¿Cuál es el secreto de los servicios secretos de Airbus A321?
Rostislav Ischenko: Invitado de "Estudio Abierto" - Evgeny Satanovsky, Director del Instituto de Medio Oriente.
Yevgeny Yanovich, en la mañana miré a la prensa sobre el accidente de A321. Dígame, ¿qué hay detrás de la evacuación de emergencia de los turistas rusos, después de que los británicos, los estadounidenses, de Egipto? Después de todo, fue más de una vez que los estadounidenses, los británicos evacuaron a sus ciudadanos y a los turistas rusos no les importó: estaban inundando Egipto, nadie los evacuó y nada realmente les sucedió si los tiburones no atacaban. Por cierto, en uno de los comentarios sobre el artículo leí: "Y el villano Satanovsky llamó a bombardear Qatar". En ese momento, pensé que podía explicar por qué bombardear Qatar es maravilloso, por qué bombardear Qatar es terrible y por qué bombardear a Qatar en vano. Todo depende del algoritmo que prescribamos, del objetivo que queremos lograr, por qué medios, de qué manera predecimos adecuadamente la reacción de nuestros amigos, aliados, oponentes, etc. En general, hay diferentes opciones, pero todas son diferentes. son logicos Cuando pienso en esta evacuación, veo diferentes opciones. Hubo un ataque terrorista, no hubo ataque terrorista, hasta que se confirmó y no se negó. Aunque cada vez más inclinado al hecho de que el ataque fue. Hasta que comenzó la evacuación, todo encaja en el algoritmo normal normal. El avión cayó, la gente murió, expresó sus condolencias, pagó una indemnización y lanzó una investigación. Supongamos que hubo un ataque terrorista. Evacuando a 80 a miles de turistas de Egipto, cuyo número aumentó según los datos oficiales en tres días desde 50 a 80 miles, no reducimos la probabilidad de un ataque terrorista. Por el contrario, aumentamos. Porque para proteger a tanta gente, necesitas usar todo el ejército egipcio. En general, antes no era un secreto para nadie que en el aeropuerto de Sharm el-Sheik también existían esas medidas de "seguridad". No fue ayer cuando supimos que los ataques terroristas eran posibles allí. Además, en los aeropuertos de Moscú me encontré con el hecho de que si está pasando por el salón de delegaciones oficiales o por la sala VIP, puede llevar todo lo que quiera en los bolsillos del avión. Y si estás en un abrigo, puedes llevar bombas 10. ¿Qué sucedió con que repentinamente una gran cantidad de personas se retiraran urgentemente de Egipto?
Yevgeny Satanovsky: Primero, nunca me ofrecí a bombardear Qatar. No ofrecí bombardear este o aquel país en absoluto: hay otras medidas para influir en su liderazgo. No estoy hablando de Qatar, en primer lugar, estoy hablando de un liderazgo específico de Qatar que "protege" a militantes específicos, incluso en Sinaí. Estos son militantes de la Hermandad Musulmana *, el Estado Islámico **, mientras que en Sinaí es solo una guerra terrorista dirigida contra el liderazgo egipcio y el ejército egipcio. En Siria, atacamos la parte más dolorosa del cuerpo del jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Qatar, quien personalmente supervisa la guerra civil siria: este es Khaled al-Attiyah. Él maneja Qatar. Por supuesto, hay un emir joven, bastante joven en ideas árabes, y su madre dominante, Sheikh Moz, pero habiendo persuadido al emir anterior para que pusiera a su heredero por delante de la línea y entrara en la sombra de Khaled al-Attiyah, pisamos su bolsillo. Estas inversiones multimillonarias en el derrocamiento de Assad, en el hecho de que la tubería ahora se extenderá a Turquía, Erdogan lo aceptará felizmente y los europeos estarán felices, pueden ser eliminados en cualquier momento. Además, Qatar ya debe expulsar a los militantes del "Estado Islámico": alguien a Libia para una guerra civil, que apoyan contra grupos pro-egipcios, alguien a Yemen, donde luchan contra los husitas junto con los egipcios. Algunos proyectos a largo plazo, tal vez debido a la videoconferencia rusa en el umbral de la victoria, cuando todo se haya acordado, dividido los sectores de ataque, pueden colapsar. Y esto significa el colapso de su carrera, porque el clan al-Attiyah es rico, influyente, pero hay otros. Así que allí podemos esperar no solo la situación que ocurrió en Egipto.
