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La salida de la URSS costó al Báltico más caro que la "ocupación soviética"

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La salida de la URSS costó al Báltico más caro que la "ocupación soviética"La demanda de los países bálticos de que Moscú les pague una compensación por los años de la "ocupación soviética" es tan absurda que incluso el primer ministro estonio lo condenó, considerándolo "ilógico". Uno puede discutir con él, la lógica está ahí: la desocupación (es decir, abandonar la URSS) le costó a los estados bálticos mucho más que la "ocupación".


La reclamación conjunta de los Ministros de Justicia de las tres repúblicas bálticas a Rusia por la indemnización por los años de la "ocupación soviética" demuestra claramente hasta qué punto pueden alcanzarse las alturas del absurdo ajustando artificialmente la situación política en aras de la situación política. historias. Literalmente, de acuerdo con la anécdota: "Los bárbaros orientales retrocedieron, dejando atrás centrales eléctricas, hospitales, escuelas, campus".

"Las pérdidas durante la transformación post-soviética del comienzo de 90 se caracterizan por las siguientes cifras: 35% de la recesión económica en Estonia, 49% en Lituania y 52% en Letonia"

La reacción de los políticos rusos que prometieron a cambio "de las orejas de un burro muerto" es natural en este sentido. Pero la falta de respuesta de los historiadores es alarmante. Después de todo, nuestros "socios" bálticos, con sus demandas persistentes, aparentemente no conscientes de las consecuencias de sus acciones, plantean cuestiones históricas que requieren una reflexión en los países bálticos y en la Rusia moderna.
Báltico entre soviéticos y soviéticos

La moderna historiografía oficial de Estonia, Letonia y Lituania considera la entrada de estos estados en la URSS en 1940 como una ocupación. Al mismo tiempo, se señala el hecho de que los parlamentos electos de estos países proclamaron las Repúblicas Socialistas Soviéticas de Estonia, Letonia y Lituania, y también pidieron unirse a la URSS, se señala en principio. Primero, porque las elecciones en los tres estados se llevaron a cabo en presencia de bases militares soviéticas en sus territorios. En segundo lugar, porque los bloques pro-comunistas ganaron la elección. Desde donde, dicen, hay tantos comunistas en el próspero Báltico europeo, ¿de dónde obtuvieron tal apoyo? Está claro que las elecciones fueron manipuladas por Moscú: este es el punto de vista oficial de la moderna élite gobernante del Báltico.

Pero recuerda la historia. El eslogan “¡Poder para los soviéticos!” Se expresó públicamente en el Báltico incluso antes que en Petrogrado.

El territorio de la Estonia moderna correspondió aproximadamente a las provincias Revel o Estland del Imperio Ruso (la parte sur de Estonia y el norte de Letonia formaban parte de la provincia de Livonia). Los consejos de obreros, sin tierras y diputados del ejército surgieron aquí con la revolución de febrero. Para el otoño de 1917, los soviéticos provinciales tenían una estructura desarrollada, capacidades organizativas serias y jugaban un papel importante en la vida política.

La demanda de la transferencia de poder a los soviéticos se expresó públicamente aquí en septiembre 1917 por el Consejo de Revel, los soviéticos de Letonia y el 2-th Congreso de los soviéticos de Estonia.
En octubre, 22 (noviembre 4 en un nuevo estilo), se creó un comité militar revolucionario en el marco del Comité Ejecutivo del Consejo de Estonia, un organismo para dirigir un levantamiento armado. Octubre 23 (noviembre 5), antes que en Petrograd, tomó el control de todos los puntos estratégicos, lo que aseguró un cambio de poder rápido y sin sangre.

Las siguientes cifras atestiguan la popularidad de los bolcheviques locales: en el otoño de 1917, el RSDLP (B) fue el partido más grande en Estonia, con más de 10 miles de miembros. Las elecciones a la Asamblea Constituyente en Estonia le dieron a los bolcheviques 40,4 un porcentaje de votos contra 22,5 emitidos para los partidos nacionales: el Partido Demócrata de Estonia y la Unión de Propietarios de Tierras de Estonia.

El Comité Ejecutivo de Diputados Obreros, Soldados y Sin Tierra de Letonia (Iskolat) tomó el poder en sus manos el noviembre 8 - 9 en un nuevo estilo. La alineación de fuerzas en la región se evidencia en los resultados de las elecciones a la Asamblea Constituyente en la región de Vidzeme. Los bolcheviques recibieron 72% de votos sobre ellos, otros, incluidos los partidos nacionales - 22,9%.

Cabe señalar que parte de Letonia estaba ocupada por Alemania en ese momento. Lituania, o más bien la provincia de Vilna, una parte de cuyo territorio hoy es parte de Bielorrusia, parte de ella es parte de Lituania, fue completamente ocupada por Alemania. Los eventos revolucionarios se desarrollaron aquí más tarde, en el año 1918, pero fueron suprimidos por las tropas alemanas y polacas. Pero no hay razón para creer que el sentimiento público en los territorios ocupados era fundamentalmente diferente. Debe admitirse: los bolcheviques estonios, lituanos y letones eran numerosos y contaban con un apoyo muy importante en las regiones.

