Military Review

Tres caminos de la prensa bolchevique soviética (1921-1953)

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La publicación en el VO del artículo de A. Volodin y la controversia que siguió en las páginas del sitio muestran una vez más que los ciudadanos de Rusia están hartos de los mitos, tanto "derecha" como "izquierda", que historia La patria es muy importante para ellos, así como las fuentes en las que el historiador puede confiar, estudiándola. Y resultó que solo mi estudiante de posgrado S. Timoshina estaba trabajando en el tema de informar a los ciudadanos soviéticos sobre la vida en el extranjero y, mientras trabajaba en su disertación, revisé casi todos nuestros periódicos regionales y nacionales, desde 1921 hasta 1953 por año. Bien, y los leí con ella, naturalmente, y lo hice. Y decidimos presentar a los lectores de VO con los resultados del estudio recién finalizado. Al mismo tiempo, no proporcionamos enlaces página por página a artículos en periódicos, ya que esto ocupa mucho espacio. Pero enfatizaré una vez más, los enlaces son casi para cada palabra, número y hecho. Después de todo, este material es, de hecho, una "pieza de disertación". Y esto es lo que mostró el análisis de los materiales periodísticos realizado por los autores: en lugar de un flujo de información que alcanzó un objetivo, hubo tres de ellos, ¡y se desviaron en diferentes direcciones y se contradijeron entre sí! Las consecuencias de esta política de información resultaron ser tristes y nos hicieron pensar mucho.




“En el primer camino por recorrer, estar casado;
En el segundo camino por recorrer - ser rico;
En el tercer camino por recorrer, ¡a morir!
/ Cuento popular ruso /


"Carretera número XXUMX:" ¡Eres mi querida, revolución mundial!

Para empezar, el período 1921-1927 bien podría llamarse el momento de máxima democratización y libertad de expresión de la prensa soviética. Así, en la prensa central y en las ediciones regionales se publicaron noticias detalladas sobre la hambruna en la región del Volga. Se informó sobre qué estados y organizaciones públicas de estados extranjeros ayudan a los hambrientos. Que en la región de Samara se comen todos los góforos y las personas se comen gatos y perros, y los niños hambrientos abandonados por sus padres vagan por las calles en busca de un pedazo de pan, los trabajadores viven en condiciones terribles y "empleados de universidades e instituciones científicas - profesores, maestros y técnicos. en su salario en el último lugar ". Se informó sobre las frecuentes manifestaciones de "deserción laboral" por las cuales, por ejemplo, en Penza se castigó con prisión en un campo de concentración (!) Por un período de uno a cuatro meses.

Sin embargo, con respecto a informar a los ciudadanos soviéticos sobre la vida en el extranjero, un ejemplo del liderazgo de la prensa soviética de esos años puede servir como una circular secreta firmada por el Secretario del Comité Central del PCR (b) V. Molotov de octubre 9 1923, donde se realizó una evaluación de los eventos que tuvieron lugar en ese momento Alemania: "En la actualidad, ha quedado absolutamente claro que el golpe de Estado proletario en Alemania no solo es inevitable, sino que ya está completamente cerca, se ha acercado mucho ... La conquista del fascismo por amplios sectores de la pequeña burguesía se ve obstaculizada por las tácticas correctas de Ge Partido comunista rumano. ... Para la Alemania soviética, una alianza con nosotros, que es muy popular entre las amplias masas del pueblo alemán, será la única oportunidad para la salvación. Por otro lado, solo la Alemania soviética puede brindar una oportunidad a la URSS para resistir el ataque del fascismo internacional y resolver rápidamente los problemas económicos que enfrentamos. Esto determina nuestra posición en relación con la revolución alemana ".

Además, el documento daba instrucciones detalladas que regulan las actividades de los organismos locales del partido en el proceso de informar al público sobre los eventos en Alemania: “El Comité Central lo considera necesario: 1. Centrar la atención de las más amplias masas obreras y campesinas en la revolución alemana. 2. De antemano para exponer las intrigas de nuestros enemigos externos e internos, vinculando la derrota de la Alemania revolucionaria con la nueva campaña militar contra los trabajadores y campesinos de las repúblicas soviéticas, con la derrota y desmembramiento completo de nuestro país. 3. Para consolidar en la mente de todos los trabajadores, campesinos y hombres del Ejército Rojo, la inquebrantable confianza de que la guerra que los imperialistas extranjeros se preparan para imponernos y, sobre todo, las clases dominantes de Polonia, será una guerra defensiva para la preservación de la tierra en manos de los campesinos, las fábricas en manos de los trabajadores gobierno obrero-campesino.

La empresa Agitprop en relación con la situación internacional debe llevarse a cabo de manera amplia y sistemática. Para ello, el Comité Central le ofrece: 1. Coloque en la agenda de todas las reuniones de las partes (general, distrito, células, etc.) el tema de la situación internacional, destacando cada etapa y entregue los eventos que ahora están en el centro de la vida internacional ... 5. Tomar todas las medidas para una amplia cobertura del tema en la prensa, guiado por los artículos impresos en Pravda y enviados desde la Oficina de Prensa de TS.K. 6. Organizar mítines en las empresas para aligerar la situación internacional actual con las masas supremas de la clase obrera y llamar al proletariado a estar vigilante. Utilizar reuniones de delegados de trabajadoras. 7. Se debe prestar especial atención a la cobertura de la situación internacional entre las masas campesinas. Las reuniones campesinas amplias sobre la revolución alemana y la guerra amenazadora en todas partes deben estar precedidas por reuniones de las células del partido, donde existen. 8. Los oradores ... instruyen muy cuidadosamente en el espíritu de la línea general del partido que se describe en la última reunión del partido y las instrucciones de esta circular. En nuestra propaganda ... no podemos apelar solo a los sentimientos internacionalistas. Debemos apelar a los intereses económicos y políticos vitales ... "

Para mantener la confianza de los ciudadanos soviéticos en el inminente desarrollo de la revolución mundial, los periódicos publicaron regularmente artículos sobre el crecimiento del movimiento obrero tanto en Inglaterra como en Francia, e incluso en los Estados Unidos, aunque fue en este momento que comenzó el período de "prosperidad", es decir, "Prosperidad"!

En el año 1925 en el XIV Congreso del PCR (b), en su informe, Stalin se vio obligado a reconocer la estabilización de la situación política y económica en los estados capitalistas e incluso habló del "período de reflujo de las olas revolucionarias". Sin embargo, en el mismo discurso, declaró "la inestabilidad y la debilidad interna de la actual estabilización del capitalismo europeo". En el XV Congreso del PCUS (b), notó el crecimiento de la economía de los países capitalistas, pero a pesar de los hechos y las cifras que citó, dijo que "hay algunos países que no van, pero saltan hacia adelante, dejando atrás el nivel anterior a la guerra", e insistieron en que "La estabilización del capitalismo a partir de esto no puede ser duradera", ¡y los periódicos lo recogieron de inmediato!

Las peligrosas consecuencias de una cobertura tan distorsionada de eventos en el extranjero ya se realizaron en esos años. Entonces, G.V. Chicherin, que se desempeñó como Comisario de Asuntos Exteriores, escribió una carta a Stalin en junio 1929 del año en el sentido de que tendencias similares en la cobertura de eventos en el extranjero en los periódicos soviéticos eran "sin sentido". Al mismo tiempo, agregó que la información falsa de China llevó a los errores de 1927 del año, y que la información falsa de Alemania "traerá incomparablemente más daño".

Las publicaciones sobre la vida en el país eran todavía bastante objetivas por naturaleza, lo principal era realizar un "trabajo de partido". “Primero que nada, reconstruimos el trabajo del partido”, informaron los reporteros de la fábrica de Beacon of the Revolution en las páginas del periódico Rabochaya Penza, “ya ​​que no había dueño del auto, el organizador del partido de la brigada era el organizador del partido. Troshin Egor. Reelegimos el partorga porque el networker, en nuestra opinión, debería ser una de las esquinas del triángulo en el automóvil ". Entender lo que está en juego es absolutamente imposible, ¡excepto que el trabajo de la fiesta en la empresa era! Pero lo que es extraño es que, según Pravda, el aumento del desempleo en el extranjero no fue más que una racionalización de la producción, es decir, ¡Así, a lo que ella misma llamó a los trabajadores de su propio país!

Pravda no escribió nada acerca de la hambruna del año 1932, pero informó sobre la hambruna en los países capitalistas bajo títulos que hablaban por sí mismos: "Inglaterra hambrienta", "Presidente del Hambre - en el Tribune". Según informes de la prensa soviética, las cosas no fueron mejores en Estados Unidos o Estados Unidos, donde "el hambre es asfixiante y la agitación masiva crece a pasos agigantados: una campaña hambrienta contra Washington amenaza con superar el tamaño y la determinación de una campaña de veteranos". El panorama de la vida en países extranjeros era tan sombrío que, a juzgar por los titulares de los periódicos de esos años, las consecuencias de la crisis económica estaban en todas partes y, literalmente, en todas partes, los discursos de los trabajadores insatisfechos con su difícil situación.

