Military Review

"Putin, envía tropas!"

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¿Qué pasaría si Rusia enviara tropas a Nueva Rusia en 2014 año? La parte de Internet "Putinslil" no se habría formado, pero en su lugar se habría formado otra parte.


"Putin, envía tropas!"


El ejército ucraniano en el verano de 2014 era débil y las tropas rusas, con el apoyo de la milicia de Nueva Rusia, podrían ocupar todo el sureste de Ucrania e incluso Kiev, si hubiera sido necesario luchar solo con la APU. Pero si los PMC y los contingentes de la OTAN (la misma "legión extranjera" que Putin dijo en ese momento) acudieran en ayuda de Bandera, por ejemplo, aterrizaron en Odessa, Nikolaev, Kherson, Kiev ... Entonces, aparentemente, nuestras tropas se detendrían en algún momento. "Línea roja". La CIA "Stratfor" de la Sombra provocó la línea de demarcación de tropas alrededor del Dnieper.

En el futuro, esta opción se traslada a "Afganistán" en Ucrania, nuestro mejor enemigo, Brzezinski, sueña abiertamente con él. Los combates en el territorio con centrales nucleares, saturadas de empresas industriales, pueden llevar a una catástrofe humanitaria y a graves consecuencias económicas.

También es posible una ruptura completa y brusca de las relaciones económicas entre Rusia y Europa, estimada en 500 mil millones de dólares. Esto llevaría a la necesidad de introducir un estado de emergencia en Rusia y en Europa, entonces la crisis económica mundial y la Tercera Guerra Mundial estarían en la agenda. Además, en armas convencionales y países aliados, Occidente ahora tiene una ventaja significativa sobre Rusia.

En general, los medios convencionales convencionales de las Fuerzas Armadas Rusas, a pesar del progreso significativo bajo el liderazgo de Shoigu, no están suficientemente preparados para la guerra, especialmente el complejo militar-industrial. La situación se repite antes de la Gran Guerra Patriótica, cuando la Rusia soviética fue a firmar un tratado de paz con Hitler (Pacto Molotov-Ribbentrop) para ganar tiempo y continuar armando el ejército. Hoy, Rusia también se está rearmando, este proceso está programado para ser completado por el año 2020. Sin embargo, el programa de rearme se complementó con un "programa de sustitución de importaciones".

El Estado Mayor se compromete a completar la construcción de la defensa aeroespacial de Rusia a finales de 2015. Entonces, hace relativamente poco tiempo, colocaron el complejo C-400 en Kamchatka, cubriendo nuestra base naval. En general, el proceso de Minsk ya le ha dado a Rusia dos años de descanso para preparar al país para la defensa. Este es un logro serio: Stalin una vez ganó menos tiempo.

El partido "Putinsil" procede del escenario más favorable para el desarrollo de eventos después de la introducción de tropas en Novorossia, que se enfrenta más o menos al nivel actual de confrontación. Y no considera lo desfavorable ... Sin embargo, al ingresar a las tropas, Europa no propondría exactamente el "formato normando", era una condición para que Rusia rechazara la operación militar. América suministraría a Ucrania como mínimo оружие y sus PMC ...

¿Significa esto que después de que la reunificación "Minsk" de la Nueva Rusia es imposible, su banderización es inevitable? Es decir, ¿cuál es esta situación por mucho tiempo? Aquí, "Putininsil" hace un truco extraño, por defecto considerando estable la situación en el mundo, ignorando el hecho obvio de que la guerra híbrida de Occidente contra Rusia continúa y está creciendo en otros frentes, Occidente declara las sanciones antes de que Rusia regrese a Crimea, es decir, que Washington intente derrotar de alguna manera Rusia

A simple vista, está claro que la situación en el mundo está cambiando muy rápidamente y está empeorando. La Ucrania de Bandera en su estado actual, sin vínculos con Rusia, Occidente tendrá que asumir todo su contenido, por cierto, el extremista financiero George Soros ha estado hablando de esto durante mucho tiempo. Sin embargo, tanto EE. UU. Como Europa no adquieren colonias para mantenerlas.

Desde el principio, muchos analistas no afiliados consideraron los Acuerdos de Minsk simplemente como una tregua, porque Kiev no puede cumplir su parte política, absolutamente hablando. Resultaron ser correctos, aún vemos que al menos de alguna manera se están aplicando las cláusulas sobre la tregua. Muchos de estos analistas llaman al Acuerdo de Minsk también una trampa para Poroshenko, y están desconcertados por qué los firmó. Este bin Newton no es difícil de resolver.

Antes de firmar el documento principal en Minsk, Poroshenko hizo una llamada a un amigo y recibió un visto bueno de él. Lo más probable es que fue el vicepresidente de Estados Unidos Joe Biden, conocido por su compromiso con una solución militar a la crisis de Ucrania con Rusia. Washington aprobó Minsk porque le dio un respiro a Kiev, y la reanudación de la guerra anularía todos sus acuerdos. (Del mismo modo, el Boeing de Malasia fue derribado con la esperanza de que la guerra provocada por esta catástrofe haría que la investigación fuera imposible e inútil).

En agosto 2015, las tropas de Bandera realmente prepararon la ofensiva, e incluso hicieron los primeros gestos, sin embargo, se encontraron con poderosos contraataques de artillería, esto fue informado por ukroSMI. Putin luego se dirigió a Crimea, donde expresó la esperanza de que "no sería posible tener serios enfrentamientos de combate". Y Poroshenko August 24 fue invitado a Berlín por la Canciller Merkel, y como resultado del trabajo realizado con él desde septiembre 1 en Donbass por primera vez, en general, se estableció una tregua, que continúa hasta hoy.

Como Kiev todavía no puede cumplir con Minsk, nuestros colegas estadounidenses tendrán que rechazarlo de otra manera. Por ejemplo, la eliminación de Poroshenko, el signatario de este "Minsk". Por lo tanto, debe esperarse que en el estallido de la "guerra de oligarcas" entre Kolomoisky y Poroshenko, el Departamento de Estado de los EE. UU. Y su emanación en la forma de Jeffrey Payette, terminen del lado de Kolomoisky.

En general, la situación en Ucrania no se puede estabilizar en la fundación “Minsk”. El próximo año, 2016 finalizará oficialmente su acción y veremos cómo se derrumbará y enterrará a Poroshenko bajo sus escombros. Hable acerca de su prolongación, esto es solo hablar. Poroshenko falló el plan de Joe Biden para Ucrania y será castigado. Como resultado, la situación en Ucrania y en Nueva Rusia se pondrá en marcha ...
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175 comentarios
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  1. Galich Kos
    Galich Kos 11 noviembre 2015 07: 03
    hasta el 31
    Dado que Kiev todavía no puede realizar Minsk, nuestros colegas estadounidenses deberán rechazarlo de otra manera. Por ejemplo, eliminar a Poroshenko, el firmante de este Minsk.



    De hecho, no importa cuán vacuno y escoria era Poroshenko, pero todavía es mejor que el que, por sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.
    1. oleg-gr
      oleg-gr 11 noviembre 2015 07: 10
      +29
      Las afueras deben "madurar". Cuando el entendimiento de que el obsequio ha terminado no madure en mi cabeza, la Federación de Rusia no se alimentará ni apoyará. Todas las rabietas por el drenaje terminarán, solo tienes que mostrar moderación.
      1. twviewer
        twviewer 11 noviembre 2015 07: 52
        +2
        Victor si
        11.08.14/XNUMX/XNUMX "el imperio de las mentiras" y sus mentirosos lanzaron todos sus recursos, diplomáticos y sanciones, a la batalla contra Rusia. Es bien sabido que para dar vida a una persona histérica e insolente, se necesita una buena bofetada, en este caso podría ser el contraataque de la milicia de Igor Strelkov, ahora se necesita como el aire. Y Nueva Rusia, y Rusia. Esta es una tarea para el "gato educado" Shoigu ...

        и
        La situación en Ucrania no puede estabilizarse sobre la base de “Minsk”.

        entonces ...
        más audaz, puedes hacerlo
        1. La identidad
          La identidad 11 noviembre 2015 08: 33
          +3
          Cita: twviewer
          más audaz, puedes hacerlo


          No funcionará.

          "¿Qué hubiera pasado si Rusia hubiera enviado tropas a Novorossiya en 2014? El partido de Internet de Putinslil no se habría formado, pero en su lugar habría estado cualquier otro lote ".


          "Poroshenko falló el plan de Joe Biden para Ucrania y será castigado. Como resultado, la situación en Ucrania y Novorossia se pondrá en marcha..."


          Algún tipo de elipsis son los analistas del Everest. Todo No saltes más alto.

          PS Victor, me convenciste, dejé de leer al analista. La combinación de once letras y tres puntos es universal. Pueden otanalit todo.
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 12: 01
            +3
            Algunos de ellos son un partido de opositores a la introducción de tropas en Ucrania y al deterioro de la situación económica en el país.

            Su trabajo sería mucho más destructivo que el de los "amantes de Putin".
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 12: 43
              +9
              Y mas ...

              Como usted desee, pero confío en Putin, Lavrov, Shoigu y sus analistas inconmensurablemente más que en Strelkov y otros "putinslists".

              La única razón por la que la junta criminal fascista de Bandera todavía está en el poder en Ucrania, por qué la gente sigue muriendo en el Donbas y el ejército ruso no ha sido introducido en Ucrania, la única razón es que la introducción del ejército ruso conllevará aún más bajas entre los residentes de Donbass, Ucrania y ciudadanos rusos, un deterioro mucho más significativo de la situación económica en el país con consecuencias impredecibles, la pérdida irrecuperable de vastos territorios (más allá del Dnieper) y el genocidio de la población rusa allí.

              No enviaron tropas al Donbass, a Ucrania, eso significa que era imposible.

              Pero en cualquier caso, Donbass, Ucrania (todos) será nuestro.
              1. Mikado
                Mikado 11 noviembre 2015 23: 03
                +3
                Tampoco entiendo las consignas "¡Putin derramó!" Crimea fue fácil de defender, el momento fue elegido idealmente, un incomprensible cambio de "poder" en el país, un ejército ucraniano desmoralizado, una división comprensible de la población - principalmente rusos, los nuestros, también tártaros de Crimea, apedrearon a Svidomo "hijas de oficiales" con "Grads" en los techos gritó el gato. Y los rusos, los nuestros, en Crimea comprenden perfectamente lo que les pasará cuando vengan del Maidan. Es fácil defender Crimea: el istmo fue bloqueado, la flota se detuvo, todos se cagaron y se calmaron.
                En Donbass, es un poco diferente. El tiempo ha pasado. El pastor ya está en el poder, el ejército le obedece, los Maydaun se arman y se hacen "guardias" (¡era necesario distorsionar esta palabra así!). Defender es más difícil, el continente después de todo, nuestras tropas no están allí, y entre la población hay al menos un uno por ciento de traidores, pero los habrá (¿recuerdan cómo después de Slavyansk un hermano entregó a su hermana a la Gestapo por simpatía por la milicia?) Y la dirección no está de acuerdo en todo.
                Con Crimea, los EE. UU. Y otros riffraff se lavaron y aceptaron. En Donbass, no teníamos derecho a introducir tropas.
                Solo hay una salida: detenerlos y desgastarlos. Entonces el llamado. "tregua", que es constantemente violada por el eneldo.
                Ucrania, como país, ¡BIEN NO PUEDE FUNCIONAR! Esto requiere una fuerte voluntad política (que no se puede construir sobre la presunción de la obstinada Bandera) y enormes infusiones que nadie hará allí.
                ¿Lo que queda? ESPERE. Hasta que se caigan. Mientras svidomye se muerden en medio de la caída. Si bien no habrá nada para comer.
                Y luego ya es posible dibujar la "línea Curzon" al contrario. Por ejemplo, en la margen izquierda, aunque es necesario aislarlos del mar a lo largo de la costa del Mar Negro, al mismo tiempo para establecer comunicación con Transnistria. ¡Y que las personas independientes de los Cárpatos vivan en su patria histórica!
                Creo que será así.
                Atentamente, hi
                1. Mikado
                  Mikado 11 noviembre 2015 23: 52
                  +3
                  Bueno, y quien es el menos? Muéstrate, buen hombre! Y motiva tu menos, por favor. ¿O soy un enemigo terrible en el foro donde he adquirido mis pensamientos pecaminosos y blasfemos por hacer cosas? Entonces, por hechos y pensamientos, responderé ante Dios, lo sé todo, ¡lo recuerdo todo!
            2. Dry_T-50
              Dry_T-50 11 noviembre 2015 18: 46
              +2
              Cita: Ivan_Ivanov
              Su trabajo sería mucho más destructivo que el de los "amantes de Putin".

              Cómo decir ... El pseudopatriotismo de los "revolucionarios educados" es mucho más peligroso que la mayoría de los yeltsinoides
              1. Yars
                Yars 11 noviembre 2015 22: 54
                0
                Cita: Sukhoy_T-50
                Cita: Ivan_Ivanov
                Su trabajo sería mucho más destructivo que el de los "amantes de Putin".

                Cómo decir ... El pseudopatriotismo de los "revolucionarios educados" es mucho más peligroso que la mayoría de los yeltsinoides

                Estoy de acuerdo contigo completamente!
        2. erizo en la niebla
          erizo en la niebla 11 noviembre 2015 10: 06
          +6
          la historia no tolera el modo subjuntivo, en caso afirmativo, si lo fue, no se ingresó, entonces fue necesario, y dejar de posponer este tema
      2. sergeybulkin
        sergeybulkin 11 noviembre 2015 08: 15
        hasta el 14
        Las afueras deben "madurar".

        Masivos ataques de misiles y bombas, hasta mil salidas al día, la destrucción completa de Natsik, todo lo que puede disparar, y luego eliminar las fuerzas de la Nueva Rusia. Dos semanas, cuando se calienta debido a la quema de tanques y vehículos blindados, la maduración se acelera bruscamente y se dirige en la dirección correcta. La gente de Kiev con flores, pan y sal se encuentra alegremente con los tanques LDNR. Europa con horror los espera en Londres ... pero aplaude ... Estados Unidos en mudo estupor ... wassat
        1. Vorobey
          Vorobey 11 noviembre 2015 08: 42
          +9
          Cita: sergeybulkin
          Masivos ataques de misiles y bombas, hasta mil salidas al día, la destrucción completa de Natsik, todo lo que puede disparar, y luego eliminar las fuerzas de la Nueva Rusia. Dos semanas, tibias por la quema de tanques y vehículos blindados, la maduración se acelera bruscamente y se dirige en la dirección correcta. La gente de Kiev con flores, pan y sal se encuentra alegremente con los tanques LDNR. Europa con horror los espera en Londres ... pero aplaude ... Estados Unidos en mudo estupor ...


          coppola fuma nerviosamente ...

        2. Tomket
          Tomket 11 noviembre 2015 09: 43
          +15
          Cita: sergeybulkin
          Dos semanas, caliente por la quema de tanques y vehículos blindados, la maduración se acelera y se dirige dramáticamente en la dirección correcta.

          En Crimea, no se quemaban vehículos blindados de transporte de personal, a pesar de que eran los más allí. Con la proyección correcta del poder de la fuerza, la mayor parte del pueblo estaría del lado de los fuertes, es decir, Rusia.
          1. sergeybulkin
            sergeybulkin 11 noviembre 2015 10: 55
            +4
            No se quemaron vehículos blindados de transporte de personal en Crimea

            ¿Qué tiene que ver Crimea con esto? Los delincuentes no eran tan atacados por los nazis, y en el eneldo Bandera, y que no es una Bandera, odia a los rusos, incluso a los familiares peleados ... wassat
            1. NyeMoNik70
              NyeMoNik70 11 noviembre 2015 12: 26
              +5
              Te equivocas. En el peor de los casos, esto es aprox. veinte%. Y esto es solo en ciertas áreas. Y sí, mover la Federación Rusa o decir la milicia, después del comienzo de la ATO, esta es una guerra de liberación. Pero en la cima del golpe, tal vez no valiera la pena moverse. En cualquier caso, la administración ha sido reasegurada debido a la falta de información, o más bien a su calidad. Aunque, por supuesto, estamos muy decepcionados de que el Sudoeste no haya sido apoyado de ninguna manera. Estoy seguro de que habiendo cortado los puertos más grandes de e.v.r.r.e.chikov, en este caso nadie habría oído hablar de la operación antiterrorista en marzo-abril.
            2. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 15: 58
              0
              sergeybulkin
              y en eneldo cada segundo Bandera, y quien no es una Bandera, odia a los rusos,



              ..... tú eres el censor ... has leído ... PERO todo está lejos de ser el caso ..... e incluso si fue TAN como lo dices ... el punto está en los asesinatos ... sin importar el mundo. ... contribuye al acuerdo ... hi
            3. Mikado
              Mikado 11 noviembre 2015 23: 37
              +3
              Peleados, de verdad. El testigo mismo. El mejor amigo es un ucraniano, desde la primera clase juntos, también trabajamos juntos. Se pelearon. Además, el iniciador era una fiesta que vivía en Ucrania. Como, somos malos, y miles de chechenos barbudos ocuparon el Donbass (al menos el año pasado hablaron así en conversaciones telefónicas, no lo sé ahora).
              La prima de mi amiga nos visitaba constantemente en San Petersburgo para ganar dinero, ya que no tenían trabajo (por supuesto, ella trabajaba como vendedora). Ella vivió en su casa durante seis meses. ¡Y ahora nosotros (los que bebimos cerveza junto con ella en un banco!) Somos enemigos para ella! Bueno, piensa en dónde, maldición, razón y lógica, dónde están los lazos familiares, dónde está la simple gratitud humana ... Ugh ...
              1. EGOrkka
                EGOrkka 12 noviembre 2015 05: 28
                +1
                Mikado
                Peleados, de verdad


                ...... originalmente era ... pero cuando apareció el Donbass ... mi argumento es que si ... te dispararon...Yo también encajaría.... después de un tiempo ..... consiguió su sonido. Es solo la propaganda de la junta que Rusia atacó ... y ahora va a entrar en Kiev directamente a todos los oídos ... pero el tiempo pasa y en lugar de los tanques rusos ... es más frecuente ... occidental ..... BANDERAS ... .y no es visible a simple vista quién es ARTESANAL. Más recientemente ... hermano ... no dijo ambiguamente que llegará el momento pronto ... y mi ayuda (no estoy ocupando en absoluto las fuerzas) ... será necesaria ... ¡y esto no está en el sureste! !! hi
                1. Mikado
                  Mikado 13 noviembre 2015 01: 19
                  0
                  Cita: EGOrkka


                  ...... originalmente era ... pero cuando apareció el Donbass ... mi argumento es que si ... te dispararon...Yo también encajaría.... después de un tiempo ..... consiguió su sonido. Es solo la propaganda de la junta que Rusia atacó ... y ahora va a entrar en Kiev directamente a todos los oídos ... pero el tiempo pasa y en lugar de los tanques rusos ... es más frecuente ... occidental ..... BANDERAS ... .y no es visible a simple vista quién es ARTESANAL. Más recientemente ... hermano ... no dijo ambiguamente que llegará el momento pronto ... y mi ayuda (no estoy ocupando en absoluto las fuerzas) ... será necesaria ... ¡y esto no está en el sureste! !! hi

                  Creo que todo será restaurado. Siento pena por la gente. Bandera no es una pena. Había mucha sangre entre Donbass y el resto de Ucrania, esto no se olvida de inmediato. ¡Felicidad para usted, su hermano y sus familias!
                  1. EGOrkka
                    EGOrkka 13 noviembre 2015 05: 58
                    0
                    Mikado
                    Siento pena por la gente. Bandera no lo siente


                    ... es aún más difícil ... una cresta sin mimetismo ... y no una cresta. Este pastel ... aún amargo por mucho tiempo ... lo será.
            4. Suhow
              Suhow 12 noviembre 2015 01: 16
              +2
              Vivo en Ucrania y no en una Bandera, además, no me gusta que lo digan con suavidad, y no cada segundo que Bandera en Ucrania odia a los rusos (u odia), pero hay un signo negativo en el proverbio que dice que mi choza es del límite, pero la mayoría en Ucrania es positiva y positiva para los rusos al menos un 25 por ciento, el problema es que Natsik y el otro riffraff unieron su choza. Ya no puedo esconderme, hay estupefactos por tantos años de independencia que probablemente hemos reescrito la historia 5 veces, y ese es el resultado ... La mayoría de los ciudadanos persiguen mucho dólares, para el resto del tiempo no hay suficiente, aquí está el resultado, y en Khreshchatyk en 2014 había principalmente personas que no trabajaban, y estudiantes que tenían mucho tiempo libre, el invierno se cosechaba en la instalación de almacenamiento, los invernaderos estaban vacíos allí estaba tranquilo, ¿por qué no ir a Kiev? ?? y la comida en la pelota y el techo sobre tu cabeza es gratis ...
          2. c3r
            c3r 11 noviembre 2015 15: 35
            +4
            ¿Cómo conseguiste estos estragetes de sofá? La precisión correcta del poder, el grueso de la gente. Un amigo cuando parientes muy cercanos queman tu casa, probablemente te pondrás de su lado. Y no te compares con Crimea. En Crimea, en Perekop, creó una brigada reforzada por la aviación y la marina e inmediatamente dejó de abastecer a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y en Ucrania continental no funciona, pero resulta una guerra completa en comparación con la que Chechenia fuma nerviosamente. Deje de regar sabelotodos, tome una regla y un curvímetro y cuente mapa, y compare la longitud de la frontera terrestre cerca de Crimea y la misma Nueva Rusia con las regiones de Dnipropetrovsk, Sumy y Kharkov combinadas, y luego tome el grupo de Rusia 14000 de Crimea y multiplique por la diferencia y obtenga el número aproximado de personas necesarias para esto y será muy aproximado, y No me atrevo a juzgar los costos materiales y financieros en absoluto. ¡Estrategias de la computadora de mi padre!
            1. NyeMoNik70
              NyeMoNik70 11 noviembre 2015 16: 03
              +3
              c3r no fantasees. Debido a esta opinión, en algún lugar del Olimpo, tenemos un estado nazi legítimo destinado a luchar contra todos los rusos, incluida la ortodoxia. Todavía estoy aquí y tú estás allí ... Nadie pidió pescado, le darían una caña de pescar. Pero no. Y las personas tienen preguntas para las cuales no se esperan respuestas articuladas. Y los nazis en la calle Nuestras ciudades ya están allí.
              1. c3r
                c3r 11 noviembre 2015 18: 01
                +3
                La fantasía se trata más de tu parte. Intenté darte una respuesta respaldada por al menos los cálculos de Kakashi, y estás hablando de cañas de pescar y peces. Deja de empujar al país a una matanza mundial debido a algunas de tus ambiciones, los propios ucranianos tuvieron que pensar, y qué tipo de gobierno querían eso es lo que necesita. Y en lo que respecta al estado antirruso, Polonia tenía 38 años, olía a una docena, y Polonia no tenía 39 años. Y tendrá hambre de comerlos, ni siquiera tendrá que compartirlos. No jugará al nazismo con el estómago vacío y el bolsillo vacío. Se necesita la conquista del nazismo.
            2. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 18: 41
              0
              c3r
              ¿Cómo conseguiste estos sofás stretegi?