Y, cerrando la pregunta de de dónde vinieron tantos partidarios del socialismo en los países bálticos, notamos que estos eran precisamente los bolcheviques estonios, lituanos y letones, y no algunos emisarios de Petrogrado.

¿A dónde van después? En febrero, 1918, después de la ruptura de la próxima ronda de negociaciones sobre la paz de Brest, las tropas alemanas lanzaron una ofensiva en todo el Frente Oriental. Para febrero, 22 ocuparon el territorio de las provincias de Courland y Livonia. Los soviéticos fueron destruidos. En marzo y abril, los duques de Courland y Livonia se crearon en estos territorios en 1918. Posteriormente se unieron por Alemania en el Ducado Báltico. 11 Julio 1918 se anunció la creación del Reino de Lituania, en cuyo trono se erigió el príncipe alemán Wilhelm von Urach.

Más tarde, en noviembre 1918, en relación con la derrota de Alemania en la Primera Guerra Mundial, se firmó la Tregua Compiegne, que, entre otras cosas, preveía la preservación de las fuerzas de ocupación alemanas en los Estados bálticos para evitar el restablecimiento del poder soviético aquí. Esta recuperación solo fue posible en el año 1940.

“Continuidad continua” de las democracias bálticas


¿Cuánto dinero gastó la URSS en ayudar a otros países?

En la historiografía moderna del Báltico, se acepta generalmente que "las campañas electorales en las repúblicas organizadas según el" escenario de Moscú "violaron las garantías democráticas de las constituciones de los estados bálticos soberanos, que las elecciones no fueron libres, no democráticas" (citado por el historiador Mikelis Rutkovsky).
El jefe del Ministerio de Justicia de Estonia, Urmas Reinsalu, al comentar sobre la reciente declaración conjunta de los ministros de los tres países sobre la indemnización de Rusia, dijo: "La sucesión continua de los Estados bálticos permite que se haga tal afirmación". Esta pregunta también debe ser estudiada: ¿a quién construyen las "democracias bálticas modernas una" continuidad continua "?

En Estonia, la dictadura nacionalista de Konstantin Päts se estableció en 30, los partidos fueron prohibidos, el parlamento no fue a, los opositores políticos fueron perseguidos por la policía y se crearon "campamentos para parásitos". En Letonia, la dictadura fascista de Karlis Ulmanis se estableció en 30. Se prohibieron los partidos políticos, se cerraron los periódicos, se disolvió el parlamento, se arrestó a los comunistas, de quienes no acudieron a la situación ilegal. Desde 1926, la dictadura de Antanas Smetona se ha establecido en Lituania. Los líderes del Partido Comunista fueron fusilados, los socialistas fueron perseguidos y se escondieron.

Las dictaduras en los países bálticos existían hasta 1940, cuando, en el ultimátum de la URSS, se detuvo la persecución de los partidos políticos, se permitieron las elecciones, que fueron ganadas por las fuerzas pro-soviéticas pro-comunistas.

La cuestión de la "continuidad continua" de las autoridades modernas de los estados bálticos, por lo tanto, difícilmente puede considerarse completamente cerrada. Como la cuestión de la "ocupación soviética", dado que las repúblicas soviéticas surgieron aquí todavía la primera.

Situación socioeconómica en los Estados bálticos durante el período de entreguerras.

¿Qué éxitos de desarrollo socioeconómico podrían presumir los estados bálticos independientes durante el período de entreguerras (entre la Primera y la Segunda Guerra Mundial)? Aquí hay algunos datos:
Por 1938, la industria fabril en Letonia era 56% del nivel 1913 del año. El número de trabajadores ha disminuido en más de la mitad del nivel anterior a la guerra.

En 1930, 17,5% de la fuerza laboral del país estaba empleada en la industria de Estonia, en Letonia - 13,5%, en Lituania - 6%.

En medio de la desindustrialización, la proporción de la población dedicada a la agricultura prácticamente no se redujo, contrariamente a las tendencias europeas. En 1922, en Estonia, la población rural representó 71,6%, en 1940, 66,2%. Dinámicas similares son características de Lituania. En los países hubo una "agrarización" de la economía y la arcaización de la vida.

En este contexto, un verdadero éxodo se ha extendido al extranjero para los residentes que buscan una mejor participación, ganancias y que no están usando su poder en la economía de los países bálticos. De 1919 a 1940, solo de Lituania emigró a los EE. UU., Brasil, Argentina sobre 100 a miles de personas. Notablemente reminiscente de la época de la nueva independencia, ¿no es así?

¿Para qué reclamar una indemnización?

