1. avt
                      avt 7 noviembre 2015 17: 21
                      +1
                      Cita: Per se.
                      De hecho, todo este espectáculo, donde las "zanahorias" nadan en el barro, teniendo un fondo duro, lejos de los problemas con una zona realmente pantanosa, donde no hay fondo duro. Suficiente para disimular con imágenes, "Zanahoria" es un buen tanque, incluso uno muy bueno, pero para su región.

                      estáblecido, Eso es todo
                      Cita: Aron Zaavi
                      Que es

                      Cita: Taagad
                      Aquí, en qué terrenos sólidos, el Merkava viaja en invierno a las alturas del Golán

                      Tipo de tanque de biatlón que se sumerge en una piscina de concreto.
                      Cita: Aron Zaavi
                      para tirarte fotos de "Teshek" ahogado en el barro?

                      No habrá corriente en una situación similar y no habrá imagen: "Zanahoria" dejará el centro de la Tierra.
                      1. Aaron Zawi
                        Aaron Zawi 7 noviembre 2015 17: 47
                        +3
                        Cita: avt

                        No habrá corriente en una situación similar y no habrá imagen: "Zanahoria" dejará el centro de la Tierra.

                        y que no existiría tal misión existe la inteligencia del tanque. O sin conocer Ford, no meter la nariz en el agua.
                      2. Bayoneta
                        Bayoneta 7 noviembre 2015 18: 00
                        +4
                        Cita: Aron Zaavi
                        O, sin conocer el vado, no meter en el agua.

                        Además, la presión sobre el suelo específica en Merkava 4 es bastante alta.
                        En T - 90 es igual a 0.85, y en Merkava 4 - 1.12 kg / cmXNUMX.
                        Por cierto, Abrams tampoco es pequeño: 1.07. Solo Leopard 2 puede compararse con el nuestro, también tiene 0.85.
              2. dmikras
                dmikras 7 noviembre 2015 14: 04
                +2
                Por favor dígame, ¿cuántos puentes tendrá ese tanque con nosotros (y carreteras también)?
                Para gracias anteriores
      2. Región 34
        Región 34 7 noviembre 2015 12: 06
        0
        No. No vender. Más bien, se enganchan a un préstamo.
  5. iliitchitch
    iliitchitch 7 noviembre 2015 10: 39
    0
    El tocón está claro, este eneldo es golpeado por el eneldo.
    1. Taagad
      Taagad 7 noviembre 2015 13: 09
      +2
      No suministramos armas a Ucrania. Existe un entendimiento tácito con Rusia sobre este tema. Aunque después de las entregas de S-300 a Irán, es posible que se reproduzca algo
      1. Revolución fantasma
        Revolución fantasma 7 noviembre 2015 14: 38
        +3
        Cita: Taagad
        No suministramos armas a Ucrania. Existe un entendimiento tácito con Rusia sobre este tema. Aunque después de las entregas de S-300 a Irán, es posible que se reproduzca algo

        ¿Qué se puede reproducir?) ¿Proporcionarán las Fuerzas Armadas de Ucrania de forma gratuita?) ¿Y qué?) Por desgracia, todo será un poco caro para las Fuerzas Armadas de Ucrania).
        1. gladcu2
          gladcu2 7 noviembre 2015 18: 14
          +3
          Revolución fantasma

          No tiene sentido tirar de los israelíes. Son más un aliado de la Federación de Rusia que un volumen de negocios.
      2. avt
        avt 7 noviembre 2015 17: 24
        +2
        Cita: Taagad
        . Aunque después de las entregas de S-300 a Irán, es posible que se reproduzca algo

        Pero, ¿qué sucederá si entregan Irán? ¿Tipo desde el territorio de Irán, como un toro una oveja, para instalar aviones directamente en la pista? wassat ¿O igual, con impunidad no habrá oportunidad de tropezar con el F-16 en todo Irán?
      3. gladcu2
        gladcu2 7 noviembre 2015 18: 12
        0
        Taagad

        Es poco probable que se vuelva a reproducir. Mejor espere con su póliza. Hasta ahora, la Federación de Rusia estará de acuerdo con los Estados Unidos en privado. Han estado haciendo esto durante seis meses.
  6. Maksus
    Maksus 7 noviembre 2015 10: 46
    +5
    A los balts les encantan esas cosas, y 404 ya aceptó la fiesta de los sajones y los antiguos Hammers y no se ahogó. Encuentra a alguien para vender y hazlo bien.
  • 79807420129
    79807420129 7 noviembre 2015 10: 25
    +9
    Así es, y lo hacen, ¿por qué desaparecen las cosas buenas si aún pueden servir?
  • Eugene Eugene
    Eugene Eugene 7 noviembre 2015 10: 25
    +3
    Estamos esperando muestras, interesantes, probablemente, se verán como
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 10: 56
      +18
      Cita: Eugene-Eugene
      Estamos esperando muestras, interesantes, probablemente, se verán como

      Nada demasiado emocionante. Se está quitando la torreta del tanque. Se pusieron una chaqueta blindada para que el grupo de aterrizaje no muriera a las tres, y el MTO y la transmisión se mantuvieran sin cambios. Además, el piso está arrugado para absorber la explosión, lo que mejora aún más la protección contra las minas, teniendo en cuenta el fondo en forma de V del Merkava. El coche se llamará "Ofek" - "Horizon". La ametralladora 7.62 de armamento solo para la máquina es un transportador limpio. Se adjuntará a las brigadas de tanques reservistas, que tendrán Mk-2025 antes de 30/2.
      1. IS-80
        IS-80 7 noviembre 2015 11: 49
        0
        Cita: Aron Zaavi
        Nada realmente interesante Retire la torre del tanque. Pusieron un tubo blindado para que el aterrizaje no muera en tres

        ¿Y por qué es ella tan grande? Considere que la torre fue removida y la torre fue instalada nuevamente, solo más. sonreír
        Cita: Aron Zaavi
        Armamento solo ametralladora 7.62

        negativas
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 noviembre 2015 12: 16
          +5
          Cita: IS-80

          ¿Y por qué es ella tan grande? Considere que la torre fue removida y la torre fue instalada nuevamente, solo más. sonreír
          para la comodidad del aterrizaje. El vehículo está diseñado para el campo, no para el campo de batalla. Este es un vehículo para entregar tropas lo más cerca posible del lugar de desembarco de la infantería y no para participar en una batalla. La defensa principal es la armadura pasiva. Es poco probable que KAZ apueste por ellos que esto no es "Namer".
          negativas

          Porque la defensa propia es más que suficiente.
          1. IS-80
            IS-80 7 noviembre 2015 12: 35
            +1
            Cita: Aron Zaavi
            para la comodidad del aterrizaje

            Sí, esto es comprensible, pero de alguna manera esperaba algo como Namer en tamaño. Como sospecho, esto sucedió debido a la instalación de protección contra minas y también por el deseo de hacer que la alteración sea lo más barata posible.
            Cita: Aron Zaavi
            Porque la defensa propia es más que suficiente.

