Military Review

Los viejos dioses de la guerra: rara artillería en la guerra siria.

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Por quinto año, hay una guerra civil en Siria. Durante el conflicto, todos sus participantes sufrieron grandes pérdidas de mano de obra, armas y equipo, y también gastaron una gran cantidad de municiones, pero ninguna de las partes se ha acercado a la victoria. Un rasgo característico de la guerra actual es la capacidad limitada de los participantes para reponer sus arsenales y su flota de vehículos, por lo que tienen que tomar medidas específicas. Si es posible, las partes en el conflicto producen varias armas en condiciones artesanales. Además, durante mucho tiempo se utilizaron los sistemas antiguos y obsoletos que estaban disponibles en los almacenes.


Bajo las condiciones de la guerra actual, la artillería es de particular importancia, lo que en este caso justifica plenamente su apodo de "dios de la guerra". Todas las partes en el conflicto utilizan esas u otras herramientas, incluida la fabricación artesanal. En el caso de las tropas gubernamentales, existe un uso bastante generalizado de armas antiguas, incluso durante la Segunda Guerra Mundial. La artillería antigua se usa por varias razones. Inicio - la pérdida de un nuevo armas o desarrollo de su recurso. Además, algunas armas antiguas aún tienen una gran potencia de fuego, que es capaz de garantizar el desempeño de las misiones de combate incluso en las condiciones de un conflicto moderno.

Los viejos dioses de la guerra: rara artillería en la guerra siria.
Artilleros sirios disparando al enemigo. Foto Vestnik-rm.ru


Según los informes, el número total de proyectiles de artillería en el ejército sirio puede exceder 3 mil unidades. Cabe señalar que la cantidad de armas y equipos diferentes cambia constantemente. Durante los combates, el ejército pierde armas y vehículos blindados y sufre otras bajas. Además, la finalización con éxito de algunas operaciones le permite reponer la flota de vehículos con trofeos. Es posible que parte de las armas y el equipo durante la guerra hayan logrado cambiar a los propietarios varias veces. Por esta razón, no es posible contar con precisión el número de ciertos sistemas.

Howitzer D-30

El obús D-122 de 30 mm es un modelo de artillería bastante antiguo, aunque no completamente anticuado, del ejército sirio. Según The Military Balance 2014 y otras fuentes, las fuerzas armadas sirias tenían 450 armas de este tipo. Cuatrocientos obuses se utilizan en la versión remolcada, unos cincuenta más están montados en chasis autopropulsados. Para aumentar la movilidad de la artillería en el campo de batalla, estas armas se montaron en un chasis mediano tanques T-34-85 Producción soviética.

El diseño del obús de pistola D-30 hace posible disparar con diferentes ángulos de elevación, atacando objetivos tanto en fuego directo como desde posiciones cerradas. Es posible usar proyectiles de carga separados de varios tipos. Al cambiar el ángulo de elevación y el uso de varias cargas de misiles, el cálculo del arma puede disparar a objetivos a distancias superiores a 15 km. Tales características de los obuses D-30 se pueden usar en la mayoría de las operaciones de guerra.


Arma autopropulsada siria basada en el tanque T-34 y el obús D-30, que se convirtió en el trofeo del ejército israelí. Foto Alternathistory.org.ua


Howitzer D-30 fue adoptado por el ejército soviético a principios de los años sesenta. En el futuro, se suministraron armas de este tipo a terceros países, incluida Siria. En total, los militares sirios recibieron al menos esos obuses 550-600. Desde ese momento, una parte de estas herramientas probablemente fue cancelada como resultado del desarrollo de un recurso. Además, un número fue destruido o se convirtió en el trofeo del enemigo durante la guerra civil. Hasta la fecha, el número total de D-30 en el ejército sirio no excede las unidades 400-450.