Después de la guerra, la URSS de Estonia ocupó el primer lugar o uno de los primeros lugares en la URSS en términos del volumen de inversión en activos fijos per cápita. Industrias de alta tecnología como la industria de ingeniería eléctrica y de radio, ingeniería de instrumentos y reparación de barcos se estaban desarrollando activamente en la República. La industria química a partir de sus propias materias primas (esquisto bituminoso, suministrado por la industria minera de la república) produjo una amplia gama de productos, desde fertilizantes minerales hasta antisépticos y detergentes. En el territorio de la república se construyó el esquisto de petróleo más grande del mundo, el Báltico y el TPP de Estonia, satisfaciendo plenamente las necesidades de la república.

La población de la URSS de Estonia era 1565 mil personas. La población de la moderna República de Estonia es 1313 mil personas.

La RSS de Letonia se ha convertido en una región industrialmente desarrollada, ocupando uno de los principales lugares entre las repúblicas de la URSS en la producción del ingreso nacional per cápita. Aquí hay una pequeña lista de productos, cuya producción se estableció en la república y que se suministró tanto a las regiones de la Unión como para la exportación: automóviles de pasajeros, tranvías, motores diésel y generadores diésel, centrales telefónicas y aparatos telefónicos, refrigeradores, radios, lavadoras, ciclomotores, y así sucesivamente

La población de la RSS de Letonia era de 2666 mil personas. La población de la República letona moderna - 1976 miles de personas.

La RSS de Lituania en 1990 en términos del PIB per cápita ocupó el lugar de 39 en el mundo. Había centros de fabricación de instrumentos, fabricación de máquinas-herramienta, ingeniería eléctrica y radio, e instalaciones de fabricación de productos electrónicos en la república. Desarrollo naval, ingeniería mecánica, industria química. La industria de energía eléctrica de la RSS de Lituania, a excepción de las centrales térmicas, fue proporcionada por la central nuclear de Ignalina, que se cerró en 2009 a petición de la UE.
La población de la RSS de Lituania era de 3689 mil personas. República lituana moderna - 2898 mil personas.

Desde la independencia, la participación de la industria en los países bálticos ha disminuido de 23 - 26 (según diversas estimaciones) por ciento del PIB en el año 1995 a 14 - 20 por ciento en 2008. La proporción de transporte y comunicación es de 11 - 15% en 1995 a 10 - 13% en 2008, e incluso la proporción de agricultura y pesca de 6 - 11% en 1995-ma 3-4-% en 2008-m . Y esto es teniendo en cuenta que el año 1995 en sí mismo es notable solo por el hecho de que para este año las transformaciones radicales ("des-sovietización") se completaron básicamente, se llevó a cabo la privatización y los estados presentaron solicitudes para unirse a la Unión Europea.

Las pérdidas durante la transformación post-soviética del comienzo de 90 se caracterizan por las siguientes cifras: 35% de la recesión económica en Estonia, 49% en Lituania y 52% en Letonia.

En este contexto, involuntariamente comienza a buscar fuentes adicionales de ingresos. Aunque en forma de compensación.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/economy/2015/11/11/777519.html
32 comentarios
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  1. Martillo
    Martillo 14 noviembre 2015 07: 10 nuevo
    +35
    Через 50 лет когда прибалтика снова сменит своего хозяина (на Москву, например)будут говорить что "в начале 21 века выборы проходили по Вашингтонскому сценарию и нарушали демократические гарантии конституций суверенных балтийских государств" Крысы, они всегда - крысы
    1. DanSabaka
      DanSabaka 14 noviembre 2015 07: 38 nuevo
      +18
      La falta de reacción de los historiadores es alarmante.

      ну, а какую реакцию ждать от историков? тут реагировать должны врачи-психиаторы, прибалтийские правительства - это их "клиенты"
    2. marinier
      marinier 14 noviembre 2015 17: 32 nuevo
      +11
      Hola, Swagger!
      Déjame agregar de sebia. Y es que estás tediosamente hecho jirones
      de una niña de burdeles (Baltia), 4erez de 50 años.
      Khotia en amabilidad RUSO, TOMAR LUGAR, calentar, alimentar,
      PONERSE EN LOS PIES.
      ¡Y es el cerdo opiáceo en el panel (hacia el oeste) y para los viejos!

      PD Sin duda con respecto a usted!
      1. talgat
        talgat 14 noviembre 2015 23: 48 nuevo
        +1
        Argumento desde la perspectiva de la geopolítica: lo que todos nos enseñaron

        1) Петр 1 прорубил окно к "морю" - т е порты и доступ на Балтику необходимы всей Евразии

        2) Запад (цивилизация моря) пытается ограничить Сушу (Евразию) в доступе на Балтику ( и причем после развала СССР успешно - 3 прибалтийские республики взяты на "кредитование и прокорм" - лишь бы не достались Евразийскому Союзу - которого еще даже и нет - но уже все его боятся