Todos los expertos hablan persistentemente sobre el ataque, discuten el tipo de dispositivo explosivo, cómo se transportó, etc. Nosotros en el territorio ruso podemos esperar muchas cosas que resuenan, porque el representante enfurecido del clan, cuyos miles de millones mienten, está buscando dónde ponerlos. Qatar tiene alrededor de 100 mil millones al año de dinero extra, muchas ambiciones. "El Emirato del Cáucaso" *** que acaban de comprar. Esta es una amenaza seria. Tenemos ejemplos: hubo antes de este juego con los saudíes, una vez que el príncipe Abu Faisal vino a visitarnos, probablemente, el padrino principal, por así decirlo de los árabes. Septiembre 11 - de los Estados Unidos, y tenemos Nord-Ost. Así que tenemos al príncipe Bandar bin Sultan con su primer y segundo ataque terrorista de Volgogrado. Estas personas están tan acostumbradas a ver el mundo. En el caso de Sinai y el avión, nos enviaron una marca negra, exactamente de acuerdo con Stephenson. En su estilo, por lo que han tomado. Y están acostumbrados a la total impunidad, porque Qatar es muy pequeño. Qatar, no importa lo difícil que sea, irá a la base militar estadounidense Al-Udeid, la más grande de Medio Oriente.
Bueno, el nuestro raramente polloshatsya, ¿y por qué los occidentales se criaron tan bien? Aparentemente, tienen mucha más información, porque están dentro de todo este sistema de inteligencia: Arabia Saudita, Qatar. Entienden que ahora algo empezará allí, que es absolutamente necesario eliminar a todas las personas de allí. Ni siquiera puedo imaginar lo que podría comenzar allí, pero cuando tienes una corriente de terroristas, cuando en una gran guerra con el "estado islámico" Egipto es una de las partes que está liderando esta guerra. Y, curiosamente, hasta ahora en el mismo lado de las barricadas con Arabia Saudita. En el terrario, Qatar y Saudis, de ideas afines, son dos estados Wahhabi Salafi que se odian. En algún lugar coinciden sus intereses, como en Siria o en Yemen, en algún lugar luchan a través de terroristas. Qatar ya ha llevado la situación con los intentos de jugar con la Hermandad Musulmana a la revolución y la democracia hasta el punto de que incluso le pidieron que pensara si no iría a las Naciones Unidas desde el Consejo de Cooperación de los Estados Árabes del Golfo Pérsico: hubo tal incidente.
La evacuación significa que la situación podría estallar en una gran guerra terrorista en Sinaí, cuando, por ejemplo, simplemente comienza la huelga en los hoteles. ¿No hicieron estallar el Hilton en Taba? De acuerdo, un aeropuerto es un objeto que puedes cubrir. ¿Y qué hará cuando los hoteles comiencen a colapsarse uno por uno en todos los aeropuertos y bases navales israelíes anteriores, como Dahab, Sharm el-Sheikh? Los israelíes una vez construyeron el aeropuerto, una base naval, luego se fueron, todos se dieron a los egipcios, ahora hay un centro turístico. No puedes cubrir al Sinaí completamente. Esta es una dura violación de la convención, porque siempre ha sido un acuerdo tácito: los terroristas no tocan al sector turístico, y sus familiares, que están en esta tribu, reciben tranquilamente sus ingresos en esta ciudad. Por cierto, los beduinos de Sinaí, que no aman al gobierno, cubrieron el sector turístico. Y ahora, al parecer, con toda la amargura de que simplemente irán a la bancarrota en Egipto y sentirán pena por el mar cálido, la situación parece ser tal que es necesario llevarse las piernas y todas las demás partes del cuerpo.
R.I.: Bueno, tal vez alguien es tan valiente para atrapar a la vez? Tres grandes potencias evacuan las suyas.
ES: Sí, no te preocupes por los grandes poderes: la gente irá al cielo.
R.I.: Sí, pero al mismo tiempo sus hermanos musulmanes agarrarán ...
ES: Sí, no molesta a nadie. En una ocasión, cuando los iraníes hablaron con Ahmadinejad, ¿cómo se dice que hay un apocalipsis, que hay tantos árabes en Israel? Pareció sorprendido y dijo: los justos irán al cielo y todo lo demás, ¿qué nos diferencia a dónde irán estos perros?
RI: Pero las personas que ahora están obligadas a evacuar el Sinaí pisaron la cola literalmente a todos. ¿Dónde encontrar un lugar, un punto seguro desde donde pueda continuar actuando?