            En mi opinión, no muy. Aunque, por supuesto, más lógico que el mismo artillero en Inamara.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 7 noviembre 2015 13: 01
              +5
              Cita: IS-80

              Sí, esto es comprensible, pero de alguna manera esperaba algo como Namer en tamaño. Como sospecho, esto sucedió debido a la instalación de protección contra minas y también por el deseo de hacer que la alteración sea lo más barata posible.
              Indudablemente, el costo del retrabajo no ha jugado un papel pequeño, y luego diré nuevamente que esta es una máquina para reemplazar el M113. Es un equipo de protección de crecimiento bastante decente.

              En mi opinión, no muy. Aunque, por supuesto, más lógico que el mismo artillero en Inamara.
              porque tiene confusión todo el tiempo entre BMP y APC. Las FDI solo tienen vehículos blindados de transporte de personal. Y "Ofek" no es el primero, sino el segundo escalón.
              Ni siquiera es Namer. Que, por cierto, no está armado con 7.62, sino con el DUM "mini-Samson" con 12.7 mm. Para un transporte de personal blindado es suficiente.
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 05
                0
                Cita: Aron Zaavi
                Ni siquiera es Namer. Que, por cierto, no está armado con 7.62, sino con el DUM "mini-Samson" con 12.7 mm.

                ¿Qué es entonces?
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 7 noviembre 2015 13: 38
                  +4
                  Cita: chaqueta acolchada

                  ¿Qué es entonces?

                  Enseñanzas. Opcionalmente, 7.62 se puede colocar en "Namer". Esto es lo que se hace a menudo durante los ejercicios para preservar el recurso del SAM. el "Namer" estándar viene de 12.7, aunque el miniSamson puede equiparse con un AGS.
                  1. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 54
                    0
                    Cita: Aron Zaavi
                    Enseñanzas

                    Es decir, ¿quiere decir que los soldados israelíes no tienen que aprender a disparar con una ametralladora teledirigida de 12.7 mm durante los ejercicios, así que los judíos "económicos" se la quitan esta vez? riendo
                    Él mismo no es gracioso?
                    1. Aaron Zawi
                      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 14: 32
                      +2
                      Cita: chaqueta acolchada
                      riendo
                      Él mismo no es gracioso?

                      no Depende de qué ejercicios. Hay aquellos donde no disparan desde DUM.
                      1. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 14: 58
                        0
                        Cita: Aron Zaavi
                        Mirando qué enseñanzas. Hay aquellos en los que no disparan desde el DUM.

                        Está claro que los israelíes probablemente todavía no reciben ametralladoras para hacer ejercicios.
                        Después de todo, los pobres pueden lastimarse accidentalmente lol
                      2. gladcu2
                        gladcu2 7 noviembre 2015 18: 29
                        +2
                        Membrillo

                        Debes apreciar la paciencia de tu interlocutor.

                        Probablemente no lo sepas. Entonces YouTube te ayudará.

                        Por el número de armas pequeñas per cápita, Israel es el país más armado del mundo.
                      3. fzr1000
                        fzr1000 7 noviembre 2015 19: 27
                        0
                        ¿Y no es Suiza realmente?
                  2. Ezhaak
                    Ezhaak 7 noviembre 2015 15: 24
                    +3
                    Cita: Aron Zaavi
                    Hay aquellos en los que no disparan desde el DUM.

                    Hola Aronchik Pronto llegarás a un acuerdo de que no dan cartuchos y, como los soldados holandeses, tus soldados dirán: Pif, bocanada.
                    Aunque, entiendo un reemplazo similar de armas. E incluso aprobar. ¿El recurso de su DUM es tan pequeño?
                  3. Aaron Zawi
                    Aaron Zawi 7 noviembre 2015 17: 54
                    +2
                    Cita: Erizo
                    .
                    Aunque, entiendo un reemplazo similar de armas. E incluso aprobar. ¿El recurso de su DUM es tan pequeño?

                    hola erizo. Bueno, un recurso como un "mini-Sansón" normal está bien citado en el mundo. Y en los ejercicios tácticos es una estupidez llevar equipo, que luego habrá que limpiar innecesariamente.
              2. gladcu2
                gladcu2 7 noviembre 2015 18: 26
                0
                Membrillo

                Usted se sorprenderá. Qué adaptar para disparar desde una ametralladora controlada a distancia no se necesita mucho tiempo.

                Se necesita mucho más tiempo para estudiar el material y eliminar posibles problemas. Lo que realmente hace en términos de estar en la base. A modo de desmontaje incompleto.
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 18: 35
                  0
                  Cita: gladcu2
                  Qué adaptar para disparar desde una ametralladora controlada a distancia no se necesita mucho tiempo.

                  En general, me pregunto por qué el soldado israelí debería gastarle un palo simple durante este tiempo, y comenzará a disparar desde allí, sin preparación, tra-ta-ta-ta-a-ah Compañero
                2. gladcu2
                  gladcu2 7 noviembre 2015 19: 48
                  +2
                  chaqueta acolchada

                  Disparar no es complicado. Es mucho más difícil enseñar a sobrevivir que disparar.

                  En las unidades militares israelíes, los cartuchos están dispersos en el suelo mezclados con pequeñas piedras. Un soldado las 24 horas del día con una pistola. Al acostarse, su Gallil o M-16, con él debajo de las sábanas, y descargando con 6 tiendas y un casco, debajo de la cama. Un soldado camina a su casa una vez por semana con su arma personal y una tienda de munición real. Y lo deja no por mucho tiempo en casa, bajo la supervisión de su abuela cuando va con su novia.
                3. Pimply
                  Pimply 7 noviembre 2015 23: 00
                  0
                  Cita: chaqueta acolchada
                  En general, me pregunto por qué el soldado israelí debería gastarle un palo simple durante este tiempo, y comenzará a disparar desde allí, sin preparación, tra-ta-ta-ta-a-ah

                  Y pienso, ¿por qué diablos íbamos a los campos de tiro en un día? Enigma
                4. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 8 noviembre 2015 15: 31
                  +1
                  Cita: Pimply
                  Y pienso, ¿por qué diablos íbamos a los campos de tiro en un día? Enigma

                  También estoy sorprendido por esto, y ya eres muy bueno para molestar a niños, mujeres y ancianos árabes desarmados.
                  ¿Por qué todavía necesitas entrenar? lol
    2. IS-80
      IS-80 7 noviembre 2015 13: 36
      +1
      Cita: Aron Zaavi
      porque tienes todo el tiempo hay confusión entre BMP y APC.