Pistola C-23

Una verdadera rareza es el arma 180-mm C-23, que está en servicio con el ejército sirio. Esta herramienta fue creada por diseñadores soviéticos en los años cincuenta, pero no se generalizó. A mediados de los años cincuenta, poco después de que se adoptara el ejército soviético, solo se construyeron unas pocas de esas armas, después de lo cual se detuvo la producción. El nuevo C-23 dejó el transportador solo a fines de los años sesenta (según otros datos, después de 1970), y, por lo que sabemos, ya se produjeron para entregas de exportación, incluso a Siria


Luchador del ejército sirio y el arma C-23. Foto Imp-navigator.livejournal.com


La pistola remolcada C-23 tiene un peso total de más de 21 t y es reparada por el cálculo de personas 16. Para la entrega en el campo de batalla, la pistola necesita un tractor con las características adecuadas. Las principales armas de munición son proyectiles de alto explosivo calibre 180 mm. Además, es posible el uso de proyectiles de hormigón y otros, incluidos los nucleares. Cuando se utiliza un proyectil de fragmentación, el rango de disparo máximo alcanza 30,4 km. Debido al peso relativamente grande de las municiones y la falta de automatización de la recarga, el C-23 puede disparar a una velocidad de no más de un disparo por minuto. Con los disparos a largo plazo, la velocidad de disparo se reduce a la mitad: el cálculo tarda aproximadamente dos minutos en prepararse para un disparo.

Según la información disponible, no se entregaron más de 10-12 pistolas tipo C-23 a Siria. El libro de referencia de Military Balance 2014 menciona a las unidades 10 de tales armas. Fuentes posteriores, como fotografías de soldados sirios, sugieren usar al menos seis armas. Video sobre el uso de tales armas contra el llamado. Falta oposición moderada u organizaciones terroristas. Sin embargo, hay razones para creer que C-23 es uno de los medios para destruir a los militantes. Esto, en particular, contribuye al largo alcance y al poder relativamente alto de las municiones.

Howitzer M-30

Algunos tipos de armas de artillería, desarrolladas en los años treinta del siglo pasado, se produjeron en serie y después del final de la Segunda Guerra Mundial. Un ejemplo de esto es el obús 122-mm de la muestra 1938 del año, también conocido como M-30. La primera serie M-30 fue entregada a las tropas en 1940, y la última fue lanzada en 1955. En el período de posguerra, la tasa de producción disminuyó significativamente. Así, durante la guerra, se produjeron no menos de 2600 obuses por año (1945), y en los años cincuenta, los volúmenes anuales de producción rara vez superaban las unidades 100. Después de la finalización de la producción en serie de los obuses M-30, la industria soviética comenzó a producir D-30 más avanzados.


Howitzer M-30 Ejército sirio. Un tiro del video de propaganda.


El obús 122-mm del modelo 1938 está considerado como uno de los cañones rusos más exitosos de la Gran Guerra Patria. Este tipo de armamento se utilizó activamente en varias operaciones, que se promovieron por sus características bastante altas y un gran número de municiones utilizables. Usando fragmentación, metralla y otros proyectiles, M-30 podría atacar objetivos en rangos de hasta 11,8 km. En el período de la posguerra, la gama de municiones se repuso con varios productos nuevos, que ampliaron la gama de tareas a resolver.

En el período de posguerra, los obuses M-30, tanto existentes como nuevos, fueron suministrados activamente a terceros países. Al menos una centena y media de esas armas fueron transferidas a las fuerzas armadas sirias. Hay razones para creer que durante los últimos años tales armas permanecieron almacenadas y no fueron utilizadas por las tropas, ya que la información sobre su cantidad permaneció sin cambios de un año a otro. Sin embargo, en los últimos meses, han aparecido varios materiales fotográficos y de video que indican el uso de M-30 en combate.

Por razones obvias, los obuses que se desarrollaron a finales de los años treinta, en términos de características, son inferiores a los sistemas más nuevos de calibre similar, por no mencionar las herramientas más poderosas. Sin embargo, hace siete décadas, la pistola M-30 demostró su potencial, y ahora muestra claramente que todavía es capaz de resolver las misiones de combate establecidas.

Howitzer ML-20

Otra rareza en las formaciones de artillería de Siria es la pistola de obturación 152-mm del modelo 1937, o la ML-20. Al igual que el M-30, estos obuses se desarrollaron en la segunda mitad de los años treinta y estaban destinados a reequipar al Ejército Rojo antes de la guerra que se avecinaba. Desde 1937 a 1946, la industria soviética construyó y transfirió casi el X-NUMX howitzer ML-6900 al ejército en forma remolcada. Además, casi 20 mil armas de este tipo fueron hechas para armar instalaciones de artillería autopropulsadas.


Preparativos para el disparo de obuses ML-20. El D-30 es visible en el fondo.