ES: Primero, están los que mandan. Por todo el terrorismo en Sinaí, Qatar es personalmente responsable y el hombre al que llamé. Verá, si el Sr. Al-Attiyah dijo que nosotros, junto con los hermanos turcos y sauditas, introduciríamos ahora al ejército en el territorio de Siria, los estadounidenses o los británicos no convirtieron esas palabras en lenguaje. En el mejor de los casos, educadamente: y podemos volar, pobomim también. Y ayudaremos a los kurdos a tomar Rakka. A lo que respondieron que por el amor de Dios, deje correr la carrera en el campo minado, salte a un amigo, déjelo correr alegremente delante de usted y llegue a la línea final si llega a la meta. Además, es Qatar, en el que 8500 es un hombre del ejército. Están acostumbrados a eliminar a Gaddafi con pequeñas fuerzas especiales. Ayer era rico, pero hoy no, fue asesinado, juzgado y asesinado. Y en esta situación, los hombres que corren alrededor del Sinaí todavía están en la guerra, ¿qué diferencia hay? Su gran poder matará al ejército egipcio. Él está luchando, sabe que está en guerra. Conducir bien Odia a estas personas, sabe que hay una gran cantidad de personas en los hoteles. Enorme es el número de terroristas que se especializan en eliminar turistas, este es su enemigo.
Lo segundo es bombear con una fuerza terrible: los rusos en Siria están matando a nuestros hermanos. Ella es terrible y el tiempo muy tirado. Cuando eres un zombi y un zombi, ya puedes ver con ojos inyectados en sangre que hay un enemigo y muchas otras cosas. No estoy diciendo que la zona montañosa en el centro de Sinaí sea miles de islamistas. Estos son todos aquellos que fueron liberados de prisión durante la "Primavera Árabe", tan queridos por nuestros colegas occidentales.
Mira, la evacuación es el mal menor. Por qué el equipaje vuela por separado ahora también está claro. Si me hubiera metido en tal situación, me habría enfadado que mis maletas permanecieran aquí. Si no me lo hubieran dicho: elige, ¿puede volar todo el maletero contigo? Entonces elige, en serio. Porque puede ponerlo en cualquier lugar y en cualquier momento: en el hotel, cuando esté cargado y en el autobús, no encontrará nada. Por lo tanto, es necesario pasar cada bolsa, cada maleta a través del escáner y, como sabemos, el escáner en el aeropuerto de Sharm el-Sheikh solo funciona en una situación: cuando llega el jefe. Esa es toda la explicación.
R.I.: Mire, hay terroristas congelados en Sinaí, en Siria ...
YS: No están congelados, solo viven así, creen en ello.
R.I .: Para que actúen, alguien debe dirigirlos, armarlos, financiarlos, de lo contrario, solo son piratas somalíes.
E.S .: El Centro de Control de Piratas de Somalia estaba en Massachusetts, el más grande fuera de Somalia. De allí recibieron información sobre los barcos que iban. El dinero fue allí, todo funcionó muy bien.
R.I.: A pesar de este centro, los piratas somalíes se disolvieron en el tiempo y el espacio.
E.S .: En realidad no. Ahora tienen mucho dinero, no los arriesgan, invierten, están comprometidos en otros tipos de negocios. Harán huelgas a los petroleros en el estrecho, no te preocupes, habrá mucho más allí.
R.I.: Si hay un centro de control terrorista, entonces siempre puedes alcanzarlo, porque hay fuerzas especiales no solo en Qatar y Arabia Saudita. Y quien accidentalmente perdió a alguien, entonces puede averiguarlo al mismo tiempo que disparó el avión.
E.S .: teóricamente.
R.I.: ¿Por qué teóricamente? Es posible y en la práctica. Usted dice que Qatar es rico y está acostumbrado al hecho de que pueden comprar a todos. Qatar es un país pequeño, débil, mucho dinero. Siempre he asumido que si tienes una ametralladora, siempre llevarás una bolsa de dinero.
E.S .: Y se puso Qatar.
R.I.: ¿En qué sentido? ¿Ha comprado un ejército?
E.S .: Casi. Base militar estadounidense en Qatar. Qatar es tan pequeño que es inútil bombardearlo, todavía tocarás esta base.
R.I.: Pero puedes encontrar una persona.
ES: Una persona, desde mi punto de vista, incluso necesita ser encontrada. Encontraron a Yandarbiyev en su momento, y luego el flujo de dinero que fue a Chechenia a la guerra contra Rusia cayó sobre 2 / 3, aunque la operación no fue perfecta. Bueno, hace mucho tiempo era como se llama. Nos relajamos en ese momento, pero hoy ya estamos concentrados. La cosa es que las personas se esconden detrás de las conexiones con esos y estos servicios de inteligencia, socios económicos. Cuando le haces algo a Qatar, estás atacando una ola de intereses económicos, políticos y personales, porque las bolsas de dinero van a los niveles más altos de poder en Europa desde los Estados Unidos. Las bolsas van diferentes. Alguien, por cierto, y un caché. En un momento, Chirac, Mitterrand, Rafik Hariri llevaba maletas con dinero en efectivo.
RI: Bueno, ¿Gaddafi se dejó llevar, y eso le ayudó mucho?