              ... excepto por el sofá ... los "asistentes al teatro" también pasan con su grupo de la censura. no ... tienen un trabajo así ... elaborar envoltorios de dulces matón
            3. Mikado
              Mikado 11 noviembre 2015 23: 20
              0
              Cita: c3r
              ¿Cómo conseguiste estos estragetes de sofá? La precisión correcta del poder, el grueso de la gente. Un amigo cuando parientes muy cercanos queman tu casa, probablemente te pondrás de su lado. Y no te compares con Crimea. En Crimea, en Perekop, creó una brigada reforzada por la aviación y la marina e inmediatamente dejó de abastecer a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y en Ucrania continental no funciona, pero resulta una guerra completa en comparación con la que Chechenia fuma nerviosamente. Deje de regar sabelotodos, tome una regla y un curvímetro y cuente mapa, y compare la longitud de la frontera terrestre cerca de Crimea y la misma Nueva Rusia con las regiones de Dnipropetrovsk, Sumy y Kharkov combinadas, y luego tome el grupo de Rusia 14000 de Crimea y multiplique por la diferencia y obtenga el número aproximado de personas necesarias para esto y será muy aproximado, y No me atrevo a juzgar los costos materiales y financieros en absoluto. ¡Estrategias de la computadora de mi padre!

              Dijo lo mismo, luego te leí. me quito el sombrero hi
        3. El plomo
          El plomo 11 noviembre 2015 12: 38
          +1
          Cita: sergeybulkin
          Masivos ataques de misiles y bombas, hasta mil salidas al día, la destrucción completa de Natsik, todo lo que puede disparar, y luego eliminar las fuerzas de la Nueva Rusia. Dos semanas, tibias por la quema de tanques y vehículos blindados, la maduración se acelera bruscamente y se dirige en la dirección correcta. La gente de Kiev con flores, pan y sal se encuentra alegremente con los tanques LDNR. Europa con horror los espera en Londres ... pero aplaude ... Estados Unidos en mudo estupor ...
          El presidente Strelkov llama a los ciudadanos de Ucrania a mantener la calma. riendo
        4. c3r
          c3r 11 noviembre 2015 15: 21
          0
          ¿Realmente crees en lo que escribiste o es para que recojas las desventajas?  solicitar
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El plomo
              El plomo 11 noviembre 2015 17: 41
              +1
              Hay una cuarta opción, una broma.
        5. Suhow
          Suhow 12 noviembre 2015 01: 01
          0
          y no tristemente, después de los ataques masivos y la limpieza por parte de las fuerzas de la Pequeña Rusia, movimientos subterráneos partidistas a gran escala y ataques terroristas no solo en las regiones de Ucrania, sino también en las regiones norte y central, y posiblemente en la Federación de Rusia, que había sido ilegalizada desde los años 40, aquí hiciste lo correcto y luego quisiste por favor, pero no todo está en una vecindad, sino de una manera europea, la gente ya está harta de los secuestros y en el futuro empeoramiento (sacramento), él mismo comprenderá las cosas desagradables que llevó al poder, y luego empujará y apoyará incluso sin intervención militar. Y nuevamente, hermanos, paz, amistad, shekoladka y Natsik en cachés ...
        6. Mairos
          Mairos 12 noviembre 2015 10: 28
          0
          Eres nuestro agresivo. ¿Alguna vez escuchaste algo más grande que los petardos explotar? ¿Y cómo hacen clic las balas en la armadura debajo de la cual estás sentado? Y cuando estos golpes masivos despertaron la conciencia, despertaron odio y rabia, bueno, miedo, ¿a dónde podría ir uno sin él en una guerra? Si esto es una broma, entonces una estúpida broma, y ​​si está escrito en serio, entonces usted.
      3. Tomket
        Tomket 11 noviembre 2015 09: 40
        +7
        Cita: oleg-gr
        Las afueras deben "madurar". Cuando el entendimiento de que el obsequio ha terminado no madura en mi cabeza,

        Usted opera con categorías Maidan, cuando los ucranianos representaban la mejor vida. Ahora aquí están parados contra el peor enemigo, y este enemigo que estamos contigo.
        Cita: oleg-gr
        RF para alimentar y no contener

        Cita: oleg-gr
        F alimenta y no contendrá

        Ahora, si la región de Riazán cayera bajo ocupación, ¿tampoco la alimentarías?
        Cita: oleg-gr
        Todos los berrinches sobre ciruelas terminarán, uno solo tiene que mostrar moderación.

        ¿Cómo se fusionarán finalmente, o más bien volverán al campo político y legal de Ucrania, entonces terminará, con los gritos de alegría de los rusos del sofá, "cansados" de la guerra.
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 11 noviembre 2015 11: 01
        +6
        Cita: oleg-gr
        Las afueras deben "madurar".

        Después de la resistencia, el carácter ruso en Ucrania ya no se mantendrá.
        1. EGOrkka
          EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 04
          0
          Ingvar 72
          Después de la resistencia, el carácter ruso en Ucrania ya no se mantendrá.


          .... y en la ruina ... aumentará! sonreír
      5. Alekseev
        Alekseev 11 noviembre 2015 14: 50
        +1
        Cita: oleg-gr
        Las afueras deben "madurar"

        Eso es correcto!
        Además, en la Federación de Rusia en la actualidad simplemente no hay suficientes tropas para ocupar un territorio enorme y ciudades con millonarios sin movilización (la base para la cual en forma de partes del marco también debe ser restaurada).
        En Ucrania, varios cientos de miles de banderlogs que proporcionarán resistencia armada siempre se reunirán con la ayuda de Occidente.
        Y no hay dinero extra para esto, sino también para el "apoyo" de la población en el territorio ocupado.
        Deja que maduren. Occidente no contendrá 40 millones de Svidomo, es necesario trabajar, ser amigo de los vecinos y no saltar.
        1. EGOrkka
          EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 06
          0
          Alekseev
          Deja que maduren. 40 millones de Svidomo


          ... en la ruina ... no 40 millones ...... sonreír
      6. mihasik
        mihasik 11 noviembre 2015 15: 26
        +4
        Cita: oleg-gr
        Las afueras deben "madurar". Cuando el entendimiento de que el obsequio ha terminado no madure en mi cabeza, la Federación de Rusia no se alimentará ni apoyará. Todas las rabietas por el drenaje terminarán, solo tienes que mostrar moderación.

        Si espera. Si al principio, después del manicomio ucraniano de Maidan, había entre el 15 y el 17% de la población total de Ucrania "galopando", ahora, dos años después, el número de los que apoyan el sistema actual ya se acerca al 50%. ¿Deseas ver el 100% de la mente lavada?)
        Mire canales de televisión ucranianos continuamente durante una semana y luego pregúntese para quién es.
        Y luego miras y obtienes "Dill" (sin ofender). A la gente realmente le están lavando el cerebro día a día. Y cuanto más continúe esto, peor será para nosotros. Ya tenemos un ejemplo tan lamentable en los países bálticos.
        Y qué hacer, personalmente, no lo sé.
        1. EGOrkka
          EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 08
          +1
          mihasik
          Si al principio, después del manicomio ucraniano de Maidan, había entre el 15 y el 17% de la población total de Ucrania "galopando", ahora, dos años después, el número de los que apoyan el sistema actual ya se acerca al 50%.


          ...... ay ... la cifra no aumenta ... pero catastróficamente ... disminuye ... y esto asusta al parásito y a los parásitos ... sonreír
          1. mihasik
            mihasik 11 noviembre 2015 17: 18
            0
            Cita: EGOrkka
            mihasik
            Si al principio, después del manicomio ucraniano de Maidan, había entre el 15 y el 17% de la población total de Ucrania "galopando", ahora, dos años después, el número de los que apoyan el sistema actual ya se acerca al 50%.


            ...... ay ... la cifra no aumenta ... pero catastróficamente ... disminuye ... y esto asusta al parásito y a los parásitos ... sonreír

            Me gustaría creer, pero la realidad del optimismo no agrega. El número de apoyo está disminuyendo en relación con ukrovlasti, pero el número de odio hacia Rusia está aumentando. Aquí hay un perdimanocle.
            1. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 49
              0
              mihasik
              pero el número de odio a Rusia está aumentando


              ... simplemente conoces mal a los ucranianos ..... y eneldo porque era un estúpido vegetal y se quedará con ellos. Terco por 2 años como ... libre ... del cerebro. matón
            2. c3r
              c3r 11 noviembre 2015 18: 07
              0
              El amor por la Unión Europea está aumentando, pero no los dejarán ir allí, así como a la odiada Rusia. África sigue siendo para los muchachos, aunque ... hay suficiente de su propia gente hambrienta, ¡pero como una opción de África a Europa! hi
        2. liuk gud
          liuk gud 1 diciembre 2015 21: 55
          0
          mi familia escuchó este año, pero solo se fortaleció en opinión, todo esto no tiene sentido. Y hay personas de la misma manera relacionadas con estos canales de televisión. Simplemente es más fácil para la mayoría convencerse de que esto es cierto que reconocerse a sí mismos como tontos.
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. Victorio
        Victorio 11 noviembre 2015 22: 50
        0
        Cita: oleg-gr
        Las afueras deben "madurar". Cuando el entendimiento de que el obsequio ha terminado no madure en mi cabeza, la Federación de Rusia no se alimentará ni apoyará. Todas las rabietas por el drenaje terminarán, solo tienes que mostrar moderación.

        ===
        la parte activa de la población está envuelta en eneldo por el patriotismo, el lavado es similar en las escuelas, el negocio está reorientando a Europa (ejemplos locales: el porcentaje de productos ucranianos ha crecido significativamente en las tiendas, la compra de una planta metalúrgica Liepāja por parte de un empresario ucraniano también supuestamente va a invertir en una aerolínea local). el resto es la minoría de la oposición, e incluso aquellos que callaron / callan / callarán. bueno, echarán a este gobierno, el próximo será el mismo.
    2. Riv
      Riv 11 noviembre 2015 07: 16
      +2
      ¿Te refieres al oso fundador?
    3. Voha_krim
      Voha_krim 11 noviembre 2015 07: 30
      +39
      Aquí está el póster del director de películas de súper acción V. Nuland, el productor D. Soros - "At the Bottom"
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 11 noviembre 2015 08: 06
      +5
      Cita: Galich Kos
      pero sigue siendo mejor que el que, a sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.

      ¿Y la pólvora de cuya presentación ocupó el lugar del presidente?
      1. gasolina
        gasolina 11 noviembre 2015 08: 49
        0
        Alexander Romanov
        "¿Y de quién archivó Gunpowder tomó el lugar del presidente?"
        con la presentación de los estadounidenses (en el sentido del Departamento de Estado)
    5. volot-voin
      volot-voin 11 noviembre 2015 09: 14
      +6
      Cita: Galich Kos
      De hecho, no importa cuán vacuno y escoria era Poroshenko, pero todavía es mejor que el que, por sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.

      ¿Cual es mejor? Poroshenko entregado no con la presentación de los estadounidenses?
    6. Tomket
      Tomket 11 noviembre 2015 09: 34
      +8
      Cita: Galich Kos
      pero sigue siendo mejor que el que, a sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.

      ¿Cuál es la diferencia entre un Gauleiter de Kiev y otro Gauleiter de Kiev? Bueno, salvo que la segunda será menos bebida ....
      1. Egoza
        Egoza 11 noviembre 2015 10: 01
        +5
        Cita: tomket
        ¿Cuál es la diferencia entre un Gauleiter de Kiev y otro Gauleiter de Kiev? Bueno, salvo que la segunda será menos bebida ....

        La bebida será menos, colgar será más. La próxima vez un verdadero fascista ideológico se convierte en presidente.
        1. Bueno yo
          Bueno yo 11 noviembre 2015 10: 17
          +2
          Cita: Egoza
          La próxima vez un verdadero fascista ideológico se convierte en presidente.


          ¿Cuántos "próximos tiempos" están dispuestos a soportar los ucranianos?

          ¿Y cuánto tiene nuestro liderazgo "nervios de hierro" para soportar lo que está sucediendo?
        2. volot-voin
          volot-voin 11 noviembre 2015 11: 20
          +1
          Cita: Egoza
          . La próxima vez, un verdadero fascista ideológico se convertirá en presidente

          "Cuanto más oscura es la noche, más pronto el amanecer".
    7. 222222
      222222 11 noviembre 2015 10: 00
      0
      ... lee la última entrevista de Beard ...
      http://www.politnavigator.net/aleksandr-borodajj-ukraina-vsjo-ravno-raspadjotsya
      . Html
    8. Pinzones
      Pinzones 11 noviembre 2015 10: 08
      +2
      Compañeros, les diré una cosa sin los detalles! Por cierto, también será notado por los amantes de Serdyukovshchina, el Supremo no pudo enviar tropas incluso con un gran deseo, y tuvieron que ingresar, inequívocamente, por una razón, tropas e infraestructura militar en la dirección occidental para llevar a cabo una operación ofensiva de esta escala, y De cualquier escala, no teníamos ... ¡Los frutos de la reforma! Al darse cuenta de que esta alta dirección del país y el Ministerio de Defensa tomaron inmediatamente las decisiones apropiadas, ¡incluso sobre la política militar del DPR y el LPR!
      1. Bueno yo
        Bueno yo 11 noviembre 2015 10: 25
        +8
        Cita: pinzones
        Compañeros, les diré una cosa sin los detalles! Por cierto, también será notado por los amantes de Serdyukovshchina, el Supremo no pudo enviar tropas incluso con un gran deseo, y tuvieron que ingresar, inequívocamente, por una razón, tropas e infraestructura militar en la dirección occidental para llevar a cabo una operación ofensiva de esta escala, y De cualquier escala, no teníamos ... ¡Los frutos de la reforma! Al darse cuenta de que esta alta dirección del país y el Ministerio de Defensa tomaron inmediatamente las decisiones apropiadas, ¡incluso sobre la política militar del DPR y el LPR!


        No me comprometo a analizar su publicación, y profundizar en los detalles de qué fuerzas eran necesarias en ese momento (en general, una favorable) ...
        Solo tenga en cuenta que una GRAN transferencia de nuestras tropas, durante un repentino control de preparación para el combate (150000, si no me equivoco), desde el oeste al este del país mostró que nada es imposible ...
        1. Pinzones
          Pinzones 11 noviembre 2015 10: 30
          0
          Todo es mucho más complicado ... ¡Pero gracias a Dios se aprendió una lección y ahora el proceso ha comenzado! hi
    9. Casa abajo
      Casa abajo 11 noviembre 2015 10: 43
      +2
      Cita: Galich Kos
      no importa cuán vacuno y escoria era Poroshenko, pero aún es mejor que el que, a sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.

      Eres algo raro, él simplemente tomó su lugar "por sugerencia de los estadounidenses", por lo que vryatli podría ser algo peor.
    10. Turkir
      Turkir 11 noviembre 2015 14: 52
      0
      no importa cuán vacuno y escoria era Poroshenko, pero aún es mejor que el que, a sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.

      Este es un pensamiento profundo.
      Pero nos parece que el rábano picante no es más dulce.
    11. c3r
      c3r 11 noviembre 2015 15: 17
      0
      Me gusta su confianza en que el Departamento de Estado de EE. UU. No puso a Parashenka. Y luego déjenme aclararlo. ¡Por su espontaneidad infantil, son un plus! lol
    12. EGOrkka
      EGOrkka 11 noviembre 2015 15: 51
      0
      Galich Kos
      Poroshenko, pero aún es mejor que el que, por sugerencia de los estadounidenses, puede tomar su lugar.


      .... y eligieron el Parashnya PSSh. Si no lo crees, llama a la ruina y pregunta: 1. ¿Podría ser que sin Maidan, un judío podría ser elegido presidente de Ucrania? 2. ¿Podrían los ucranianos, antes del Maidan, elegir un presidente con el apellido Poroshenko, que luego se llamaría oficialmente parásitos y parásitos? 3. ¿Sería posible elegir en Ucrania, sin Maidan en una ronda? ..... en 90 de cada 100 me respondieron NO !! hi
    13. Orionvit
      Orionvit 11 noviembre 2015 21: 10
      0
      Más ganado y escoria que Poroshenko para ser imposible.
      1. EGOrkka
        EGOrkka 12 noviembre 2015 04: 47
        0
        Orionvit
        Más ganado y escoria que Poroshenko para ser imposible.