El cañón de obuses ML-20 se considera una de las mejores herramientas del desarrollo soviético. Además, hay evaluaciones más halagadoras, por lo que es la lista de las mejores armas del mundo para todos. historia. La aparición de tales evaluaciones contribuyó al alto rendimiento y la efectividad de combate del arma. La pistola ML-20 es capaz de disparar fuego directo o desde una posición cerrada. En este último caso, es posible alcanzar objetivos en rangos de hasta 17,2 km. Además, en el período de posguerra, se desarrolló un proyectil de misiles activos, cuyo rango de tiro excedía 20 km. En total, la gama de armas de municiones incluye proyectiles de casi cuatro docenas de tipos.

Debido al alto poder de las cargas propulsoras y obuses de obuses de obuses de obús de obuses de obuses de obús de obús de 152. 1937 tuvo y tiene una alta efectividad de combate en la destrucción de posiciones abiertas y fortificadas del enemigo. Además, se conocen casos de destrucción de vehículos blindados enemigos con proyectiles de fragmentación altamente explosivos. En tales casos, la destrucción del objetivo estaba asegurada solo por la energía cinética de la munición.

Según los datos disponibles, en la actualidad, el ejército sirio no tiene más que 70 Howitzers ML-20 y sistemas similares D-20 de versión posterior. Los artilleros sirios son conscientes de la alta efectividad de tales armas y, por lo tanto, las usan activamente para disparar contra las posiciones enemigas. ML-20 y D-20 aparecen regularmente en fotos y videos desde el frente.

Howitzer 10.5 cm leFH 18

Cabe señalar que no solo el ejército sirio tiene armas "antiguas". Los grupos y organizaciones opuestos, que se encuentran en una posición similar, también se ven obligados a usar artillería, cuya edad ha excedido varias décadas. Por ejemplo, en 2012, se supo que 105-mm 10.5 cm leFH 18 El obús XNUMX-mm de fabricación alemana cayó en manos de uno de los grupos que se oponen a las fuerzas gubernamentales.

El obús ligero de 105-mm se desarrolló a finales de los años veinte, pero solo entró en serie a mediados de la siguiente década. En el futuro, la pistola 10.5 cm leFH 18 aprobó varias mejoras, lo que le permitió permanecer en la producción en masa y mantener el estado del principal obús de su clase en la Wehrmacht. En vista de las versiones actualizadas en 1935-45, las empresas alemanas construyeron más de 7 miles de obuses similares. Todas estas armas fueron utilizadas activamente por la Alemania nazi hasta el final de la guerra.


Antiguo obús alemán 10.5 cm leFH18, usado por una de las formaciones armadas.


El principal objetivo de 10.5 howitzer cm leFH 18 fue el bombardeo de objetos remotos del enemigo utilizando proyectiles de fragmentación altamente explosivos que pesan 14,8 kg. Además, a la vista de los detalles de la Segunda Guerra Mundial, se creó una cubierta perforante. En el futuro, la gama de municiones se repone con varios disparos nuevos. Cuando se dispara desde una posición cerrada, cuando se usa un proyectil de fragmentación y una manga correspondiente con una carga propulsora, los objetivos se alcanzaron en rangos de hasta 10,67 km.

Según los informes, después del final de la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de las armas alemanas, incluidos los obuses 10.5 cm leFH 18, pasaron a otros países. Un número de obuses de luz 105-mm fueron a Checoslovaquia, donde se utilizaron durante varias décadas. Posteriormente, el arma “usada” se transfirió a Siria, donde también se operó durante algún tiempo. Más tarde, los obuses sirios fueron a las bases de almacenamiento, donde permanecieron hasta el comienzo de la guerra. En los años 2011-12, los militantes capturaron algunas de las bases de almacenamiento, gracias a las cuales pudieron reponer sus arsenales y comenzar a operar los antiguos obuses alemanes. Durante la guerra, parte de las pistolas 10.5 cm leFH 18 se destruyó en la batalla, se cambió de propietario o se abandonó para desarrollar un recurso.

***

Los conflictos locales de los últimos años, incluida la guerra en Siria, tienen varios rasgos característicos. Uno de ellos es el uso de una variedad de armas producidas en diferentes países en diferentes momentos. Además, las armas fabricadas por beligerantes en condiciones artesanales también se utilizan activamente. Esta característica del conflicto atrae la atención de especialistas y aficionados de asuntos militares, y también demuestra el ingenio y el ingenio de los ejércitos y grupos que se encuentran en condiciones difíciles.