        3) Прибалтам было бы выгодно быть с нами, они бы были нашим "окном в Европу" - портовые терминалы и т д. Плюс в СССР там же была промышленность - вспомните транзисторы ВЭФ, микроавтобусы РАФ и т д и т п - сейчас все "похерили"
        Могли бы жить не на подачки и не на кредиты - а на свою промышленность + иметь рынок сбыта от России до Казахстана (а за рынки сбыта вообще то войны велись - а тут в "подарок")
        Y tener petróleo, gas, carbón y uranio ininterrumpidos para siempre

        4) Пока США "рулят" прибалтика потеряна для Евразии. Но наступит момент, как в 1939 - и Прибалтика снова будет с Евразией - это неизбежный цикл. Поэтому, я считаю, что РФ должна мотивировать русское население оставаться там, чтобы была хоть какая то 5 колонна и завтра причины для воссоединения
  2. Aleksandr72
    Aleksandr72 14 noviembre 2015 07: 20 nuevo
    +30
    ¿Y quiénes son ellos, el médico?
    Ellos mismos, como el País 404, destruyeron su industria con sus propias manos. Solo daré un ejemplo: la fábrica de VEF, famosa en toda la Unión Soviética, cuyas grabadoras y radios siempre han sido populares en la URSS, se modernizó a fines de los años 80: se entregaron nuevos equipos, máquinas, etc. importados. Se planeó comenzar la producción de nuevos productos utilizando nuevas tecnologías. Sin embargo, tan pronto como la Unión se vino abajo, todo este esplendor fue saqueado y solo quedaron las paredes desnudas del WEF.
    Tengo el honor
    1. fsps
      fsps 14 noviembre 2015 08: 30 nuevo
      +13
      La historia de la central nuclear de Ignalina / Visagin es mucho más divertida. Para engañar a la mente miserable. Pero, por supuesto, Rusia y Putin tienen la culpa personalmente.
    2. Karabanov
      Karabanov 14 noviembre 2015 09: 36 nuevo
      +12
      Cita: Aleksandr72
      Sin embargo, tan pronto como la Unión se vino abajo, todo este esplendor fue saqueado y solo quedaron las paredes desnudas del WEF.

      Olvidé la famosa RAF.
      En 1997, se detuvo la producción de la RAF. Los propietarios se declararon en quiebra en 1998. A partir de 2010, la mayoría de los edificios de producción fueron destruidos, en su lugar se alquilan locales comerciales. (wiki)
      1. sherp2015
        sherp2015 14 noviembre 2015 10: 01 nuevo
        +10
        Cita: Karabanov
        En 1997, se detuvo la producción de la RAF. Los propietarios se declararon en quiebra en 1998. A partir de 2010, la mayoría de los edificios de producción fueron destruidos, en su lugar se alquilan locales comerciales. (wiki)


        De ninguna manera justificar los estados bálticos. Así es, todo lo que se construyó durante los años del poder soviético fue destruido. y se construyó mucho, por ejemplo, en Estonia había un sistema agrícola, y en lugar de puertos solo había muelles.
        Pero después de todo, casi toda la industria fue destruida en nuestro país ...
        И почему то никто не задается вопросом "а кто же все-таки виноват в разрушении страны?" Неужели не стоит наказать виновных?
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 14 noviembre 2015 10: 14 nuevo
          +14
          Да что там РАФ. Стоило Новой Волне переехать из юрмалы..... Все!Что то гейропа с США не стремятся направлять туда своих "деятелей" культуры. Ну, если только кончиту с колбасой..... riendo
        2. Karabanov
          Karabanov 14 noviembre 2015 10: 24 nuevo
          +7
          Cita: sherp2015
          Pero después de todo, casi toda la industria fue destruida en nuestro país ...
          И почему то никто не задается вопросом "а кто же все-таки виноват в разрушении страны?"

          Согласен. Но такие вопросы у нас звучат, вот только результата нет. По части разрушения промышленности, наши идиотские "реформаторы" могут еще прибалтам фору дать... Но я сделал акцент на них, поскольку в развале отечественной промышленности обвиняю исключительно наших хрено-деятелей, а у них всегда виноваты все кругом и в первую очередь Россия.
          Cita: sherp2015
          ¿Realmente no vale la pena castigar a los culpables?

          Y sobre esto, siempre mantengo el punto de vista: un castigo merecido y legal para estas ... plagas.
          Así que estamos convencidos de que no pienso mucho.
        3. anip
          anip 14 noviembre 2015 22: 32 nuevo
          +1
          Cita: sherp2015
          Pero después de todo, casi toda la industria fue destruida en nuestro país ...
          И почему то никто не задается вопросом "а кто же все-таки виноват в разрушении страны?" Неужели не стоит наказать виновных?

          Pero los vítores, son, ven una mancha en el ojo de un vecino, pero en sus registros no se dan cuenta.
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 14 noviembre 2015 12: 23 nuevo
      +12
      Cita: Aleksandr72
      ¿Y quiénes son ellos, el médico?