Es decir, la revolución mundial estaba tan claramente en el umbral que no era sorprendente por qué Makar Nagulnov en M. Raised Tselinus, M. Sholokhov, comenzó a estudiar inglés. Sintió por el tono de los periódicos soviéticos que no comenzaría hoy ni mañana, ¡y fue entonces cuando su conocimiento le sería útil! Después de todo, "en la Ucrania soviética, una cosecha rica, y en Ucrania occidental, un fracaso extremo de la cosecha", es decir, ¡incluso la naturaleza era "para nosotros"!
Cuando el 18º Congreso del PCUS (b) tuvo lugar en Moscú, en 1939, en marzo, Stalin dijo nuevamente que "comenzó una nueva crisis económica que se apoderó, sobre todo, de los EE. UU., Y después de ellos, Inglaterra, Francia y otros países". Describió a estos países como "estados democráticos no agresivos", y llamó a Japón, Alemania e Italia en su discurso "estados agresores" que desataron una guerra. V.M. Molotov durante su discurso de apertura en el congreso, así como los diputados del congreso.

Pero el tono de los periódicos cambió dramáticamente inmediatamente después de la conclusión del pacto de no agresión soviético-alemán 23 August 1939. Los artículos que describen los horrores de la Gestapo desaparecieron, se escucharon críticas contra Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos, y aparecieron artículos sobre la amarga participación de los finlandeses comunes "bajo el yugo de la plutocracia finlandesa". Aparecieron materiales de los que quedó claro que los principales instigadores de la nueva guerra no fueron Alemania, Italia, Japón, sino Inglaterra y Francia. Fue Gran Bretaña y Francia que, según Pravda, tramaron planes para la guerra contra Alemania. Mientras tanto, tales fluctuaciones en el flujo de información son siempre muy peligrosas, ya que apuntan al compromiso de la prensa y las propias fluctuaciones en el liderazgo del país. El flujo de información debe ser más neutral, más indiferente y consistente.

Pero lo peor es que las ideas vagas sobre las realidades de la vida en Occidente no eran solo ciudadanos comunes de la URSS, sino también representantes de la élite política del país y, en particular, Molotov, quien era el Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo desde 1930 y el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores desde 1939. . Por ejemplo, en la primavera de 1940, el embajador alemán von Schulenburg informó a Berlín que "Molotov, que nunca ha estado en el extranjero, está experimentando grandes dificultades cuando trata con extranjeros".

Al leer los periódicos soviéticos 30, surge el pensamiento involuntario de que las autoridades del país y su aparato del partido no confiaban en su propia gente, y aparentemente creían que no le llegaban mensajes veraces porque no son rentables para el partido. Es decir, actuaron, como las autoridades de Oceanía en la novela de G. Orwell "1984". Obviamente, esto debería haber sido evidente para muchos (por ejemplo, para el académico Vernadsky, ¡definitivamente se tiró a sí misma!), Y esto resultó en una erosión gradual de la confianza en la propaganda en todo el país. Bueno, el hecho de que la "revolución mundial" por alguna razón no comience en absoluto, ¡vio casi todo!

Esta historia continuará.
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  1. Igor39
    Igor39 13 noviembre 2015 06: 22
    +2
    Como todo era malo en la Rusia soviética, la prensa le mintió a la gente, la propaganda, no hagas esto, tienes que alinearte con las publicaciones occidentales modernas, que han alcanzado la cima de la democracia, especialmente en la prensa.
    1. kalibr
      13 noviembre 2015 07: 16
      +2
      No todo fue malo, ni mucho menos. Pero respecto a la prensa, sí. Y era necesario ser igual no a las publicaciones occidentales modernas (¿por qué lo tomaste, de dónde son los autores?), Sino al sentido común, es decir, dar información para que la gente no tenga ninguna razón para dudar de nada.
      1. Victor Jnnjdfy
        Victor Jnnjdfy 13 noviembre 2015 17: 27
        +1
        "Todo guerrero debe entender su maniobra", estas no son mis palabras. Cuando un guerrero / persona deja de entender, comienza a dudar, y luego deja de creer.
        Me parece que querías decir exactamente eso.
        También me gustaría señalar que discutir con los "zampolitos fósiles" no es muy eficaz. Gracias a Dios, los "hurra-patriots" no han aceptado correctamente sus subvenciones aquí.
        1. kalibr
          14 noviembre 2015 18: 08
          0
          Ya han venido y acusan a todos los pecados mortales, pero ... también son personas, tienen derecho a su propia opinión. Erróneo? Muy a menudo es por ignorancia e incluso por diferentes razones. Entonces, ¿por qué no discutir con ellos? Y luego, después de todo, no solo están aquí, también entran otros. Sorprendentemente, otra: hoy casi toda la información está verificada. Pero ... compruébalos perezosos. Paso a la derecha e izquierda de la posición habitual - disparar en el lugar. Bueno, nada. Los jóvenes de hoy ya no son lo mismo. Gradualmente todo cambiará.
          Cita: Victor Jnnjdfy
          "Todo guerrero debe entender su maniobra", estas no son mis palabras. Cuando un guerrero / persona deja de entender, comienza a dudar, y luego deja de creer.
          Me parece que querías decir exactamente eso.

          Sí, por supuesto, es obvio!
          1. Victor Jnnjdfy
            Victor Jnnjdfy 14 noviembre 2015 23: 12
            0
            Este no es el tipo de disputa en la que nace la verdad. No controlan no por su pereza. Es simple y, por lo tanto, todo ha sido claro para ellos, y en principio no puede haber otra manera para ellos.
            Leí las "acusaciones" que se le dirigieron sobre las subvenciones occidentales. Está claro que los recibió por su trabajo que de ninguna manera iba en detrimento de su País. Pero también creo que Occidente (y el abuelo Soros en particular) no es nuestro amigo. Occidente quiere que los recursos naturales del mundo pertenezcan a toda la humanidad (léase corporaciones transnacionales). La población de Rusia representa alrededor del 2-3% del mundo, y las reservas de recursos naturales en el territorio de la Federación de Rusia se concentran, probablemente el 20-30% del mundo. Desde el punto de vista de Occidente, esto es una completa "desgracia" y no se quedará atrás de nosotros aquí. Además, el Mundo (los países y pueblos que lo habitan), en mi opinión, se basa en la fuerza. Y Rusia es el único país militar del mundo que actualmente es capaz de infligir daños inaceptables a Occidente. Occidente quiere eliminar esta amenaza.
            Has comparado las subvenciones occidentales con "armas de trofeo" que son un pecado para no usar en la batalla. Pero has recuperado el arma trofeo del enemigo y has recibido subvenciones de manos del enemigo. Hay una diferencia. Estoy lejos del tema de las subvenciones y su recepción para tener una posición clara sobre este tema, y ​​para mí no todo es tan sencillo.
            Los jóvenes son diferentes ahora. Ella es muy diferente No existía tal variedad bajo la Unión. En mi opinión, ha mejorado en comparación con los años 90, pero por sus valores materiales, en mi opinión, son excesivamente importantes.
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 13 noviembre 2015 08: 23
      +1
      Descarga, por ejemplo, el Spark y lee por sí mismo.
      Todo esta disponible.
      1. kalibr
        13 noviembre 2015 08: 29
        0
        Sí, y parte de la Verdad ya se ha traducido a formato electrónico, ¡no es necesario ir a la biblioteca!
    3. DoctorOleg
      DoctorOleg 13 noviembre 2015 13: 22
      +1
      Cita: Igor39
      Como todo era malo en la Rusia soviética, la prensa le mintió a la gente, la propaganda, no hagas esto, tienes que alinearte con las publicaciones occidentales modernas, que han alcanzado la cima de la democracia, especialmente en la prensa.