Las razones para el uso de sistemas de armas antiguas y artesanales son simples y claras. No todas las partes en el conflicto actual pueden contar con la ayuda de nadie en las cantidades requeridas. Como resultado, es necesario retirar del almacenaje el equipo o las armas obsoletas, así como crear nuevas armas por su cuenta. Además, el uso de armas obsoletas contribuye a la falta de una industria de defensa desarrollada en Siria y a una era sólida de armas y equipos en los arsenales. En otras palabras, los sistemas que se han vuelto obsoletos desde el punto de vista de los ejércitos desarrollados, en el caso del ejército sirio o las formaciones armadas, son bastante modernos y aptos para su uso.

También es necesario tener en cuenta las peculiaridades del conflicto. Las condiciones existentes no imponen ningún requisito especial sobre armas y equipos a los que los modelos anteriores no corresponden fundamentalmente. Esto es especialmente pronunciado en el caso de la artillería. Las armas y los obuses en la guerra de Siria solo requieren un cierto rango de disparos, una precisión aceptable y el poder de las municiones, así como la capacidad de salir rápidamente del fuego de retorno. Los sistemas de artillería de la Segunda Guerra Mundial y los modelos más nuevos cumplen con estos requisitos. Además, las partes en el conflicto simplemente no tienen otra opción.

El ejército sirio no tiene que elegir, y los aliados no pueden proporcionarle una gran cantidad de artillería moderna. Como resultado, en las divisiones de artillería de Siria hay un verdadero "surtido" de una gran cantidad de tipos de armas. La práctica demuestra que tal arma, a pesar de su edad, es bastante capaz de atacar al enemigo y destruirlo. Cabe señalar que el uso de armas de diversos tipos de diferentes épocas también demuestra el hecho de que el ejército sirio está haciendo todo lo posible para combatir el terrorismo y preservar la condición de Estado, sin prestar atención a la edad del material y otras cosas insignificantes en esta situación.


En los materiales de los sitios:
http://lenta.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://russianarms.ru/
http://alternathistory.org.ua/
http://shurupo-vert.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://imp-navigator.livejournal.com/
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38 comentarios
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  1. Baño
    Baño 17 noviembre 2015 06: 00 nuevo
    +9
    Antiguo soviet pero todo funciona la calidad es más cara que el precio
    1. Civil
      Civil 18 noviembre 2015 16: 18 nuevo
      +1
      Cita: Baño
      Antiguo soviet pero todo funciona la calidad es más cara que el precio


      Están tan a la altura de los unicornios de Shuvalov))))
  2. Solo bb
    Solo bb 17 noviembre 2015 06: 38 nuevo
    +10
    Un tema interesante
    Recuerdo en tales casos el "eslogan" de mi primer jefe: "¡Gloria a los trabajadores del acero soviéticos!"
    Las razones para usar sistemas de armas antiguas y artesanales son simples y comprensibles.

    Las artesanías no tocarán (aunque T-34 + D-30 bueno, sería posible "ralentizar" S-23 solicitar )
    El uso de armas obsoletas se ve facilitado por la falta de una industria de defensa desarrollada en Siria y la era sólida de armas y equipos en los arsenales.


    El quinto año es una guerra ... Sí, no muy "activo" ...
    Imagine una situación diferente y una región diferente.
    ¿El intercambio de ataques en la etapa inicial del conflicto dejará intacta la industria de defensa de los estados en conflicto?
    Dudo mucho.
    ¿La última tecnología de combate no será sometida a un ataque masivo?
    Oh oh !!!
    ¿El ejército entrenado y entrenado no sufrirá grandes pérdidas?
    (Incluso hace treinta años se creía que el ejército regular estaba diseñado para la etapa inicial de la guerra, para brindar la oportunidad de desplegar reservas)
    Eso es después de que se agoten las reservas (ya han olvidado el servicio militar o no lo sabían en absoluto):
    Las condiciones existentes no imponen ningún requisito especial sobre armamentos y equipos, que fundamentalmente no corresponden a modelos antiguos. Esto es especialmente pronunciado en el caso de la artillería. Las armas y obuses en las condiciones de la guerra siria requieren solo un cierto rango de fuego, precisión aceptable y poder de munición, así como la capacidad de escapar rápidamente del fuego de retorno. Los sistemas de artillería de la época de la Segunda Guerra Mundial y los modelos más nuevos cumplen plenamente con estos requisitos.