        ... sí, eres optimista ... estás completamente equivocado ... en un clip ... héroes ruinas ... y encuentras un poco más grosero ... revoluciones de hidnidades ... toda la podredumbre en vomitó la parte superior ... como espuma ... por razones puramente objetivas ... quién era más inteligente ... solo ... SALIÓ hi
  2. Arquero magico
    Arquero magico 11 noviembre 2015 07: 07
    +40
    No necesito paz para el gobierno de Ukrope. ¡Bajo la guerra con Rusia, puedes ganar créditos! ¿Y quién los dará bajo el mundo? Hambruna y pobreza.
  3. DOMINO
    DOMINO 11 noviembre 2015 07: 11
    +24
    el lema "Putin, trae tropas" es del maligno. Cambios típicos - algunos para la guerra, otros - "Rusia, manos fuera de Ucrania". Ambos son un equipo, de hecho. Porque Ambas opciones pueden provocar una caída con un alto grado de probabilidad, que es lo que quiere el "tercero". El razonamiento de la "mayoría" sobre el tema de "putinslil" \ se adjunta y así sucesivamente. - niños criminalmente.
    Todo el problema es que el escenario de Crimea era imposible en Novorossia, y Putin lo sabía muy bien. allí también, como en Crimea, se llevaron a cabo de antemano. Las encuestas sobre el tema de la lealtad a Rusia y la posibilidad de unirse a ella, SIN EMBARGO, alrededor del 90% de apoyo, ya que fue en Crimea y Sevastopopl ni siquiera se habló. Allí apenas ha superado el 50%. Y esto significa que muchos de los "hohlyatskayakhitrost" como el tuyo y el nuestro estaban en sus mentes. Y si pasaba algo, ese 50% restante de los "Donbas" nos dispararían por la espalda. ¿LO NECESITAMOS? ¿PUTIN NECESITA ESTO? ¿Por qué chuparse algo del dedo, cuando el presidente anunció abiertamente que debía descartar los problemas de adhesión? El PUEBLO de Novorossia, es decir, el apoyo monolítico de la mayoría, y no qué, una parte llena de separatismo e indiferencia y sentimientos dependientes enturbiará las aguas, tal como parte de los tártaros de Crimea intentaron hacer durante los eventos de la anexión de la península. Además: el conflicto en Ucrania no tiene solución militar. La psicodinámica destructiva de una sociedad dividida, lavada el cerebro por la propaganda antirrusa, debería "quemarse" y descargarse, y los cerebros deberían encajar en su lugar, para que no salten más y ni siquiera piensen. Para hacer esto, Ucrania tendrá que atravesar todos los encantos de los elegantes años 90, el hambre, el frío, la ilimitación, etc., "encantos" de la independencia. Esta es la única forma en que llega la memoria histórica a largo plazo.
    1. El plomo
      El plomo 11 noviembre 2015 07: 57
      +12
      Declaraciones dudosas en el artículo Según Kamenev, la Federación de Rusia se está preparando para la tercera guerra mundial, que comenzará después de la invasión de Ucrania en 2020 riendo Lo que los escritores de dolor fuman allí es interesante. En general, la política del Kremlin hacia Ucrania es evitar la integración de Ucrania en las organizaciones económicas y militares de Occidente. La adopción de Crimea en la Federación de Rusia es probablemente la clave para la imposibilidad de esta integración. Todo sería maravilloso para el Kremlin, pero Strelkov aparecería en el campo de la confrontación ideológica. Gubarev, Mozgovoy y otros, quienes declararon vívidamente la posibilidad y la necesidad de un camino diferente para Rusia, y el tribuno de Slavyansk y Donbass les permitieron transmitir su posición a todo el pueblo ruso. La esencia de su posición política es que consideran el colapso de la URSS un crimen, y aquellos que arruinaron directamente a la URSS como delincuentes. El Kremlin sabe qué posición toma en relación con los traidores que destruyeron la URSS: les otorga órdenes y les erige monumentos. El objetivo principal de la milicia Donbass era unir al pueblo ruso en un solo estado de justicia social, sin oligarcas, corrupción, robo , capital y fuga de cerebros, para la igualdad de todos ante la ley. En la política interna del Kremlin, no pasa nada, aparentemente todos están contentos. En la política exterior, el Kremlin reconoce el colapso de la URSS como un hecho histórico y no tiene la intención de defender los intereses nacionales del pueblo ruso para crear un solo estado. En base a esto, se puede describir la posición política de Strelkov y otros guerreros de la milicia Donbass. como la posición política patriótica del Kremlin como liberal. En la divergencia fundamental de las posiciones políticas se encuentra la razón de las críticas de Strelkov en los medios. En cuanto al asesinato de Gubarev, el asesinato de Mozgovov y Bednov, no tengo ninguna evidencia de la participación de cierto partido en estos crímenes. Hasta ahora, como Strelkov vivo, muy sorprendido y feliz por él, espero que pueda seguir trabajando por el bien del país.
    2. Omán 47
      Omán 47 11 noviembre 2015 09: 03
      0
      Partidarios de la introducción de tropas en Ucrania en 2014. no concluyó con la entrada de tropas en Grozny en 1994.
      La entrada de tropas en Chechenia se opuso incluso a los oponentes más ardientes de Dudaev entre los chechenos.

      Correctamente, el PIB llevó al caballo a sofocarse; tal vez, y hubiera sido más difícil ahogarse con las palancas ECONÓMICAS.

      El colchón se sentó a jugar a las damas con un jugador de ajedrez ...
      El tiempo ya muestra que hace 1,5 años, el PIB en su conjunto hizo lo correcto.
      1. Tomket
        Tomket 11 noviembre 2015 09: 52
        +12
        Cita: Omán 47
        Correctamente, el PIB llevó al caballo a sofocarse; tal vez, y hubiera sido más difícil ahogarse con las palancas ECONÓMICAS.

        ¿Entrega de gas y carbón sin prepago? Inmediatamente después de oprimir ferozmente al enemigo ... ¿Ha notado que Ucrania ha roto todos los lazos económicos? Y así todavía compraríamos tanto "Mtor-Sich" como turbinas, y probablemente los Antonov ...
        1. Omán 47
          Omán 47 11 noviembre 2015 10: 38
          0
          Si cita, lea ATENTAMENTE.
          No deberías atribuirme tus especulaciones a mi frase.
        2. mihasik
          mihasik 11 noviembre 2015 17: 32
          +3
          Cita: tomket
          ¿Entrega de gas y carbón sin prepago? Inmediatamente después de oprimir ferozmente al enemigo ... ¿Ha notado que Ucrania ha roto todos los lazos económicos? Y así todavía compraríamos tanto "Mtor-Sich" como turbinas, y probablemente los Antonov ...

          ¿Y quiénes estaban allí para "ahogarse"? Fueron los estadounidenses quienes dieron la orden de sofocar los negocios rusos en Ucrania. A partir de ahí, todos los contratos se rompen. Pero todavía queda algo ahí. Por lo tanto, gas y carbón gratis con electricidad. Elegimos el menor de los males: recursos gratuitos a cambio de preservar los activos. Por el camino.
          Lista de empresas con participación rusa en Ucrania:
          Prominvestbank (estado de la Federación Rusa)
          Sberbank de Rusia (Estado de la Federación de Rusia)
          Banco VTB (Estado de la Federación Rusa)
          "Unión Industrial de Donbass" (50% - Alexander Katunin)
          Alfa Bank ("Grupo Alfa" por Mikhail Friedman)
          "Megapolis-Ucrania" (Igor Kesaev)
          Donetskstal (Victor Nusenkis)
          Zaporizhstal (50% - Alexander Katunin)
          Kyivstar (Grupo Alfa de Mikhail Fridman)
          TNK-BP Commerce (Rosneft)
          "Energostandart" (Konstantin Grigorishin)
          "MTS-Ucrania" ("Sistema AFK" Vladimir Evtushenko)
          YuGOK ("Evraz" por Roman Abramovich)
          VS Energy International (Alexander Babakov)
          Lukoil-Ucrania (Lukoil Vagit Alikperov)
          "Gazprom sbyt Ukraine" (estado de la Federación de Rusia)
          Carros Krukov (25% - Stanislav Gamzalov)
          Evraz Ucrania (Roman Abramovich)
          "Alianza petrolera de Ucrania" (hermanos Bazhaev)
          "Transformador de Zaporozh" (Konstantin Grigorishin)
          Karpatneftekhim (Lukoil Vagit Alikperov)
          Planta de alúmina Nikolaev (Oleg Deripaska)
          DEMZ (Vadim Varshavsky)
          "Ocean Plaza" (Arkady Rotenberg)
          "Luganskteplovoz" (Alisher Usmanov)
          M.S.L. ("Grupo Alfa" por Mikhail Friedman)
          "Patriota" (Finstar Oleg Boyko)
          Planta de ferroníquel de Pobuzhsky (Alexander Bronstein)
          KrymTETs (Konstantin Grigorishin)
          "Inversiones agrícolas de Ucrania" (Mikhail Prokhorov)
          Energomashspetsstal (50% - Rosatom)
          "Dneprometiz" (Alexey Mordashov)
          Ingo Ucrania (Ingosstrakh)
          "Providna" ("Rosgosstrakh")
          Seguros Alfa (Grupo Alfa de Mikhail Fridman)
          terminal de contenedores "Illichivsk" (puertos globales)
          "Premier Palace" (Alexander Babakov)
          "Pharmstandard-Biolek" ("Pharmstandard")
          Saca tus propias conclusiones ...
      2. El plomo
        El plomo 11 noviembre 2015 10: 03
        +1
        Cita: Omán 47
        Partidarios de la introducción de tropas en Ucrania en 2014. no concluyó con la entrada de tropas en Grozny en 1994.
        Estas son situaciones completamente diferentes e incomparables. Los hombres verdes fueron introducidos en Crimea, bloquearon las bases militares de ukrov y lo que comenzó la tercera guerra mundial, se derramaron ríos de sangre? Y entonces, ¿dónde estaban todos estos luchadores irreconciliables por la integridad de Ucrania? la segunda Chechenia? No se lo digas.
        Cita: Omán 47
        PIB correcto tomó Skakunlandiya
        ¿Cuál es la corrección? Ya ahora toda Ucrania podría ser parte de la Federación Rusa.
        1. Omán 47
          Omán 47 11 noviembre 2015 10: 35
          +2
          Crimea y Ucrania son el cielo y la tierra, es incorrecto compararlo.
          Crimea estaba lista y él vino.
          Ucrania: aún no está maduro.
          1. El plomo
            El plomo 11 noviembre 2015 11: 00
            +3
            Cita: Omán 47
            Crimea y Ucrania son el cielo y la tierra, es incorrecto compararlo.
            Crimea estaba lista y él vino.
            Ucrania: aún no está maduro.
            Estos son solo hechizos de mantra, hechos cero. Explica por qué la opción de regresar al poder de Yanukovich era imposible.
            1. Omán 47
              Omán 47 11 noviembre 2015 12: 34
              0
              Para tales pasos necesita un LÍDER y PERSONALIDAD.

              Recuerde la caracterización "blanda" del PIB de Yanukovych en marzo del año pasado, cuando fue evacuado a Crimea y Rostov.

              Es nuestro y tuyo; mujer política caída, cadáver político!
              1. El plomo
                El plomo 11 noviembre 2015 13: 14
                0
                Cita: Omán 47
                Para tales pasos necesita un LÍDER y PERSONALIDAD.
                Todo es correcto, solo para tomar medidas, no se encontró ni en la Federación de Rusia ni en Ucrania.
                1. Omán 47
                  Omán 47 11 noviembre 2015 20: 06
                  0
                  El sabio.
                  DEMAGOGY: el motor de los "signos más" y los tirantes virtuales.

                  Sin respeto
                  1. El plomo
                    El plomo 11 noviembre 2015 20: 19
                    -1
                    Jaja, eres como un ladrón que ve ladrones en todos.
                    Cita: Omán 47
                    Crimea y Ucrania son el cielo y la tierra, es incorrecto compararlo.
                    Crimea estaba lista y él vino.
                    Ucrania: aún no está maduro.
                    La estrecha conciencia de Sharikov es capaz de solo consignas planas y patrióticas, con la ayuda de las cuales muchos aquí ganan charreteras virtuales generales y mariscales.
            2. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 11
              0
              El plomo
              Explique por qué la opción de volver al poder de Yanukovich era imposible.


              .... él mismo ... Yanukovich
              1. El plomo
                El plomo 11 noviembre 2015 16: 50
                0
                Cita: EGOrkka
                .... él mismo ... Yanukovich
                ¿Y qué tiene que ver Yanukovich con él, si se usara solo como una pantalla?
                1. EGOrkka
                  EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 52
                  0
                  El plomo
                  como una pantalla?


                  .... los artistas se dividen en los que pueden ... y los que deberían. Yanukovich-no puede ... él es un MURO real ... sin embargo, como Poroshenko ... pero un judío matón
                  1. El plomo
                    El plomo 11 noviembre 2015 20: 04
                    0
                    Cita: EGOrkka
                    .. los artistas se dividen en los que pueden ... y los que deberían. Yanukovich-no puede.
                    ¿Entiendes el significado de la palabra pantalla en este contexto?
                    1. EGOrkka
                      EGOrkka 12 noviembre 2015 05: 31
                      0
                      El plomo
                      ¿Entiendes el significado de la palabra pantalla en este contexto?



                      ..... ese es el punto ... tal vez hubiera funcionado si hubiera sido ... una BANDERA !!! hi
            3. Dry_T-50
              Dry_T-50 11 noviembre 2015 22: 06
              +2
              Cita: plomo
              Explique por qué la opción de volver al poder de Yanukovich era imposible.

              Porque Yanukovich odiaba a casi toda la población, con la excepción de Crimea y parte de Donbass. Pero estos territorios se salvan de la caza.
        2. Omán 47
          Omán 47 11 noviembre 2015 12: 29
          +2
          Haz reír solo a ti, haciendo malabarismos y agarrando piezas de lo que dije.
          No comparé Chechenia con Crimea en absoluto, con Ucrania (ver arriba).

          ¿Entrar en Ucrania en 2014? ¿A que costo? ¿Estás listo para enviar a tu hijo a la guerra? ¿Listo para apoyar y criar a un país pobre y saqueado, a su propio costo?
          1. El plomo
            El plomo 11 noviembre 2015 15: 31
            0
            Simplemente no agarro nada y no distorsiono. Crimea mostró como ejemplo un conflicto sin sangre.
            Cita: Omán 47
            ¿Entrar en Ucrania en 2014? ¿A que costo?
            No habría guerra si las tropas se desplegaran bajo la tapa de la pantalla de Yanukovich.
            Cita: Omán 47
            ¿Estás listo para enviar a tu hijo a la guerra?
            Todavía hablas de la lágrima de un niño. Si eres liberal, ¿tal vez el sitio cometió un error?
            Cita: Omán 47
            ¿Listo para apoyar y criar a un país pobre y saqueado, a su propio costo?
            Ucrania es un país industrial y agrario, con un liderazgo razonable, la economía puede ponerse rápidamente de pie, por lo que sus gritos no están relacionados con la realidad.
            1. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 57
              0
              El plomo
              Un ejemplo de conflicto sin sangre.


              ... se produjo un conflicto sin sangre en Checoslovaquia, como resultado, se formaron la República Checa y Eslovaquia. La base del conflicto en Ucrania es la venganza de los zapodentes, que necesitan tías para una vida cómoda. Maidan pantalla. matón
        3. c3r
          c3r 11 noviembre 2015 18: 19
          0
          Recordarás el mapa de Crimea y entenderás que los luchadores irreconciliables podrían llegar a Crimea solo a través de Perekop, pero fue bloqueado, por lo tanto, no lo consiguieron. Y en la parte continental de Ucrania, la frontera estará más o menos sin equipar. Guerreros, en la academia que terminó, la evaluación de la situación no es solo y no tanto la actitud de la población local, sino también los factores 10, cada uno de los cuales no se puede explicar.
          1. Dry_T-50
            Dry_T-50 11 noviembre 2015 22: 08
            0
            Cita: c3r
            Recordarás el mapa de Crimea y entenderás que los luchadores irreconciliables podrían llegar a Crimea solo a través de Perekop, pero fue bloqueado, por lo tanto, no lo consiguieron. Y en la parte continental de Ucrania, la frontera estará más o menos sin equipar. Guerreros, en la academia que terminó, la evaluación de la situación no es solo y no tanto la actitud de la población local, sino también los factores 10, cada uno de los cuales no se puede explicar.

            Más podría a través de aeropuertos y por mar.
            1. c3r
              c3r 11 noviembre 2015 23: 52
              0
              Si lo desea, no gastará tantos luchadores en el mar y en los aeropuertos. Le atormenta cargar naranjas con cajas. En general, esto no tiene sentido para dirigir a las personas de forma masiva, necesita una frontera terrestre y todo lo demás es un aterrizaje marítimo o aéreo, y esta es una operación militar en toda regla.
        4. Dart2027
          Dart2027 11 noviembre 2015 20: 36
          0
          Cita: plomo
          Y entonces, ¿dónde estaban todos estos luchadores implacables por la integridad de Ucrania? No vinieron de todas partes de Ucrania.

          Lo primero que se hizo fue bloquear el ingreso de las formaciones de bandidos a Crimea. Además hubo un efecto de sorpresa. Con toda Ucrania, ese número no funcionará.
        5. Dry_T-50
          Dry_T-50 11 noviembre 2015 22: 04
          0
          Cita: plomo
          ¿Dónde estaban todos estos luchadores irreconciliables para la integridad de Ucrania en ese momento, no se reunieron en toda Ucrania y no organizaron una segunda Chechenia en Crimea?

          Ese es el punto del hecho de que Crimea y Ucrania en ese momento son dos mundos diferentes. Krymchane simplemente dejaría que Bander se quedara en sus manos.
          Y no es del todo correcto comparar Ucrania con Chechenia y Georgia. Con Afganistán y Finlandia, es posible. Natsik
      3. stas-xnumx
        stas-xnumx 11 noviembre 2015 10: 24
        0
        Estoy de acuerdo, solo el apalancamiento sería más grande y más duro ...
        1. EGOrkka
          EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 38
          0
          ... es como si un sashko golpeara al fiscal ... ¿"tratado"?
    3. Tomket
      Tomket 11 noviembre 2015 09: 50
      +4
      Cita: DOMINO
      El problema es que el escenario de Crimea era imposible en Novorossia, y Putin lo sabía muy bien, porque allí también, como en Crimea, eran anteriores.

      Hasta que un momento no supo (la transferencia de tropas a la frontera), y luego vio la luz?
      Cita: DOMINO
      SIN EMBARGO sobre cualquier soporte 90%

      Otra cabeza del Izberkom en nuestra cabeza ...
      Cita: DOMINO
      estos 50% restante de "Donbas"

      Bueno, sí, probablemente Brain dispararía, Bezler, Givi se quemaría ...
      Cita: DOMINO
      . ¿Lo necesitamos? ¿PUTIN NECESITA?

      Stalin tuvo que liberar a Ucrania occidental? Esa es la diferencia entre el gran gobernante y el príncipe del crepúsculo ...
    4. Bueno yo
      Bueno yo 11 noviembre 2015 10: 46
      +3
      Cita: DOMINO
      el lema "Putin, trae tropas" es del maligno.


      Tal vez tan ...

      Pero recordemos la historia de la aparición de este "lema", el material en el que se "basa".

      A las "fuentes primarias", por así decirlo ...

      PALABRA, NO SPARROW ...
      1. El plomo
        El plomo 11 noviembre 2015 11: 04
        0
        Cita: bueno yo
        PALABRA, NO SPARROW ...
        Buen video, publícalo constantemente cuando se trata del Donbass.
        1. Bueno yo
          Bueno yo 11 noviembre 2015 11: 20
          0
          Cita: plomo
          Buen video, publícalo constantemente cuando se trata del Donbass.


          Prohibido por "spam" hi
      2. Max_Bauder
        Max_Bauder 11 noviembre 2015 13: 23
        -4
        Dado que la conversación ha surgido sobre si Putin no cumple su palabra, o si Rusia no hace nada para proteger a la RPD, ¿realmente hay quienes necesitan explicar lo que ya está claro para muchos, pero es costumbre no hablar de eso, eres realmente tan ingenuo? ¿De verdad crees que las propias milicias destrozaron las calderas? en resumen, puramente para su propia gente, pero para guardar silencio y no gritar al respecto, su tiempo se hará público, como fue el caso de los hombres en Crimea.
        primero el primer video, luego el segundo.

        PD Todavía había en este sitio, durante mucho tiempo, una entrevista con una milicia que hablaba de la "gente del norte", en resumen, no se puede entender oficialmente, bueno, nada, pero de alguna manera Rusia ayuda, todos los derrames son provocadores y portavoces liberales.
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder 11 noviembre 2015 13: 26
          -1
          el segundo video también es una pista, aunque dice en texto plano.
          1. Lee_Mubai
            Lee_Mubai 11 noviembre 2015 16: 08
            +1
            ¡Dice con fluidez! ¡todo fue bastante convincente hasta el momento en que mencionó el nombre de la emisora ​​de radio "voz de la libertad"!
            1. Max_Bauder
              Max_Bauder 12 noviembre 2015 09: 40
              0
              Cita: Li_Mubai
              ¡Dice con fluidez! ¡todo fue bastante convincente hasta el momento en que mencionó el nombre de la emisora ​​de radio "voz de la libertad"!