      Honestamente, recibieron esos comentarios. Los autores escriben sobre cosas específicas, ni una sola palabra sobre las occidentales. y especialmente ediciones modernas. ¿Es una buena forma de escribir sobre el extremo opuesto como la única alternativa?
  2. parusnik
    parusnik 13 noviembre 2015 08: 01
    +2
    Aparecieron materiales de los que estaba claro que los principales incendiarios de la nueva guerra no eran Alemania, Italia, Japón, sino Inglaterra y Francia.... Y si entiendes ... de hecho, fue así ... Alemania, Italia, Japón- partidos en manos de Inglaterra y Francia, Estados Unidos ... y sí, hubo muchos bancos de arena ... Aquí, por ejemplo ... En los tres petroleros de Song Three la palabra "Samurai" en las líneas: "El samurai decidió esa noche"; "Y el samurai voló al suelo", por razones de política exterior, a veces es reemplazado por una "manada enemiga". O la canción Accept Us, la bella Suomi fue interpretada casi seis meses antes del estallido de hostilidades en Karelia. Y al mismo tiempo, dicha canción fue escrita en 1940 después de la ocupación de Francia por Alemania:
    Bandera roja, comuneros levantados,
    Trajimos al pueblo francés
    Y tu París, tomado de Hitler,
    De nuevo, bajo la bandera de las vidas rojas.
    Aparentemente, planearon la liberación de París, que entonces estaba bajo el dominio alemán.
  3. sevtrash
    sevtrash 13 noviembre 2015 08: 08
    +6
    La sorprendente conclusión "... las autoridades del país y su aparato partidario no confiaban en su propia gente, y aparentemente creían que los mensajes veraces le eran inútiles, ya que no beneficiaban al partido ...". Se puede aplicar a casi cualquier país. El soporte informativo para las acciones de las autoridades fue y será. La mayoría de la gente está dirigida, como dijo un político, a la biomasa. Esta biomasa debe derramarse para que los pensamientos y reacciones se dirijan al lugar correcto. Esto fue y es y es probable que ocurra en todos los países, en diversos grados de severidad o "rigidez" de la interpretación de biomasa propuesta.
    1. kalibr
      13 noviembre 2015 08: 27
      +2
      Todos escriben correctamente + ¡son grandes! En todas partes (¡pero el artículo es sobre nosotros!). Pero es NECESARIO PISCINAR CORRECTAMENTE, HABILITADO, y no como dicen los ejemplos de nuestros periódicos. Entonces no crecerán verduras saludables, ¡sino malas hierbas espinosas! Y luego en un lugar "el caníbal Hitler", y seis meses después ya "el canciller Hitler", "el líder del pueblo alemán". De acuerdo en que lastimó los ojos de las personas. No había televisión, los periódicos se leían con atención, había información política, lecturas masivas, conferencias de propagandistas ...
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 13 noviembre 2015 09: 31
        +1
        kalibr
        ¿Me dolió la vista? ¿Por qué TÚ sacarías tal conclusión de publicaciones en Ogonyok, que sobre este tema condujeron a un insecto a la muerte?
        El hecho es que la información política, la lectura masiva, las conferencias y otros métodos utilizados por la propaganda de la época orientaron a la población según era necesario.

        Al final, la URSS no estuvo en estado de guerra con Alemania hasta junio de 1941, entonces, ¿sobre qué base detendría la cooperación económica, gritando a Alemania a los medios liberales actuales?
        La política pragmática de la URSS, según los notorios creadores de mitos, es una técnica prohibida, y para los países occidentales, el faro del desarrollo democrático, ¿dónde está la lógica?

        No los alemanes en Moscú, sino el ejército soviético en Berlín.
        Ahora tire el puente hacia el presente y qué veremos, y veremos de qué hablan los autores del artículo con tal aplomo y reclamos, con la esperanza de arrojar otro trozo de tierra en el pasado, deliberadamente sin darse cuenta de la tierra que está cayendo ahora, desde pantallas y periódicos y revistas en general. todo tipo de medios

        Por ejemplo, tomemos, por ejemplo, la transmisión de Solovyov, The Duel, ayer y uno de sus participantes, un cierto director, Reichelgauz, que debería callar y no decir cuántos hay ahora en RBC, SNOB, TV-Rain, Echo of Moscow y otros portavoces de propaganda que no necesita el país?
        1. kalibr
          13 noviembre 2015 12: 20
          +3
          En primer lugar, los autores del artículo quieren mostrar qué errores deben evitarse en los medios modernos, ¿no lo han visto?
          Cita: vladkavkaz
          No los alemanes en Moscú, sino el ejército soviético en Berlín.

          Sí, todo es así, pero solo ¿dónde se originó el ejército soviético y su país? Y de aquí viene la conclusión: el pasado, incluido lo trágico, debe estudiarse no para bailar sobre los huesos, sino para que, lo trágico, ¡no vuelva a suceder! ¡Incluyendo la culpa de la prensa!
          1. Vladkavkaz
            Vladkavkaz 13 noviembre 2015 20: 37
            +2
            kalibr
            ¿Dónde?
            Bueno, digamos, la clase renacida, la nomenklatura del partido soviético, traicionó al país, en obmen por los recursos materiales y otros, incluido el PODER en la herencia.

            Stalin advirtió sobre el peligro de la degeneración, hablando de la "casta maldita", usando una frase, incomprensible por todo tipo de palabras, o deliberadamente parloteó que durante el desarrollo del socialismo la lucha de clases tiende a intensificarse.
            Resultó ser correcto, de acuerdo con los acontecimientos de 90 años.

            Y resulta que vuelve a estar en lo cierto cuando resulta que Putin toma una decisión, al contrario de la casta liberal, la rebelión de CASTA inmediatamente madurará contra él, que luego escribes, ¿se fue ...?

            Y estudiar ... estudiar, pero desde el punto de vista del historicismo
            , lo que significa desde el punto de vista de esas realidades, y no el conocimiento posterior al hecho, teniendo en cuenta las opiniones, eventos y hechos que ya han sucedido y que usted conoce.

            Habiendo estudiado, trate de no obtener de Soros, subvenciones, esta de manos del sangriento líder de la Junta de Kiev, la Orden de la Libertad, recibí ... como un cierto S. Kovalev, la orden de las manos del sangriento Dudaev ... y ganar en el país, para el país y en nombre del país .

            Es dificil
            Por supuesto, pero no es vergonzoso cómo obtener subvenciones de manos de un hombrecito que participó en el asesinato de nuestro país.
            1. kalibr
              14 noviembre 2015 17: 20
              0
              En 1998, cuando la Fundación Soros operaba de manera bastante legal en Rusia, anunció un concurso de subvenciones para el mejor libro de divulgación científica sobre historia. Este año se publicó mi libro "Caballeros de la Edad Media" en mi editorial Enlightenment. Después de agregarle material nuevo, escribí el libro "Caballeros de Eurasia". Ella ganó una subvención por un monto de $ 1 (no mucho, ¿verdad?) Y + otros 1 confiando si leía un curso sobre ella en una de las universidades del país. Creo que será lo suficientemente inteligente como para comprender que no había "requisitos anti-rusos" para el trabajo oficialmente aprobado por el liderazgo de las Fuerzas Armadas. Fui a dar una conferencia a la Universidad de Novosibirsk, donde hay una escuela histórica científica muy sólida. Y ... está claro que tanto alumnos como profesores me escucharon allí y quedaron satisfechos. Luego, sobre la base de lo que se hizo, se publicó el libro "Caballeros del Este". Está en la Web - busque su "Russophobia" favorita para nosotros. Ahora, use su cerebro, no espuma, ¿a quién en el 98 esta subvención enfermó? ¿País? ¡Ella consiguió 2 mil dólares más rica! Guardo silencio sobre mí, pero nuestra gente recibió un buen libro, adquirió conocimientos, ¡se volvió más educada! ¿Y cuál es la vergüenza? Siguiendo tu lógica, en los años del agua era imposible llevar armas trofeo: tienen la sangre de los asesinos de nuestras mujeres y niños, hay conservas alemanas, etc. En mi opinión, ¡esto es una tontería obvia!
              1. onix757
                onix757 14 noviembre 2015 17: 41
                0
                En 1998, cuando la Fundación Soros actuó legalmente en Rusia, anunció un concurso de subvenciones para el mejor libro de ciencia popular sobre la historia.

                ¿Es legal ahora?
                1. kalibr
                  14 noviembre 2015 18: 12
                  0
                  Y ahora no funciona. ¡Todas! Y si se hubieran producido algunas inyecciones económicas realizadas de forma ilegal, entonces ... se habrían calculado y detenido. ¡Tampoco puedes llevar mucho dinero en una maleta! Por supuesto, la ayuda económica a los "agentes de influencia" se realiza de esta forma, sin duda. Pero difícilmente es posible otorgar una "subvención anti-rusa" legalmente. En cualquier caso, ¡es difícil imaginar cómo se hace esto!
            2. kalibr
              14 noviembre 2015 18: 11
              0
              Cita: vladkavkaz
              Bueno, digamos, la clase renacida, la nomenklatura del partido soviético, traicionó al país, en obmen por los recursos materiales y otros, incluido el PODER en la herencia.

              Entonces, ¿de qué estamos hablando? ¡El país estaba condenado por cualquiera!
              1. Vladkavkaz
                Vladkavkaz 14 noviembre 2015 18: 14
                -2
                kalibr
                Нет.
                ¿Soros te dijo esto?
                Pero, por ejemplo, el economista erudito más grande, Leontiev, a quien el traidor irregular no quería escuchar, después de estudiar el estado del país, dijo que la URSS lleva solo tres años reformatear completamente la producción, lo que no requiere un cambio en el sistema social.
                Odanko, como usted, ha elegido a Yeltsin y Gaidar, después de haber recibido el colapso, la destrucción y el colapso del país.
        2. DoctorOleg
          DoctorOleg 13 noviembre 2015 14: 08
          0
          ¿Te gusta recibir información falsa? ¿Lo entendí correctamente? Después de todo, el artículo trata sobre esto. ¿Era Occidente tan pragmático en 1939? Hitler se sorprendió mucho cuando se le informó que Inglaterra y Francia declararon la guerra el 3 de septiembre en respuesta al ataque contra Polonia. Puede explicar esto desde el punto de vista de nuestra propaganda de que Inglaterra y Francia empujaron a Hitler a la URSS. No importa cómo pelearon entonces, activamente o no, pero es poco probable que el estado de guerra en Occidente motivó a Hitler a comenzar una guerra en el Este. Lo cual en realidad confirmó al derrotar a todo tipo de Holanda y Francia, para empezar.
  4. brn521
    brn521 13 noviembre 2015 11: 09
    +2
    Cita: vladkavkaz
    ¿Te dolieron los ojos?