      Tienes un error
      Más correctamente, no saldos, sino saldos. De la palabra - sobre ..., en el sentido de profuka riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
    4. lelikas
      lelikas 14 noviembre 2015 12: 54 nuevo
      +1
      Cita: Aleksandr72
      Ellos mismos, como el País 404, destruyeron su industria con sus propias manos.

      Y al mismo tiempo, ¿probablemente todo estaba mal con nosotros?
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 14 noviembre 2015 13: 55 nuevo
        +8
        Все было одинаково у всех нас - и в России, и в Приебалтике, и в /на Украине и у нас в Казахстане. Везде был развал сельского хозяйства и промышленности, т.к. везде находились "люди", которым это было выгодно. Но только ни русские, ни казахстанцы не обвиняли в своих бедах своих соседей.
        Solo los seguidores de Bandera-Shukhevych y los secuaces bálticos del Führer poseído en el colapso de su economía, la destrucción de alguna industria avanzada (según los estándares de la URSS tardía) culpan a cualquiera, pero no a ellos mismos: la enfermedad. Bueno, antes que nada, por supuesto, Rusia tenía la culpa de ellos. Probablemente porque ella no golpeó las manijas ladronas de los auto-chthons de manera oportuna, evitando que saqueen sus propios países. Y ahora ni siquiera quiere alimentarlos con préstamos sin intereses (más precisamente, no reembolsables), compensaciones, ni calentarlos con gas barato (es decir, gratis). wassat
        Tengo el honor
    5. Stas57
      Stas57 14 noviembre 2015 14: 54 nuevo
      +4
      ¡Y RVR, la fábrica más grande de la URSS!
      convertido en una pequeña tienda, en una especie de servicio de automóviles ...
  3. parusnik
    parusnik 14 noviembre 2015 07: 26 nuevo
    +10
    Хотели "свободы"..прибалты получите..какая может быть компенсация за свободу..и демократию..
  4. Karayakupovo
    Karayakupovo 14 noviembre 2015 07: 27 nuevo
    +15
    Пускай сперва заплатят за то, что Пётр 1 выкупил их у шведов (с процентами) и за действия "латышских" стрелков (это в ответ на их декоммунизацию). И только после могут счета выставлять. Во будет цирк.
    1. Karabanov
      Karabanov 14 noviembre 2015 09: 40 nuevo
      +7
      Ni siquiera debes prestar atención a estúpidos reclamos. El artículo dice correctamente: "от мертвого осла уши" recibirán. No merecían más.
      1. sherp2015
        sherp2015 14 noviembre 2015 10: 04 nuevo
        +4
        Cita: Karabanov
        Даже не стоит обращать внимания на глупые претензии. В статье правильно написано - "от мертвого осла уши" они получат. Большего не заслужили.


        Por el contrario, debe presentar una factura por lo que configuró durante los años del poder soviético, contando escrupulosamente cada azulejo y ladrillo en edificios y estructuras.
  5. Nacido en la URSS
    Nacido en la URSS 14 noviembre 2015 07: 44 nuevo
    +9
    Fueron estos Chukhons a lo largo del camino conocido por todos. En serio y por mucho tiempo. Nuevamente construyen todo. Jaja, ya construido. Quieren vivir en Europa, déjenlos vivir. Y después de 50 años, los árabes bálticos vivirán allí.
  6. Reptiloide
    Reptiloide 14 noviembre 2015 08: 31 nuevo
    +3
    Resulta que los Balts, teniendo la experiencia de la vida sin Rusia, quisieron repetirlo y lo repitieron.
    La URSS brindó la oportunidad y el apoyo a diferentes naciones. Resulta según los proverbios: no se alimenta de caballos, alguien en naranjas, también arroja cuentas para alguien. ¡Cuánto dinero gastó la URSS en no merecerlo! En los ingratos.
    Es interesante lo que hizo el prrrrr ......... residentes, es decir con sus tapices, pinturas, arte monumental, glorificando a la URSS?
  7. rkkasa 81
    rkkasa 81 14 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    +5
    Pido disculpas por el tapete, pero la mejor característica de los estados bálticos sin Rusia es el dicho:
    "Как у латыша - да душа, и больше ни шиша".
    1. un lex locis
      un lex locis 14 noviembre 2015 17: 11 nuevo
      +2
      Hay uno más: el letón tiene x .. en una mano, y no x .. en la otra ...
  8. c3r
    c3r 14 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    +4
    Los Balts sorprenden más de una vez y más de dos les han explicado que no necesitan poner un lugar causal en nadie, y continúan envidiándolos con un sentido de propósito envidiable. O.S.K.a.L.E.
  9. Andryukha G
    Andryukha G 14 noviembre 2015 08: 39 nuevo
    +11
    En Letonia durante la ocupación alemana, cualquiera que quisiera (!!!) podría, como en un viaje corto (que hicieron a gran escala), alistarse en un batallón punitivo (policial) e ir al territorio de Bielorrusia para matar civiles quemando aldeas enteras, mientras recibía raciones alemanas. y pago en forma de marcas alemanas (para viajes de trabajo y negocios). ¡¿Por qué el Gobierno de Bielorrusia no factura por las mujeres, ancianos y niños asesinados, las aldeas y ciudades quemadas del gobierno letón y Letonia emiten descaradamente facturas para las empresas industriales construidas con el dinero de la Federación de Rusia, a través de las cuales Letonia floreció y vivió ??????? !!! !! Lea cómo lo desee y dónde se distinguió la sangrienta 15a división letona de las SS, los regimientos policiales 2º y 3º de Letonia.
    1. Lelek
      Lelek 14 noviembre 2015 10: 19 nuevo
      +9
      Cita: Andryukha G
      En Letonia durante la ocupación alemana, cualquiera que quisiera (!!!) podría, como en un viaje corto (que hicieron a gran escala) inscribirse en un batallón punitivo (policial) e ir a Bielorrusia para matar civiles.