      Ninguna confusión es la misma. Un vehículo blindado que participa en una batalla es un vehículo blindado, y un vehículo blindado que transporta y no participa en una batalla es un vehículo blindado. sonreír
      Cita: Aron Zaavi
      Y "Ofek" no es el primero, sino el segundo escalón.

      En el caso de un avance del primer escalón, el segundo se convierte en el primero.
      Cita: Aron Zaavi
      Ni siquiera es Namer. Que, por cierto, no está armado con 7.62, sino con el DUM "mini-Samson" con 12.7 mm. Para un transporte de personal blindado es suficiente.

      Suficiente para un transporte de tropas blindado del tercer escalón y luego en un par con 7,62. El primero necesita inmediatamente un cañón automático de 45 mm de una ametralladora calibre 7,62 y piezas Spike 4, y se necesita otro BMOP en el primer escalón. En la segunda pistola, una ametralladora de 45 mm 7,62 y dos Spike.
      1. Olegovi4
        Olegovi4 7 noviembre 2015 19: 47
        +1
        Cita: IS-80
        En el caso de un avance del primer escalón, el segundo se convierte en el primero.

        Creo que no tienen tal cosa. No es Rusia con sus escalones. Si se abren paso, entonces eso es todo.
  • gladcu2
    gladcu2 7 noviembre 2015 18: 19
    0
    Aaron Zawi

    Lo más probable es un puesto de primeros auxilios móvil. Dada la doctrina defensora de Israel. Distancias cortas y una buena red de carreteras. Así como una densidad de población suficiente con transporte propio y buen servicio público.
  • chaqueta acolchada
    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 11: 51
    +1
    Cita: Aron Zaavi
    Nada realmente interesante

    Bueno, y "miseria", aunque para Israel vendrá de ellos y no se ejecutan tales muestras. lol
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 12: 05
      +8
      Cita: chaqueta acolchada

      Bueno, y "miseria", aunque para Israel vendrá de ellos y no se ejecutan tales muestras. lol

      Esto ya no se está ejecutando. Esta ha sido durante mucho tiempo una exhibición de museo. Aunque a principios de 80x esta máquina funcionó bien.
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 12: 56
        0
        Cita: Aron Zaavi
        Aunque a principios de los años 80, esta máquina funcionó bien.

        Bueno, no sé si la foto es bastante fresca y ciertamente no 80-s.
        ¿Y ese vehículo blindado de transporte de personal todavía está en servicio?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 noviembre 2015 13: 41
          +6
          Cita: chaqueta acolchada

          Bueno, no sé si la foto es bastante fresca y ciertamente no 80-s.
          ¿Y ese vehículo blindado de transporte de personal todavía está en servicio?

          Nunca había visto tales milagros desde 2005. Por cierto, a pesar de su rareza, estos vehículos blindados en la "pequeña guerra" fueron bastante efectivos. Ahora están intentando utilizar el M113 solo como camiones para transportar mercancías.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 46
            +1
            Cita: Aron Zaavi
            Ahora y M113 intentan usar solo como camiones para el transporte de mercancías.

            ¿Cuáles son las seis mil piezas? amarrar
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 7 noviembre 2015 14: 33
              +2
              Cita: chaqueta acolchada
              Cita: Aron Zaavi
              Ahora y M113 intentan usar solo como camiones para el transporte de mercancías.

              ¿Cuáles son las seis mil piezas? amarrar

              No te creas las mesas. De esos 6 mil bien si quedaba la mitad.
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 14: 54
                +1
                Cita: Aron Zaavi
                No te creas las mesas. De esos 6 mil bien si quedaba la mitad.

                ¿Y a quién creer?
                Si está al tanto, proporcione la composición real del vehículo blindado en servicio con Israel.
                Ahora es demasiado vago para buscar el M113, pero lo estaba usando activamente hace solo un año en Gaza.
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 7 noviembre 2015 15: 28
                  +2
                  Cita: chaqueta acolchada

                  Si está al tanto, proporcione la composición real del vehículo blindado en servicio con Israel.
                  Ahora es demasiado vago para buscar el M113, pero lo estaba usando activamente hace solo un año en Gaza.

                  Vamos en un par de años. Ahora estamos experimentando una importante reestructuración de SV. En general, hace un año, el personal y los reservistas eran 14 TB y 36 MB.
                  Los M113 casi nunca entraron en Gaza a excepción de los coches con la "Tarjeta".
                  1. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 15: 41
                    +1
                    Cita: Aron Zaavi
                    Vamos en un par de años.

                    Es decir, ¿esperarás cuando me vaya de aquí o me dejarán? lol
                    Cita: Aron Zaavi
                    Los M113 casi nunca entraron en Gaza a excepción de los coches con la "Tarjeta".

                    Vamos a inventar que había una masa de BTR113 acolchada directamente en la lata de Gaza.
                    Y también los videos donde ingresaron directamente a los pasillos de la ciudad.
                  2. Aaron Zawi
                    Aaron Zawi 7 noviembre 2015 17: 23
                    +1
                    Cita: chaqueta acolchada

                    Vamos a inventar que había una masa de BTR113 acolchada directamente en la lata de Gaza.
                    Y también los videos donde ingresaron directamente a los pasillos de la ciudad.

                    Bueno, lo sabes desde lejos.
                  3. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 17: 51
                    +2
                    Cita: Aron Zaavi
                    Bueno, lo sabes desde lejos.