              ¿Y dártelo en el primer canal o en Rusia 24? riendo sin embargo
          2. EGOrkka
            EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 33
            +1
            ... los voluntarios de Rusia y el ejército ruso son dos grandes diferencias ... En Siria, el ejército ruso ... y puedes ver la diferencia por ti mismo ..... pero no en RuinoSMI ..... hay tanques rusos. ... durante 1.5 años para correr ... a Kiev .... O los tanques rusos ... los más "lentos" del mundo ... o el eneldo es el más ... estúpido ... matón
        2. El plomo
          El plomo 11 noviembre 2015 14: 29
          +5
          Cita: Max_Bauder
          Dado que la conversación se centró en el hecho de que Putin no está cumpliendo su palabra, o que Rusia no está haciendo nada para proteger a la RPD,
          Eres ingenuo. Mira el video con el PIB de arriba. En él, el PIB dice que las tropas rusas entrarán en el territorio de Ucrania si las tropas ucranianas desatan los combates, y Ucrania no parecerá suficiente, especialmente a aquellos que dieron estas órdenes. Y lo que realmente tuvimos : Strelkov defiende Slavyansk, los ucranianos se quedan, y ¿dónde está la ayuda prometida de la Federación de Rusia? Llegó al punto de que Strelkov se vio obligado a abandonar Slavyansk para defender Donetsk, que estaba completamente desprotegido. Y cuando los ucranianos creyeron por completo que las palabras PIB eran falsas, se volvió insolente y comenzó a rodear a la milicia, los separó de la frontera, finalmente, hubo fuerzas que condujeron a ukrov. Sin embargo, por alguna razón se detuvieron frente a Mariupol, no lo tomaron y detuvieron el ataque por completo. Pero qué pasa con las advertencias del PIB que los ucranianos lamentarán mucho, especialmente aquellos ¿Quién dio las órdenes? Algo que no hay arrepentimiento entre los artistas o los organizadores de la guerra en el Donbass.
          Cita: Max_Bauder
          ¿De verdad crees que las propias milicias destrozaron las calderas?
          Eres una persona muy ingenua si crees que no conocemos el estado real de las cosas.
          Cita: Max_Bauder
          Todas las fusiones son provocadores y cuernos liberales.
          Estás usando consignas patrióticas escandalosas. El hecho es que el Kremlin no aprovechó la posibilidad de que Ucrania se uniera a la Federación de Rusia, también retrasó la prestación de asistencia al pueblo rebelde de Donbass, y luego se detuvo la ofensiva, la región rebelde se dividió en dos estados, los líderes de la sublevación fueron suplantados o eliminados (es solo un hecho, no culpo a ninguna parte). ¿Los patriotas rusos esperaban tal desarrollo de eventos escuchando las declaraciones del PIB? Entonces vi este video y estaba seguro de que SE PUEDEN EVITAR LAS GUERRAS, porque ese era el mensaje contenido en En palabras de VVP.RF COMO LA GARANTÍA DE SEGURIDAD DE LAS PERSONAS DE DONBASS ¿Y dónde están estas garantías ahora?
          1. Max_Bauder
            Max_Bauder 12 noviembre 2015 09: 23
            0
            Cita: plomo
            El Kremlin no aprovechó la posibilidad de que Ucrania se uniera a la Federación Rusa,

            ¿Le preguntaste a los ucranianos si quieren unirse o no? incluso si la mayoría entiende que la junta no tiene razón, pero aún no se unirán.
            Cita: plomo
            También retrasó la prestación de asistencia a la gente rebelde de Donbass

            ¿La asistencia humanitaria no es importante?
            Cita: plomo
            y luego se detuvo la ofensiva

            de repente sonreír ¿Qué artillería no pensó? fuego de largo alcance y contrabatería! Casi no todos los ex militares pueden hacer esto.
            Cita: plomo
            ¿Los patriotas rusos esperaban tal desarrollo de eventos mientras escuchaban las declaraciones del PIB?

            la expectativa no siempre coincide con la realidad: la ley de la vida, los comunistas tampoco esperaban que sus descendientes arruinaran ese país. Aún así, los patriotas aparentemente manejan el estado, desde su campanario parece tan simple como conducir un automóvil, la realidad es diferente, no tienes que dibujar en la cerca, tienes que tener todo en cuenta y el PIB está haciendo todo bien, Starikov dijo bien su plan, google. Rusia necesita el DNI como parte de Ucrania, pero como una república autónoma con derechos especiales.
            Cita: plomo
            SE PUEDEN EVITAR LAS GUERRAS

            Entonces escaparon de la guerra con la OTAN y los Estados Unidos, ¿o crees que Putin debería haber picoteado el cebo de Occidente, y confiaron en que esto hubiera organizado el Maidan, para desatar una guerra a gran escala como en Afganistán? Lo sentimos, pero ahora las fuerzas de Rusia no son tan grandes como para invadir oficialmente, el té no es 1979, pero hace todo lo posible. Y una vez más le digo, vaya al Donbass y pregunte quién está luchando allí al lado de las milicias, todos los lugareños testificarán que el 80% son rusos de Rusia. La infantería es local, la artillería es rusa.
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 12 noviembre 2015 09: 48
            0
            Cita: plomo
            Y qué teníamos realmente: Strelkov defiende Slavyansk, la vara ucraniana, pero ¿dónde está la ayuda prometida de la Federación Rusa? Llegó al punto de que Strelkov se vio obligado a abandonar Slavyansk para defender Donetsk


            Por cierto, sobre este tipo, esta historia es turbia, el tiempo dirá de qué lado estaba, mientras que toda la verdad no está allí, ¿quién es él? ¿de donde? ¿Qué propósito tenía él? Hay una versión de que el agente que desempeñó su papel, que luego fue retirado del mercado, pero aún existe esa posibilidad, tal vez sospecho que del Don u otros cosacos, que no son para el mundo ruso sino eslavo, los nacionalistas, según Putin, no son necesarios, pero mi opinión es puramente en este aspecto, pero sobre Zakharchenko, este es otro asunto, estoy seguro: luchó por y defiende la RDP.
        3. Tio joe
          Tio joe 11 noviembre 2015 14: 32
          +8
          Cita: Max_Bauder
          Desde la conversación ha surgido el hecho de que Putin no cumple su palabrao que Rusia no hace nada por Protección DNR...
          ¿De verdad crees que las propias milicias destrozaron las calderas?
          Incluso si las "calderas fueron aplastadas" no por las milicias, ¿qué tiene esto que ver con la defensa de la RPD y las palabras de Putin?

          Y cuando vemos esto, entendemos lo que preocupa a los ciudadanos de Ucrania, tanto rusos como ucranianos, en general, la población de habla rusa que vive en las regiones este y sur de Ucrania. ¿Qué les molesta? Están preocupados por tal caos. Y si vemos que este caos comienza en las regiones orientales, si la gente nos pide ayuda y ya tenemos una apelación oficial del presidente legítimo actual, nos reservamos el derecho de utilizar todos los medios a nuestra disposición para proteger a estos ciudadanos.

          Bueno, ¿cómo ayudó a "rusos y ucranianos, en general a la población de habla rusa que vive en las regiones del este y del sur de Ucrania"?

          ¿Has detenido "este caos"?


          La creación de una zona de amortiguamiento para Crimea a expensas del Donbass no es una ayuda, y no la protección de un DPR no reconocido: el corte de la Nueva Rusia virtual.
          Y más aún para no proteger a "rusos y ucranianos, en general a la población de habla rusa".

          1. EGOrkka
            EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 24
            0
            .... y ¿qué pasa en el sector derecho de Donbass?
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 12 noviembre 2015 09: 33
            0
            Cita: tío Joe
            Incluso si las "calderas fueron aplastadas" no por las milicias, ¿qué tiene esto que ver con la defensa de la RPD y las palabras de Putin?


            el más directo, sin la ayuda de Rusia, la APU, sin importar la antigüedad del arma, sin importar cuán moralmente descompuesto fuera el ejército, habría matado a las milicias en 2014, esto es en la película Rambo que dispara a todos con una ametralladora, en la vida los valientes mueren primero. La superioridad numérica es importante, especialmente en la era de las armas automáticas, especialmente cuando puedes disparar descaradamente a las pacíficas, especialmente cuando Occidente comenzó a armarse y entrenar. Sin Rusia, el DPR estaba condenado, habría ocupación, asalto y caza para todas las milicias hasta que dispararan contra estas últimas, y toda la vida bajo la junta, cuando una pandilla de Bandera atraparía y sin trato de juicio e investigación con todos los disidentes, los laicos también estaban en la vida ordinaria. Todos los encantos de los años 90, con un salario bajo, precios altos, servicios públicos, alimentos, empobrecimiento total, debido a que todo el dinero de los recursos iría a la capital. Es gracias a Rusia que las autoridades de la RPD ahora pueden exigir una actitud diferente hacia ellos mismos desde una posición de fortaleza. Minsk y otros bajo cuya supervisión pasan? De Rusia. Sin embargo, eres ingrato.
            1. Tio joe
              Tio joe 12 noviembre 2015 15: 42
              0
              Cita: Max_Bauder
              sin ayuda rusa
              La Federación Rusa ya ha sido renombrada a Rusia, o en unidades de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, llevando a cabo hostilidades en el territorio de un estado vecino. sin declarar la guerrafueron seleccionados en función de la prevalencia de un haplogrupo particular?

              Sin Rusia, el DPR estaba condenado, habría ocupación
              ¿Ocupación de quién y por qué - APU del territorio reconocido por la Federación de Rusia para Ucrania?

              y la vida bajo la junta
              ¿Dónde ves a la junta? No hay junta - hay una legítima, legítima, reconocida por las autoridades rusas autoridades ucranianas - socios.

              Es gracias a Rusia que las autoridades de la RPD están ahora
              ¿Qué tipo de autoridades? El presidente de la Federación de Rusia le dijo en ruso que Donbass es el territorio de Ucrania (con todo lo que implica)


              Por lo tanto, repito la pregunta: ¿ayudó a "rusos y ucranianos, en general, a la población de habla rusa que vive en las regiones del este y sur de Ucrania"? ¿Has detenido "este caos"?

              Y les recuerdo: la declaración fue hecha por un funcionario. Por lo tanto, sea tan amable de señalar con el dedo la ayuda oficial que detuvo "este tipo de caos".
      3. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 22
        0
        1. ... bueno, en Crimea ... y no se contrajo ...
        2. ..... bueno, en el Donbass y voló .....
        3. ...... y Lugansk fue tomado ... no fue
        4. ¿Leer cuando el presidente revocó el permiso para operaciones militares en Ucrania?

        El ejército ruso en Siria está bombardeando ... pero aún no estaba en la ruina, así que no confunda el infierno ... con un rábano. matón
    5. Aleksander
      Aleksander 11 noviembre 2015 10: 53
      +4
      Cita: DOMINO
      Y si pasaba algo, ese 50% restante de los "Donbas" nos dispararían por la espalda. ¿LO NECESITAMOS? ¿PUTIN NECESITA ESTO?


      Ahora dime, CUANDO en la historia de Rusia, Novorossia, construido y poblado por Rusia ¿Disparé al menos una vez en la espalda de Rusia?
      Western, Central Ruin-da, sucedió, y a menudo. Y Nueva Rusia, nunca, porque es parte de Rusia, su sudoeste. Dnepropetrovsk-fue llamado al nacer-NovorossiyskOdessacapital del sur de Rusia.
      1. NyeMoNik70
        NyeMoNik70 11 noviembre 2015 12: 31
        +4
        Gracias por "... porque es parte de Rusia, su suroeste. Dnepropetrovsk se llamó al nacer Novorossiysk, Odessa es la capital del sur de Rusia".
        Un agradecimiento especial a "... Odessa es la capital del sur de Rusia". hi estáblecido, bebidas
  4. Mera joota
    Mera joota 11 noviembre 2015 07: 16
    +27
    Otro vistazo ... Un llanto incoherente con conclusiones absolutamente incomprensibles, ¿qué quería decir el autor? Poco claro.
    ¿Era necesario enviar tropas (oficialmente naturalmente)? No, por supuesto, porque el resultado sería exactamente el mismo.
    Aquí, muchos trazan paralelos entre Stalin y Putin, pero no lo son. Stalin subyugaría a Ucrania sin operaciones militares, la destrucción de infraestructura y sin sanciones de Europa y Estados Unidos.
    En ningún caso Stalin celebraría un referéndum para unirse a la Federación de Rusia ANTES de resolver el problema principal. Habría creado su propia Ucrania en Crimea con el presidente legítimo Yanukovych, el primer ministro Azarov, habría creado el "Ejército de Liberación de Ucrania" y habría iniciado una "campaña de liberación" de Crimea y Donbass bajo la bandera de Ucrania. No importa qué tipo de forma de ojos tengan los soldados de este ejército, lo principal es que el presidente de Ucrania lo "manda". Dado el estado de las Fuerzas Armadas de Ucrania para 2014. no habría resistencia.
    Al menos se implementaría un programa mínimo, todo el sur de Ucrania permanecería bajo Rusia hasta Transnistria. NADIE en el mundo podría haberse tirado un pedo contra Rusia, porque Yanukovich está luchando, no Rusia. Por lo tanto, Yanukovich ya puede celebrar cualquier referéndum sobre unirse a Rusia y convertirse en el jefe de otra república dentro de la federación. Y si Obama y otros arrojan caca a Yanukovich, no habría razón para sanciones contra Rusia.
    Eso es lo que Stalin habría hecho.
    1. El plomo
      El plomo 11 noviembre 2015 08: 16
      +6
      Cita: Mera Joota
      todo el sur de Ucrania permanecería bajo Rusia hasta Transnistria.
      Bien hecho. También llegó a las mismas conclusiones. Sin embargo, confiando en Yanukovich, podría ser devuelto a Kiev, podría recuperar el control de toda Ucrania, y hombres verdes con insignias de las fuerzas armadas ucranianas podrían estar cerca de Lviv. después de que se revelara a los ucranianos la verdad de que los ucranianos serían un solo pueblo y deberían vivir en un solo estado, se celebra un referéndum y toda Ucrania es parte de la Federación Rusa.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11 noviembre 2015 08: 19
        +4
        Cita: plomo
        Sin embargo, confiando en Yanukovich, fue posible devolverlo a Kiev, pudo recuperar el control de toda Ucrania

        1: Yanukovych mierda en los ojos y el oeste de Ucrania y el Este.
        Xnumx, es un cobarde.
        3. Joder, necesita a Rusia con su opción. Nuestra elección es Europa.
        Cita: plomo
        En Ucrania, todos los medios de comunicación regresan al estado, después de que los ucranianos habían estado abiertos a la verdad de que somos un pueblo y debemos vivir en un estado, se celebra un referéndum y toda Ucrania es parte de la Federación Rusa

        Con tal pensamiento necesitas organizar revoluciones mundiales.
        1. El plomo
          El plomo 11 noviembre 2015 08: 28
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          1: Yanukovych mierda en los ojos y el oeste de Ucrania y el Este.
          Xnumx, es un cobarde.
          3. Joder, necesita a Rusia con su opción. Nuestra elección es Europa.
          Todo esto no importaría, Yanukovich se usaría como pantalla.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 57
            +1
            Cita: plomo
            Todo esto no importaría, Yanukovich se usaría como pantalla.

            Y luego, ¿qué hacer con él? Quién necesita poder, si solo descansa en bayonetas e incluso en soldados de otro estado. Por cierto, tendrías que devolver Crimea o Yanukovich se convertiría en un traidor completo a los ojos de todo el país.
            1. El plomo
              El plomo 11 noviembre 2015 10: 23
              +3
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Y luego qué hacer con él?
              Ucrania se convertiría en parte de la Federación de Rusia, y Yanukovich obtendría un lugar cálido en el gobierno de la Federación de Rusia, por ejemplo, el vicepresidente, en la historia de Rusia, se pondría a la par con Bogdan Khmelnitsky, se convertiría en un héroe nacional, unificador de las tierras rusas.
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Quién necesita poder si solo descansa en bayonetas e incluso en un soldado de otro estado?
              ¿Por qué solo con bayonetas? Yanukovich podría estar en manos de los medios de comunicación, con un liderazgo competente del Kremlin, el pueblo ucraniano podría estar expuesto a la verdad, podría llevarse a cabo un reformateo ideológico. Lo principal es que no habría ninguna resistencia armada significativa a los hombres verdes. disparar en Kiev para que todo este riffraff estuviera convencido de la seriedad de las intenciones, después de lo cual todos huirían, y las autoridades solo tendrían que atrapar activistas.
              Cita: Alexander Romanov
              Crimea tendría que ser devuelta
              ¿Dónde y por qué, no entiendo? Crimea, junto con Ucrania, se habría convertido en parte de la Federación de Rusia.
              Cita: Alexander Romanov
              Yanukovich se convertiría en un completo traidor a los ojos de todo el país.
              Un traidor solo a los ojos de los fascistas ucranianos, de los cuales hay una minoría en Ucrania, simplemente se puede escupir en su opinión.
              1. Dart2027
                Dart2027 11 noviembre 2015 23: 21
                +1
                Cita: plomo
                Yanukovich podría tener medios en sus manos, con un liderazgo competente del Kremlin, sería posible revelar la verdad al pueblo ucraniano, llevar a cabo un reformateo ideológico.

                "Lo más molesto es que el que dice la verdad siempre pierde en una guerra de información. Está limitado por la verdad, y un mentiroso puede llevar cualquier cosa". (Robert Sheckley)
                El problema es que no querrían creer la verdad. Es genial considerarse un "hombre blanco y un europeo", y "chaquetas acolchadas sin lavar" como salvajes y subhumanos. Es mucho menos agradable admitir que te divorciaste como el último ... y a los ojos de Europa no eres nada.
                1. El plomo
                  El plomo 12 noviembre 2015 05: 29
                  0
                  Cita: Dart2027
                  En la guerra de la información, el que habla la verdad siempre pierde.
                  Esta es la lógica Goebbelsiana, ¿realmente está de acuerdo con ella? El éxito en la guerra de la información no está en decir la verdad o no, sino en la CALIDAD de la información. Creo que no cuestionará cuál es la verdad detrás de nosotros. La verdad es algo que facilita enormemente la conducta. propaganda.
                  Cita: Dart2027
                  El problema es que la verdad no querría creer.
                  No es necesario que toda la población de Ucrania apoye la reunificación con la Federación de Rusia, basta con proporcionar una mayoría simple. Mire: ponga en todos los canales periodistas que hablarán inteligentemente sobre la historia de Ucrania, desacreditarán el nacionalismo ucraniano, los "héroes" ucranianos, incluidos los modernos, mostrar el estado de la economía de la URSS y lo que sucedió con la economía de Ucrania después del colapso de la URSS con la cita de fuentes, documentos y todo esto todos los días en horario de máxima audiencia. Créanme, hay una parte significativa de la sociedad en cada nación que está sujeta a manipulación, por lo tanto, de 1 a 3 meses y será posible celebrar un referéndum sobre adhesión de Ucrania a la Federación de Rusia.
                  Cita: Dart2027
                  . y a los ojos de Europa no eres nadie.
                  No me refiero a nadie "Eres una persona rusa" y escupe a Europa occidental y su opinión. ¿Rusia es Europa o tienes dudas? Rusia es el corazón de Europa y Occidente es el estómago de Europa. Rusia es actualmente el centro cultural del mundo, la política El centro de un nuevo poder geopolítico.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 12 noviembre 2015 19: 26
                    0
                    Cita: plomo
                    El éxito de la guerra de información no es si dicen la verdad o no, sino la calidad de la presentación de información.
                    Tampoco hay aficionados trabajando allí, por lo que la calidad de la información no será peor. Pero se dirán cosas mucho más agradables.
                    Cita: plomo
                    La verdad es algo que hace que la propaganda sea mucho más fácil.
                    Si, no siempre
                    Cita: plomo
                    suficiente para proporcionar una mayoría simple
                    El problema es qué hacer a continuación. Únase y obtenga millones de conciudadanos con lavado de cerebro y les enseñaremos la mente por mucho tiempo y tediosamente.
                    Cita: plomo
                    Y escupir sobre Europa occidental y su opinión
                    Por mí si. Pero algún "cuadrado" ya no existe. ¿Te acuerdas de Taras Bulba?
                    Sé que una cosa vil ahora ha comenzado en nuestra tierra; solo piensan que deberían tener montones de pan con ellos, ricks y sus rebaños de caballos, para que su miel sellada esté intacta en las bodegas. Adopta al diablo sabe lo que las costumbres de Busurman; aborrece su lengua; él no quiere hablar con los suyos; él vende el suyo, ya que venden los sin alma en el mercado comercial. La misericordia de un rey alienígena, y no un rey, sino la pobre misericordia de un magnate polaco que, con su mechón amarillo, los golpea en la cara, es más querido para ellos que cualquier hermandad.
        2. Vorobey
          Vorobey 11 noviembre 2015 08: 31
          +5
          Cita: plomo
          y hombres verdes con insignias de las fuerzas armadas de Ucrania podrían estar cerca de Lviv


          y la charla es tan puramente Vologda o Arkhangelsk ... típicos ucranianos ... lo principal es sujetar un tridente en uno mismo.

          aunque una cosa es correcta ... la carta de Yanukovich o Azarov aún no se ha jugado ... No entiendo por qué, pero una cancha ya ganó a Yanyk ...
          1. El plomo
            El plomo 11 noviembre 2015 09: 47
            +3
            Cita: vorobey
            y la charla es tan puramente Vologda o Arkhangelsk ... típicos ucranianos ... lo principal es sujetar un tridente en uno mismo.
            ¿Y qué te molesta exactamente? En Crimea, el dialecto de Vologda y Arkhangelsk se extendió, y sin signos de distinción, los hombres verdes fingieron con éxito ser ciudadanos de Ucrania. Ucrania permanecería fiel al Comandante en Jefe Supremo y también podría desempeñar el papel de una pantalla, supuestamente confiando en estas unidades militares, Yanukovich devolvió el poder a Ucrania.
          2. severniy
            severniy 11 noviembre 2015 10: 29
            +1
            Cita: vorobey
            Cita: plomo
            y hombres verdes con insignias de las fuerzas armadas de Ucrania podrían estar cerca de Lviv


            y el dialecto es tan puramente Vologda o Arkhangelsk ... típicos ucranianos.