E.S .: Una idea correcta, pero Gaddafi era un hombre grosero y escandaloso. Apoyó el terrorismo al nivel de los balbuceos de los niños en comparación con Arabia Saudita, Qatar, Pakistán o los turcos. Los cuatro principales países que tenemos hoy en día son el terrorismo islámico. Los pakistaníes, debo decir, tampoco traen mucha felicidad, como recientemente expresó el ex presidente Pervez Musharraf a sí mismo de manera sustancial. Los turcos todavía consiguen su. Ya están comenzando a enfriar sus relaciones con China debido a la capacitación de los uigures en todo el mundo. Y no será solo con China, porque los ataques en Bangkok son absolutamente de origen Uygur-Turco. Pero en Siria, como sucedió, Erdogan irrumpió en este camino, decidiendo que debía tener sus propios terroristas y también apoya al "Estado Islámico", y tiene sus propios combatientes en la forma de la "Hermandad Musulmana" o algunos turcomanos. Y en Qatar, "Ahrar al-Sham", el mismo "Estado Islámico" y la misma "Hermandad Musulmana". Y Jordan tiene una pequeña conexión con Ahrar al-Sham. Todos tienen su favorito Al Qaeda ****. Bueno, los saudíes son conservadores, tienen al Qaeda y Jabhat al-Nusra *****.
Cuando los golpeas, está claro que todo el rollo de serpiente levanta la cabeza, todos los que pagaron. Y esta es una multitud de organizaciones de derechos humanos, funcionarios de las Naciones Unidas de diferentes nacionalidades, no árabes, todos aquellos asociados con refugiados, derechos humanos, desafortunadamente. Porque solo ahora nuestro Grupo de Ministerio de Relaciones Exteriores de Ginebra ha sido confrontado con el estado de cuán duros son los malabares en las organizaciones internacionales oficiales, el apoyo a los grupos terroristas en Siria. El objetivo es destruir a Assad. Bueno, parece que las organizaciones respetables funcionarán, incluidas las muy buenas: "Médicos sin Fronteras", "Vigilancia de los derechos humanos". Y de repente estás viendo de dónde provienen ciertos especialistas, cuál es su salario y qué hacen estos jefes. Aquellos que trabajan en el campo son comprensibles, pero ¿todo lo que se ha convertido en una pirámide de poder? Durante décadas, compraron todo. En esto se invierte e invierte.
Los sauditas han invertido más en la propaganda de su tipo de islam salafista que nosotros en todos los tiempos soviéticos. historia En la promoción de las ideas socialistas. Y lo hicieron, concentrándose, desde las 80-ies, en una forma tan sustantiva. Y los qataríes generalmente han entrado al mercado desde 95, cuando Hamad bin Khalifa At-Thani entró en el poder con sus ambiciones y comenzó a trabajar. Esto creó un escudo poderoso y un sentimiento de invulnerabilidad. Para poder vencerlos, necesitas entender cómo hacerlo. Y me temo que esto deberá entenderse minimizando los riesgos.
Estos muchachos están listos para desatar incluso la Tercera Guerra Mundial, no les importa. Justo cuando los saudíes persuaden a los israelíes de atacar Irán y sus instalaciones nucleares. Absolutamente no les importa cuál será el resultado. Porque está claro que la energía nuclear de Irán solo puede obtenerse mediante el uso de métodos no convencionales. armasQue Israel no tiene. No les importa: los chiítas están luchando con los judíos, Señor, qué bendición. Luego los salafistas emergen del desierto, rematan el resto y todo está bien. Ninguna de las grandes potencias que entendieron que deberían ser responsables de sus palabras nunca fueron a tales aventuras. Y estos no entienden. Ayer pasaron por sus desiertos, hasta hace poco eran muy pobres, no eran nadie y los llamaban de cualquier manera. Entonces, ¿qué es Qatar 50 años atrás? ¿Qué es Qatar 30 años atrás? Fuimos la primera estructura en Rusia que publicó un libro sobre Qatar en general. Nadie estaba interesado en ellos en absoluto.
¿Qué era Arabia Saudita el mismo 50 años atrás? En los 30, Stalin dijo: "No tenemos nada que buscar el fantasma del comunismo en las arenas de Arabia Saudita". El queroseno fue sacado de Bakú allí. Ellos no tenían este aceite. Es decir, era, pero nadie sabía lo que es. Estas son personas que viven en el estilo del comercio de esclavos y la esclavitud, fue abolida en 1962 o en 1965. Sí, hoy tienen mucho dinero, tienen aparatos modernos, hablan diferentes idiomas, se graduaron de universidades occidentales. Todo está claro, pero estos son los chicos. Y aquí debemos entender muy seriamente qué hacer con ellos. Aunque, por supuesto, si supieran que este tipo de juego no sería respondido por un terrorismo sin nombre, sino personalmente por el que le dio el comando, no habría tales situaciones: hace tiempo que habríamos terminado con el terrorismo internacional. No hay terrorismo sin financiación. Este es un evento político y económico serio. Este es un gran proceso en el que se invierte mucho dinero. Si no tienes, en ruso, un techo, una retaguardia, entonces no tienes ningún terrorismo.