                    Oh, Aron, no necesitas que te diga ahora cómo rechazaste valientemente los ataques de las "fuerzas especiales" de Hamas y, al mismo tiempo, exterminaste a la mayoría de su personal. riendo
                    Cómo comenzó la agresión de Israel contra la pacífica Gaza y el exterminio de su población civil (М113 están presentes en agosto de 2014). Aquí es donde toda la esencia del liderazgo israelí es visible, teniendo vehículos pesados ​​blindados de personal Namer y Arzakhit sobre la base de tanques, en realidad enviaron soldados "al matadero" en los antiguos vehículos blindados de personal M113 de los años 60 de producción. Probablemente se ahorró dinero en vidas humanas, aunque para el liderazgo de Israel, un simple judío, su propio primer ministro Natanyahu, justificó recientemente a Hitler:
                  4. Taagad
                    Taagad 7 noviembre 2015 18: 27
                    +2
                    Pero ¿qué pasa con el M-113 destruido en Gaza? Esto es cuando el cuerpo de Oron Shaul fue secuestrado.
      2. Taagad
        Taagad 7 noviembre 2015 17: 49
        +4
        Por desgracia, Arosh, estás equivocado, desafortunadamente ...
        Mi pelotón médico del batallón de tanques todavía se basa en el M-113.
        1. MACCABI-TLV
          MACCABI-TLV 7 noviembre 2015 18: 20
          +1
          Todo bate médico sobre Zeldy.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Eugene Eugene
    Eugene Eugene 7 noviembre 2015 12: 27
    +1
    ¿Y simplemente vuela?
  • Taagad
    Taagad 7 noviembre 2015 11: 58
    +6
    Solo que creo que estos son "unos" convertidos, no "dos". Después de todo, los "dos" permanecieron en servicio
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 12: 07
      +6
      Cita: Taagad
      Solo que creo que estos son "unos" convertidos, no "dos". Después de todo, los "dos" permanecieron en servicio

      "Dos". Hay más de los que necesitan los reservistas. Y luego, con el rearme de los reservistas Mk-4, son cancelados todo el tiempo.
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 13: 11
        +1
        Aaron Zawi, si usted es tan experto, dígame por qué las Merkavas 1 no comenzaron a rehacerse, sino que simplemente se enviaron a un vertedero.
        ¿Porque la "G" completa?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 noviembre 2015 13: 49
          +6
          Cita: chaqueta acolchada
          Aaron Zawi, si usted es tan experto, dígame por qué las Merkavas 1 no comenzaron a rehacerse, sino que simplemente se enviaron a un vertedero.
          ¿Porque la "G" completa?]

          En el Mk-1, a diferencia del Mk-2, no hubo reemplazo de la transmisión. Por lo tanto, volver a trabajarlo hoy sería más costoso. Hubo algunas ideas para reelaborar el Mk-1, pero en un momento esto se abandonó a favor del Namer. Pero las últimas operaciones en Gaza han demostrado que las tripulaciones de los segundos escalones en las condiciones de la guerra de túneles en desarrollo activo están en grave peligro. Por lo tanto, se tomó la decisión de reelaborar el Mk-2 adicional.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 14: 01
            +1
            Cita: Aron Zaavi
            En el Mk-1, a diferencia del Mk-2, no hubo reemplazo de la transmisión.

            Está claro que el Merkava 1 es tan imperfecto que es más barato tirarlo que rehacerlo.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 7 noviembre 2015 14: 34
              +1
              Cita: chaqueta acolchada
              Cita: Aron Zaavi
              En el Mk-1, a diferencia del Mk-2, no hubo reemplazo de la transmisión.

              Está claro que el Merkava 1 es tan imperfecto que es más barato tirarlo que rehacerlo.

              Hoy, si hay una plataforma del Mk-2, es más barato desecharla.
            2. Pimply
              Pimply 7 noviembre 2015 16: 58
              +8
              Cita: chaqueta acolchada
              Está claro que el Merkava 1 es tan imperfecto que es más barato tirarlo que rehacerlo.

              - Nigger, negro, usted es chino!
              - No, la abuela, ébano!
              - Nigger, negro, usted es chino!
              - No, la abuela, ébano!
              - Bueno, negro, negro, usted es chino!
              - ¡Buena abuela, china!
              - ¡Y así se ve el negro!

              Aquí eres como una abuela de una broma. Simplemente responde lo que quieras escuchar. Aún no escucharás 8))
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 17: 31
                +3
                Cita: Pimply
                Aquí hay una chaqueta acolchada, eres como la abuela de una broma. Es más fácil responder lo que quieres escuchar.

                Tal vez todo esto se deba al hecho de que algunos de ustedes (por ejemplo, ustedes), a excepción de una mentira, no pueden escuchar nada. lol
                Aunque a las constantes "mentiras" de tu parte, ya me he acostumbrado a una palabra: narradores.
                1. Pimply
                  Pimply 7 noviembre 2015 18: 04
                  0
                  Cita: chaqueta acolchada
                  Tal vez todo esto se deba al hecho de que algunos de ustedes (por ejemplo, ustedes), a excepción de una mentira, no pueden escuchar nada.
                  Aunque a las constantes "mentiras" de tu parte, ya me he acostumbrado a una palabra: narradores.

                  Vatnichek, no te preocupes tanto. Todo estará bien 8)
                  Es especialmente agradable que todavía ponga la palabra "mentiras" entre comillas; significa que se da cuenta de sus delirios 8)
                  1. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 18: 12
                    0
                    Cita: Pimply
                    Chaqueta, no te preocupes así. Todo estará bien

                    Todo está bien conmigo. sonreír
                    Cita: Pimply
                    Es especialmente agradable que todavía ponga la palabra "mentiras" entre comillas; significa que se da cuenta de sus delirios

                    ¿Qué sigues siendo ingenuo como un niño? lol
                    Solo quiero usar una palabra ligeramente diferente espinilla (más fuerte) sonreír) pero el sitio cesura no lo echará de menos riendo
                  2. Pimply
                    Pimply 7 noviembre 2015 22: 40
                    0
                    Cita: chaqueta acolchada
                    ¿Qué sigues siendo ingenuo como un niño?
                    Solo quiero usar una palabra ligeramente diferente (más fuerte), pero el sitio web no se la perderá.

                    Vatnichek, bueno, no te mates así. Y de ese lado, y de esto vienes, sí, de todas maneras. Trol de impotencia recta 8)
                  3. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 8 noviembre 2015 15: 48
                    0
                    Cita: Pimply
                    Y de ese lado, y de aquí entras, pero aún nada.

                    Bueno, no es mi culpa que no puedas entender qué hacer, aparentemente la herencia es tal lol
    2. gladcu2
      gladcu2 7 noviembre 2015 18: 36
      0
      Membrillo

      ¿Por qué crees que la merkava está llena?

      Para la región de uso, un tanque completamente aceptable. Con suficiente movilidad.

      Lee la historia de las guerras israelíes. En Merkava, invirtió el concepto de usar tanques de acuerdo con su experiencia.
      1. Pimply
        Pimply 7 noviembre 2015 22: 42
        0
        Cita: gladcu2
        Membrillo

        ¿Por qué crees que la merkava está llena?