    También agregaría: - facilidad de aprendizaje
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 noviembre 2015 07: 49 nuevo
    +6
    "Base de almacenamiento" rusa: un almacén inagotable en caso de imprevisto. Si incluso en Siria durante muchos años permanecieron tales rarezas. ¡Y disparan! ¡Eso es porque los abuelos hicieron la técnica tenaz!
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 17 noviembre 2015 16: 42 nuevo
      +2
      Sí, hay cosas buenas como M-46, BS-3 y similares, pero en solidaridad. Donbass-confirmación.
  4. dvg79
    dvg79 17 noviembre 2015 08: 27 nuevo
    0
    Bueno, probablemente no queda mucho, especialmente las viejas municiones explosivas.
  5. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 17 noviembre 2015 08: 44 nuevo
    +3
    Lo que difiere fundamentalmente el arma de los años treinta de los sistemas modernos. Nada.
    Por supuesto, no son adecuados quizás para la lucha contra los tanques modernos.
    Opositores de los viejos cañones: los mismos viejos vehículos blindados y SUV con ametralladoras.
    1. Tartaria
      Tartaria 17 noviembre 2015 09: 08 nuevo
      +8
      Cita: Cap.Morgan
      Lo que difiere fundamentalmente el arma de los años treinta de los sistemas modernos. Nada.
      Por supuesto, no son adecuados quizás para la lucha contra los tanques modernos.
      Opositores de los viejos cañones: los mismos viejos vehículos blindados y SUV con ametralladoras.

      A mediados de los 80 sirvió en el batallón de artillería de un regimiento de fusileros en Kamchatka ... M-30 Te diré, el año 37, pero con un calibre acumulativo o subcalibre, e incluso con una munición militar que pesa 32 kg. podrá pagar dinero extra a "Abrams"bueno
      Al disparar "destripador" en dir. obuses, se dispersan en un radio de 50 metros. Por lo tanto, es mejor martillar de inmediato con una batería de 6 pistolas o inmediatamente con una división: 18 ...Sí
      1. Bongo
        Bongo 17 noviembre 2015 10: 00 nuevo
        +5
        Cita: Tartaria
        M-30 te dirá, 37 del año, pero con acumulativos o podkalibernym, y también con munición OF, peso para 32 kg

        M-30 con subcalibre municiones? wassat La masa de fragmentación de alta explosividad 122 mm proyectil no mucho más que 21 kg.
        1. Tartaria
          Tartaria 17 noviembre 2015 16: 18 nuevo
          +1
          Cita: Bongo
          Cita: Tartaria
          M-30 te dirá, 37 del año, pero con acumulativos o podkalibernym, y también con munición OF, peso para 32 kg

          M-30 con subcalibre municiones? wassat La masa de fragmentación de alta explosividad 122 mm proyectil no mucho más que 21 kg.

          Estoy de acuerdo - 21,72 kg. 32 es el costo de una inyección a esos precios = el costo de las botas de cromo ...
          Sí, y no había subcalibre ...
          Sin embargo, el armadura perforante-acumulativa era ... 200 mm de armadura penetrada ... ¿No fue suficiente?
          1. Bersaglieri
            Bersaglieri 17 noviembre 2015 16: 43 nuevo
            +1
            En una proyección lateral, justo a la derecha.
    2. the47th
      the47th 17 noviembre 2015 09: 32 nuevo
      +1
      Difieren, por supuesto. Vistas, la conveniencia de apuntar y cargar, tiempo de despliegue. Y en términos del efecto perjudicial, sí, difieren poco. Ahora la artillería remolcada es el destino de los países pobres con un ejército pobre. En los principales ejércitos del mundo, la artillería autopropulsada gobierna la pelota.
      1. avt
        avt 17 noviembre 2015 09: 53 nuevo
        +1
        Cita: the47th
        Difieren, por supuesto. Vistas, la conveniencia de apuntar y cargar, tiempo de despliegue.

        Olvidé el peso y las dimensiones, bueno, con la excepción de la longitud del cañón.
        Cita: the47th
        En los principales ejércitos del mundo, la artillería autopropulsada gobierna la pelota.

        riendo Cuéntanoslo.
        1. the47th
          the47th 17 noviembre 2015 21: 38 nuevo
          0
          Cita: avt
          Cuéntanoslo.