      А теперь они добровольно всем скопом записались в НАТО и усиленно готовятся принять участие в операции "дранк нах остен", которую в своё время затеял Адольф Алоизович, но уже под звёздно-полосатыми знамёнами.
  10. XYZ
    XYZ 14 noviembre 2015 08: 49 nuevo
    +8
    La reacción de los políticos rusos que prometieron en respuesta "de las orejas de burro muertas" es lógica en este sentido. Pero la falta de reacción de los historiadores es alarmante.


    Все обстоит гораздо хуже. Мы категорически не хотим извлекать уроки из своих прежних ошибок. Также, как и теперь, мы замалчивали и уничтожение русских пленных в польских лагерях смерти и зверства белочехов и вклад наших "братьев"в победы III рейха и правду о событиях 1968 г. Мы или щадим наших оппонентов в силу разных причин или просто их не замечаем, считая, что слон не должен реагировать на мосек. Ему, дескать, это просто неприлично. А вот время показало, что эта тактика гиблая и ведет только к поражению. Не надо молчать или отводить глаза и что-то бормотать невразумительное. Нужен достойный, жесткий ответ и не в социальных сетях. Да и фигура должна быть не вице-премьера, а гораздо выше.

    PD: La lógica de nuestra respuesta con respecto a las fábricas, escuelas y hospitales construidos es inaccesible para los nacionalistas locales. Les gustaría ver su campamento en forma de una especie de gran granja, como Bandera en Ucrania. No necesitan esta industria, porque planean no ganar dinero, sino recibir de Bruselas.
    1. ZIRIANINA
      ZIRIANINA 14 noviembre 2015 09: 25 nuevo
      +10
      Cita: XYZ
      No guarde silencio ni mire hacia otro lado y murmure algo ininteligible. Necesito una respuesta decente y dura