            Y sho, como en la película "saboteador" Galkin con la ayuda de dos palabras comunicadas con la gente de Fritz .. riendo
          3. Bueno yo
            Bueno yo 11 noviembre 2015 12: 35
            0
            Cita: vorobey
            . No entiendo por qué, pero un tribunal ya ha ganado un yanyk ..


            Para tratar de desbloquear activos en los bancos occidentales ...
            1. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 52
              0
              Bueno yo
              Para tratar de desbloquear activos en los bancos occidentales ...



              .....¡bueno no! Hace lo que puede ... Destruye legalmente el halo de "PINOCHET" ... que la junta y el PSSh le dibujaron ... y sorprendentemente ... ¡con éxito! hi
        3. El plomo
          El plomo 11 noviembre 2015 09: 52
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          Con tal pensamiento necesitas organizar revoluciones mundiales.
          No tengo nada que ver con Strelkov, Gubarev, Brain y Bednov, soy un habitante respetuoso de la ley.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 58
            0
            Cita: plomo
            No tengo nada que ver con Strelkov, Gubarev, Brain y Bednov, soy un habitante respetuoso de la ley.

            Un komenty revolucionario.
            1. El plomo
              El plomo 11 noviembre 2015 10: 39
              +2
              Cita: Alexander Romanov
              Un komenty revolucionario
              Mi revolucionismo se aplica solo a Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán y los Estados bálticos, y en cuanto a la Federación de Rusia, repito, soy un laico respetuoso de la ley.
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. EGOrkka
                  EGOrkka 11 noviembre 2015 18: 49
                  0
                  El plomo
                  Esto es un insulto, explícate.

                  1.
                  El plomo
                  ¿Cuál es la corrección? Ya ahora toda Ucrania podría ser parte de la Federación Rusa.

                  2.
                  El plomo
                  Buen video, publícalo constantemente cuando se trata del Donbass.

                  3.
                  El plomo
                  Todo esto no importaría, Yanukovich se usaría como pantalla.
                  hi
                  1. El plomo
                    El plomo 11 noviembre 2015 19: 55
                    +1
                    ¿Y esta es su explicación? No hay provocación en las citas que citó.
                    Cita: EGOrkka
                    ¿Cuál es la corrección? Ya ahora toda Ucrania podría ser parte de la Federación Rusa.
                    Esta idea fue expresada por primera vez por Mera Joota, la apoyé, la desarrollé un poco. No está claro que no le guste aquí. ¿O defiende a los ukrofashistas y no quiere que Ucrania se una a Rusia?
                    Cita: EGOrkka
                    Buen video, publícalo constantemente cuando se trata del Donbass.
                    ¿No estás de acuerdo con esta opinión? ¿Crees que el video es malo?
                    Cita: EGOrkka
                    Todo esto no importaría, Yanukovich se usaría como pantalla.
                    ¿No te gusta mi actitud despectiva hacia Yanukovych o crees que esto ofende la pantalla, ya que lo correlacioné con Yanukovych?
                    1. EGOrkka
                      EGOrkka 12 noviembre 2015 04: 53
                      -1
                      El plomo
                      1. ¿Cuál es la corrección? Ya ahora toda Ucrania podría ser parte de la Federación Rusa.
                      2. Buen video, publícalo constantemente cuando se trata de Donbass.
                      3. Todo esto no importaría, Yanukovich se usaría como pantalla.


                      ... sobre ... hizo lo mismo ... pop Gapon ... hi
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. El plomo
                        El plomo 12 noviembre 2015 06: 48
                        0
                        Cita: EGOrkka
                        aproximadamente ... hizo lo mismo ... pop Gapon ...
                        El circo se fue, pero los payasos se quedaron. riendo .
                      3. EGOrkka
                        EGOrkka 12 noviembre 2015 11: 17
                        0
                        El plomo
                        izquierda y


                        ... además de Rusia ... hay otros estados ... Y además de tu deseo ... respectivamente, los deseos de los demás. La acción directa ... puede llevar ... a consecuencias completamente diferentes ... .. Y si lo consideras ... ¿qué es exactamente esto de ti y ... esperando? matón
      2. Tomket
        Tomket 11 noviembre 2015 09: 55
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Yanukovych basura en los ojos y el oeste de Ucrania y el Este.
        Xnumx, es un cobarde.
        3. Joder, necesita a Rusia con su opción. Nuestra elección es Europa.

        Bueno, joderlo y luego salvado?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 58
          0
          Cita: tomket
          Bueno, joderlo y luego salvado?

          Y yo se que.
          1. Tomket
            Tomket 11 noviembre 2015 10: 13
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Y yo se que.

            Es decir, los movimientos de Putin no pueden calcularse incluso cuando todos los límites de tiempo del HHP ya han salido (el presidente legítimo está con nosotros, etc.) Tal es el presidente misterioso con nosotros). Por cierto, quizás este movimiento particular de Putin alejó a una parte de los ucranianos de Rusia. Aproximadamente si China hubiera protegido a Yeltsin, contra quien Rokhlin habría cometido un golpe hipotético. Creo que después de tal movimiento, la parte principal de los rusos con China no tendría nada de qué hablar.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 11 noviembre 2015 13: 49
              +1
              Sí, y entonces Putin es el culpable riendo Para ti al respecto
              Cita: tomket
              Por cierto, quizás este movimiento particular de Putin alejó a una parte de los ucranianos de Rusia.

              Sí, y luego Putin es el culpable. También sobre este año y medio hacinamiento ucranianos riendo
              1. Tomket
                Tomket 11 noviembre 2015 14: 09
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                Sí, y luego Putin es el culpable.

                No, el vagabundo Vasya es el culpable directo de esto))). Fue él quien protegió a Yanukovich)))
            2. EGOrkka
              EGOrkka 11 noviembre 2015 16: 58
              0
              Tomket
              Es decir, los movimientos de Putin no se pueden calcular


              ... por errores de cálculo ... estás en ruinas ... todos saben allí ... lo que Putin quiere ... Creo que sí ... les pregunta por la mañana ... qué quería allí ... hoy ? Especialmente tuvo éxito en este Yaytsenyuh ... riendo
        2. 0255
          0255 11 noviembre 2015 11: 10
          0
          Cita: tomket
          Cita: Alexander Romanov
          Yanukovych basura en los ojos y el oeste de Ucrania y el Este.
          Xnumx, es un cobarde.
          3. Joder, necesita a Rusia con su opción. Nuestra elección es Europa.

          Bueno, joderlo y luego salvado?

          Yanukovich sobre los derechos de un presidente legítimo de Ucrania que no renunció al poder entregó Crimea a Rusia.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 11 noviembre 2015 11: 46
            +1
            Cita: 0255
            Yanukovich sobre los derechos de un presidente legítimo de Ucrania que no renunció al poder entregó Crimea a Rusia.

            ¿Cuándo? amarrar
            1. Bueno yo
              Bueno yo 11 noviembre 2015 12: 55
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Cuándo?


              Eso es todo

              Y entonces, por ignorancia, pensé que Crimea se unió a la Federación Rusa como resultado de una voluntad popular ...
          2. Tomket
            Tomket 11 noviembre 2015 11: 49
            0
            Cita: 0255
            Yanukovich como presidente legítimo de Ucrania que no renunció al poder entregó Crimea a Rusia

            ¿Decides que Crimea nos pasó por el pueblo o por el traslado de Yanukovich? Si Yanukovich transmitió, ¿por qué solo Crimea? ¿Otro HP?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. alexej123
        alexej123 11 noviembre 2015 10: 30
        +1
        De acuerdo, el traidor habitual. Después de todo, ¿desde que Putin lo describió antes? Habría más problemas con él.
      5. Bueno yo
        Bueno yo 11 noviembre 2015 11: 41
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        3. Joder, necesita a Rusia con su opción. Nuestra elección es Europa.


        De hecho, "Rusia lo necesita", que para salvarlo, se planeó y llevó a cabo toda una operación especial, con el uso de VKS (helicópteros de combate).

        Aaaa ... entendido ... sí

        Sin ese episodio, la película documental "Crimea. El camino a casa", su historia, parecería incompleta completa ...

        PS: El comentario no se dirige en modo alguno contra la película sobre la anexión de la península a Rusia, sino contra los "artistas de circo" que todavía nos consideran, el pueblo, un rebaño de analfabetos ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2015 11: 46
          +1
          Cita: bueno yo
          Sin tal episodio, D

          Cuántos me siento en este sitio y nunca dejas de sorprenderme.
          Mi cerebro está hirviendo cuando otro usuario con el autor en el que la bandera del Imperio ruso comienza a difundir las citas de Lenin. wassat
          1. Bueno yo
            Bueno yo 11 noviembre 2015 11: 59
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            Cuántos me siento en este sitio y nunca dejas de sorprenderme.
            Mi cerebro está hirviendo cuando otro usuario con el autor en el que la bandera del Imperio ruso comienza a difundir las citas de Lenin.


            ¿Por qué shun, cita algo? Lenin, porque parte de la historia del estado ... sea lo que sea.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 11 noviembre 2015 13: 47
              0
              Cita: bueno yo
              De todos modos

              No importaba cómo fuera allí, pero para el admirador del Imperio era posible encontrar citas y otras más dignas.
      6. Dry_T-50
        Dry_T-50 11 noviembre 2015 22: 11
        0
        Querido Alexander, ¿quizás no necesites reaccionar ante el troll? Será más efectivo que todos los argumentos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Mera joota
      Mera joota 11 noviembre 2015 10: 29
      +6
      Cita: plomo
      También llegó a las mismas conclusiones.

      Estas no son conclusiones, esperaba este último año y el referéndum en Crimea antes del cierre del tema con el Donbass me causó un desconcierto absoluto.
      Es muy obvio. Tenemos un presidente del país con una parte del gobierno, Crimea está controlada en la que hay unidades militares a partir de las cuales se puede formar un cuerpo de "liberación" y un ejército enemigo absolutamente amorfo cuyo estado todos vieron al mismo tiempo. Es más que estúpido no aprovechar tal oportunidad que cayó en sus manos.
      1. El plomo
        El plomo 11 noviembre 2015 10: 47
        +3
        Cita: Mera Joota
        No aprovechar tal posibilidad de que él mismo cayera en manos de más que estúpidos.
        Así es. Y sin embargo, no aprovecharon esta oportunidad. Desafortunadamente, el que nació para gatear no puede volar.
  5. Omán 47
    Omán 47 11 noviembre 2015 09: 13
    +4
    ¡Piensa globalmente, camarada!
    Pero - FANTÁSTICO.
    Yanukovich - BANNER ??? amarrar
    Pequeño gángster cobarde con reflejo de agarre desarrollado - ¿PLOMO?
    Sobre ... todos los polímeros. En ella está la sangre de Kiev y el sudeste.
    Nikolay 2 Kakhlyatsky, b ..., un trapo!
    1. El plomo
      El plomo 11 noviembre 2015 09: 41
      +3
      Cita: Omán 47
      Yanukovich - BANNER ???
      No, solo una pantalla.
      1. Mera joota
        Mera joota 11 noviembre 2015 10: 20
        +5
        Cita: plomo
        No, solo una pantalla.

        Absolutamente correcto. Nekhai golpea o huele, no importa, lo principal es que su firma está debajo de los documentos, y todos harán el cierre.
        Al camarada Stalin no le preocupaba mucho dónde estaba el "presidente Kuusinen", era su presencia y su firma en los documentos lo que era importante para él.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 11 noviembre 2015 12: 04
          +1
          Para ser justos, diré que Kuusinen no era un trapo. Y en los últimos años de su vida, formó parte del núcleo principal real de la URSS.
      2. severniy
        severniy 11 noviembre 2015 10: 36
        0
        Cita: Omán 47
        ¡Piensa globalmente, camarada!
        Pero - FANTÁSTICO.
        Yanukovich - BANNER ??? amarrar
        Pequeño gángster cobarde con reflejo de agarre desarrollado - ¿PLOMO?
        Sobre ... todos los polímeros. En ella está la sangre de Kiev y el sudeste.
        Nikolay 2 Kakhlyatsky, b ..., un trapo!

        Xs sobre un cobarde. Si estamos hablando del mismo hombre, entonces:
        Primera condena

        V. Yanukovich fue condenado por primera vez el 15 de diciembre de 1967 (según el artículo 141 de la parte 2 del Código Penal de la RSS de Ucrania - robo), como miembro del grupo criminal Pivnovka. En el momento en que comenzó la sentencia, Yanukovich tenía 17 años. Cumplió su condena durante 19 meses (1 año 7 meses), fue liberado en honor del 50 aniversario de la celebración de la Gran Revolución de Octubre bajo una amnistía. La sentencia es de 3 años. La entrega del castigo tuvo lugar en la colonia de Kremenchug.

        [editar] Segunda condena

        El 8 de junio de 1970, Yanukovich fue procesado por segunda vez. La razón es la imposición de daños corporales moderados (artículo 102 del Código Penal de la RSS de Ucrania). Fue sentenciado a 2 años de prisión. Investigación previa al juicio, el juicio en el tribunal tomó 9 meses.
        Anteriormente, la campaña no era un cobarde ... O que se rompió en él, o Xs ... Pero como bandera del movimiento de liberación de Ucrania, realmente no es muy ...
        1. Turkir
          Turkir 11 noviembre 2015 14: 51
          0
          Cuanto más dinero, más cobarde. Hay algo que perder ...
          Un político sin principios es un títere.
      3. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 02
        0
        El plomo
        No, solo una pantalla.


        ... ¿cómo le gustaría o ... no querría ... Yanukovich este es el punto de partida ... antes de la junta ... y después con la junta, todavía Ucrania ... y ya en ruinas ... hi
  6. Aleksander
    Aleksander 11 noviembre 2015 11: 15
    0
    Cita: Mera Joota
    En ningún caso Stalin celebraría un referéndum para unirse a la Federación de Rusia ANTES de resolver el problema principal. Habría creado su propia Ucrania en Crimea con el presidente legítimo Yanukovych, el primer ministro Azarov, habría creado el "Ejército de Liberación de Ucrania" y habría iniciado una "campaña de liberación" de Crimea y Donbass bajo la bandera de Ucrania.

    Realmente sería un "movimiento múltiple" que supuestamente está en efecto ahora. Pero la falta de confianza en sus capacidades, el miedo al fracaso llevó a la decisión de tomar al menos un mínimo (Crimea), pero al 100% ..
    De hecho, esto es un no ganar.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 11 noviembre 2015 07: 27
    +2
    En general, la situación en Ucrania no se puede estabilizar en la fundación “Minsk”. El próximo año, 2016 finalizará oficialmente su acción y veremos cómo se derrumbará y enterrará a Poroshenko bajo sus escombros. Hable acerca de su prolongación, esto es solo hablar. Poroshenko falló el plan de Joe Biden para Ucrania y será castigado. Como resultado, la situación en Ucrania y en Nueva Rusia se pondrá en marcha ...


    Esperaremos y veremos ... WASHINGTON tampoco es un tonto para sentarse y calcular las opciones que son ventajosas para él.
  • SeregaBoss
    SeregaBoss 11 noviembre 2015 07: 33
    +5
    El conflicto arderá por siempre, el país está lleno de armas según las amígdalas, ¡y con la ayuda de los batallones nacionales y las provocaciones de gorilka están garantizadas! LDNR necesita crear escuadrones locos de represalias, vivir con lobos ...
  • parusnik
    parusnik 11 noviembre 2015 07: 47
    0
    En general, la situación en Ucrania no puede estabilizarse sobre la base de "Minsk"... Es difícil no estar de acuerdo ...
    1. Venaya
      Venaya 11 noviembre 2015 08: 01
      0
      Cita: parusnik
      En general, la situación en Ucrania no se puede estabilizar sobre la base "Minsk"... Es difícil no estar de acuerdo ...

      Quizás nadie se propuso tal tarea. En vista del fracaso total de todos los planes iniciales de las partes interesadas, simplemente se requería un respiro para aclarar la difícil situación por sí mismos, y no fue fácil para todos.
  • Per se
    Per se 11 noviembre 2015 07: 50
    +23
    ¿Por qué hay tantas excusas para nuestro gobierno en Ucrania, con este próximo artículo? Estados Unidos subió descaradamente a Ucrania, que era miembro de la CEI, bajo el presidente vivo y legítimo Yanukovych, que se vio obligado a refugiarse en Rusia después de un golpe anticonstitucional. Varios países de la UE actuaron como garantes de Yanukovych, y lo dejaron despreciablemente. ¿Quién pelearía por la recién creada Bandera, que está incluso lejos de los que sirvieron a los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos? Los héroes de EE. UU. Cuando siete por uno, y por lo tanto toda la esencia de los anglosajones, juegan con los demás, actúan como si fuera posible con las manos de otra persona, ganando dinero con la guerra. Europa, ¿qué podría haber quedado sin gas ruso en caso de un agravamiento radical antes del invierno? ¿Ejército de Ucrania que era neutral y en general simpatizaba con nosotros, como la mayoría de la población de Ucrania? Nuestro gobierno se decidió por Crimea (hubiera sido un desastre renunciar a ella), pero no se atrevió a ir a toda Ucrania. Y no le tenían miedo a Bandera, no a las tropas de la OTAN, le tenían miedo a las cuentas de los oligarcas en bancos extranjeros, a la posible pérdida de ingresos de nuestro influyente monopolio del gas, con sus intereses. Un capitalista, también es un capitalista en Rusia, y para él hay un dueño común, los monopolios transnacionales mundiales y sus reglas, creados por ellos y para su propio beneficio y poder. Esa es toda la explicación de por qué se produjeron tantos sacrificios y destrucción en el Donbass, por qué las palabras "déjelos intentar" se quedaron solo en palabras. Si hubo un golpe, si la junta llegó al poder, qué tipo de conversaciones con ellos hubo, el llamamiento de Yanukovych, hubo, finalmente, obligaciones elementales para con el Commonwealth, qué se interponía, qué estaba fuera del derecho internacional? ¿Cómo se puede reconocer un referéndum en Crimea y no reconocer un referéndum en Donbass, cómo se puede tomar Crimea y reiterar sobre la "integridad" de Ucrania, un país que de facto dejó de existir después del golpe? Es posible entender que Putin no es tan libre en sus acciones, que hay una fuerza contraria con sus propios intereses egoístas, pero si mostró debilidad, perdió tiempo y oportunidades, cometió un error, así que al menos admítelo, saque conclusiones. No golpearon a los reptiles de raíz, dejaron que se fortalecieran y se unieran, ahora los sajones anglosajones ya harán de Ucrania una apariencia del Reich de Hitler, nuevamente contra Rusia, nuevamente con las manos de otro, y para que los rusos también maten a los rusos.
    1. twviewer
      twviewer 11 noviembre 2015 08: 02
      +5
      Cita: Per se.
      ¿Por qué tantas excusas?

      Eso es correcto, además le dieron el principal proveedor para el complejo militar-industrial, que no encaja con la acumulación de "poder de antes de la guerra" de Rusia :)
    2. La identidad
      La identidad 11 noviembre 2015 08: 39
      +3
      Cita: Per se.
      ¿Por qué tantas excusas para nuestro gobierno en Ucrania ...


      Por la razón por la que sus (excusas) no están en 08.08.08. - Porque la victoria no está justificada.
      1. Vorobey
        Vorobey 11 noviembre 2015 08: 48
        +2
        Cita: DEMENTIY
        Cita: Per se.
        ¿Por qué tantas excusas para nuestro gobierno en Ucrania ...


        Por la razón por la que sus (excusas) no están en 08.08.08. - Porque la victoria no está justificada.


        y que ya ha terminado? .... y ... se filtró
      2. Tomket
        Tomket 11 noviembre 2015 10: 00
        +3
        Cita: DEMENTIY
        Por la razón por la que sus (excusas) no están en 08.08.08. - Porque la victoria no está justificada.

        Cuando se obtienen victorias, obtienen, por ejemplo, Zhukov - "recuerdos y reflexiones", en el que escriben, entre otras cosas, sobre la Berlín tomada en el intervalo entre la boda y el nacimiento de un nieto. Cuando se pierde la guerra, escriben "Stalingrado es una victoria perdida ... y en algún lugar de ahí abajo Manstein".
    3. Tio joe
      Tio joe 11 noviembre 2015 12: 58
      +2
      Cita: Per se.
      bajo el presidente vivo y legítimo Yanukovich
      Con legal, y no con legítimo.