    Incluso cuando se corta. Esta no es la abundancia actual de fuentes. En ese momento había escasez de información. Por ejemplo, un periódico en el pueblo estaba literalmente alfabetizado para los analfabetos, hasta los avisos. Todo fue asimilado, pensado y recordado durante mucho tiempo. En tales circunstancias, el enfoque para presentar la información debe ser especialmente cuidadoso.
    1. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 13 noviembre 2015 11: 31
      -1
      brn521
      ¿Tiene un testigo centenario que lee en chozas periódicos de escala regional?

      Lo que se requería transmitir a la población se planteó en la medida en que se requería, y a nadie le interesa cómo se come el whisky en Occidente en los salones y se golpean los bozales.

      En lo que respecta a la política exterior, se ha planteado en la medida en que sea suficiente para la población: está realmente seguro de que USTED ahora está informando con precisión la Información, y no la ficción, como las que Piontkovsky, Radzikhovsky ocasionalmente derraman en el aire , Venediktov y muchos otros como ellos?
      ESTO es para ti, ¿no te lastima los ojos?
      1. kalibr
        13 noviembre 2015 12: 25
        0
        Vlad, la diferencia ahora es que puedo comparar lo que "me informan" con lo que "informan allí" y sacar mis propias conclusiones. Y luego la gente no tuvo esa oportunidad. Y la gente se dio cuenta cuando en un número escribieron "Tukhachevsky es el hijo de un campesino", y tres meses después "Tukhachevsky es el hijo de un terrateniente". El artículo contiene enlaces a Chicherin y Schulenburg, pero como si todo hubiera pasado de largo.
        1. Vladkavkaz
          Vladkavkaz 13 noviembre 2015 20: 28
          0
          kalibr
          De acuerdo ... Tukhachevsky ... resultó que los que tenían razón estaban escribiendo, el hijo del terrateniente, como los que exigían castigo por sus hechos, no se molestaría con Trotsky, no se probaría el sombrero de Napoleón, mira y qué sentido Entonces..

          Se te ocurren los estándares de hoy, un día de larga data y absolutamente no tomas en cuenta las realidades de esos tiempos y la lucha más aguda en el país, entre las facciones en el Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión, que están bastante llenas de fanáticos de los criadores de leiba y grullas, desde Kamenev hasta Zinoviev.
          Si realmente no entendiste a veces en los niveles superiores del poder quién es PROPIO y quién resultó ser extranjero, ¿realmente crees que para el país en su conjunto, los restos de discordia en los medios serían útiles?
          ¿Antes de la guerra?

          Veamos las realidades de hoy.
          ¿Qué está discutiendo Putin allí hoy? ¿Lo aclararé en Sochi?

          ¿Crees que lo que dijo allí y qué tareas estableció, tiene sentido llamar a todos los periódicos o, lo que se dijo allí, tiene sus propios destinatarios, artistas y responsables en general bien definidos?

          ¿Y a usted, a mí, en general a la sociedad, a los medios estatales, se le ha dado exactamente la información que se consideró necesaria?
          Y SIN contabilidad, de todos modos no convencionales, como las cifras del Eco de Moscú, la lluvia y otros Piontkovsky.
          1. kalibr
            14 noviembre 2015 17: 22
            0
            Cita: vladkavkaz
            ¿De verdad crees que para el país en su conjunto, los escollos de las discrepancias en los medios de comunicación serían útiles?

            ¿Eres analfabeto? El artículo trata sobre el hecho de que el desacuerdo simplemente NO ES ÚTIL!
            1. Vladkavkaz
              Vladkavkaz 14 noviembre 2015 18: 17
              0
              kalibr
              Entonces, ¿sobre qué escribe en general en su artículo, si en un comentario se contradice? No está contento con la presentación de la información como era, ahora no está contento con lo que le dijeron que la discordia y la palabrería son inherentes a los periodistas, el país no es necesario, ¿dónde está la lógica en tu construcción?
              1. kalibr
                15 noviembre 2015 08: 39
                0
                Lea el material, todos los artículos de 3, y no invente!
      2. DoctorOleg
        DoctorOleg 13 noviembre 2015 14: 13
        +2
        Por supuesto, es mejor leer las ficciones de los medios estatales sobre el hecho de que un poco más y habrá una revolución mundial. Es una información falsa la que lleva a que dejen de confiar en fuentes gubernamentales. En este sentido, la presencia de otras fuentes de información no permite ir demasiado lejos. Pero solo puedes ver Vesti o leer el periódico Pravda.
  5. dmb
    dmb 13 noviembre 2015 11: 13
    +3
    Solo podemos estar de acuerdo con los autores en una cosa: no se debe evaluar la propaganda soviética según los estándares de la propaganda capitalista. Después de todo, el país tenía una idea completamente diferente. Pero no entendí las afirmaciones de los autores sobre la propaganda soviética del período descrito por él. Lo único que les disgusta, a juzgar por el artículo, es la ausencia de la existencia de una sociedad capitalista en los periódicos regionales estudiados. (Me pregunto de dónde sacarían esta información en los distritos). Y este ser no estaba tan oculto a la gente. Vale la pena recordar que "One-Story America" ​​y una gran cantidad de otras publicaciones no se publicaron en absoluto en la era del "triunfo de la glasnost".
    1. kalibr
      13 noviembre 2015 12: 28
      0
      ¡No, no "ser" en absoluto! ¡E inconsistencias y contradicciones! Debe haber UN flujo de información en una fortaleza sitiada, no tres en diferentes direcciones. Esto crea confusión en las mentes.
      1. dmb
        dmb 13 noviembre 2015 15: 43
        +1
        Bueno, ¿dónde están, a juzgar por el artículo? ¿O cree que a lo largo de los años la propaganda de 30 no debería cambiar de acuerdo con las circunstancias externas e internas? Entonces eres más ortodoxo que cualquier Hasid. Para ser francos, la ortodoxia de los métodos de propaganda fue una de las razones principales de la victoria temporal de la contrarrevolución en el año 1991.
        1. kalibr
          13 noviembre 2015 18: 32
          +1
          Querido Dmitry, lee todo hasta el final. Sobre todos los flujos que tuvieron lugar en la URSS en el momento especificado. Y solo digo que la presentación de la información debería cambiar "según el clima". ¡Pero inteligente!
          Para que quede más claro, daré un ejemplo. George Orwell era notoriamente izquierdista y fue a España a luchar en las unidades del POUM - Trotskistas. Regresó como un ardiente antisoviético, sobre lo que escribió en el libro "Adiós, Cataluña". Comenzó la Segunda Guerra Mundial, Hitler atacó a la URSS. Viene al periódico y trae un artículo sobre ... ¡estalinismo! Y le dicen: "¡No es el momento de publicar esto, nuestros aliados rusos!" Les dijo - "sí" ruso, su sistema - "no". ¡Necesitamos recordarle a la gente esto todo el tiempo! No le escucharon. Ha llegado el año 2. El periódico comenzó a criticar duramente a los "soviéticos". Y se enviaron cartas indignadas de los trabajadores: acusaciones de cinismo, engaño, venalidad. El gobierno empezó a perder la voz. ¿Por qué? ¡Giro muy brusco a la derecha! ¡Nos pasó lo mismo en el 46! Y luego en América "los negros son ahorcados", ¡luego no son ahorcados en absoluto! Y es necesario poco a poco, para que no se olviden: están enviando huevos en polvo y zapatos, pero de todos modos, ¡enemigos de clase! Pero sin pedalear, baja el tono. ¡Y la película "Alexander Nevsky" no se puede quitar de las pantallas, justo después del Pacto!
          1. dmb
            dmb 14 noviembre 2015 21: 06
            +1
            Escucha, bueno, no puedes tener una discusión tan frívola. No todo el mundo se limita a las colecciones de cuentos en Internet. Ni la prensa de esa época, ni en su artículo hay un solo hecho en el que se refutó el "ahorcamiento de negros". Aparentemente, esta es la razón por la que trajo el ejemplo de Orwell; no hubo domésticos. Cite donde su artículo habla de las odas elogiosas al capitalismo en la prensa soviética. No existe tal cosa, y el hecho de que después del Pacto comenzaron a guardar silencio sobre Alemania y a regañar a Gran Bretaña, más bien atestigua la inteligencia de la propaganda líder, porque es difícil imaginar más estupidez que regañar al bando con el que se firmó el Pacto de No Agresión.
            1. kalibr
              15 noviembre 2015 08: 42
              0
              ¿De qué estamos hablando? Sobre la gestión de la opinión pública. Es decir, primero regañar y luego alabar ¿es normal? Y las "odas" ... ¡espera parte 3!
          2. dmb
            dmb 16 noviembre 2015 08: 19
            0
            Sí, no en su artículo para ser "elogiado". Bueno, cite usted mismo en esta parte.
    2. kalibr
      13 noviembre 2015 19: 01
      0
      Cita: dmb
      A juzgar por el artículo, lo único con lo que están insatisfechos es la ausencia de una sociedad capitalista en los periódicos distritales estudiados.