        Querida, para él no importa lo buena que sea. Para él, es importante que el Merkava sea israelí. Como ella es israelí, es demasiado pronto para acolcharla. Y ningún hecho lo convencerá de lo contrario.
  • Kars
    Kars 7 noviembre 2015 12: 44
    +7
    Y me gustan dos obvese)) de mirada brutal.

    y así solo la campaña de M60 no se modificó y BTR.T-55 de Azharid, Centurion-Nakladon y puma.
    1. Pimply
      Pimply 7 noviembre 2015 17: 05
      +3
      Cita: Kars
      Y así solo la campaña de M60 no alteró un BTR.


      Estaba esperando otro destino.
      1. Kars
        Kars 7 noviembre 2015 18: 44
        +2
        Cita: Pimply
        Estaba esperando otro destino.

        ¿Hay muchos arba Shaitan? Al menos hay unidades 50?

        Por cierto, ustedes (israelitas y simpatizantes) pueden estar contentos, pero en mi colección la armadura tsakhal ocupó el segundo lugar en términos de potencial cuantitativo.

        y las dos bases todavía se ven bien. Lo siento por la academia, pero no puedo manejarlo.
        1. Pimply
          Pimply 7 noviembre 2015 22: 43
          +1
          Cita: Kars
          Por cierto, ustedes (israelitas y simpatizantes) pueden estar contentos, pero en mi colección la armadura tsakhal ocupó el segundo lugar en términos de potencial cuantitativo.

          Espera un momento, schA un poco más, y nuestro propio Shushpantsyry comenzará a recolectar muestras de fotografías 8))
          Le recomendaría que le preguntara a David o al waronline sobre el período inicial; en mi opinión, M-60 se volvió a trabajar en otra cosa.

          No son tan malos como los que se venden en el extranjero de esta forma como es.
          1. Kars
            Kars 8 noviembre 2015 09: 34
            +1
            Cita: Pimply
            y nuestro shushpantsyry comenzará a recoger

            El mismo Vryatli, los muchachos lo están intentando, ya y hay un puma, dos tipos de sobrecarga, dos tipos de askharid, una niveladora D9, es una pena que la academia sea un equipo mal equipado. Pero no hay dinero para eso. Puedo comprar la próxima vez que Tyrant 2 Quiero pisotear 6 T-5 en diferentes formas. Y así, en el primer plano, Smerch.
  • Sorokin
    Sorokin 7 noviembre 2015 13: 28
    0
    Lo siento pero está bien, solo para esas soluciones
  • Sergey333
    Sergey333 7 noviembre 2015 10: 26
    +1
    Cita: Dr. Livesey
    Recomendable. Curiosamente, ¿los viejos vehículos blindados M113 serán cortados o vendidos en algún lugar?

    Pregunta estupida. Los mismos judíos y eso lo dice todo, por supuesto que venderán y tomarán el precio como uno nuevo))
    1. Víctor
      Víctor 7 noviembre 2015 10: 53
      +1
      Bueno, no para uno nuevo, sino para uno modernizado, y profundamente, con un recurso de motor extendido: ¡50 km sin accidentes! U (V) (Na) ukriyu tales milagros ... Milicianos, rábanos, por alguna razón no compran, quiten ... Solo se ríen, está claro de inmediato, ¡ne uropeaci! ¡Vergüenza!
  • Volga cosaco
    Volga cosaco 7 noviembre 2015 10: 26
    +4
    no está mal. Es hora de adoptar la experiencia.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 7 noviembre 2015 10: 29
    +5
    Una empresa encomiable. Sí, y hemos actualizado 72-ek, no está mal. La sostenibilidad no es tacaño.
  • AlexTires
    AlexTires 7 noviembre 2015 10: 31
    hasta el 17
    El valor de la información radica únicamente en el hecho de que los israelíes reconocen la insensatez de su "merkav" mega-cool en las condiciones de combate modernas, cuando los sistemas antitanques son capaces de golpear cualquier tanque moderno (un coloso blindado muy caro). El significado de armadura de protección absoluta se vuelve bastante convencional, por lo que el tanque pierde su relevancia y adquiere el vehículo de combate de infantería pesada.
    1. SIvan
      SIvan 7 noviembre 2015 10: 45
      +6
      Este es el antiguo Merkava-2, y no el nuevo Merkava-4. Nadie toca los nuevos.
  • Zaurbek
    Zaurbek 7 noviembre 2015 10: 36
    +8
    Aquí hay un ejemplo del uso racional de tanques viejos. Merkava, por supuesto, es más fácil de rehacer en el BMP que el T72. Pero también tenemos que pensarlo. No puede hacer mucho a la vez con el T-15, pero es muy posible modificar el antiguo T72 / 80. Tienen buena armadura, y teniendo en cuenta la armadura activa y KAZ, puedes obtener un buen resultado.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 7 noviembre 2015 11: 16
      +6
      Cita: Zaurbek
      Merkava, por supuesto, es más fácil de rehacer en el BMP que el T72.

      ¡Por supuesto! MTO está por delante, por lo que la popa se puede rehacer a fondo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. MACCABI-TLV
      MACCABI-TLV 7 noviembre 2015 14: 31
      +4
      Cita: Zaurbek
      Merkava, por supuesto, es más fácil de rehacer en el BMP que el T72

      BTR
      Cita: rotmistr60
      ¿Por qué convertir el tanque en un BMP?

      BTR
      Cita: tforik
      Los vehículos de combate de infantería pesada y protegida que tienen una armadura como un tanque son comunes en Israel

      BTR
      Cita: Zaurbek
      En un pesado y bien protegido vehículo de combate de infantería.

      BTR
      etc ... Bueno chicos, no pueden. En Israel, los vehículos de combate de infantería para los próximos 10-15 años no están previstos en el concepto de combate combinado de armas. Un montón de MBT + BTR = nuestro todo!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 noviembre 2015 15: 06
        0
        BTR con una ametralladora. BMP con un módulo en el techo, no carpa. Constructivamente, nada cambia aquí.
        1. Pimply
          Pimply 7 noviembre 2015 16: 43
          +3
          Cita: Zaurbek
          BTR con una ametralladora. BMP con un módulo en el techo, no carpa. Constructivamente, nada cambia aquí.

          Toda la cuestión en el concepto de aplicación.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 7 noviembre 2015 15: 06
        0
        BTR con una ametralladora. BMP con un módulo en el techo, no carpa. Constructivamente, nada cambia aquí.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 noviembre 2015 17: 26
          +2
          Cita: Zaurbek
          BTR con una ametralladora. BMP con un módulo en el techo, no carpa. Constructivamente, nada cambia aquí.