          Los Estados Unidos, en algún momento, no estaban cansados ​​de crear un chasis unificado y, por lo tanto, el M109 tiene su propio chasis, que no es compatible con otras máquinas. Pero tales decisiones no son baratas. En la Unión Soviética, al diseñar vehículos con orugas, prestaron atención al hecho de que el chasis llevará diferentes armas y realizará diversas tareas con cambios mínimos.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 17 noviembre 2015 11: 13 nuevo
        +5
        "Ahora la artillería remolcada es el destino de los países pobres con un ejército pobre". ///

        No lo cuentes. M777 "tres sietes" del desarrollo inglés,
        El más nuevo del siglo XXI.
        El obús de 155 mm pesa 4 toneladas y es lanzado por helicópteros (!).
        1. the47th
          the47th 17 noviembre 2015 17: 35 nuevo
          +1
          Los helicópteros son buenos, solo el Black Hawk levanta exactamente cuatro toneladas, por lo que para la munición necesitas un segundo helicóptero o tomar Chinook.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 17 noviembre 2015 17: 54 nuevo
            0
            Toma Chinook. Aquí hay una buena foto.
            cuán compacto se ve el M777 cuando está plegado
            1. the47th
              the47th 17 noviembre 2015 21: 21 nuevo
              0
              ¿Es demasiado derrochador? El helicóptero come mucho queroseno. Está claro que un obús puede arrojarse a un lugar inaccesible para el equipo de tierra, pero para uso masivo será demasiado costoso. Por lo tanto, esto es más probable en la categoría de "si nada más ayuda".
              1. voyaka uh
                voyaka uh 18 noviembre 2015 17: 28 nuevo
                0
                Las armas también disparan por una razón
                y en GPS todo tipo de cosas: rápidamente y al grano. Por lo tanto, muchos de ellos no son necesarios.
                Uno de estos helicópteros obús puede reemplazar un convoy completo
                cañones autopropulsados, que siguen aserrando y aserrando (guardados) al objetivo.
                1. the47th
                  the47th 18 noviembre 2015 18: 07 nuevo
                  0
                  Eso es solo el sonido del helicóptero para que pueda escucharse durante kilómetros, y las armas autopropulsadas son más silenciosas que el agua debajo de la hierba en comparación con ella. Además, si el objetivo necesita un disparo preciso, entonces no es más fácil enviar un avión con una bomba o un misil, hará el trabajo mucho más rápido. Además: con un tirador, una pistola autopropulsada baja el cañón, se da vuelta y se descarga, y el obús debe colocarse en posición de transporte, cargar la munición en el helicóptero, engancharlo (y el helicóptero se cuelga todo el tiempo y le dice al enemigo: "¡Estoy aquí! ¡Derríbame!") , y luego solo se va volando. Incluso con un camión, esto es mucho más rápido.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 19 noviembre 2015 18: 08 nuevo
                    0
                    Hay una razón en sus objeciones, hay pros y contras en la "artillería aérea".
                    Pero según las críticas de los soldados estadounidenses, los Tres Siete, junto con
                    con dron Predator (MQ-1 Predator) y lanzagranadas con telémetro XM25
                    resultaron ser las innovaciones más exitosas en la guerra afgana.
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 17 noviembre 2015 16: 44 nuevo
        +1
        No sería tan categórico sobre el arte remolcado como "juguetes del tercer mundo". Pero, ¿qué pasa con el M-777, por ejemplo?
  6. sabakina
    sabakina 17 noviembre 2015 09: 29 nuevo
    +3
    Arma de obús ML-20

    Si no me equivoco, ¿es esta arma la que vemos a menudo en los noticiarios de la Segunda Guerra Mundial? Estos "cuernos" característicos ... Realmente dispararon a una "multitud" ...
  7. viajero
    viajero 17 noviembre 2015 09: 52 nuevo
    -6
    Si el ejército de Assad está luchando con armas viejas, entonces sus oponentes generalmente son algún tipo de artesanía improvisada. y si al revés?
    1. avt
      avt 17 noviembre 2015 12: 11 nuevo
      +3
      Cita: viajero
      Si el ejército de Assad está luchando con armas viejas, entonces sus oponentes generalmente son algún tipo de artesanía improvisada.