Cuando Qatar organiza el tratamiento en los centros turcos de terroristas que luchan en Siria cuando vas a la maravillosa Antalya, es muy posible que una multitud de niños de Al-Qaida sean tratados cerca de ti en el hotel. Y hoy puede ser en Chipre: sí, en cualquier lugar ...
R.I .: Esta es la respuesta a la pregunta, ¿es necesario y es posible ir a descansar en el Medio Oriente? Usted mismo dijo que en algún lugar podrían matar con la garantía 90%, y en algún lugar con la garantía 60%.
E.S .: Sé un país donde existe un régimen de seguridad silencioso en los aeropuertos. Simplemente no tienen a dónde ir. Además, Ben-Gurion también declaró en ese momento que cualquier ataque a un avión israelí o al sistema aeroportuario sería percibido como un "casus belli" para la guerra. Y aquí fue escuchado por todos. Porque se dijo una palabra específica aquí: "¿Nos bombardean o explotan nuestros aeropuertos? No serás ".
R.I.: Usted dice que Qatar está durmiendo sobre una almohada de dinero y no le teme a nadie, porque ha comprado inteligencia, el ejército, los políticos, etc. Pero su cola ya ha pisado en siria. Es decir, si Rusia comenzó a salvar a Assad en Siria, al hacerlo, ¿prácticamente hizo a Qatar muy costoso y, en general, tirar dinero a la basura?
ES: Sí, todo es mucho peor allí.
R.I .: Después de lo que ocurrió allí, el gasoducto no se puede construir en los próximos diez años.
E.S .: El proyecto está cerrado.
R.I .: Especialmente. Desde que llegamos a tal nivel de confrontación, está claro que algunas acciones personales contra personas específicas también pueden ir y que los políticos y la inteligencia no salvarán. Después de todo, tienen miedo y aprecian no las intenciones, sino las oportunidades. Si hay una posibilidad, entonces la intención puede aparecer más tarde.
ES: Existe un cierto consenso mutuo de que no tocan a las primeras personas. De hecho, hasta hace poco, hasta esta "primavera árabe", no era costumbre eliminar a las personas de un determinado contingente. En una ocasión, desde 1943, incluso Stalin dejó de considerar planes para la liquidación de Hitler. Habiendo calculado políticamente que todos le estarían agradecidos, pero a puerta cerrada, después de eso golpearían a la Unión Soviética, uniéndose con la Alemania fuera de Hitler. Esto, aproximadamente, en forma de sanciones ya está ocurriendo en Ucrania hoy. La alta dirección considera todas las combinaciones de todas las situaciones. Es necesario tomar ciertas decisiones en función de todas las consecuencias que puedan darse en diferentes direcciones. En esta situación, realmente creo que las autoridades pueden calcular, y dado que es paciente, y con razón, aquellos con quienes estamos muy endeudados con este acto terrorista o con los posteriores, lo harán. De la misma manera que dicen sobre las acciones de los VKS en Siria. Hay tal expresión correcta "idiotas útiles" - idiotas útiles. También tenemos muchos idiotas útiles. Y habrá muchas señales diferentes. Alguien dirá: "trabajando". Y alguien dirá: "En ningún caso, Dios mío, cómo puedes tú". Que hacer ahora. Todavía muchas veces sobre Qatar tropezamos. Y en Bielorrusia, donde logró arrebatarnos un fertilizante. En lugar de una poderosa alianza con Rusia, Lukashenko después de todo se fue a una alianza con Qatar. Tanto en el Báltico como en Polonia con gas licuado y, por cierto, en Ucrania, donde estarán encantados de entregarlo si se les paga. Y donde muchos más. Lo que se llama "Nada personal, es solo negocios". En los viejos tiempos, liberar chimeneas, corsarios. Piratería gratuita.
R.I.: No sé sobre los corsarios, pero aparentemente ni siquiera está en el Medio Oriente, sino en todo el Este, todo esto por un largo tiempo y claramente no en interés de los pequeños estados del Golfo. No sé qué piensan de sí mismos.
YS: Piensan que lo gobiernan todo.
IR: Pero al mismo tiempo, los griegos ya van a dividir a Turquía, como los polacos de Ucrania.