          El BMP es un vehículo de apoyo directo de infantería en combate. BTR es un vehículo para transportar infantería al campo de batalla. En AOI, un tanque es un medio para apoyar directamente a la infantería.
      3. IS-80
        IS-80 7 noviembre 2015 16: 33
        0
        Cita: MACCABI-TLV
        Bueno chicos, no pueden. En Israel, los vehículos de combate de infantería para los próximos 10-15 años no están previstos en el concepto de combate combinado de armas. Un montón de MBT + BTR = nuestro todo!

        Esto probablemente se deba a sus ahorros. Aún no se ha creado una estructura normal. Pero hasta donde recuerdo, las opciones de Namer con un cañón de 30 mm se prueban, por lo que existen tales planes.
      4. Vigilante 33
        Vigilante 33 7 noviembre 2015 16: 41
        0
        Bueno, este es un problema de clasificación. Llamémosla vehículo blindado pesado. Bueno, el punto está claro.
    4. atalef
      atalef 7 noviembre 2015 17: 58
      +2
      Cita: Zaurbek
      Aquí hay un ejemplo del uso racional de tanques viejos. Merkavu, por supuesto más fácil de rehacer en BMP, que Т72

      Ahzarit, 1988 g
      El Akhzarit BTR fue construido sobre la base del chasis del tanque T-54 / 55 y el casco con la torreta retirada.

      La planta de energía y la transmisión fueron reemplazadas: el motor diesel soviético previamente instalado en el T-54 / 55 fue reemplazado por un motor diesel de 8 de cilindro más compacto y potente, que liberó espacio entre el lado derecho del tanque y el motor para el corredor hasta la puerta de popa, una nueva Transmisión hidromecánica "allison".
  • Tomket
    Tomket 7 noviembre 2015 10: 47
    +2
    Y tenemos BZ ...
  • rotmistr60
    rotmistr60 7 noviembre 2015 10: 52
    +1
    Cita: Zaurbek
    Merkava, por supuesto, es más fácil de rehacer en el BMP que el T72

    ¿Y por qué rehacer un tanque en el BMP? Las tareas realizadas son completamente diferentes. El tanque, en el mejor de los casos, es más fácil de convertir en un tractor para evacuar el equipo dañado del campo de batalla. Los israelíes van a por ello, para no deshacerse del equipo viejo.
    1. tforik
      tforik 7 noviembre 2015 11: 16
      0
      Los vehículos de combate de infantería pesada y protegida que tienen una armadura como un tanque son comunes en Israel. Para que el soldado pueda ser transportado impunemente en el sector del gas. Taknka base protegida adecuada para la alteración perfectamente!
    2. Bayoneta
      Bayoneta 7 noviembre 2015 11: 21
      +6
      Cita: rotmistr60
      ¿Por qué convertir el tanque en un BMP?

      En un pesado y bien protegido vehículo de combate de infantería. Y por qué, ya depende de la evaluación del costo de vida de los soldados. Algunos se cuidan, otros aún dan a luz.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 7 noviembre 2015 11: 25
        +2
        Las modernas herramientas antitanque no se preocupan por la armadura.
        ya depende de la valoración del precio de vida de los soldados.

        ¿Crees que la ausencia de vehículos de combate de infantería con armadura de tanque en Rusia habla de un desprecio por la vida de un soldado?
        1. tforik
          tforik 7 noviembre 2015 11: 33
          0
          Nuestros objetivos BMP son ligeramente diferentes. Históricamente, fueron creados para el transporte rápido de soldados / oficiales a lo largo de la línea de defensa. Con un avance de tanques a Lomansh.
          Ninguna guerra "chechena" en el diseño podría llegar a un punto crítico. Todo por una guerra global.
          1. rotmistr60
            rotmistr60 7 noviembre 2015 11: 44
            +1
            Inicialmente, el tanque y el BMP tienen diferentes tareas. El BMP fue creado para transportar l / s en el campo de batalla y apoyarlo con fuego en una ofensiva o defensa. Y el "avance del Canal" no tiene absolutamente nada que ver con eso.
        2. Pimply
          Pimply 7 noviembre 2015 16: 45
          +1
          Cita: rotmistr60
          Las modernas herramientas antitanque no se preocupan por la armadura.
          ya depende de la valoración del precio de vida de los soldados.

          ¿Crees que la ausencia de vehículos de combate de infantería con armadura de tanque en Rusia habla de un desprecio por la vida de un soldado?


          En realidad, no me importa una mierda.
        3. chaqueta acolchada
          chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 18: 27
          0
          Cita: rotmistr60
          ¿La ausencia de vehículos blindados de combate de infantería con blindaje de tanques en Rusia indica un desprecio por la vida de un soldado?

          Sería apropiado recordar aquí que ningún otro ejército en el mundo, excepto el israelí, tiene un BTR / BMP en serie basado en un tanque, es decir, las mismas muestras de democracia que los Estados Unidos, Inglaterra, Francia, etc. no protegen a sus soldados.
          Extraño si?
          1. Pimply
            Pimply 7 noviembre 2015 22: 53
            +1
            Cita: chaqueta acolchada
            Sería apropiado recordar aquí que ningún otro ejército en el mundo, excepto el israelí, tiene un BTR / BMP en serie basado en un tanque, es decir, las mismas muestras de democracia que los Estados Unidos, Inglaterra, Francia, etc. no protegen a sus soldados.
            Extraño si?

            Tanto los Estados como otros ejércitos del mundo, Vatnichek, ahora tienen programas para el desarrollo de vehículos blindados pesados. Solo para la mayoría, esta no es una pregunta tan urgente como para Israel, porque los transportes de personal blindados pesados ​​no son los más baratos.
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 8 noviembre 2015 15: 42
              0
              Cita: Pimply
              Tanto los Estados Unidos como otros ejércitos del mundo, una chaqueta acolchada, ahora tienen programas para desarrollar vehículos pesados ​​blindados.

              Pupyrchaty más inteligente no podría discutir? Aunque es poco probable que esté disponible para usted lol
              El hecho de que BMP / BTR pesados ​​se estén desarrollando actualmente ya lo sé sin ti: la pregunta es que no habían ido a más de un país en el mundo y en TODAS PARTES los soldados murieron en vehículos de combate de infantería ligera como AMX-10, Warrior, Bradley.
              Cita: Pimply
              Es solo que para la mayoría, este no es un problema tan apremiante como para Israel, porque los transportes de personal blindados pesados ​​no son lo más barato

              Bueno, y "delirio" es solo que Israel está realizando operaciones exclusivamente punitivas contra partisanos mal armados que no pueden oponerse a nada.
              Y ahora todas las guerras de todas las potencias mundiales suficientemente poderosas se están convirtiendo en un enfrentamiento con los partidarios, y por lo tanto, ha comenzado el desarrollo de BMP \ BTR pesado.
        4. gladcu2
          gladcu2 7 noviembre 2015 18: 56
          0
          rotmistr60

          Puedes ahogar cualquier cosa. Pero antes de poner el tanque sin cerebro en un agujero, necesita un soldado especialmente NO entrenado.