      Legalidad - legalidad, cumplimiento de la ley y legitimidad - reconocimiento de esta conformidad (este reconocimiento por parte de la mayoría de los ucranianos no existía).

      obligado a refugiarse en Rusia después de un golpe inconstitucional
      No hay un golpe anticonstitucional: las instituciones de poder y la persona continuaron trabajando de la misma manera y composición, las protestas masivas y los disturbios no son un golpe de estado, y nadie ha eliminado por la fuerza a Yanukovich del poder.

      Pero Yanukovich, que desapareció la noche del 21 al 22 de febrero, el 28 de febrero salió a la superficie por alguna razón en Rostov, es decir, escapó en violación del juramento constitucional.
      "Gente educada" apareció en Crimea la mañana del 27 de febrero, y Putin dijo que la decisión de anexar Crimea se tomó la noche del 23 de febrero de 2014, es decir, aproximadamente cuando Yanukovych se encontraba en territorio ruso.
      Y eso significa que es imposible nombrar las acciones de Yanukovich como traición (parte 1 del artículo 111 del Código Penal de Ucrania).

      Nuestro poder se decidió en Crimea (darlo sería una catástrofe)
      No habría, incluso sin Crimea, todo el Mar Negro bajo la OTAN.
      Otra cosa es que nadie ha rechazado todavía South Stream, y conducirlo a través de Crimea, y no pasarlo por alto, es al menos 20 veces más barato.

      pero no se atrevió a toda Ucrania
      ¿Por qué necesitan Ucrania?

      ¿Qué estaba fuera del derecho internacional?
      "Gente amable".

      ¿Cómo se puede tomar Crimea y reiterar sobre la "integridad" de Ucrania, un país que de facto dejó de existir después del golpe?
      Él vive, vive, y ya un año y medio está a punto de congelarse y desmoronarse ...

      Puedes entender que Putin no es tan libre en sus acciones.
      ¿Qué no es gratis?

      ¿Es posible usar las Fuerzas Armadas de RF en una parte de los territorios de un estado vecino, bloqueando las fuerzas armadas de ese estado, pero no es libre de hacer lo mismo en otra parte de los territorios del mismo estado?


      En general, tiene razón: tiene razón en que todo se basa en los intereses financieros de la oligarquía y la clase dominante, en sus capitales, pero al mismo tiempo mezclaron tantas tonterías falsas que mi madre no se afligió.
      1. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 15
        0
        Tio joe
        1. No habría, incluso sin Crimea, todo el Mar Negro bajo la OTAN.
        2. ¿Qué no es gratis?
        3. "Gente educada".


        1 .... tal como lo veo ... sus versiones son todas delirantes ... ento ¿cómo es, sin un par de mogets sin Crimea ????? en el mar negro ... ¡Ni una sola oportunidad!
        2. Poner en una posición elegida ... y si sus acciones o inacción son ajenas a las personas que lo eligieron ... en las próximas elecciones ... ¡no será elegido! No necesita saber esto ...
        3. ¿Y por qué las personas educadas no lo hicieron cortésmente? Bueno, excepto que rompieron todos los planes de la PSh ... bueno, ¿de qué te sirve? eres para el comunismo ... y el cumplimiento de la voluntad del pueblo es una ley, para un verdadero comunista ... ¿o no eres comunista?

        ... madre se broncea de tu ... ¡no te preocupes! riendo
        1. Tio joe
          Tio joe 11 noviembre 2015 20: 49
          0
          Cita: EGOrkka
          ¿Cómo la OTAN, sin Crimea un par de mogets ?????
          Aprende geografía.

          en las próximas elecciones ... ¡no será elegido!
          Como Yeltsin en el '96.

          ¿Y qué gente educada no hizo eso cortésmente?
          http://www.bibliotekar.ru/mezhdunarodnoe-pravo-2/

          Bueno, ¿de qué te sirve?

          Cita: Per se.
          ¿Qué estaba fuera del derecho internacional?
          1. EGOrkka
            EGOrkka 12 noviembre 2015 05: 10
            0
            Tío Joe
            1. Aprende geografía.
            2. Como Yeltsin en el 96.
            3. ¿Qué estaba fuera del derecho internacional?


            1 ... ¿y la maestra misma conoce el tothenka?
            2 .... miras como Poroshenko fue "elegido" como presidente ... te ríes ...
            3. ... escuchar a las personas sobre el derecho que pisotean ... el colmo del cinismo y ... la estupidez ...
            y si francamente ... no hubo cortesía ... violaciones especiales ... del derecho internacional ... y si se mira más globalmente, fue la cortesía lo que salvó a los rusos y ucranianos ... del gran cisma. Y por cierto. ... por eso ... ¡la gente apoya a Putin! hi
  • SibSlavRus
    SibSlavRus 11 noviembre 2015 07: 56
    +18
    De alguna manera, recientemente, a menudo, aparecen tales artículos de "justificación de las decisiones del Kremlin".
    Está claro que el "entorno liberal" ha pasado el punto de bifurcación.
    Pero ... y la situación comenzó a un estado suspendido incomprensible.
    El éxito sin garantía ya ha llevado a un peor estado que en vísperas del conflicto, reduciendo así el campo de maniobra y toma de decisiones.
    Nadie lo sabe, pero puede y tendrá que desplegar bases militares rusas completas. ¿Por qué Abjasia y Osetia del Sur no son un ejemplo? Pero la dirección occidental es mucho más seria ahora en términos de concentración de fuerzas y activos enemigos y su apoyo.

    Déjame repetir en mis comentarios:
    El periódico "Top Secret" publica un extracto del libro "La antorcha de la nueva Rusia" de Pavel Gubarev, en el que habla sobre el comienzo de la confrontación armada en el Donbass.
    OPORTUNIDADES PERDIDAS
    Si en este momento Moscú hubiera decidido la "opción de Crimea" en el Donbass, habría sido un éxito rotundo. Las autoridades locales no tenían voluntad de resistir. Las Fuerzas Armadas de Ucrania de Ucrania tenían solo 17 mil fuerzas de combate. Incluso las fuerzas especiales ucranianas realmente no sabían cómo luchar: los acontecimientos en Konstantinovka lo demostrarán. La policía local estaba lista para vender: las ciudades podían ser prestadas por poco dinero, en comparación con la guerra. Para entregar las ciudades, las autoridades locales del "poder" solicitaron entre 50 y 200 mil dólares. Los desenfrenados estaban negociando, pero la milicia no tenía este dinero de todos modos: tomaron la ciudad por la fuerza. Pero en ese momento, si realmente fuera una operación planeada y bien pensada de Moscú para comprar la élite regional, entonces, en sentido figurado, un burro cargado de oro podría tomar todo el Donbass. Esto es al menos
    Por varios millones de dólares fue posible comprar la policía, la SBU y el comando de las unidades locales. No estaban ansiosos por pelear. Podría hacerse como en Irak en 2003, cuando los estadounidenses simplemente compraron a los generales de Hussein. Entonces habrían surgido no solo el DNI y LC, sino una Novorossia. Con una industria intacta, con minas en funcionamiento y sus puertos en Mariupol y Odessa, con fuertes ganancias en divisas, con una agricultura sin perturbaciones. No habría destrucción infernal, ni tantos muertos, lisiados, refugiados expulsados. Tal Nueva Rusia rápidamente tuvo su propio ejército. Y Kiev, privada de los ingresos de Donbass, recibió instantáneamente el colapso del presupuesto estatal y no pudo luchar de manera organizada.
    Ahora por esta razón solo puedes suspirar amargamente. Todo esto ahora está perdido. Ahora que se ha derramado tanta sangre, Ucrania ha recibido un ejército con experiencia en combate, combatientes motivados e ideológicos, manifestaciones internas y sed de venganza. Entonces no sabíamos lo que nos espera ”
    Los medios informaron que Pavel Gubarev fue detenido en San Petersburgo durante la presentación de su libro The Torch. El FSB acusó a Pavel Gubarev de cruzar ilegalmente la frontera y lo detuvo para aclarar las circunstancias. Como resultó más tarde, Gubarev fue liberado con una suscripción y se colocó un brazalete de rastreo en su pierna por razones de seguridad (hay una foto).
    Follar como el Kremlin molesta el problema no resuelto de la Nueva Rusia.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 11 noviembre 2015 08: 08
      -3
      Cita: SibSlavRus
      De alguna manera, recientemente, a menudo, aparecen tales artículos de "justificación de las decisiones del Kremlin".

      ¿Por qué no fuiste a defender Novorossia?
      1. Vorobey
        Vorobey 11 noviembre 2015 08: 27
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por qué no fuiste a defender Novorossia?


        no seas tan crítico ... él defiende ... riendo
      2. twviewer
        twviewer 11 noviembre 2015 08: 36
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por qué no fuiste a defender Novorossia?

        ¿Nueva Rusia a Moldavia o una chatarra a lo largo de la frontera rusa?
        1. EGOrkka
          EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 16
          0
          twviewer
          Esta arriba


          ..a Alemania. matón
      3. SibSlavRus
        SibSlavRus 11 noviembre 2015 08: 49
        +17
        Alexander Romanov! ¿Eres el más inteligente o el más cínico?
        ¿Qué tal tu pregunta?

        Las razones pueden ser muy diferentes. Desde estar en servicio activo hasta malinterpretar el comportamiento inerte de la mayoría de la población de Donbass y un cierto número de personas aquí dependen de usted.
        ¿O crees que no hay suficiente población combatiente allí?
        No necesito divertirme con ilusiones, la experiencia de tres guerras fue suficiente (como parte de las Fuerzas Armadas, el Ministerio del Interior de la Federación de Rusia) para comprender la política adicional de los líderes del Kremlin.
        Como parte de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia u otro servicio, al menos ahora está listo (así como muchos en Rusia) para realizar misiones de combate. Sí, y un voluntario es posible si la situación amenaza o se vuelve crítica para el país.
        De lo contrario, es muy conveniente que el Kremlin y la Duma Estatal y el SovFed resuelvan el tema del mercenarismo y el voluntariado, para que se liberen de responsabilidades. Y entonces será, como ya estaba, recuerda: "... ¡no te enviamos allí!"
        El Kremlin actuó sabiamente, ¡no pudo hacer frente!
        De mí mismo: cuando estoy seguro de que esto no es en vano y no se detendrá tan pronto como haya comenzado, sino que iremos hasta el final, y que no habrá persecución, como contra Strelkov, o la actitud en el lugar y después no será peor que en la misma Antigua Yugoslavia, Bosnia. , o las ideas del capitalismo no volverán a devolverlo todo a su estado original, entonces sí, y algunos impulsos emocionales no son suficientes para los nuevos "dueños de la vida" y socios económicos de la oligarquía rusa.
        Después de eliminar a Strelkov, matar a Mozgovoy y otros objetables, poner fin al término Novorossia y similares, Romanov, ¿crees que reconsiderarás tu necesidad en Ucrania?
        Y para el futuro: o intentas hacer una pregunta en un tono y forma diferentes, no tan cínicos, o te topas con la grosería.
        No solo yo tengo pretensiones para ti.
        Sin respeto
        1. Vorobey
          Vorobey 11 noviembre 2015 08: 55
          +2
          Cita: SibSlavRus
          Como parte de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia u otro servicio, al menos ahora está listo (así como muchos en Rusia) para realizar misiones de combate.


          Sí, no estás listo ... un soldado no debe razonar y pensar bien o mal, por lo que está luchando y si es necesario ... pero tú razonas mucho ...
          1. SibSlavRus
            SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 05
            +4
            ¿Y cómo relaciona usted, en el contexto de este tema, los conceptos de "listo" y "para razonar"?
            Esto esta bien. Detalle y especifique!
            ¿Puede dirigir esta expresión suya a la "carne de cañón" de las Fuerzas Armadas de Ucrania o Terbats y PS?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 13
              hasta el 10
              Cita: SibSlavRus
              APU "carne de cañón"

              En Counter Strike se superó.
            2. Vorobey
              Vorobey 11 noviembre 2015 09: 19
              +2
              Cita: SibSlavRus
              correlacionar los conceptos de "listo" y "razón"?


              No correlaciono nada ... tú mismo decides ...


              Cita: SibSlavRus
              No necesito divertirme con ilusiones, la experiencia de tres guerras fue suficiente (como parte de las Fuerzas Armadas, el Ministerio del Interior de la Federación de Rusia) para comprender la política adicional de los líderes del Kremlin.


              Cita: SibSlavRus
              Como parte de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia u otro servicio, al menos ahora está listo (así como muchos en Rusia) para realizar misiones de combate. Sí, y un voluntario es posible si la situación amenaza o se vuelve crítica para el país.



              Cita: SibSlavRus
              De lo contrario, es muy conveniente que el Kremlin y la Duma Estatal y el SovFed resuelvan el tema del mercenarismo y el voluntariado, para que se liberen de responsabilidades. Y entonces será, como ya estaba, recuerda: "... ¡no te enviamos allí!"



              Cita: SibSlavRus
              De mí mismo: cuando estoy seguro de que esto no es en vano y no se detendrá tan pronto como haya comenzado, sino que iremos hasta el final, y que no habrá persecución, como contra Strelkov, o la actitud en el lugar y después no será peor que en la misma Antigua Yugoslavia, Bosnia. , o las ideas del capitalismo no volverán a devolverlo todo a su estado original, entonces sí, y algunos impulsos emocionales no son suficientes para los nuevos "dueños de la vida" y socios económicos de la oligarquía rusa.
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 13
            -3
            Cita: vorobey
            . y hablas mucho ...

            Parece un ex trabajador del partido, alimentado por consignas.
            Sanya hi
            1. SibSlavRus
              SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 24
              +3
              Probablemente sabes mucho sobre tus oponentes en el foro, si te permites tales declaraciones.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 11
          0
          Cita: SibSlavRus
          Tú o el más inteligente

          Si no.
          Cita: SibSlavRus
          o el más cínico

          ¿Y qué es cinismo? -Puedes sentarte en el sofá gritando, Putin, ingresar al ejército y escribir condolencias en el próximo artículo sobre los soldados muertos.
          Cita: SibSlavRus
          Desde estar en servicio activo hasta no entender el comportamiento inerte de la mayoría de la población de Donbass y el número ilimitado de personas que dependen de usted.

          Querida, además tu momento no leyó adiós hi
          1. SibSlavRus
            SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 31
            +6
            ¿Su reacción "judía" es clara, no desea responder a las preguntas?
            No olvide que los partidarios de su opinión, así como la mía, no saben cuántos (incluidos el mismo Donbass y el Kremlin, junto con la Duma del Estado).
            Y luego, de alguna manera, tienes mucha confianza en tu verdad, te estás comportando. Incluso permites el ridículo.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 11 noviembre 2015 09: 39
              -2
              Cita: SibSlavRus
              Tu reacción "judía" es clara,

              Sí, todos somos judíos, uno es ruso y correcto.
              1. SibSlavRus
                SibSlavRus 11 noviembre 2015 10: 18
                +4
                Me refiero a la forma de comportamiento, no a la nacionalidad. ¿Me entiendes perfectamente, pero no puedes prescindir de la malicia?
        3. Tomket
          Tomket 11 noviembre 2015 10: 02
          +3
          Cita: SibSlavRus
          ¿Eres el más inteligente o el más cínico?

          Él está en primera línea desde el primer día, por lo tanto, hace esas preguntas a los demás :) Por cierto.
    2. Vorobey
      Vorobey 11 noviembre 2015 08: 20
      +2
      Cita: SibSlavRus
      Incluso las fuerzas especiales ucranianas realmente no sabían cómo luchar: los acontecimientos en Konstantinovka lo demostrarán. La policía local estaba lista para vender: las ciudades podían ser prestadas por poco dinero, en comparación con la guerra. Para entregar las ciudades, las autoridades locales del "poder" solicitaron entre 50 y 200 mil dólares. Los desenfrenados estaban negociando, pero la milicia no tenía este dinero de todos modos: tomaron la ciudad por la fuerza. Pero en ese momento, si realmente fuera una operación planeada y bien pensada de Moscú para comprar la élite regional, entonces, en sentido figurado, un burro cargado de oro podría tomar todo el Donbass. Al menos por unos pocos millones de dólares, podrías comprar la policía, la SBU y el mando de las unidades locales. No estaban ansiosos por pelear. Podría hacerse como en Irak en 2003, cuando los estadounidenses simplemente compraron a los generales de Hussein. Entonces habrían surgido no solo el DNI y LC, sino una Novorossia. Con una industria intacta, con minas en funcionamiento y sus puertos en Mariupol y Odessa, con fuertes ganancias en divisas, con una agricultura sin perturbaciones. norte


      algún tipo de Novorossia corrupta resulta ... de tus palabras ...


      Cita: SibSlavRus
      Gubarev fue liberado con una suscripción y se colocó un brazalete de rastreo en su pierna por razones de seguridad (hay una foto).


      Mostrar..
      1. SibSlavRus
        SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 19
        +3
        vorobey!
        ¡Lee el comentario cuidadosamente!
        ¡Las palabras no son mías!
        Y vi la foto en la página LJ de la milicia CHERVONEC_001, con extractos del libro.
        1. Vorobey
          Vorobey 11 noviembre 2015 09: 29
          +2
          Cita: SibSlavRus
          ¡Lee el comentario cuidadosamente! ¡Las palabras no son mías!


          pero citarlos significa tuyo ...

          Cita: SibSlavRus
          Y vi la foto en la página LJ de la milicia CHERVONEC_001, con extractos del libro.


          ¿Estás seguro de la milicia? Especialmente en Learn, ¿sabes personalmente?
          1. SibSlavRus
            SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 40
            +1
            Sobre lo que vi, estoy escribiendo. No seas perezoso, compruébalo por ti mismo a través de un motor de búsqueda.
            Personalmente no estoy familiarizado, pero las noticias y opiniones (confirmadas y con enlaces a la fuente, por supuesto) a veces son muy interesantes.

            Lo siento, pero cita, hay una cita. Incluso si realmente quieres que tus palabras expresen tu opinión.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alexander Tot
      Alexander Tot 11 noviembre 2015 09: 16
      -1
      cita SibSlavRus 1. De alguna manera, recientemente, a menudo, aparecen estos artículos de "justificación de las decisiones del Kremlin".
      2. Está claro que el "entorno liberal" ha pasado el punto de bifurcación.
      3. extracto del libro ... Pavel Gubarev ... extracto del libro "La antorcha de la nueva Rusia" de Pavel OPORTUNIDADES PERDIDAS
      3. Enojarse cuando el Kremlin molesta el problema no resuelto de la Nueva Rusia.

      Tengo una pregunta para SibSlavRus: si asumimos que P. Gubarev no es completamente independiente u ofendido, ¿qué conclusiones se harían si SibSlavRus solo pudiera sugerir, pero no saber, toda la información que se sabe que gobierna el mundo?
      1. SibSlavRus
        SibSlavRus 11 noviembre 2015 09: 22
        +5
        No pretendo ser verdad como muchos de ustedes.
        Expreso mi opinión y creencias.
        ¿No es esta una forma de comunicación en el foro?
        1. Vorobey
          Vorobey 11 noviembre 2015 09: 31
          +2
          Cita: SibSlavRus
          No pretendo ser verdad como muchos de ustedes.
          Expreso mi opinión y creencias.
          ¿Es esta una forma de comunicación en el foro?


          y aquí estoy de acuerdo contigo ... hi
        2. Alexander Tot
          Alexander Tot 11 noviembre 2015 09: 52
          0
          Estimado SibSlavRus, leí su correspondencia con los miembros del foro. Yo tampoco pretendo ni "muchos de ustedes". Pregunté y obtuve una respuesta de dos líneas. Me refiero a la primera línea a los costos de comunicarse con "muchos".
          Sinceramente. YO SOY.
          1. SibSlavRus
            SibSlavRus 11 noviembre 2015 10: 09
            +4
            Lo siento si te ofendes.
            "Algunos" moderadores en sus juicios y apoyo incomprensible al ridículo, generalizaron mi reacción.
            Tiene razón sobre los "costos".
            1. Alexander Tot
              Alexander Tot 11 noviembre 2015 10: 26
              +3
              Querido SibSlavRus, no estoy ofendido, puedes jugar conmigo. Me di cuenta de que las emociones te llevaron y algunos "muchos" te provocaron. Buena suerte.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 11 noviembre 2015 08: 09
    +3
    En general, a pesar del progreso significativo bajo el liderazgo de Shoigu, las Fuerzas Armadas de Rusia, por medios convencionales convencionales de las Fuerzas Armadas, no están suficientemente preparadas, especialmente el complejo industrial militar.
    En general, el proceso de Minsk ya le ha dado a Rusia dos años de respiro para preparar al país para la defensa. Este es un logro importante: Stalin ganó una vez menos tiempo.