ES: Bueno, en cuanto a los griegos y Turquía, tendría cuidado. Querer no es malo. Las fronteras están cambiando, mucho está cambiando. Ven con Turquía para hacer frente. Y esto, por cierto, es otro dolor de cabeza. ¿Y qué deberíamos hacer si Erdogan lanza a sus terroristas aquí? Con nuestro régimen sin visa y una cantidad insana de "personas amantes de la diversión" de Asia Central, no solo con pasaportes rusos que pasaron por Turquía a la guerra en Siria. Por lo tanto, hay un complejo equilibrio de intereses.
No volvamos a olvidar que Qatar y Turquía tienen un cierto eje, como una alianza militar-política, que recuerda la situación con el Tercer Reich e Italia. Y apresúrate allí, ese Al-Attiyah, ese Emir lo suficientemente a menudo. Se cubrieron, en gran medida, por el ejército turco de las consecuencias de sus aventuras, habiendo invertido todo el dinero que Erdogan necesitaba en su economía. Qatar no es en sí mismo, ha adquirido un enorme sistema de relaciones. Y los saudíes están llenos de eso. Mire la alianza saudí-pakistaní, incluso en el marco de la financiación por parte de Riad de las armas nucleares tácticas de Pakistán, que son armas nucleares sauditas de facto, y llegue a ellas en forma preparada. ¿Por qué deberían enseñar a sus físicos y matemáticos? Aunque los especialistas nucleares en Pakistán actualmente están estudiando con ellos. Entonces, no todo es muy simple allí.
R.I.: La desestabilización del Medio Oriente está creciendo ante nuestros ojos.
E.S .: Aumenta. Y entramos en esta situación, no por una buena vida y no por Assad. ¿Qué es Assad? Bueno, sí, Assad es un símbolo de guerra civil y resistencia; si eliminas a Assad, habrá otro general alawi. Están cortados, no tienen a dónde ir. Probablemente, habrá Maher Asad, su hermano. Entramos en Siria y nos dimos cuenta, desde mi punto de vista, de que estamos a cinco minutos del gran Kirdyk ...
R.I.: Ese es el punto. Siria aún puede ser estabilizada con un pecado a la mitad ...
Ye.S .: Todo se fue. El fracaso aquí es colosal. Hay pérdidas potenciales insustituibles. Si fuimos allí, entonces, aparentemente, nos damos cuenta de que este proceso de colapso de todo debe detenerse. El colapso de todo, esto no es solo el Medio Oriente. Es también Yugoslavia y Ucrania. El sur de Ucrania era parte de la Puerta Otomana. Aquí está mi ciudad histórica nativa Satanov fue parte de Khotyn Pashalyk 70 años. Entonces que Pero los puertos allí se han ido hace tiempo. Así que, desafortunadamente, todo fue más lejos. Si su democracia no funciona, y tal vez a nadie le guste un estilo de administración local, pero es efectivo, significa que habrá un estilo de administración local. Ya sea una junta militar, un parlamento liberal-democrático, un líder autoritario, infierno, el diablo no es absolutamente importante. Si tan solo no tocara a sus vecinos, no produjera el terrorismo en diferentes distancias cercanas, medias, y cualquier distancia que quisiera. Y una reunión en Viena es muy característica a este respecto, donde dijeron cosas curiosas: Siria será un estado laico dentro de sus fronteras sirias. Entonces, de alguna manera, difundirlo en cintas no es muy exitoso, y nuestros colegas occidentales lo reconocieron, a pesar de su pesada locura.
El hecho de que van a cagar, no hay duda. No hay duda de que ellos mismos también atacarán esto, porque nadie esperaba 11 de septiembre. No entienden cómo todas esas personas a quienes apoyan los odian. Y cuanto más los apoyan, más los odian. Sí, tenemos un acuerdo con los Estados Unidos para no transferir MANPADS, pero tuvimos lo mismo con Ucrania. Los chicos pagarán caro, por supuesto, por sus políticas. Lamentablemente, vamos a pagar por sus políticas. Bueno, el karma es así. ¿Quién prometió que sería fácil?
R.I.: Usted dice que se detuvo la desestabilización.
E.S .: suspendido. Estos tipos comenzaron a ser eliminados, independientemente de si son un buen terrorista, un mal terrorista, mi terrorista, soy rico y te pagaré, solo no lo toques. Miré el informe de lo que está sucediendo en Siria durante el último mes, que el Instituto del Medio Oriente publica en el sitio web. Como actuan aviación, el ejército sirio, su grupo de apoyo? Bueno, sí, aquí hay contraataques, aquí hay algún tipo de ataque con dagas para repeler el desbloqueo de Alepo. Eso bloqueó el camino. Pero hasta un tercio de los terroristas del EI han sido sacados o abandonados en territorio turco o jordano. Se está llevando a cabo una afluencia de nuevos militantes y se está llevando a cabo seriamente, pero desde fuera de los nuevos, y esto ya es grave. Las personas inteligentes no quieren correr bajo misiles rusos. Por supuesto, se suministrarán con MANPADS de la misma manera que los sistemas antitanque.