      Eso fue suficiente. Sobre esto en el tercer artículo. Yo era solo que en ese momento, dado el sistema y el sistema, esto sería menos, ¡o incluso nada! Siempre debes leer hasta el final. Este sigue siendo el "primer camino". Llevan 3 años escribiendo sobre la revolución mundial, pero aún no ha comenzado. Y escribieron en el espíritu, pero mañana, pero mañana ...
  6. kvs207
    kvs207 13 noviembre 2015 11: 23
    +1
    Cita: dmb
    (Me pregunto de dónde obtendrían esta información en las regiones).

    Exactamente. Fuentes limitadas y calificaciones de los editores. Trabajamos varios meses y la editorial del mismo periódico y ve la "cocina" allí. ¿Qué puedo decir? Triste.
  7. Mareman vasilich
    Mareman vasilich 13 noviembre 2015 11: 37
    +1
    El autor del artículo no hizo frente a la tarea. Cubre este tema desde su punto de vista personal, mercantil y liberal. Y aquí necesitamos un enfoque independiente y extrapolado. Y el autor vierte en nuestros oídos que, supuestamente, los bolcheviques tal y tal no escribieron toda la verdad a la gente, por lo que esta gente sería un ganado inconsciente, lo cual es más fácil de manejar. Amado autor, estudia la era, las relaciones de causa y efecto. E incluso si después de eso no tienes una imagen imparcial en tu cabeza, ya sabes, el antisoviético siempre es Russophobe. Y el ataúd se acaba de abrir. Los bolcheviques tenían el objetivo de reconstruir el país y fortalecerlo. No había nadie a quien esperar, tan pronto como su propia gente. Los medios son un elemento de control, y su enfoque en ese momento simplemente no podría ser diferente. Por lo tanto, me gustaría aconsejar al autor que condene a los bolcheviques de incompetencia en otro lugar, en Occidente, por ejemplo, o en el círculo de amigos liberales antisoviéticos. Además, el autor debe estudiar los medios de comunicación de los países occidentales durante todo el período de la confrontación entre Rusia / URSS y Occidente, qué información alimentaron a sus ciudadanos, aprender mucho. Bueno, y después de comparar con qué escala de pensamiento gobernaron los bolcheviques, especialmente en la era de Stalin, y cómo ha estado funcionando el poder desde el colapso de la URSS hasta nuestros días, donde la reforma es un acto de vandalismo. Lo que no toma, todo a través de un solo lugar. Tome la misma educación, medicina, economía, transporte y vivienda.

    Recogerán sanas y hermosas, y preguntarán qué tan inteligente.
    1. kalibr
      13 noviembre 2015 12: 38
      +1
      Cita: Mareman Vasilich
      Por lo tanto, me gustaría recomendar al autor que condene a los bolcheviques de incompetencia en otro lugar, en Occidente, por ejemplo, o en el círculo de amigos liberales antisoviéticos.

      Sabes, si quisiera hacer esto, bastaba con descargar los comentarios de varios lectores de aquí y publicarlos "allí". Encaja perfectamente en la imagen que los medios occidentales están tratando de imponernos. ¡Y nuestra gente los está ayudando activamente en esto! La gestión del flujo de información es un negocio complejo, requiere profesionalismo. He tenido varios artículos sobre este tema aquí en este sitio. No sé qué perdiste personalmente con el colapso de la URSS (bueno, todos perdimos el país), pero personalmente, como profesor asociado de historia del PCUS, perdí mucho, así que no hace falta que me lo reproches. "Dejemos que el autor también estudie los medios de comunicación de los países occidentales durante el período de confrontación entre Rusia / URSS y Occidente, con qué información alimentaron a sus ciudadanos, aprendió muchas cosas nuevas" - ¿Estudió, sí, en inglés y alemán, sí, y dónde y cómo? Estoy interesado
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 13 noviembre 2015 17: 53
        +1
        ¿Decir algo que quisieran?
        1. kalibr
          13 noviembre 2015 18: 34
          0
          ¡Lo que necesita saber sobre lo que escribe y lo que aconseja a los demás!
  8. Era mamut
    Era mamut 13 noviembre 2015 12: 22
    +2
    Aprenda a sacar una conclusión falsa y necesaria a partir de hechos veraces: "Los comunistas mintieron" y "no confiaron en su propia gente".
    La promoción siempre ha estado ahí, y todavía continúa. Y nadie dará nunca toda la información. ¿Qué es falso en estos hechos? ¿Cómo se relacionan los autores con el hecho de que la prensa y la televisión oficiales no notaron el aniversario del 7 de noviembre? ¿No sorprende esto al historiador y científico?
    PD Gira la rueda del mouse como en la ruleta.
    "Pero esto es lo extraño: según el diario Pravda, el aumento de la tasa de desempleo en el exterior no fue causado más que por la racionalización de la producción, es decir, por lo mismo a lo que ella misma instó a los trabajadores de su propio país".

    Nada extraño, la diferencia en la racionalización de la producción bajo el socialismo y el capitalismo.
    En la URSS, ¿ese período creció el desempleo? ¿Ha crecido el poder del estado?
    Y así es para cada hecho verdadero.
    1. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 13 noviembre 2015 12: 38
      -3
      Camarada, tía y tío, autores, con lavado de cerebro o elaborar una subvención.
      1. kalibr
        13 noviembre 2015 14: 08
        0
        Qué tontería. Tú mismo te lavaste el cerebro. Usted engañó a su cabeza con subvenciones, pero también colgó sus oídos. ¿Qué sabe acerca de subvenciones? ¿Alguna vez los ha recibido, sabe cómo los rodea y cómo sucede? Bueno, eso no es necesario. Pero adelante. Personalmente me alegro de que hay tantas personas controladas que repiten sin pensar las historias de otras personas. Sin trabajo, nuestros estudiantes no se quedarán!
        Por cierto, ¿sabes cuánto "allá" pagan por un artículo, por un libro y al menos el tamaño medio de las subvenciones? Google y mira ... ¡Sorprende un poco al mismo tiempo!
        Por cierto, recibí una beca de la Fundación Soros en 1998 y dos becas de la RHNF y ahora estoy participando nuevamente en la competencia para la beca de la RHNF.
        1. Mareman vasilich
          Mareman vasilich 13 noviembre 2015 17: 56
          +1
          Gracias a tales beneficiarios de las subvenciones Soros, una moneda de diez centavos la docena en la tierra de los traidores. Gracias a los beneficiarios de las "subvenciones", ahora hemos matado a la medicina con la educación, pero hemos destruido los servicios sociales y la industria.
          1. kalibr
            13 noviembre 2015 18: 35
            0
            ¿Sabes lo que recibí una beca Soros? O es como Pasternak: no he leído, ¡pero esto es malo!
            1. Mareman vasilich
              Mareman vasilich 14 noviembre 2015 11: 21
              0
              Deja de hacer idiotas con la gente. ¿De verdad crees que voy a creer que los agentes de influencia extranjeros nos desean a nosotros y a nuestro país buenos, a nosotros, el enemigo eterno? Todos los fondos occidentales (estadounidenses en particular) están destinados a la destrucción de nuestro país. Y aquellos de nuestros ciudadanos que están relacionados con estos fondos son traidores.
              1. kalibr
                14 noviembre 2015 17: 28
                0
                ¿Por qué haces un idiota cuando ya está hecho?
                Cita: Mareman Vasilich
                Y aquellos de nuestros ciudadanos que están relacionados con estos fondos son traidores.

                ¡Aquí está - la opinión clásica del ignorante analfabeto! Ni siquiera sabe cuánto y qué tipo de investigación en el país se está haciendo sobre las subvenciones occidentales y no quiere saber, así es como propaganda su cerebro. Abra el sitio web de RGNF y vea qué hay allí, qué áreas se consideran prioridades y qué investigación conjunta se está llevando a cabo. Hay un archivo ...
        2. Mareman vasilich
          Mareman vasilich 2 diciembre 2015 12: 29
          0
          http://zavtra.ru/content/view/soros/
    2. kalibr
      13 noviembre 2015 14: 15
      0
      Una vez hubo mamuts ... ¡pero extintos! Una vez fue la URSS. Pero donde esta el Como un mamut, sí, él nadó. Así que no quiero otra repetición de 1991 del año, ¡mucho menos 1917!
      1. Era mamut
        Era mamut 13 noviembre 2015 17: 24
        +2
        Cita: kalibr
        Una vez hubo mamuts ... ¡pero extintos! Una vez fue la URSS. Pero donde esta el Como un mamut, sí, él nadó. Así que no quiero otra repetición de 1991 del año, ¡mucho menos 1917!