      Абсолютно точно!!! Массированные информационные атаки при западной системе сутяжничества, судебные иски за всё и во все инстанции помогут вывести их из строя гораздо раньше, чем "благородное молчание"! Бить их надо их собственным "оружием" на их собственной территории!
      1. XYZ
        XYZ 14 noviembre 2015 15: 39 nuevo
        +4
        Estoy completamente de acuerdo. Un ejemplo concreto es la acusación de nuestros atletas. En lugar de un ataque masivo contra Russophobes y demandar a funcionarios que hacen declaraciones que no están confirmadas por los hechos, vemos renuncias y un deseo ampliamente declarado de cooperar. ¿Con quién colaborar? ¿Con los que siguen las instrucciones de Washington? Sin compromisos. El resultado es lógico: estamos excluidos de la competencia. Todos entendieron que no habría resistencia (tenemos miedo a morir de perder la competencia en Rusia), y la humildad no muy clara da alimento a las ideas de que, de hecho, no todo está tan limpio. En cualquier caso, la pista sucia continuará durante mucho tiempo y será muy difícil para nuestros atletas. Y todavía estamos tratando de poner excusas y mirar hacia otro lado ...
        1. un lex locis
          un lex locis 14 noviembre 2015 17: 19 nuevo
          +2
          Totalmente de acuerdo
          Есть французская пословица: Кто извиняется, тот и обвиняется (Qui s'excuse, s' accuse)
  11. ZIRIANINA
    ZIRIANINA 14 noviembre 2015 09: 18 nuevo
    +2
    Cita: martillo
    Después de 50 años, cuando los estados bálticos vuelvan a cambiar a su amo (a Moscú ...
    Гораздо быстрее! После октября 17-го они протянули "самостоятельно" чуть более 20 лет и тогда уже свалились в диктатуры, что и подтолкнуло их, в большей степени, к желанию вернуться под крыло России в СССР!
  12. Basil 50
    Basil 50 14 noviembre 2015 10: 58 nuevo
    +5
    Se está convirtiendo en una tradición estable entre * demócratas * y países de relaciones públicas democráticas declarar a sus abuelos y abuelas dementes o, como último recurso, cobardes. Es difícil sacar una conclusión diferente de todo lo que justifica la inadecuación de la elección a favor de la ruta de desarrollo SOVIET. Con mucha calma, los hijos de criminales nazis se fusionan en un éxtasis de odio con los ex miembros del partido. Duele cuán tranquila e incluso con confianza expresan su aprobación de cómo, con la ayuda de los invasores y otras escoria, hicieron golpes de estado con la aniquilación de cualquier disidencia y mataron a todos los RUSOS a los que * pudieron alcanzar *, a pesar de las convicciones, incluso aquellos que irreflexivamente ayudaron a los no fascistas locales. Hoy, lo único que distingue a los Balts modernos de los de antes de la guerra es que no tienen la oportunidad de robar y destruir * no ciudadanos * como sucedió en el siglo XX del siglo pasado.
  13. Neófito
    Neófito 14 noviembre 2015 11: 16 nuevo
    +6
    De hecho, estas tierras se compraron a Suecia para siempre (1721) y más tarde, ¡siempre bajo el protectorado de Rusia, Polonia y Alemania! Como estado, vivieron durante un corto período de tiempo durante diez años. Es una tontería exigir una compensación por unirse a la civilización mundial. Primero, exigir ¡Suecia tiene 370 mil millones de dólares (2 millones de talers), devuelva a Rusia por la compra, luego compense todos los costos invertidos por Rusia! El monto será tan grande que tendrá que ser muy ajustado para los Estados bálticos en los próximos 300 años! Es hora de que nuestros abogados e historiadores presenten reclamaciones ante el Tribunal Europeo para enfriar a los irrazonables jefes de mendigos de los estados bálticos?
  14. dvg79
    dvg79 14 noviembre 2015 11: 32 nuevo
    +3
    Y por qué los lituanos no expondrán a los polacos por la ocupación de Vilna a los polacos, por cierto, la URSS lo compró a Alemania por una suma enfermiza y le dio una suma ... m. ¡Déjenlos devolver el dinero o Vilno!
  15. Darwin
    Darwin 14 noviembre 2015 11: 34 nuevo
    0
    A finales de los 90, trabajó en telefonía, todavía había TA (teléfonos) producidos en los estados bálticos, durante 10-20 años los teléfonos fueron y funcionaron de manera confiable.
  16. marinier
    marinier 14 noviembre 2015 12: 14 nuevo
    +4
    Buen momento del día Estimado!
    Aquí hay un 4as en Poiavilas Labs. La excelente oportunidad sentirá la diferencia.
    el orificio chupó del dedo (lubiate son el caso) de la llamada ocupación,
    y liberación imaginaria.
    Ex música, si tuvieras resúmenes de las embajadas occidentales, ¿cómo funciona la OTAN?
    в "освобозденой" балтии.
  17. 1rl141
    1rl141 14 noviembre 2015 14: 11 nuevo
    +1
    Cita: sherp2015
    Cita: Karabanov
    En 1997, se detuvo la producción de la RAF. Los propietarios se declararon en quiebra en 1998. A partir de 2010, la mayoría de los edificios de producción fueron destruidos, en su lugar se alquilan locales comerciales. (wiki)


    De ninguna manera justificar los estados bálticos. Así es, todo lo que se construyó durante los años del poder soviético fue destruido. y se construyó mucho, por ejemplo, en Estonia había un sistema agrícola, y en lugar de puertos solo había muelles.
    Pero después de todo, casi toda la industria fue destruida en nuestro país ...
    И почему то никто не задается вопросом "а кто же все-таки виноват в разрушении страны?" Неужели не стоит наказать виновных?