          Y hay muy pocos de estos, teniendo en cuenta los reclutas que tienen una buena experiencia en juegos de computadora eligiendo entre 3 simuladores de tanque. Al menos están familiarizados con los medios modernos de destrucción de tanques y tácticas de uso.

          Y no seas irónico. Los juegos de computadora pueden no simular exactamente la situación y las tácticas de aplicación, pero las habilidades constantes y una sensación de autoconservación antes de que los factores dañinos se den por vencidos.

          Un simulador militar adaptado para el juego de computadora Arma3, por lo que generalmente está destinado principalmente a las tácticas de entrenamiento de un ejército regular. ESTADOS UNIDOS.
          1. IS-80
            IS-80 7 noviembre 2015 21: 27
            -1
            Cita: gladcu2
            Y no seas irónico. Los juegos de computadora pueden no simular exactamente la situación y las tácticas de aplicación, pero las habilidades constantes y una sensación de autoconservación antes de que los factores dañinos se den por vencidos.

            Pero, ¿por qué no de inmediato? ¿Qué estás oprimiendo? ¿Estadístico? riendo
    3. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 11: 41
      +10
      Cita: rotmistr60

      ¿Y por qué rehacer un tanque en el BMP? Las tareas realizadas son completamente diferentes. El tanque, en el mejor de los casos, es más fácil de convertir en un tractor para evacuar el equipo dañado del campo de batalla. Los israelíes van a por ello, para no deshacerse del equipo viejo.

      en Israel no hay BMP en absoluto. Solo vehículos blindados de transporte de personal. Y también se están comenzando a fabricar ARV basados ​​en Mk-2. Al principio solo querían en la base de Namer, pero al final, con el comienzo de la reelaboración, decidieron hacer el Mk-2 en el chasis antiguo.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 7 noviembre 2015 11: 47
        0
        Esto le pregunté a Zaurbek su comentario sobre la conversión de su tanque en un pesado vehículo de combate de infantería.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 noviembre 2015 19: 44
          0
          Colega, ¿por qué necesitamos tantos vehículos blindados con un recurso para el motor y el chasis como tanque? ¿El recurso no es grande? En la ocasión de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, respondí, usando el T-15 como ejemplo, el vehículo tiene una base, la armadura es equivalente. Se distinguen por SLA y armas. Lo que necesitamos más: no sé, como tú. No se puede comparar con Merkava, porque Es en parte el pesado vehículo de combate de infantería y el tanque principal. Allí puedes transportar tropas. Entonces resulta que en AOI hay un montón de Merkava + Namer. Tenemos una gran cantidad de T-72-T-64 en nuestros almacenes, y sugerí que es razonable que se te ocurra algo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Pimply
      Pimply 7 noviembre 2015 16: 44
      +2
      Cita: rotmistr60
      ¿Y por qué rehacer un tanque en el BMP? Las tareas realizadas son completamente diferentes. El tanque, en el mejor de los casos, es más fácil de convertir en un tractor para evacuar el equipo dañado del campo de batalla. Los israelíes van a por ello, para no deshacerse del equipo viejo.

      En el BTR. Poder actuar en el mismo campo con tanques.
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 7 noviembre 2015 11: 16
    0
    Decisión razonable estáblecido,
  • 31rus
    31rus 7 noviembre 2015 11: 25
    +1
    Un buen ejemplo, como dicen "barato y útil", pero ¿hacerlo sin tripulaciones y controlado para los mismos fines? ¿Caro? Pues bien, algo así como nuestros vehículos de desbroce y desminado
  • gabonskijfront
    gabonskijfront 7 noviembre 2015 11: 29
    +4
    De alguna manera voy, el chico vota. Me dio un empujón, entabló una conversación, resultó que un judío ruso llegó a la patria de sus antepasados. Y tenemos un monumento militar en nuestro camino, y hay BMP-1, T-72 y otros equipos en pedestales. Gritará: "Detente, por favor. ", saltó y comenzó a tomar fotografías con equipo, enviar MMS y SMS, resultó que servía como tanquero en Israel y allí el T-72 era el tanque principal de un enemigo potencial para ellos, pero en realidad lo vio por primera vez. Habló. que en los tanques rusos hay una especie de gracia agresiva, qué lacónica belleza. La Merkava es como un buffet sobre las orugas, como una tontería, incluso habla abiertamente con amabilidad.
    1. Taagad
      Taagad 7 noviembre 2015 12: 05
      +8
      No podía ver el T-72 en realidad por primera vez. Se exhibe en el Museo Israelí de vehículos blindados en Latrun, y allí todos los petroleros prestan juramento.
      1. gabonskijfront
        gabonskijfront 7 noviembre 2015 12: 15
        +2
        Diré aún más, él no dijo que Merkava es como un buffet, solo dijo que se ve bien. Esta es una fracción de la ficción artística, es inevitable en cualquier presentación del material, si eres una persona creativa.
        1. Pimply
          Pimply 7 noviembre 2015 16: 50
          +1
          Cita: gabonskijfront
          Diré aún más, él no dijo que Merkava es como un buffet, solo dijo que se ve bien. Esta es una fracción de la ficción artística, es inevitable en cualquier presentación del material, si eres una persona creativa.

          La ficción artística cuando se trabaja con material documental es extremadamente peligrosa.
  • Vladimir 1964
    Vladimir 1964 7 noviembre 2015 11: 33
    +2
    Según el recurso, los tanques retirados "se planean convertir en equipo de transporte, vehículos para evacuar a los heridos y vehículos de comando y personal".


    La información es interesante. Estimado autor, dijo "A", di "B", será interesante familiarizarse con las "alteraciones" con más detalle. hi
    PD: Esperamos continuar. sí
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 7 noviembre 2015 11: 37
    +1
    Los ingenieros militares ya comenzaron a rehacer dos tanques: uno para necesidades de transporte, el segundo será adaptado para evacuar a los heridos.

    Bueno, todo está en el negocio ... ¡Estados Unidos está obligado a emitir 5 mantecas a Israel (tal requisito) ... ¡El ejército se renovará! ¡En Siria todavía no podemos hacer esto ...! Están peleando allí, ¡qué bueno!
    1. Zennon
      Zennon 7 noviembre 2015 11: 53
      +2
      Cita: MIKHAN
      Están peleando allí, ¡qué bueno!