R.I.: Pero los MANPADS no derriban todo.
ES: No todos, pero lo intentarán. Desde Libia se detendrá, incluso a través del Sinaí. Está claro que esta corriente, que los estadounidenses probablemente están observando desde los almacenes libios del Sahel, desde el Sahara, no los hace muy felices. Y solo entienden que pueden disparar a cualquier cosa que vuele. No todos los MANPADS son derribados, pero si empiezas a golpear para despegar o sentarte en niveles bajos ...
R.I.: Pero para eso necesitas ir allí.
Е.S.: Desde cierta distancia, escuchen, Egipto es un lugar así, hay muchos aeropuertos, hay muchos turistas, Sinaí es grande, montañas, lo que sea ...
R.I.: Sí, puedes conducir terroristas para Mozhai en Siria. Se mudarán a Jordania, Libia. De alguna manera, a través de esfuerzos conjuntos, será posible estabilizar la situación en Irak a través de 5 - 7 a lo largo de los años. No está claro qué hacer con los kurdos, pero de alguna manera puedes estar de acuerdo. Pero todo este espacio desde Libia hasta Pakistán y Afganistán, inclusive, es lo mismo que la jalea. Aquí tomó un puño, se deslizó entre sus dedos ...
Ye.S .: Depende de cómo lo tomé. ¿Por qué jalea debe tomarse con los dedos. A la humanidad se le ocurrió este plato durante bastante tiempo. Y desde el cuenco no fluye la gelatina. La guerra con basmachs fue ganada por nosotros durante mucho tiempo. Basmachi, habiendo dejado de recibir fondos de los británicos, se mudó a una vida pacífica, y después de un tiempo dejó de atacar el territorio soviético. Esto es conocido. Las mismas tribus turcomanos del sur en Afganistán son puras basmachs. En el territorio de Arabia Saudita a 800, miles de personas son personas de Asia Central, solo los uzbekos son étnicos desde el principio. Lo mismo con la guerra terrorista chechena. No es tan bueno en Daguestán, por no decir mal, pero en Chechenia, donde lo hicieron, incluida la población local ... Hay factores. Primero, deja de jugar uno contra el otro. Está claro que los británicos, los estadounidenses, los franceses, esto sigue siendo un terrario. Pero en algún momento empezaron a jugar contra nosotros. Y note con qué velocidad furiosa todos comenzaron a interactuar con el Ministerio de Defensa, cuando exactamente eso comenzó en Siria, con las fuerzas de un regimiento que nos impusieron durante tanto tiempo, diciendo que estamos luchando en Ucrania. Si nuestra gente luchó en Ucrania, entonces, en general, la situación era muy diferente. Porque se acabaron los chistes. Fue la primera señal en Georgia. Decidieron no notar esta señal y no prestarle atención. Hubo una segunda, muy mala señal en Ucrania, que fue víctima de todas estas especulaciones políticas.
R.I.: La segunda señal fue en Siria. Siria comenzó en 2011 -2012, y Ucrania en 2013.
ES: No, me refiero a nuestra señal. No tenemos nada en el año 2011 en Siria. Nos pusimos de acuerdo, dijimos algo, el Ministerio de Relaciones Exteriores produjo algo. Pero la señal rusa era que bastantes chicos. La tercera campana sonó en Siria, cuando llegó el regimiento, nadie estaba mirando. Este es un trabajo enorme, el despliegue de una parte tan pequeña. Ninguna de las infecciones ha notado esto. Todo lo que se suponía que debía navegar, vino por mar, todo lo que debería haber volado, voló, dio la vuelta y comenzó las acciones apropiadas. Las acciones, en intensidad, se acercan al máximo teórico. Nadie esperaba tal vuelo. Las acciones de precisión son bastante serias. Las interacciones con las fuerzas terrestres son muy, muy buenas.
R.I.: Estoy muy impresionado con la logística. Para organizar la provisión de un grupo beligerante a una distancia, por otra parte, que hay hostiles, por decirlo suavemente, países ...