    ¿Qué significa la destrucción de nuestro país? O de todos modos, una vez más, una vez más, tenemos que preguntarnos quién es el culpable de esto y exigir una indemnización.
    Quién tiene la culpa de esto, no hay suficiente dinero para compensar.
    ¿Y cuánto puede hacer esta pregunta? ¿Qué lo hará más fácil? ¿O nada más que hacer? Ya todos saben quién es el culpable. Apellido conocido, nombre y patronímico.
    Es necesario trabajar, no buscar al culpable, es inútil buscar al culpable.
  18. Bisonte
    Bisonte 14 noviembre 2015 14: 51 nuevo
    +3
    Вспомнился эпизод из "Кавказской пленницы", про то, как "одна маленькая, но гордая птичка полетела прямо на Солнце, но очень скоро она обожгла себе крылья и упала на самое дно, самой глубокой пропасти."
  19. tiheros
    tiheros 14 noviembre 2015 15: 39 nuevo
    0
    ¿Para los tiradores letones a quienes presentar el proyecto de ley?
  20. exalibor
    exalibor 14 noviembre 2015 16: 35 nuevo
    +1
    Necesitan soldar una contrademanda para la industria construida por la Unión, las centrales hidroeléctricas y las centrales nucleares, cómo los empujaron a sus negocios, no asumieron las deudas de la Unión ... para que la Federación de Rusia no les deba nada, pero aún nos deben)))
  21. xomaNN
    xomaNN 14 noviembre 2015 18: 38 nuevo
    0
    Ответ на подобные вздохи и призывы давно дан : "От дохлого осла уши!!!" wassat
    1. El comentario ha sido eliminado.
  22. ee2100
    ee2100 14 noviembre 2015 22: 45 nuevo
    +1
    По поводу "не свободных" выборов в до довоенное в время в Прибалтике. Ни в одной республике "новая власть" не тронула существовавшие изберкомы. И они подтвердили легитимность следующего правительства.
    Los materiales de inteligencia desclasificados aparecieron a principios de la década de 2000, fue una pena que el libro fuera arrojado, por lo que un residente de inteligencia soviética en Tallin escribe en una nota a la pregunta cuál será la situación al votar por la URSS o en contra (exagerando) - la población urbana de Tallin, Pärnu, Tartu - por Los alemanes y la población rural pidieron consejo (antes de la revolución de 1917, casi todas las tierras de Estonia pertenecían a los barones alemanes) y los estonios asumieron lógicamente que los alemanes vendrían y se llevarían las tierras que anteriormente les pertenecían. De los dos males, el menor fue elegido. Y así, la votación fue a favor de la ESSR. Es ridículo hablar de ocupación; en Internet hay muchas películas sobre la entrada de las tropas de la URSS en los estados bálticos.
  23. ee2100
    ee2100 14 noviembre 2015 23: 08 nuevo
    +1
    Все эти стенания прибалтов проплачены немцами. Они прекрасно понимают, что ни чего не получат. Но, чем больше шума и крика , чем больше всяких "исков" тем ближе то время , когда СССР признают "плохим" режимом на равне с фашистским и можно на "законном " основании будет пересмотреть итоги Второй Мировой войны. И естественно Германия будет претендовать на территории, которыми она владела до 1939 г. В очереди Польша. Более 1200 ходатайств по возврату (реституции) собственности подано в Польше в отношении к Украине
    ¡Ve a la victoria de la democracia!
  24. Amantes de la verdad
    Amantes de la verdad 19 noviembre 2015 22: 16 nuevo
    0
    Cita: Talgat
    Argumento desde la perspectiva de la geopolítica: lo que todos nos enseñaron
    1) Петр 1 прорубил окно к "морю" - т е порты и доступ на Балтику необходимы всей Евразии
    2) Запад (цивилизация моря) пытается ограничить Сушу (Евразию) в доступе на Балтику ( и причем после развала СССР успешно - 3 прибалтийские республики взяты на "кредитование и прокорм" - лишь бы не достались Евразийскому Союзу - которого еще даже и нет - но уже все его боятся

    1) Peter no atravesó ninguna ventana; Teníamos una PUERTA ABIERTA (tanto tiempo en hielo como el Báltico) para comerciar con Europa: el puerto de Arkhangelsk. Peter necesitaba tierra, y preferiblemente sin población (no hablamos de eso en absoluto, pero los Balts lo recuerdan muy bien).
    2) Los Estados bálticos SIEMPRE se definieron claramente como parte de Europa occidental, tanto religiosa como culturalmente; para ellos, todo hacia el este es extraño y, en cierto sentido, más primitivo, más bárbaro (y cuando viajo al Báltico y Escandinavia modernos y los comparo incluso con la Rusia moderna, sin mencionar los RF 190x-2000, veo que tienen mucha razón).

    Cita: Aleksandr72
    La fábrica VEF, famosa en toda la Unión Soviética, cuyas grabadoras y radios siempre fueron populares en la URSS, se modernizó a finales de los años 80: se suministraron nuevos equipos, máquinas, etc. importados. Se planeó comenzar la producción de nuevos productos utilizando nuevas tecnologías. Sin embargo, tan pronto como la Unión se vino abajo, todo este esplendor fue saqueado y solo quedaron las paredes desnudas del WEF.
    Tengo el honor
    No olvidemos que toda la industria de la URSS en todas las repúblicas se inclinó después del colapso de la economía de mando y el colapso del campo socialista; solo sobrevivió la industria que exportó recursos naturales.

    А теперь главное : выход из СССР никак не мог обойтись Прибалтике дороже "советской оккупации", ибо выход из-под власти тех, кто эти страны ДВАЖДЫ умудрился оккупировать в 39 и 44 гг. - практически был бескровный. И не стоит забывать, что для них это была в прямом смысле слова оккупация, против которой было абсолютное большинство населения, сопровождавшаяся серьезнейшим геноцидом (одна маленькая Эстония потеряла 140 тыс. из-за чисток НКВД и погибшими в лагерях Мордовии и Сибири), и глупо это бездумно отрицать и забывать, т.к. они то про это помнят(и кстати в первую очередь геноцидили большевики свой собственный, точнее основной народ в полученной стране - Русский, а остальные уже так, помаленьку).
  25. Sobol
    Sobol 30 de octubre 2016 09: 56 nuevo
    0
    No puedo encontrar Vicious Comments 5.0 en VO. ¡Quiero leer de nuevo!