      Bueno, por qué. Simplemente no conocemos la lista de suministros para Siria. No lo olviden, su ejército está luchando casi sin excepción con nuestras armas.
  • Zaurbek
    Zaurbek 7 noviembre 2015 14: 33
    +2
    Para operaciones ofensivas y de retirada a gran escala, las BMP pesadas no son relevantes. Para operaciones de asalto y guerras coloniales, las operaciones policiales son solo eso. Los vehículos pesados ​​no reemplazan BMP convencionales y vehículos blindados, sino que los complementan a ellos y tanques. Necesitamos un BMP pesado, una cantidad limitada, cuánto dirán los militares. Y hay muchos Kurgan y BMP3.
  • Chelovektapok
    Chelovektapok 7 noviembre 2015 17: 59
    -5
    Y cuánto costará el transporte 100 kg. carga en una máquina así? ¿Solo para solárium? ¡Como "judío judío", pregunto! "Izya, ¿a dónde vamos? ¿Y quién pagará el consumo de combustible diesel del tanque en un" transporte "de este tipo? Bueno, si tiene un gesheft con ISIL sobre productos petroleros, ¡entonces no a expensas de Israel!
  • Zaurbek
    Zaurbek 7 noviembre 2015 18: 07
    +2
    Pagas con la vida de niños de 18 a 35 años que no se quemaron, no explotaron en un automóvil más seguro. Cuando se trata del uso de tales máquinas, el solarium ya no se considera. Y entonces el autobús es el más barato.
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 7 noviembre 2015 18: 20
      -1
      Cita: Zaurbek
      Y entonces el autobús es el más barato.

      Recordemos cómo los judíos enviaron una unidad a M113 desde los años 60 a Gaza y de allí salieron 7 (siete) cadáveres. probablemente alguien del personal general israelí ganó dinero al no enviar soldados a la zona de guerra en un pesado transporte blindado de personal hecho sobre la base de un tanque, aunque ya habían estado armados con el ejército israelí:

      Siete judíos asesinados en la conciencia del liderazgo de Israel, que arroja a sus soldados a una muerte casi segura.
      1. gladcu2
        gladcu2 7 noviembre 2015 19: 55
        +2
        Membrillo

        Los cerebros de la conducta de liderazgo y soldados, ningún ejército en el mundo aún no ha sido cancelado. Sin embargo, errores fatales también.
    2. Orakul2000
      Orakul2000 7 noviembre 2015 20: 32
      +2
      Palabras de oro Zaurbek !!! Las vidas de los niños y las lágrimas de las madres y las viudas son más caras que cualquier dinero. hi soldado
  • Zaurbek
    Zaurbek 7 noviembre 2015 19: 59
    +1
    Ahora imagine la transferencia masiva de vehículos blindados a otro teatro. ¿Tiene intención de transferir mucho? ¡Y mucho M113! ¡Cada técnica para sus tareas! Israel es ahora, en contraste con 60-70-80, de guerras contra la guerrilla, en las que lucha abiertamente contra los criados por las FDI. Las principales amenazas son las minas terrestres y los proyectiles desde el ángulo de ATGM y los lanzagranadas. Los vehículos pesados ​​blindados de transporte de vehículos son aplicables aquí y allá.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 7 noviembre 2015 21: 05
      0
      Cita: Zaurbek
      Ahora imagine la transferencia masiva de vehículos blindados a otro teatro. ¿Tiene intención de transferir mucho? ¡Y mucho M113! ¡Cada técnica para sus tareas! Israel es ahora, en contraste con 60-70-80, de guerras contra la guerrilla, en las que lucha abiertamente contra los criados por las FDI. Las principales amenazas son las minas terrestres y los proyectiles desde el ángulo de ATGM y los lanzagranadas. Los vehículos pesados ​​blindados de transporte de vehículos son aplicables aquí y allá.

      Estamos arrojados a los trailers. En 2006, durante la noche transfirieron el dpi para 300 km. Bueno, a medida que cada país construye un ejército basado en su concepto de defensa.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 noviembre 2015 21: 27
        0
        Ya no depende del concepto sino de la cantidad, esta es una tarea logística común. Cuanto más ligera sea la técnica, más fácil será lanzarla. En términos de tamaño y calidad de las carreteras del territorio nativo de Krasnodar, también puede transferir cualquier cosa y en cualquier lugar en remolques. En el Lejano Oriente y Kamchatka, o en la Región Autónoma Judía, es mucho más difícil de hacer. Israel siempre ha sido famoso por su capacidad para transferir tropas rápidamente. Pero todo depende de la cantidad, la distancia y la dureza del recubrimiento. Aquí, y "Ruslan" transporta dos T-90, y no se pueden transportar dos Merkavas-4.
        1. Bayoneta
          Bayoneta 7 noviembre 2015 21: 46
          +1
          Cita: Zaurbek
          Aquí, y "Ruslan" transporta dos T-90, y no se pueden transportar dos Merkavas-4.

          Quizás no lo lleve. La capacidad de carga del Ruslan es de 120 toneladas y el Merkava 4 pesa 70 toneladas. Incluso con un problema: sin un permiso especial, está permitido transportar monocargas que pesen hasta 50 toneladas. hi
          1. Hola
            Hola 7 noviembre 2015 23: 55
            0
            Cita: Bayoneta
            Quizás no lo lleve. La capacidad de carga del Ruslan es de 120 toneladas y el Merkava 4 pesa 70 toneladas. Incluso con un problema: sin un permiso especial, está permitido transportar monocargas que pesen hasta 50 toneladas.

            La pregunta principal es dónde llevar a su querido "Ruslan". guiño
            ¿Del Golán a Beer Sheva? Cuando cargue el remolque, llegará.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kars
        Kars 7 noviembre 2015 21: 36
        +2
        Cita: Aron Zaavi
        En el 2006 por noche transfirieron la t / d por 300 km

        Tienes tanques anteriores y más ligeros transportados.
      4. Kirguiso
        Kirguiso 8 noviembre 2015 00: 30
        +1
        Cita: Aron Zaavi
        En el 2006 por noche transfirieron la t / d por 300 km

        Tenemos tales distancias entre estaciones de servicio)))
  • Kirguiso
    Kirguiso 7 noviembre 2015 20: 18
    +1
    ¿Por qué no utilizar remolques blindados para evacuar a los heridos? Y es más fácil reservar, son baratos y se pueden conectar al menos a tanques, incluso a BMP, incluso a vehículos blindados, y la capacidad es buena.