        "Estaba, pero nadé." Palabras dignas del profesor asociado del departamento de historia del CPSU, recibiendo becas de Soros. Honestamente trabajando en becas. ¿Por qué buscarlo en Google? Dime. Y, luego, generalmente, en tales casos, recuerdan alrededor de 30 monedas. ¿Se quedó con su tarjeta de socio o la quemó?
        PS"Después de todo, este material es, de hecho," una pieza de disertación ". “Por tales conclusiones, hoy se otorgará un título incluso sin protección. ¡Aunque, la beca no está nada mal!
        PSI Escribes mejor sobre discos duros.
        1. kalibr
          13 noviembre 2015 18: 43
          0
          Si yo fuera usted, primero preguntaría, ¿para qué es la beca Soros? ¿No es interesante? Y luego recordaría unas 30 monedas. ¿Crees que no mencioné esto específicamente? Podrías haberte quedado en silencio, ¿verdad? E inmediatamente "haces ejercicio". ¿Y qué es el RHNF? ¿Estás interesado? Pero inmediatamente la culpa ... Eh, tienes que pensar con la cabeza. Y el boleto, el boleto es como un recuerdo, ¿para qué quemarlo, quién puede molestar? Honestamente, debemos pedir permiso a la administración de VO para contar algo en el orden de los recuerdos. Y tu P.S. esto es nuevamente por ignorancia. Y trabajo en la escuela secundaria desde 1982. De asistente a profesor asociado. Y sobre los discos duros resulta mejor ... Así que escribo allí yo mismo, y esto lo escribe mi estudiante de posgrado, y solo la ayudo.
          1. Era mamut
            Era mamut 13 noviembre 2015 20: 01
            +1
            Cita: kalibr
            En tu lugar, yo ...


            Has publicado el artículo. Expresé mi opinión, extremadamente negativa. No voy a dirigir una discusión sobre su carácter moral y sus méritos. ¿Quieres refutar mi opinión sobre tu artículo?
            1. kalibr
              13 noviembre 2015 21: 33
              0
              Cada ciudadano ruso capaz puede tener su propia opinión. Este derecho le está garantizado por la constitución. Y para refutar ... ¿por qué? La sociedad necesita gente como tú. Si no fuera por motivos naturales, habría que contratarlos y pagarlos. ¿Por qué? Mi artículo sobre la sinergia y Ucrania ya ha sido sobre esto aquí. Curiosidad. ¡La curiosidad no es un vicio! Si le hubieras mostrado, habrías sabido que Soros no es tan malo y como lo retratan y ha hecho mucho por Rusia, bien, aunque probablemente mal. Pero solo leí sobre lo malo, pero personalmente tuve lo bueno. También sobre el RHNF: qué es y de dónde viene. Y repetir sin pensarlo "son malos" no es una persona muy inteligente, ¿verdad?
              1. Era mamut
                Era mamut 13 noviembre 2015 22: 52
                +1
                Cita: kalibr
                Y para refutar ... ¿por qué?

                De hecho, ¿cómo escribir un artículo con una conclusión falsa y descabellada para refutar la verdad?
                Cita: kalibr
                La gente como tú necesita sociedad.

                Estoy seguro de eso. Tuve que cambiar mi opinión sobre algo que había recibido un conocimiento previamente desconocido (incluida la palabra "VO"), pero lo principal es el honor, la conciencia y el deber se mantuvo sin cambios.
                ¿Te pones personal? Según el artículo, débilmente?
                1. kalibr
                  14 noviembre 2015 17: 31
                  +1
                  El artículo (primera parte) lo dice todo. El material fue leído por un famoso doctor de la ciencia, editor de una revista altamente patriótica. Me sorprendió, no esperaba que hubiera TRES flujos, ¡pensé que uno! Dijo que esto solo habla de la DEMOCRACIA de la sociedad de entonces, aunque dicen que había una dictadura. Eso es todo, pero. Pero aquí estoy en desacuerdo con él. En una fortaleza sitiada no a la democracia!
    3. kalibr
      13 noviembre 2015 14: 23
      0
      Cita: kalibr
      Nada extraño, la diferencia en la racionalización de la producción bajo el socialismo y el capitalismo.
      En la URSS, ¿ese período creció el desempleo? ¿Ha crecido el poder del estado?

      ¿Y cómo vences a los bozales de los estakhanovistas? Y para que
      Y luego hubo un aumento en las tasas de producción y eventos en Novocherkassk, y otros lugares ...
      Y el poder creció, creció ... ¿y qué pasó después?
      1. Era mamut
        Era mamut 13 noviembre 2015 17: 30
        0
        Cita: kalibr
        Y el poder creció, creció ... ¿y qué pasó después?

        Y luego estaba Hitler y luego estaban los "comunistas corruptos". (Las palabras no son mías, al que le importa un comino todo). Y luego estaban las subvenciones.
        1. kalibr
          13 noviembre 2015 18: 50
          0
          Cómo, después de todo, a nuestra gente le encanta contar dinero en el bolsillo de otra persona. Y ... sí, puedes comprar mucho. Escribí arriba que si los administradores lo permiten, les diré algo de mi tormentosa biografía. Me parece que será interesante e instructivo. Sí, y ya envejece, tira de memorias-ja-ja. Y luego como pecado recuerdo las palabras de Poincaré. Se hizo viejo, agonizante. Los periodistas pudieron verlo. "¿Por qué no escribiste tus memorias? ¡Sabes tanto!" - dijo uno. Y Poincaré respondió: "¡Si dijera todo lo que sé, ni una sola persona se arriesgaría a morir por su patria!" ¿Por Francia? ”- le preguntó el periodista.“ ¡No, por la Patria! ”- respondió Poincaré.
        2. kalibr
          13 noviembre 2015 21: 40
          0
          Y antes de los corruptos comunistas en Penza, según un informe en el OC del CPSU, en 1962, en el apogeo de la crisis caribeña, las brigadas de trabajadores comunistas de 5 se disolvieron debido a la embriaguez. Tenemos un antiguo archivo del CPSU OK. Él está en cada ciudad allí. Solía ​​ser un lugar muy importante, pero hoy es el refugio frío y maloliente de numerosos gatos. Pero los documentos allí son interesantes ...
          1. Era mamut
            Era mamut 13 noviembre 2015 23: 06
            0
            Cita: kalibr
            de 5 brigadas de trabajo comunista, 2 se separaron debido a la embriaguez.

            Si, facilmente. Hecho para mostrar, para mostrar, se vendrá abajo.
            1. kalibr
              14 noviembre 2015 18: 23
              0
              ¿Y qué más hicieron para el mismo programa y luego se desmoronaron?
  9. Pushkar
    Pushkar 13 noviembre 2015 13: 44
    0
    El "Agitprop" soviético, por desgracia, siempre fue torpe y torpe. La principal prueba de ello son los acontecimientos de 1991-93. Perdimos contra Occidente en todos los frentes.
    1. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 13 noviembre 2015 20: 16
      0
      Pushkar
      Lo siento, pero menos, TÚ,
      Puse.
      Me lo puse porque, como USTED llama "agitprop soviético" a la edad de 91-93 años, en particular, desde 1987, al menos, dejó de ser soviético.
      Y por qué ... piense, recuerde, por ejemplo, no una carta desconocida de Andreeva y el rugido de Yakovlev, paquetes de garabatos, que en el futuro cercano se convirtieron en la base de los medios liberales.
      1. kalibr
        13 noviembre 2015 21: 35
        0
        ¡Ahora Vlad, también descubrirás con amargura que él siempre fue torpe!
        1. Vladkavkaz
          Vladkavkaz 13 noviembre 2015 23: 02
          0
          kalibr
          Con evidente disgusto, admito una cosa: USTED, mintiendo descaradamente, sacando basura, ¿es así como se están resolviendo las subvenciones de Soros?
          La propaganda de la Unión fue torpe ... bueno, sí, por lo tanto, Hitler fue aplastado. Ante eso, la primera entró en el espacio.
          Tan torpe que un presidente de Amer se vio obligado a admitir que el sistema educativo de la URSS es inaccesible para los Estados Unidos y si no cambia nada en este asunto en los Estados Unidos, los Estados Unidos están condenados.

          Tenemos tal personaje, A. Tsipko ... a qué le recuerdas ... luchó por lo mismo, en el Comité Central, promovió algo allí, pero de inmediato entregó todo lo que "sirvió y juró" a los 91, probablemente lo mismo, se concedió la subvención ..

          Parece tener miedo de haber aprendido la lección que se le enseñó a la gente y al país en los 90, el país y la gente seguirán su propio camino, y usted y sus sirvientes similares de Soros serán arrojados a un lado, como completamente innecesarios.
          1. kalibr
            14 noviembre 2015 17: 34
            +1
            Cita: vladkavkaz
            La propaganda de la Unión fue torpe ... bueno, sí, por lo tanto, Hitler fue aplastado. Ante eso, la primera entró en el espacio.