    Creo que estos pensamientos están justificados. ¡No hay otra manera para Rusia, además de cómo saturar las fuerzas armadas con las últimas armas! Al mismo tiempo, estas armas se desperdician bajo la apariencia de operaciones comerciales. No importa en qué lugar, a India, China, Vietnam, Azerbaiyán ... no le interese el destino de Rusia. ¡Lo principal es el dinero! Muchos creen que esto es en beneficio del presupuesto, se equivocan, solo en forma de impuestos, el resto se corta y se saca del país. Si tal negocio no es el trabajo de agentes de influencia, ¿entonces qué?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleksander
      Aleksander 11 noviembre 2015 11: 47
      0
      Cita: Evgeniy667b
      En general, el proceso de Minsk ya le ha dado a Rusia dos años de respiro para preparar al país para la defensa. Este es un logro serio: Stalin ganó una vez menos tiempo. Creo que estos pensamientos son válidos. ¡No hay otra salida para Rusia, además, cómo saturar a las fuerzas armadas con las últimas armas no existe!


      No importa que saturen sus fuerzas armadas y opositores de Rusia? Y tienen muchas más oportunidades y potencial económico que Rusia: mira lo que ya se está construyendo cerca de las fronteras de Rusia y Que planeado.
      Rusia tenía una ventaja: sorpresa e iniciativa, ahora casi todos los enemigos ...
    3. EGOrkka
      EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 26
      0
      Evgeniy667b
      ¡Lo principal es el dinero! Mucha gente piensa que esto es bueno para el presupuesto.


      ... miras todo desde un ángulo diferente ... ¿siempre ves la economía primaria y te dice que cuanto más grande es la industria, menor es el costo ... y el llenado puede ser ... radicalmente diferente de lo que ofrecen? país .. y para la exportación! matón
  • Sabio Kaa
    Sabio Kaa 11 noviembre 2015 08: 19
    +3
    El ejército ucraniano en el verano de 2014 era débil, y las tropas rusas, con el apoyo de la milicia Novorossiya, podrían ocupar todo el sureste de Ucrania e incluso Kiev, si solo se combatieran las Fuerzas Armadas.


    ¿Y por qué Rusia tuvo que ir a Kiev, dónde estaban las tropas de la OTAN? ¿O más del 90% de los ucranianos eran para Rusia? ¿Quizás queremos una segunda Polonia en la frontera? ¡Podemos decir con confianza que nosotros, como dependientes, no necesitamos Ucrania! Necesitamos una Ucrania fuerte y fraterna, capaz de resolver sus problemas internos por sí misma ... Bueno, que permanezcan en el balance de los Estados Unidos y paguen de nuestro bolsillo el gas estadounidense. Y Rusia es costosa de mantener en Ucrania, y con sanciones aún más caras. Está claro que nuestra gente allí está sufriendo en primer lugar y cómo no torcerlos, lástima ... ¡Pero deben llegar a algún tipo de compromiso, incluso mis familiares del Donbass consideran a Rusia culpable de todo lo que sucede! ¿Y cómo, en tales condiciones, enviar tropas regulares? Sí, un mono de tal regalo volvería a saltar sobre una palmera ...

    Así que todo está bien hasta ahora ... Ahora trataremos con Siria, el estado psicológico estará de nuestro lado, los países nos alcanzarán y la calificación de Putin aumentará en Ucrania ...
    1. Egoza
      Egoza 11 noviembre 2015 09: 14
      +13
      Cita: Wise Kaa
      Los países se acercarán a nosotros en Ucrania y la calificación de Putin aumentará ...

      ¡Y no te hagas ilusiones! El lavado de cerebro continúa, esta vez. En segundo lugar, alienaron a los pro-rusos por el mero hecho de que las tropas no fueron traídas. Se dijo "¿no dejamos lo nuestro?" y la gente creyó. ¿Que pasó? ¿Cuántos tipos han muerto? La organización militar ayudó, los convoyes humanitarios, eso es genial, pero ¿por qué la ayuda humanitaria pasó por la cadena de tiendas de Plotnitsky? Y solo una minúscula se distribuyó directamente a la gente o llegó a la milicia a través de los viajes de Rooman - Banshee. ¡Y los Jarkovitas se asomaron por esto antes de tiempo! 200 trabajadores subterráneos fueron barridos. Y estos son solo los que se conocen, y ¿cuántos de ellos fueron capturados en Zaporozhye, de los que se compararon con 300 espartanos? ¡Más de la mitad! Y ahora estás indignado de que Odessa no se haya levantado. Sí, no hay fe. La conclusión fue "La Rusia capitalista actúa donde hay un beneficio para los oligarcas rusos. A los rusos les importan un carajo". Entonces, ¿dónde subirá la calificación de Putin? No entraron en Donbass, oh, bueno, sí, la compañía Shell se metió allí, solo recientemente salieron de allí. Nos dimos cuenta de que no permitirían que se extrajera fácilmente el gas de esquisto. ¿Quizás por eso no entraron? Bueno, ahora Korchinsky ya ha presentado una propuesta, para llegar a un acuerdo con los veteranos de la ATO, leídos como bandidos, en la línea de la restricción, para crear "pueblos armados armados", que ... Y después de todo, a los occidentales se les prometieron tierras allí y apartamentos "desocupados". Así que la guerra continuará hasta que todas las personas pro-rusas sean eliminadas. Bueno, entonces los oligarcas estarán de acuerdo entre ellos. Es posible que esto sea beneficioso para Rusia.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alexl
      Alexl 11 noviembre 2015 09: 58
      +3
      Cita: sabio Kaa
      El ejército ucraniano en el verano de 2014 era débil, y las tropas rusas, con el apoyo de la milicia Novorossiya, podrían ocupar todo el sureste de Ucrania e incluso Kiev, si solo se combatieran las Fuerzas Armadas.


      ¿Y por qué Rusia tuvo que ir a Kiev, dónde estaban las tropas de la OTAN? ¿O más del 90% de los ucranianos eran para Rusia? ¿Quizás queremos una segunda Polonia en la frontera? ¡Podemos decir con confianza que nosotros, como dependientes, no necesitamos Ucrania! Necesitamos una Ucrania fuerte y fraterna, capaz de resolver sus problemas internos por sí misma ... Bueno, que permanezcan en el balance de los Estados Unidos y paguen de nuestro bolsillo el gas estadounidense. Y Rusia es costosa de mantener en Ucrania, y con sanciones aún más caras. Está claro que nuestra gente allí está sufriendo en primer lugar y cómo no torcerlos, lástima ... ¡Pero deben llegar a algún tipo de compromiso, incluso mis familiares del Donbass consideran a Rusia culpable de todo lo que sucede! ¿Y cómo, en tales condiciones, enviar tropas regulares? Sí, un mono de tal regalo volvería a saltar sobre una palmera ...


      ¡Dejen de vivir con estos mitos sobre la "Ucrania fraterna fuerte"! La Ucrania de hoy es un proyecto rusofóbico concebido por los polacos e implementado por los bolcheviques. La gente de Bandera no son nuestros hermanos y nunca lo serán. Ucrania se volverá fraterna cuando se transforme en Pequeña Rusia y Novorossia.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 11 noviembre 2015 11: 25
        +5
        Cita: AleksL
        La Ucrania actual es un proyecto rusofóbico,

        En territorio ruso!
    4. Tomket
      Tomket 11 noviembre 2015 10: 05
      +4
      Cita: Wise Kaa
      Ahora trataremos con Siria, el estado psicológico estará de nuestro lado, los países nos contactarán y en Ucrania la calificación de Putin crecerá ...

      Si Entenderá a Siria ... La pregunta es cómo lidiar con Qatar, que no podemos bombardear, pero la calificación de Putin se ha estropeado por completo.
      1. lis-ik
        lis-ik 11 noviembre 2015 10: 35
        0
        ¡Y es necesario tratar con Qatar por su propio método, sabotaje en el campo, para que no puedan conectarse oficialmente con Rusia, pero para que todos puedan entender quién estaba detrás de esto!
        1. Tomket
          Tomket 11 noviembre 2015 10: 50
          +3
          Cita: lis-ik
          Y con Qatar es necesario comprender su propio método, sabotaje en los campos,

          ¿Enviarán paracaidistas perdidos en BMD? ¿Quién después de la falsificación, bajo el ojo, les dirá que Putin los hizo luchar contra el pueblo de Qatar?
  • Zomanus
    Zomanus 11 noviembre 2015 09: 10
    +1
    Si hubiéramos entrado en las tropas, tendríamos que tomar Ucrania para pagar,
    mientras rociamos los recursos que necesitamos para preparar a Rusia para la guerra.
    Y entonces congelamos el conflicto, mientras aumentamos nuestro poder de ataque.
    Yo creo que si. que todo comenzará en diciembre o justo después de NG.
    Ahí es cuando Ucrania volverá a intentar vengarse,
    distrayendo así a los ucranianos de las experiencias que les llegaron.
    1. Alexl
      Alexl 11 noviembre 2015 09: 50
      +5
      Solo los rusófobos latentes pueden hablar sobre el hecho de que Ucrania debería ser mantenida por completo. Por supuesto, Rusia misma tiene un montón de regiones subsidiadas, pero esto no significa que se deba abandonar cualquier región de Penza o Vladimir. Ucrania tiene su propia industria y su propia agricultura. Solo sería necesario crear condiciones para su desarrollo.
      1. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 29
        0
        Alexl
        que Ucrania tendría que contener por completo


        ... no solo contienen ... sino que también pagan enormes ... deudas ... y dada la tensión social interna en Ucrania ..... y la rusofobia ... este es un lastre ... que ahora se está desenredando hi

        PD ... ¡ay, sin reformatear Ucrania ... no puedes salir! ¡Y Nueva Rusia es una opción!
      2. SibSlavRus
        SibSlavRus 13 noviembre 2015 10: 24
        0
        Las "élites" rusas no piensan en los intereses nacionales, sino en consideraciones de bienestar financiero, que fue cuestionado por Occidente.
  • MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 11 noviembre 2015 09: 31
    -4
    Por el momento, el ejército de Nueva Rusia debería reunirse en un puño y dar un golpe decisivo y aplastante a los nazis y la APU. ¡Solo la inevitable derrota de la actual fuerza militar ucraniana firmará una rendición! Cuando los proyectiles y las minas comienzan a estallar en Kiev, Kherson, Dnepropetrovsk, Jarkov y otras áreas pobladas, cuando las personas mayores, las mujeres y los niños morirán en estos territorios (aunque cruelmente, pero es así) cómo murieron y murieron en la Nueva Rusia. Entonces todos los habitantes de Ucrania entenderán lo que hay que hacer ...
  • Mestny
    Mestny 11 noviembre 2015 09: 34
    0
    Cita: Per se.
    Nuestro poder se decidió en Crimea (darlo sería una catástrofe), pero no se atrevió a toda Ucrania. Y no tenían miedo de Bandera, no de las tropas de la OTAN, tenían miedo a expensas de los oligarcas en bancos extranjeros, por la posible pérdida de ingresos de nuestro influyente monopolista del gas, con sus intereses.

    Bueno, es decir, ni la capacidad de evaluar realmente su fuerza y ​​actuar en consecuencia, ni la planificación estratégica, ¿solo cobardía y codicia?
    ¿Por qué decidiste que en Rusia hay tontos al timón? Esto no es verdad.
    ¿Cómo se le ocurrió la idea de que Rusia tiene oportunidades reales de confrontar a Occidente militar y económicamente para que decida el destino del país número 40 millones inmediatamente y con un sable?
    Lo que pudieron e hicieron. Hasta ahora
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 noviembre 2015 11: 28
      +3
      Cita: Mestny
      ¿Por qué decidiste que en Rusia hay tontos al timón? Esto no es verdad.

      No, no tontos. Pero a finales de los años 30, muchos serían fusilados como enemigos de la gente.
      1. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 33
        0
        Ingvar 72
        Pero a finales de los años 30, muchos serían fusilados como enemigos de la gente.


        ... simplemente no conoces a muchos ... quienes te conocen más cerca ... están listos para dispararte ... hi
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 11 noviembre 2015 09: 37
    0
    Quiero que 404 muera ya ... porque un final terrible es mejor que el horror sin fin. Es necesario resolver este problema ((((en la demagogia del culo: ¡para resolverlo!
    1. EGOrkka
      EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 34
      0
      ... simplemente no tienes parientes en la ruina ... como Poroshenko hi
  • Leonid1976
    Leonid1976 11 noviembre 2015 09: 39
    +1
    Esto no es analítica, sino un mal billar.
  • Alexl
    Alexl 11 noviembre 2015 09: 42
    +2
    Era necesario no detener el ataque de la milicia en septiembre de 2014.
  • pts-m
    pts-m 11 noviembre 2015 09: 45
    +2
    Parece que la historia no enseña nada a quienes discuten. Bueno, capturaron la orina de zapadensk y, a cambio, solo recibieron gastos en el número de personas enviadas para restaurar la vida de la población. Lo mismo es cierto con los pantanos. ¿Qué era el pequeño zemlyatse? Y los enemigos, mientras rodeaban a Rusia, continúan rodeándolos, sin importar cómo reciban descuentos y asociaciones. Olvidando a su gente, obtuvieron la quinta columna.
  • Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 11 noviembre 2015 09: 51
    +2
    El artículo es una gran ventaja, Simon Altov parece que pronto se quedará sin trabajo
    Pero si los PMC y los contingentes de la OTAN (la misma "legión extranjera" que Putin dijo entonces) acudirían en ayuda de Bandera, digamos, aterrizarían en Odessa, Nikolaev, Kherson, Kiev ...
    ¿Y si los marcianos todavía aterrizaran cerca de Dnepropetrovsk? Y ya huele a conflicto interplanetario riendo ¡Contingentes de la OTAN! Mejor aún: ¡contingente de la OTAN! amarrar
    Luego vino la ciencia ficción al estilo de "Stalker"
    En el futuro, esta opción se traslada a "Afganistán" en Ucrania, nuestro mejor enemigo, Brzezinski, sueña abiertamente con él. Los combates en el territorio con centrales nucleares, saturadas de empresas industriales, pueden llevar a una catástrofe humanitaria y a graves consecuencias económicas.
    También es posible una ruptura completa y brusca de las relaciones económicas entre Rusia y Europa, estimada en 500 mil millones de dólares. Esto llevaría a la necesidad de introducir un estado de emergencia en Rusia y en Europa, entonces la crisis económica mundial y la Tercera Guerra Mundial estarían en la agenda. Además, en armas convencionales y países aliados, Occidente ahora tiene una ventaja significativa sobre Rusia.

    Pero esto último es realmente importante, entonces, ¿por qué Occidente tiene una ventaja significativa sobre Rusia?
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 11 noviembre 2015 12: 50
      +3
      Con los PMC, por supuesto, el autor tiene demasiado (¿es esto contra el Ejército regular de la Federación Rusa? Sí, todos ellos en el mundo en su conjunto caerán a nuestros pies solo), aquí debe conocer sus características y capacidades específicas.
      El autor, probablemente, no es muy consciente de los conceptos e ideas de lo que es una operación militar a gran escala de las Fuerzas Armadas RF y las fuerzas y medios involucrados en ella. Y cuál es la preparación previa para la ofensiva (contraataque). En este sentido, me gustó la declaración de la milicia en el video, donde describe cuándo llegará a entender que el ejército ruso está avanzando, y allí todavía no describe todo.
      Y qué son las unidades paramilitares de la OTAN con tácticas policiales y "megalomanía inflada", se puede aprender de fuentes abiertas y de "historia heroica".
      Sería más correcto llamar al EuroArmy o al Ejército de la UE.
      Nadie puede imaginar completamente el bajo nivel de interacción que tienen si coordinan las enseñanzas durante meses y años.
      Y los estados, de acuerdo con la tradición histórica, en un conflicto militar global esperarán de qué lado habrá una ventaja.
      Preguntémonos: ¿por qué, incluso cuando Rusia "no estaba en la mejor forma", nadie (excepto los imbéciles georgianos (en Kosovo, incluso el contingente reforzado británico en la persona del general M. Jackson "envió" a su jefe de la OTAN para ordenar asaltar el batallón ruso de las Fuerzas Aerotransportadas de 120 cazas) )), ¿NADIE se arriesga (incluso la poderosa multitud de la OTAN, como les gusta) para ponernos a prueba seriamente en cuanto a fuerza?
      ¿Y aún más ahora, cuando solo demostramos la preparación y la fuerza del espíritu y las armas rusas?
      Y esto sin demostrar las capacidades de las armas nucleares.
      La retórica de los socios se dirige bruscamente a salvar la cara en un juego muy malo (farolear).
      Sin embargo, el instinto de conservación y la memoria histórica se agudizaron cuando Rusia se limitó a "rascarse los puños".
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 11 noviembre 2015 10: 15
    0
    Puede estar de acuerdo o en desacuerdo con los argumentos del autor sobre la imposibilidad de enviar tropas a Ucrania, este tema no tiene sentido, porque nosotros, la gente común, no conocemos todas las vicisitudes de la diplomacia entre nosotros y Occidente durante este período, por lo que el argumento no tiene sentido. Veinte años después, cuando algo se desclasifique, será posible evaluarlo. Con lo que fundamentalmente no estoy de acuerdo es con el hecho de que Occidente arrojará a Ucrania. Se sigue de la lógica: no pienses. que Ucrania es un tipo de peso del que Occidente quiere deshacerse. Cuando los amigos y socios occidentales pongan las cosas en orden allí, Ucrania, con sus recursos naturales y su población, su posición estratégica, como una daga en el corazón de Rusia, será un dato como si estuviera bajo el régimen soviético. Y entonces, ¿por qué Occidente debería rechazar el dinero que invirtieron en Ucrania? No les gusta esto. Y no dependerá de nosotros y del pueblo ucraniano decidir quién será el presidente, sino de sus curadores. Así que perdimos Ucrania para siempre. al menos durante nuestras vidas.
  • vnord
    vnord 11 noviembre 2015 10: 25
    +1
    Cita: Per se.
    ¿Cómo puede reconocer el referéndum en Crimea y no reconocer el referéndum en el Donbass,

    En el Donbass no hubo referéndum para unirse a la Federación Rusa.
  • Casa abajo
    Casa abajo 11 noviembre 2015 10: 44
    +2
    Fiesta de Internet de Putinslill,

    Fiesta en línea? riendo
    ¿Y no se podría haber pensado en algo más serio, o la oposición está "completamente degradada"?
  • Tambov Wolf
    Tambov Wolf 11 noviembre 2015 10: 51
    +5
    Ya estábamos gritando que el eneldo moriría en el invierno, no muerto. Y este invierno no morirá. Los Estados Unidos no cederán de ninguna manera. Y tendremos un enemigo a nuestro lado. Sí, qué paseo. Y gritaron que todo se resolverá para el nuevo año. Nuevamente brehali. Fideos sólidos van a las orejas. Saltamos todo lo posible, y ahora se les ocurren diferentes excusas. Vergüenza.
    1. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 11 noviembre 2015 11: 55
      0
      No tan bueno. Pero ninguna chica puede dar más de lo que tiene. Por lo tanto, involucrarse en la lucha contra un enemigo poderoso y traicionero, como Occidente, que tiene una pesa rusa en la forma del bloque económico de nuestro gobierno, fue al menos imprudente y, en general, criminal. Al principio, era necesario deshacerse de la dependencia del dólar. y luego hablamos de Crimea.
  • Victor Kamenev
    11 noviembre 2015 11: 18
    -1
    La lucha continúa alrededor de Ucrania, y no hay soluciones simples expresadas por muchos. Las oportunidades de Rusia no son ilimitadas, Washington también entró en razón después de Crimea y considera las opciones. Una cosa está clara: la batalla principal para Ucrania aún está por venir, por lo tanto, es pronto para sacar conclusiones finales. Hay otros sitios en el mundo donde hay una guerra híbrida, y no solo en Siria.

    No todo es fácil, la amenaza de una guerra mundial está creciendo, todos los países se están armando, todo está empezando y no está terminando.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 noviembre 2015 11: 39
      +6
      Cita: Victor Kamenev
      La lucha continúa en Ucrania, y no hay soluciones simples que muchos expresen.

      Solo ahora, los habitantes de Ucrania, que enterraron a sus hijos que murieron en la ATO, han dejado de ser rusos para siempre. Y en la primavera de 2014 se consideraron como tales.
      Ahora han aprendido a luchar, al menos de alguna manera, pero han aprendido. Por las fuerzas de la Nueva Rusia no pueden ser retirados de la posición ahora. En 2014, perdimos nuestra oportunidad ..., ahora con la intervención directa de Rusia en el conflicto, para la mayoría de los ucranianos, el guerrero será doméstico. Al otro lado del Dnieper, y en este, casi todos enterraron a un amigo que había muerto en la ATO. Y creo que sabes qué hay del funeral de conocidos y amigos muertos en personas. Ahora ni siquiera estamos presentando tropas, enemigos para la mayoría de la población de Ucrania. Lo que usted dice constantemente acusó a Strelkov. hi
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 12: 13
        +3
        Solo ahora, los habitantes de Ucrania, que enterraron a sus hijos que murieron en la ATO, han dejado de ser rusos para siempre.