ES: Todo está organizado a un nivel muy inesperado. Sabiendo que cuando Serdyukov comenzó a suceder en el ejército, haces un gesto de impotencia. Esta es la tercera llamada. Chicos, quieren probarnos por fuerza, habrá un resultado muy triste. Es más barato para usted dejar de ser un gamberro y comenzar a trabajar normalmente, haciendo lo que dice, no lo que está haciendo. El mismo disparo desde el mar Caspio, desde la plataforma marítima, fue una señal tan clara que rechazó todos los deseos de comunicarse con nosotros mediante misiles de mediano alcance, misiles de crucero de submarinos y destructores. Y parece que firmamos un acuerdo sobre la limitación de misiles de mediano alcance, e inmediatamente comenzó el componente naval, todo está bien, "rusos estúpidos". Los cerebros, sobre este tema, se activaron ayer, tiempo durante el cual se ha demostrado mucho. Está claro que el Secretario de Defensa de los Estados Unidos sale y dice que los rusos tienen algo tan secreto que ganarán todos. Bueno, todo secreto tiene sus secretos. Nadie lo toca. No haces una maldita cosa. O no lo hace a propósito, o está arrastrando dinero de los contribuyentes. O no puede hacer, o no quiere, o interfiere con la política para trabajar, como debería ser con los terroristas. Bueno, qué hacer, también tenemos que acabar con ellos, y más de dos mil de ellos corren allí.
R.I.: Los estados pueden estar asustados, es posible estar de acuerdo con ellos, es posible no estar de acuerdo con ellos. Pero incluso si estamos de acuerdo con ellos, esto no significa que podamos trabajar juntos en el futuro previsible para resolver el problema de la amenaza terrorista, porque en la misma Libia todas estas tribus locales, como los romanos, no podrían ser expulsadas por Mozha, Turcos e italianos fracasaron.
E.S .: ¿Puedo estar en desacuerdo? Gaddafi demostró cómo funciona. Negocie con Al-Ubaid, con Varfalla, una tribu bastante grande. Quítale la garganta a Benghazi, que siempre está con su sinusitis: rebelde fue, es y será. Odia Trípoli. De acuerdo con los benghazianos, después de que los pongan en su lugar, sobre los mensajes que recibirán y sobre la parte que recibirán. Yo tambien noticias.
R.I.: La preservación de Libia y la lucha contra el terrorismo son dos cosas diferentes.
Е.S.: La lucha contra el terrorismo, junto con quienes la financian, está impulsando a estas personas con armas y tratando de usarlas, el proceso es largo. Hay una regla antigua y amable sobre este tema, que se ha olvidado desde el 80: "el hombre blanco no usa a los nativos contra otra persona blanca, no le da armas modernas y no le enseña métodos modernos de combate". Los estados de Afganistán se comportaron así y lo pagaron en septiembre 11, un ataque terrorista de Boston, la destrucción de su embajador en Libia. Y aquí la pregunta, por supuesto, es que estas personas dejan de entrenar a los militantes y los llaman "oposición". En un momento en Chechenia, esto se logró. Hoy, estadounidenses, británicos, franceses y turcos están entrenando militantes en Jordania, Turquía. Son ellos los que hacen esto. Porque si los saudíes los entrenan, habrá un orden de magnitud menor. Mire los quinientos millones de dólares que se destinaron en dos tramos a Jabhat al-Nusra, es decir, a Al-Qaeda, dicho cableado legendario de equipo y personas con palabras, dicen, primero se escapó el primer grupo, y el segundo se rindió solo y se dirigió a Al-Qaida. Y lo creímos bien. Incluso en el primer grupo, la gente se rió ingenuamente y dijo qué idiotas gastaban tanto los estadounidenses, pero quedaron cuatro personas y el resto se fue a Al-Qaida.
En el segundo grupo, dejaron de reír, porque este no es el caso. Sí, hubo un escándalo en el Congreso, pero ni una sola persona en el Pentágono fue despedida. La idea de que llamaré al diablo para ganar al demonio, y luego trataré con él o encontraré al próximo demonio y trataré con él, la idea es idiota. Intenta persuadir esto, al menos al viejo Brzezinski. Ninguno de ellos reconoce que esto es así. Lo único que se debe hacer aquí es hablar directamente con el pueblo estadounidense o europeo, en forma abierta. Texto simple diciendo todo lo que hacen sus superiores y sus servicios especiales. Al mismo tiempo, dado que el Instituto de Medio Oriente no es una estructura estatal, y el estado, los diplomáticos y la Academia de Ciencias no son responsables de mí, lo llevo a cabo en forma de una misión voluntaria esclarecedora. Son masoquistas, vienen, escuchan, se ruborizan profundamente y luego escriben informes a los superiores.
Vamos a ver más adelante. Soltar el martillo de piedra. Debemos hacer lo que sea necesario para destruir a todos estos grupos, sin prestar atención a sus amenazas y todas estas tonterías. Eso es todo
RI: Terminaremos nuestro diálogo con esta nota optimista, y esperamos que si, como usted recomienda, matemos a los terroristas más rápido de lo que los estadounidenses les enseñan, tarde o temprano escupirán sobre este asunto y decidiremos que no lo harán. vale la pena el dinero ...
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