      ¿Cuándo fue la última vez que viste una crónica? No se observó el mismo "Tou". Allí, antes de la intervención de Rusia, la paridad estaba completamente armada. Los Asadovsky durante 4 años estuvieron muy restringidos, y los espíritus ganaron muchas armas en Irak y en Siria, incluido el de Amer, sin contar los suministros. tan omnisciente: ¿de dónde vino el Hesballah, Abrams "? Bueno, ¿por qué Israel expresó oficialmente su preocupación? ¿O estúpidamente demasiado vago para ver la crónica de la victoria de los espíritus cuando se derrumbó Irak?
      1. Bosque
        Bosque 17 noviembre 2015 12: 56 nuevo
        +2
        Hezbolá está del lado de Assad, está luchando, Abrams LIH capturó al ejército de Irak.
      2. viajero
        viajero 17 noviembre 2015 14: 16 nuevo
        -1
        aquellos. ¿Pones un contrapeso a la artillería anterior?
        Aquí hay un artículo sobre artillería, ¿pueden decirme si están siguiendo los eventos allí tan cuidadosamente, alguien suministra artillería de los llamados ¿oposición? obuses, por ejemplo.
        e igil comparte generosamente con sus colegas de nusra, ssa, etc. trofeo de la tecnología iraquí?
        y finalmente, ¿quién es el principal oponente de al-Assad, que ha exprimido a sus tropas desde el comienzo de la guerra, el igil o, después de todo, el mismo ssa, jabhat-en-nusra?
        1. antisemita
          antisemita 17 noviembre 2015 16: 57 nuevo
          0
          rifle shooter rpg auto transporte entregar en cantidades significativas sobre información de artillería no fue
        2. avt
          avt 17 noviembre 2015 17: 03 nuevo
          0
          Cita: viajero
          aquellos. ¿Pones un contrapeso a la artillería anterior?

          Cuando no hay nada que decir, es mejor permanecer en silencio: te casarás con uno inteligente. Bueno, si de nuevo
          Cita: avt
          b, y los espíritus ganaron muchas armas en Irak y en la misma Siria, incluidas las de Amer,

          no miraron la misma crónica espiritual, ¿dónde diseccionaron en los claveles y en varios tanques, además, bajo sus propias banderas y no solo las de Igilov?
          Cita: viajero
          e igil comparte generosamente con sus colegas de nusra, ssa, etc. trofeo de la tecnología iraquí?