            ¿De qué país estamos hablando? ¿Dónde está en el mapa del mundo?
      2. Pushkar
        Pushkar 13 noviembre 2015 22: 12
        +3
        ¿Y cómo era este Agitprop en 1991-93? ¿Haitiano? ¿Marciano? Yakovlev y Gaidar (editor en jefe de la revista Kommunist, ¡quién lo escribió!) ¿De dónde vinieron? La carta de Andreeva está doblemente fuera de tiempo (25 años tarde), estúpida y absurda, y por eso fue replicada. No te apuesto nada.
        1. Vladkavkaz
          Vladkavkaz 13 noviembre 2015 23: 05
          -1
          Pushkar
          Agitprop 91-92, ya era antisoviético.
          El poder de GOSMASHINA, Poder y Propaganda, trabajó contra el país. ¿Realmente has olvidado quién era A. Yakovlev?
          Y donde, después del golpe, resultó ser el mismo A. Yakovlev.
          La carta de Adreyeva estaba en su lugar, no por casualidad hubo un grito, hubo un grito y un aullido, con intentos de difamar a esta mujer.
          1. Pushkar
            Pushkar 14 noviembre 2015 00: 29
            +1
            En 1990, 88, 85, 83, ¿no estaban las mismas personas sentadas en Agitprop? ¿Dónde creció todo este ejército de activistas de la perestroika del Komsomol, que de inmediato se convirtieron en capitalistas? ¿Enviado desde el extranjero? ¿Encontrar al menos a uno de los propietarios actuales de "fábricas, periódicos, barcos" que no hubiera estado en el poder bajo la URSS (o sus padres)? Mejor no recordar a Andreev, ella les ayudó mucho como un espantapájaros.
        2. Mareman vasilich
          Mareman vasilich 14 noviembre 2015 11: 26
          0
          La cabeza piensa primero. La URSS fue diferente, lo que significa que es necesario responder de manera detallada y no de manera generalizada.
  10. Reptiloide
    Reptiloide 13 noviembre 2015 21: 45
    -1
    Cita: brn521
    Cita: vladkavkaz
    ¿Te dolieron los ojos?

    Incluso cuando se corta. Esta no es la abundancia actual de fuentes. En ese momento había escasez de información. Por ejemplo, un periódico en el pueblo estaba literalmente alfabetizado para los analfabetos, hasta los avisos. Todo fue asimilado, pensado y recordado durante mucho tiempo. En tales circunstancias, el enfoque para presentar la información debe ser especialmente cuidadoso.

    Esto es lo que escuché de familiares: mi bisabuela murió hace 45 años, vivía en el pueblo, no podía leer, no le dio eso. Pero hasta su muerte, cada hoja de periódico arrojada por alguien se enderezó y la guardó cuidadosamente. También tenía miedo de aplastar o tirar algunas imágenes de periódicos. Al parecer, sucedió algo trágico que vio. Las historias de estos familiares confirman la cita.
    1. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 13 noviembre 2015 23: 16
      -1
      Reptiloide
      ¿Qué confirma? ¿Qué leyeron, memorizaron y aprendieron? O lo que leyeron, siguiendo los acontecimientos en el país, sin preguntarse realmente qué están haciendo los Yankees en los salones, sino aprendiendo claramente lo que hay que hacer, aquí y ahora.
      Dices que hay experiencia. Trágico. Esto es lo que me recuerda, desde la época del edificio de la corazonada, una anécdota de Khazanov, sobre el armario y el inodoro. No es necesario construir tus mensajes lógicos de manera tan primitiva.
      Te traeré otra experiencia, familia. Tengo 10 hijos, medio centenar de pollos, gansos, dos vacas, una docena de chozas y un vecino borracho, un hombrecito horrible, escribió DONOS.
      Sí, aquí está el secretario, donde cayó esa carta de denuncia, advirtió a la familia, se fueron, estaban vivos, sanos ... y un año después, borrachos, tomaron, en virtud del artículo 58, por malversación de bienes sociales.