        ¿Fue posible considerar a los rusos que enviaron a sus hijos a la ATO?
        1. Egoza
          Egoza 11 noviembre 2015 14: 15
          +4
          Cita: Ivan_Ivanov
          ¿Fue posible considerar a los rusos que enviaron a sus hijos a la ATO?

          Por que ¿Los propios residentes lo enviaron directamente? ¿O fue la conscripción? Quien tuvo la oportunidad, escapó y alguien fue amenazado, la prisión o la vida de los miembros de la familia. Piénsalo, niño de 18 años. Quienes caminaron voluntariamente, definitivamente no rusos, sino ucranianos, independientemente del idioma que hablen.
    2. Aleksander
      Aleksander 11 noviembre 2015 11: 58
      +1
      Cita: Victor Kamenev
      Una cosa está clara: la batalla principal por Ucrania todavía está por delante, por lo tanto, es temprano para sacar conclusiones finales.


      La batalla por Ucrania ya está perdida, una batalla ya se está preparando para Rusia ...
      1. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 37
        -2
        Aleksander
        La batalla por Ucrania ya está perdida


        ... la batalla por Ucrania ... ni siquiera ha sucedido ... ¡todavía habrá fieltros para techos! matón
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 11 noviembre 2015 12: 43
      +2
      Yo cito: "Una cosa está clara: la batalla principal por Ucrania todavía está por delantey ". En sus palabras, sí beber miel. Pero me gustaría saber qué recursos tiene Rusia en esta guerra, dado el control total de Occidente y la reorientación de la abrumadora mayoría del pueblo ucraniano hacia el odio a Rusia.
      1. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 39
        -1
        Mikh-Korsakov
        dado el control total de Occidente



        .... en la ruina de un control completo ... nunca nadie lo ha hecho! ¡Si lo hubiera, nadie habría permitido semejante desastre! matón
    5. EGOrkka
      EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 36
      0
      También me parece que esto es solo el comienzo ... ¡No quiero pensar en el final! hi
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 11: 58
    -1
    Estoy de acuerdo, con la excepción de algunos pronósticos sin importancia. Pero espera y mira.
  • 0255
    0255 11 noviembre 2015 12: 01
    +8
    En general, la situación en Ucrania no puede estabilizarse sobre la base de "Minsk". El próximo 2016, su acción terminará oficialmente, y veremos cómo se desmoronará y enterrará a Poroshenko bajo sus escombros. Hablar de prolongarlo es hablar. Poroshenko falló el plan de Joe Biden para Ucrania y será castigado. Como resultado, la situación en Ucrania y Novorossia se moverá ...

    Compañeros analistas, ¿cuántos extremos muy predecibles de Ucrania han predicho para nosotros? Desde el comienzo de las batallas cerca de Slavyansk, nos prometes el tercer Maidan, pero no está allí. ¿Quién recuerda las previsiones del tercer Maidan para octubre de 2014? ¿Quién recuerda las predicciones de que Yulia Tymoshenko o combatientes insatisfechos de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la Guardia Nacional, que regresaron de la zona de ATO, ahogarán a Kiev y derrocarán a Poroshenko? También hubo promesas de que Ucrania cortaría el gas, los ucranianos se congelarían y la junta de Kiev no duraría el invierno. O que Jarkov, Odessa, Zaporozhye están a punto de levantarse y luego habrá un kapets para todas las autoridades de Kiev. Según las previsiones, Transcarpatia también estaba a punto de rebelarse contra Kiev, y Kiev volvería a tener una guerra en dos frentes con el rápido final de la junta.
    Mientras la guerra continúa, la gente muere en las regiones pro-rusas de Ucrania, y no en la región de Bandera Lviv o Ivano-Frankivsk. Para muchos, el mundo ruso ya está asociado exclusivamente con la guerra y la devastación. Los familiares del ejército ucraniano muerto obviamente no se enamorarán de Rusia, porque piensan que Rusia los atacó.
  • Sergej1972
    Sergej1972 11 noviembre 2015 12: 04
    +2
    ¿Qué opinas, pero el sistema de gobernanza en la Federación de Rusia no será violado si hay un sujeto con una población de más de 40 millones de personas, en el que vivirían dos noventas partes de la población del país? Pero estos también son votantes, políticos, funcionarios y una tradición de autogobierno local diferente de la Federación Rusa. De los 450 diputados de la Duma estatal, 100 serían representantes de una entidad. Pero esto no será una región o región, sino una república de la Federación Rusa, que tiene el derecho, de acuerdo con nuestra Constitución, a un idioma estatal diferente, junto con el ruso, es decir, al ucraniano. Cuatro millones de Tatarstán y dos millones de Chechenia no pueden manejar los mismos métodos que se usan en la mayoría de las otras regiones. ¿Qué podemos decir sobre la región número 40 millones? ¿Pero Crimea tendrá que regresar a este tema gigantesco o tendrá que ingresar directamente a la Federación Rusa? Por cierto, esta gigantesca entidad puede, en una situación desfavorable, convertirse en el centro de asociación de varias otras repúblicas de la Federación de Rusia con el objetivo de presionar conjuntamente al gobierno federal para que rompa privilegios y poderes adicionales. En general, esta asimetría será una gran carga para todo el mecanismo del funcionamiento del poder en la Federación de Rusia. Y crear otras entidades de contrapoder y autosuficiencia como contrapeso también es incómodo, esto puede dañar en gran medida la unidad del estado.
    Hay más preguntas que respuestas. Por un lado, para la conveniencia de la administración en este caso, sería mejor incluir a Ucrania en la Federación de Rusia no como una entidad única, sino en forma de 5-7 sujetos de la Federación. O otra opción: no ser incluido en la Federación de Rusia, y junto con la Federación de Rusia para crear un nuevo estado sindical. Ambas opciones tienen muchas desventajas. ¿Y qué hacer con aquellas regiones de Ucrania cuyos habitantes son únicos para la independencia? Y hay tales regiones. Y hay aquellos en los que los sentimientos pro-rusos y anti-rusos son casi iguales. No es práctico incluirlos en la Federación de Rusia. Resulta que en cualquier situación muy favorable, incluso una Ucrania más pequeña pero independiente se mantendrá. ¿Cómo construir una relación con ella? Más lejos. En cualquier caso, incluso en aquellas regiones que hipotéticamente ingresarán a la Federación de Rusia, habrá un estrato bastante grande de personas pro-ucranianas, un importante y posiblemente la mayoría de ellos, tendrá simultáneamente la ciudadanía ucraniana (un estado ucraniano residual hipotético), algunas personas no se convertirán en ciudadanos RF y tendrá el estatus de ciudadanos de Ucrania que residan permanentemente en RF. Para no arruinar por completo nuestras relaciones con Occidente, por fuerza, tendremos que tener en cuenta los intereses de estos grupos de población.
    Tenga en cuenta que, a pesar de todo esto, existe una posibilidad considerable de preservar una Ucrania independiente (aunque sin Crimea y Donbass).
    Tal es la información para su consideración. Me parece que por ahora hay más preguntas que respuestas.
    1. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 11 noviembre 2015 12: 17
      0
      Se podría pensar que alguien nos dará Ucrania.
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 12: 18
        +3
        Puedes pensar que alguien preguntará ...
      2. EGOrkka
        EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 41
        -2
        Mikh-Korsakov
        alguien nos dará Ucrania


        ... ¿y quién lo sostiene entonces? lo colgó de mocos ... sobre el receptor! matón
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 11 noviembre 2015 12: 11
    +1

    broma de humor
  • Abrekkos
    Abrekkos 11 noviembre 2015 13: 04
    0
    Cita: plomo
    Como Strelkov sigue vivo, muy sorprendido y feliz por él, espero que pueda seguir trabajando por el bien del país.


    Bueno, no lo se. Los tiradores son solo un aventurero. No tengo dudas de eso, pero Patriot y Citizen desde comunicado con él en la epopeya de Crimea. Ahí estaba adecuado. Luego pareció que el techo se había derrumbado. Es cierto, después de eso lo vi solo una vez. Pero, ¿qué puede servir al país?

    ¿Atraer, ya sea económica o militarmente, a un país no preparado a una confrontación con los poderes fácticos? ¿Cómo puede terminar esto para nosotros? Completamente aislado? ¿Colapso económico? ¿Revolución? Los tiradores son un buen fusible para una granada, pero una granada no debe ser frágil.

    En la primavera de 2014, la idea de las autoridades de que Strelkov debería estar ahora aislado provocó una "noble indignación". ¿Cómo? ¿quién? Patriota y Ciudadano? ¡Bastardos! traidores!

    Y ahora creo que sería necesario aislarlo.

    Entonces, incluso hoy, los extremistas no se sentarían en la Rada y no tendrían una mayoría constitucional, y al menos el 30% sería leal a nosotros. No tendrían el monopolio en los medios.

    Y el Senya de los beneys, si no fuera en 2015, entonces en 2016 habría sido recogido.

    ¿Qué tenemos ahora? El país enemigo está en sus fronteras. Con una población de 40 millones, a la mayoría de los cuales no nos gusta, por decirlo suavemente, y ya está bastante lista para dejar entrar a la OTAN. Y otro enclave desafortunado que no puede ser abandonado.
    Los problemas interminables en la economía ... Confrontación con todo el mundo occidental ...


    Y en muchos sentidos, este es el mérito del Sr. Strelkov. Este es realmente el papel de la personalidad en la historia ...

    Bueno, personalmente, deseo la salud de Strelkov y muchos años por venir.

    Por uno vencido, se dan dos no vencidos.

    Aquí se planea una fiesta en RISI. Creo que lo volveré a ver.
  • Ultima15
    Ultima15 11 noviembre 2015 13: 12
    +4
    Otro artículo sesgado diseñado para justificar lo que sucedió. No habría ocurrido una guerra con la OTAN si la línea de demarcación hubiera corrido a lo largo del Dnieper. Sería exactamente lo mismo: sanciones, presión, intentos de aislamiento diplomático. Perdimos la oportunidad histórica para la reunión de los pueblos. Ahora que la ideología de la bandera de la rusofobia se arraigará más profundamente en la sociedad ucraniana, no habrá una segunda oportunidad para una reunión sin sangre.
  • Slizhov
    Slizhov 11 noviembre 2015 13: 14
    0
    No creo que los especialistas en el DPR y la República Democrática Popular de Lugansk estén presionando fuertemente a LUKHOV y viendo, como dicen, el suministro de equipos, incluidos helicópteros, a los efectos del ataque, están demostrando con estúpida su RESPUESTA de la tecnología con calibres cada vez más pequeños.
    Lo más probable ... cuando, por ejemplo, cuando se vuelan aviones en el aire con el propósito de bombardear,
    serán derribados a una velocidad asombrosa para todos.
    Veo que el equipo de visión nocturna parecía más empinado, y ... los oficiales parecían más experimentados ...
    No, ahora en los puestos más altos de Rusia, aquellos que se encontrarían con Siria y con gran éxito enterrarían los rayos barbudos de TVA, y a su lado se irían a merced de muchos de los que realmente fueron, son y serán nuestros hermanos, que no pueden gastar experimentos en banderlogs y estos demócratas de la junta ...
  • Bisonte
    Bisonte 11 noviembre 2015 13: 19
    +3
    Psaki no es político, Kamenev no es analista. riendo
    Mierda, como siempre ...
  • Ruso simple
    Ruso simple 11 noviembre 2015 16: 00
    +2
    Cita: Ivan_Ivanov
    Pero en cualquier caso, Donbass, Ucrania (todos) será nuestro.

    Declaración controvertida. El oeste de Ucrania, en mi humilde opinión, nunca será nuestro, pero nunca lo ha sido en general.
    1. EGOrkka
      EGOrkka 11 noviembre 2015 17: 44
      -1
      Ruso simple
      Oeste de Ucrania en mi humilde opinión, la nuestra nunca será


      ... aquí no está exento de ... reservas ... la restitución es una cosa ... IMPRESIONANTE ... y solo en el oeste de Ucrania ... se sintió por ... entonces ... matón
  • 71rus
    71rus 11 noviembre 2015 16: 26
    0
    Además, en armas convencionales y países aliados, Occidente ahora tiene una ventaja significativa sobre Rusia. Autor Victor Kamenev

    Victor, ¿qué hay de corroborar tu declaración?
  • pentarista
    pentarista 11 noviembre 2015 16: 55
    +1
    Mitología
    1. Los acuerdos de Minsk frustraron la exitosa marcha de la milicia. No se quedó sin vapor, estaba en la cima de su desarrollo. La culminación de los acontecimientos fue la derrota de la caldera cerca de Ilovaisk y la destrucción del grupo bajo el Rayo Rojo. El grupo Debaltsev estaba prácticamente en la caldera, y se consideró la cuestión de retirar al menos a las personas. Se vieron grupos subversivos de milicias y turistas cerca de Berdyansk, Melitopol e incluso Genichesky, y no hubo tropas punitivas en todo Mariupol a Crimea. Las unidades de la milicia estaban bajo Volnovakha y, según algunos informes, incluso ingresaron. El área fortificada debajo del aeropuerto, para la cual ahora hay peleas pesadas, aunque locales, fue prácticamente abandonada: el bombardeo de Donetsk casi cesó por algún tiempo, en cualquier caso, fue el objetivo.

    De hecho, en el sur y el oeste del DNI, los castigadores sufrieron una derrota militar completa, y la continuación de las hostilidades podría despejar completamente todo el oeste y el sur de la región de Donetsk, crear un corredor hacia Crimea y conducir a las calderas hasta un tercio de las fuerzas restantes en el norte de Donetsk.

    En Lugansk, la situación se desarrolló de manera similar: las tropas de la milicia del Armisticio de Minsk se detuvieron al acercarse a la línea de Seversky Donets, y los grupos de reconocimiento ya se fueron al norte, investigando la ofensiva.

    La derrota de las tropas de la junta frustró todos los planes en Washington, Berlín y Bruselas, y por lo tanto en Moscú un plan para un arreglo pacífico fue realmente apresurado y de rodillas. Se desconoce qué se le dijo exactamente al presidente, pero el hecho de que aprobara las propuestas de los "pacificadores" muestra claramente que la falsificación y el engaño sobre lo que está sucediendo en el frente han ido por todas las líneas. Los "7 puntos de Putin" fueron promovidos por propagandistas judiciales y canales centrales de televisión, que también mostraron de manera bastante convincente en manos de quién están los medios y la propaganda.
    ...
    http://etoonda.livejournal.com/916803.html
  • pentarista
    pentarista 11 noviembre 2015 17: 06
    0
    ...
    Debe recordarse que fue con Obama cuando apareció un pequeño cambio en la doctrina militar de Estados Unidos: ahora la tarea del ejército de Estados Unidos es "la dominación global con la capacidad de librar un conflicto local". Anteriormente, la tarea era la capacidad de realizar simultáneamente dos conflictos locales. En otras palabras, ahora Estados Unidos ha agotado por completo sus capacidades, y los intentos de Obama de retirar tropas de Irak y Afganistán están motivados por la comprensión de la trampa en la que se metieron bajo Bush.

    Las mentiras que los "cascos azules" están produciendo enérgicamente tienen como objetivo precisamente crear horror al poder de la OTAN.

    Otro mito de la misma serie: ¿enviarás a tu hijo a pelear en Ucrania? Argumento fuerte. Pero, ¿quién nos preguntará cuándo se desarrollarán las hostilidades en nuestras ciudades? Y la rendición de las posiciones de Rusia en Ucrania significa solo que la guerra cruzará nuestras fronteras. El decimoquinto año bien podría ser la última preguerra. A los 15 años, el Ejército de EE. UU. Se retirará de Afganistán y se convertirá en una amenaza real. No es mítico Por supuesto, ella no luchará directamente, se parará detrás de los ejércitos de sus limitrophs. Incluyendo hordas de islamistas, que en el contexto de los acontecimientos en Ucrania de alguna manera olvidados. Sin embargo, en el año 16 y especialmente en el 15, tres direcciones peligrosas amenazaron desde el exterior de Rusia a la vez: Crimea, el Cáucaso del Norte y Asia Central. Y en todas partes, los islamistas jugarán el primer violín. La victoria de la milicia en Nueva Rusia es la eliminación de una de las amenazas. En Crimea
    ...
    http://etoonda.livejournal.com/916803.html?nojs=1
  • ermolai
    ermolai 11 noviembre 2015 18: 55
    0
    Cita: Ivan_Ivanov
    No enviaron tropas al Donbass, a Ucrania, eso significa que era imposible.

    Pero en cualquier caso, Donbass, Ucrania (todos) será nuestro.

    pero sin Bandera, incluso en el norte, sin la castración obligatoria de ambos sexos, no puede ser secundado.
  • Megatron
    Megatron 11 noviembre 2015 19: 13
    0
    De nuevo un artículo de pánico y miedo a la OTAN. Nadie de Ucrania se habría crispado. E incluso a causa de los estados bálticos.
  • Denis Skiff
    Denis Skiff 11 noviembre 2015 19: 44
    0
    Dos temas adyacentes con un número mucho menor de comentarios. Sí, el interés en temas sobre Ucrania no se desvanece.
    Aquí miro y no solo estoy en este tipo de temas. Cuando esta basura se detuvo.
  • Estilete
    Estilete 11 noviembre 2015 22: 41
    0
    Es lógico. Esperamos continuar.
  • Aleksiy
    Aleksiy 12 noviembre 2015 01: 07
    0
    El siguiente artículo de una enorme carpeta de HPP. En Kharkiv Turboatom reducido por dos mil personas, la compañía llevó a la bancarrota y al deriban, como un toro para la matanza, y de hecho esta compañía funcionó para Rusia, y tales ejemplos son la oscuridad. Dispara a las fronteras y, en lugar de eso, apaga a Siria. Los estadounidenses apoyan a los fascistas en el ejemplo ruso del apoyo del DNI a la LC. Los fascistas pierden, Yusai da la orden de DETENER, y la ofensiva exitosa de la milicia se detiene. Aparece una especie de locura de Minsky sobre la que yacen los fascistas, pero el mundo entero está obligado a los tratados de la milicia. El bombardeo de Donetsk continúa todo el tiempo, ahora son cada vez más frecuentes, ¿dónde está la reacción de Rusia? Solo es audible: tantas incursiones, tantas destruidas, desde Siria. Además, ¿cómo es que el petróleo en Siria va a Estados Unidos, Turquía y otros como ellos, y está luchando contra Rusia, a su costa? El apoyo de Rusia en el sureste de 2014 fue simplemente enorme, y aquí es donde simplemente se fusionaron, y donde todo trata de fusionarse. Tal vez deberíamos admitir: pensaron tomar Crimea, y allí no se darían cuenta y perdonarían, ¿y todo sería como antes? No funciono Ahora algún tipo de retiro. El país le ha dado a China (arrendada, transferida, donada) miles de kilómetros cuadrados de tierra rusa, tecnología transferida, en Ucrania todo lo que funcionó en Rusia simplemente está siendo destruido, Estados Unidos tiene su beneficio en todo y todos, ha incendiado la UE, Ucrania, ha cambiado a los islamistas en rusia Y lo que no es un artículo en RuNet, una victoria, pero de hecho, okromya Crimea y no hay nada. Ishsho un par de preguntas a los partidarios del HSP: quién suministra recursos energéticos a la junta, quién otorga préstamos a la junta, quien PROMETIÓ la protección de los rusos en Ucrania ... probablemente el Departamento de Estado. En tal lío, tal vez, queda por decir: Serdyukov vendrá, pondrá orden, y por cierto, aquí está.
    1. EGOrkka
      EGOrkka 12 noviembre 2015 07: 56
      0
      Aleksiy
      Sí, por cierto, aquí está.



      ... es mío ... no puedo obtener una respuesta tuya ... ¿seremos desposeídos en Canadá por la burguesía o no? wassat
      1. Aleksiy
        Aleksiy 12 noviembre 2015 23: 48
        0
        Desde el chgo hasta el despojo, encuentre primero para el país Canadá la misma persona que Gaspadin Serdyuk, con un castigo tan grande por robo imprudente, y comenzaremos por él.
        1. EGOrkka
          EGOrkka 13 noviembre 2015 05: 55
          0
          Aleksiy

          para empezar, el país de Canadá tiene la misma persona que el Gaspadin de Serdyukov,

          .... ¿por qué somos apellidos entonces? ..... nosotros, por la cantidad de ceros ... en tarjetas bancarias ... ya veremos. ¿Cuál es tu apellido entonces? Bueno, no vamos a bautizar a nuestros hijos con niños ... ¿o cómo? amarrar