          ¿Un gran especialista en perfumes? riendo Bueno, entonces, un rally: ¿qué tomó Raqqu y con qué nombre y bandera? ¿Y qué bandera alzaron los mismos espíritus justo después de la captura y con quién se declararon? Luego hablaremos sobre la última y la otra basura para un "ejército sirio libre" y de quién es libre. Como el Bagdadi que estaba sentado con nosotros en una prisión en Irak, y luego, de repente, se convirtió en el líder, al igual que otros graduados de Guantánamo. Los Estados Unidos no tienen prisiones, sino que dirigen las sucursales de West Point para los espíritus.
          1. viajero
            viajero 17 noviembre 2015 18: 13 nuevo
            +2
            No veo su crónica, de alguna manera no antes. No soy especialista en perfumes, ni supersticioso. A mí, de hecho, no me importa lo que diseccionen, incluso en naves espaciales.
            Recuerdo que se trataba de artillería. por favor dime quién suministra el llamado armas de oposición.
            Mi primera publicación en nuestro diálogo fue sobre los Asaditas peleando principalmente con basura (sobre el cual el artículo en sí), y los soldados anti-Assad a menudo con artesanías (sobre las cuales había muchos artículos aquí).
            ¿con cuál de estas dos afirmaciones no está de acuerdo?
    2. antisemita
      antisemita 17 noviembre 2015 16: 58 nuevo
      0
      sería un estado Wahhabi más
  8. sergo1914
    sergo1914 17 noviembre 2015 10: 39 nuevo
    +2
    M-30 - ¡Cosa! El mejor obús de todos los tiempos. Ligero, móvil, indestructible. La cáscara se puede poner en el ojo del ratón.
    El alemán (leFH 18) también es bueno, pero pesado. Cuatro de ustedes no arrastran.
    En mi humilde opinión, por supuesto, eso es todo.
    1. VIK_1961
      VIK_1961 17 noviembre 2015 15: 49 nuevo
      +2
      En el tiroteo práctico en 1981, observé con NP, ya que el primer avistamiento con fuego cerrado (D unos 6000 m) se plantó exactamente en el objetivo de entrenamiento (refugio) y los siguientes dos me dejaron estos buenos recuerdos míos. ¡¡¡¡¡Una maquina!!!!!
  9. marinier
    marinier 17 noviembre 2015 11: 13 nuevo
    +6
    Buen momento del día, Forum4ane.
    Leí el artículo. Inmediatamente escribí que estaba sorprendido. Pero no hay duda de que es un hecho. Es una prueba innecesaria para quienes afirman que RUSIA ayuda a las fuerzas armadas, Assad.
    If / if Assad semi-modern art> systems, como dicen las personas rencorosas
    oeste. Ese igil, alkaeda y cosas similares serían + en el infierno. Y la menia es un ejemplo,
    ¿Cómo se le puede permitir a Nlzia deshacerse de un arma vieja? En la guerra, todo será útil,
    Especialmente total.
  10. kvs207
    kvs207 17 noviembre 2015 11: 53 nuevo
    +1
    Me pregunto de dónde sacarán municiones para los obuses alemanes.
    1. Andrey77
      Andrey77 17 noviembre 2015 17: 32 nuevo
      0
      105 cm? Calibre estándar de la OTAN, si no se equivoca.
  11. Bassman
    Bassman 17 noviembre 2015 12: 38 nuevo
    +5
    Esta es una rareza vista en Siria. Además, del lado de las tropas del gobierno
    1. Bassman
      Bassman 17 noviembre 2015 12: 42 nuevo
      0
      Memoria en el chasis.
  12. Dimon19661
    Dimon19661 17 noviembre 2015 13: 13 nuevo
    +2
    Esta es una práctica normal aceptada en todo el mundo.
  13. Señalizador
    Señalizador 17 noviembre 2015 18: 24 nuevo
    +1
    En cuanto a la obra maestra M-30 de artillería de los años 40. No gastado hasta el día de hoy.
    También se conoce la evaluación emocional del obús M-30 basada en los resultados de su uso en combate por los artilleros soviéticos, dada por el mariscal G. F. Odintsov: "Nada puede ser mejor que eso"
    Negocio claro. Algo es mejor, algo peor, pero hay un clásico, este es un instrumento clásico del género.
  14. Estilete
    Estilete 17 noviembre 2015 18: 56 nuevo
    +1
    Sería interesante leer sobre la efectividad de estos sistemas. En la foto, la presencia de una instilación de herramientas es imperceptible: ¿son características de un personaje nacional? Mi abuelo en la Segunda Guerra Mundial sirvió en artillería en el regimiento de obuses M-30. Entonces dijo que la mayor parte de la guerra no fue gastada por los alemanes sino por una pala, Tuve que cavar constantemente: la posición principal + repuesto + zanjas + grietas.
  15. trazador
    trazador 18 noviembre 2015 02: 04 nuevo
    0
    El bastardo de Internet engulló mi comentario. Lo siento. Pero estoy en pocas palabras. Un ejemplo en la práctica, un rifle de francotirador mosin es bastante adecuado para su trabajo. Con un amigo, golpea un poco menos de un minuto en una esquina por cien yardas con un buen cartucho. Pero el último rifle inglés y con la mira alemana más nueva en calibre .308 produce 0.25 minutos de arco y también cinco rondas. Sin embargo, la diferencia entre ellos es de 70 años y 12000 dólares. Pero la cuestión es que la precisión del mosin es bastante aceptable para sus tareas. Aunque los británicos son, desde luego, técnicamente mejores.
  16. Sasha75
    Sasha75 18 noviembre 2015 05: 24 nuevo
    0
    Y no olvidemos que la nueva arma cuesta mucho dinero, pero la antigua se puede comprar al precio de la chatarra y la lucha contra los terroristas, y qué diferencia tiene morir de un proyectil de 152 mm de 45 mm o de un costoso arma de la OTAN de 155 mm por 5-10 mil euros. Y para nosotros que destruir municiones en los vertederos, donde los proyectiles y municiones que vio 39 g son mejores en Siria para su eliminación gratuita.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Urales
    Urales 18 noviembre 2015 10: 56 nuevo
    0
    aqui estan bellezas guiñó
    1. Andrey77
      Andrey77 22 noviembre 2015 12: 19 nuevo
      0
      ¡Somos más hermosos en San Petersburgo! matón