      ¿Aún no ha entendido por qué los datos de archivo de las denuncias están cerrados?
      Todavía no entiendes quién está gritando sobre el pasado más que nadie, dicen que todo es malo allí, ¿solo sabiendo que era malo de sus antepasados ​​en abundancia?
      ¿Un ejemplo? Sí, por favor, ¿recuerda Zhinka Sakharov, que era un académico y murmuró algo desde la tribuna del Congreso, sobre los presuntos ataques de su avión contra sus propios soldados?
      El apellido de Bonner era Elena, que gritaba tan fuerte que su padrastro, la inocente víctima del régimen, gritó, gritó, exigió ... disuadió, no escuchó.
      Lo dieron para leer, 15 minutos fueron suficientes, lo cual no estaría en ninguna parte y nunca, dijo sobre su padrastro, dicen inocentes, no le dijeron nada a nadie.
      Las denuncias del maestro fueron para escribir, cien personas resultaron heridas: maestros y militares, trabajadores de respuesta y del partido.
      Al final, descubrimos el verde, la pared y el catre en el pozo, la ciencia era justamente un ladrón.
      ¿Ahora tienes algo más claro?
  11. Reptiloide
    Reptiloide 13 noviembre 2015 22: 09
    0
    Con respecto al artículo, querido Vyacheslav, de alguna manera es difícil para mí. Los padres nacieron más tarde. Sobre esa vida, muchas personas dijeron, pero no sobre la prensa. Solo sobre la escasez de todo, y las publicaciones de suscripción también.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 13 noviembre 2015 22: 59
      0
      No escribí exactamente eso. Según los familiares, había escasez de libros. Se "cargaron" ediciones de suscripción en varios volúmenes. Y se firmaron periódicos y revistas, pero se distribuyeron "desde arriba" o se "distribuyeron". En general, según tengo entendido, los habitantes de la URSS leen hay muchos libros, periódicos y revistas.
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 13 noviembre 2015 23: 23
        +1
        Reptiloide
        Sí, había escasez de buenos libros.
        Pero las familias escribieron un paquete de periódicos y revistas gruesas. El país leía mucho.
        No desperdicio de papel, como Dontsova y otras divas de Rublev, sino buena literatura, desde Mine Reed para los jóvenes, hasta Dostoievski, desde Fenimore Cooper hasta Tolstoi, que al menos costó un libro lujosamente ejecutado, tradiciones de los indios americanos, Canción de Hiawatha ...
        1. Pushkar
          Pushkar 14 noviembre 2015 00: 41
          +1
          Sí, la prensa estaba vacía, vacía. En el mismo Pravda no había nada que leer, solo palabras vacías simplificadas. Y la buena literatura escaseaba, en los estantes de las tiendas había materiales lujosamente publicados de congresos y plenarios, y "Malaya Zemlya" y "Celina". "Tres mosqueteros", impreso en papel de periódico, sólo se podía comprar entregando el papel usado. Todavía tengo Guerra y paz en ese tipo de papel, impreso en Frunze. PD: ¿Y me pregunto si alguien recuerda de qué trata la "Canción de Hiawatha"?
          1. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 14 noviembre 2015 11: 30
            -1
            Todo esto está en tu joven cabeza, así que parece. Todos los idiotas juveniles tienen la misma imagen.
            1. Pushkar
              Pushkar 14 noviembre 2015 17: 54
              +2
              Bueno, me halagas. No soy tan joven 68 años te conviene? Y soy un oficial no solo en el foro, sino también en la vida. 6 premios del gobierno: ¿muy jóvenes, etc.? Realmente pones tu propio idioma, sabes dónde.
          2. Vladkavkaz
            Vladkavkaz 15 noviembre 2015 20: 10
            0
            Pushkar
            Extraños libros que tienes ... Míos
            Reed y Fenimore Cooper, Tolstoi y Chéjov, ¿tienes lo mismo exclusivamente en el periódico? ¿Sabes algo sobre el Ramayana?
    2. Reptiloide
      Reptiloide 14 noviembre 2015 06: 33
      +1
      Estimado Vladikavkaz: Has distorsionado un poco, o más bien, mis palabras.
      Cita: vladkavkaz
      Reptiloide
      ¿Qué confirma? ¿Qué leyeron, memorizaron y aprendieron? O lo que leyeron, siguiendo los acontecimientos en el país, sin preguntarse realmente qué están haciendo los Yankees en los salones, sino aprendiendo claramente lo que hay que hacer, aquí y ahora.
      Dices que hay experiencia, trágica.
      No me voy a citar en su totalidad, tengo esto: “lo trágico que ella vio.” Antes de la guerra, mi bisabuela tenía 6 hijos; vivía muy mal, terriblemente. Había mucho en el pueblo. Y se midió la tierra, y otra vecina (su casa estaba cerca) le escribió una carta a alguien. Pero ellos, mis parientes, realmente no querían hablar de cosas malas. Así que no deberías la historia de mi bisabuela se combinó con algo personal, escribí lo que sé.
      La anécdota de Khazanov no se escuchó. Como Gorbachov. En general, están muy lejos de mí. Es simplemente desinteresado (Khazanov) o criminal (G.M.S.). Es aún más feo jugar una broma a las vidas de otras personas, especialmente a los muertos. Todos lo reducen a un primitivo. Resulta, en sus palabras, que algún tipo de broma tiene el valor de un documento. Y la anciana siempre les contaba a sus hijos y nietos sobre los periódicos, sobre sus ahorros.
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 15 noviembre 2015 20: 21
        0
        Reptiloide
        Colega, no me propuse como objetivo, cómo ofenderte u otra cosa, simplemente no puedes comparar el país después de la Guerra Civil, después de la Gran Guerra Patria, con el de hoy.
        Los extraños argumentos del rabioso en el antisoviético ya obtuvieron su negrura intransitable.
        Si cualquier otro país, dentro de 20 años, fue sometido a tal derrota, entonces en general difícilmente se habría recuperado, pero la URSS podría. ¿Fue difícil? Sí, fue difícil.
        Por ejemplo, gritan, el desfile del Día de la Victoria no se llevó a cabo después de 1945, dicen que es una desgracia ... cómo decir, cómo decir ... la ciudad de Ucrania, Shepetivka, el centro, fue restaurada solo en 1965, hubo tantos desfiles ... Cuántos fueron pueblos, aldeas, pueblos?
        Pero para 1965, ya no vivían en zapatos de lona, ​​onuhs y chozas de pollo ... y si no fuera por la guerra, ¿alguien pensó en la pregunta: ¿POR QUÉ en 1941, por qué es la guerra entonces?
        ¿Por qué exactamente contra la URSS, la misma Rusia histórica?
        Pero la evidencia de que en 1941, el país comenzó a vivir menos o menos bien, es masiva. Al igual que los testimonios de los agresores alemanes, los soldados del Ejército Rojo, de 18 a 25 años, los más tercos en las batallas, ¿te preguntaste por qué es así?
        Todos los payasos del tipo Khazanov, sí, son de poco interés, aunque fueron estos payasos, desde el escenario, quienes trajeron mucha suciedad a los oídos y las mentes de las personas, en los años 80-90.
        Gorbachov, sí, la corte lo está esperando, no terrenal, por lo que allí, desde arriba, pedirán el papel de Judá, que en escala ha superado todos los ejemplos de traición en la historia del mundo.
    3. kalibr
      14 noviembre 2015 17: 39
      +1
      En el prefacio del artículo se escribió que tanto los periódicos locales como los centrales fueron revisados, lo que llevó más de un año de arduo trabajo. También puedes ir a la biblioteca regional, preguntar a los periódicos Pravda, Izvestia, Krasnaya Zvezda ... ¡Lee, nadie prohíbe! No sé a qué conclusiones llegará al elegir este o aquel tema. Pero tendrás una "porción" de un cierto tiempo. ¡Documento!
  12. Odiseo
    Odiseo 13 noviembre 2015 22: 18
    0
    Autor del artículo
    1) Anti-Asesor
    2) Simplemente no entiende las ciencias sociales, además, no entiende ninguna ideología en general, sino una comunista en particular.
    El comienzo del artículo "Comencemos con el hecho de que el período 1921-1927 bien podría llamarse el momento de la máxima democratización y libertad de expresión de la prensa soviética" ya es impactante.
    Para empezar, la democracia es una forma de gobierno en la que el poder pertenece al pueblo. Por lo tanto, el concepto de una forma de gobierno se aplica a la prensa. Hay un gran secreto.
    Continuar diciendo que la "libertad de prensa" es una manipulación clásica de la conciencia. La prensa depende de quién controla o financia la prensa. En una sociedad capitalista, "libertad de prensa" significa la libertad de los capitalistas para defender y promover sus intereses a través de la prensa. En una sociedad socialista, "libertad de prensa" significa libertad de propaganda socialista a través de la prensa.
    "¿De qué libertad de prensa estás hablando? ¿Libertad de prensa para qué clase - para la burguesía o para el proletariado? Si estamos hablando de libertad de prensa para la burguesía, entonces no la tendremos ni la tendremos mientras exista la dictadura del proletariado". I. Stalin.
    De modo que, por definición, no podría haber una "libertad de prensa" abstracta en los periódicos soviéticos.
    Estos son conceptos básicos con los que el autor del artículo, por desgracia, no está familiarizado.
    El contenido adicional del artículo es un conjunto de hechos seleccionados al azar que el autor trata de comprender con la ayuda de conceptos (por ejemplo, "revolución mundial"), cuya esencia entiende de la misma manera que "libertad de prensa", es decir, no comprende la palabra en absoluto y que interpreta en espíritu duramente antisoviético.
    Se le puede recomendar al autor del currículum que abandone las ciencias sociales de una manera amigable y que haga lo que sea más consistente con sus inclinaciones y talentos.
    1. Pushkar
      Pushkar 14 noviembre 2015 00: 47
      +1
      Cita: Odisea
      Autor del artículo
      1) Anti-Asesor
      2) Simplemente no entiendo ....
      Se le puede recomendar al autor del currículum que abandone las ciencias sociales de una manera amigable y que haga lo que sea más consistente con sus inclinaciones y talentos.
      Felicidades, sin duda eres talentoso.
      como escritor. Una hermosa parodia de la editorial Pravda. Bravo.
    2. kalibr
      14 noviembre 2015 17: 45
      +1
      Cita: Odisea
      Continuar diciendo que la "libertad de prensa" es una manipulación clásica de la conciencia. La prensa depende de quién controla o financia la prensa. En una sociedad capitalista, "libertad de prensa" significa la libertad de los capitalistas para defender y promover sus intereses a través de la prensa. En una sociedad socialista, "libertad de prensa" significa libertad de propaganda socialista a través de la prensa.
      "¿De qué libertad de prensa estás hablando? ¿Libertad de prensa para qué clase - para la burguesía o para el proletariado? Si estamos hablando de libertad de prensa para la burguesía, entonces no la tendremos ni la tendremos mientras exista la dictadura del proletariado". I. Stalin.

      Así que nuestra "manipulación" fue mala, inepta y grosera. ¿Y en el fin? La casa que se construyó sobre la arena ... ¡se derrumbó!
  13. Reptiloide
    Reptiloide 14 noviembre 2015 19: 53
    0
    Estimado Vyacheslav: Gracias por la respuesta. Tal vez algún día leeré los viejos números de los periódicos, pero no pronto. No tengo tiempo para lo que me gustaría de lo moderno. Su maravilloso tema japonés ha sido pospuesto para más tarde. Quería leer todo de inmediato sin un descanso. Entonces necesitas estructurar de alguna manera tu escrito e inacabado. Entonces pensé que tú mismo, sin saberlo, apoyaste. Si leo sobre armas o equipo, no escribo comentarios. En su artículo sobre el disco duro, leí que todos pueden escribir una o dos veces, lo que quiero hacer escribiendo en prosa: recuerdos de personas interesantes.
    1. kalibr
      15 noviembre 2015 08: 51
      +1
      Solo me alegro cuando, después de mis artículos, la gente toma sus propias decisiones, intenta aprender algo más, se vuelve más activa en algo. Van a las bibliotecas ... Esto es bueno para todos: para ellos y para la sociedad. ¿No lo es? ¡Es malo repetir sin pensar palabras que no han sido documentadas y buscar soluciones simples en todo! Quemar, marcar, incitar ... - ya estaba. Y quemaron y marcaron. ¿Y cómo terminó? Así que solo soy para ti y seré el primero en aplaudirte si tienes éxito. (En secreto ... te escribiré "en persona" cómo hacerlo aún mejor)
  14. Reptiloide
    Reptiloide 15 noviembre 2015 11: 23
    0
    Ahora veo: el mensaje ha llegado, pienso cómo abrirlo.
  15. Reptiloide
    Reptiloide 15 noviembre 2015 12: 08
    0
    Abierto. Lo leí. Muchas gracias por el consejo. La tableta --- la herramienta es muy sensible y a menudo impredecible. Cuando la mano aún no se ha tocado, pero se ha acercado.
    Seguí pensando en la prensa soviética, la televisión, las relaciones públicas en general. Siempre estamos rezagados en estas campañas. Es una vergüenza para el Estado. El último ejemplo para Rusia es el caso de nuestros atletas. Pero había tanto tiempo. Incluso bajo Iván el Terrible, se registraron listas europeas, denigrando a Rusia. Y así hasta el día de hoy. Nuestro país todavía "no se está poniendo al día". Espero que sus artículos sobre la prensa soviética sean vistos por aquellos a quienes ayudará directamente.
    Por supuesto, todo tipo de chistes poéticos no le brindarán a la persona el debido respeto. Además de las fábulas obscenas, que no imprimí AQUÍ. ¿Y leíste mis poemas aquí? ¿Patriótico? Una pregunta tan inmodesta.
    Atentamente.
  16. Reptiloide
    Reptiloide 15 noviembre 2015 22: 13
    0
    ¡Mira las portadas de tus libros en línea! ¡Impresión! Mañana llamaré a esa tienda. ¿Cuál es la respuesta?